finskspråkiga befolkningens namn.Jag tror inte att det riktigt stämmer.
Jag har en massa finskspråkiga vänner och bekanta,vi har någon gång diskuterat den här språkfrågan (mycket sällan ,folk är inte intresserade ).
För ingen har pakkoruotsi varit något problem,ett skolämne som många andra,inte är det något som deras barn heller "lider för ".
De här språkaktiva påstår att de talar i hela den
106
172
Vastaukset
- lamf
Propaganda ,ett sätt att hjärntvätta folk.ALLA är av den åsikten, bara man upprepar det tillräckligt ofta så börjar ju folk tro att det är sant.
- 3113w
När tex. huusiannaa postar sin propaganda på andra politikspalter så får han väldigt sällan några positiva kommentarer i sin kedja (nåjo,lukiolaislikkoja brukar visa tummen upp )
- punktslut
Man försöker ge sken av att alla finskspråkiga anser att undervisning i svenska är onödig.När någon som bott hela sitt liv i Viitasaari inte behöver svenska,då behöver ingen annan det heller.
- dkkfhlv
För vanliga finsk och svenskspråkiga har den här frågan om vilka språk som bör läsas i skolan mycket liten betydelse.De här såkallade tvångsspråken ger ändå bara grunden,ingen lär sig ett språk flytande utan egen satsning och intresse.
- suomenkielinen
Juuri näin, kieliaktiivi, eli lapsellisen propagandan jankuttaja ei todellakaan voi puhua muiden suomenkielisten nimissä, ei. Edustaa vain itseään, ei muita.
- uträkning
De aktiva tror förstås att deras propaganda "biter bättre " desto större grupp de representerar.
- Alla-o-alla
uträkning kirjoitti:
De aktiva tror förstås att deras propaganda "biter bättre " desto större grupp de representerar.
Ja just det! Visserligen får man fråga om det finns många vuxna som tror allvarligt på något fastän det påstås "alla säger" eller "alla tänker"...
- persukritisk
Persuna påstår ju också att de har hela folket bakom sig.
- JätteKivaa
Och en dosent från Helsingfors universitet sa:
"Svenskan i Finland är det enda av de stora minoritetsspråken i Europa som under de senaste åren förlorat terräng i förhållande till majoritetsspråket. Han konstaterar att frivillig svenskundervisning i skolorna och en "effektiv minoritetspolitik i stället för den förlegade tvåspråkighetsideologin" skulle bidra till en bättre inställning till svenskan från majoritetens sida.""
Instämmer helt. - vattentät
JätteKivaa kirjoitti:
Och en dosent från Helsingfors universitet sa:
"Svenskan i Finland är det enda av de stora minoritetsspråken i Europa som under de senaste åren förlorat terräng i förhållande till majoritetsspråket. Han konstaterar att frivillig svenskundervisning i skolorna och en "effektiv minoritetspolitik i stället för den förlegade tvåspråkighetsideologin" skulle bidra till en bättre inställning till svenskan från majoritetens sida.""
Instämmer helt.Om man är docent, menar inte att man vet bättre.
- uhyggyjh
JätteKivaa kirjoitti:
Och en dosent från Helsingfors universitet sa:
"Svenskan i Finland är det enda av de stora minoritetsspråken i Europa som under de senaste åren förlorat terräng i förhållande till majoritetsspråket. Han konstaterar att frivillig svenskundervisning i skolorna och en "effektiv minoritetspolitik i stället för den förlegade tvåspråkighetsideologin" skulle bidra till en bättre inställning till svenskan från majoritetens sida.""
Instämmer helt.Helsingfors har nog blivit väldigt finskt.....
- docentdosett
JätteKivaa kirjoitti:
Och en dosent från Helsingfors universitet sa:
"Svenskan i Finland är det enda av de stora minoritetsspråken i Europa som under de senaste åren förlorat terräng i förhållande till majoritetsspråket. Han konstaterar att frivillig svenskundervisning i skolorna och en "effektiv minoritetspolitik i stället för den förlegade tvåspråkighetsideologin" skulle bidra till en bättre inställning till svenskan från majoritetens sida.""
Instämmer helt.Inte var det väl docent Tala ?
- intesåilla
uhyggyjh kirjoitti:
Helsingfors har nog blivit väldigt finskt.....
Ändå finns där i Helsingfors över trettiotusen svenskspråkiga människor,en stad i staden.
- seatsrdasa
Eivät ne suomalaiset ja uussuomalaiset teille tohdi valittaa pakkoruotsia, sitä valitetaan selän takana - ja te tiedätte kyllä galluppien tulokset, vaikka niitä muka väheksyttekin.
Jos oikeasti uskoisitte pakkoruotsin olevan herkkua, se ei olisi edes pakollinen vaan englannin tapaan valinnainen ja kaikki sen valitsisivat kuten englanninkin - vaan kun ei.
Älkää nyt valehdelko itsellenne!- fennologiikkaa
Selän takana valitetaan? Ei kuulosta oikein uskottavalta, kun kansalaisaloite muutoksen puolesta sai niin surkean vähän allekirjoituksia. Eikö ihmiset "tohdi" niinkuin väität, edes nimeään laittaa?...höh....
- kuiskuttelua
fennologiikkaa kirjoitti:
Selän takana valitetaan? Ei kuulosta oikein uskottavalta, kun kansalaisaloite muutoksen puolesta sai niin surkean vähän allekirjoituksia. Eikö ihmiset "tohdi" niinkuin väität, edes nimeään laittaa?...höh....
Ilmeisesti on kyse hyvin salamyhkäisistä asioista, kun ei kerran "tohdita" ja samalla valitetaan selän takana - olisiko peräti aika pienen piirin toimintaa, nimittäin minulle ei kukaan ole tullut kuiskimaan tällaista, ja olen kuitenkin suomenkielinen.
- hirmuista
kuiskuttelua kirjoitti:
Ilmeisesti on kyse hyvin salamyhkäisistä asioista, kun ei kerran "tohdita" ja samalla valitetaan selän takana - olisiko peräti aika pienen piirin toimintaa, nimittäin minulle ei kukaan ole tullut kuiskimaan tällaista, ja olen kuitenkin suomenkielinen.
Nää palstan nettifennot on kyllä uskomattoman sekopäistä porukkaa. Onneksi niitä on koko maassa vain muutama hassu.
- tyvärr
hirmuista kirjoitti:
Nää palstan nettifennot on kyllä uskomattoman sekopäistä porukkaa. Onneksi niitä on koko maassa vain muutama hassu.
Men här skriver de sin propaganda varje dag.
- kai-kille
tyvärr kirjoitti:
Men här skriver de sin propaganda varje dag.
Skumma typer.
- pahanakki
Älkää nyt valehdelko itsellenne! Te tiedätte kyllä, miten suosittu on pakkoruotsi ja miten suosittuja ovat sen taustalla olevat voimat ja ne, joiden nimissä pakkoruotsia on ajettu. Rahalla saa poljettua toisia, mutta muut näkevät kyllä ja muistavat.
- enemmistö
Asennevammainen fanaatikko olet.
- tarkennetaannyt
enemmistö kirjoitti:
Asennevammainen fanaatikko olet.
Vai on todenpuhuminen asennevamma - ainoastaan teidän orwellilaisessa kielenkäytössänne, missä pakko on oikeus!
- pakollaoppii
tarkennetaannyt kirjoitti:
Vai on todenpuhuminen asennevamma - ainoastaan teidän orwellilaisessa kielenkäytössänne, missä pakko on oikeus!
Ehkä pakko ei ole "oikeus", mutta pakko on paras opettaja!
- ryhdistykää
pakollaoppii kirjoitti:
Ehkä pakko ei ole "oikeus", mutta pakko on paras opettaja!
Siksikö te ette ole koskaan oppineet loogista ajattelua, että ei ole ollut pakko, on selvitty pelkällä läpäläällä.
- puolueeton
tarkennetaannyt kirjoitti:
Vai on todenpuhuminen asennevamma - ainoastaan teidän orwellilaisessa kielenkäytössänne, missä pakko on oikeus!
Suomi on demokratia, hyväksy se fakta. Vähemmistö ei päätä vapaassa maassa, hyväksy se fakta. Äänestäjät ratkaisevat vaaleissa, hyväksy se fakta.
- sanningen
puolueeton kirjoitti:
Suomi on demokratia, hyväksy se fakta. Vähemmistö ei päätä vapaassa maassa, hyväksy se fakta. Äänestäjät ratkaisevat vaaleissa, hyväksy se fakta.
Majoriteten (finskspråkig ) bestämmer.
- huomentasinne
sanningen kirjoitti:
Majoriteten (finskspråkig ) bestämmer.
Jos enemmistö päättäisi, meillä ei olisi pakkoruotsia. Pakkoruotsilla ei ole ollut päivääkään enemmistön kannatusta.
Jos demokratia toimisi, meillä olisi nyt ainakin menossa laaja pakkoruotsiton kokeilu, mutta ei ole, ei tule.
Miksi valehtelette itsellenne? Eikö olisi jo aika avata silmät ja myöntää, että pakko on vain RKP:n ostama este ja hidaste muille kieliryhmille? - öppnaögonen
huomentasinne kirjoitti:
Jos enemmistö päättäisi, meillä ei olisi pakkoruotsia. Pakkoruotsilla ei ole ollut päivääkään enemmistön kannatusta.
Jos demokratia toimisi, meillä olisi nyt ainakin menossa laaja pakkoruotsiton kokeilu, mutta ei ole, ei tule.
Miksi valehtelette itsellenne? Eikö olisi jo aika avata silmät ja myöntää, että pakko on vain RKP:n ostama este ja hidaste muille kieliryhmille?Era representanter är då totalt ryggradslösa om de inte hör på vad folket vill.Varför röstar ni på så svaga personer ?
- pyytäisitteanteeksi
öppnaögonen kirjoitti:
Era representanter är då totalt ryggradslösa om de inte hör på vad folket vill.Varför röstar ni på så svaga personer ?
Jos teidän RKP:nne on ostanut muitten puolueitten johdon niin taloudellisin sitein kuin poliittisen herjauksen pelossa (RKPhän nimittää heti ruotsinsyöjäksi ja vihapuhujaksi, jossei silittele pakkoruotsia), niin häpeäisitte sen sijaan, että syyttelette muita: noi antoi meidän ostaa sen, noi antoi pelotella itseään, noi ...
Sanoisitte kerrankin "Meidän RKP on tehnyt pahasti, anteeksi"! - ellerhur
pyytäisitteanteeksi kirjoitti:
Jos teidän RKP:nne on ostanut muitten puolueitten johdon niin taloudellisin sitein kuin poliittisen herjauksen pelossa (RKPhän nimittää heti ruotsinsyöjäksi ja vihapuhujaksi, jossei silittele pakkoruotsia), niin häpeäisitte sen sijaan, että syyttelette muita: noi antoi meidän ostaa sen, noi antoi pelotella itseään, noi ...
Sanoisitte kerrankin "Meidän RKP on tehnyt pahasti, anteeksi"!Korruption borde vara förbjudet i Finland.
- UndrarBara
De finns ju 313 kommuner i finland varvid största delen defacta helt finskspråkiga liten del av olika minoritets språk t.x. svenskan, ryska, araabiska, I hur många kommuner har du ställt din fråga?
- faktatpöytään
Kerrataan faktat:
Jos enemmistö päättäisi, meillä ei olisi pakkoruotsia. Pakkoruotsilla ei ole ollut päivääkään enemmistön kannatusta.
Jos demokratia toimisi, meillä olisi nyt ainakin menossa laaja pakkoruotsiton kokeilu, mutta ei ole, ei tule.
Miksi valehtelette itsellenne? Eikö olisi jo aika avata silmät ja myöntää, että pakko on vain RKP:n ostama este ja hidaste muille kieliryhmille?- köptaochbetalda
Hur är det möjligt att 190 riksdagsledamöter är så tafatta att 9 sfpare och en från Åland kan göra vad det vill enligt er åsikt ?Herregud.
- asfdgfgdsfg
köptaochbetalda kirjoitti:
Hur är det möjligt att 190 riksdagsledamöter är så tafatta att 9 sfpare och en från Åland kan göra vad det vill enligt er åsikt ?Herregud.
Ei yhdeksän edustajaa vaan RKP:n taustavoimien taloudelliset ja poliittiset lihakset - ei tässä yksi ministerireppana mitään voi, tuskaili aikanaan Virkkunenkin.
- enemmistömäärää
asfdgfgdsfg kirjoitti:
Ei yhdeksän edustajaa vaan RKP:n taustavoimien taloudelliset ja poliittiset lihakset - ei tässä yksi ministerireppana mitään voi, tuskaili aikanaan Virkkunenkin.
Kun mitään todisteita nettifanaatikolla ei ole, hän keksii salaliittoteorian, yms.
Kerrataan vaan faktat; äänestäjät päättävät asioista äänestämällä vaaleissa. Demokratia toimii näin, ja se on hyväksi havaittu, sillä siten ei mikään vimmainen propagandistinen vähemmistö pääse valtaan vapaassa maassa. Suomenkielinen suuri enemmistö päättää tässä maassa, eikä kukaan tai mikään muu. Hyväksy jo demokratia. - asdgsgfdsd
enemmistömäärää kirjoitti:
Kun mitään todisteita nettifanaatikolla ei ole, hän keksii salaliittoteorian, yms.
Kerrataan vaan faktat; äänestäjät päättävät asioista äänestämällä vaaleissa. Demokratia toimii näin, ja se on hyväksi havaittu, sillä siten ei mikään vimmainen propagandistinen vähemmistö pääse valtaan vapaassa maassa. Suomenkielinen suuri enemmistö päättää tässä maassa, eikä kukaan tai mikään muu. Hyväksy jo demokratia.Sinä taas, sinä ja "pakkoruotsi on demokratiaa"-juttusi. Olet jankuttanut täällä nyt lukemattomat kerrat tätä samaa unohtaen, että todellisuudessa demokratiaa voi olla vain siellä, missä äänestetyt kuuntelevat kansaa, joka heitä on äänestänyt. Mikään ei voisi olla kauempana demokratiasta kuin RKP:n junailema pakkoruotsi.
Miksi kuvittelet, että sinun halusi pakottaa muitten lapset lukemaan ruotsia olisi demokratiaa ja noitten muitten toive saada valita itse kielet lastensa kanssa ja antaa tämä sama valinnanvapaus sinullekin olisi jotain demokratian vastaista?
Lakkaa toistelemasta järjettömyyksiä ja mieti - ja argumentoi sitten ihan oikeasti! - wroooom
asdgsgfdsd kirjoitti:
Sinä taas, sinä ja "pakkoruotsi on demokratiaa"-juttusi. Olet jankuttanut täällä nyt lukemattomat kerrat tätä samaa unohtaen, että todellisuudessa demokratiaa voi olla vain siellä, missä äänestetyt kuuntelevat kansaa, joka heitä on äänestänyt. Mikään ei voisi olla kauempana demokratiasta kuin RKP:n junailema pakkoruotsi.
Miksi kuvittelet, että sinun halusi pakottaa muitten lapset lukemaan ruotsia olisi demokratiaa ja noitten muitten toive saada valita itse kielet lastensa kanssa ja antaa tämä sama valinnanvapaus sinullekin olisi jotain demokratian vastaista?
Lakkaa toistelemasta järjettömyyksiä ja mieti - ja argumentoi sitten ihan oikeasti!Kukahan täällä jankuttaa samaa propagandaa? Sinä, pari muuta fanaatikkoa.
Kuukaudesta toiseen samoja älyttömyyksiä tyyliin; perheiden ja lasten pitää saada päättää mitä haluavat opiskella...!! Demokratia, eduskunta, hallitus, opetusasiantuntijat jne. jne. voidaan pistää historian roskakoriin, perheet alkavat päättää mitä kouluissa opetetaan.... - yugtyjhfghj
wroooom kirjoitti:
Kukahan täällä jankuttaa samaa propagandaa? Sinä, pari muuta fanaatikkoa.
Kuukaudesta toiseen samoja älyttömyyksiä tyyliin; perheiden ja lasten pitää saada päättää mitä haluavat opiskella...!! Demokratia, eduskunta, hallitus, opetusasiantuntijat jne. jne. voidaan pistää historian roskakoriin, perheet alkavat päättää mitä kouluissa opetetaan....Ei ole propagandaa vaan totta - jos muiden kieliryhmien poliitikot oikeasti hoitaisivat pakkoruotsituksen, RKP:n ei olisi tarvinnut tehdä kaikkea tätä:
- RKP laati pakkoruotsin peruskouluun 1968.
- RKP opetusministeri toi pakkoruotsin yliopistolle ja korkeakouluihin 1978.
- RKP on vastustanut jokaista yritystä lieventää pakkoa.
- RKP tilasi lisää pakkoa laadittamalla hallitusohjelman kielipoliittisen osion jo ennen vaaleja 2011.
- RKP ei tyytynyt asiantuntijoiden tuntijakoon peruskouluille vaan ilmoitti ryhtyvänsä hallituksen suljettujen ovien takana hakemaan pakkoruotsin varhaistusta alakouluihin ja sai haluamansa 2012...
Kun RKP nyt on tehnyt kaiken tämän ja paljon muuta pakkoruotsin eteen, täytyy hyväksyä se, etteivät muut kieliryhmät osaa RKP:n mielestä pakkoruotsittaa itse.
Siksi on luonnollista, että pakkoruotsin ongelmista tullaan kertomaan juuri tälle palstalle. Jos teissä olisi rahtunenkaan demokraattia, olisitte aidosti kiinnostuneita siitä, mitä seurauksia muille kieliryhmille on tästä ajamastanne pakkoruotsista ja siitä, ettei mitään vastaavaa ole missään muualla maailmassa - ja että muualla perheet todellakin valitsevat opiskeltavat kielet (englanti saattaa olla pakollinen mutta vain, koska sillä on kansalaisten ehdoton suostumus takanaan). - suomfin
yugtyjhfghj kirjoitti:
Ei ole propagandaa vaan totta - jos muiden kieliryhmien poliitikot oikeasti hoitaisivat pakkoruotsituksen, RKP:n ei olisi tarvinnut tehdä kaikkea tätä:
- RKP laati pakkoruotsin peruskouluun 1968.
- RKP opetusministeri toi pakkoruotsin yliopistolle ja korkeakouluihin 1978.
- RKP on vastustanut jokaista yritystä lieventää pakkoa.
- RKP tilasi lisää pakkoa laadittamalla hallitusohjelman kielipoliittisen osion jo ennen vaaleja 2011.
- RKP ei tyytynyt asiantuntijoiden tuntijakoon peruskouluille vaan ilmoitti ryhtyvänsä hallituksen suljettujen ovien takana hakemaan pakkoruotsin varhaistusta alakouluihin ja sai haluamansa 2012...
Kun RKP nyt on tehnyt kaiken tämän ja paljon muuta pakkoruotsin eteen, täytyy hyväksyä se, etteivät muut kieliryhmät osaa RKP:n mielestä pakkoruotsittaa itse.
Siksi on luonnollista, että pakkoruotsin ongelmista tullaan kertomaan juuri tälle palstalle. Jos teissä olisi rahtunenkaan demokraattia, olisitte aidosti kiinnostuneita siitä, mitä seurauksia muille kieliryhmille on tästä ajamastanne pakkoruotsista ja siitä, ettei mitään vastaavaa ole missään muualla maailmassa - ja että muualla perheet todellakin valitsevat opiskeltavat kielet (englanti saattaa olla pakollinen mutta vain, koska sillä on kansalaisten ehdoton suostumus takanaan).Oma lääkettä jankuttajalle, eli toistetaan: enemmistö päättää vapaassa, demokraattisessa maassa. Hyväksy tosiasiat, sanoi jo J.K.Paasikivikin aikoinaan.
p.s. kansalaisaloite kielenopetuksen muuttamisesta epäonnistui lähes täydellisesti, se kertoo mitä mieltä suuri enemmistö on fanaatikkojen touhuista. - sdasgfdhgfsd
suomfin kirjoitti:
Oma lääkettä jankuttajalle, eli toistetaan: enemmistö päättää vapaassa, demokraattisessa maassa. Hyväksy tosiasiat, sanoi jo J.K.Paasikivikin aikoinaan.
p.s. kansalaisaloite kielenopetuksen muuttamisesta epäonnistui lähes täydellisesti, se kertoo mitä mieltä suuri enemmistö on fanaatikkojen touhuista.Mistä sinä saat tyydytystä jankuttaessasi samaa vihavirttä meitä toisia, koulutettuja vanhempia kohtaan, jotka emme muuta halua kuin valita muiden maiden tapaan kieliopinnot lastemme kanssa ja antaisimme sinulle ihan samat oikeudet? Miksi sinulle on niin tärkeää, ettei kielivapautta toteuteta, vaikka niin kieltenopetus hoidetaan kaikkialla muualla?
Olet valmis kieltämään kyselyjen merkityksen (ne kun kaikki kertovat pakkoruotsin kritiikistä ja viimeksi siitä, että 74% haluaa ruotsin vapaaehtoiseksi eivätkä loputkaan olleet nykyisenkaltaisen pakon takana), olet valmis kiistämään kansalaisten oikeuden antaa palautetta harjoitetusta kielipolitiikasta (et antaisi täälläkään kritisoida RKP:n pakkoruotsin ajamista), väität että perusteeksi pakkoruotsille riittää se, että se on joskus säädetty, minkä jälkeen se on vain "voimassaoleva tila", jonka pitää voida jatkaa ilman perusteita...
Et pysty argumentoimaan, et pysty kuuntelemaan, mutta olet täynnä kiukkua muita kohtaan - ja ajattele, nuo muut eivät vaadi sinulta mitään! - jämlikhet
sdasgfdhgfsd kirjoitti:
Mistä sinä saat tyydytystä jankuttaessasi samaa vihavirttä meitä toisia, koulutettuja vanhempia kohtaan, jotka emme muuta halua kuin valita muiden maiden tapaan kieliopinnot lastemme kanssa ja antaisimme sinulle ihan samat oikeudet? Miksi sinulle on niin tärkeää, ettei kielivapautta toteuteta, vaikka niin kieltenopetus hoidetaan kaikkialla muualla?
Olet valmis kieltämään kyselyjen merkityksen (ne kun kaikki kertovat pakkoruotsin kritiikistä ja viimeksi siitä, että 74% haluaa ruotsin vapaaehtoiseksi eivätkä loputkaan olleet nykyisenkaltaisen pakon takana), olet valmis kiistämään kansalaisten oikeuden antaa palautetta harjoitetusta kielipolitiikasta (et antaisi täälläkään kritisoida RKP:n pakkoruotsin ajamista), väität että perusteeksi pakkoruotsille riittää se, että se on joskus säädetty, minkä jälkeen se on vain "voimassaoleva tila", jonka pitää voida jatkaa ilman perusteita...
Et pysty argumentoimaan, et pysty kuuntelemaan, mutta olet täynnä kiukkua muita kohtaan - ja ajattele, nuo muut eivät vaadi sinulta mitään!Kukaan vihaa ketään, paitsi ehkä pari vähemmistöä sairaasti haukkuvaa palstahäirikköä.
Minä kerron tosiasiat, ja puolustan halveksimaasi demokraattista Suomea. - rytyjhgjfg
jämlikhet kirjoitti:
Kukaan vihaa ketään, paitsi ehkä pari vähemmistöä sairaasti haukkuvaa palstahäirikköä.
Minä kerron tosiasiat, ja puolustan halveksimaasi demokraattista Suomea.Miksi sinulle on niin tärkeää, ettei kielivapautta toteuteta, vaikka niin kieltenopetus hoidetaan kaikkialla muualla?
Jos teissä olisi rahtunenkaan demokraattia, olisitte aidosti kiinnostuneita siitä, mitä seurauksia muille kieliryhmille on tästä ajamastanne pakkoruotsista ja siitä, ettei mitään vastaavaa ole missään muualla maailmassa - ja että muualla perheet todellakin valitsevat opiskeltavat kielet (englanti saattaa olla pakollinen mutta vain, koska sillä on kansalaisten ehdoton suostumus takanaan).
Me emme muuta halua kuin valita muiden maiden tapaan kieliopinnot lastemme kanssa ja antaisimme sinulle ihan samat oikeudet - miksi kutsut tätä "vähemmistön haukkumiseksi" ja oikeutat itsesi vihaamaan meitä? - aainiin
rytyjhgjfg kirjoitti:
Miksi sinulle on niin tärkeää, ettei kielivapautta toteuteta, vaikka niin kieltenopetus hoidetaan kaikkialla muualla?
Jos teissä olisi rahtunenkaan demokraattia, olisitte aidosti kiinnostuneita siitä, mitä seurauksia muille kieliryhmille on tästä ajamastanne pakkoruotsista ja siitä, ettei mitään vastaavaa ole missään muualla maailmassa - ja että muualla perheet todellakin valitsevat opiskeltavat kielet (englanti saattaa olla pakollinen mutta vain, koska sillä on kansalaisten ehdoton suostumus takanaan).
Me emme muuta halua kuin valita muiden maiden tapaan kieliopinnot lastemme kanssa ja antaisimme sinulle ihan samat oikeudet - miksi kutsut tätä "vähemmistön haukkumiseksi" ja oikeutat itsesi vihaamaan meitä?Tämäkin on kerrottu sulle monesti; Suomi ei tietenkään matki muita maita politiikassaan (ei muutkaan maat matki toisia erilaisia maita), vaan tekee tänne parhaiten sopivaa yhteiskuntapolitiikkaa. Miksi et ymmärrä tätä, minkä suuri enemmistö ymmärtää ja hyväksyy? Olisimme aika heikoilla, jos alkaisimme täällä toteuttaa huonommin toimivia tapoja, se olisi peräti typerää.
- asdfdfgdsffg
aainiin kirjoitti:
Tämäkin on kerrottu sulle monesti; Suomi ei tietenkään matki muita maita politiikassaan (ei muutkaan maat matki toisia erilaisia maita), vaan tekee tänne parhaiten sopivaa yhteiskuntapolitiikkaa. Miksi et ymmärrä tätä, minkä suuri enemmistö ymmärtää ja hyväksyy? Olisimme aika heikoilla, jos alkaisimme täällä toteuttaa huonommin toimivia tapoja, se olisi peräti typerää.
Mikään ei ole huonommin toimiva tapa hoitaa sen paremmin kieltenopetusta kuin vähemmistön palveluja kuin pakottaa koko kansa opiskelemaan alle viiden prosentin pikkukieltä alakoulusta yliopistoon vaikkei kielelle ole todellista tarvetta eikä käyttöä. Tai sanopa nyt, mikä olisi huonompi tapa ja miksi?
- fgdfhfdghdf
aainiin kirjoitti:
Tämäkin on kerrottu sulle monesti; Suomi ei tietenkään matki muita maita politiikassaan (ei muutkaan maat matki toisia erilaisia maita), vaan tekee tänne parhaiten sopivaa yhteiskuntapolitiikkaa. Miksi et ymmärrä tätä, minkä suuri enemmistö ymmärtää ja hyväksyy? Olisimme aika heikoilla, jos alkaisimme täällä toteuttaa huonommin toimivia tapoja, se olisi peräti typerää.
Tohtisitko vastata näihin:
Miksi sinulle on niin tärkeää, ettei kielivapautta toteuteta, vaikka niin kieltenopetus hoidetaan kaikkialla muualla?
Me emme muuta halua kuin valita muiden maiden tapaan kieliopinnot lastemme kanssa ja antaisimme sinulle ihan samat oikeudet - miksi kutsut tätä "vähemmistön haukkumiseksi" ja oikeutat itsesi vihaamaan meitä? - jäähdytys
asdfdfgdsffg kirjoitti:
Mikään ei ole huonommin toimiva tapa hoitaa sen paremmin kieltenopetusta kuin vähemmistön palveluja kuin pakottaa koko kansa opiskelemaan alle viiden prosentin pikkukieltä alakoulusta yliopistoon vaikkei kielelle ole todellista tarvetta eikä käyttöä. Tai sanopa nyt, mikä olisi huonompi tapa ja miksi?
Toistan: enemmistö ymmärtää ja päättää asiat Suomessakin. Koita elää sen kanssa, sillä se on fakta.
p.s. minä en vihaa, korjaan vääristelyjä. - jhdghdjdjdjd
fgdfhfdghdf kirjoitti:
Tohtisitko vastata näihin:
Miksi sinulle on niin tärkeää, ettei kielivapautta toteuteta, vaikka niin kieltenopetus hoidetaan kaikkialla muualla?
Me emme muuta halua kuin valita muiden maiden tapaan kieliopinnot lastemme kanssa ja antaisimme sinulle ihan samat oikeudet - miksi kutsut tätä "vähemmistön haukkumiseksi" ja oikeutat itsesi vihaamaan meitä?Miksi sinä et oppinut ruotsia vaikka sitä sinulle opetettiin?
- hdghdfhgfd
jäähdytys kirjoitti:
Toistan: enemmistö ymmärtää ja päättää asiat Suomessakin. Koita elää sen kanssa, sillä se on fakta.
p.s. minä en vihaa, korjaan vääristelyjä.Oletko siis pelkkä trolli, toistelet samoja uskaltautumatta vuoropuheluun?
Aina kun joku nostaa esiin luotettaviksi todetut kyselyt (kuten tuo yliopistojen tulos 74% kielivapauden puolesta eivätkä useimmat muistakaan sitä vastaan), vastaat, ettei kukaan luota kyselyihin.
Perustelet pakkoruotsia uudestaan ja uudestaan sillä, että se on kerran eduskunnassa hyväksytty - ikään kuin tällainen vastoin pedagogien näkemystä 60-luvulla toteutettu lehmänkauppa olisi noussut kaiken arvostelun yläpuolelle.
Ohitat sen, että eduskunnan täytyy demokratian toteutumiseksi myös kuunnella kansalaisten palautetta. Sen sijaan haluat vaientaa avoimen keskustelun, vaikka juuri avoin keskustelu on oleellinen demokratian kannalta.
Etkä tohdi vastata, kun suoraan kysytään: Miksi sinulle on niin tärkeää, ettei kielivapautta toteuteta, vaikka niin kieltenopetus hoidetaan kaikkialla muualla ja vaikka muut antaisivat sinunkin valita lapsillesi ne kieliopinnot, joita pidät heille tärkeänä?
- Dersfetruyti
I Mumindalen råder Swedokrati istället för demokrati. Vidare råder religionen svedendomen istället för kristendomen.
- PerussuomaIainen
>>> Aina kun joku nostaa esiin luotettaviksi todetut kyselyt.
Kyselyt ovat kyselyitä jopa luotettavina. Miten teidän kansalaisaloitteessanne kävi: saitteko te kansan tuen käytännössä?
>>> Miksi sinulle on niin tärkeää, ettei kielivapautta toteuteta.
No toteuttakaa se ihmeessä - mikä estää teitä, en minä ainakaan siihen pysty jos teitä on 74 %? Eli mikä teitä estää?- asfdgfdssdf
Niin, katsotaanpa, miten meillä "demokratia" toimii.
Kansalaisaloitteelle saatiin kansan tuki. Pakkoruotsin kritiikille saatiin myös eduskunnan tuki, sillä hyväksyttiin ponsi pakkoruotsittomasta kokeilusta. Ja jopa hallitusohjelmaan on kirjattu kärkihankkeeksi laaja kokeilu ilman pakkoruotsia! Vaan kuinkas sitten kävikään: ei kokeilua ja pakkoruotsi jatkaa.
Näin lehdessä: "Alueellisen kokeilun mahdollistavan lain piti olla eduskunnan käsittelyssä jo viime keväänä, mutta se ei ole vieläkään. --- Asiaa ministeriössä valmisteleva hallitusneuvos Janne Öberg ei halua arvioida kokeilun etenemistä.
— Uskon ja toivon, että tahallista viivyttämistä asiassa ei ole, sanoo sivistysvaliokunnan Puumala."
Hallituksen arvio oli, että kokeilulaki tulisi eduskuntaan viikolla 42. Se on tämä viikko. Ei tullut. En kyllä hirveästi yllättynyt.
- sdfdfgsfd
Tähän kysymykseen te pakkoruotsin puolustajat ette näköjään tohdi vastata: Miksi sinulle on niin tärkeää, ettei kielivapautta toteuteta.
- hirmuista
Vastaus: miksi on niin tärkeää lopettaa Suomesta vapaus demokraattisiin enemmistöpäätöksiin, ja alkaa vähemmistön diktatuuriin?
- PerussuomaIainen
No toteuttakaa ihmeessä se kielivapaus - mikä estää teitä, en minä ainakaan siihen pysty jos teitä on 74 %? Eli mikä teitä estää?
- ettohdiet
hirmuista kirjoitti:
Vastaus: miksi on niin tärkeää lopettaa Suomesta vapaus demokraattisiin enemmistöpäätöksiin, ja alkaa vähemmistön diktatuuriin?
Et siis tohdi vastata - ja arvaan kyllä miksi: sinulla ei ole perusteita, ei ainakaan sellaisia, jotka kehtaisit suoraan sanoa.
- opetuksia
ettohdiet kirjoitti:
Et siis tohdi vastata - ja arvaan kyllä miksi: sinulla ei ole perusteita, ei ainakaan sellaisia, jotka kehtaisit suoraan sanoa.
Enemmistö ymmärtää, sinä et.
- miksitämäverbi
ettohdiet kirjoitti:
Et siis tohdi vastata - ja arvaan kyllä miksi: sinulla ei ole perusteita, ei ainakaan sellaisia, jotka kehtaisit suoraan sanoa.
"Et siis TOHDI vastata"
"Tohdi" ei kuulosta ihan suomelta, käytössä pikemminkin viron kielessä. - suomeaon
miksitämäverbi kirjoitti:
"Et siis TOHDI vastata"
"Tohdi" ei kuulosta ihan suomelta, käytössä pikemminkin viron kielessä."Tohdi" ihan suomalainen sana on, synonyyymit vaikka : rohjeta, uskaltaa, iljetä, kehdata
- oleellistatohtia
suomeaon kirjoitti:
"Tohdi" ihan suomalainen sana on, synonyyymit vaikka : rohjeta, uskaltaa, iljetä, kehdata
Niin "tohtia" ei ole ruotsalaislaina vaan alkuperäistä suomalaista sanastoa.
Sanan "tohtia" alkuperä suomalais-volgalainen "toste".
Sukulaissanat ovat
- viro tohtima (pystyä)
- pohjoissaame duostat (uskaltaa).
Ja oleellinen huomio on, että tähän kysymykseen te pakkoruotsin puolustajat ette näköjään tohdi (pysty, uskalla) vastata: Miksi sinulle on niin tärkeää, ettei kielivapautta toteuteta. - PerussuomaIainen
oleellistatohtia kirjoitti:
Niin "tohtia" ei ole ruotsalaislaina vaan alkuperäistä suomalaista sanastoa.
Sanan "tohtia" alkuperä suomalais-volgalainen "toste".
Sukulaissanat ovat
- viro tohtima (pystyä)
- pohjoissaame duostat (uskaltaa).
Ja oleellinen huomio on, että tähän kysymykseen te pakkoruotsin puolustajat ette näköjään tohdi (pysty, uskalla) vastata: Miksi sinulle on niin tärkeää, ettei kielivapautta toteuteta.No toteuttakaa ihmeessä se kielivapaus - mikä estää teitä, en minä ainakaan siihen pysty jos teitä on 74 %? Eli mikä teitä estää; oletteko te edes yrittäneet?
- fgsdgsfd
PerussuomaIainen kirjoitti:
No toteuttakaa ihmeessä se kielivapaus - mikä estää teitä, en minä ainakaan siihen pysty jos teitä on 74 %? Eli mikä teitä estää; oletteko te edes yrittäneet?
Suomalaiset ovat yrittäneet karistaa pakkoruotsin koko sen olemassaolon ajan - tiedät tämän. Pakolla ei ole ollut päivääkään kansalaisten enemmistön kannatusta.
Miksi sinulle on niin tärkeää, ettei kielivapautta toteuteta. - ÄndringarPåKommande
PerussuomaIainen kirjoitti:
No toteuttakaa ihmeessä se kielivapaus - mikä estää teitä, en minä ainakaan siihen pysty jos teitä on 74 %? Eli mikä teitä estää; oletteko te edes yrittäneet?
Hiljaa hyvä tulee - sakta men säkert.
kopio alla viimisten neljän vuosikymmenen ajasta jossa RKP hallitus vastuullisena aina ja vain pelkästään on ajanut väen väkisin ns. kaksikielisen suomen mallia joka enempi vähempi illuusio vain.
SFP har med alla krafter under fyra årtionden i regeringen byggt upp en illusion om tvpspråkiga finland. SFP bryr sig inte om en enskild persons behov att få tjänster på svenska, för att vigtigare är att finland på papper tvåspråkigt.
"RKP on ollut ainoa toimija koko pakkoruotsijatkumossa. Jos muiden kieliryhmien poliitikot oikeasti hoitaisivat pakkoruotsituksen, RKP:n ei olisi tarvinnut tehdä kaikkea tätä:
- RKP laati pakkoruotsin peruskouluun 1968.
- RKP opetusministeri toi pakkoruotsin yliopistolle ja korkeakouluihin 1978.
- RKP on vastustanut jokaista yritystä lieventää pakkoa.
- RKP tilasi lisää pakkoa laadittamalla hallitusohjelman kielipoliittisen osion jo ennen vaaleja 2011.
- RKP ei tyytynyt asiantuntijoiden tuntijakoon peruskouluille vaan ilmoitti ryhtyvänsä hallituksen suljettujen ovien takana hakemaan pakkoruotsin varhaistusta alakouluihin ja sai haluamansa 2012...
Kun RKP nyt on tehnyt kaiken tämän ja paljon muuta pakkoruotsin eteen, täytyy hyväksyä se, etteivät muut kieliryhmät osaa RKP:n mielestä pakkoruotsittaa itse. "
Muutosta ilmassa, eikä iisakin kirkkoakan vuodessa rakennettu. - luin_opin
fgsdgsfd kirjoitti:
Suomalaiset ovat yrittäneet karistaa pakkoruotsin koko sen olemassaolon ajan - tiedät tämän. Pakolla ei ole ollut päivääkään kansalaisten enemmistön kannatusta.
Miksi sinulle on niin tärkeää, ettei kielivapautta toteuteta.Ja silti ruotsia on luettu ja opittu. Eikö kannattaisi nähdä asioissa niiden positiiviset puolet? Minä ainakin hyödyin ruotsista jopa siinä ,että saksa oli helpompi kieli oppia. Kielten opiskelu on usein jatkumo, jossa kielet, etenkin germaaniset, joita meillä on luettu perinteisesti paljon, tukevat toisiaan.
Koettakaa päästä ajatuksesta "pakko" eroon, niin ehkä pakkoruotsikin poistuu sitten aikanaan ilman sen suurempaa draamaa.... - somRostila
luin_opin kirjoitti:
Ja silti ruotsia on luettu ja opittu. Eikö kannattaisi nähdä asioissa niiden positiiviset puolet? Minä ainakin hyödyin ruotsista jopa siinä ,että saksa oli helpompi kieli oppia. Kielten opiskelu on usein jatkumo, jossa kielet, etenkin germaaniset, joita meillä on luettu perinteisesti paljon, tukevat toisiaan.
Koettakaa päästä ajatuksesta "pakko" eroon, niin ehkä pakkoruotsikin poistuu sitten aikanaan ilman sen suurempaa draamaa....Tragiskt att människor ännu när de står med ena foten i graven orkar gnälla om pakkoruotsi.
De flesta språkaktiva i offentligheten är pensionärer.Endel bor dessutom utomlands. - kaikissaryhmissä
somRostila kirjoitti:
Tragiskt att människor ännu när de står med ena foten i graven orkar gnälla om pakkoruotsi.
De flesta språkaktiva i offentligheten är pensionärer.Endel bor dessutom utomlands.Pakkoruotsin kriitikot ovat kaikenikäisiä, kaikista koulutustaustoista ja kaikista puolueista, sekä miehiä että naisia. Taannoisen selvitys kertoi, että enemmistö joka ikäryhmässä, koulutusryhmässä ja puolueessa oli pakkoruotsin vastustajia - paitsi Vihreissä puntit olivat tasan ja RKP:ssä enemmistö oli vielä pakon kannalla.
- linkkikiitos_
kaikissaryhmissä kirjoitti:
Pakkoruotsin kriitikot ovat kaikenikäisiä, kaikista koulutustaustoista ja kaikista puolueista, sekä miehiä että naisia. Taannoisen selvitys kertoi, että enemmistö joka ikäryhmässä, koulutusryhmässä ja puolueessa oli pakkoruotsin vastustajia - paitsi Vihreissä puntit olivat tasan ja RKP:ssä enemmistö oli vielä pakon kannalla.
Laitatko sen "taannoisen selvityksen" näytille, että muutkin näkevät.
- suurin.draama
somRostila kirjoitti:
Tragiskt att människor ännu när de står med ena foten i graven orkar gnälla om pakkoruotsi.
De flesta språkaktiva i offentligheten är pensionärer.Endel bor dessutom utomlands.Tällä palstalla ei ole nuoria ihmisiä keskustelemassa - eli niitä joita asia koskee! Täällä todellakin keski-ikäiset, koulunsa aikapäiviä sitten päättäneet tekevät yhdestä pakollisesta kielestä elämänsä suurimman draaman!
- oldman99
suurin.draama kirjoitti:
Tällä palstalla ei ole nuoria ihmisiä keskustelemassa - eli niitä joita asia koskee! Täällä todellakin keski-ikäiset, koulunsa aikapäiviä sitten päättäneet tekevät yhdestä pakollisesta kielestä elämänsä suurimman draaman!
Tala är väl långt över 70 år han också.
- vanhempienvelvollisuus
suurin.draama kirjoitti:
Tällä palstalla ei ole nuoria ihmisiä keskustelemassa - eli niitä joita asia koskee! Täällä todellakin keski-ikäiset, koulunsa aikapäiviä sitten päättäneet tekevät yhdestä pakollisesta kielestä elämänsä suurimman draaman!
Te voitte olla vanhoja, mutta minulla on kouluikäisiä lapsia - vain me vanhemmat voimme viedä nuorten ääntä eteenpäin!
- pelko_pois
vanhempienvelvollisuus kirjoitti:
Te voitte olla vanhoja, mutta minulla on kouluikäisiä lapsia - vain me vanhemmat voimme viedä nuorten ääntä eteenpäin!
Mutta älkää tehkö asiasta elämänne suurinta draamaa! Mitä lapsennekin ajattelevat teistä - tukekaa heitä kielten opinnoissa ja kannustakaa, älkää olko kielteisiä! Lapsi voi olla oikeasti kiinnostunut esim. ruotsin kielestä, ja mikään ei voi torpata hänen innostustaan pahemmin kuin vähättelevä, ennakkoluuloinen vanhempi!
- avaaSilmät
pelko_pois kirjoitti:
Mutta älkää tehkö asiasta elämänne suurinta draamaa! Mitä lapsennekin ajattelevat teistä - tukekaa heitä kielten opinnoissa ja kannustakaa, älkää olko kielteisiä! Lapsi voi olla oikeasti kiinnostunut esim. ruotsin kielestä, ja mikään ei voi torpata hänen innostustaan pahemmin kuin vähättelevä, ennakkoluuloinen vanhempi!
Oletko koskaan nähnyt, miten turhan kielen opinnot kaatavat nuoren opiskelun? Et, koska olet sokeuttanut itsesi. Leikit, että ne joille ruotsi on vaikeaa ovat tyhmiä, asenneongelmaisia ja joutavat syrjään. Sinä leikit ja jakelet neuvoja kuvitellen, että lapsillemme on hyötyä pakkoruotsista - vaikka siitä on heille haittaa ja hyötyä olisi jostain muusta.
Miksi pidät silmäsi niin tiukasti kiinni? - enemmistöntahto
avaaSilmät kirjoitti:
Oletko koskaan nähnyt, miten turhan kielen opinnot kaatavat nuoren opiskelun? Et, koska olet sokeuttanut itsesi. Leikit, että ne joille ruotsi on vaikeaa ovat tyhmiä, asenneongelmaisia ja joutavat syrjään. Sinä leikit ja jakelet neuvoja kuvitellen, että lapsillemme on hyötyä pakkoruotsista - vaikka siitä on heille haittaa ja hyötyä olisi jostain muusta.
Miksi pidät silmäsi niin tiukasti kiinni?Enemmistö hyötyy kotimaisista kielistä, enemmistö päättää asioista. Koita jo ymmärtää. Kouluvaikeuksissa saa tukiopetusta, ken sitä tarvitsee, ei koko opetusohjelmaa muuteta parin oppilaan takia.
- ymmärräjo
enemmistöntahto kirjoitti:
Enemmistö hyötyy kotimaisista kielistä, enemmistö päättää asioista. Koita jo ymmärtää. Kouluvaikeuksissa saa tukiopetusta, ken sitä tarvitsee, ei koko opetusohjelmaa muuteta parin oppilaan takia.
Enemmistö ei hyödy ruotsista - miksi hyötyisi siitä että opintoja on turhaan suunnattu kieleen, jolla ei ole käyttöä kuin aniharvalle ja aniharvat osaisivatt kyllä valita vapaaehtoisen ruotsin?
Tukiopietusta annetaan ruotsin kielessä käsittämättömät määrät ja kieltä opetetaan pienissä ryhmissä - tämä syö kalliita resursseja, jotka ovat poissa tärkeämmistä aineista.
Tukiopetusta ei saa enää peruskoulun jälkeen, joten ruotsi syrjäyttää lukiossa monet lahjakkaat nuoret, joille kielet ovat vaikeita. Näin ei anneta käydä muissa maissa.
Vielä korkeakoulutasolla monen valmistuminen viivästyy tai estyy pakkovirkaruotsin takia. Järjetöntä, kohtuutonta, julmaa!
Älkää maksattako ruotsitalkoita meillä muilla, varsinkaan lapsilla ja nuorilla ja heidän tulevvaisuudellaan! enemmistöntahto kirjoitti:
Enemmistö hyötyy kotimaisista kielistä, enemmistö päättää asioista. Koita jo ymmärtää. Kouluvaikeuksissa saa tukiopetusta, ken sitä tarvitsee, ei koko opetusohjelmaa muuteta parin oppilaan takia.
Tutkimustieto osoittaa suomalaisen yhteiskunnan kielipoliittiset tarpeet sellaisena kuin ne kansalasten enemmistön mielipiteessä ilmenevät: http://www.kielipolitiikka.net/tutkimukset.php
Taloustutkimus Oy:n ja muiden mielipidemittausten tuloksia vuosilta 1990-2014:
1990: Taloustutkimus Oy: suomalaisista 67 % halusi pakkoruotsin vapaaehtoiseksi peruskoulussa
1991: Taloustutkimus Oy: suomalaisista 71 % halusi pakkoruotsin kokonaan pois tai vapaaehtoiseksi peruskoulussa
- - - - - - - - - - - - - -
2010: Elinkeinoelämän Keskusliitto (EK) pitää välttämättömänä vaihtoehtojen lisäämistä kielten opiskeluun laajentamalla valinnanmahdollisuuksia ja luopumalla toisen kotimaisen kielen pakollisesta opiskelusta.
2011: Taloustutkimus Oy kysyi tammikuussa 2011 kansalaisilta kaksi kysymystä Suomen kielipolitiikasta:
1) "Pitäisikö ruotsin kielen opetuksen olla vapaaehtoista kaikille suomenkielisille koululaisille?" Tulokset: Kyllä 69% Ei 24% EOS 7%
2013: Taloustutkimus Oy tutkimuksen mukaan 63 prosenttia suomalaisista kannattaa ruotsin kielen opintojen vapaaehtoisuutta.
2013: MTV3 Uutisten tuoreessa kyselyssä kysyttiin mielipiteitä Itä-Suomen koulujen venäjän kielen opettamisesta. Vastaajista liki 90 prosenttia on sitä mieltä, että venäjää pitäisi halutessaan saada opiskella ruotsin sijaan Itä-Suomen kouluissa.
2013: Taloustutkimus Oy mielipidekyselyn mukaan lähes kaksi kolmasosaa suomalaisista katsoo, että ruotsin kielen pitäisi olla vapaavalintainen kouluaine.
2014: Åbo Akademi: Enemmistö eli kolme neljäsosaa kansalaisista haluaisi eroon pakollisesta kouluruotsista, käy ilmi laajasta ja tuoreesta kyselytutkimuksesta, joka tehtiin syys-lokakuussa.
http://www.properuskoulu.net/2014/05/jossain-vaiheessa-kielisolmu-on-avattava.html : Vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli (HS Digilehti 18.8.2013):
- 99, 4 % englantia
- 92,2, % ruotsia
- 10,5 % saksaa
- 5,9 % ranskaa
- 1,9 % venäjää
- 1,7 % espanjaa
Kaikki näkevät kertasilmäyksellä, mikä kieli on kansainvälistymisen tulppana kansalaisten enemmistön mielestä.
Kansalaisaloite ei ole tutkimusmenetelmä. Jos olisi, sen tutkijat olisivat ottaneet käyttöönsä kaikkialla.- malttia
avaaSilmät kirjoitti:
Oletko koskaan nähnyt, miten turhan kielen opinnot kaatavat nuoren opiskelun? Et, koska olet sokeuttanut itsesi. Leikit, että ne joille ruotsi on vaikeaa ovat tyhmiä, asenneongelmaisia ja joutavat syrjään. Sinä leikit ja jakelet neuvoja kuvitellen, että lapsillemme on hyötyä pakkoruotsista - vaikka siitä on heille haittaa ja hyötyä olisi jostain muusta.
Miksi pidät silmäsi niin tiukasti kiinni?Sinä et taida kauheasti kannustaa lastasi, vain kuinka? Luot uhkakuvia maailmasta mm. väittämällä että lapsesi ei menesty, jos lukee ruotsia. Jos itselläsi on ongelma ruotsin suhteen, yritä olla siirtämättä sitä lapseesi. Anna hänen edes nauttia kielistä. Lapsesi voi olla lahjakas niissä, älä vie häneltä mahdollisuutta oppia. Pakkoruotsia ei saada toistaiseksi pois, joten koeta olla puhumatta ja jankuttamatta asiasta lapsellesi. Hän ei hyödy jankuttamisestasi, päinvastoin!
Ja mitä tulee ylipäänsä kielten opiskeluun koulussa, peruskoulumme on suunniteltu kaskiverto-oppilaalle, ei huippulahjakkaalle. Kaikilla oppilailla on siten mahdollisuus selvittää peruskoulu läpi. Jos näin ei olisi, olisimme muuttaneet aikapäiviä sitten opetusohjelman toiseksi. Tukiopetusta saavat kouluissa kaikki, joilla on oppimisvaikeus. - varsågodbara
PerussuomaIainen kirjoitti:
No toteuttakaa ihmeessä se kielivapaus - mikä estää teitä, en minä ainakaan siihen pysty jos teitä on 74 %? Eli mikä teitä estää; oletteko te edes yrittäneet?
Inte heller SFP med sina 9 medlemmar ,isynnerhet nu när de sitter i oppositionen.Inte frågar regeringen lov av SFP i andra frågor heller.
- avarraNytAjatteluasi
malttia kirjoitti:
Sinä et taida kauheasti kannustaa lastasi, vain kuinka? Luot uhkakuvia maailmasta mm. väittämällä että lapsesi ei menesty, jos lukee ruotsia. Jos itselläsi on ongelma ruotsin suhteen, yritä olla siirtämättä sitä lapseesi. Anna hänen edes nauttia kielistä. Lapsesi voi olla lahjakas niissä, älä vie häneltä mahdollisuutta oppia. Pakkoruotsia ei saada toistaiseksi pois, joten koeta olla puhumatta ja jankuttamatta asiasta lapsellesi. Hän ei hyödy jankuttamisestasi, päinvastoin!
Ja mitä tulee ylipäänsä kielten opiskeluun koulussa, peruskoulumme on suunniteltu kaskiverto-oppilaalle, ei huippulahjakkaalle. Kaikilla oppilailla on siten mahdollisuus selvittää peruskoulu läpi. Jos näin ei olisi, olisimme muuttaneet aikapäiviä sitten opetusohjelman toiseksi. Tukiopetusta saavat kouluissa kaikki, joilla on oppimisvaikeus.Olet täysin väärässä, et tunne koulutusta eikä sinulla ole kokemusta erilaisista lapista ja nuorista. Kertaan:
- tukiopetusta saa vain peruskoulussa
- se että vanhempi on suorittanut ruotsinsa hyvin tiedoin ei auta lasta, jolla on kielellisen omaksumisen ongelma (n. 20% oppilaista kaikissa maissa)
- ruotsi on kohtuuton lisäriesa maahanmuuttajataustan omaavalle
- nimenomaan ruotsi on ongelma, koska se on kieli, jota ei oikeasti tarvita, myöskään arki ei tue sen oppimista kuten tukee englannin oppimista
Ota selvää asioista. Häpeät itseäsi ja ilkkuvaa asennettasi, kun jonain päivänä heräät ymmärtämään, mistä on kysymys. - malttia1
avarraNytAjatteluasi kirjoitti:
Olet täysin väärässä, et tunne koulutusta eikä sinulla ole kokemusta erilaisista lapista ja nuorista. Kertaan:
- tukiopetusta saa vain peruskoulussa
- se että vanhempi on suorittanut ruotsinsa hyvin tiedoin ei auta lasta, jolla on kielellisen omaksumisen ongelma (n. 20% oppilaista kaikissa maissa)
- ruotsi on kohtuuton lisäriesa maahanmuuttajataustan omaavalle
- nimenomaan ruotsi on ongelma, koska se on kieli, jota ei oikeasti tarvita, myöskään arki ei tue sen oppimista kuten tukee englannin oppimista
Ota selvää asioista. Häpeät itseäsi ja ilkkuvaa asennettasi, kun jonain päivänä heräät ymmärtämään, mistä on kysymys.Satun olemaan lukion ope, kokemusta on paljonkin. Lukioon valikoituu tietty oppilaskanta, jonka edellytetään selvittävän lukion. Koulut ovat eri tasoisia, toisissa vaaditaan hyvinkin korkea keskiarvo, joka karsii ne, jotka eivät kys. koulussa menestyisi. Lukioon ei siis mennä ajatuksella, että saadaan tukiopetusta eri aineissa, vaan tietty kypsyys on oltava jo etukäteen.
Maahanmuuttajat saavat aloittaa lukiossa ruotsin, heidän ei tarvitse kiriä muita oppilaita kiinni. Tilanne on joka tapauksessa sama missä tahansa EU-maassa, koska jokaisessa on omat pakkokielet. Maahanmuuttajan kannalta on yhdentekevää, mitä nämä kielet ovat, jos ne ovat hänelle täysin vieraita entuudestaan.
Kouluissa luetaan useita kieliä, joita "arki ei tue", kuten vaikkapa ranskaa. Ruotsin ollessa toinen kotimainen, meillä on monia mahdollisuuksia oppia ruotsia arjessa (lehdet, tv, Arbikset ym.), kyse on myös siitä, että näkee hieman vaivaa kielen oppimisen vuoksi. - tässäfaktat
malttia1 kirjoitti:
Satun olemaan lukion ope, kokemusta on paljonkin. Lukioon valikoituu tietty oppilaskanta, jonka edellytetään selvittävän lukion. Koulut ovat eri tasoisia, toisissa vaaditaan hyvinkin korkea keskiarvo, joka karsii ne, jotka eivät kys. koulussa menestyisi. Lukioon ei siis mennä ajatuksella, että saadaan tukiopetusta eri aineissa, vaan tietty kypsyys on oltava jo etukäteen.
Maahanmuuttajat saavat aloittaa lukiossa ruotsin, heidän ei tarvitse kiriä muita oppilaita kiinni. Tilanne on joka tapauksessa sama missä tahansa EU-maassa, koska jokaisessa on omat pakkokielet. Maahanmuuttajan kannalta on yhdentekevää, mitä nämä kielet ovat, jos ne ovat hänelle täysin vieraita entuudestaan.
Kouluissa luetaan useita kieliä, joita "arki ei tue", kuten vaikkapa ranskaa. Ruotsin ollessa toinen kotimainen, meillä on monia mahdollisuuksia oppia ruotsia arjessa (lehdet, tv, Arbikset ym.), kyse on myös siitä, että näkee hieman vaivaa kielen oppimisen vuoksi.1. Hyvinkin lahjakkaalla oppilaalla voi olla kielellinen ongelma. VAikea uskoa, että olisit opettaja, jos sivuutat tämän jargonilla "oletetaan menestyvän lukiossa".
2. Maahanmuuttajat ovat lukeneet jo peruskoulussa ruotsia, eivät he aloita alusta. Hyvin harvassa lukiossa on aloittava ruotsi.
3. Pakolliset kieliopinnot ja kiinnostuksesta valitut kieliopinnot ovat eri asia. Juuri siksi on tärkeä, että kukin voi valita kieliopinnot, koska ainoastaan englannilla on käyttöä kaikille. Tarvittava ylimääräinen työ kielissä (koulun ohella ja koulun jälkeen) voi tulla tehtyä vain, mikäli opiskelijalla on aito motivaatio tiettyyn kieleen - esim. kiinnostus ranskaan, sukulaisia venäjällä tms. - malttia2
tässäfaktat kirjoitti:
1. Hyvinkin lahjakkaalla oppilaalla voi olla kielellinen ongelma. VAikea uskoa, että olisit opettaja, jos sivuutat tämän jargonilla "oletetaan menestyvän lukiossa".
2. Maahanmuuttajat ovat lukeneet jo peruskoulussa ruotsia, eivät he aloita alusta. Hyvin harvassa lukiossa on aloittava ruotsi.
3. Pakolliset kieliopinnot ja kiinnostuksesta valitut kieliopinnot ovat eri asia. Juuri siksi on tärkeä, että kukin voi valita kieliopinnot, koska ainoastaan englannilla on käyttöä kaikille. Tarvittava ylimääräinen työ kielissä (koulun ohella ja koulun jälkeen) voi tulla tehtyä vain, mikäli opiskelijalla on aito motivaatio tiettyyn kieleen - esim. kiinnostus ranskaan, sukulaisia venäjällä tms.Minulla on tuttavaperhe, jossa lapsella on oppimisvaikeus. Silti hänkin selvitti lukion. Hän oli hyvä jossakin aineessa, ja hyvä niin. Kaikkihan eivät joka tapauksessa voi olla hyviä kaikessa, ja lukiossa ei tällaista "täydellisyyttä" keneltäkään edes edellytetä.
Lukioon tuleva maahanmuuttaja aloittaa lukiossa ruotsin. Yläkouluun tuleva aloittaa siellä ruotsin. Sveitsin ranskankielisellä alueella maahanmuuttaja aloittaa pakkosaksan yhdessä kantaväestön kanssa. Näin se menee kaikkialla.
Millä tahansa kielellä voi olla käyttöä kenelle tahansa, turha laittaa tällaisia yleistyksiä tänne. Ja koulussa ei kysytä keneltäkään oppilaalta onko hänellä "aito motivaatio". Jos kysyttäisiin, kukaan ei enää opiskelisi mitään. Oppiminen on myös tietynlainen velvollisuus, siitäkin huolimatta, että lukio on vapaaehtoinen. - malttiajaajattelukykyä
malttia2 kirjoitti:
Minulla on tuttavaperhe, jossa lapsella on oppimisvaikeus. Silti hänkin selvitti lukion. Hän oli hyvä jossakin aineessa, ja hyvä niin. Kaikkihan eivät joka tapauksessa voi olla hyviä kaikessa, ja lukiossa ei tällaista "täydellisyyttä" keneltäkään edes edellytetä.
Lukioon tuleva maahanmuuttaja aloittaa lukiossa ruotsin. Yläkouluun tuleva aloittaa siellä ruotsin. Sveitsin ranskankielisellä alueella maahanmuuttaja aloittaa pakkosaksan yhdessä kantaväestön kanssa. Näin se menee kaikkialla.
Millä tahansa kielellä voi olla käyttöä kenelle tahansa, turha laittaa tällaisia yleistyksiä tänne. Ja koulussa ei kysytä keneltäkään oppilaalta onko hänellä "aito motivaatio". Jos kysyttäisiin, kukaan ei enää opiskelisi mitään. Oppiminen on myös tietynlainen velvollisuus, siitäkin huolimatta, että lukio on vapaaehtoinen.1. Kyllä oppimisvaikeuden omaavat voivat selvittää lukion - mutta he tarvitsevat usein joustoa, meillä ei esimerkiksi ruotsista saa vapautusta vaikka sitä kuinka tarvittaisiin.
2. Onko sinun lukiossasi maahanmuuttajille alkava ruotsi? Alkavaa ruotsia on aniharvoin tarjolla.
3. Tiedät varmasti, että kielet ovat eri tavoin hyödyllisiä eri ihmisille - siksi ne voidaan kaikkialla valita.
- maalaisliittolainen
Suomenruotsalaista väestönosaa vastaan on pitkään harjoitettu organisoitua kansanryhmää vastaan kiihottamista. Harjoittajina äärioikeistolaiset ainekset, joilla tiiviitä yhteyksiä fasistisiin ja rasistisiin ryhmittymiin. Samat epäisänmaalliset ainekset soluttautuneet perussuomalaisiin ja kokoomuksen nuorisosiipeen.
- Nojoontaas
Kritiikki kohdistuu pakkoruotsiin ja sen taustavoimiin.
Vai on 74% kansasta äärioikeustolaisia aineksia... - repuneväät
Nojoontaas kirjoitti:
Kritiikki kohdistuu pakkoruotsiin ja sen taustavoimiin.
Vai on 74% kansasta äärioikeustolaisia aineksia...Vai on 21.000 kansalaisaloitteen allekirjoittajaa 74% kansasta?
Jäikö matikka kesken, kielten lisäksi? Suuuuuri enemmistö kansasta tietää maan OIKEAT ongelmat, ja haluaa niiden hoitamista kuntoon, kielipolitiikka ei ole ongelma, muutenhan kansalaisaloite sen muuttamisesta olisi mennyt heittämällä läpi.
Herää jo? - herääfaktoihin
repuneväät kirjoitti:
Vai on 21.000 kansalaisaloitteen allekirjoittajaa 74% kansasta?
Jäikö matikka kesken, kielten lisäksi? Suuuuuri enemmistö kansasta tietää maan OIKEAT ongelmat, ja haluaa niiden hoitamista kuntoon, kielipolitiikka ei ole ongelma, muutenhan kansalaisaloite sen muuttamisesta olisi mennyt heittämällä läpi.
Herää jo?Suurempi osa kansalaisista kannattaa kielivapautta (74% Turun yliopisto ja Åbo akademi) kuin kannatti tasa-arvoista avioliittolakia. Tasa-arvoinen avioliittolaki meni läpi, onneksi, mutta pakkoruotsi jäi, koska meillä ei tässä aiheessa ole demokratiaa. Häpeät vielä pakkoruotsin aiheuttamia ongelmia, kun jonain päivänä suostut avaamaan silmäsi.
- esdfbnuoihjk
herääfaktoihin kirjoitti:
Suurempi osa kansalaisista kannattaa kielivapautta (74% Turun yliopisto ja Åbo akademi) kuin kannatti tasa-arvoista avioliittolakia. Tasa-arvoinen avioliittolaki meni läpi, onneksi, mutta pakkoruotsi jäi, koska meillä ei tässä aiheessa ole demokratiaa. Häpeät vielä pakkoruotsin aiheuttamia ongelmia, kun jonain päivänä suostut avaamaan silmäsi.
Suomi ei ole demokratia? Tuolla väitteelläsi saat hävetä ihan itse.
Avioliittolaki, Malmin lentokenttä-hanke menivät kirkkaasti läpi, koska niille oli kannatusta, toisin kuin kielialoitteelle. Minkälainen pöllö pitää olla jos ei tosiasioita hyväksy? Haisee fanatismilta. - häpeäsit
esdfbnuoihjk kirjoitti:
Suomi ei ole demokratia? Tuolla väitteelläsi saat hävetä ihan itse.
Avioliittolaki, Malmin lentokenttä-hanke menivät kirkkaasti läpi, koska niille oli kannatusta, toisin kuin kielialoitteelle. Minkälainen pöllö pitää olla jos ei tosiasioita hyväksy? Haisee fanatismilta.Fanatismia on sinun tuttu asenteesi, jolla haluat kieltää pakkoruotsin kritiikin ja ohitat niin gallupit, tehdyn kansalaisaloitteen, eduskunnan ja hallituksen edellyttämän pakkoruotsittoman kokeilun tahallisen viivyttämisen ja RKPn epäeettisen toiminnan pakkoruotsin ainoana todellisena taustaryhmänä. Jankutat demokratiasta mutta tarkoitat demokratian estämistä. Olet jo tuttu hahmo, vihapuheesi on helppo tunnistaa. Surullisinta on se halveksunta, jota tunnet ei-ruotsinkielisiä nuoriamme ja heidän tarpeitaan kohtaan.
- besökarepåforumet
De har också dygnet runt jour på det här forumet.
- vihapuhettako
häpeäsit kirjoitti:
Fanatismia on sinun tuttu asenteesi, jolla haluat kieltää pakkoruotsin kritiikin ja ohitat niin gallupit, tehdyn kansalaisaloitteen, eduskunnan ja hallituksen edellyttämän pakkoruotsittoman kokeilun tahallisen viivyttämisen ja RKPn epäeettisen toiminnan pakkoruotsin ainoana todellisena taustaryhmänä. Jankutat demokratiasta mutta tarkoitat demokratian estämistä. Olet jo tuttu hahmo, vihapuheesi on helppo tunnistaa. Surullisinta on se halveksunta, jota tunnet ei-ruotsinkielisiä nuoriamme ja heidän tarpeitaan kohtaan.
"vihapuheesi on helppo tunnistaa. "
Vihapuhe? Jos joku kertoo faktaa siitä, miten tässä maassa erittäin demokraattisella tavalla voidaan saada asioita edistettyä (parhaana esimerkkinä tasa-arvoinen avioliittolaki), niin sinusta tällainen on vihapuhetta?
Myös pakkoruotsin poiston kannalta paras esimerkki on tuo taannoinen kansalaiskeräys. Se ei kiinnostanut kansalaisia. - kaikenlaisia
vihapuhettako kirjoitti:
"vihapuheesi on helppo tunnistaa. "
Vihapuhe? Jos joku kertoo faktaa siitä, miten tässä maassa erittäin demokraattisella tavalla voidaan saada asioita edistettyä (parhaana esimerkkinä tasa-arvoinen avioliittolaki), niin sinusta tällainen on vihapuhetta?
Myös pakkoruotsin poiston kannalta paras esimerkki on tuo taannoinen kansalaiskeräys. Se ei kiinnostanut kansalaisia.Nettifennon tuttua käänteistaktiikkaa; syytetään muita siitä, mitä itse harrastaa. Jankuttaa propagandaansa netissä jopa vuosia, ja kutsuu sitä keskusteluksi ja argumentoinniksi.
- grammatik
uppupp
- ISÄNMAALLINEN.VASEMMISTO
Suomenkielisten valtaenemmistö häpeää näitä nettinatseja ja sitä, että ruotsinkielinen kansanryhmä on joutunut heidän rasistisen kiihotuksensa kohteeksi.
- asdfgsdfgsdf
Taas natsikortti heiluu pakottajien häviön merkiksi. Todellisuudessa ainoa ryhmä, joka haluaa päästä päättämään muitten puolesta ja pakottamaan muille oman maailmankuvansa ovat pakkoruotsittajat - joita muuten kaikissa gallupeissa on todella vähän, mutta säätiörahalla pienikin porukka saa paljon pahaa aikaan.
- fennologiikkaa
asdfgsdfgsdf kirjoitti:
Taas natsikortti heiluu pakottajien häviön merkiksi. Todellisuudessa ainoa ryhmä, joka haluaa päästä päättämään muitten puolesta ja pakottamaan muille oman maailmankuvansa ovat pakkoruotsittajat - joita muuten kaikissa gallupeissa on todella vähän, mutta säätiörahalla pienikin porukka saa paljon pahaa aikaan.
"säätiörahasalaliitto", on vainoharhaisen demokratian vastustajan fanaattinen valhe.
pieni RKP ei päätä Suomessa mistään asiasta, sensijaan palstan pieni maaninen häirikkövähemmistö haluaisi päättää enemmistön sijaan maan asioista.... ei onnistu! - mot2016
fennologiikkaa kirjoitti:
"säätiörahasalaliitto", on vainoharhaisen demokratian vastustajan fanaattinen valhe.
pieni RKP ei päätä Suomessa mistään asiasta, sensijaan palstan pieni maaninen häirikkövähemmistö haluaisi päättää enemmistön sijaan maan asioista.... ei onnistu!Jos muut kieliryhmät todellisuudessa hoitaisivat pakkoruotsituksen ihan itse, ei RKP:n olisi tarvinnut tehdä kaikkea tätä:
- RKP laati pakkoruotsin peruskouluun 1968.
- RKP opetusministeri toi pakkoruotsin yliopistolle ja korkeakouluihin 1978.
- RKP on vastustanut jokaista yritystä lieventää pakkoa.
- RKP tilasi lisää pakkoa laadittamalla hallitusohjelman kielipoliittisen osion jo ennen vaaleja 2011.
- RKP ei tyytynyt asiantuntijoiden tuntijakoon peruskouluille vaan ilmoitti ryhtyvänsä hallituksen suljettujen ovien takana hakemaan pakkoruotsin varhaistusta alakouluihin ja sai haluamansa 2012.
Kun RKP nyt on tehnyt kaiken tämän ja paljon muuta pakkoruotsin eteen, täytyy hyväksyä se, etteivät muut kieliryhmät osaa RKP:n mielestä pakkoruotsittaa itse. - esteet
mot2016 kirjoitti:
Jos muut kieliryhmät todellisuudessa hoitaisivat pakkoruotsituksen ihan itse, ei RKP:n olisi tarvinnut tehdä kaikkea tätä:
- RKP laati pakkoruotsin peruskouluun 1968.
- RKP opetusministeri toi pakkoruotsin yliopistolle ja korkeakouluihin 1978.
- RKP on vastustanut jokaista yritystä lieventää pakkoa.
- RKP tilasi lisää pakkoa laadittamalla hallitusohjelman kielipoliittisen osion jo ennen vaaleja 2011.
- RKP ei tyytynyt asiantuntijoiden tuntijakoon peruskouluille vaan ilmoitti ryhtyvänsä hallituksen suljettujen ovien takana hakemaan pakkoruotsin varhaistusta alakouluihin ja sai haluamansa 2012.
Kun RKP nyt on tehnyt kaiken tämän ja paljon muuta pakkoruotsin eteen, täytyy hyväksyä se, etteivät muut kieliryhmät osaa RKP:n mielestä pakkoruotsittaa itse.Vääristelevä liturgiasi ei toimi. Sillä tämä on edelleenkin vapaa maa, jossa enemmistö päättää, ei RKP, SDP, Kok, Kepu, jne.
- sdfsdfgdfs
esteet kirjoitti:
Vääristelevä liturgiasi ei toimi. Sillä tämä on edelleenkin vapaa maa, jossa enemmistö päättää, ei RKP, SDP, Kok, Kepu, jne.
Jos enemmistö päättäisi, meillä ei olisi pakkoruotsia.
- niinpäniin-
sdfsdfgdfs kirjoitti:
Jos enemmistö päättäisi, meillä ei olisi pakkoruotsia.
Todisteita tästä väitteestä? Ei mutua, kuulemma tai huhuja, vaan pitäviä todisteita?
Ei löydy. - jskfjkfjdhjk
sdfsdfgdfs kirjoitti:
Jos enemmistö päättäisi, meillä ei olisi pakkoruotsia.
Ehkä, jos torilla pidettäisiin huutoäänestyksiä, mutta tässä maassa sattumoisin eduskunta yhdessä asiantuntijoiden kanssa on se taho, joka lähinnä päättää asioista.
- todisteet
Todisteet siitä, että RKP ja vain RKP pitää pakkoruotsia pystyssä, on antanut RKP itse.
Jos muut kieliryhmät todellisuudessa hoitaisivat pakkoruotsituksen ihan itse, ei RKP:n olisi tarvinnut tehdä kaikkea tätä:
- RKP laati pakkoruotsin peruskouluun 1968.
- RKP opetusministeri toi pakkoruotsin yliopistolle ja korkeakouluihin 1978.
- RKP on vastustanut jokaista yritystä lieventää pakkoa.
- RKP tilasi lisää pakkoa laadittamalla hallitusohjelman kielipoliittisen osion jo ennen vaaleja 2011.
- RKP ei tyytynyt asiantuntijoiden tuntijakoon peruskouluille vaan ilmoitti ryhtyvänsä hallituksen suljettujen ovien takana hakemaan pakkoruotsin varhaistusta alakouluihin ja sai haluamansa 2012.
Kun RKP nyt on tehnyt kaiken tämän ja paljon muuta pakkoruotsin eteen, täytyy hyväksyä se, etteivät muut kieliryhmät osaa RKP:n mielestä pakkoruotsittaa itse.
- artisti2020
Lugna er!
Just nu är det viktigast att välja Lucia!
Sen kan vi återkomma till språkfrågor...- gråtochtandagnisslan
Jag är åtminstone inte intresserad av pakkoruotsi.Det räcker så bra att mina barn kämpar med pakkosuomi.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.2392506Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin691786Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä881630- 561589
En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin162153490-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik1491279Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke2591228- 1731007
Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja56939Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat62847