Kia Ceedin ohjauksessa on ns. ominaisuutena lukkiutua satunnaisesti rattia kääntäessä, jolloin rattia ei pysty enää kääntämään. Tekniikan Maailma puhui ohjauksen kipsaantumisesta. Mutta onko muissa Kian malleissa sama ominaisuus?
Ohjausongelmat
Miten_On
76
300
Vastaukset
- vbr55
”Tekniikan Maailman vertailussa mukana ollut auto testattiin Kian tuotekehityksen toimesta Saksassa. Kian suorittamissa väistökokeissa auto käyttäytyi turvallisesti vertailussa käytetyllä kuormalla ja nopeudella (72 km/h). Kia suoritti väistökokeet useamman kuljettajan voimin. Ajoneuvo käyttäytyi väistötilanteissa suunnitellusti myös keskivertokuljettajan toimiessa testikuljettajana.”
- teeeämmä
vbr55 kirjoitti:
”Tekniikan Maailman vertailussa mukana ollut auto testattiin Kian tuotekehityksen toimesta Saksassa. Kian suorittamissa väistökokeissa auto käyttäytyi turvallisesti vertailussa käytetyllä kuormalla ja nopeudella (72 km/h). Kia suoritti väistökokeet useamman kuljettajan voimin. Ajoneuvo käyttäytyi väistötilanteissa suunnitellusti myös keskivertokuljettajan toimiessa testikuljettajana.”
Näinhän ne kaikki laitteet toimivat, kun itse pääsee "testaamaan". Tekniikan maailman ammattilaisten käsissä totuus kuitenkin paljastui.
- bntt
Tekniikan maailman ammattilaisten? Uskotteko Te kaikki mitä tekniikan maailma testaa???? Varsinkin tuloksiin?? Skoda voittaa AINA.
- mahdollistakyllä
Silloin kun omistin Ceedin, niin pari kertaa hävisi hitaassa vauhdissa tehostus hetkeksi. Kerran se tapahtui liikenneympyrässä ja oli vähän aikaa sellainen ihmetys että mitä helv.. vaan onneksi tilanne korjaantui nopeasti. Se kesti varmaan sekunnin.
Jos oikein ymmärsin, niin sähköinen ohjaustehostin ilmeisesti "boottasi" itsensä jonkun vikatilanteen vuoksi. - koeajettu
Minä koeajoin Ceedin muutama vuosi sitten ja meinasin kolaroida sen, kun keskustan tiukassa kadunkulmakäännöksessä hävisi tehostin. Kylmä hiki otsalla palautin Kian varovasti takaisin, enkä todellakaan halunnut vaihtotarjousta.
- satusedälle
niin ja sitten heräsit ja huomasit valtavan korjaamoruuhkan ,porsineita volsujen koneita lattiat täynnä...
- itsekinajanut
Ohjauksen jumittuminen on monesti todettu tosiasia. Se ei korjaudu katkeruudella.
- itsekinajanut
Tuon tekstin kehitin muuten ihan itse sen jälkeen, kun hakivat Ceedin multa pois rästissä olevien osamaksuerien takia ja se ei tuntunut mukavalta se.
- satusedälle
Minä ostin Kian ja nyt harmittaa. Ohjaus lukkiutuu joka risteyksessä ja peltiä on rutussa joka päivä.
- koeajettusatusedälle
En kylläkään itse omista kia, toki vaimoni omistaa ja itsekkin sillä ajellut...en koskaan ole huomannut ohjauksen kipsaantumista ja muutenkin kia hintaansa nähden huomattavasti parempi hinta/laatu ominaisuuksiltaan kuin esim. sinun volsun räppänäsi, oikea Premium auto...heh heh vika herkempää autoa et löydä kuin samasta leiristä olevia..
Mitäs se minua harmittaisi jos joku kolaroi risteyksessä...toki se ehkä harmittaa väliin talvella kun naapurin isäntä hakkaa talvella volsun ovia kiinni edes taa ....no mustekalat on keksitty .....
- koeajettu
Kirjoitin vain omat kokemukseni. Paremmalla ja toimivalla ohjauksella Kia Ceed voisi olla ihan käypäinen ajopeli.
- itsekinajanut
Ceedin ohjaus toimii 100% sesti jokaisessa yksilössä. Älä ole katkera rahoitusyhtiölle, he vain tekevät, mitä on pakko.
- niinpäjaniin
Eihän se mukavaa ole, kun Kian ohjausvika on todettu jo joka paikassa ja TM vielä pystyi toistamaan sen moneen kertaan peräkkäin. Toiset osaavat, Kia ei.
- kn436
Sama ominaisuus on kaikissa Ceedeissä. Luultavasti se on tietokoneen ohjelmointivirhe.
- vitaraS
Eli ElektroPowerSteering EPS on pilipali malliako?
- KiaKuski
Tuo on kaikki höpinää, Kia Ceedin ohjauksessa ei ole todettu olevan mitään vikaa yhdessäkään yksilössä. Näin se vaan ikävä kyllä on.
- KaikissaVikaa
Kaikissa Kian Ceedeissä on sama vika. Ohjaus jumiutuu silloin, kun sitä eniten tarvitaan eli nopeissa kääntöliikkeissä. Pahinta on se, että koskaan ei tiedä milloin se tapahtuu. Kaikki Ceedien kuolonkolarit pitäisi ottaa uuteen tutkintaan.
- KiaKuski
Et taida oikein ymmärtää lukemaasi tekstiä, eli lukihäiriö vaivaa. Kirjoitin nimenomaan, ettei yhdenkään Ceedin ohjauksessa ole todettu vikaa. Lue tekstini huolella, hitaasti ja moneen kertaan.
- KaikissaVikaa
Lue tarkasti niin ymmärrät: "KAIKISSA KIA CEEDEISSÄ ON SAMA TYYPPIVIKA OHJAUKSESSA". Lue myös ajatuksella Tekniikan maailman artikkeli, niin ymmärrät, millainen vakava vika ohjauksessa on.
- AndersK
Aloittaja kysyi onko muissa Kian malleissa sama vika ohjauksessa. Ei tarvitse kiistellä siitä, onko Ceedissä se, sillä siinä vika on varmasti. Keskitytään siis siihen, mitä kysytään. Kia Niron ohjausta ainakin on kehuttu selvästi kehittyneemmäksi kuin Ceedin kieltämättä ei niin onnistunutta ohjausta.
- kn436
Eiköhän se ole softavika, joka olisi korjattavissa, jos vain halua olisi.
- KiaKuski
Ainoassakaan Ceedissä ei ole ohjauksessa todettu vikaa. Tekniikanmaailman höpinöillä pyhitään persettä, rahalla saat teknariin aivan millaisen kirjoituksen haluat.
Täällä on todella tyhmää porukkaa. - KaikissaVikaa
Lue tarkasti niin ymmärrät: "KAIKISSA KIA CEEDEISSÄ ON SAMA TYYPPIVIKA OHJAUKSESSA". Lue myös ajatuksella Tekniikan maailman artikkeli, niin ymmärrät, millainen vakava vika ohjauksessa on.
- Päässäsitaitaasevikaolla
KAIKISSA KIA CEEDEISSÄ ON SAMA TYYPPIVIKA OHJAUKSESSA. Nyt ymmärsin.
- päässäsiedelleenvikaa
Mutta edellenkään esim. autobildin ajajat eivät löytäneet sitä vikaa minkä sinä olet KAIKISSA Kioissa huomannut....
Ei se volsun auttamaton konkurssi pelastu vaikka kuinka haukkuisit Kiaa...
Autobildin kestotesteissä volkkarista useita malleja jotka ovat olleet kautta aikojen heikoimmat kestotestiautot.
Nyt uusia volsujen vikoja ...ruostuvat yllättävän herkästi....eivät enää kehtaa mollata japseja kun itsellä moiset ongelmat yhtä vakavat.....
- KaikissaVikaa
Kia Ceedin ohjausongelma on ollut tiedossa jo vuonna 2010, kuten tässä keskustelussa Ceedin omistajat kertovat. http://www.kia-forums.com/kia-ceed-forum/57647-please-read-kia-ceed-pro-ceed.html
- KaikissaVikaa
Myös Kia Soulilla on ollut takaisinkutsu hengenvaarallisen ohjausvian takia. http://www.autoevolution.com/news/2014-kia-soul-recalled-for-loss-of-steering-84126.html
- Kia_as
Ainoassakaan Kia Ceed autossa ei ole ilmennyt ohjauksessa vikaa tai toimintahäiriötä. Keksikää muita trolleja.
- KaikissaVikaa
Lue tarkasti niin ymmärrät: "KAIKISSA KIA CEEDEISSÄ ON SAMA TYYPPIVIKA OHJAUKSESSA". Lue myös ajatuksella Tekniikan maailman artikkeli, niin ymmärrät, millainen vakava vika ohjauksessa on.
- EiVikaa_
Ainoassakaan Kia Ceedissä ei ole havaittu vikaa ohjauksessa eikä toiminta häiriöitä ohjaukseen liittyen.
- pianoottyötön
Rauhoitu nyt volsu myyjä...kyllä ne pian lopettaa sinunkin työmaasi....no hae cv:lläsi jätteenkäsittelylaitokseen töihin, voisit saada paikan sillä jätettä olet kaupannut...
- KaikissaVikaa
Näin se vain on, kuten TM todisti. "KAIKISSA KIA CEEDEISSÄ ON SAMA TYYPPIVIKA OHJAUKSESSA". Lue myös ajatuksella Tekniikan maailman artikkeli, niin ymmärrät, millainen vakava vika ohjauksessa on.
- Kia_as
Ainoassakaan Kia Ceedissä ei ole havaittu vikaa ohjauksessa eikä toiminta häiriöitä ohjaukseen liittyen.
TM:n höpinät samassa argumentissä Aku-Ankan kanssa.
- KaikissaVikaa
Näin se vain on, kuten TM todisti. "KAIKISSA KIA CEEDEISSÄ ON SAMA TYYPPIVIKA OHJAUKSESSA". Lue myös ajatuksella Tekniikan maailman artikkeli, niin ymmärrät, millainen vakava vika ohjauksessa on.
- konkurssihäämöttää
Lueppas nyt autojulkaisuja niin audin ohjauksessa kuulemma se vika olikin....kesken suoran ajon auto alkaa mutkitteleen...
No eräs saksalaisyhtiö joutuu vetäytymään TAAS Usan markkinoilta....mikähän lienee tehtaan merkki....:))
- KaikissaVikaa
Näin se vain on, kuten TM todisti. "KAIKISSA KIA CEEDEISSÄ ON SAMA TYYPPIVIKA OHJAUKSESSA". Lue myös ajatuksella Tekniikan maailman artikkeli, niin ymmärrät, millainen vakava vika ohjauksessa on.
- Jaha.vainiin
No eipä ole yhtään ketaa ollut mitään lukitukseen viittaavaa ohjauksessa, muuloin kun sen jälkeen kun avaimen olen poistanut virtalukosta.
Kia ceed ecodynamics farmari on kyseessä. Auto toiminut nyt puolentoista vuoden aikana täysin moitteetomasti.- Jaha.vainiin
No voihan keles!!!!!! Siis ei ongelmaa avaimen poistonkaan jälkeen, mutta ei ole lukkiutunut muuloin.
- asian_tunt
Ainoassakaan Kia Ceedissä ei ole havaittu vikaa ohjauksessa eikä toiminta häiriöitä ohjaukseen liittyen. Näin aia vaan on.
- KaikissaVikaa
Näin se vain on, kuten TM todisti. "KAIKISSA KIA CEEDEISSÄ ON SAMA TYYPPIVIKA OHJAUKSESSA". Lue myös ajatuksella Tekniikan maailman artikkeli, niin ymmärrät, millainen vakava vika ohjauksessa on.
- asian_tunt
Pakkohan se on myöntää, kun asia on jo niin monessa paikassa todistettu ja myös omassani Kiassani ohjaus on jumiutunut monta kertaa.
- NoMoreShit
Korjautuuko vika, kun sen maahantuojan trolli sen kieltää? Sitten pitäisi kieltää myös keskustelupalstat, joilla oikeat käyttäjät kertovat ohjausongelmista.
http://www.kia-forums.com/kia-ceed-forum/57647-please-read-kia-ceed-pro-ceed.html - Nakki_JA
Ainoassakaan Kia Ceedissä ei ole havaittu vikaa ohjauksessa eikä toiminta häiriöitä ohjaukseen liittyen. Tällä mennään.
- KaikissaVikaa
Maahantuojan edustaja taas valehtelee mustaa valkoiseksi. "KAIKISSA KIA CEEDEISSÄ ON SAMA TYYPPIVIKA OHJAUKSESSA". Lue myös ajatuksella Tekniikan maailman artikkeli, niin ymmärrät, millainen vakava vika ohjauksessa on.
- NoMoreShit
Kian myyntimiehillä on aikaa, kun kauppa ei käy.
- Selvääpässinlihaa
No en tiedä onko vikaa vai ei, sen tiedän että kovasti ovat myyneet kiaa ja mitä oon lukenut toiminnasta niin huomattavasti huolettomampi auto kia on kuin vokkelo romut eli niissä sitä vikaa taitaa olla enemmänkin. ...eli volsuissa vikaa,vikaa, vikaa, vikaa........
- Nakki_JA
Kialla ei jää kukaan henkiin kertomaan, että ohjaus lukkiutui, eikä Kiaa kukaan pidä ongelmattomana muutenkaan. Yllättävän paljon Kiaa kyllä laatuun nähden myydään. Volkkaria kuitenkin myydään tuplamäärä.
- tsiisusmitäpaskoja
Odotellaan muutama vuosi niin kia ohittaa myynnissä volsun monessa maassa ja mitä vikoihin tulee niin volsussa on tuplaten enemmän vikoja /ominaisuuksia... toki ne viat volkkari yrittää maksattaa asiakkaalla, jenkeissä homma ei mene ihan niin ja nyt toden.joutuvat vetäytymään uran markkinoilta.
En tie voiko tyhmempiä ihmisiä olla kun Suomen volsun omistajat, kun jenkeissä asiakkaalle tarjotaan rahallinen korvaus, täällä volsunomistajat vaan nuolee Laakkosen päin... eipä tyhmyydellä näköjään ole rajoja...
- Jark_KLi
Ainoassakaan Kia Ceedissä ei ole havaittu vikaa ohjauksessa eikä toiminta häiriöitä ohjaukseen liittyen. Turha inistä vastaan.
- KaikissaVikaa
Maahantuojan edustaja taas valehtelee mustaa valkoiseksi. "KAIKISSA KIA CEEDEISSÄ ON SAMA TYYPPIVIKA OHJAUKSESSA". Lue myös ajatuksella Tekniikan maailman artikkeli, niin ymmärrät, millainen vakava vika ohjauksessa on.
- EiVikaaMissään
Ainoassakaan Kia Ceedissä ei ole havaittu vikaa ohjauksessa eikä toiminta häiriöitä ohjaukseen liittyen. Lue myös ajatuksella Aku Ankan artikkeli, niin ymmärrät, millainen vakava vika ohjauksessa on.
- Nostetaanpa
Maahantuojan edustaja taas valehtelee mustaa valkoiseksi. "KAIKISSA KIA CEEDEISSÄ ON SAMA TYYPPIVIKA OHJAUKSESSA". Lue myös ajatuksella Tekniikan maailman artikkeli, niin ymmärrät, millainen vakava vika ohjauksessa on.
- Kiaton
Kumma, jos TM julistaa, että kaikissa Kioissa on jokin tyyppivika, kun sama lehdykkä on hiirenhiljaa kaikista VAG-konsernin autojen tyyppivioista.
- rautaperse
Kyllä TM kertoi aikanaan DSG: murheista, samoin dieselien päästökikkailuista. Nykyvolkkareissa ei tyyppivikoja ole.
- tsijäätynytperse
Jaa aikas vähän TM kertoo volsun ja koko yhtiön ongelmista, kumallista kun tm mittaa käyttötestissä päästöt ja volkkarista ei löytynyt mitään vikaa koskaan ,paitsi sen jälkeen kun muualla tieto levisi, samaten kävi jakopää ongelmien kanssa, ensin tuli ruotsissa ja saksassa ongelmia ja vasta pitkän ajan kuluttua tm avasi tietoa lehdessään (muutamalla rivillä), kuten kävi myös koneen jäätymisongelmien kanssa sekä dsg laatikon kanssa...nyt uudessa ruostumisongelmassa jälleen jälkijunassa, on helkutin huonoa ns. ammattimiehiltä jotka tutkivat autoja työkseen.
Audin ohjausongelmista ei paljon ole tm:ssä juttua ollut....googlettamalla kyllä tietoa löytyy ja minkä audikin on myöntänyt..
Tänä vuonna kun esim. talvitestissä keväällä ois voitu tutkia päästöjä paremmin niin TM päättikin ottaa nelivetoautot testiin ja jättää vallan päästöt testaamatta...kummallisia sattumia.....toki sen lauluja lauletaan minkä leipää syödään... - rautaperseelle
tsijäätynytperse kirjoitti:
Jaa aikas vähän TM kertoo volsun ja koko yhtiön ongelmista, kumallista kun tm mittaa käyttötestissä päästöt ja volkkarista ei löytynyt mitään vikaa koskaan ,paitsi sen jälkeen kun muualla tieto levisi, samaten kävi jakopää ongelmien kanssa, ensin tuli ruotsissa ja saksassa ongelmia ja vasta pitkän ajan kuluttua tm avasi tietoa lehdessään (muutamalla rivillä), kuten kävi myös koneen jäätymisongelmien kanssa sekä dsg laatikon kanssa...nyt uudessa ruostumisongelmassa jälleen jälkijunassa, on helkutin huonoa ns. ammattimiehiltä jotka tutkivat autoja työkseen.
Audin ohjausongelmista ei paljon ole tm:ssä juttua ollut....googlettamalla kyllä tietoa löytyy ja minkä audikin on myöntänyt..
Tänä vuonna kun esim. talvitestissä keväällä ois voitu tutkia päästöjä paremmin niin TM päättikin ottaa nelivetoautot testiin ja jättää vallan päästöt testaamatta...kummallisia sattumia.....toki sen lauluja lauletaan minkä leipää syödään...Vai ei nykyvolkkareissa ongelmia...yhtä lailla dsg vaihteistossa on häiritsevä viive kun risteysalueella arpoo vaihteita....päästöongelmien korjaus todella pahasti vielä kesken, jakopääremontti kustannukset maksattivat suureksi osaksi asiakkaillaan....ala-arvoista toimintaa
- LauriMaukkari
Kateellinen volkkari mies taas valehtelee. Ainoassakaan Kia Ceedissä ei ole havaittu vikaa ohjauksessa eikä toiminta häiriöitä ohjaukseen liittyen. Lue myös ajatuksella Aku Ankan artikkeli, niin ymmärrät, millainen vakava vika ohjauksessa on.
- jooopajuuujusutjusttt
- Nostetaanpa
Kateellinen kiamies taas valehtelee mustaa valkoiseksi. "KAIKISSA KIA CEEDEISSÄ ON SAMA TYYPPIVIKA OHJAUKSESSA". Lue myös ajatuksella Tekniikan maailman artikkeli, niin ymmärrät, millainen vakava vika ohjauksessa on.
- KiaPilotti
Mulla rupee seisoon.
- Kiijamies
Ainoassakaan Kia Ceedissä ei ole havaittu vikaa ohjauksessa eikä toiminta häiriöitä ohjaukseen liittyen. Varsinkaan TYYPPIVIKOJA ei ole havaittu.
- nijooomitäpäväliätosin
https://www.google.fi/search?q=kia ceed steering problem&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=740YWNu8O9Gq8wex3a6YCQ
Et ymmärrä englantia ?
Et osaa käyttää googlekääntäjää ?
Et muuten oikein ymmärrä asioita ?
- Nostetaanpa
Kateellinen kiamies taas valehtelee mustaa valkoiseksi. "KAIKISSA KIA CEEDEISSÄ ON SAMA TYYPPIVIKA OHJAUKSESSA". Lue myös ajatuksella Tekniikan maailman artikkeli, niin ymmärrät, millainen vakava vika ohjauksessa on.
- Lasketaanpa
Ainoassakaan Kia Ceedissä ei ole havaittu vikaa ohjauksessa eikä toiminta häiriöitä ohjaukseen liittyen. Varsinkaan TYYPPIVIKOJA ei ole havaittu. Lue myös ajatuksella Aku Ankka, niin ymmärrät, miten vakava lukihäiriö sinulla on.
- Nostetaanpa
Nostetaan ettei pääse unohtumaan. "KAIKISSA KIA CEEDEISSÄ ON SAMA TYYPPIVIKA OHJAUKSESSA". Lue myös ajatuksella Tekniikan maailman artikkeli, niin ymmärrät, millainen vakava vika ohjauksessa on.
- Nostetaanpa
Me ammattikoulun autonasentaja linjan kolmasluokkalaiset emme ole havainneet ainoassakaan Kia Ceedissä vikaa tai toimintahäiriötä ohjauksessa. Varsinkaan tyyppivikoja emme ole havainneet. Aivan turha väittää vastaan.
- Mitenon.olen
kustomoinut Trapantista viimeisimmän uutuus Kian.
Onko onnistunut valinta kustomointi kohde, vai olisiko syytä alottaa joku uusi projekti, laadun varmistamiseksi?- amispelle
Kia on hyvä korvike oikealle autolle.
- Noinsanoo
amispelle kirjoitti:
Kia on hyvä korvike oikealle autolle.
se jolla ei ole Kiaa, vaan joku korvaava kaukaisuudesta napattu Kian korvike!
- kiaisti
Korvikkeen korvike, mikähän se voisi olla. Ladakaan ei käy Kian korvaajaksi, kun ovat pahimmat kilpailijat keskenään.
- Joskorvaavaa
kiaisti kirjoitti:
Korvikkeen korvike, mikähän se voisi olla. Ladakaan ei käy Kian korvaajaksi, kun ovat pahimmat kilpailijat keskenään.
auto haetan, niin miten ois jos Uhtuan Gadillakin hommais, tai vaihtoehtoisesti Kaalimaan Kempsun?
Kumpi parempi? Ostoaikeissa olen tosissaan, joten jelppiä kaipaan pikaisesti.
- Amisssssrules
meijän luokan kolme kaverusta tietää kaiken nykyautoista ja he ei oo havainnu yhtään vikaa ceedin ohjauksesta. meijän luokka is best ja melkeen jokaisel varma duuni tiijossa.
- tenavatähdelle
Menes nyt volsumyyjän keskoslapsi tuutiin päiväunille....
- hihhhhihih
Joo onhan se kia paska auto , lukekaa vaikkapa uuden autobildin käyttötestissä missä ajettiin 100tkm sportagella , vikaa vian perään ...on se paska auto...on se
- hihhhhihih
Tämän mielipiteen sain muuten heti sen jälkeen, kun rahoitusyhtiöltä tuli kielteinen päätös ja uusi Kia jäi ostamatta. On se paska on se........ Niin paska, että pakko roikkua täällä Kia palstalla ja kirjoitella.... siis yhtään, ei siis yhtään Kia kiinnosta, muuten vaan roikun täällä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 231525
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha131327Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka611311Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.301257Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?321225Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024
Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne141136Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot641096Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se81096Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351084Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61062