Mormonismin sekavat selitykset

Raamatussa Jumala on Jahve ja Jeesus tämän lähettämä messias.
Vain mormoniuskonto väittää muuta, eivätkä väitteenne perustu raamattuun vaan yksin omiin uusin ilmoituksiinne . Siksi sinäkään et tälläkään kertaa osannut /uskaltanut vastata tuohon mitä aloituksessa sanoin .

"Nim. Selkeyttä vastaa ketjussa:
" Jumala ei muutu. (Mal. 3:6)
- Ei tietenkään Hän muutu, mutta Hänen valtasuuruutensa kasvaa."
Luulit ettei nimeä jahve ole tuossa ,mutta kun ilmeni että jahve puhuu kuten muuallakin VT:ssä suu menikin mormonilla suppuun . Eihän Jahven suuruus tuossa kasva vaan vähenee olemattomiin, hänhän muuttuu jumalasta ihmiseksi messiaan lähettäjästä messiaaksi, ja lopulta elävästä kuolleeksi. Miksi kukaan uskoisi moiseen valehtelija- jeesuksen, vaikea käsittää mutta se että mormoneille asia on ihan ok. kertoo kaiken mormonismin luonteesta .

Eihän tuossa niin opeteta! Jokainen esikoulun käynyt tajuaa sen.

kaksipisteto kirjoitti:

Raamatussa Jumala on Jahve ja Jeesus tämän lähettämä messias.
Vain mormoniuskonto väittää muuta, eivätkä väitteenne perustu raamattuun vaan yksin omiin uusin ilmoituksiinne . Siksi sinäkään et tälläkään kertaa osannut /uskaltanut vastata tuohon mitä aloituksessa sanoin .

"Nim. Selkeyttä vastaa ketjussa:
" Jumala ei muutu. (Mal. 3:6)
- Ei tietenkään Hän muutu, mutta Hänen valtasuuruutensa kasvaa."
Luulit ettei nimeä jahve ole tuossa ,mutta kun ilmeni että jahve puhuu kuten muuallakin VT:ssä suu menikin mormonilla suppuun . Eihän Jahven suuruus tuossa kasva vaan vähenee olemattomiin, hänhän muuttuu jumalasta ihmiseksi messiaan lähettäjästä messiaaksi, ja lopulta elävästä kuolleeksi. Miksi kukaan uskoisi moiseen valehtelija- jeesuksen, vaikea käsittää mutta se että mormoneille asia on ihan ok. kertoo kaiken mormonismin luonteesta .

Lue lisää

Tämä on Raamatusta:
1. Kor. 10:4

ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]

Jahven suuruus kasvoi suunnattomasti, kun Hän tuli fyysiseksi olennoksi, kuoli, nousi kuolleista saaden aikaan kaikkien ylösnousemuksen ja sovitti ihmisen synnit evankeliumin ehdoin.

Selkeyttä kirjoitti:

Tämä on Raamatusta:
1. Kor. 10:4

ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]

Jahven suuruus kasvoi suunnattomasti, kun Hän tuli fyysiseksi olennoksi, kuoli, nousi kuolleista saaden aikaan kaikkien ylösnousemuksen ja sovitti ihmisen synnit evankeliumin ehdoin.

Lue lisää

Tuo on kyllä Raamatusta, mutta kommenttisi on erittäin läpinäkyvä. Siirrät todellisuudessa häiritsevän jakeen sivuun ja kiinnität lukijoiden huomion tyypillisen mormoniopilliseen tulkintaan, jossa Jahve onkin Kristus, jonka suuruus kasvaa. Mutta siitäkin seuraa ristiriita Raamatun tekstin kanssa. Jahvehan ei muutu.

Selkeyttä kirjoitti:

Tämä on Raamatusta:
1. Kor. 10:4

ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]

Jahven suuruus kasvoi suunnattomasti, kun Hän tuli fyysiseksi olennoksi, kuoli, nousi kuolleista saaden aikaan kaikkien ylösnousemuksen ja sovitti ihmisen synnit evankeliumin ehdoin.

Lue lisää

Jahvehan ilmoitti ettei muutu eikä kuole eikä ole ihminen, miten hänen valtasuuruuttensa voi kasvaa suunnattomasti siitä kun hän oltuaan kaikkivaltias ja kaikkivoiva, ainoa jumala, osoittautuukin valehtelijaksi, muuttuu ihmiseksi ja vielä kuolee? Hänhän oli Jahvena nimenomaan ilmoittanut että hän antaa synnit anteeksi jokaiselle joka syntejää katuu ja parantaa tapansa, eikä siihen tarvittu uhreja.
Miika 6:6 "Mitä tuoden minä voisin käydä Jahven eteen, kumartua korkeuden Jumalan eteen? Käynkö hänen eteensä tuoden polttouhreja, vuodenvanhoja vasikoita?
7 Ovatko Jahvelle mieleen tuhannet oinaat, kymmenettuhannet öljyvirrat? Annanko esikoiseni rikoksestani, ruumiini hedelmän sieluni syntiuhriksi?" -
׃8 Hän on ilmoittanut sinulle, ihminen, mikä hyvä on; ja mitä muuta Jahve sinulta vaatii, kuin että teet sitä, mikä oikein on, rakastat laupeutta ja vaellat nöyrästi Jumalasi edessä?"

Jes.1
16 Peseytykää, puhdistautukaa, tehkää loppu pahoista töistänne, ne ovat aina silmissäni. Lakatkaa tekemästä pahaa.
17 Opetelkaa tekemään hyvää, tavoitelkaa oikeudenmukaisuutta, puolustakaa sorrettua, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa. [2. Moos. 22:21 ]
18 -- Tulkaa, selvittäkäämme miten asia on, sanoo Jahve . -- Vaikka teidän syntinne ovat verenpunaiset, ne tulevat valkeiksi kuin lumi. Vaikka ne ovat purppuranpunaiset, ne tulevat valkeiksi kuin puhdas villa"

kaksipisteto kirjoitti:

Jahvehan ilmoitti ettei muutu eikä kuole eikä ole ihminen, miten hänen valtasuuruuttensa voi kasvaa suunnattomasti siitä kun hän oltuaan kaikkivaltias ja kaikkivoiva, ainoa jumala, osoittautuukin valehtelijaksi, muuttuu ihmiseksi ja vielä kuolee? Hänhän oli Jahvena nimenomaan ilmoittanut että hän antaa synnit anteeksi jokaiselle joka syntejää katuu ja parantaa tapansa, eikä siihen tarvittu uhreja.
Miika 6:6 "Mitä tuoden minä voisin käydä Jahven eteen, kumartua korkeuden Jumalan eteen? Käynkö hänen eteensä tuoden polttouhreja, vuodenvanhoja vasikoita?
7 Ovatko Jahvelle mieleen tuhannet oinaat, kymmenettuhannet öljyvirrat? Annanko esikoiseni rikoksestani, ruumiini hedelmän sieluni syntiuhriksi?" -
׃8 Hän on ilmoittanut sinulle, ihminen, mikä hyvä on; ja mitä muuta Jahve sinulta vaatii, kuin että teet sitä, mikä oikein on, rakastat laupeutta ja vaellat nöyrästi Jumalasi edessä?"

Jes.1
16 Peseytykää, puhdistautukaa, tehkää loppu pahoista töistänne, ne ovat aina silmissäni. Lakatkaa tekemästä pahaa.
17 Opetelkaa tekemään hyvää, tavoitelkaa oikeudenmukaisuutta, puolustakaa sorrettua, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa. [2. Moos. 22:21 ]
18 -- Tulkaa, selvittäkäämme miten asia on, sanoo Jahve . -- Vaikka teidän syntinne ovat verenpunaiset, ne tulevat valkeiksi kuin lumi. Vaikka ne ovat purppuranpunaiset, ne tulevat valkeiksi kuin puhdas villa"

Lue lisää

//"hän antaa synnit anteeksi jokaiselle joka syntejää katuu ja parantaa tapansa, eikä siihen tarvittu uhreja."//

Sen verran täsmennän kirjoittamaasi, että katumisessa ja kääntymisessä eli tapojen parantamisessa ei uhreja tosiaankaan tarvita, mutta syntien anteeksiannossa kylläkin. Vanhassa liitossa olivat käytössä syntiuhrit ja samoin on uudessa liitossa Kristus kerran uhrattu, jotta hän ottaisi pois kaikkien synnit.

"Lain mukaan melkein kaikki puhdistetaan verellä, eikä anteeksianto ole mahdollinen, ellei vuodateta uhriverta." [Hepr. 9:22] Katso myös 3. Moos. 17:11.

kaksipisteto kirjoitti:

Raamatussa Jumala on Jahve ja Jeesus tämän lähettämä messias.
Vain mormoniuskonto väittää muuta, eivätkä väitteenne perustu raamattuun vaan yksin omiin uusin ilmoituksiinne . Siksi sinäkään et tälläkään kertaa osannut /uskaltanut vastata tuohon mitä aloituksessa sanoin .

"Nim. Selkeyttä vastaa ketjussa:
" Jumala ei muutu. (Mal. 3:6)
- Ei tietenkään Hän muutu, mutta Hänen valtasuuruutensa kasvaa."
Luulit ettei nimeä jahve ole tuossa ,mutta kun ilmeni että jahve puhuu kuten muuallakin VT:ssä suu menikin mormonilla suppuun . Eihän Jahven suuruus tuossa kasva vaan vähenee olemattomiin, hänhän muuttuu jumalasta ihmiseksi messiaan lähettäjästä messiaaksi, ja lopulta elävästä kuolleeksi. Miksi kukaan uskoisi moiseen valehtelija- jeesuksen, vaikea käsittää mutta se että mormoneille asia on ihan ok. kertoo kaiken mormonismin luonteesta .

Lue lisää

Tässä sinä takkuilet toistuvasti, koska et osaa erottaa milloin tarkoitetaan Jahven Isää, Elohimia ja milloin Hänen Poikaansa Jahvea. Juutalaisena olet tottunut olettamaan, ettei Jeesus Kristus ole Jumalan Ainosyntyinen Poika. Elohim ei muutu, mutta Hänen valtasuuruutensa kasvaa. Elohim lähetti Messiaan. Jahvena Hän toimi israelilaisten opastajana erämaassa kuten Raamatussa sanotaan.

Tuomas_Mesk kirjoitti:

Tuo on kyllä Raamatusta, mutta kommenttisi on erittäin läpinäkyvä. Siirrät todellisuudessa häiritsevän jakeen sivuun ja kiinnität lukijoiden huomion tyypillisen mormoniopilliseen tulkintaan, jossa Jahve onkin Kristus, jonka suuruus kasvaa. Mutta siitäkin seuraa ristiriita Raamatun tekstin kanssa. Jahvehan ei muutu.

Lue lisää

Näin en ole sanonut: "Jahve onkin Kristus, jonka suuruus kasvaa." Jahven Isän valtasuuruus kasvaa. Jahve Isä ei muutu, mutta Jahve syntyi ihmisen Pojaksi ja teki sovitustyön puolestamme. Nyt hänkin on muuttumaton.

Selkeyttä kirjoitti:

Näin en ole sanonut: "Jahve onkin Kristus, jonka suuruus kasvaa." Jahven Isän valtasuuruus kasvaa. Jahve Isä ei muutu, mutta Jahve syntyi ihmisen Pojaksi ja teki sovitustyön puolestamme. Nyt hänkin on muuttumaton.

Lue lisää

Jahvehan juuri on Ramatun jumala joka ei muutu .
Mal 3:6 sanoo " minä Jahve en muutu" mutta kyllä hän siis muutuu, jo hyvin pian tuon sanottuaan hän muuttuu jumalasta ihmiseksi, messiaan lupaajasta messiaaksi ja elävästä kuolleeksi.
Jahve ilmoitti Israelille että on kaikkivaltias ja ainoa jumala joka ei muutu vaan on aina sama, aina elävä , ei valehtele vaan hänen sanansa ovat totuus , eikä vaihda nimeäänkään . Joten muutoksia tuli aika paljon.

Kun mormonismi yrittää tehdä Jahvesta pelkän valehtelijan, kertoisitko missä Jahve kertoo että hänellä on isä kun hän Raamatussa jatkuvasti sanoo että ainoa jumala, kaikivaltias , kaikkitietävä, maailman luoja . Missä kohtaa raamatussa ilmenee että on jokin muukin jumala ja että jahve ei olekaan puhunut totta vaan on itse jonkun tuntemattoman jumalan poika?

Kun Jahve-Jeesus sitten kuoli, oliko hän viaton kuten UT väittää - vastoin sitä mitä Jahve itse oli ilmoittanut synniksi ja pahaksi ? Valehtelu, väärä todistus ym jotka olivat erityisen pahoja jos joku jolla oli valta kohteli valheellisesti puolustuskyvyttömiä. Jopa Jahve tekopyhästi varoittaa ettei tuollaisten pahojen seurassa pidä edes olla.
Miten tavallinen israelilainen olisi tiennyt ettei mikään mitä Jahve ilmoitti ollut totta, että sitä ei pitänyt uskoa eikä jahven käskyjä noudattaa, että onkin jumala josta ei ole puhuttu, vaan on kielletty ja on juuri sellainen onkin tosi jumala jollaisen jahve oli kieltänyt. Ruumiillinen, vaimollinen, osoitteellinen, sellainen joka on kehittynyt jumalaksi, on joskus ollut ihminen, ei ole luonut maailma, onpahan vain järjestellyt elementtejä ja Jahve on esittänyt Israelille pelkkiä "hokemia".

Miten israelilaiset suhtautuivat kun saivat tietää petoksesta, kansa varmaan romahti, kaikkihan oli rakentunut juuri jahven ympärille ja sen että israelilla on ainoa tosi jumala jonka todistajana kansa olisi "ikuisesti". Käytännössä ei koskaan, koska ei ollut mitään mistä jahve ilmoitti , Jahve vain oli laittanut kansan olemaan valheidensa vartijoina.

kaksipisteto kirjoitti:

Jahvehan juuri on Ramatun jumala joka ei muutu .
Mal 3:6 sanoo " minä Jahve en muutu" mutta kyllä hän siis muutuu, jo hyvin pian tuon sanottuaan hän muuttuu jumalasta ihmiseksi, messiaan lupaajasta messiaaksi ja elävästä kuolleeksi.
Jahve ilmoitti Israelille että on kaikkivaltias ja ainoa jumala joka ei muutu vaan on aina sama, aina elävä , ei valehtele vaan hänen sanansa ovat totuus , eikä vaihda nimeäänkään . Joten muutoksia tuli aika paljon.

Kun mormonismi yrittää tehdä Jahvesta pelkän valehtelijan, kertoisitko missä Jahve kertoo että hänellä on isä kun hän Raamatussa jatkuvasti sanoo että ainoa jumala, kaikivaltias , kaikkitietävä, maailman luoja . Missä kohtaa raamatussa ilmenee että on jokin muukin jumala ja että jahve ei olekaan puhunut totta vaan on itse jonkun tuntemattoman jumalan poika?

Kun Jahve-Jeesus sitten kuoli, oliko hän viaton kuten UT väittää - vastoin sitä mitä Jahve itse oli ilmoittanut synniksi ja pahaksi ? Valehtelu, väärä todistus ym jotka olivat erityisen pahoja jos joku jolla oli valta kohteli valheellisesti puolustuskyvyttömiä. Jopa Jahve tekopyhästi varoittaa ettei tuollaisten pahojen seurassa pidä edes olla.
Miten tavallinen israelilainen olisi tiennyt ettei mikään mitä Jahve ilmoitti ollut totta, että sitä ei pitänyt uskoa eikä jahven käskyjä noudattaa, että onkin jumala josta ei ole puhuttu, vaan on kielletty ja on juuri sellainen onkin tosi jumala jollaisen jahve oli kieltänyt. Ruumiillinen, vaimollinen, osoitteellinen, sellainen joka on kehittynyt jumalaksi, on joskus ollut ihminen, ei ole luonut maailma, onpahan vain järjestellyt elementtejä ja Jahve on esittänyt Israelille pelkkiä "hokemia".

Miten israelilaiset suhtautuivat kun saivat tietää petoksesta, kansa varmaan romahti, kaikkihan oli rakentunut juuri jahven ympärille ja sen että israelilla on ainoa tosi jumala jonka todistajana kansa olisi "ikuisesti". Käytännössä ei koskaan, koska ei ollut mitään mistä jahve ilmoitti , Jahve vain oli laittanut kansan olemaan valheidensa vartijoina.

Lue lisää

Olen jo monesti osoittanut Raamatusta, ettei Jahve ole ainoa Herra ja Jumalaksi sanottu, mutta mainitsen vielä nämä kohdat:
Matt. 22:44

-- Herra sanoi minun herralleni: Istu oikealle puolelleni. Minä kukistan vihollisesi, panen heidät jalkojesi alle. [Ps. 110:1 ; Matt. 26:64; Ap. t. 2:34; 1. Kor. 15:25; Hepr. 1:13 , Hepr. 10:12,13]

Mark. 12:36

Daavid itse on Pyhän Hengen innoittamana sanonut: -- Herra sanoi minun herralleni: Istu oikealle puolelleni. Minä kukistan vihollisesi, panen heidät jalkojesi alle. [Ps. 110:1 ; Ap. t. 2:34,35; 1. Kor. 15:25; Hepr. 1:13, Hepr. 10:12,13]

Luuk. 20:42

Daavid itse sanoo Psalmien kirjassa: -- Herra sanoi minun herralleni: Istu oikealle puolelleni. [Matt. 22:44 ]

Ap. t. 2:34

Ei Daavid itse noussut taivaisiin. Hänhän sanoo: -- Herra sanoi minun herralleni: Istu oikealle puolelleni. [Ps. 110:1; Mark. 12:36 ]

Joh.1
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.

1. Kor. 10:4

ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]

Kristus puhutteli Jumalaa usein Isäksi ja opetti meitäkin tekemään niin:

Matt. 6:9

Rukoilkaa te siis näin: -- Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi. [Luuk. 11:1-4 : 5. Moos. 32:6; Ps. 115:3; Jes. 63:16; Room. 8:15; 1. Piet. 1:17 | Jes. 8:13, Jes. 29:23]

Matt. 11:25

Tuohon aikaan Jeesus kerran puhkesi puhumaan ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, siitä että olet salannut tämän viisailta ja oppineilta mutta ilmoittanut sen lapsenmielisille. [Luuk. 10:21,22 : Job 37:24; Ps. 119:130; 1. Kor. 1:26-29]

Matt. 11:26

Näin sinä, Isä, olet hyväksi nähnyt.

Matt. 11:27

"Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni. Poikaa ei tunne kukaan muu kuin Isä eikä Isää kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa. [Matt. 28:18; Joh. 13:3, Joh. 17:2 | Joh. 1:18, Joh. 7:28,29]

Selkeyttä kirjoitti:

Olen jo monesti osoittanut Raamatusta, ettei Jahve ole ainoa Herra ja Jumalaksi sanottu, mutta mainitsen vielä nämä kohdat:
Matt. 22:44

-- Herra sanoi minun herralleni: Istu oikealle puolelleni. Minä kukistan vihollisesi, panen heidät jalkojesi alle. [Ps. 110:1 ; Matt. 26:64; Ap. t. 2:34; 1. Kor. 15:25; Hepr. 1:13 , Hepr. 10:12,13]

Mark. 12:36

Daavid itse on Pyhän Hengen innoittamana sanonut: -- Herra sanoi minun herralleni: Istu oikealle puolelleni. Minä kukistan vihollisesi, panen heidät jalkojesi alle. [Ps. 110:1 ; Ap. t. 2:34,35; 1. Kor. 15:25; Hepr. 1:13, Hepr. 10:12,13]

Luuk. 20:42

Daavid itse sanoo Psalmien kirjassa: -- Herra sanoi minun herralleni: Istu oikealle puolelleni. [Matt. 22:44 ]

Ap. t. 2:34

Ei Daavid itse noussut taivaisiin. Hänhän sanoo: -- Herra sanoi minun herralleni: Istu oikealle puolelleni. [Ps. 110:1; Mark. 12:36 ]

Joh.1
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.

1. Kor. 10:4

ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]

Kristus puhutteli Jumalaa usein Isäksi ja opetti meitäkin tekemään niin:

Matt. 6:9

Rukoilkaa te siis näin: -- Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi. [Luuk. 11:1-4 : 5. Moos. 32:6; Ps. 115:3; Jes. 63:16; Room. 8:15; 1. Piet. 1:17 | Jes. 8:13, Jes. 29:23]

Matt. 11:25

Tuohon aikaan Jeesus kerran puhkesi puhumaan ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, siitä että olet salannut tämän viisailta ja oppineilta mutta ilmoittanut sen lapsenmielisille. [Luuk. 10:21,22 : Job 37:24; Ps. 119:130; 1. Kor. 1:26-29]

Matt. 11:26

Näin sinä, Isä, olet hyväksi nähnyt.

Matt. 11:27

"Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni. Poikaa ei tunne kukaan muu kuin Isä eikä Isää kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa. [Matt. 28:18; Joh. 13:3, Joh. 17:2 | Joh. 1:18, Joh. 7:28,29]

Lue lisää

Tuon viimeisen jakeen Smith korjasi innoitettuun raamatunkäännökseensä "eikä kukaan tiedä että Isä on Poika ja että Poika on Isä, kuin se jolle Poika tämän ilmoittaa".

Selkeyttä kirjoitti:

Näin en ole sanonut: "Jahve onkin Kristus, jonka suuruus kasvaa." Jahven Isän valtasuuruus kasvaa. Jahve Isä ei muutu, mutta Jahve syntyi ihmisen Pojaksi ja teki sovitustyön puolestamme. Nyt hänkin on muuttumaton.

Lue lisää

//"Jahven Isän valtasuuruus kasvaa. Jahve Isä ei muutu, mutta Jahve syntyi ihmisen Pojaksi"//

Nyt sanot Jahven Isä ja Jahve Isä eli kummankin, sekä Isän että Pojan nimi on Jahve. Koeta nyt jo päättää kuka Jahve on. Raamatun mukaan Jahve on Isä Jumala!

Entä se, että Kristus sanoo Jumalaa Isäksi? Kristus oli Vanhan testamentin Jumala kuten olen edellä osoittanut. Sinun lienee kuitenkin vaikea ajatella tätä, koska et ota huomioon, että Kristus on Jumalan Ainoa Poika lihan mukaan.

Kuka oli Davidin Herra, joka tässä sanoo: "JAHVE sanoi minun herralleni... "? Davidin Jumala sai kunniapaikan Jumalan oikealla puolella. Kuka Hän oli? Kysymyksessä ei ollut kukaan maallinen kuningas tai muu arvohenkilö, kuten muistan sinun joskus selittäneen.

Tiedän varsin hyvin kuka on Jumala palautetun evankeliumin mukaan. Hän on Taivaallinen henkiemme Isä, mutta myös Kristusta ja Pyhää Henkeä sanotaan Jumaliksi, koska he kuuluvat jumaluuteen, joka tässä yhteydessä olisi ehkä kirjoitettava: Jumaluuteen.

Selkeyttä kirjoitti:

Entä se, että Kristus sanoo Jumalaa Isäksi? Kristus oli Vanhan testamentin Jumala kuten olen edellä osoittanut. Sinun lienee kuitenkin vaikea ajatella tätä, koska et ota huomioon, että Kristus on Jumalan Ainoa Poika lihan mukaan.

Kuka oli Davidin Herra, joka tässä sanoo: "JAHVE sanoi minun herralleni... "? Davidin Jumala sai kunniapaikan Jumalan oikealla puolella. Kuka Hän oli? Kysymyksessä ei ollut kukaan maallinen kuningas tai muu arvohenkilö, kuten muistan sinun joskus selittäneen.

Tiedän varsin hyvin kuka on Jumala palautetun evankeliumin mukaan. Hän on Taivaallinen henkiemme Isä, mutta myös Kristusta ja Pyhää Henkeä sanotaan Jumaliksi, koska he kuuluvat jumaluuteen, joka tässä yhteydessä olisi ehkä kirjoitettava: Jumaluuteen.

Lue lisää

Kaikki juutalaiset sanovat Jeesuksen aikaan, sitä ennen ja nyt Jahvea isäkseen, kristityt siitä asti kun kristinusko juutalaisten kirjoitusten perusteelle syntyi. Usko perustuu annettuun ilmoitukseen johon molemmat uskonnot uskovat totena. Kristinuskolla ja juutalaisuudella on sama Jumala, Israelin isien Jumala , Jahve. Asia on ollut selvä siitä hetkestä kun israelin uskonnollinen tarina alkoi "Minä olen Jumala kaikkivaltias" sanoi Jahve ilmestyessään Abramille ja käskiessään tätä uskomaan siihen mitä hän sanoo. Abram uskoi ja sille pohjalle syntyivät juutalaisuus ja myöhemmin kristinusko.

"Jahve sanoi minun herralleni istu oikealle puolelleni" kutsuja on Jahve joka kutsuu jonkun oikealle puolelleen, jos kutsuttu ei ole kuningas, silloin se voi olla messias, mutta eihän Jeesus sano että hän on Jahve ja hän kutsuu messiaan istumaan oikealle puolelleen .
Kaiken kukkuraksi Jeesus sanoo samassa yhteydessä että Jahve on Jumala ei hän ".. ettekö ole lukeneet Mooseksen kirjasta, kertomuksessa orjantappurapensaasta, kuinka Jumala puhui hänelle sanoen: 'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'?" jokainen kuulija tunsi tuon tarinan jossa Jahve ilmoittaa että " Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala "
Lainaat myös ap.tekoja siellä sanotaan näin " Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on korottanut kirkkauteen palvelijansa Jeesuksen, hänet, jonka te luovutitte tuomittavaksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, vaikka Pilatus oli päättänyt vapauttaa hänet" .

Mikä jeesuksen mielestä lain tärkein käsky:pitää rakastaa Jeesusta , pitää rakastaa mormonien korotettua ihmistä elementtien järjestäjää?
"Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Jahvea , sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'."

"Tiedän varsin hyvin kuka on Jumala palautetun evankeliumin mukaan."
palautettu evankeliumi on vain sinun uskonnossasi, joka syntyi 1800 -luvulla. Sitä ei ole missään muussa uskonnossa, ei liioin sitä jumalaa johon uskontosi kirjoitusten vuoksi uskot .Jos tiedät että Korotettu ihminen on tosi ja häntä palvomalla ja hänen kirkolleen maksamalla saat toivomasi palkan: jumaluuden planeetan ja ikuisnainnin ehkä haareminkin, sen kun uskot, ei kukaan kiellä .

Raamattu kuitenkin tarjoaa aivan toisen ja toisenlaisen Jumalan ja Jeesuksen kuin sinun uskontosi ja on omansa ilmoittanut jo tuhansia vuosia sitten .Sille et mitään voi.

kaksipisteto kirjoitti:

Kaikki juutalaiset sanovat Jeesuksen aikaan, sitä ennen ja nyt Jahvea isäkseen, kristityt siitä asti kun kristinusko juutalaisten kirjoitusten perusteelle syntyi. Usko perustuu annettuun ilmoitukseen johon molemmat uskonnot uskovat totena. Kristinuskolla ja juutalaisuudella on sama Jumala, Israelin isien Jumala , Jahve. Asia on ollut selvä siitä hetkestä kun israelin uskonnollinen tarina alkoi "Minä olen Jumala kaikkivaltias" sanoi Jahve ilmestyessään Abramille ja käskiessään tätä uskomaan siihen mitä hän sanoo. Abram uskoi ja sille pohjalle syntyivät juutalaisuus ja myöhemmin kristinusko.

"Jahve sanoi minun herralleni istu oikealle puolelleni" kutsuja on Jahve joka kutsuu jonkun oikealle puolelleen, jos kutsuttu ei ole kuningas, silloin se voi olla messias, mutta eihän Jeesus sano että hän on Jahve ja hän kutsuu messiaan istumaan oikealle puolelleen .
Kaiken kukkuraksi Jeesus sanoo samassa yhteydessä että Jahve on Jumala ei hän ".. ettekö ole lukeneet Mooseksen kirjasta, kertomuksessa orjantappurapensaasta, kuinka Jumala puhui hänelle sanoen: 'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'?" jokainen kuulija tunsi tuon tarinan jossa Jahve ilmoittaa että " Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala "
Lainaat myös ap.tekoja siellä sanotaan näin " Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on korottanut kirkkauteen palvelijansa Jeesuksen, hänet, jonka te luovutitte tuomittavaksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, vaikka Pilatus oli päättänyt vapauttaa hänet" .

Mikä jeesuksen mielestä lain tärkein käsky:pitää rakastaa Jeesusta , pitää rakastaa mormonien korotettua ihmistä elementtien järjestäjää?
"Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Jahvea , sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'."

"Tiedän varsin hyvin kuka on Jumala palautetun evankeliumin mukaan."
palautettu evankeliumi on vain sinun uskonnossasi, joka syntyi 1800 -luvulla. Sitä ei ole missään muussa uskonnossa, ei liioin sitä jumalaa johon uskontosi kirjoitusten vuoksi uskot .Jos tiedät että Korotettu ihminen on tosi ja häntä palvomalla ja hänen kirkolleen maksamalla saat toivomasi palkan: jumaluuden planeetan ja ikuisnainnin ehkä haareminkin, sen kun uskot, ei kukaan kiellä .

Raamattu kuitenkin tarjoaa aivan toisen ja toisenlaisen Jumalan ja Jeesuksen kuin sinun uskontosi ja on omansa ilmoittanut jo tuhansia vuosia sitten .Sille et mitään voi.

Lue lisää

Onko sinusta Kristus Raamatun mukaan Vapahtajamme, joka sai aikaan kaikkien ylösnousemuksen ja syntien sovituksen evankeliumin ehdoin? Onko Kristus sinusta Raamatun mukaan Isä-Jumalan Ainosyntyinen Poika lihan mukaan? - Nämä ovat olennaisinta kristinuskossa.

Tässä on todella suurin käsky, mutta ei tule käyttää Pojan nimeä Hänen Isästään:
Luuk. 10
25 Muuan lainopettaja halusi panna Jeesuksen koetukselle. Hän kysyi: "Opettaja, mitä minun pitää tehdä, jotta saisin omakseni iankaikkisen elämän?" [Matt. 22:34-40; Mark. 12:28-34 : Matt. 22:35 | Matt. 19:16]
26 Jeesus sanoi hänelle: "Mitä laissa sanotaan? Mitä sinä itse sieltä luet?"
27 Mies vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." [5. Moos. 6:5 | 3. Moos. 19:18]
28 Jeesus sanoi: "Oikein vastasit. Tee näin, niin saat elää." [3. Moos. 18:5; Hes. 20:11; Room. 10:5; Gal. 3:12]

Selkeyttä kirjoitti:

Onko sinusta Kristus Raamatun mukaan Vapahtajamme, joka sai aikaan kaikkien ylösnousemuksen ja syntien sovituksen evankeliumin ehdoin? Onko Kristus sinusta Raamatun mukaan Isä-Jumalan Ainosyntyinen Poika lihan mukaan? - Nämä ovat olennaisinta kristinuskossa.

Tässä on todella suurin käsky, mutta ei tule käyttää Pojan nimeä Hänen Isästään:
Luuk. 10
25 Muuan lainopettaja halusi panna Jeesuksen koetukselle. Hän kysyi: "Opettaja, mitä minun pitää tehdä, jotta saisin omakseni iankaikkisen elämän?" [Matt. 22:34-40; Mark. 12:28-34 : Matt. 22:35 | Matt. 19:16]
26 Jeesus sanoi hänelle: "Mitä laissa sanotaan? Mitä sinä itse sieltä luet?"
27 Mies vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." [5. Moos. 6:5 | 3. Moos. 19:18]
28 Jeesus sanoi: "Oikein vastasit. Tee näin, niin saat elää." [3. Moos. 18:5; Hes. 20:11; Room. 10:5; Gal. 3:12]

Lue lisää

Eli olet niin heikolla että joudut taas valehtelemaan. Jeesushan lainasi lakia ja siinä kohtaa jonka jokainen tunsi ja jota tuli ja yhä tulee jokaisen noudattaa "Kuule, Israel, Jahve , meidän Jumalamme, Jahve on yksi.
Rakasta Jahvea Jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." 5. Moos. 6:4-5, laista on myös seuraava kohta "Tee näin, niin saat elää" se menee näin:
"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Jahve "3.Moos. 19.18

Jeesus siis mielestäsi muutti lain tekstin, vaikka myöhemmin väitti ettei laista katoa pieninkään piirto. Mitä merkitystä lailla ylipäätäään on, jos jopa sen suurimman käskyn, sen josta kaikki muut käskyt riippuvat, voi muuttaa sellaiseksi kuin itse kulloinkin haluaa?
Sanot:"Tässä on todella suurin käsky, mutta ei tule käyttää Pojan nimeä Hänen Isästään:" mikä nyt siis on isän nimi ja miksi laki sanoo ettei ole muuta jumalaa kuin lain antaja, Jahve? Muistanet että laki annettiin Jumalan nimellä ja nimen ilmoittaja-Jumala antoi nimensä takuuksi siitä ettei valehtele. Ilmeisesti laki vaati todella laajan remontin ennen kuin se kelpaa mormoneille, joille sitä kylläkään ei annettu vaan vain Israelille.
Totuus UT:n mukaan on kuitenkin tämä . "Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on korottanut kirkkauteen palvelijansa Jeesuksen, hänet, jonka te luovutitte tuomittavaksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, vaikka Pilatus oli päättänyt vapauttaa hänet" .

kaksipisteto kirjoitti:

Eli olet niin heikolla että joudut taas valehtelemaan. Jeesushan lainasi lakia ja siinä kohtaa jonka jokainen tunsi ja jota tuli ja yhä tulee jokaisen noudattaa "Kuule, Israel, Jahve , meidän Jumalamme, Jahve on yksi.
Rakasta Jahvea Jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." 5. Moos. 6:4-5, laista on myös seuraava kohta "Tee näin, niin saat elää" se menee näin:
"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Jahve "3.Moos. 19.18

Jeesus siis mielestäsi muutti lain tekstin, vaikka myöhemmin väitti ettei laista katoa pieninkään piirto. Mitä merkitystä lailla ylipäätäään on, jos jopa sen suurimman käskyn, sen josta kaikki muut käskyt riippuvat, voi muuttaa sellaiseksi kuin itse kulloinkin haluaa?
Sanot:"Tässä on todella suurin käsky, mutta ei tule käyttää Pojan nimeä Hänen Isästään:" mikä nyt siis on isän nimi ja miksi laki sanoo ettei ole muuta jumalaa kuin lain antaja, Jahve? Muistanet että laki annettiin Jumalan nimellä ja nimen ilmoittaja-Jumala antoi nimensä takuuksi siitä ettei valehtele. Ilmeisesti laki vaati todella laajan remontin ennen kuin se kelpaa mormoneille, joille sitä kylläkään ei annettu vaan vain Israelille.
Totuus UT:n mukaan on kuitenkin tämä . "Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on korottanut kirkkauteen palvelijansa Jeesuksen, hänet, jonka te luovutitte tuomittavaksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, vaikka Pilatus oli päättänyt vapauttaa hänet" .

Lue lisää

Tähän et vastannut:
Onko sinusta Kristus Raamatun mukaan Vapahtajamme, joka sai aikaan kaikkien ylösnousemuksen ja syntien sovituksen evankeliumin ehdoin? Onko Kristus sinusta Raamatun mukaan Isä-Jumalan Ainosyntyinen Poika lihan mukaan? - Nämä ovat olennaisinta kristinuskossa.

Selkeyttä kirjoitti:

Tähän et vastannut:
Onko sinusta Kristus Raamatun mukaan Vapahtajamme, joka sai aikaan kaikkien ylösnousemuksen ja syntien sovituksen evankeliumin ehdoin? Onko Kristus sinusta Raamatun mukaan Isä-Jumalan Ainosyntyinen Poika lihan mukaan? - Nämä ovat olennaisinta kristinuskossa.

Lue lisää

Olen vastannut vaikka kuinka moneen kertaan: en usko jumaliin, mutta uskon sen mitä kukin uskonto omasta jumalastaan pyhinä pitämissään kirjoituksissa sanoo. Se on kunkin uskonnon jumalan ilmoitus, oli tuo jumala tosi tai ei.

Sitä onko mikään jumala tosi , emme kukaan tiedä, joten muulta pohjalta emme voi uskontojen eroista kekustella, paitsi historialliselta näkökannalta, mutta se keskustelu on pian käyty, koska teillä mormoneilla ei ole yhtään todistetta esittää Smithin tarinoiden tueksi. Ei ainuttakaan.

Vastaapa sinä jo tuohon: "Totuus UT:n mukaan on kuitenkin tämä . "Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on korottanut kirkkauteen palvelijansa Jeesuksen, hänet, jonka te luovutitte tuomittavaksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, vaikka Pilatus oli päättänyt vapauttaa hänet" .

kaksipisteto kirjoitti:

Olen vastannut vaikka kuinka moneen kertaan: en usko jumaliin, mutta uskon sen mitä kukin uskonto omasta jumalastaan pyhinä pitämissään kirjoituksissa sanoo. Se on kunkin uskonnon jumalan ilmoitus, oli tuo jumala tosi tai ei.

Sitä onko mikään jumala tosi , emme kukaan tiedä, joten muulta pohjalta emme voi uskontojen eroista kekustella, paitsi historialliselta näkökannalta, mutta se keskustelu on pian käyty, koska teillä mormoneilla ei ole yhtään todistetta esittää Smithin tarinoiden tueksi. Ei ainuttakaan.

Vastaapa sinä jo tuohon: "Totuus UT:n mukaan on kuitenkin tämä . "Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on korottanut kirkkauteen palvelijansa Jeesuksen, hänet, jonka te luovutitte tuomittavaksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, vaikka Pilatus oli päättänyt vapauttaa hänet" .

Lue lisää

Pyydät vastaamaan tähän: "Totuus UT:n mukaan on kuitenkin tämä . "Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on korottanut kirkkauteen palvelijansa Jeesuksen, hänet, jonka te luovutitte tuomittavaksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, vaikka Pilatus oli päättänyt vapauttaa hänet" .
- Vastaan: Olen samaa mieltä. Se ettet ymmärrä vastaustani, seuraa siitä, että erota Jahvea ja Hänen Isäänsä Vanhassa testamentissa. Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala korotti Poikansa Jehovan kirkkauteen, kun Hän, Jehova, oli tehnyt sovitustyönsä.

Selkeyttä kirjoitti:

Tähän et vastannut:
Onko sinusta Kristus Raamatun mukaan Vapahtajamme, joka sai aikaan kaikkien ylösnousemuksen ja syntien sovituksen evankeliumin ehdoin? Onko Kristus sinusta Raamatun mukaan Isä-Jumalan Ainosyntyinen Poika lihan mukaan? - Nämä ovat olennaisinta kristinuskossa.

Lue lisää

Kristinuskossa on olennaista että uskoo siihen Jeesuksen josta UT kertoo eikä johonkin muuhun .Tuon Jeesuksen vanhemmat eivät olleet ruumiillinen jumalpariskunta joltain planeetalta eikä Jeesus ollut valehtelemaan laitettu Jahve, vaan Jahven lupaamaa voideltu.
Meistä ei kumpikaan ole kristitty minkään sellaisen kriteerin mukaan jonka UT asettaa eikä muita kriteerejä Jeesuksen seuraamiseen ole nyt, eikä ole koskaan ollut.

Selkeyttä kirjoitti:

Entä se, että Kristus sanoo Jumalaa Isäksi? Kristus oli Vanhan testamentin Jumala kuten olen edellä osoittanut. Sinun lienee kuitenkin vaikea ajatella tätä, koska et ota huomioon, että Kristus on Jumalan Ainoa Poika lihan mukaan.

Kuka oli Davidin Herra, joka tässä sanoo: "JAHVE sanoi minun herralleni... "? Davidin Jumala sai kunniapaikan Jumalan oikealla puolella. Kuka Hän oli? Kysymyksessä ei ollut kukaan maallinen kuningas tai muu arvohenkilö, kuten muistan sinun joskus selittäneen.

Tiedän varsin hyvin kuka on Jumala palautetun evankeliumin mukaan. Hän on Taivaallinen henkiemme Isä, mutta myös Kristusta ja Pyhää Henkeä sanotaan Jumaliksi, koska he kuuluvat jumaluuteen, joka tässä yhteydessä olisi ehkä kirjoitettava: Jumaluuteen.

Lue lisää

//"Kristus oli Vanhan testamentin Jumala kuten olen edellä osoittanut."//

Et ole osoittanut vakuuttavasti tätä todeksi millään tavoin.

//"Kuka oli Davidin Herra, joka tässä sanoo: "JAHVE sanoi minun herralleni... "?"//

Tämä esittämäsi kysymys on täysin järjetön, kun katsomme sitä Psalmin 110 pohjalta. Psalmi 110:1 jae alkaa sanoilla "Daavidin virsi. JAHVE sanoi minun herralleni", mikä tarkoittaa, että sanoja on JAHVE.

//"Onko sinusta Kristus Raamatun mukaan Vapahtajamme, joka sai aikaan kaikkien ylösnousemuksen"//

Tässä väität, että kaikkien ylösnousemus olisi jo tapahtunut. Ei sitä vielä ole tapahtunut.

//"Onko Kristus sinusta Raamatun mukaan Isä-Jumalan Ainosyntyinen Poika lihan mukaan? - Nämä ovat olennaisinta kristinuskossa."//

Vääristät nyt kristinuskon totuutta, sillä raamatullinen Kristus ei ole Isä-Jumalan Ainosyntyinen Poika lihan mukaan, kuten mormonioppi sen käsittää.

//"Se ettet ymmärrä vastaustani, seuraa siitä, että erota Jahvea ja Hänen Isäänsä Vanhassa testamentissa. Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala korotti Poikansa Jehovan kirkkauteen, kun Hän, Jehova, oli tehnyt sovitustyönsä."//

Vanhassa testamentissa JAHVE ja Isä Jumala ovat yksi ja sama Jumala. Muita jumalia ei ole. Et ole kyennyt osoittamaan näitä väitteitäsi Raamatun teksteistä todeksi.

Selkeyttä kirjoitti:

Pyydät vastaamaan tähän: "Totuus UT:n mukaan on kuitenkin tämä . "Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on korottanut kirkkauteen palvelijansa Jeesuksen, hänet, jonka te luovutitte tuomittavaksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, vaikka Pilatus oli päättänyt vapauttaa hänet" .
- Vastaan: Olen samaa mieltä. Se ettet ymmärrä vastaustani, seuraa siitä, että erota Jahvea ja Hänen Isäänsä Vanhassa testamentissa. Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala korotti Poikansa Jehovan kirkkauteen, kun Hän, Jehova, oli tehnyt sovitustyönsä.

Lue lisää

Abrahamin, Isakin ja Jakobin Jumala on vain ja ainoastaan Jahve, ei häntä voi sekoittaa kehenkään muuhun, tuon toteaa Jeesus itsekin samoin laki, profeetat ja koko Raamattu . Ketään Jehova-nimistä ei edes ole, vaan jotkut kristityt kääntäjät ovat alkaneet vokalisoida väärin nimen JaHVeh.
Jahve on Raamatun Jumala, messiaan lähettäjä, messiaan josta Jahve ilmoitti että messias on hänen palvelijansa kuten Ap. teotkin tuossa sanookin.Sekin nimenomaan erottaa Jahven joka on Abrahamin, Isakin ja Jakobin jumala Jeesuksesta joka on messias .
Selkokielellä: >Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala,>(=Jahve) on korottanut kirkkauteen> palvelijansa Jeesuksen<(messias), hänet, jonka te luovutitte tuomittavaksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, vaikka Pilatus oli päättänyt vapauttaa hänet" .
Sinä koska olet mormoni et voi hyväksyä sen paremmin Raamatun jumalaa kuin Raamatun messiastakaan, vaan yrität korvata jumalan omalla Korotetulla ihmisellänne ja messiaan tämä korotetun ihmisen ja hänen vaimonsa pojalla, jota kutsutte milloin Jeesukseksi milloin ei kenenkään nimellä Jehova. Samalla tavoin vokalisioituna sinun nimesi on Tipona .Onko teitä nyt kaksi?

kaksipisteto kirjoitti:

Abrahamin, Isakin ja Jakobin Jumala on vain ja ainoastaan Jahve, ei häntä voi sekoittaa kehenkään muuhun, tuon toteaa Jeesus itsekin samoin laki, profeetat ja koko Raamattu . Ketään Jehova-nimistä ei edes ole, vaan jotkut kristityt kääntäjät ovat alkaneet vokalisoida väärin nimen JaHVeh.
Jahve on Raamatun Jumala, messiaan lähettäjä, messiaan josta Jahve ilmoitti että messias on hänen palvelijansa kuten Ap. teotkin tuossa sanookin.Sekin nimenomaan erottaa Jahven joka on Abrahamin, Isakin ja Jakobin jumala Jeesuksesta joka on messias .
Selkokielellä: >Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala,>(=Jahve) on korottanut kirkkauteen> palvelijansa Jeesuksen<(messias), hänet, jonka te luovutitte tuomittavaksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, vaikka Pilatus oli päättänyt vapauttaa hänet" .
Sinä koska olet mormoni et voi hyväksyä sen paremmin Raamatun jumalaa kuin Raamatun messiastakaan, vaan yrität korvata jumalan omalla Korotetulla ihmisellänne ja messiaan tämä korotetun ihmisen ja hänen vaimonsa pojalla, jota kutsutte milloin Jeesukseksi milloin ei kenenkään nimellä Jehova. Samalla tavoin vokalisioituna sinun nimesi on Tipona .Onko teitä nyt kaksi?

Lue lisää

Olemme samaa mieltä, mutta erimielisyys tulee siitä, että käytät Jahve -sanaa Isä-Jumalasta, vaikka sillä tarkoitetaan Hänen Poikaansa tulevaa Messiasta. Raamatussa ei Isä-Jumalalle ole käytetty omaa nimeä, joka on Elohim. Temppeliopetuksissa näitä eri nimiä käytetään osoittamaa n kummasta on kysymys eri tapauksissa. Jehova toimii kaikessa Isänsä tahdon mukaan.

Selkeyttä kirjoitti:

Olemme samaa mieltä, mutta erimielisyys tulee siitä, että käytät Jahve -sanaa Isä-Jumalasta, vaikka sillä tarkoitetaan Hänen Poikaansa tulevaa Messiasta. Raamatussa ei Isä-Jumalalle ole käytetty omaa nimeä, joka on Elohim. Temppeliopetuksissa näitä eri nimiä käytetään osoittamaa n kummasta on kysymys eri tapauksissa. Jehova toimii kaikessa Isänsä tahdon mukaan.

Lue lisää

//"Raamatussa ei Isä-Jumalalle ole käytetty omaa nimeä"//

Raamatussa Isä-Jumalan nimi nimenomaan on Jahve.

//"Temppeliopetuksissa näitä eri nimiä käytetään osoittamaa n kummasta on kysymys eri tapauksissa."//

Tällaiset temppeliopetukset ovatkin mormoniopin merkillisyyksiä, sillä niillä ei ole minkäänlaista raamatullisen totuuden pohjaa.

Selkeyttä kirjoitti:

Olemme samaa mieltä, mutta erimielisyys tulee siitä, että käytät Jahve -sanaa Isä-Jumalasta, vaikka sillä tarkoitetaan Hänen Poikaansa tulevaa Messiasta. Raamatussa ei Isä-Jumalalle ole käytetty omaa nimeä, joka on Elohim. Temppeliopetuksissa näitä eri nimiä käytetään osoittamaa n kummasta on kysymys eri tapauksissa. Jehova toimii kaikessa Isänsä tahdon mukaan.

Lue lisää

Emme ole samaa mieltä, Jahve on Raamatun Jumala. Sehän on Raamatun sanoma: on yksi ainoa jumala se joka on luonut maailman ja ilmoittautuu Israelin tulevalle esi-isälle, tekee liiton , antaa lain ja lupaa messiaan ja messias on Jahven palvelija, ei Jahve . Kerrataan ">Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala,>(=Jahve) on korottanut kirkkauteen> palvelijansa Jeesuksen<(messias), hänet, jonka te luovutitte tuomittavaksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, vaikka Pilatus oli päättänyt vapauttaa hänet"

Elohim tarkoittaa hepreaksi jumalaa ja Raamattu käyttää sitä sanaa kaikista jumalina palvotuista, se on substantiivi, ei eikä ole eikä voi olla kenenkään erinismi. Niinpä Raamatussa Kemos on elohim , Beelszevub on elohim ja Jahve on elohim.
Ei mikään uskonto palvele vain "jumalaa", vaan jumala nimetään kerrotaan kuka ja millainen palvottu jumala on. Sehän on kunkin uskonnon ydin, ei se että keksitään että ruvetaan palvomaan jotain tyhjää jolle annetaan nimeksi heprean jumalaa tarkoittava yleissana, joka aletaan kirjoittaa isolla kirjaimella.

Teidän elohiminne on Korotettu ihminen, täysin päin vastainen KAIKILTA ominaisuuksiltaan kuin Raamatun kirjoituksissa ilmoittautuva elohim, Jahve. Sinä ja minä, tai sinä ja kristityt, tai sinä ja Raamattu , ette ole samaa mieltä sen paremmin nimestä kuin mistään muustakaan. Jos olisit rehellinen, joutuisit sen ilman muuta myöntämään, mutta mormonina et voi.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14504592/mormoneilla-on-eri-jumala-kuin-raamatussa
Tuossa on osa eroista Raamatun jumalan ja mormonien elohimin Korotetun ihmisen välillä.Ne ovat niin perustavaa laatua kuin vain olla ja voi, jos teidän mormonien jumala on tosi, niin mikään raamatussa jumalasta ilmoitettu ei ole .

Tuomas_Mesk kirjoitti:

//"Raamatussa ei Isä-Jumalalle ole käytetty omaa nimeä"//

Raamatussa Isä-Jumalan nimi nimenomaan on Jahve.

//"Temppeliopetuksissa näitä eri nimiä käytetään osoittamaa n kummasta on kysymys eri tapauksissa."//

Tällaiset temppeliopetukset ovatkin mormoniopin merkillisyyksiä, sillä niillä ei ole minkäänlaista raamatullisen totuuden pohjaa.

Lue lisää

Kirjoitit: "Tällaiset temppeliopetukset ovatkin mormoniopin merkillisyyksiä, sillä niillä ei ole minkäänlaista raamatullisen totuuden pohjaa."
Miksi sitten muinoin oli temppeli? Niissä tehtiin toimituksia kuten nykyisissäkin temppeleissä, mutta ne muutettiin Kristuksen sovituksen jälkeen. Nykyisissä temppelitoimituksissa on piirteitä aikaisemmista. Jotkut toimitukset kuuluvat temppeliin, kun sellainen on olemassa:
Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta? 1. Kor. 15:29.

Selkeyttä kirjoitti:

Kirjoitit: "Tällaiset temppeliopetukset ovatkin mormoniopin merkillisyyksiä, sillä niillä ei ole minkäänlaista raamatullisen totuuden pohjaa."
Miksi sitten muinoin oli temppeli? Niissä tehtiin toimituksia kuten nykyisissäkin temppeleissä, mutta ne muutettiin Kristuksen sovituksen jälkeen. Nykyisissä temppelitoimituksissa on piirteitä aikaisemmista. Jotkut toimitukset kuuluvat temppeliin, kun sellainen on olemassa:
Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta? 1. Kor. 15:29.

Lue lisää

Temppeli oli koska Jahve oli määrännyt tietyt uhrit, jotka ISRAELILAISTEN piti päivittäin suorittaa, temppeli oli siis uhritemppeli . Sen nimi hepreaksi on "Jahven huone " ja Jeesus kutsui sen vuoksi temppeliä isänsä huoneeksi. (Joh.2.16)

Uhrit ja puhdistusmenot olivat temppelin ainoa toimitus, paitsi tietenkin uhrilihan syöminen ja uhriviinin juominen.Olet näköjään täydellisen tietämätön mistään raamattuun liittyvästä.Temppelin piti piti olla rituaalisesti puhdas ja tuo puhtaus liittyy Jahven pyhyyteen, Jahve oli ilmoittanut että rituaalinen puhtaus/ saastuminen koskee ainoastaan Israelin kansaa joka liitolla oli liitetty Jahven pyhyyteen ja Israelin maata jonka Jahve oli kansalleen antanut ja siellä erityisesti Jahven määräämää temppeliä ja sen papistoa. Se ei liity muihin kansoihin eikä mihinkään muuhun paikkaan.
Teillä ei ole ainoatakaan temppelitoimitusta joka olisi ollut Jahven huoneessa, ei liioin mitään tarvetta sellaisille, Jumalanne ei ole Jahve vaan korotettu Ihminen.Teitä ei ole käsketty uhraamaan kenellekään, ei edes omalle jumalallenne, teitä eivät sido rituaalisen puhtauden säännökset, te ette saastu.

Kristityt eivät tarvitse temppeliä mihinkään, eivätkä siksi sellaista ole koskaan rakentaneet kirkot , kodit, teltat, kaikki käyvät kristityille, ei kristinuskossa ole mitään menoja jotka pitäisi suorittaa jossain erityisessä "temppelissä".

Selkeyttä kirjoitti:

Kirjoitit: "Tällaiset temppeliopetukset ovatkin mormoniopin merkillisyyksiä, sillä niillä ei ole minkäänlaista raamatullisen totuuden pohjaa."
Miksi sitten muinoin oli temppeli? Niissä tehtiin toimituksia kuten nykyisissäkin temppeleissä, mutta ne muutettiin Kristuksen sovituksen jälkeen. Nykyisissä temppelitoimituksissa on piirteitä aikaisemmista. Jotkut toimitukset kuuluvat temppeliin, kun sellainen on olemassa:
Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta? 1. Kor. 15:29.

Lue lisää

Vielä kohdasta " Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta? 1. Kor. 15:29. Eihän kukaan UT:ssa käske kastamaan muita kuin eläviä, niitä jotka uskovat ja joista te mormonit väitätte etteivät saa olla lapsia.

Miksi liität kasteen vielä temppeliinkin, vaikka UT:ssa selvästi näkee ettei kastepaikalla ollut väliä?Jerusalemin tempeli ole olemassa kun kristinusko syntyi ja ensimmäiset kristityt kastettiin, mutta eihän heitä tempelissä kastettu, koska ei olisi voitu noin toimia.

kaksipisteto kirjoitti:

Vielä kohdasta " Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta? 1. Kor. 15:29. Eihän kukaan UT:ssa käske kastamaan muita kuin eläviä, niitä jotka uskovat ja joista te mormonit väitätte etteivät saa olla lapsia.

Miksi liität kasteen vielä temppeliinkin, vaikka UT:ssa selvästi näkee ettei kastepaikalla ollut väliä?Jerusalemin tempeli ole olemassa kun kristinusko syntyi ja ensimmäiset kristityt kastettiin, mutta eihän heitä tempelissä kastettu, koska ei olisi voitu noin toimia.

Lue lisää

Kysymys on uskosta kuolleiden ylösnousemukseen:
1. Kor. 15
Kuolleiden ylösnousemus
12 Jos kerran julistetaan, että Kristus on herätetty kuolleista, kuinka jotkut teistä voivat sanoa, ettei kuolleiden ylösnousemusta ole? [Mark. 12:18]
13 Jos ei ole kuolleiden ylösnousemusta, ei Kristustakaan ole herätetty kuolleista.
14 Mutta ellei Kristusta ole herätetty, silloin meidän julistuksemme on turhaa puhetta, turhaa myös teidän uskonne.
15 Silloin nähdään, että olemme antaneet Jumalasta väärän todistuksen, kun olemme väittäneet hänen herättäneen Kristuksen -- mitä hän siis ei ole tehnyt, jos kerran kuolleita ei herätetä. [Ap. t. 2:32 ]
16 Ellei kuolleita herätetä, ei Kristustakaan ole herätetty. [Room. 8:11]
17 Mutta ellei Kristusta ole herätetty, teidän uskonne on pohjaa vailla ja te olette yhä syntienne vallassa.
18 Ja silloin nekin, jotka ovat nukkuneet pois Kristukseen uskoen, ovat joutuneet perikatoon. [1. Tess. 4:14]
19 Jos olemme panneet toivomme Kristukseen vain tämän elämän ajaksi, olemme säälittävimpiä kaikista ihmisistä.
20 Mutta nyt Kristus on herätetty kuolleista, esikoisena niiden joukosta jotka ovat kuolleet. [Ap. t. 26:23 ]
21 Kun kerran kuolema sai alkunsa ihmisestä, samoin kuolleiden ylösnousemus on alkanut ihmisestä. [Room. 5:12 | Joh. 11:25; Room. 5:17]
22 Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi,
23 jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee. [1. Tess. 4:15; Ilm. 20:4,5]
24 Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman. [Dan. 2:44, Dan. 7:14,27]
25 Kristuksen on näet määrä hallita, kunnes hän on saattanut kaikki vihollisensa jalkojensa alle. [Ps. 110:1; Mark. 12:36]
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. [Ilm. 20:14, Ilm. 21:4]
27 Sillä "Jumala on alistanut hänen jalkojensa alle kaiken". Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan. [Ps. 8:7; Ef. 1:22; Hepr. 2:8]
28 Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea. [1. Kor. 3:23, 1. Kor. 11:3]
29 Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?
30 Entä mitä varten me joka hetki antaudumme vaaraan?
31 Niin totta kuin te olette minun ylpeyteni Herramme Kristuksen Jeesuksen edessä, minä katson joka päivä kuolemaa silmiin. [Room. 8:35 ]
32 Olisiko minun kannattanut taistella Efesoksessa petoja vastaan, jos asiaa ajatellaan vain tavalliseen ihmistapaan? Ellei kuolleita herätetä eloon, niin "syödään ja juodaan, huomenna kuollaan". [Ap. t. 19:23; 2. Kor. 1:8 | Jes. 22:13; Viis. 2:6]
33 Älkää eksykö! "Huono seura hyvät tavat turmelee."
34 Tulkaa lopultakin järkiinne, älkää tehkö syntiä! On näet eräitä, jotka eivät Jumalasta mitään tiedä -- tämän sanon teidän häpeäksenne. [Room. 13:11 ]

Kaste kuolleiden puolesta esitetään esimerkkinä heistä, joilla on usko kuolleiden ylösnousemukseen. Sen täytyi olla yleisesti tunnettu menettely, koska siihen viitattiin osoituksen tällaisesta uskosta. Tuohon aikaan ei ollut temppeliä, jossa kuolleiden puolesta tehtävät kasteet olisi voitu tehdä.

Selkeyttä kirjoitti:

Kysymys on uskosta kuolleiden ylösnousemukseen:
1. Kor. 15
Kuolleiden ylösnousemus
12 Jos kerran julistetaan, että Kristus on herätetty kuolleista, kuinka jotkut teistä voivat sanoa, ettei kuolleiden ylösnousemusta ole? [Mark. 12:18]
13 Jos ei ole kuolleiden ylösnousemusta, ei Kristustakaan ole herätetty kuolleista.
14 Mutta ellei Kristusta ole herätetty, silloin meidän julistuksemme on turhaa puhetta, turhaa myös teidän uskonne.
15 Silloin nähdään, että olemme antaneet Jumalasta väärän todistuksen, kun olemme väittäneet hänen herättäneen Kristuksen -- mitä hän siis ei ole tehnyt, jos kerran kuolleita ei herätetä. [Ap. t. 2:32 ]
16 Ellei kuolleita herätetä, ei Kristustakaan ole herätetty. [Room. 8:11]
17 Mutta ellei Kristusta ole herätetty, teidän uskonne on pohjaa vailla ja te olette yhä syntienne vallassa.
18 Ja silloin nekin, jotka ovat nukkuneet pois Kristukseen uskoen, ovat joutuneet perikatoon. [1. Tess. 4:14]
19 Jos olemme panneet toivomme Kristukseen vain tämän elämän ajaksi, olemme säälittävimpiä kaikista ihmisistä.
20 Mutta nyt Kristus on herätetty kuolleista, esikoisena niiden joukosta jotka ovat kuolleet. [Ap. t. 26:23 ]
21 Kun kerran kuolema sai alkunsa ihmisestä, samoin kuolleiden ylösnousemus on alkanut ihmisestä. [Room. 5:12 | Joh. 11:25; Room. 5:17]
22 Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi,
23 jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee. [1. Tess. 4:15; Ilm. 20:4,5]
24 Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman. [Dan. 2:44, Dan. 7:14,27]
25 Kristuksen on näet määrä hallita, kunnes hän on saattanut kaikki vihollisensa jalkojensa alle. [Ps. 110:1; Mark. 12:36]
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. [Ilm. 20:14, Ilm. 21:4]
27 Sillä "Jumala on alistanut hänen jalkojensa alle kaiken". Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan. [Ps. 8:7; Ef. 1:22; Hepr. 2:8]
28 Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea. [1. Kor. 3:23, 1. Kor. 11:3]
29 Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?
30 Entä mitä varten me joka hetki antaudumme vaaraan?
31 Niin totta kuin te olette minun ylpeyteni Herramme Kristuksen Jeesuksen edessä, minä katson joka päivä kuolemaa silmiin. [Room. 8:35 ]
32 Olisiko minun kannattanut taistella Efesoksessa petoja vastaan, jos asiaa ajatellaan vain tavalliseen ihmistapaan? Ellei kuolleita herätetä eloon, niin "syödään ja juodaan, huomenna kuollaan". [Ap. t. 19:23; 2. Kor. 1:8 | Jes. 22:13; Viis. 2:6]
33 Älkää eksykö! "Huono seura hyvät tavat turmelee."
34 Tulkaa lopultakin järkiinne, älkää tehkö syntiä! On näet eräitä, jotka eivät Jumalasta mitään tiedä -- tämän sanon teidän häpeäksenne. [Room. 13:11 ]

Kaste kuolleiden puolesta esitetään esimerkkinä heistä, joilla on usko kuolleiden ylösnousemukseen. Sen täytyi olla yleisesti tunnettu menettely, koska siihen viitattiin osoituksen tällaisesta uskosta. Tuohon aikaan ei ollut temppeliä, jossa kuolleiden puolesta tehtävät kasteet olisi voitu tehdä.

Lue lisää

"Sen täytyi olla yleisesti tunnettu menettely, koska siihen viitattiin osoituksen tällaisesta uskosta."Ei tarvinnut eihän Paavali tuota tapaa edes muille suosittanut eikä sitä kukaan UT:ssa käske. Jos tapa olisi ollut yleinen, siitä olisi jäänyt muitakin jälkiä kuin tuo Paavalin toteamus joistakin jotka noin toimivat.

UT:ssa myös selviää että kristityt alusta asti kastoivat missä hyvänsä, ei mitään määrättyä paikkaa ollut määrätty silloin eikä myöhemminkään, te mormonit palvotte temppeleissänne omaa jumalaanne Korotettua ihmistä ja suoritatte oman uskontonne seremonioita, jotka eivät muutenkaan liity kristinuskoon.

kaksipisteto kirjoitti:

"Sen täytyi olla yleisesti tunnettu menettely, koska siihen viitattiin osoituksen tällaisesta uskosta."Ei tarvinnut eihän Paavali tuota tapaa edes muille suosittanut eikä sitä kukaan UT:ssa käske. Jos tapa olisi ollut yleinen, siitä olisi jäänyt muitakin jälkiä kuin tuo Paavalin toteamus joistakin jotka noin toimivat.

UT:ssa myös selviää että kristityt alusta asti kastoivat missä hyvänsä, ei mitään määrättyä paikkaa ollut määrätty silloin eikä myöhemminkään, te mormonit palvotte temppeleissänne omaa jumalaanne Korotettua ihmistä ja suoritatte oman uskontonne seremonioita, jotka eivät muutenkaan liity kristinuskoon.

Lue lisää

Mikä on sitä oikeaa kristinuskoa? Kaikki erilaiset opit ja toimitukset eivät voi olla kaikki oikein.

1. Kor. 1:13
Onko Kristus jaettu? Onko ehkä Paavali ristiinnaulittu teidän puolestanne? Paavalinko nimeen teidät on kastettu?

Selkeyttä kirjoitti:

Mikä on sitä oikeaa kristinuskoa? Kaikki erilaiset opit ja toimitukset eivät voi olla kaikki oikein.

1. Kor. 1:13
Onko Kristus jaettu? Onko ehkä Paavali ristiinnaulittu teidän puolestanne? Paavalinko nimeen teidät on kastettu?

Lue lisää

Onko Kristus jaettu? Onko ehkä Smith ristiinnaulittu teidän puolestanne? Smithinkö nimeen teidät on kastettu?

Selkeyttä kirjoitti:

Mikä on sitä oikeaa kristinuskoa? Kaikki erilaiset opit ja toimitukset eivät voi olla kaikki oikein.

1. Kor. 1:13
Onko Kristus jaettu? Onko ehkä Paavali ristiinnaulittu teidän puolestanne? Paavalinko nimeen teidät on kastettu?

Lue lisää

Oikeaaa kristinuskoa on se mitä raamattu sanoo, kristinuskoa ei ole ollenkaan sellainen jossa sekä Jumala että Jeesus on vaihdettu toisiin. Kyllä sinäkin sen ymmärrät.

Raamatun jumalan ja sinun uskontosi jumalan Koretun ihmisen eroista tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14504592/mormoneilla-on-eri-jumala-kuin-raamatussa

Ei aidolle Jeesukselle tarvinnut maksaa eikä hän lupaillut ikinaintia, vaan kielsi, taivaassa ollaan kuin enkelit, ei kuten kanit, maan päällä eläessä pitää olla siveä, ei edes katsoa toisten vaimoja saati tapailla näitä ladoissa öisin ja "sinetöityä" näihin. Jeesus ei lupaillut omia planeettoja jumaloitaviksi, ei käskenyt rakentaa temppeleitä, tai keksiä niihin seremonioita. Mitään rihkamapuotia Jeesus ei perustanut.

Selkeyttä kirjoitti:

Kirjoitit: "Tällaiset temppeliopetukset ovatkin mormoniopin merkillisyyksiä, sillä niillä ei ole minkäänlaista raamatullisen totuuden pohjaa."
Miksi sitten muinoin oli temppeli? Niissä tehtiin toimituksia kuten nykyisissäkin temppeleissä, mutta ne muutettiin Kristuksen sovituksen jälkeen. Nykyisissä temppelitoimituksissa on piirteitä aikaisemmista. Jotkut toimitukset kuuluvat temppeliin, kun sellainen on olemassa:
Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta? 1. Kor. 15:29.

Lue lisää

Kirjoitin sen minkä kirjoitin, sillä Vanhan testamentin kirjoituksissa Isä-Jumala on Jahve, eikä siihen ole yhtään ainoata poikkeusta. MAP-kirkko on lähtenyt temppeliopetuksissaan täysin harhateille, kun siellä opetetaan, että Jahve voikin olla kaksi erillistä jumalaa. Tällaisen opetuksen pyrkimyksenä on ainoastaan kiertää ja kieltää raamatullinen totuus.

Hyvää huomenta, "1tode"! Kiva että osallistut. Kerro toki missä Raamatussa puhutaan kolminaisuudesta? He ovat yhtä, mutta eivät yksi.

Jumala -sanaa käytetään monessa merkityksessä, mutta on vain yksi taivaallinen Isä-Jumala. Meitä ihmisiäkin sanotaan Raamatussa jumaliksi:
Joh. 10:34
Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? [Ps. 82:6]

Huomenta tode, terveiset myös pakikselle.

Selkeyttä kirjoitti:

Hyvää huomenta, "1tode"! Kiva että osallistut. Kerro toki missä Raamatussa puhutaan kolminaisuudesta? He ovat yhtä, mutta eivät yksi.

Jumala -sanaa käytetään monessa merkityksessä, mutta on vain yksi taivaallinen Isä-Jumala. Meitä ihmisiäkin sanotaan Raamatussa jumaliksi:
Joh. 10:34
Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? [Ps. 82:6]

Lue lisää

//"Meitä ihmisiäkin sanotaan Raamatussa jumaliksi"//

Tämän olet sanonut jo monessa eri keskusteluketjussa. Eli toistoa toiston perään, ja sehän on yksi manipuloinnin perinteisistä keinoista. Samalla tulet jälleen kerran käyttäneeksi Joh. 10:34 jaetta tukemaan omaa korvasyyhyäsi.

Tuomas_Mesk kirjoitti:

//"Meitä ihmisiäkin sanotaan Raamatussa jumaliksi"//

Tämän olet sanonut jo monessa eri keskusteluketjussa. Eli toistoa toiston perään, ja sehän on yksi manipuloinnin perinteisistä keinoista. Samalla tulet jälleen kerran käyttäneeksi Joh. 10:34 jaetta tukemaan omaa korvasyyhyäsi.

Lue lisää

Tietenkin täytyy toistaa! Toistuvaa on täällä se, että MAP-kirkkoon kriittisesti suhtautuvat, erityisesti ":to", esittävät, että VT:n Jumala tarkoitti aina samaa kuin Isä-Jumala, vaikka Jahve oli tuleva Kristus henkiolentona.

Selkeyttä kirjoitti:

Tietenkin täytyy toistaa! Toistuvaa on täällä se, että MAP-kirkkoon kriittisesti suhtautuvat, erityisesti ":to", esittävät, että VT:n Jumala tarkoitti aina samaa kuin Isä-Jumala, vaikka Jahve oli tuleva Kristus henkiolentona.

Lue lisää

//"että VT:n Jumala tarkoitti aina samaa kuin Isä-Jumala"//

Näinhän se Raamatussa todellisuudessa onkin, mutta MAP-kirkko on poikennut pois tältä totuuden tieltä.

Selkeyttä kirjoitti:

Tietenkin täytyy toistaa! Toistuvaa on täällä se, että MAP-kirkkoon kriittisesti suhtautuvat, erityisesti ":to", esittävät, että VT:n Jumala tarkoitti aina samaa kuin Isä-Jumala, vaikka Jahve oli tuleva Kristus henkiolentona.

Lue lisää

Jahve toisin kuin oma jumalanne, esitteli itsensä ja ilmoitti mm että ihmisten luojana on näiden isä. Jeesus luotti Jahven ilmoituksiin, joten jos Jahve valehteli Jeesuskin oli nenästä vedettävä. Tässä on Raamattu vs jenkkipoika Smith .

Mormoni tietenkin valitsee Smithin koska haluaa ikinaimisen, jumaluuden ja oman planeetan, Raamatun Jeesukselta ei niitä saa. Ei edes pappeutta eikä kivoja seremonioita, ja kun on ollut mormonikunnolla ja maksanut kymmenykset, saa vielä erityisen temppelikelpoisuudenkin.Kristityillä on kaikilla yhtäläinen kelpoisuus itselle ilmaiseksi Jeesuksen kustantamana.

Tuomas_Mesk kirjoitti:

//"että VT:n Jumala tarkoitti aina samaa kuin Isä-Jumala"//

Näinhän se Raamatussa todellisuudessa onkin, mutta MAP-kirkko on poikennut pois tältä totuuden tieltä.

Lue lisää

Kerro mikä on totuuden tie, jolta mormonit ovat poikenneet?
Vaikuttaa että se sinusta on sokea usko joihinkin kirjaimellisuuksiin Raamatussa. "Kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi." - Mikä tuhansista erilaisista uskomistavoista on totuuden tie?

Selkeyttä kirjoitti:

Kerro mikä on totuuden tie, jolta mormonit ovat poikenneet?
Vaikuttaa että se sinusta on sokea usko joihinkin kirjaimellisuuksiin Raamatussa. "Kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi." - Mikä tuhansista erilaisista uskomistavoista on totuuden tie?

Lue lisää

1)Teillä on oma jumala eri ja täysin erilainen kuin Raamatun kirjoituksissa ilmoitettu Jumala. Jumalanne on ihmisestä jumalaksi kehittynyt ja tämän jumalan turvin sinäkin voit sanoa etteivät Jahven ilmoitukset voi olla paikkansa pitäviä, ”tyhjästä ei voi mitään nyhjästä”, kaikkivaltiaskaan Jahve ei siis ole ja hän mielestäsi esittääkin tyhjiä hokemia,on epälooginen ja ties mitä.
2) Teillä on eri Jeesus kuin raamatussa ilmoitettu . Tietenkään Jahve ei voikaan mielestänne olla kaiken luoja eikä kaikkivaltias, koska on itse sellaisen jumalan poika joka itse on kehityksen tulos ja ollut joskus kuin ihmiset nyt, joten vaikka Jahve on Israelille ilmoittanut että on luonut elämän, ihmislajin, tähdet ja planeetat, jolloin jumalanne alkuperä siis olisi Jahven luomistyössä ja nykykotikin Jahven luoma planeetta, ei tuo ilmoitus voi mitenkään pitää paikkaansa.
Kun lisäksi siis opetatte että Jahve on teidän jumalanne ja tämän vaimon nimeään vaihtava poika, on selvää että Jahve vain valehtelee itsestään ja siten petkuttaa Israelin liittoon kanssaan. Jumalallanne on ruumis, vaimo ja asuinpaikka siksi Raamatun kirjoitusten ilmoitus jumalasta henkenä ei sekään voi pitää paikkaansa, vaan sekin pitää selittää pois.
Jahve - tällä kertaa messiaana ja Jeesuksena - ilmaantuu taas maapalolle pelastamaan ihmiskunnan hikoilemalla ja valehtelemalla lisää, lisäksi hän unohtaa opettaa tärkeimmät: että parhaan taivaspaikan saa vain maksamalla, valehtelee että taivaassa ollaan kuin enkelit, mutta ilmoittaakin myöhemmin Smithille että siellä ollaankin kuin puput, lisäännytään ja naidaan ikuisesti.

Myös maanpäällä ei siveydellä lopulta ollutkaan niin väliä, toisen miehen vaimon voi ottaa itselleen jumalan luvalla koska jumala on määrännyt, että se on naisen taivaalliseksi parhaaksi. Yölliset tapaamiset ladoissakin ovat ok, pyhät liikeasiat eivät voi odottaa edes päivänvaloa. Mormonien Jeesus yksi uskontojen historian kaksinaamaisimmista ja valheellisimmista hahmoista, ei riittänyt Jahven nimellä valehtelu, piti valehdella lisää Jeesus-nimelläkin.

"Kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi."joten mikään ei saa olla kuten se on raamatussa ilmoitettu kun taas mormonien omassa uskonnossa, siinä pitää noudattaa korotetun ihmisen määräyksiä kirjaimellisesti muuten ei saa edes maallista temppelikelpoisuutta, sitä jota kukaan Raamatun Jeesuksen seuraaja ei edes tarvitse yhtään mihinkään .Se aito Jeesus maksoi jo kaiken tarvittavan. Tapanne ovat todella kuolettavia jos Raamatun Jeesus on tosi, ja täysin turhia jos ei ole.

Selkeyttä kirjoitti:

Kerro mikä on totuuden tie, jolta mormonit ovat poikenneet?
Vaikuttaa että se sinusta on sokea usko joihinkin kirjaimellisuuksiin Raamatussa. "Kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi." - Mikä tuhansista erilaisista uskomistavoista on totuuden tie?

Lue lisää

//"Kerro mikä on totuuden tie, jolta mormonit ovat poikenneet?"//

Etkö ymmärtänyt? Juuri edellä sen kerroin (5.10.2016 22:00), mutta toistan vielä. VT:n Jumala tarkoittaa aina samaa kuin Isä-Jumala, ja tältä Raamatun totuuden tieltä mormonit ovat pois poikenneet.

//""Kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi." //

Jos lainaat 2. Kor. 3:6 jaetta, olisi myöskin suotavaa, että tietäisit sen merkityksen Raamatun kontekstissa. Lain alla eläminen ja Raamatun Jumalan pyhän sanan perusteella tehtävä opin ja opetuksen tutkiminen ja arviointi ovat nimittäin kaksi täysin eri asiaa. Henki tekee eläväksi vain siinä tapauksessa, jos saadut ilmoitukset ovat täydellisesti linjassa Raamatun tekstien kanssa.

Tuomas_Mesk kirjoitti:

//"Kerro mikä on totuuden tie, jolta mormonit ovat poikenneet?"//

Etkö ymmärtänyt? Juuri edellä sen kerroin (5.10.2016 22:00), mutta toistan vielä. VT:n Jumala tarkoittaa aina samaa kuin Isä-Jumala, ja tältä Raamatun totuuden tieltä mormonit ovat pois poikenneet.

//""Kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi." //

Jos lainaat 2. Kor. 3:6 jaetta, olisi myöskin suotavaa, että tietäisit sen merkityksen Raamatun kontekstissa. Lain alla eläminen ja Raamatun Jumalan pyhän sanan perusteella tehtävä opin ja opetuksen tutkiminen ja arviointi ovat nimittäin kaksi täysin eri asiaa. Henki tekee eläväksi vain siinä tapauksessa, jos saadut ilmoitukset ovat täydellisesti linjassa Raamatun tekstien kanssa.

Lue lisää

Raamattu on itsessään ilmoitusta. Se ei ole muiden ilmoitusten tuomari. Raamattu on ihmisten kokoama ja kääntämä. Sellaisena se ei ole virheetön. Jumala on Raamattua suurempi auktoriteetti ja Hän voi antaa lisää ilmoituksia. Raamattu ei ole viimeinen, mitä Jumala on puhunut ja mitä Hän voi puhua meille.

Selkeyttä kirjoitti:

Raamattu on itsessään ilmoitusta. Se ei ole muiden ilmoitusten tuomari. Raamattu on ihmisten kokoama ja kääntämä. Sellaisena se ei ole virheetön. Jumala on Raamattua suurempi auktoriteetti ja Hän voi antaa lisää ilmoituksia. Raamattu ei ole viimeinen, mitä Jumala on puhunut ja mitä Hän voi puhua meille.

Lue lisää

Tämä kommenttisi selittääkin tyhjentävästi kaiken. Koska MAP-kirkko ei sanojesi mukaan tutki ja arvioi kirkkonsa oppia ja opetusta Raamatun Jumalan pyhän sanan pohjalta, vaan luottaa Joseph Smithin sepitelmiin ja oman jumalansa ilmoituksiin, kristinuskon ulkopuolelle harhautuminen ei ole mikään ihme.

Selkeyttä kirjoitti:

Raamattu on itsessään ilmoitusta. Se ei ole muiden ilmoitusten tuomari. Raamattu on ihmisten kokoama ja kääntämä. Sellaisena se ei ole virheetön. Jumala on Raamattua suurempi auktoriteetti ja Hän voi antaa lisää ilmoituksia. Raamattu ei ole viimeinen, mitä Jumala on puhunut ja mitä Hän voi puhua meille.

Lue lisää

Miksi Raamatun kirjoituksissa itsensä ilmoittava jumala ilmoittaisi myöhemmin etteivät hänen aiemmat ilmoituksensa olekaan totta ? Raamatun jumala ei ole puhunut muualla kuin Raamattuun kootuissa kirjoituksissa.
Joka uskonnon pyhä tekstit ovat ihmisten muistiin merkitsemiä ja säilyttämiä, eivät siinä suhteessa tietenkään täydellisiä, mutta mikä on sellainen jumala joka ei pysy totuudessa ilmoittaessaan itsestään tai ei kykene ilmoittamaan asiaansa niin että se ymmärrettäisiin tai valvomaan että ilmoitus säilyy?

Kukin uskonto uskoo omiin ilmoituksiin ei muiden, kristityt siis Raamatun kirjoituksiin, mormonit omin uusiin ilmoituksiinsa, joiden mukaan jumala ei voi olla sellainen kuin Jahve Raamatussa ilmoittaa olevansa, vaan on sellainen kuin Korotettu ihminen mormonien jumala papyruksesa ja muualla innoittuneelle profeetalleen Smithille ilmoitti.
Kun uskonnoilla on eri jumala, ei voi puhua mikä on suurempi auktoriteetti koska kaikki uskonnot kuuntelevat vain omaa jumalaansa johon uskovat, ei toisten joihin eivät usko.
Emme myöskään tiedä vaikka ainoa olemassa oleva jumala olisi päättänyt ettei ikinä ilmoita ihmisille yhtään mitään .

kaksipisteto kirjoitti:

Miksi Raamatun kirjoituksissa itsensä ilmoittava jumala ilmoittaisi myöhemmin etteivät hänen aiemmat ilmoituksensa olekaan totta ? Raamatun jumala ei ole puhunut muualla kuin Raamattuun kootuissa kirjoituksissa.
Joka uskonnon pyhä tekstit ovat ihmisten muistiin merkitsemiä ja säilyttämiä, eivät siinä suhteessa tietenkään täydellisiä, mutta mikä on sellainen jumala joka ei pysy totuudessa ilmoittaessaan itsestään tai ei kykene ilmoittamaan asiaansa niin että se ymmärrettäisiin tai valvomaan että ilmoitus säilyy?

Kukin uskonto uskoo omiin ilmoituksiin ei muiden, kristityt siis Raamatun kirjoituksiin, mormonit omin uusiin ilmoituksiinsa, joiden mukaan jumala ei voi olla sellainen kuin Jahve Raamatussa ilmoittaa olevansa, vaan on sellainen kuin Korotettu ihminen mormonien jumala papyruksesa ja muualla innoittuneelle profeetalleen Smithille ilmoitti.
Kun uskonnoilla on eri jumala, ei voi puhua mikä on suurempi auktoriteetti koska kaikki uskonnot kuuntelevat vain omaa jumalaansa johon uskovat, ei toisten joihin eivät usko.
Emme myöskään tiedä vaikka ainoa olemassa oleva jumala olisi päättänyt ettei ikinä ilmoita ihmisille yhtään mitään .

Lue lisää

Kysymys on sinun tulkinnastasi siitä, millaiseen Jumalaan mormonit uskovat ja millainen on Raamatun Jumala. - Onko Jumala sinusta sellainen kuin kolminaisuusoppi kertoo? Sellaiseen tulisi uskoa ollakseen kristitty.

Tuomas_Mesk kirjoitti:

//"Kerro mikä on totuuden tie, jolta mormonit ovat poikenneet?"//

Etkö ymmärtänyt? Juuri edellä sen kerroin (5.10.2016 22:00), mutta toistan vielä. VT:n Jumala tarkoittaa aina samaa kuin Isä-Jumala, ja tältä Raamatun totuuden tieltä mormonit ovat pois poikenneet.

//""Kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi." //

Jos lainaat 2. Kor. 3:6 jaetta, olisi myöskin suotavaa, että tietäisit sen merkityksen Raamatun kontekstissa. Lain alla eläminen ja Raamatun Jumalan pyhän sanan perusteella tehtävä opin ja opetuksen tutkiminen ja arviointi ovat nimittäin kaksi täysin eri asiaa. Henki tekee eläväksi vain siinä tapauksessa, jos saadut ilmoitukset ovat täydellisesti linjassa Raamatun tekstien kanssa.

Lue lisää

Juuri näin mormonit uskovat: "VT:n Jumala tarkoittaa aina samaa kuin Isä-Jumala..." Kuitenkin Isä-Jumala toimi Vanhan testamentin aikanakin Poikansa Jahven kautta. Jahve antoi kaikessa kunnian Isälleen.

Selkeyttä kirjoitti:

Kysymys on sinun tulkinnastasi siitä, millaiseen Jumalaan mormonit uskovat ja millainen on Raamatun Jumala. - Onko Jumala sinusta sellainen kuin kolminaisuusoppi kertoo? Sellaiseen tulisi uskoa ollakseen kristitty.

Lue lisää

Pitäisi siis olla polyteisti, mutta senhän Raamattu kieltää!

Selkeyttä kirjoitti:

Juuri näin mormonit uskovat: "VT:n Jumala tarkoittaa aina samaa kuin Isä-Jumala..." Kuitenkin Isä-Jumala toimi Vanhan testamentin aikanakin Poikansa Jahven kautta. Jahve antoi kaikessa kunnian Isälleen.

Lue lisää

Jahve-Kristus ei antanut kunniaa isälleen, vaan valehteli ensimmäisessä käskyssä olevansa ainoa Jumala, joka ihmisellä saa olla. No, Isä-Jumala-Elohim kiivastuikin niin, että tapatti poikansa ristillä. Mutta eikö Elohimin silloin olisi pitänyt lakata olemasta Jumala, kun ei ollut oikeudenmukainen? Ehkä Jahve-Kristus onkin nyt sitten ainoa Jumala?

Selkeyttä kirjoitti:

Kysymys on sinun tulkinnastasi siitä, millaiseen Jumalaan mormonit uskovat ja millainen on Raamatun Jumala. - Onko Jumala sinusta sellainen kuin kolminaisuusoppi kertoo? Sellaiseen tulisi uskoa ollakseen kristitty.

Lue lisää

pakenet joka kerran kun huomauttaa että teillä mormoneilla on eri jumala kuin raamatussa tällä kertaa jälleen tuohon kolminaisuuteen joka kuitenkin on raamatullinen oppi ja monoteistinen.
Teillä mormoneilla on monia jumalia ja isäjumalana korotettu ihminen joka on kehityksen tulos, ruumiillinen ja nai jotain naista ja pariskunta on siten tuottanut sinun uskontosi Jeesuksen joka teille onkin sama kuin kuin Raamatun Jumala Jahve Korotettu ihminen lähettää Jeesuksen valehtelemaan nimellä jahve Israelille ummet ja lammet .
Jahve kirjoitusten mukaan ilmoittaa - ja ilmoittaa niin ettei tarvitse tulkintaa -että on ainoa jumala , ollut aina jumala, ei muutu, vaan on aina sama, on kaikkivaltias kaikkitietävä luoja, on henkiolento, ei valehtele, ei kuole eikä käytä muuta nimeä kuin Jahve kun ilmoittaa itsestään Israelille.
Nämä kaikki ilmoitukset te mormonit joudutte selittämään pois. Olet itse sanonut että ne ovat pelkkiä hokemia , epäloogisia ja jopa järkikin sanoo etteivät voi olla totta. Näin raamattuun ei jää ainoatakaan ilmoitusta jumalasta joka olisi totta ja sitten vielä yritätte sitoa oman uskontonne raamattuun ja Israelin historiaan kuvitellen että se toisi teille lisarvoa joka teiltä muuten puuttuu vaikka jumalanne on juuri vedättänyt israelilaisia mennen tullen !

kaksipisteto kirjoitti:

pakenet joka kerran kun huomauttaa että teillä mormoneilla on eri jumala kuin raamatussa tällä kertaa jälleen tuohon kolminaisuuteen joka kuitenkin on raamatullinen oppi ja monoteistinen.
Teillä mormoneilla on monia jumalia ja isäjumalana korotettu ihminen joka on kehityksen tulos, ruumiillinen ja nai jotain naista ja pariskunta on siten tuottanut sinun uskontosi Jeesuksen joka teille onkin sama kuin kuin Raamatun Jumala Jahve Korotettu ihminen lähettää Jeesuksen valehtelemaan nimellä jahve Israelille ummet ja lammet .
Jahve kirjoitusten mukaan ilmoittaa - ja ilmoittaa niin ettei tarvitse tulkintaa -että on ainoa jumala , ollut aina jumala, ei muutu, vaan on aina sama, on kaikkivaltias kaikkitietävä luoja, on henkiolento, ei valehtele, ei kuole eikä käytä muuta nimeä kuin Jahve kun ilmoittaa itsestään Israelille.
Nämä kaikki ilmoitukset te mormonit joudutte selittämään pois. Olet itse sanonut että ne ovat pelkkiä hokemia , epäloogisia ja jopa järkikin sanoo etteivät voi olla totta. Näin raamattuun ei jää ainoatakaan ilmoitusta jumalasta joka olisi totta ja sitten vielä yritätte sitoa oman uskontonne raamattuun ja Israelin historiaan kuvitellen että se toisi teille lisarvoa joka teiltä muuten puuttuu vaikka jumalanne on juuri vedättänyt israelilaisia mennen tullen !

Lue lisää

Miten niin: "...pakenet joka kerran kun huomauttaa että teillä mormoneilla on eri jumala kuin raamatussa tällä kertaa jälleen tuohon kolminaisuuteen joka kuitenkin on raamatullinen oppi ja monoteistinen."?

- Enpä suinkaan pakene, vaan koetan osoittaa. että jumalakäsityksemme on sama kuin Raamatusta ilmenee. Sinä olet juuttunut siihen, että VT:n Jumala, Jahve, olisi ilman ruumista oleva henki. Vaikka sinulle kuinka monta kertaa osoittaa, että Jahve oli tuleva Jeesus Kristus, niin syytät valehtelusta:

1. Kor. 10:4
ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]

Jahvella ei vielä ollut tuolloin ruumista, mutta Hänen Isällään oli. Isä oli jo saavuttanut täydellisyyden ja toimi saadakseen lopulta aikaa iloa kaikille lapsilleen, kun he kokevat samantapaista, jonka Hän itse oli jo kokenut.

Höpölöpsis kirjoitti:

Jahve-Kristus ei antanut kunniaa isälleen, vaan valehteli ensimmäisessä käskyssä olevansa ainoa Jumala, joka ihmisellä saa olla. No, Isä-Jumala-Elohim kiivastuikin niin, että tapatti poikansa ristillä. Mutta eikö Elohimin silloin olisi pitänyt lakata olemasta Jumala, kun ei ollut oikeudenmukainen? Ehkä Jahve-Kristus onkin nyt sitten ainoa Jumala?

Lue lisää

Ensimmäisessä käskyssä ja kaikissa muissakin käskyissä tarkoitetaan Isä-Jumalaa.

Oikeudenmukaisuuden vuoksi Kristus kärsi! Rikkomus ja synti vaatii sovituksen. Sen Kristus teki kaikkien puolesta, mutta meidän on tehtävä oma osamme. Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta, sillä kukaan meistä ei ole osallinen kuoleman ilmaantumiseen. Henkilökohtaiset synnit voidaan sovittaa vain evankeliumin ehdoin.

Selkeyttä kirjoitti:

Ensimmäisessä käskyssä ja kaikissa muissakin käskyissä tarkoitetaan Isä-Jumalaa.

Oikeudenmukaisuuden vuoksi Kristus kärsi! Rikkomus ja synti vaatii sovituksen. Sen Kristus teki kaikkien puolesta, mutta meidän on tehtävä oma osamme. Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta, sillä kukaan meistä ei ole osallinen kuoleman ilmaantumiseen. Henkilökohtaiset synnit voidaan sovittaa vain evankeliumin ehdoin.

Lue lisää

Höpsis. Etkö todellakaan ymmärrä sen vertaa, minkä jokainen esikoulun käynytkin ymmärtää. Käytettäessä yksikön ensimmäistäpersoonaa takoitetaan itseä. Käskynantaja (teidän mukaanne Kristus-Jahve) puhui itsestään ainoana Jumalana, joka ihmisellä saa olla. .

Selkeyttä kirjoitti:

Miten niin: "...pakenet joka kerran kun huomauttaa että teillä mormoneilla on eri jumala kuin raamatussa tällä kertaa jälleen tuohon kolminaisuuteen joka kuitenkin on raamatullinen oppi ja monoteistinen."?

- Enpä suinkaan pakene, vaan koetan osoittaa. että jumalakäsityksemme on sama kuin Raamatusta ilmenee. Sinä olet juuttunut siihen, että VT:n Jumala, Jahve, olisi ilman ruumista oleva henki. Vaikka sinulle kuinka monta kertaa osoittaa, että Jahve oli tuleva Jeesus Kristus, niin syytät valehtelusta:

1. Kor. 10:4
ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]

Jahvella ei vielä ollut tuolloin ruumista, mutta Hänen Isällään oli. Isä oli jo saavuttanut täydellisyyden ja toimi saadakseen lopulta aikaa iloa kaikille lapsilleen, kun he kokevat samantapaista, jonka Hän itse oli jo kokenut.

Lue lisää

" - Enpä suinkaan pakene, vaan koetan osoittaa. että jumalakäsityksemme on sama kuin Raamatusta ilmenee. Sinä olet juuttunut siihen, että VT:n Jumala, Jahve, olisi ilman ruumista oleva henki. Vaikka sinulle kuinka monta kertaa osoittaa, että Jahve oli tuleva Jeesus Kristus, niin syytät valehtelusta:" Koitat, mutta et onnistu.

Jahvehan ilmoitti on ainoa jumala, kaikkivaltias,kaikkitietävä kaiken luoja, on aina sama, on henki, ei muutu ,ei kuole eikä valehtele, ilmottautuu israelille aina nimellä Jahve ja että hän lähettää messiaan joka on hänen palvelijansa.
Jos jahve olisikin lupaamansa messias , hän olisi valehdellut kaikesta itsestään. Miksi alhainen valhesirkus?

Raamattu ja sinä olette yhtä mieltä jumalasta yhtä vähän kuin Raamattu ja Baalin palvojat.

"Isä oli jo saavuttanut täydellisyyden ja toimi saadakseen lopulta aikaa iloa kaikille lapsilleen, kun he kokevat samantapaista, jonka Hän itse oli jo kokenut. " hienoa että kaikella kehityksellä ihmisestä jumalaksi oli noin jalo päämäärä, naidaan ja pidetään hauskaa ikuisesti! Koska jumalanne pääsee tuota iloaan jakamaan, luomakuntahan yhä kärsii, on kärsinyt muutaman miljardin vuotta jo.

kaksipisteto kirjoitti:

" - Enpä suinkaan pakene, vaan koetan osoittaa. että jumalakäsityksemme on sama kuin Raamatusta ilmenee. Sinä olet juuttunut siihen, että VT:n Jumala, Jahve, olisi ilman ruumista oleva henki. Vaikka sinulle kuinka monta kertaa osoittaa, että Jahve oli tuleva Jeesus Kristus, niin syytät valehtelusta:" Koitat, mutta et onnistu.

Jahvehan ilmoitti on ainoa jumala, kaikkivaltias,kaikkitietävä kaiken luoja, on aina sama, on henki, ei muutu ,ei kuole eikä valehtele, ilmottautuu israelille aina nimellä Jahve ja että hän lähettää messiaan joka on hänen palvelijansa.
Jos jahve olisikin lupaamansa messias , hän olisi valehdellut kaikesta itsestään. Miksi alhainen valhesirkus?

Raamattu ja sinä olette yhtä mieltä jumalasta yhtä vähän kuin Raamattu ja Baalin palvojat.

"Isä oli jo saavuttanut täydellisyyden ja toimi saadakseen lopulta aikaa iloa kaikille lapsilleen, kun he kokevat samantapaista, jonka Hän itse oli jo kokenut. " hienoa että kaikella kehityksellä ihmisestä jumalaksi oli noin jalo päämäärä, naidaan ja pidetään hauskaa ikuisesti! Koska jumalanne pääsee tuota iloaan jakamaan, luomakuntahan yhä kärsii, on kärsinyt muutaman miljardin vuotta jo.

Lue lisää

Kaikki luotiin Pojan kautta, joten Poika, Jahve, oli Luoja. "Kaikki" -sana on kuitenkin epätarkka, sillä luominen on järjestämistä. Aina on ollut jotain. On myös niin, että ihmisen luomisessa oli Isä-Jumala toimijana. Me olemme Hänen henkilapsiaan eikä Jahven lapsia. Jahve on vanhin henkiveljemme.

Selkeyttä kirjoitti:

Kaikki luotiin Pojan kautta, joten Poika, Jahve, oli Luoja. "Kaikki" -sana on kuitenkin epätarkka, sillä luominen on järjestämistä. Aina on ollut jotain. On myös niin, että ihmisen luomisessa oli Isä-Jumala toimijana. Me olemme Hänen henkilapsiaan eikä Jahven lapsia. Jahve on vanhin henkiveljemme.

Lue lisää

Kiellät siis edelleen Jahven ilmoituksen itsestään, hänhän ilmoittaa luoneensa kaiken, ei järjestelleensä elementtejä. Sinusta kaikki ei ole kaikki, aivan kuten aina ei ole aina, yksi ei ole yksi, ainoa ei ole ainoa, henki ei ole henki, muuttumaton voi muuttua,joka vannoo että puhuu totta vannookiin väärin ym
Raamatussa ei kukaan ole kenenkään henkilapsi ja Jahve tehdessään liiton ja antaessaan lain ilmoitti, että on Jumala kaikkivaltias eikä ole muuta jumalaa kuin hän, joten ei hänkään ole kenenkään lapsi eikä henkilapsikaan .

Jos Raamattu ei tiedä mitään vaan siinä joku Jahvena/Jahven nimellä höpöttelee hölmöyksiä ja valheita, niin ei Raamatulla tietenkään ole mitään arvoa, mutta eipä ole sinunkaan uskonnollasi joka yrittää saada tukea itselleen täysin arvottomasta Raamatusta.

Selkeyttä kirjoitti:

Ensimmäisessä käskyssä ja kaikissa muissakin käskyissä tarkoitetaan Isä-Jumalaa.

Oikeudenmukaisuuden vuoksi Kristus kärsi! Rikkomus ja synti vaatii sovituksen. Sen Kristus teki kaikkien puolesta, mutta meidän on tehtävä oma osamme. Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta, sillä kukaan meistä ei ole osallinen kuoleman ilmaantumiseen. Henkilökohtaiset synnit voidaan sovittaa vain evankeliumin ehdoin.

Lue lisää

Mitä oikeudenmukaista on siinä että syytön kärsii ? Ei mitään . Kuolema on elämän ehto, ei ragaistus, vapauttaja ei kirous. Solutason tapahtuma ei teologian.

Selkeyttä kirjoitti:

Juuri näin mormonit uskovat: "VT:n Jumala tarkoittaa aina samaa kuin Isä-Jumala..." Kuitenkin Isä-Jumala toimi Vanhan testamentin aikanakin Poikansa Jahven kautta. Jahve antoi kaikessa kunnian Isälleen.

Lue lisää

Päinvastoin! Todellisuus on aivan toisenlainen kuin väität. Koska VT:n Jumala on Isä-Jumala, joka Raamatussa sanoo olevansa nimeltään Jahve, mormonien käsitys täysin erilainen.

Selkeyttä kirjoitti:

Miten niin: "...pakenet joka kerran kun huomauttaa että teillä mormoneilla on eri jumala kuin raamatussa tällä kertaa jälleen tuohon kolminaisuuteen joka kuitenkin on raamatullinen oppi ja monoteistinen."?

- Enpä suinkaan pakene, vaan koetan osoittaa. että jumalakäsityksemme on sama kuin Raamatusta ilmenee. Sinä olet juuttunut siihen, että VT:n Jumala, Jahve, olisi ilman ruumista oleva henki. Vaikka sinulle kuinka monta kertaa osoittaa, että Jahve oli tuleva Jeesus Kristus, niin syytät valehtelusta:

1. Kor. 10:4
ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]

Jahvella ei vielä ollut tuolloin ruumista, mutta Hänen Isällään oli. Isä oli jo saavuttanut täydellisyyden ja toimi saadakseen lopulta aikaa iloa kaikille lapsilleen, kun he kokevat samantapaista, jonka Hän itse oli jo kokenut.

Lue lisää

//"Vaikka sinulle kuinka monta kertaa osoittaa, että Jahve oli tuleva Jeesus Kristus"//

Jahve on voinut olla tuleva Jeesus vain siinä tapauksessa, että on vain yksi ainoa Jumala. Ja näinhän koko Raamatun konteksti todistaa: yksi Jumala, joka on ilmestynyt ihmisille kolmessa eri muodossa eli persoonassa: Isä, Poika ja Pyhä Henki.

kaksipisteto kirjoitti:

Kiellät siis edelleen Jahven ilmoituksen itsestään, hänhän ilmoittaa luoneensa kaiken, ei järjestelleensä elementtejä. Sinusta kaikki ei ole kaikki, aivan kuten aina ei ole aina, yksi ei ole yksi, ainoa ei ole ainoa, henki ei ole henki, muuttumaton voi muuttua,joka vannoo että puhuu totta vannookiin väärin ym
Raamatussa ei kukaan ole kenenkään henkilapsi ja Jahve tehdessään liiton ja antaessaan lain ilmoitti, että on Jumala kaikkivaltias eikä ole muuta jumalaa kuin hän, joten ei hänkään ole kenenkään lapsi eikä henkilapsikaan .

Jos Raamattu ei tiedä mitään vaan siinä joku Jahvena/Jahven nimellä höpöttelee hölmöyksiä ja valheita, niin ei Raamatulla tietenkään ole mitään arvoa, mutta eipä ole sinunkaan uskonnollasi joka yrittää saada tukea itselleen täysin arvottomasta Raamatusta.

Lue lisää

Luominen on juuri elementtien järjestämistä. Kun esim. taidemaalari luo taulun, niin ei hän ensin luo käyttämiään värejä olemattomuudesta. Olemme taivaallisen Isän henkilapsia.

Raamatussa meitä kehotetaan rukoilemaan:
Matt. 6:9
Rukoilkaa te siis näin: -- Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi. [Luuk. 11:1-4 : 5. Moos. 32:6; Ps. 115:3; Jes. 63:16; Room. 8:15; 1. Piet. 1:17 | Jes. 8:13, Jes. 29:23]

Jahve antoi kunnan Isälleen ja meidän Isällemme, vaikka Hän itse oli luomisen toteuttaja.

kaksipisteto kirjoitti:

Mitä oikeudenmukaista on siinä että syytön kärsii ? Ei mitään . Kuolema on elämän ehto, ei ragaistus, vapauttaja ei kirous. Solutason tapahtuma ei teologian.

Aikanaan kaikki tulee kohdalleen, vaikka nyt voi joutua kärsimään syytönkin.

Tuomas_Mesk kirjoitti:

Päinvastoin! Todellisuus on aivan toisenlainen kuin väität. Koska VT:n Jumala on Isä-Jumala, joka Raamatussa sanoo olevansa nimeltään Jahve, mormonien käsitys täysin erilainen.

Lue lisää

Olet erehtynyt nimestä. Taivaallisen Isän nimeä ei ole Raamatussa, mutta se on Elohim. Jahve oli Kristus ennen syntymäänsä kuten olen jo monesti osoittanut:
1. Kor. 10:4

ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]

Tuomas_Mesk kirjoitti:

//"Vaikka sinulle kuinka monta kertaa osoittaa, että Jahve oli tuleva Jeesus Kristus"//

Jahve on voinut olla tuleva Jeesus vain siinä tapauksessa, että on vain yksi ainoa Jumala. Ja näinhän koko Raamatun konteksti todistaa: yksi Jumala, joka on ilmestynyt ihmisille kolmessa eri muodossa eli persoonassa: Isä, Poika ja Pyhä Henki.

Lue lisää

Näistäkin ilmenee, että Jahve oli Luoja ja että sekä Isä että Poika ovat Jumalia ja että kaikki on syntynyt Pojan, Sanan, kautta. Sana on Jumalan Poika:
Matt. 3:17
Ja taivaista kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mieltynyt." [1. Moos. 22:2; Ps. 2:7; Jes. 42:1; Matt. 12:18, Matt. 17:5; Kol. 1:13; Hepr. 1:5; 2. Piet. 1:17; 1. Joh. 5:9]
Joh. 1
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
3 Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä. [Sananl. 8:27-31; Room. 11:36; 1. Kor. 8:6; Kol. 1:16; Hepr. 1:2; Ilm. 3:14]

Selkeyttä kirjoitti:

Aikanaan kaikki tulee kohdalleen, vaikka nyt voi joutua kärsimään syytönkin.

Jeesus kärsi, koska Elohim ei voi antaa anteeksi ilman kiduttavaa kärsimystä. Syytön joutui kärsimään epäoikeudenmukaisesti - lakkasiko Elohim siis olemasta Jumala?
Tämä selittäisi miksei Monson saa ilmoituksia.

Selkeyttä kirjoitti:

Näistäkin ilmenee, että Jahve oli Luoja ja että sekä Isä että Poika ovat Jumalia ja että kaikki on syntynyt Pojan, Sanan, kautta. Sana on Jumalan Poika:
Matt. 3:17
Ja taivaista kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mieltynyt." [1. Moos. 22:2; Ps. 2:7; Jes. 42:1; Matt. 12:18, Matt. 17:5; Kol. 1:13; Hepr. 1:5; 2. Piet. 1:17; 1. Joh. 5:9]
Joh. 1
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
3 Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä. [Sananl. 8:27-31; Room. 11:36; 1. Kor. 8:6; Kol. 1:16; Hepr. 1:2; Ilm. 3:14]

Lue lisää

"Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mieltynyt." Mistä tuosta näkyy että kukaan on jumala, ääni, poika tai kukaan muu ? Eihän siinä sanota ketään jumalaksi, mutta teistä mormoneista siinä puhu Korotettu ihminen ja osoittaa sanansa valehtelevalla pojalleen Jahvelle.

Siinailla kuultiin ääni ja jopa nähtiin jumala joka ilmoitti että on minä olen Jahve ei ole muuta jumalaa eikä ketään muuta saa palvoa. Tämän Jahven jopa väitettiin kirjoittaneen laintauluihin, tästä voimme nähdä että ihmiset kuuulevat monenlaista ja jopa näkevät mikä ei olekaan totta / väittävät kuulleensa ja nähneensä ja myöhemmin toiset ihmiset korjaavat asian nähtyään ja kuultuaan muuta.
Kerrataan mormonien kanta: koko ilmoitus Siinailla oli valhetta ja Jahve vaivautui jopa saapumaan henkilökohtaisesti paikalle isänsä kotoa Kolobin läheiseltä planeetalta varta vasten valehtelemaan Israelille, joilta hän juuri Siinailla tekopyhästi kielsi väärän todistuksen antamisen vedoten siihen, että hän itse ei valehtele, vaan on "pyhä". ..

Elohim ei ole kenenkään nimi vaan substantiivi ja Raamatussa kutsutaan elohimeiksi kaikkia jumalina palvottuja ja kaikki elohimit nimetään, tai muuten määritellään, belzevuv, kemos kotielohim , baal, pakanoiden elohim, egyptiläisten elohim jne
Jahve ilmoittautui Israelille nimellään Jahve ja kertoi kuka oli :hän on Jumala joka on luonut maailman ja ainoa jumala , muita ei ollut, hän on muuttumaton totta puhuva Jumala ja Israelille hän ilmoittautuisi aina vain tuolla omalla nimellään .

Kerratan mormonien kanta : Jahve ei siis ollut mitä sanoi, vaan varsinainen jumala onkin nimeltään "jumala", mutta mormoniprofeetta Smith sai tietää lähes 3000-vuotisen Jahven valehtelun jälkeen, että jumalan oma nimi on Korotettu ihminen. Maailma ei, toisin kuin Jahve väitti , ole hänen eikä kenenkään luoma, vaan ollut aina, niinpä Korotettu ihminenkin voi maailmassa kehittyä jumalaksi ja stten valmistuttuaan alkaa järjestellä elementtejä .

Näin raamatussa ei ole ole yhtään ilmoitusta joka olisi totta . Ei ole elävää Jumalaa " joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on." Elementtien järjestelijä sentään on ja hän asuu vaimoineen pariskunnan Jahve -pojan kera jonkun aurinkokunnan jollain planeetalla.

kaksipisteto kirjoitti:

"Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mieltynyt." Mistä tuosta näkyy että kukaan on jumala, ääni, poika tai kukaan muu ? Eihän siinä sanota ketään jumalaksi, mutta teistä mormoneista siinä puhu Korotettu ihminen ja osoittaa sanansa valehtelevalla pojalleen Jahvelle.

Siinailla kuultiin ääni ja jopa nähtiin jumala joka ilmoitti että on minä olen Jahve ei ole muuta jumalaa eikä ketään muuta saa palvoa. Tämän Jahven jopa väitettiin kirjoittaneen laintauluihin, tästä voimme nähdä että ihmiset kuuulevat monenlaista ja jopa näkevät mikä ei olekaan totta / väittävät kuulleensa ja nähneensä ja myöhemmin toiset ihmiset korjaavat asian nähtyään ja kuultuaan muuta.
Kerrataan mormonien kanta: koko ilmoitus Siinailla oli valhetta ja Jahve vaivautui jopa saapumaan henkilökohtaisesti paikalle isänsä kotoa Kolobin läheiseltä planeetalta varta vasten valehtelemaan Israelille, joilta hän juuri Siinailla tekopyhästi kielsi väärän todistuksen antamisen vedoten siihen, että hän itse ei valehtele, vaan on "pyhä". ..

Elohim ei ole kenenkään nimi vaan substantiivi ja Raamatussa kutsutaan elohimeiksi kaikkia jumalina palvottuja ja kaikki elohimit nimetään, tai muuten määritellään, belzevuv, kemos kotielohim , baal, pakanoiden elohim, egyptiläisten elohim jne
Jahve ilmoittautui Israelille nimellään Jahve ja kertoi kuka oli :hän on Jumala joka on luonut maailman ja ainoa jumala , muita ei ollut, hän on muuttumaton totta puhuva Jumala ja Israelille hän ilmoittautuisi aina vain tuolla omalla nimellään .

Kerratan mormonien kanta : Jahve ei siis ollut mitä sanoi, vaan varsinainen jumala onkin nimeltään "jumala", mutta mormoniprofeetta Smith sai tietää lähes 3000-vuotisen Jahven valehtelun jälkeen, että jumalan oma nimi on Korotettu ihminen. Maailma ei, toisin kuin Jahve väitti , ole hänen eikä kenenkään luoma, vaan ollut aina, niinpä Korotettu ihminenkin voi maailmassa kehittyä jumalaksi ja stten valmistuttuaan alkaa järjestellä elementtejä .

Näin raamatussa ei ole ole yhtään ilmoitusta joka olisi totta . Ei ole elävää Jumalaa " joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on." Elementtien järjestelijä sentään on ja hän asuu vaimoineen pariskunnan Jahve -pojan kera jonkun aurinkokunnan jollain planeetalla.

Lue lisää

Joh. 1. luvun alussa mainitaan kaksi Jumalaa.

Selkeyttä kirjoitti:

Joh. 1. luvun alussa mainitaan kaksi Jumalaa.

Ei mainita mutta jos mainittaisiin silloin Joh. evankeliumi olisi vastoin koko muun Raamatun ilmoitusta.

5.Moos.4: 35: "Tämän kaiken te saitte nähdä todistukseksi siitä, että Jahve on Jumala ja ettei hänen lisäkseen ole ketään toista."

"Me tiedämme, ettei epäjumalia ole olemassa, on vain yksi ainoa Jumala." 1kor. 8.4

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus.1.Tim2:5

kaksipisteto kirjoitti:

Ei mainita mutta jos mainittaisiin silloin Joh. evankeliumi olisi vastoin koko muun Raamatun ilmoitusta.

5.Moos.4: 35: "Tämän kaiken te saitte nähdä todistukseksi siitä, että Jahve on Jumala ja ettei hänen lisäkseen ole ketään toista."

"Me tiedämme, ettei epäjumalia ole olemassa, on vain yksi ainoa Jumala." 1kor. 8.4

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus.1.Tim2:5

Lue lisää

Etteikö tässä ole kahta Jumalaa!?:
Joh. 1
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.

Miten saat Heistä yhden?

kaksipisteto kirjoitti:

Ei mainita mutta jos mainittaisiin silloin Joh. evankeliumi olisi vastoin koko muun Raamatun ilmoitusta.

5.Moos.4: 35: "Tämän kaiken te saitte nähdä todistukseksi siitä, että Jahve on Jumala ja ettei hänen lisäkseen ole ketään toista."

"Me tiedämme, ettei epäjumalia ole olemassa, on vain yksi ainoa Jumala." 1kor. 8.4

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus.1.Tim2:5

Lue lisää

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus.1.Tim2:5

Aivan, on yksi Jumala, kun tarkoitetaan Taivaallista Isäämme, mutta myös Poika ja Pyhä Henki ovat Jumalia. Me ihmisetkin olemme jumalia, koska olemme Hänen henkilapsiaan. Koeta ymmärtää, että Jumala -sanalla on monta merkitystä. Se on myös yleisnimi kuten sana ihminen. Jumalan lähimpiä työtovereita tarkoitettaessa käytetään isoa alkukirjainta.

Selkeyttä kirjoitti:

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus.1.Tim2:5

Aivan, on yksi Jumala, kun tarkoitetaan Taivaallista Isäämme, mutta myös Poika ja Pyhä Henki ovat Jumalia. Me ihmisetkin olemme jumalia, koska olemme Hänen henkilapsiaan. Koeta ymmärtää, että Jumala -sanalla on monta merkitystä. Se on myös yleisnimi kuten sana ihminen. Jumalan lähimpiä työtovereita tarkoitettaessa käytetään isoa alkukirjainta.

Lue lisää

Lukutaitosi taitaa olla puutteellinen tai sitten mormonismia on se että selittää pois kaiken raamatussa ilmoitetun ja korvaa sen millä itse haluaa. Yhtä hyvin hindu voisi selittää että yksi jumala tarkoittaa, että on Brahma ,Vishnu ja Shiva jotka ovat kaikki jumalia mutta Brahma on isä.

" Koeta ymmärtää, että Jumala -sanalla on monta merkitystä", mutta nimellä Jahve on vain yksi, koita sinä ymmärtää se.
"Teidän tulee siis tietää ja painaa mieleenne, että Jahve on Jumala niin taivaassa kuin maan päällä eikä toista Jumalaa ole. "5.moos. 4.39

" Minä olen Jahve, se on minun nimeni. Kunniani kirkkautta minä en kenellekään luovuta, en minulle kuuluvaa ylistystä jumalankuville ."Jes.42:8
"Minä olen Jahve. Ei ole ketään toista, ei ole muuta jumalaa kuin minä."jes. 45.5

Jumala-elohim on yleisnimi, hyvä että lopulta myönnät sen. Jahve on israelin ja koko raamatun jumalan nimi. Hepreassa ei muuten ole isoja kirjaimia ei liioin arameassa , koinessa eikä missään muussakaan kuin muutamassa länsimaisessa kielessä. Tosin Jahvella ei ollut lähimpiä työtovereitakaan.

Selkeyttä kirjoitti:

Olet erehtynyt nimestä. Taivaallisen Isän nimeä ei ole Raamatussa, mutta se on Elohim. Jahve oli Kristus ennen syntymäänsä kuten olen jo monesti osoittanut:
1. Kor. 10:4

ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]

Lue lisää

//"Olet erehtynyt nimestä. Taivaallisen Isän nimeä ei ole Raamatussa, mutta se on Elohim."//

Päinvastoin. Sinulle on jo monesti osoitettu, että VT:n hepreankielinen alkuteksti kertoo monessakin kohdassa Taivaallisen Isämme todellisen nimen, joka on Jahve. Paavalin kirjoittaman kirjeen 1. Kor. 10:4 jae ei muuta tätä faktaa miksikään. Ko. jae on todiste aivan muusta. Raamatun teksteissä mikään ei puolla MAP-kirkon merkillistä käsitystä Jumalan nimestä, minkä vuoksi se ko. käsitys todentuukin mielikuvitukselliseksi harhaksi.

Selkeyttä kirjoitti:

Joh. 1. luvun alussa mainitaan kaksi Jumalaa.

Tämä väite perustuu väärin ymmärrettyyn käännökseen. Alkuteksteissä mainitaan vain yksi Jumala, kuten sinulle on jo aiemmin osoitettu.

Selkeyttä kirjoitti:

Etteikö tässä ole kahta Jumalaa!?:
Joh. 1
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.

Miten saat Heistä yhden?

Lue lisää

//"Miten saat Heistä yhden?"//

Etkö enää muista, että sinulle on jo osoitettu, että alkuteksteissä mainitaan vain yksi Jumala?

Selkeyttä kirjoitti:

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus.1.Tim2:5

Aivan, on yksi Jumala, kun tarkoitetaan Taivaallista Isäämme, mutta myös Poika ja Pyhä Henki ovat Jumalia. Me ihmisetkin olemme jumalia, koska olemme Hänen henkilapsiaan. Koeta ymmärtää, että Jumala -sanalla on monta merkitystä. Se on myös yleisnimi kuten sana ihminen. Jumalan lähimpiä työtovereita tarkoitettaessa käytetään isoa alkukirjainta.

Lue lisää

//"Me ihmisetkin olemme jumalia, koska olemme Hänen henkilapsiaan."//

Missä on todellinen ymmärryksesi? Nyt toistat ainoastaan MAP-kirkossa oppimaasi mantraa ihmisten jumalallisuudesta. Yhdessäkään Raamatusta esiin tuomassasi jakeessa ei sanota, että me ihmiset olemme jumalia tai Jumalan henkilapsia. Kaikki tällaiset väitteet ovat ainoastaan Joseph Smithin ja hänen seuraajiensa mielikuvituksen tuotetta.

Tuomas_Mesk kirjoitti:

//"Me ihmisetkin olemme jumalia, koska olemme Hänen henkilapsiaan."//

Missä on todellinen ymmärryksesi? Nyt toistat ainoastaan MAP-kirkossa oppimaasi mantraa ihmisten jumalallisuudesta. Yhdessäkään Raamatusta esiin tuomassasi jakeessa ei sanota, että me ihmiset olemme jumalia tai Jumalan henkilapsia. Kaikki tällaiset väitteet ovat ainoastaan Joseph Smithin ja hänen seuraajiensa mielikuvituksen tuotetta.

Lue lisää

On sellaiset kohdat Raamatussa, jossa sanotaan ihmisiä jumaliksi:
Joh. 10:34

Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? [Ps. 82:6]

Tuomas_Mesk kirjoitti:

Tämä väite perustuu väärin ymmärrettyyn käännökseen. Alkuteksteissä mainitaan vain yksi Jumala, kuten sinulle on jo aiemmin osoitettu.

Enpä muista tuollaista pätevästi esitetyn. Sinulla on tapana viitata kontekstiin, mutta et osoita mikä tuo konteksti on.

Konteksti:

1. asiayhteys, jossa jokin tietty asia mainitaan; kontekstilla tarkoitetaan organisaation ja siinä toimivien ihmisten taustaa (esim. suomalainen ja chileläinen), sijaintia (esim. Suomi, Tampere, Usa tai Kolumbia), suhteita (esim. liikesuhteen aloitusvaihe tai hyvin toimiva pitkäaikainen suhde) sekä kommunikaatiokanavia (esim. puhelin, faksi, sähköposti, kuriiriposti ja henkilökohtaiset neuvottelut)

2. lauseyhteys

3. tekstiyhteys

Selkeyttä kirjoitti:

On sellaiset kohdat Raamatussa, jossa sanotaan ihmisiä jumaliksi:
Joh. 10:34

Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? [Ps. 82:6]

Lue lisää

Toisin sanoen olet jo unohtanut, mitä Jeesus todellisuudessa ko. sanoillaan tarkoittaa.

Selkeyttä kirjoitti:

Enpä muista tuollaista pätevästi esitetyn. Sinulla on tapana viitata kontekstiin, mutta et osoita mikä tuo konteksti on.

Konteksti:

1. asiayhteys, jossa jokin tietty asia mainitaan; kontekstilla tarkoitetaan organisaation ja siinä toimivien ihmisten taustaa (esim. suomalainen ja chileläinen), sijaintia (esim. Suomi, Tampere, Usa tai Kolumbia), suhteita (esim. liikesuhteen aloitusvaihe tai hyvin toimiva pitkäaikainen suhde) sekä kommunikaatiokanavia (esim. puhelin, faksi, sähköposti, kuriiriposti ja henkilökohtaiset neuvottelut)

2. lauseyhteys

3. tekstiyhteys

Lue lisää

Eivätkö muka alkutekstin sanat ole mielestäsi päteviä todisteita ja Joh 1. luvun asiayhteydet itsestäänselviä?

Tuomas_Mesk kirjoitti:

Eivätkö muka alkutekstin sanat ole mielestäsi päteviä todisteita ja Joh 1. luvun asiayhteydet itsestäänselviä?

Alkutekstin lukemiseen ei taitoni riitä, mutta voisitko kertoa, mitä siinä on? Epämääräinen viittaus alkutekstiin ei selvennä mitään.

Selkeyttä kirjoitti:

Alkutekstin lukemiseen ei taitoni riitä, mutta voisitko kertoa, mitä siinä on? Epämääräinen viittaus alkutekstiin ei selvennä mitään.

Olen kertonut sen jo toisessa keskusteluketjussa. Etkö enää muista?