Puuttuvia kirjoituksia

Selkeyttä

Uudessa testamentissa viitataan useisiin kirjoituksiin, joita siinä ei ole:
Paavalin aikaisempi kirje korintolaisille: 1. Kor. 5:9
Paavalin toinen kirje efesolaisille: Ef. 3:3
Paavalin kirje Laodekiasta: Kol. 4:16
Juudaksen aikaisempi kirje: Juud. 1 :3 Tämä on tulee selvemmin esille englanninkielisessä versiossa.
Henokin profetiat, Juud. 1:14

Vanhassa testamentissa mainitaan:
Liiton kirja
Herran sotien kirja
Säädösteen kirja
Oikeamielisen kirja
Salomon historia
Naatalin ja Gaadin historia
Ahian ennustus
Jeddon näky
Semajan historia
Ussian historia
Hoosian aikakirja

Näin voi todeta, ettei Raamatussa ole kaikkea, mitä sanotaan ilmoitukseksi kristinuskossa. Ilmestyskirjassa oleva kielto lisätä ja poistaa mitään tarkoittaa vain Ilmestyskirjaa:
Ilm. 22
18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

Myös 5. Moos. 13.1 kohdassa on vastaava kielto:
"Noudattakaa tarkoin kaikkia niitä käskyjä, joita minä annan teille. Älkää lisätkö niihin mitään alkääkä poistako niistä mitään."

13

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kaksipisteto

      Raamattu on tietty kirjakokoelma jolla ei ole ollut aiempaa kenenkään määrittämää sisältöä ennen kuin tuolla nimellä tunnetuksi tullut kirjoituskokoelma tietyn sisältöisenä koottiin. Tuota tulosta kutsutaan Raamatuksi. VT:n sisällön päättivät sen kokoajat, juutalaiset oppineet toisen vuosisadan alussa. Sitä ennen ei heprealaista raamattua ollut, eikä tietenkään kirjoja joiden olisi pitänyt siihen kuulua, mutta ei vain valittu tai olivat vahingossa kadonneet.

      Vasta oppineet siis määrittivät mitkä kirjoitukset saastuttavat kädet ja kristinusko syntyi juutalaisten kirjoitusten perusteelle, joista yhtenä kokoelmina Jeesuksen aikaan olivat laki ja profeetat , kirjoitukset olivat vielä määrittämättä. Kristityt lisäsivät omat vasta myöhemmin syntyneet itse valitsemansa kirjoitukset juutalaisen Raamatun kirjoitusten perään ja alkoivat kutsua juutalaista osaa Vanhaksi Testamentiksi ja omiaan Uudeksi testamentiksi. Kristityillä kirkoilla on jonkin verran vaihtelua Raamatun kirjasisällöstä, jotkut liittivät apokryyfikirjoja mukaan, juutalaiseen Raamattuun ne eivät kuulu eivätkä saastuta käsiä.

      Sekä juutalaiset että kristityt uskovat,että kirjoituksissa puhuu Jumala, joka myös säilytti ilmoituksensa. Jos näin ei ole, vaan Raamattu on sattuman varainen kirjakokoelma , se tietysti todistaa sen puolesta ettei Raamatussa kuvattua ja uskottua Jumalaa ole ,vaan kyse on ihmisten kirjoituksista ja ihmisten valinnoista.

      Teidän mormonien valituksia en ymmärrä,, ettehän te ole raamatullinen uskonto eikä Raamatussa itsensä ilmoittava luoja-jumala ole teidän jumalanne. Tehän voitte koska hyvänsä pyytää omaa jumalaanne Korotettua ihmistä lähettämään raamattua paremmat ilmoitukset . Miksi ollenkaan käytte muiden kaivolla jonka vettä sitten haukutte huonoksi, kun teillä on oma parempi kaivo ? Raamatussa ja mormonismissa on eri Jumala ja eri Jeesus siitä on kyse.

    • Selkeyttä

      Tämä on kuvitteluasi: " Raamatussa ja mormonismissa on eri Jumala ja eri Jeesus siitä on kyse."

      • kaksipisteto

        Missä raamattu siis ilmoittaa että että ainoa Jumala jumala jota saa rukoilla ja palvoa ja jonka tahto pitää täyttää, onkin Korotettu ihminen, jumalaksi kehityksen kauttaa tullut ruumiillinen olento joka vaimoineen asuu jollain planeetalla? Tai että Jahve onkin messias ei messiaan lähettäjä eikä ainoa jumala joka väitti olevansa , ja on tuon jumalpariskunnan fyysinen poika?


      • Selkeyttä
        kaksipisteto kirjoitti:

        Missä raamattu siis ilmoittaa että että ainoa Jumala jumala jota saa rukoilla ja palvoa ja jonka tahto pitää täyttää, onkin Korotettu ihminen, jumalaksi kehityksen kauttaa tullut ruumiillinen olento joka vaimoineen asuu jollain planeetalla? Tai että Jahve onkin messias ei messiaan lähettäjä eikä ainoa jumala joka väitti olevansa , ja on tuon jumalpariskunnan fyysinen poika?

        Onko sinusta mahdotonta, että Jumala ilmoittaa itsestään lisää profeettojen kautta? Sinä olet kertonut, ettet usko mihinkään Jumalaan, mutta jos uskoisit siten kuin Raamatussa kerrotaan, niin kuinka Jeesus Kristus olisi ruumiillinen ja ylösnoussut mutta Hänen Isänsä ei olisi sellainen?


      • samarin
        Selkeyttä kirjoitti:

        Onko sinusta mahdotonta, että Jumala ilmoittaa itsestään lisää profeettojen kautta? Sinä olet kertonut, ettet usko mihinkään Jumalaan, mutta jos uskoisit siten kuin Raamatussa kerrotaan, niin kuinka Jeesus Kristus olisi ruumiillinen ja ylösnoussut mutta Hänen Isänsä ei olisi sellainen?

        Kerro mitä Jumala on ilmoittanut elävän profeetan Monsonin kautta.


      • kaksipisteto
        Selkeyttä kirjoitti:

        Onko sinusta mahdotonta, että Jumala ilmoittaa itsestään lisää profeettojen kautta? Sinä olet kertonut, ettet usko mihinkään Jumalaan, mutta jos uskoisit siten kuin Raamatussa kerrotaan, niin kuinka Jeesus Kristus olisi ruumiillinen ja ylösnoussut mutta Hänen Isänsä ei olisi sellainen?

        Jos oletetaan että on jumala ja hän halua ilmoittaa itsestään, kai hän voi tehdä sen kenen kautta haluaa, mutta miksi hän ensin antaisi itsestään tietoa joka ei pidä paikkaansa ja myöhemin pyörtäisi oman edellisen ilmoituksensa ?

        Jahve ottaa itse muutaman kerran ruumiillisen muodon, tosin hän niillä kerroilla käy aina vain puhumassa pötyä mikäli mormoneihin on uskominen ja Raamatussa Jahve ei ole kenenkään fyysinen isä, vaan isä luojana.
        Jätit muuten taas vastaamatta kysymykseeni.


      • Selkeyttä
        kaksipisteto kirjoitti:

        Jos oletetaan että on jumala ja hän halua ilmoittaa itsestään, kai hän voi tehdä sen kenen kautta haluaa, mutta miksi hän ensin antaisi itsestään tietoa joka ei pidä paikkaansa ja myöhemin pyörtäisi oman edellisen ilmoituksensa ?

        Jahve ottaa itse muutaman kerran ruumiillisen muodon, tosin hän niillä kerroilla käy aina vain puhumassa pötyä mikäli mormoneihin on uskominen ja Raamatussa Jahve ei ole kenenkään fyysinen isä, vaan isä luojana.
        Jätit muuten taas vastaamatta kysymykseeni.

        Oletat väärin perustein ottamatta huomioon, että Isä-Jumala toimi Poikansa kautta. Pojalleen Isä on antanut kaiken vallan meihin nähden. Juutalaisen perinteen vuoksi et usko, et ota huomion Kristuksen ainulaatuista syntyperää. Hän on Isän Ainosyntyinen Poika lihan puolesta. Kristus on Isän henkilapsista vanhin veljemme.


      • kaksipisteto
        Selkeyttä kirjoitti:

        Oletat väärin perustein ottamatta huomioon, että Isä-Jumala toimi Poikansa kautta. Pojalleen Isä on antanut kaiken vallan meihin nähden. Juutalaisen perinteen vuoksi et usko, et ota huomion Kristuksen ainulaatuista syntyperää. Hän on Isän Ainosyntyinen Poika lihan puolesta. Kristus on Isän henkilapsista vanhin veljemme.

        "Väärin perustein" ??? vaikka Jahve nimenomaan ilmoittaa ettei ole muita jumalia kuin hän, että hän yksin määrää kaikesta, hän yksin on kaikkivaltias, että liitto on hänen ja Israelin välinen ja laki myös .Ei kenenkään muun.
        Mikä peruste sinulla on sanoa ettei hän missään tuossa tarkoita mitä sanoo vaan siis valehtelee, vai voivatko kaksi vastakkaista väittämää nyt molemmat ollakin tosia kun sinä uskontoinesi ole pulassa?

        "Juutalaisen perinteen vuoksi et usko, et ota huomion Kristuksen ainulaatuista syntyperää." minä olen ateisti, mutta eihän sekään tähän kuulu kun kerran puhumme Raamatusta, emme minusta, mutta ajatus messiaasta on kylläkin lähtöisin juuri ja vain juutalaisesta perinteestä, ei mistään muualta. Se ilmoitetaan profettojen kautta , Jahve lähettäisi voidellun joka olisi hänen palvelijansa.Jeesus UT:ssa ilmoitti että on tuo luvattu voideltu eikä siis voi olla sekä messias että messiaan lähettäjä. Eikä sellaista väitäkään.
        Sinä tässä yrität muuttaa koko raamatun ilmoituksen ja omat perusteesi ovat väärät:oman uskontosi mormonismin oppien puolustaminen Raamattua vastaan.

        Joko tulisi se vastauskin: miksi Jahve jatkuvasti valehtelee ja ilmoittaa aivan puuta heinää itsestään joita ilmoituksia te mormonit nyt joudutte kumoamaan oman jumalanne nimissä?


      • Selkeyttä
        kaksipisteto kirjoitti:

        "Väärin perustein" ??? vaikka Jahve nimenomaan ilmoittaa ettei ole muita jumalia kuin hän, että hän yksin määrää kaikesta, hän yksin on kaikkivaltias, että liitto on hänen ja Israelin välinen ja laki myös .Ei kenenkään muun.
        Mikä peruste sinulla on sanoa ettei hän missään tuossa tarkoita mitä sanoo vaan siis valehtelee, vai voivatko kaksi vastakkaista väittämää nyt molemmat ollakin tosia kun sinä uskontoinesi ole pulassa?

        "Juutalaisen perinteen vuoksi et usko, et ota huomion Kristuksen ainulaatuista syntyperää." minä olen ateisti, mutta eihän sekään tähän kuulu kun kerran puhumme Raamatusta, emme minusta, mutta ajatus messiaasta on kylläkin lähtöisin juuri ja vain juutalaisesta perinteestä, ei mistään muualta. Se ilmoitetaan profettojen kautta , Jahve lähettäisi voidellun joka olisi hänen palvelijansa.Jeesus UT:ssa ilmoitti että on tuo luvattu voideltu eikä siis voi olla sekä messias että messiaan lähettäjä. Eikä sellaista väitäkään.
        Sinä tässä yrität muuttaa koko raamatun ilmoituksen ja omat perusteesi ovat väärät:oman uskontosi mormonismin oppien puolustaminen Raamattua vastaan.

        Joko tulisi se vastauskin: miksi Jahve jatkuvasti valehtelee ja ilmoittaa aivan puuta heinää itsestään joita ilmoituksia te mormonit nyt joudutte kumoamaan oman jumalanne nimissä?

        Sinä kompastut toistuvasti siihen, ettet osaa ottaa huomioon, että Jumala -sanalla voidaan tarkoittaa muutakin kuin Jahvea. Myös Jahven Isä on Jumala. Ei aina eroteta kuka puhuu, mutta voi ymmärtää ketä tarkoitetaan.

        Leimaat valehteluksi sellaista, jossa ei ole valetta, vaan kysymys on sinun virheellisestä tulkinnastasi.


      • kaksipisteto
        Selkeyttä kirjoitti:

        Sinä kompastut toistuvasti siihen, ettet osaa ottaa huomioon, että Jumala -sanalla voidaan tarkoittaa muutakin kuin Jahvea. Myös Jahven Isä on Jumala. Ei aina eroteta kuka puhuu, mutta voi ymmärtää ketä tarkoitetaan.

        Leimaat valehteluksi sellaista, jossa ei ole valetta, vaan kysymys on sinun virheellisestä tulkinnastasi.

        Sinä kompastut mielettömiin selityksiisi. Jahvehan ilmoittautuu nimellään ja kertoo mikä ja kuka juuri hän on, eikä ole olemassa kuin yksi Jahve . Jos siis Jahve ilmoittaa että hän on ainoa elohim joka on olemassa, kyllä kuulijoille on selvää ettei ole olemassa muita elohimeja. Samoin kun Jahve lupaa että lähettää voideltunsa, joka on hänen palvelijansa, kyllä kuulijat siitä ymmärtävät ettei Jahve muutu omaksi voidelluksekseen ja alakin palvella itseään toisella nimellä, vaan tulee joku muu.
        Tai kun Jahve ilmoittaa että on aina ollut sama eikä muutu , asia on selvä, Jahve ei muutu eikä kuole ja kun ilmoittaa vielä, että on kaikkivaltias, kaiken luoja silloin hän on luoja, ei elementtien järjestelijä, eikä ole joskus ollut ihminen eikä muuttunut pikku hiljaa jumalaksi.
        Joko se mitä Jahve itsestään ilmoittaa on totta, tai se on valhetta, muuta vaihtoehtoa ei ole. Selittelysi on aivan turhaa koska joka tapauksessa uskontosi häviää tässä. Jos jahven ilmoitus on totta, uskontosi jumalaa ei ole, jos valhetta, kristinuskokin seisoo tyhjän päällä, mutta niin myös sinun uskontosi joka on yrittänyt kikkailla tyhjäksi osoittautuvalla raamatulla itselleen lisäarvoa.


    • Oionnetonta

      Voi voi, mormoni, joka ei ymmärrä Raamatun tekstejä, meuhkaa kuinka siellä hänen mielestään pitäi olla enemmän tekstejä, joita hän voisi vääristellä.

      • Selkeyttä

        Onko sinusta Raamattu niin yksiselitteinen, ettei lisätietoa tarvita? Haluatko kenties tukkia Jumalan suun niin, ettei Hän voisi ilmoittaa lisää itsestään ja tahdostaan?

        Ilmoitus on viesti Jumalalta hänen maan päällä oleville lapsilleen. Ilmoitus voi tulla Kristuksen valon ja Pyhän Hengen kautta innoituksena, näyissä, unissa tai enkelien tuomana. Ilmoitus antaa opastusta, joka voi johdattaa uskolliset iankaikkiseen pelastukseen selestisessä valtakunnassa.

        Herra ilmoittaa työnsä profeetoilleen ja vahvistaa uskoville, että profeetoille annetut ilmoitukset ovat totta (Aam. 3:7). Ilmoituksen kautta Herra antaa yksilöllistä opastusta jokaiselle, joka sitä etsii, jolla on uskoa ja joka tekee parannuksen ja on kuuliainen Jeesuksen Kristuksen evankeliumille. “Pyhä Henki on ilmoittaja”, sanoi Joseph Smith, eikä “kukaan voi saada Pyhää Henkeä saamatta ilmoituksia.”

        Herran kirkossa ensimmäisen presidenttikunnan ja kahdentoista apostolin koorumin jäsenet ovat profeettoja, näkijöitä ja ilmoituksensaajia kirkolle ja maailmalle. Kirkon presidentti on ainoa, jonka Herra on valtuuttanut ottamaan vastaan ilmoitusta kirkkoa varten. Jokainen ihminen voi saada henkilökohtaista ilmoitusta omaksi hyväkseen.

        Ihminen elää kaikesta mitä Herra sanoo, 5. Moos. 8:3 (Matt. 4:4). Herra puhuu hiljaisella äänellä, 1. Kun. 19:12. Ellei profeettoja ole, kansa villiintyy, Sananl. 29:18. Ei Herra Jumala tee mitään ilmoittamatta suunnitelmiaan palvelijoilleen, profeetoille, Aam. 3:7. Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, Matt. 16:15–19. Henki johtaa teidät tuntemaan koko totuuden ja ilmoittaa teille, mitä on tuleva, Joh. 16:13. Jos joltakulta teistä puuttuu viisautta, pyytäköön sitä Jumalalta, Jaak. 1:5. Kaikki ilmoitetaan.


      • kaksipisteto
        Selkeyttä kirjoitti:

        Onko sinusta Raamattu niin yksiselitteinen, ettei lisätietoa tarvita? Haluatko kenties tukkia Jumalan suun niin, ettei Hän voisi ilmoittaa lisää itsestään ja tahdostaan?

        Ilmoitus on viesti Jumalalta hänen maan päällä oleville lapsilleen. Ilmoitus voi tulla Kristuksen valon ja Pyhän Hengen kautta innoituksena, näyissä, unissa tai enkelien tuomana. Ilmoitus antaa opastusta, joka voi johdattaa uskolliset iankaikkiseen pelastukseen selestisessä valtakunnassa.

        Herra ilmoittaa työnsä profeetoilleen ja vahvistaa uskoville, että profeetoille annetut ilmoitukset ovat totta (Aam. 3:7). Ilmoituksen kautta Herra antaa yksilöllistä opastusta jokaiselle, joka sitä etsii, jolla on uskoa ja joka tekee parannuksen ja on kuuliainen Jeesuksen Kristuksen evankeliumille. “Pyhä Henki on ilmoittaja”, sanoi Joseph Smith, eikä “kukaan voi saada Pyhää Henkeä saamatta ilmoituksia.”

        Herran kirkossa ensimmäisen presidenttikunnan ja kahdentoista apostolin koorumin jäsenet ovat profeettoja, näkijöitä ja ilmoituksensaajia kirkolle ja maailmalle. Kirkon presidentti on ainoa, jonka Herra on valtuuttanut ottamaan vastaan ilmoitusta kirkkoa varten. Jokainen ihminen voi saada henkilökohtaista ilmoitusta omaksi hyväkseen.

        Ihminen elää kaikesta mitä Herra sanoo, 5. Moos. 8:3 (Matt. 4:4). Herra puhuu hiljaisella äänellä, 1. Kun. 19:12. Ellei profeettoja ole, kansa villiintyy, Sananl. 29:18. Ei Herra Jumala tee mitään ilmoittamatta suunnitelmiaan palvelijoilleen, profeetoille, Aam. 3:7. Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, Matt. 16:15–19. Henki johtaa teidät tuntemaan koko totuuden ja ilmoittaa teille, mitä on tuleva, Joh. 16:13. Jos joltakulta teistä puuttuu viisautta, pyytäköön sitä Jumalalta, Jaak. 1:5. Kaikki ilmoitetaan.

        "Herra ilmoittaa työnsä profeetoilleen ja vahvistaa uskoville, että profeetoille annetut ilmoitukset ovat totta (Aam. 3:7)
        Alkutekstissä on Jahve joten siis tarkoitat että Jahven profeetoilleen antamat ilmoitukset ovat totta paitsi ne ilmoitukset että hän on ainoa jumala, ei ole muita jumalia , hän ei muutu ei kuole, ei ole ihminen, lähettää messiaan sekä muut joista uskontosi ei omista syistään pidä.

        "Ihminen elää kaikesta mitä Herra sanoo", 5. Moos. 8:3
        tässä alkuperäinen teksti "...ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan että hän elää jokaisesta sanasta, joka Jahven suusta lähtee."UT.ssa Jeesus sanoo "Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."
        Kukahan se Jumala on? Korotettu ihminen, Baal,Zeus...?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      20
      1690
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      28
      1329
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      64
      1224
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      11
      1132
    5. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      29
      1075
    6. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1046
    7. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      10
      1045
    8. Paske perse pillu

      Kulli seksi hiv
      Ikävä
      6
      1023
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      1009
    10. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      5
      1009
    Aihe