ei tyttö ei poika

Entä jos opettaja on tottunut käyttämään kiellettyjä sanoja?

Lopettakaa tämä mielettömyys.

Joukko-opin aikana olisi saanut puhua tytöistä ja pojista. On olemassa oppilaiden joukko, joka muodostuu tyttöjen, poikien ja sukupuolettomien osajoukoista.

J.Oppi kirjoitti:

Joukko-opin aikana olisi saanut puhua tytöistä ja pojista. On olemassa oppilaiden joukko, joka muodostuu tyttöjen, poikien ja sukupuolettomien osajoukoista.

Joukko-oppi oli aikoinaan yhtä surkuhupaisa "uudistus" kuin tämäkin.

olen syntynyt poika ja on ollut MIES koko aika elämässäni,,,,os kaksi sukupuol,,,ta ja kaksi suk,,pol elinta k,,ja v,,,nyt amerikka näyttäää ,,,millainen on ihmis,,reaktio tälle helv,,irvailulle,,,etenkin viime vuosina ,,,,
aivan turha median loputonta ,,,mut avutonta valehtelemista,,,
miksei kerrotan FBI VIIMEISEN TIEDOTUKSEN,,,
KIROTTU ON SE JOKA ,,EI RAKASTA TOSIASIOIDEN JA YRITTÄÄ PIMITTÄÄ
TAI VÄÄRENT,,,NIITÄ,,
hyvää joulua ja onnellista uutta vuotta!
ihan kaikkille ihmisille.

Lukaisin iltalehteä netistä: Opetushallitus: Pojat eivät ole poikia ja tytöt tyttöjä - ensi vuonna kouluissa saa puhutella vain nimillä
Tiistai 18.10.2016 klo 11.26 (päivitetty klo 11.56)
linkkiä en osaa laittaa

http://nyt.fi/a1476754398484

Pian kuulet.

pentupaimen kirjoitti:

Lukaisin iltalehteä netistä: Opetushallitus: Pojat eivät ole poikia ja tytöt tyttöjä - ensi vuonna kouluissa saa puhutella vain nimillä
Tiistai 18.10.2016 klo 11.26 (päivitetty klo 11.56)
linkkiä en osaa laittaa

Lue lisää

No Iltalehtihän oli juuri yksi niistä lehdistä jotka kirjoittivat tuosta ihan omiaan. Ensinnäkin kyse ei ole mistään kiellosta. Uutinen perustuu yhteen opettajille jaettuun ohjekirjaseen joka käsittelee tasa-arvoa monilta kanteilta kouluopetuksessa. Se ei siis ole mikään opettajia velvoittava määräys vaan ohje jossa kerrotaan asian eri puolista ja annetaan suosituksia. Suositus ei ole opettajia velvoittava.
Toisekseen tämä ohje ei kiellä tai kehota että pojista tai tytöistä ei saisi puhua lainkaan. Se vain ohjeistaa välttämään oppilaiden jakamista tyttöihin ja poikiin silloin kun sukupuolijaolla ei ole mitään todellista merkitystä millekään. Eli ei olisi hyvä muodostaa vaikkapa jonoja ruokalaan tyttöjen ja poikien jonoiksi kun sillä sukupuolella ei ole asiassa mitään merkitystä. Myös vältettävää on käskeä vaikkapa kolmea poikaa olemaan hiljaa käskyllä "nyt pojat hiljaa" kun käsky koskee vain kolmea tiettyä poikaoppilasta eikä kaikkia poikia.
Nämä ovat pieniä asioita joilla ei pyritä häivyttämään lasten sukupuolia yksilöinä vaan välttämään sitä että oppilaat olisivat aina ensisijaisesti jonkun sukupuoliryhmän jäseniä ja vasta toissijaisesti oppilaita yksilöinä.

Nyt iltalehtikin on näköjään vähän korjaillut juttuaan:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016101822480918_uu.shtml

KysynVaan-76 kirjoitti:

Nyt iltalehtikin on näköjään vähän korjaillut juttuaan:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016101822480918_uu.shtml

Lue lisää

"Opasta on väärinymmärretty ihan olan takaa. Kukaan ei ole sanonut, ettei poikia saisi kutsua pojiksi, eikä opetushallitus voisi tällaista säätääkään, kertoo opetusneuvos Satu Elo Opetushallituksesta STT:lle."

Väärinymmärretty? Eikö opetushallitus osaa tehdä yksiselitteistä ja yksinkertaista opasta?

"...kouluille laadittu tasa-arvo-ohjeistus ei ole sen enempää uusi kuin pakottavakaan"

ja sitten kuitenkin (Satu Elo):

"se ( tasa-arvosuunnitelma toteuttaminen) on lakimääräistä työtä, josta ei voi vetäytyä, jos se ei satu kouluja kiinnostamaan."

Pelkkä ohje, josta ei voi kieltäytyä. Niinpä niin. Feminatsismia parhaimmillaan.

kuinka.se.olikaan kirjoitti:

"Opasta on väärinymmärretty ihan olan takaa. Kukaan ei ole sanonut, ettei poikia saisi kutsua pojiksi, eikä opetushallitus voisi tällaista säätääkään, kertoo opetusneuvos Satu Elo Opetushallituksesta STT:lle."

Väärinymmärretty? Eikö opetushallitus osaa tehdä yksiselitteistä ja yksinkertaista opasta?

"...kouluille laadittu tasa-arvo-ohjeistus ei ole sen enempää uusi kuin pakottavakaan"

ja sitten kuitenkin (Satu Elo):

"se ( tasa-arvosuunnitelma toteuttaminen) on lakimääräistä työtä, josta ei voi vetäytyä, jos se ei satu kouluja kiinnostamaan."

Pelkkä ohje, josta ei voi kieltäytyä. Niinpä niin. Feminatsismia parhaimmillaan.

Lue lisää

"Väärinymmärretty? Eikö opetushallitus osaa tehdä yksiselitteistä ja yksinkertaista opasta?"

Osaa, Se on ollut olemassa jo varsin pitkään eikä opettajilla ole tuntunut olevan ongelmia sen ymmärtämisessä. Mutta iltapäivälehtien toimittajat eivät useinkaan halua ymmärtää kun ymmärtämällä ei saa kivoja otsikoita.

"Pelkkä ohje, josta ei voi kieltäytyä. Niinpä niin. Feminatsismia parhaimmillaan."

Niin, mutta kun siinä ohjeessa ei edelleenkään ole sanottu sellaisia asioita (esim. että tyttö ja poika sanojen käyttö olisi kokonaan kielletty) kuten julkisuudessa on väitetty. Joten sen toteuttaminen käytännössä ei ole mikään ongelma.
Ohje on muutenkin varsin yleislöuontoinen joten siitä ei voida vetää selkeitä tai tiukkoja "ei saa tehdä näin" tai "pitää tehdä näin" käskyjä.

Oletko sinä muuten lukenut ihan tuon oikean ohjeen, vai vain lehtiotsikkoja ja -juttuja?

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Väärinymmärretty? Eikö opetushallitus osaa tehdä yksiselitteistä ja yksinkertaista opasta?"

Osaa, Se on ollut olemassa jo varsin pitkään eikä opettajilla ole tuntunut olevan ongelmia sen ymmärtämisessä. Mutta iltapäivälehtien toimittajat eivät useinkaan halua ymmärtää kun ymmärtämällä ei saa kivoja otsikoita.

"Pelkkä ohje, josta ei voi kieltäytyä. Niinpä niin. Feminatsismia parhaimmillaan."

Niin, mutta kun siinä ohjeessa ei edelleenkään ole sanottu sellaisia asioita (esim. että tyttö ja poika sanojen käyttö olisi kokonaan kielletty) kuten julkisuudessa on väitetty. Joten sen toteuttaminen käytännössä ei ole mikään ongelma.
Ohje on muutenkin varsin yleislöuontoinen joten siitä ei voida vetää selkeitä tai tiukkoja "ei saa tehdä näin" tai "pitää tehdä näin" käskyjä.

Oletko sinä muuten lukenut ihan tuon oikean ohjeen, vai vain lehtiotsikkoja ja -juttuja?

Lue lisää

Niin, saahan tyttö- ja poikasanoja edelleen käyttää. Se on vain vanhanaikaista, taantumuksellista ja tuomittavaa.

Ei etene ura vanhanaikaisella opettajalla, joka ei ymmärrä totella hyvällä.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Väärinymmärretty? Eikö opetushallitus osaa tehdä yksiselitteistä ja yksinkertaista opasta?"

Osaa, Se on ollut olemassa jo varsin pitkään eikä opettajilla ole tuntunut olevan ongelmia sen ymmärtämisessä. Mutta iltapäivälehtien toimittajat eivät useinkaan halua ymmärtää kun ymmärtämällä ei saa kivoja otsikoita.

"Pelkkä ohje, josta ei voi kieltäytyä. Niinpä niin. Feminatsismia parhaimmillaan."

Niin, mutta kun siinä ohjeessa ei edelleenkään ole sanottu sellaisia asioita (esim. että tyttö ja poika sanojen käyttö olisi kokonaan kielletty) kuten julkisuudessa on väitetty. Joten sen toteuttaminen käytännössä ei ole mikään ongelma.
Ohje on muutenkin varsin yleislöuontoinen joten siitä ei voida vetää selkeitä tai tiukkoja "ei saa tehdä näin" tai "pitää tehdä näin" käskyjä.

Oletko sinä muuten lukenut ihan tuon oikean ohjeen, vai vain lehtiotsikkoja ja -juttuja?

Lue lisää

Vai ihan pelkkä ohje.

Lainaus:

- Segregaation tietoinen lievittäminen vuosiluokilla 7 - 9 ja lisäopetuksessa on
välttämätöntä.

- Opetuksen tulee olla sukupuolitietoista.

Lainaus päättyy.

Ohjeessa ei yleensä käytetä sanoja "tulee olla" ja "on välttämätöntä". Kuulosta kovasti määräykseltä.

Sitten vähän uhkaillaan:

Lainaus:

"Tasa-arvovaltuutettu (www.tasa-arvo.fi) valvoo tasa-arvolain noudattamista sekäantaa neuvoja ja ohjeita tasa-arvolaista ja sen soveltamiskäytännöstä.

Opetushallitusseuraa oppilaitosten tasa-arvosuunnittelua erillisselvityksin.

Rehtorin tehtävänä on varmistaa, että hyväksytystä tasa-arvosuunnitelmasta sekä koulun tasa-arvotyön hyvistä käytännöistä tiedotetaan koulun henkilöstölle, oppilaille ja heidän huoltajilleen. Tiedottamisen kanavana käytetään koulun sähköistenviestimien ja painettujen oppaiden lisäksi koulun yhteisiä kokouksia,tilaisuuksia tai vanhempainiltoja.

Hyvä ajankohta tasa-arvoa käsittelevälle vuosittaiselle teemapäivälle on Minna
Canthin eli tasa-arvon päivä 19. maaliskuuta."

Lainaus päättyy.

Edellä siis kerrottiin, että viranomainen valvoo. Jos itse ohjetta ei olekaan pakko noudattaa sinällään, on sen mainitsemat asiat joka tapauksessa toteutettava, tai käy huonosti.

"Ohjeen" lopussa luetellaan lakipykäliä, joita sovelletaan uppiniskaisiin.

Ja kuinka ollakaan, asian propagoimiseksi oppilaille on järjestettävä tiedotuspäiviä Minna Canthinpäivänä, Feministien Pyhänä Juhlapäivänä.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Väärinymmärretty? Eikö opetushallitus osaa tehdä yksiselitteistä ja yksinkertaista opasta?"

Osaa, Se on ollut olemassa jo varsin pitkään eikä opettajilla ole tuntunut olevan ongelmia sen ymmärtämisessä. Mutta iltapäivälehtien toimittajat eivät useinkaan halua ymmärtää kun ymmärtämällä ei saa kivoja otsikoita.

"Pelkkä ohje, josta ei voi kieltäytyä. Niinpä niin. Feminatsismia parhaimmillaan."

Niin, mutta kun siinä ohjeessa ei edelleenkään ole sanottu sellaisia asioita (esim. että tyttö ja poika sanojen käyttö olisi kokonaan kielletty) kuten julkisuudessa on väitetty. Joten sen toteuttaminen käytännössä ei ole mikään ongelma.
Ohje on muutenkin varsin yleislöuontoinen joten siitä ei voida vetää selkeitä tai tiukkoja "ei saa tehdä näin" tai "pitää tehdä näin" käskyjä.

Oletko sinä muuten lukenut ihan tuon oikean ohjeen, vai vain lehtiotsikkoja ja -juttuja?

Lue lisää

"Oletko sinä muuten lukenut ihan tuon oikean ohjeen, vai vain lehtiotsikkoja ja -juttuja?"

Juuri siksi niitä lehtijuttuja tehdään, että ei tarvitse kahlata läpi kokonaisia ohjeita. Toimittaja osaa tiivistää asian olennaiseen.

Oletko itse perehtynyt Trumpin vaalikampanjaan vai lukenut vain suomalaisten toimittajien tekemiä juttuja siitä?

kuinka.se.olikaan kirjoitti:

Niin, saahan tyttö- ja poikasanoja edelleen käyttää. Se on vain vanhanaikaista, taantumuksellista ja tuomittavaa.

Ei etene ura vanhanaikaisella opettajalla, joka ei ymmärrä totella hyvällä.

Lue lisää

"Niin, saahan tyttö- ja poikasanoja edelleen käyttää. Se on vain vanhanaikaista, taantumuksellista ja tuomittavaa."

Tuo on täysin sinun oma tulkintasi. Sellaista ei ole missään sanottu.

"Ei etene ura vanhanaikaisella opettajalla, joka ei ymmärrä totella hyvällä."

MItäs kauheaa uralla etenemistä siellä kouluissa muutenkaan tapahtuu? Ja kuka siellä oppitunneilla opettajia valvoo? Ei ole ennekään valvonut eikä valvo jatkossakaan.
Tiedätkö sinä muutenkaan mitä kaikkea opetussuunnitelmat opettajia velvoittavat opettamaan? Tuskin etkä tiedä opettavatko täysin niin vai osittain tai jotain muuta koska ei sitä kukaan käytännössä valvo.

sisällön.ymmärtäminen kirjoitti:

Vai ihan pelkkä ohje.

Lainaus:

- Segregaation tietoinen lievittäminen vuosiluokilla 7 - 9 ja lisäopetuksessa on
välttämätöntä.

- Opetuksen tulee olla sukupuolitietoista.

Lainaus päättyy.

Ohjeessa ei yleensä käytetä sanoja "tulee olla" ja "on välttämätöntä". Kuulosta kovasti määräykseltä.

Sitten vähän uhkaillaan:

Lainaus:

"Tasa-arvovaltuutettu (www.tasa-arvo.fi) valvoo tasa-arvolain noudattamista sekäantaa neuvoja ja ohjeita tasa-arvolaista ja sen soveltamiskäytännöstä.

Opetushallitusseuraa oppilaitosten tasa-arvosuunnittelua erillisselvityksin.

Rehtorin tehtävänä on varmistaa, että hyväksytystä tasa-arvosuunnitelmasta sekä koulun tasa-arvotyön hyvistä käytännöistä tiedotetaan koulun henkilöstölle, oppilaille ja heidän huoltajilleen. Tiedottamisen kanavana käytetään koulun sähköistenviestimien ja painettujen oppaiden lisäksi koulun yhteisiä kokouksia,tilaisuuksia tai vanhempainiltoja.

Hyvä ajankohta tasa-arvoa käsittelevälle vuosittaiselle teemapäivälle on Minna
Canthin eli tasa-arvon päivä 19. maaliskuuta."

Lainaus päättyy.

Edellä siis kerrottiin, että viranomainen valvoo. Jos itse ohjetta ei olekaan pakko noudattaa sinällään, on sen mainitsemat asiat joka tapauksessa toteutettava, tai käy huonosti.

"Ohjeen" lopussa luetellaan lakipykäliä, joita sovelletaan uppiniskaisiin.

Ja kuinka ollakaan, asian propagoimiseksi oppilaille on järjestettävä tiedotuspäiviä Minna Canthinpäivänä, Feministien Pyhänä Juhlapäivänä.

Lue lisää

"Edellä siis kerrottiin, että viranomainen valvoo. Jos itse ohjetta ei olekaan pakko noudattaa sinällään, on sen mainitsemat asiat joka tapauksessa toteutettava, tai käy huonosti."

Käy huonosti miten? Ohjeen ja määräyksen ero on juuri se että ohje on ohjeellinen, määräys aina velvoittava. Aivan sama mitä siellä sinusta sanotaan (ja ei muuten edellenkään sanota ettei poikaa saa sanoa pojaksi ja tyttöä tytöksi).
Ajattelitko että Suomessa kohta potkitaan opettajia pellolle jos eivät jokaista tämän ohjeen kohtaa pilkulleen noudata? Jos luulet niin et tunne koulumaailmaa juuri lainkaan. Itselläni on sukulaisissa ja lähipiirissä melkein 10 opettajaa ja tiedän aika tarkkaan mitä tällaiset ohjeet käytännössä tarkoittavat jokapäiväisessä koulutyössä, siis eivät juuri mitään. Vähän opettajat saattavat pohtia että pitäisiko jotain asiaa vähän muuttaa ja se on siinä.
Oppilaat kuuntelevat "EVVK-asenteella" sitä naisten päivän ohjelmaa ja menevät kotiin jatkean elämäänsä kuten ennenkin.

Ja lopuksi muuten haluasin tietää että onko sinulla jotain eritysitä tasa-arvoa vastaan vai mikä saa sinut niin kiehumaan tämän asian suhteen?

paska.toimittaja kirjoitti:

"Oletko sinä muuten lukenut ihan tuon oikean ohjeen, vai vain lehtiotsikkoja ja -juttuja?"

Juuri siksi niitä lehtijuttuja tehdään, että ei tarvitse kahlata läpi kokonaisia ohjeita. Toimittaja osaa tiivistää asian olennaiseen.

Oletko itse perehtynyt Trumpin vaalikampanjaan vai lukenut vain suomalaisten toimittajien tekemiä juttuja siitä?

Lue lisää

"Juuri siksi niitä lehtijuttuja tehdään, että ei tarvitse kahlata läpi kokonaisia ohjeita. Toimittaja osaa tiivistää asian olennaiseen."

No osa osaa ja osa tarttuu juuri sopivan mehukkaisiin yksityiskohtiin jotka saa sopivasti esittämällä hyviksi otsikoiksi. Juuri se on medialukutaitoa että katsoo, onko otsikko ja jutun pointti oikeasti se koko asian pääpointti vai onko se nostettu vain täkyksi jotta saadaan lukijoita.

"Oletko itse perehtynyt Trumpin vaalikampanjaan vai lukenut vain suomalaisten toimittajien tekemiä juttuja siitä?"

Koska en ole perehtynyt niin en kierräkään huutelemassa netissä totuuksia siitä mitä Trumpin kampanja on.

sisällön.ymmärtäminen kirjoitti:

Vai ihan pelkkä ohje.

Lainaus:

- Segregaation tietoinen lievittäminen vuosiluokilla 7 - 9 ja lisäopetuksessa on
välttämätöntä.

- Opetuksen tulee olla sukupuolitietoista.

Lainaus päättyy.

Ohjeessa ei yleensä käytetä sanoja "tulee olla" ja "on välttämätöntä". Kuulosta kovasti määräykseltä.

Sitten vähän uhkaillaan:

Lainaus:

"Tasa-arvovaltuutettu (www.tasa-arvo.fi) valvoo tasa-arvolain noudattamista sekäantaa neuvoja ja ohjeita tasa-arvolaista ja sen soveltamiskäytännöstä.

Opetushallitusseuraa oppilaitosten tasa-arvosuunnittelua erillisselvityksin.

Rehtorin tehtävänä on varmistaa, että hyväksytystä tasa-arvosuunnitelmasta sekä koulun tasa-arvotyön hyvistä käytännöistä tiedotetaan koulun henkilöstölle, oppilaille ja heidän huoltajilleen. Tiedottamisen kanavana käytetään koulun sähköistenviestimien ja painettujen oppaiden lisäksi koulun yhteisiä kokouksia,tilaisuuksia tai vanhempainiltoja.

Hyvä ajankohta tasa-arvoa käsittelevälle vuosittaiselle teemapäivälle on Minna
Canthin eli tasa-arvon päivä 19. maaliskuuta."

Lainaus päättyy.

Edellä siis kerrottiin, että viranomainen valvoo. Jos itse ohjetta ei olekaan pakko noudattaa sinällään, on sen mainitsemat asiat joka tapauksessa toteutettava, tai käy huonosti.

"Ohjeen" lopussa luetellaan lakipykäliä, joita sovelletaan uppiniskaisiin.

Ja kuinka ollakaan, asian propagoimiseksi oppilaille on järjestettävä tiedotuspäiviä Minna Canthinpäivänä, Feministien Pyhänä Juhlapäivänä.

Lue lisää

"Lainaus:
- Segregaation tietoinen lievittäminen vuosiluokilla 7 - 9 ja lisäopetuksessa on
välttämätöntä."

Ja jos lukee ihan koko kappaleen niin se tietoinen lievittäminen tarkoittaa näin "kamalia" asioita. Ihan karvat nousevat pystyyn moisesta radikalismista ;)

"Segregaation tietoinen lievittäminen vuosiluokilla 7 - 9 ja lisäopetuksessa on
välttämätöntä. Kaikkien oppilaiden ja opiskelijoiden tulee saada monipuolisia
oppimiskokemuksia, omaehtoisia kokemuksia työelämästä ja ajantasaista tietoa
työelämän tarjoamista mahdollisuuksista. TET-harjoittelussa oppilaita kannustetaan
valitsemaan harjoittelupaikka yksilöllisesti ja oman mielenkiinnon mukaan.
Epätyypillisistä TET-valinnoista kiinnostuneita tuetaan. TET-jaksot ja lisäopetuksessa
työpaikalla tapahtuvat opinnot sekä näihin kumpaankin liittyvä ohjaus
lievittävät segregoitumista"

Ihan mielenkiinnosta kysyn että mikä tuossa oli sinusta niin kamalaa?

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Lainaus:
- Segregaation tietoinen lievittäminen vuosiluokilla 7 - 9 ja lisäopetuksessa on
välttämätöntä."

Ja jos lukee ihan koko kappaleen niin se tietoinen lievittäminen tarkoittaa näin "kamalia" asioita. Ihan karvat nousevat pystyyn moisesta radikalismista ;)

"Segregaation tietoinen lievittäminen vuosiluokilla 7 - 9 ja lisäopetuksessa on
välttämätöntä. Kaikkien oppilaiden ja opiskelijoiden tulee saada monipuolisia
oppimiskokemuksia, omaehtoisia kokemuksia työelämästä ja ajantasaista tietoa
työelämän tarjoamista mahdollisuuksista. TET-harjoittelussa oppilaita kannustetaan
valitsemaan harjoittelupaikka yksilöllisesti ja oman mielenkiinnon mukaan.
Epätyypillisistä TET-valinnoista kiinnostuneita tuetaan. TET-jaksot ja lisäopetuksessa
työpaikalla tapahtuvat opinnot sekä näihin kumpaankin liittyvä ohjaus
lievittävät segregoitumista"

Ihan mielenkiinnosta kysyn että mikä tuossa oli sinusta niin kamalaa?

Lue lisää

TET-asia onkin ihan ok. Jotain oleellista kuitenkin unohtui: pitäisi käydä läpi eri ammattien keskipalkat. Sitten ei voi jälkeenpäin valittaa, kun tuli valinneeksi matalapalkka-alan opinnot.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Juuri siksi niitä lehtijuttuja tehdään, että ei tarvitse kahlata läpi kokonaisia ohjeita. Toimittaja osaa tiivistää asian olennaiseen."

No osa osaa ja osa tarttuu juuri sopivan mehukkaisiin yksityiskohtiin jotka saa sopivasti esittämällä hyviksi otsikoiksi. Juuri se on medialukutaitoa että katsoo, onko otsikko ja jutun pointti oikeasti se koko asian pääpointti vai onko se nostettu vain täkyksi jotta saadaan lukijoita.

"Oletko itse perehtynyt Trumpin vaalikampanjaan vai lukenut vain suomalaisten toimittajien tekemiä juttuja siitä?"

Koska en ole perehtynyt niin en kierräkään huutelemassa netissä totuuksia siitä mitä Trumpin kampanja on.

Lue lisää

Niin, Trump saattaa olla ihan kiva ujonpuoleinen kaveri. Toimittajien valheita kaikki törkyjutut.

Sama koskee Isisiä. Ei pidä sanoa mitään mielipiteitä, ellei ole käynyt paikan päällä moikkaamassa.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Edellä siis kerrottiin, että viranomainen valvoo. Jos itse ohjetta ei olekaan pakko noudattaa sinällään, on sen mainitsemat asiat joka tapauksessa toteutettava, tai käy huonosti."

Käy huonosti miten? Ohjeen ja määräyksen ero on juuri se että ohje on ohjeellinen, määräys aina velvoittava. Aivan sama mitä siellä sinusta sanotaan (ja ei muuten edellenkään sanota ettei poikaa saa sanoa pojaksi ja tyttöä tytöksi).
Ajattelitko että Suomessa kohta potkitaan opettajia pellolle jos eivät jokaista tämän ohjeen kohtaa pilkulleen noudata? Jos luulet niin et tunne koulumaailmaa juuri lainkaan. Itselläni on sukulaisissa ja lähipiirissä melkein 10 opettajaa ja tiedän aika tarkkaan mitä tällaiset ohjeet käytännössä tarkoittavat jokapäiväisessä koulutyössä, siis eivät juuri mitään. Vähän opettajat saattavat pohtia että pitäisiko jotain asiaa vähän muuttaa ja se on siinä.
Oppilaat kuuntelevat "EVVK-asenteella" sitä naisten päivän ohjelmaa ja menevät kotiin jatkean elämäänsä kuten ennenkin.

Ja lopuksi muuten haluasin tietää että onko sinulla jotain eritysitä tasa-arvoa vastaan vai mikä saa sinut niin kiehumaan tämän asian suhteen?

Lue lisää

"tiedän aika tarkkaan mitä tällaiset ohjeet käytännössä tarkoittavat jokapäiväisessä koulutyössä, siis eivät juuri mitään"

Eivät juuri mitään? No miksi niitä sitten ajetaan väkipakolla läpi?

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Edellä siis kerrottiin, että viranomainen valvoo. Jos itse ohjetta ei olekaan pakko noudattaa sinällään, on sen mainitsemat asiat joka tapauksessa toteutettava, tai käy huonosti."

Käy huonosti miten? Ohjeen ja määräyksen ero on juuri se että ohje on ohjeellinen, määräys aina velvoittava. Aivan sama mitä siellä sinusta sanotaan (ja ei muuten edellenkään sanota ettei poikaa saa sanoa pojaksi ja tyttöä tytöksi).
Ajattelitko että Suomessa kohta potkitaan opettajia pellolle jos eivät jokaista tämän ohjeen kohtaa pilkulleen noudata? Jos luulet niin et tunne koulumaailmaa juuri lainkaan. Itselläni on sukulaisissa ja lähipiirissä melkein 10 opettajaa ja tiedän aika tarkkaan mitä tällaiset ohjeet käytännössä tarkoittavat jokapäiväisessä koulutyössä, siis eivät juuri mitään. Vähän opettajat saattavat pohtia että pitäisiko jotain asiaa vähän muuttaa ja se on siinä.
Oppilaat kuuntelevat "EVVK-asenteella" sitä naisten päivän ohjelmaa ja menevät kotiin jatkean elämäänsä kuten ennenkin.

Ja lopuksi muuten haluasin tietää että onko sinulla jotain eritysitä tasa-arvoa vastaan vai mikä saa sinut niin kiehumaan tämän asian suhteen?

Lue lisää

Hommahan alkaa pikkulasten aivopesulla leikkikoulussa:

"Ruotsissa on avattu esikoulu, joka keskittyy siihen, että lapset välttäisivät sukupuoliset stereotypiat. Asiasta kertoo muun muassa Aftonbladet.

Esikoulussa lapsia ei esimerkiksi kutsuta tytöiksi ja pojiksi vaan ystäviksi.

Sukupuolineutraalisuus näkyy myös leluissa ja kirjoissa. Esikoulu valitsee lasten käyttöön kirjoja, joissa esiintyy yksinhuoltajia tai homovanhempia.

Koulun ideologiaa tuodaan esiin myös lasten leikeissä. Jos kotileikissä perheen äidin rooli on varattu, lapsille ehdotetaan, voisiko perheessä olla useampi äiti.

Esikoulu Egalia on ollut toiminnassa nyt reilun vuoden. Se on saanut osakseen paitsi kiinnostusta, myös kritiikkiä ja jopa uhkailua."

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Edellä siis kerrottiin, että viranomainen valvoo. Jos itse ohjetta ei olekaan pakko noudattaa sinällään, on sen mainitsemat asiat joka tapauksessa toteutettava, tai käy huonosti."

Käy huonosti miten? Ohjeen ja määräyksen ero on juuri se että ohje on ohjeellinen, määräys aina velvoittava. Aivan sama mitä siellä sinusta sanotaan (ja ei muuten edellenkään sanota ettei poikaa saa sanoa pojaksi ja tyttöä tytöksi).
Ajattelitko että Suomessa kohta potkitaan opettajia pellolle jos eivät jokaista tämän ohjeen kohtaa pilkulleen noudata? Jos luulet niin et tunne koulumaailmaa juuri lainkaan. Itselläni on sukulaisissa ja lähipiirissä melkein 10 opettajaa ja tiedän aika tarkkaan mitä tällaiset ohjeet käytännössä tarkoittavat jokapäiväisessä koulutyössä, siis eivät juuri mitään. Vähän opettajat saattavat pohtia että pitäisiko jotain asiaa vähän muuttaa ja se on siinä.
Oppilaat kuuntelevat "EVVK-asenteella" sitä naisten päivän ohjelmaa ja menevät kotiin jatkean elämäänsä kuten ennenkin.

Ja lopuksi muuten haluasin tietää että onko sinulla jotain eritysitä tasa-arvoa vastaan vai mikä saa sinut niin kiehumaan tämän asian suhteen?

Lue lisää

"Ja lopuksi muuten haluasin tietää että onko sinulla jotain eritysitä tasa-arvoa vastaan vai mikä saa sinut niin kiehumaan tämän asian suhteen?"

Minulla on paljonkin vastaan sitä, että lapsia (tai aikuisia) pyritään muokkaamaan jonkun ideologian ehdoilla. Ihan samalla tavalla vastustan kommunistikoulua ja jeesuskoulua, vaikka ne ilmoittaisivat kauniisti pyrkivänsä kaikkeen hyvään ja ihmisten väliseen tasa-arvoon.

Kaikki nämä "tasa-arvoon" johtavat koulumaailman uudistukset ovat feministien aatteesta poimittuja.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Niin, saahan tyttö- ja poikasanoja edelleen käyttää. Se on vain vanhanaikaista, taantumuksellista ja tuomittavaa."

Tuo on täysin sinun oma tulkintasi. Sellaista ei ole missään sanottu.

"Ei etene ura vanhanaikaisella opettajalla, joka ei ymmärrä totella hyvällä."

MItäs kauheaa uralla etenemistä siellä kouluissa muutenkaan tapahtuu? Ja kuka siellä oppitunneilla opettajia valvoo? Ei ole ennekään valvonut eikä valvo jatkossakaan.
Tiedätkö sinä muutenkaan mitä kaikkea opetussuunnitelmat opettajia velvoittavat opettamaan? Tuskin etkä tiedä opettavatko täysin niin vai osittain tai jotain muuta koska ei sitä kukaan käytännössä valvo.

Lue lisää

Jaa kuka valvoo opettajaa? Juurihan se kerrottiin:

"Opetushallitusseuraa oppilaitosten tasa-arvosuunnittelua erillisselvityksin. Rehtorin tehtävänä on varmistaa, että hyväksytystä tasa-arvosuunnitelmasta sekä koulun tasa-arvotyön hyvistä käytännöistä tiedotetaan koulun henkilöstölle."



Eli viranomainen valvoo rehtoria ja rehtori opettajaa. Tuskinpa mitään valvontaa kannattaa järjestää, jos ei ole käytettävissä mitään kurinpitotoimenpiteitä silloin, kun uppiniskaiset kansankynttilät kieltäytyvät "ohjeista".

päväkoti.homppeli kirjoitti:

Hommahan alkaa pikkulasten aivopesulla leikkikoulussa:

"Ruotsissa on avattu esikoulu, joka keskittyy siihen, että lapset välttäisivät sukupuoliset stereotypiat. Asiasta kertoo muun muassa Aftonbladet.

Esikoulussa lapsia ei esimerkiksi kutsuta tytöiksi ja pojiksi vaan ystäviksi.

Sukupuolineutraalisuus näkyy myös leluissa ja kirjoissa. Esikoulu valitsee lasten käyttöön kirjoja, joissa esiintyy yksinhuoltajia tai homovanhempia.

Koulun ideologiaa tuodaan esiin myös lasten leikeissä. Jos kotileikissä perheen äidin rooli on varattu, lapsille ehdotetaan, voisiko perheessä olla useampi äiti.

Esikoulu Egalia on ollut toiminnassa nyt reilun vuoden. Se on saanut osakseen paitsi kiinnostusta, myös kritiikkiä ja jopa uhkailua."

Lue lisää

"päiväkodissa korostetaan suvaitsevaisuutta homoja, lesboja, biseksuaaleja ja transsukupuolisia kohtaan. Kirjoissa esiintyy homopareja ja sinkkuvanhempia. Esimerkkinä Rajalin näyttää kirjaa, jossa kaksi uroskirahvia on surullisia lapsettomuuden takia – kunnes löytävät sattumalta hylätyn krokotiilinmunan."

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Lainaus:
- Segregaation tietoinen lievittäminen vuosiluokilla 7 - 9 ja lisäopetuksessa on
välttämätöntä."

Ja jos lukee ihan koko kappaleen niin se tietoinen lievittäminen tarkoittaa näin "kamalia" asioita. Ihan karvat nousevat pystyyn moisesta radikalismista ;)

"Segregaation tietoinen lievittäminen vuosiluokilla 7 - 9 ja lisäopetuksessa on
välttämätöntä. Kaikkien oppilaiden ja opiskelijoiden tulee saada monipuolisia
oppimiskokemuksia, omaehtoisia kokemuksia työelämästä ja ajantasaista tietoa
työelämän tarjoamista mahdollisuuksista. TET-harjoittelussa oppilaita kannustetaan
valitsemaan harjoittelupaikka yksilöllisesti ja oman mielenkiinnon mukaan.
Epätyypillisistä TET-valinnoista kiinnostuneita tuetaan. TET-jaksot ja lisäopetuksessa
työpaikalla tapahtuvat opinnot sekä näihin kumpaankin liittyvä ohjaus
lievittävät segregoitumista"

Ihan mielenkiinnosta kysyn että mikä tuossa oli sinusta niin kamalaa?

Lue lisää

"Maija menee nyt työharjoitteluun autokorjaamoon, ei tavaratalon kosmetiikkaosastolle."

Mutta kun Maija ei (kännykännäpräämisen lisäksi) ole kiinnostunut mistään muusta kuin vaatteista ja meikeistä...

sisällön.ymmärtäminen kirjoitti:

TET-asia onkin ihan ok. Jotain oleellista kuitenkin unohtui: pitäisi käydä läpi eri ammattien keskipalkat. Sitten ei voi jälkeenpäin valittaa, kun tuli valinneeksi matalapalkka-alan opinnot.

Lue lisää

"TET-asia onkin ihan ok. Jotain oleellista kuitenkin unohtui: pitäisi käydä läpi eri ammattien keskipalkat. Sitten ei voi jälkeenpäin valittaa, kun tuli valinneeksi matalapalkka-alan opinnot."

Sanotaanko jossain että noin ei tehtäisi? Minusta siinä lukee että tulee saada tietää ajantasaista tietoa työelämän mahdollisuuksista.
Ja edelleen odotan että kertoisit että mitä erityisen kamalaa noissa asioissa on kun erikseen nostit esiin tuon segregaation vähentämisen? Vai oliko tässä sinulla juuri tämä "nostetaan kiva otsikko esiin" ajattelu jossa yksi lause korvasi oikean sisällön?

omakohtainen.kokemus kirjoitti:

Niin, Trump saattaa olla ihan kiva ujonpuoleinen kaveri. Toimittajien valheita kaikki törkyjutut.

Sama koskee Isisiä. Ei pidä sanoa mitään mielipiteitä, ellei ole käynyt paikan päällä moikkaamassa.

Lue lisää

"Niin, Trump saattaa olla ihan kiva ujonpuoleinen kaveri. Toimittajien valheita kaikki törkyjutut.
Sama koskee Isisiä. Ei pidä sanoa mitään mielipiteitä, ellei ole käynyt paikan päällä moikkaamassa."

Käsi sydämellä, sinäkö et muka ole koskaan havainnut esim. iltapäivälehtien nostavan otiskoihin asioiat jotka sitten eivät ole lopulta ihan niin tai eivät ainakaan ihan niin kamalia kuin otsikosta on voinut ensin ymmärtää?

"Eivät juuri mitään? No miksi niitä sitten ajetaan väkipakolla läpi?"

Niin millä ihmeen väkipakolla?

""Ruotsissa on avattu esikoulu, joka keskittyy siihen, että lapset välttäisivät sukupuoliset stereotypiat."

Niin? Meillä on monelaisia päiväkoteja joihin vanhemmat voivat laittaa lapsiaan jos haluavat painottaa jotain pedagogiikkaa tai ajattelumaailmaa. On Stainer-päiväkoteja, Montessori-päiväkoteja, kansainvälisiä päiväkoteja, kielikylpy-päiväkoteja, taidepainotteisia päiväkoteja, kristillisiä päiväkoteja jne.
Jos jossain on "tasa-arvopäiväkoti" niin mitä kamalaa siinä on?

"Minulla on paljonkin vastaan sitä, että lapsia (tai aikuisia) pyritään muokkaamaan jonkun ideologian ehdoilla. Ihan samalla tavalla vastustan kommunistikoulua ja jeesuskoulua, vaikka ne ilmoittaisivat kauniisti pyrkivänsä kaikkeen hyvään ja ihmisten väliseen tasa-arvoon. "

No ajattelitko että perinteinen päiväkoti ei sisällä mitään kasvatuksellista ideologiaa tai että jotkut perinteiset miehen ja naisen mallit olisivat muuttumattomia eivätkä sisältäisi mitään kulttuurista ideologiaa? Et sinä muutenkaan pysty elämään missään ideologiavapaassa maailmassa.
Eli edelleen kysyn että mikä on niin kamalaa tasa-arvon ajatuksessa?

"Eli viranomainen valvoo rehtoria ja rehtori opettajaa. Tuskinpa mitään valvontaa kannattaa järjestää, jos ei ole käytettävissä mitään kurinpitotoimenpiteitä silloin, kun uppiniskaiset kansankynttilät kieltäytyvät "ohjeista"."

Paperilla valvovat, käytännössä eivät. Mitään jatkuvaa valvontaa asiassa ei ole eikä tule. Jos joku nyt jatkuvasti aktiivisesti koulussa julistaa että minä en tuohon lähde mukaan niin voi siitä ehkä jotain seurata. Muuten ei.

"Mutta kun Maija ei (kännykännäpräämisen lisäksi) ole kiinnostunut mistään muusta kuin vaatteista ja meikeistä..."

Ja sinä esim. Maijan vanhempana tyytyisit siihen etkä edes yrittäisi patistella häntä jollekin hieman paremmalle uralle?

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Niin, Trump saattaa olla ihan kiva ujonpuoleinen kaveri. Toimittajien valheita kaikki törkyjutut.
Sama koskee Isisiä. Ei pidä sanoa mitään mielipiteitä, ellei ole käynyt paikan päällä moikkaamassa."

Käsi sydämellä, sinäkö et muka ole koskaan havainnut esim. iltapäivälehtien nostavan otiskoihin asioiat jotka sitten eivät ole lopulta ihan niin tai eivät ainakaan ihan niin kamalia kuin otsikosta on voinut ensin ymmärtää?

"Eivät juuri mitään? No miksi niitä sitten ajetaan väkipakolla läpi?"

Niin millä ihmeen väkipakolla?

""Ruotsissa on avattu esikoulu, joka keskittyy siihen, että lapset välttäisivät sukupuoliset stereotypiat."

Niin? Meillä on monelaisia päiväkoteja joihin vanhemmat voivat laittaa lapsiaan jos haluavat painottaa jotain pedagogiikkaa tai ajattelumaailmaa. On Stainer-päiväkoteja, Montessori-päiväkoteja, kansainvälisiä päiväkoteja, kielikylpy-päiväkoteja, taidepainotteisia päiväkoteja, kristillisiä päiväkoteja jne.
Jos jossain on "tasa-arvopäiväkoti" niin mitä kamalaa siinä on?

"Minulla on paljonkin vastaan sitä, että lapsia (tai aikuisia) pyritään muokkaamaan jonkun ideologian ehdoilla. Ihan samalla tavalla vastustan kommunistikoulua ja jeesuskoulua, vaikka ne ilmoittaisivat kauniisti pyrkivänsä kaikkeen hyvään ja ihmisten väliseen tasa-arvoon. "

No ajattelitko että perinteinen päiväkoti ei sisällä mitään kasvatuksellista ideologiaa tai että jotkut perinteiset miehen ja naisen mallit olisivat muuttumattomia eivätkä sisältäisi mitään kulttuurista ideologiaa? Et sinä muutenkaan pysty elämään missään ideologiavapaassa maailmassa.
Eli edelleen kysyn että mikä on niin kamalaa tasa-arvon ajatuksessa?

"Eli viranomainen valvoo rehtoria ja rehtori opettajaa. Tuskinpa mitään valvontaa kannattaa järjestää, jos ei ole käytettävissä mitään kurinpitotoimenpiteitä silloin, kun uppiniskaiset kansankynttilät kieltäytyvät "ohjeista"."

Paperilla valvovat, käytännössä eivät. Mitään jatkuvaa valvontaa asiassa ei ole eikä tule. Jos joku nyt jatkuvasti aktiivisesti koulussa julistaa että minä en tuohon lähde mukaan niin voi siitä ehkä jotain seurata. Muuten ei.

"Mutta kun Maija ei (kännykännäpräämisen lisäksi) ole kiinnostunut mistään muusta kuin vaatteista ja meikeistä..."

Ja sinä esim. Maijan vanhempana tyytyisit siihen etkä edes yrittäisi patistella häntä jollekin hieman paremmalle uralle?

Lue lisää

"Jos jossain on "tasa-arvopäiväkoti" niin mitä kamalaa siinä on?"

No on sekin kamalaa, mutta sinne (yksityiseen) päiväkotiin tai kouluun ei ole pakko viedä lapsiaan. Kuten ei myöskään kommunistien tai feministien kesäleirille.

Kaikkea opetusta koskeva idologisesti värittynyt ohjeistus taas ei jätä vaihtoehtoja.

omakohtainen.kokemus kirjoitti:

"Jos jossain on "tasa-arvopäiväkoti" niin mitä kamalaa siinä on?"

No on sekin kamalaa, mutta sinne (yksityiseen) päiväkotiin tai kouluun ei ole pakko viedä lapsiaan. Kuten ei myöskään kommunistien tai feministien kesäleirille.

Kaikkea opetusta koskeva idologisesti värittynyt ohjeistus taas ei jätä vaihtoehtoja.

Lue lisää

"No on sekin kamalaa, mutta sinne (yksityiseen) päiväkotiin tai kouluun ei ole pakko viedä lapsiaan. Kuten ei myöskään kommunistien tai feministien kesäleirille. "

No minähän en tuota päiväkotia miksikään esimerkiksi nostanutkaan vaan joku muu.

"Kaikkea opetusta koskeva idologisesti värittynyt ohjeistus taas ei jätä vaihtoehtoja."

Millä tavalla tasa-arvoon pyrkivä ohjeistus on "ideologisesti värittynyt" yhtään sen enempää kuin mikään muukaan ohjeistus? Vai ajattelitko että kouluopetus on jotenkin täysin neutraalia joka ei esim. aseta suomalaista käsitystä yhteiskunnasta ja ihmisten asemasta normiksi eroten vaikkapa kiinalaisesta käsityksestä?

KysynVaan-76 kirjoitti:

"No on sekin kamalaa, mutta sinne (yksityiseen) päiväkotiin tai kouluun ei ole pakko viedä lapsiaan. Kuten ei myöskään kommunistien tai feministien kesäleirille. "

No minähän en tuota päiväkotia miksikään esimerkiksi nostanutkaan vaan joku muu.

"Kaikkea opetusta koskeva idologisesti värittynyt ohjeistus taas ei jätä vaihtoehtoja."

Millä tavalla tasa-arvoon pyrkivä ohjeistus on "ideologisesti värittynyt" yhtään sen enempää kuin mikään muukaan ohjeistus? Vai ajattelitko että kouluopetus on jotenkin täysin neutraalia joka ei esim. aseta suomalaista käsitystä yhteiskunnasta ja ihmisten asemasta normiksi eroten vaikkapa kiinalaisesta käsityksestä?

Lue lisää

Millä tavalla tasa-arvoon pyrkivä ohjeistus on "ideologisesti värittynyt"?

Sillä yksinkertaisella tavalla, että sen pohjana ovat feministiset ajatukset. Feminismi on ideologia.

Jos ohjeistus ei olekaan ihan feminismin kovinta ydintä, se kuitenkin tukee ääriainesten toimintaa.

omakohtainen.kokemus kirjoitti:

Millä tavalla tasa-arvoon pyrkivä ohjeistus on "ideologisesti värittynyt"?

Sillä yksinkertaisella tavalla, että sen pohjana ovat feministiset ajatukset. Feminismi on ideologia.

Jos ohjeistus ei olekaan ihan feminismin kovinta ydintä, se kuitenkin tukee ääriainesten toimintaa.

Lue lisää

"Millä tavalla tasa-arvoon pyrkivä ohjeistus on "ideologisesti värittynyt"?
Sillä yksinkertaisella tavalla, että sen pohjana ovat feministiset ajatukset. Feminismi on ideologia."

Siis sinusta kaikki tasa-arvoa ajavat ajatukset ovat aina feministisiä? Ei siis voi olla olemassa muuta tasa-arvoa kuin feminististä vai mitä tarkoitat?

"Jos ohjeistus ei olekaan ihan feminismin kovinta ydintä, se kuitenkin tukee ääriainesten toimintaa."

Päinvastoin. Juuri maltillinen ja käytäntöön hyvin sovellettava ohjeistus toimii ääriaineksia vastaan. Ääriainekset hyvin harvoin suosivat hitaita ja maltilla tehtyjä uudistuksia vaan päinvastoin kaiken vanhan murskaavaa radikaalia toimintaa.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Millä tavalla tasa-arvoon pyrkivä ohjeistus on "ideologisesti värittynyt"?
Sillä yksinkertaisella tavalla, että sen pohjana ovat feministiset ajatukset. Feminismi on ideologia."

Siis sinusta kaikki tasa-arvoa ajavat ajatukset ovat aina feministisiä? Ei siis voi olla olemassa muuta tasa-arvoa kuin feminististä vai mitä tarkoitat?

"Jos ohjeistus ei olekaan ihan feminismin kovinta ydintä, se kuitenkin tukee ääriainesten toimintaa."

Päinvastoin. Juuri maltillinen ja käytäntöön hyvin sovellettava ohjeistus toimii ääriaineksia vastaan. Ääriainekset hyvin harvoin suosivat hitaita ja maltilla tehtyjä uudistuksia vaan päinvastoin kaiken vanhan murskaavaa radikaalia toimintaa.

Lue lisää

"Juuri maltillinen ja käytäntöön hyvin sovellettava ohjeistus toimii ääriaineksia vastaan. Ääriainekset hyvin harvoin suosivat hitaita ja maltilla tehtyjä uudistuksia vaan päinvastoin kaiken vanhan murskaavaa radikaalia toimintaa."

Justiin niin. Ensin ommeltiin vaatteisiin keltaiset Daavidin tähdet. Eihän se nyt niin kamalaa ole etenkään, kun sillä pidettiin ääriainesten vaatimukset kurissa.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Niin, Trump saattaa olla ihan kiva ujonpuoleinen kaveri. Toimittajien valheita kaikki törkyjutut.
Sama koskee Isisiä. Ei pidä sanoa mitään mielipiteitä, ellei ole käynyt paikan päällä moikkaamassa."

Käsi sydämellä, sinäkö et muka ole koskaan havainnut esim. iltapäivälehtien nostavan otiskoihin asioiat jotka sitten eivät ole lopulta ihan niin tai eivät ainakaan ihan niin kamalia kuin otsikosta on voinut ensin ymmärtää?

"Eivät juuri mitään? No miksi niitä sitten ajetaan väkipakolla läpi?"

Niin millä ihmeen väkipakolla?

""Ruotsissa on avattu esikoulu, joka keskittyy siihen, että lapset välttäisivät sukupuoliset stereotypiat."

Niin? Meillä on monelaisia päiväkoteja joihin vanhemmat voivat laittaa lapsiaan jos haluavat painottaa jotain pedagogiikkaa tai ajattelumaailmaa. On Stainer-päiväkoteja, Montessori-päiväkoteja, kansainvälisiä päiväkoteja, kielikylpy-päiväkoteja, taidepainotteisia päiväkoteja, kristillisiä päiväkoteja jne.
Jos jossain on "tasa-arvopäiväkoti" niin mitä kamalaa siinä on?

"Minulla on paljonkin vastaan sitä, että lapsia (tai aikuisia) pyritään muokkaamaan jonkun ideologian ehdoilla. Ihan samalla tavalla vastustan kommunistikoulua ja jeesuskoulua, vaikka ne ilmoittaisivat kauniisti pyrkivänsä kaikkeen hyvään ja ihmisten väliseen tasa-arvoon. "

No ajattelitko että perinteinen päiväkoti ei sisällä mitään kasvatuksellista ideologiaa tai että jotkut perinteiset miehen ja naisen mallit olisivat muuttumattomia eivätkä sisältäisi mitään kulttuurista ideologiaa? Et sinä muutenkaan pysty elämään missään ideologiavapaassa maailmassa.
Eli edelleen kysyn että mikä on niin kamalaa tasa-arvon ajatuksessa?

"Eli viranomainen valvoo rehtoria ja rehtori opettajaa. Tuskinpa mitään valvontaa kannattaa järjestää, jos ei ole käytettävissä mitään kurinpitotoimenpiteitä silloin, kun uppiniskaiset kansankynttilät kieltäytyvät "ohjeista"."

Paperilla valvovat, käytännössä eivät. Mitään jatkuvaa valvontaa asiassa ei ole eikä tule. Jos joku nyt jatkuvasti aktiivisesti koulussa julistaa että minä en tuohon lähde mukaan niin voi siitä ehkä jotain seurata. Muuten ei.

"Mutta kun Maija ei (kännykännäpräämisen lisäksi) ole kiinnostunut mistään muusta kuin vaatteista ja meikeistä..."

Ja sinä esim. Maijan vanhempana tyytyisit siihen etkä edes yrittäisi patistella häntä jollekin hieman paremmalle uralle?

Lue lisää

"Ja sinä esim. Maijan vanhempana tyytyisit siihen etkä edes yrittäisi patistella häntä jollekin hieman paremmalle uralle?"

Onhan sitä yritetty. Ja mihin "maija" menikään? Lukemaan itsestään sosiaalitädin. No, itsehän valitsi.

vanha.kunnon.natsikortti kirjoitti:

"Juuri maltillinen ja käytäntöön hyvin sovellettava ohjeistus toimii ääriaineksia vastaan. Ääriainekset hyvin harvoin suosivat hitaita ja maltilla tehtyjä uudistuksia vaan päinvastoin kaiken vanhan murskaavaa radikaalia toimintaa."

Justiin niin. Ensin ommeltiin vaatteisiin keltaiset Daavidin tähdet. Eihän se nyt niin kamalaa ole etenkään, kun sillä pidettiin ääriainesten vaatimukset kurissa.

Lue lisää

"Justiin niin. Ensin ommeltiin vaatteisiin keltaiset Daavidin tähdet. Eihän se nyt niin kamalaa ole etenkään, kun sillä pidettiin ääriainesten vaatimukset kurissa."

Tuota, kannattaisi kyllä lukea se historia vähän tarkemmin. Ne tähdet ommeltiin ihan niiden Natsien päätöksellä kun olivat jo päässeet valtaan joten he olivat ihan itse niitä ääriaineksia jotka oli päästetty päättämään. Ei sillä siis mitäänääriaineksia pidetty kurissa.
Jos nuo tähdet olisi otettu käyttöön jo ennen kuin Natsit olivat vallassa, vertauksesi olisi voinut olla osuva.

niin.teki.maija kirjoitti:

"Ja sinä esim. Maijan vanhempana tyytyisit siihen etkä edes yrittäisi patistella häntä jollekin hieman paremmalle uralle?"

Onhan sitä yritetty. Ja mihin "maija" menikään? Lukemaan itsestään sosiaalitädin. No, itsehän valitsi.

Lue lisää

""Ja sinä esim. Maijan vanhempana tyytyisit siihen etkä edes yrittäisi patistella häntä jollekin hieman paremmalle uralle?"
Onhan sitä yritetty."

No juuri niin. Eli sinäkin kuitenkin yritit saada muutosta aikaan. Vaikka ei aina onnistukaan niin kyllä silti pitää aina yrittää kuten sinäkin teit.
Sama asia kouluissakin.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Justiin niin. Ensin ommeltiin vaatteisiin keltaiset Daavidin tähdet. Eihän se nyt niin kamalaa ole etenkään, kun sillä pidettiin ääriainesten vaatimukset kurissa."

Tuota, kannattaisi kyllä lukea se historia vähän tarkemmin. Ne tähdet ommeltiin ihan niiden Natsien päätöksellä kun olivat jo päässeet valtaan joten he olivat ihan itse niitä ääriaineksia jotka oli päästetty päättämään. Ei sillä siis mitäänääriaineksia pidetty kurissa.
Jos nuo tähdet olisi otettu käyttöön jo ennen kuin Natsit olivat vallassa, vertauksesi olisi voinut olla osuva.

Lue lisää

Lue itse. Ensin ommeltiin kivoja pikku tähtiä ja vasta siten myöhemmin aloitettiin kaasutukset. Natsit olivat ompeluvaiheessa kyllä vallassa, mutta lupasivat kannattajilleen kaikkea hyvää. Juutalaisillekin luvattiin uusi upea elämä vähän idempänä, uuneista ei mainittu mitään.

Ja nyt ensin annetaan kouluihin feminististä "ohjeistusta", josta sinä historiaa lukenut et ole ollenkaan huolestunut. Myöhemmin sitten edetään oikeaan totalitaariseen feminismiin.

KysynVaan-76 kirjoitti:

""Ja sinä esim. Maijan vanhempana tyytyisit siihen etkä edes yrittäisi patistella häntä jollekin hieman paremmalle uralle?"
Onhan sitä yritetty."

No juuri niin. Eli sinäkin kuitenkin yritit saada muutosta aikaan. Vaikka ei aina onnistukaan niin kyllä silti pitää aina yrittää kuten sinäkin teit.
Sama asia kouluissakin.

Lue lisää

Paskat. Kun Maija ei halua, niin sitten ei halua. Teillehän se ei riitä, vaan on aloitettava laajamittainen aivopesu jo päiväkodista alkaen, jotta saadaan Maija hitsariksi. Mitä siitä, mitä M. haluaa itse, kun se on väärin ja oikean ideologian vastaista.

vanha.kunnon.natsikortti kirjoitti:

Lue itse. Ensin ommeltiin kivoja pikku tähtiä ja vasta siten myöhemmin aloitettiin kaasutukset. Natsit olivat ompeluvaiheessa kyllä vallassa, mutta lupasivat kannattajilleen kaikkea hyvää. Juutalaisillekin luvattiin uusi upea elämä vähän idempänä, uuneista ei mainittu mitään.

Ja nyt ensin annetaan kouluihin feminististä "ohjeistusta", josta sinä historiaa lukenut et ole ollenkaan huolestunut. Myöhemmin sitten edetään oikeaan totalitaariseen feminismiin.

Lue lisää

"Ja nyt ensin annetaan kouluihin feminististä "ohjeistusta", josta sinä historiaa lukenut et ole ollenkaan huolestunut. Myöhemmin sitten edetään oikeaan totalitaariseen feminismiin."

Jos sinusta ihan oikeasti tyttöjen ja poikien neutraali kohtelu koulussa vertautuu natsien suunnitelmiin niin täytyy sanoa että todellisuuden- ja suhteellisuudentajusi heittää aika pahasti.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Ja nyt ensin annetaan kouluihin feminististä "ohjeistusta", josta sinä historiaa lukenut et ole ollenkaan huolestunut. Myöhemmin sitten edetään oikeaan totalitaariseen feminismiin."

Jos sinusta ihan oikeasti tyttöjen ja poikien neutraali kohtelu koulussa vertautuu natsien suunnitelmiin niin täytyy sanoa että todellisuuden- ja suhteellisuudentajusi heittää aika pahasti.

Lue lisää

Feminismi, natsismi ja kommunismi ovat samankaltaisia ideologioita. Niiden kannattajat, kuten sinä, eivät tietenkään näe mitään vikaa niissä.

Kansanvihollinen kirjoitti:

Feminismi, natsismi ja kommunismi ovat samankaltaisia ideologioita. Niiden kannattajat, kuten sinä, eivät tietenkään näe mitään vikaa niissä.

"Feminismi, natsismi ja kommunismi ovat samankaltaisia ideologioita."

Ne eivät muutu samanlaisiksi vain sillä että väität niin.

"Niiden kannattajat, kuten sinä, eivät tietenkään näe mitään vikaa niissä."

Myöskin toisen keskustelijan lyttääminen väittämällä hänen uskovan johonkin huonoon ideologiaan, kertoo vain siitä että eväät keskustelussa alkavat olla syöty ja oikeita argumentteja ei enää löydy.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Feminismi, natsismi ja kommunismi ovat samankaltaisia ideologioita."

Ne eivät muutu samanlaisiksi vain sillä että väität niin.

"Niiden kannattajat, kuten sinä, eivät tietenkään näe mitään vikaa niissä."

Myöskin toisen keskustelijan lyttääminen väittämällä hänen uskovan johonkin huonoon ideologiaan, kertoo vain siitä että eväät keskustelussa alkavat olla syöty ja oikeita argumentteja ei enää löydy.

Lue lisää

Natsi, kommari ja feministi ne yhteen soppii.

Idea: Maailma arjalaisen rodun haltuun
Idea: Maailma työväenluokan haltuun
Idea: Maailma naisten haltuun

Vihollinen: kansainvälinen juutalaisuus
Vihollinen: kapitalistit
Vihollinen: patriarkaatti

Keinot: tuhotaan ali-ihmiset
Keinot: tapetaan kapitalistit, maanomistajat ym.
Keinot: hävitetään miessukupuoli

Tavoite: tuhatvuotinen arjalainen valtakunta
Tavoite: kommunistinen utopia
Tavoite: naisten ylivalta

Alkuvaiheen toiminta: propaganda ja lainsäädännön muuttaminen
Alkuvaiheen toiminta: vallankumous
Alkuvaiheen toiminta: propaganda ja lainsäädännön muuttaminen

Asiat eivät muutu tuollaisiksi vain sillä että hoet noita lauseitasi.

pentupaimen kirjoitti:

Lukaisin iltalehteä netistä: Opetushallitus: Pojat eivät ole poikia ja tytöt tyttöjä - ensi vuonna kouluissa saa puhutella vain nimillä
Tiistai 18.10.2016 klo 11.26 (päivitetty klo 11.56)
linkkiä en osaa laittaa

Lue lisää

nyt on aika hauskat tasa-arvon lorut,,
dome-peffa
home-leffa
pohjos suom,,om sellain,,uskomuksen..
jos saunassa kutittaa takamuksen,,,,,
,,,tarkoittaa,,et on tulossa vieraita ruattista..
parasta menoa,,,KAIKILLE,!

Hölmöyden voisi välttää myös kun ottaisi ihan oikeasti mistä on kysymys eikä ryntäisi heti nettiin paheksumaan yhden iltapäivälehden otsikon perusteella.

KysynVaan-76 kirjoitti:

Hölmöyden voisi välttää myös kun ottaisi ihan oikeasti mistä on kysymys eikä ryntäisi heti nettiin paheksumaan yhden iltapäivälehden otsikon perusteella.

Ota itse selvää, mistä on kysymys. Ota ja googlaa "ruotsi sukupuolineutraali päiväkoti".

Sieltä feministien mallimaasta ne ajatukset lähtevät.

KysynVaan-76 kirjoitti:

Hölmöyden voisi välttää myös kun ottaisi ihan oikeasti mistä on kysymys eikä ryntäisi heti nettiin paheksumaan yhden iltapäivälehden otsikon perusteella.

Feminismistä on kysymys. Tästä aatteesta:

Haluamme rikosta kuin panemista pistohaavaan.

Vihaamme jokaista heterokulttuurin ilmentymää ja instituutiota. Jokainen tilanne, jossa ruumiimme kielletään ja halumme tehdään näkymättömäksi, kasvattaa vihaamme.

Hetero-oikeuksia käyttävät henkilöt on riisuttava aseistaan.Meidän täsmäaseemme on halu. Se ei ole tuhottavissa, ei haltuunotettavissa eikä laimennettavissa valtion uusintamiseen. Haluamme synnyttää vain haluja.

Ruumiimme ovat nautittavaksemme ja käytettäväksemme. Diilaamme itse hormonimme ja viillämme rintamme. Kohotetut nyrkkimme ovat valmiina panemaan.

Ryöstämme rahat, asunnot, palvelut ja työpaikat, joilla yhteiskunta palkitsee heteroseksuaalisen näytelmän näyttelijät. Tuhoamme valtion, joka tunkeutuu intiimisuhteisiimme. Emme halua, että rakastajamme kädet ovat valtion kädet.

Panemme, ammumme, laukeamme ja tuhoamme, kunnes kaikki on meidän.

KUOLEMA HETEROKULTTUURILLE!

Akuliina Saarikoski, feministi

Andrea Dworkin:
"Patriarkaatin vallitessa jokaisen naisen poika on mahdollinen petturi, ja myös väistämätön raiskaaja tai toisen naisen riistäjä."

"Naisen vihaaminen tuo miehelle itsessään seksuaalista mielihyvää"

Seksistä miehen kanssa nauttivat naiset "ovat pettureita, jotka ovat alhaisempia kuin petturit ovat koskaan olleet: nauttivat omasta alemmuudestaan".

1976 kirjassaan Our Blood, hän esitti, että seksuaalisuuden feministinen muutos voi tapahtua vain miesten impotenssin kautta. Miten tämä impotenssi saavutetaan, on epäselvää.

Valerie Solanas:
#Vaikka miehiä on aina ollut, kuten sairauksiakin, miehiä ei tarvitse tuottaa lisää, miestä ei tarvitse enää olla. Kun geneettinen kontrolli on pian mahdollista, "meidän tulee tuottaa vain täydellisiä olentoja, vailla vikoja kuten emotionaalinen vika, mieheys"#

KysynVaan-76 kirjoitti:

Hölmöyden voisi välttää myös kun ottaisi ihan oikeasti mistä on kysymys eikä ryntäisi heti nettiin paheksumaan yhden iltapäivälehden otsikon perusteella.

Oikeasti on kysymys tästä:
"Queer-aktivisti Sade Kondelin väittää Rönsy-lehdessä, että sukupuolia on olemassa ainakin 19 683 kappaletta."

Sade on tietysti feministi, jos et jo arvannut.

"Sade on tietysti feministi, jos et jo arvannut."

Joten jos hän sanoo jotain niin se tarkoittaa että jokainen maailman feministiksi itseään kutsuva on automaattisesti samaa mieltä?
Ette kai te nyt ihan noin yksinkertaisia ole, ettehän?

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Sade on tietysti feministi, jos et jo arvannut."

Joten jos hän sanoo jotain niin se tarkoittaa että jokainen maailman feministiksi itseään kutsuva on automaattisesti samaa mieltä?
Ette kai te nyt ihan noin yksinkertaisia ole, ettehän?

Lue lisää

Feministeillä on tunnettuja järjestöjä ja niissä palkattuja henkilöitä, joiden helppo virkatehtävä on ottaa kantaa feministien lausuntoihin ja tarvittaessa ilmoittaa, ettei virallinen feminismi ole ollenkaan tuota mieltä.

Eipä ole mitään kuulunut.

Sen sijaan Sade kuuluu Unionin suosittelemiin virallisiin feministiehdokkaisiin menneissä vaaleissa:

http://www.feministisetvaalit.fi/ehdokkaat/sade-kondelin/

Niin että mitä kiemurtelet? Jos olet oikea feministi, ala opetella uusia sukupuolia.

kuka.puhuu.paskaa kirjoitti:

Feministeillä on tunnettuja järjestöjä ja niissä palkattuja henkilöitä, joiden helppo virkatehtävä on ottaa kantaa feministien lausuntoihin ja tarvittaessa ilmoittaa, ettei virallinen feminismi ole ollenkaan tuota mieltä.

Eipä ole mitään kuulunut.

Sen sijaan Sade kuuluu Unionin suosittelemiin virallisiin feministiehdokkaisiin menneissä vaaleissa:

http://www.feministisetvaalit.fi/ehdokkaat/sade-kondelin/

Niin että mitä kiemurtelet? Jos olet oikea feministi, ala opetella uusia sukupuolia.

Lue lisää

"Feministeillä on tunnettuja järjestöjä ja niissä palkattuja henkilöitä, joiden helppo virkatehtävä on ottaa kantaa feministien lausuntoihin ja tarvittaessa ilmoittaa, ettei virallinen feminismi ole ollenkaan tuota mieltä."

Mutta kun ei ole ole olemassa mitään "virallista feminismiä" eikä minkään järjestön velvollisuus ole ottaa kantaa maailman jokaisen feministiksi itseään kutsuvan henkilön lausuntoihin. Ja se että ei ota kantaa, ei muuta mitään edelleenkään miksikään feminismin viralliseksi totuudeksi.

"Sen sijaan Sade kuuluu Unionin suosittelemiin virallisiin feministiehdokkaisiin menneissä vaaleissa:"

Juu, olipa todellakin vakuuttava tukisivu. Nimi ylälaidassa ja muuten tyhjä sivu. Kyllä tuolla jo ääniä ropiseekin :)

"Niin että mitä kiemurtelet? Jos olet oikea feministi, ala opetella uusia sukupuolia."

Olenko sanonut olevani feministi? Tai olenko sanonut olevani samaa mieltä kuin feministit?
Sinulle voi tulla yllätyksenä mutta joku voi kannattaa tasa-arvoa ja kouluissa tehtävää tasa-arvotyötä ilman että on feministi.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Feministeillä on tunnettuja järjestöjä ja niissä palkattuja henkilöitä, joiden helppo virkatehtävä on ottaa kantaa feministien lausuntoihin ja tarvittaessa ilmoittaa, ettei virallinen feminismi ole ollenkaan tuota mieltä."

Mutta kun ei ole ole olemassa mitään "virallista feminismiä" eikä minkään järjestön velvollisuus ole ottaa kantaa maailman jokaisen feministiksi itseään kutsuvan henkilön lausuntoihin. Ja se että ei ota kantaa, ei muuta mitään edelleenkään miksikään feminismin viralliseksi totuudeksi.

"Sen sijaan Sade kuuluu Unionin suosittelemiin virallisiin feministiehdokkaisiin menneissä vaaleissa:"

Juu, olipa todellakin vakuuttava tukisivu. Nimi ylälaidassa ja muuten tyhjä sivu. Kyllä tuolla jo ääniä ropiseekin :)

"Niin että mitä kiemurtelet? Jos olet oikea feministi, ala opetella uusia sukupuolia."

Olenko sanonut olevani feministi? Tai olenko sanonut olevani samaa mieltä kuin feministit?
Sinulle voi tulla yllätyksenä mutta joku voi kannattaa tasa-arvoa ja kouluissa tehtävää tasa-arvotyötä ilman että on feministi.

Lue lisää

"Mutta kun ei ole ole olemassa mitään "virallista feminismiä"

Mutta kun on. Unioni antaa lausuntoja ja pyrkii vaikuttamaan lainsäädäntöön. Jos se ei ole virallista feminismiä, mikä sitten on?

Jos et ole feministi, miksi puolustelet feministien tekemisiä? Feministi haluaa mm. lisätä naisten vuosityötunteja ja lyhentää äitiyslomia. Naisilta ei kysytä, haluavatko he tätä, aate on tärkein.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Feministeillä on tunnettuja järjestöjä ja niissä palkattuja henkilöitä, joiden helppo virkatehtävä on ottaa kantaa feministien lausuntoihin ja tarvittaessa ilmoittaa, ettei virallinen feminismi ole ollenkaan tuota mieltä."

Mutta kun ei ole ole olemassa mitään "virallista feminismiä" eikä minkään järjestön velvollisuus ole ottaa kantaa maailman jokaisen feministiksi itseään kutsuvan henkilön lausuntoihin. Ja se että ei ota kantaa, ei muuta mitään edelleenkään miksikään feminismin viralliseksi totuudeksi.

"Sen sijaan Sade kuuluu Unionin suosittelemiin virallisiin feministiehdokkaisiin menneissä vaaleissa:"

Juu, olipa todellakin vakuuttava tukisivu. Nimi ylälaidassa ja muuten tyhjä sivu. Kyllä tuolla jo ääniä ropiseekin :)

"Niin että mitä kiemurtelet? Jos olet oikea feministi, ala opetella uusia sukupuolia."

Olenko sanonut olevani feministi? Tai olenko sanonut olevani samaa mieltä kuin feministit?
Sinulle voi tulla yllätyksenä mutta joku voi kannattaa tasa-arvoa ja kouluissa tehtävää tasa-arvotyötä ilman että on feministi.

Lue lisää

"Juu, olipa todellakin vakuuttava tukisivu. Nimi ylälaidassa ja muuten tyhjä sivu."

Niin, ei ole minun vikani, jos feministi ei pysty parempaan. Nimi on tosiaan ylälaidassa ja alalaidasta löytyy teksti, jonka mukaan Naisasialiitto Unioni suosittelee ehdokasta ( jonka mielestä maailmassa siis on n. 20 000 eri sukupuolta).

Mitä muuta kaipaat?

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Feministeillä on tunnettuja järjestöjä ja niissä palkattuja henkilöitä, joiden helppo virkatehtävä on ottaa kantaa feministien lausuntoihin ja tarvittaessa ilmoittaa, ettei virallinen feminismi ole ollenkaan tuota mieltä."

Mutta kun ei ole ole olemassa mitään "virallista feminismiä" eikä minkään järjestön velvollisuus ole ottaa kantaa maailman jokaisen feministiksi itseään kutsuvan henkilön lausuntoihin. Ja se että ei ota kantaa, ei muuta mitään edelleenkään miksikään feminismin viralliseksi totuudeksi.

"Sen sijaan Sade kuuluu Unionin suosittelemiin virallisiin feministiehdokkaisiin menneissä vaaleissa:"

Juu, olipa todellakin vakuuttava tukisivu. Nimi ylälaidassa ja muuten tyhjä sivu. Kyllä tuolla jo ääniä ropiseekin :)

"Niin että mitä kiemurtelet? Jos olet oikea feministi, ala opetella uusia sukupuolia."

Olenko sanonut olevani feministi? Tai olenko sanonut olevani samaa mieltä kuin feministit?
Sinulle voi tulla yllätyksenä mutta joku voi kannattaa tasa-arvoa ja kouluissa tehtävää tasa-arvotyötä ilman että on feministi.

Lue lisää

"minkään järjestön velvollisuus ole ottaa kantaa maailman jokaisen feministiksi itseään kutsuvan henkilön lausuntoihin"

Mikään ei kuitenkaan estä ottamasta kantaa. Se selkeyttäisi huomattavasti sitä kuvaa, mikä ihmisillä on feminismistä. Nyt näyttää siltä, että feministit hyväksyvät suojiinsa ihan kaikki hulluimmatkin miesten kuohitsijat.

kuka.puhuu.paskaa kirjoitti:

"Mutta kun ei ole ole olemassa mitään "virallista feminismiä"

Mutta kun on. Unioni antaa lausuntoja ja pyrkii vaikuttamaan lainsäädäntöön. Jos se ei ole virallista feminismiä, mikä sitten on?

Jos et ole feministi, miksi puolustelet feministien tekemisiä? Feministi haluaa mm. lisätä naisten vuosityötunteja ja lyhentää äitiyslomia. Naisilta ei kysytä, haluavatko he tätä, aate on tärkein.

Lue lisää

"Mutta kun on. Unioni antaa lausuntoja ja pyrkii vaikuttamaan lainsäädäntöön. Jos se ei ole virallista feminismiä, mikä sitten on?"

Ei mikään koska sellaista ei ole. Lukemattomat järjestöt pyrkivät vaikuttamaan lainsäädäntöön eikä se tee niistä sen virallisempia.

"Jos et ole feministi, miksi puolustelet feministien tekemisiä?"

Mitä feministien tekemisiä minä puolustelen? Minä olen puhunut vain ja ainoastaan opetushallituksen antamasta ohjeesta ja se ei ole mikään "feministien tekeminen" vaan viranomaisohje.

"Feministi haluaa mm. lisätä naisten vuosityötunteja ja lyhentää äitiyslomia. Naisilta ei kysytä, haluavatko he tätä, aate on tärkein."

Entäpä jos minä haluankin lisätä tasa-arvoa parantamalla miesten asemaa? Ja siihen vaikuttaa myös se, millainen on se malli jonka koulu antaa.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Mutta kun on. Unioni antaa lausuntoja ja pyrkii vaikuttamaan lainsäädäntöön. Jos se ei ole virallista feminismiä, mikä sitten on?"

Ei mikään koska sellaista ei ole. Lukemattomat järjestöt pyrkivät vaikuttamaan lainsäädäntöön eikä se tee niistä sen virallisempia.

"Jos et ole feministi, miksi puolustelet feministien tekemisiä?"

Mitä feministien tekemisiä minä puolustelen? Minä olen puhunut vain ja ainoastaan opetushallituksen antamasta ohjeesta ja se ei ole mikään "feministien tekeminen" vaan viranomaisohje.

"Feministi haluaa mm. lisätä naisten vuosityötunteja ja lyhentää äitiyslomia. Naisilta ei kysytä, haluavatko he tätä, aate on tärkein."

Entäpä jos minä haluankin lisätä tasa-arvoa parantamalla miesten asemaa? Ja siihen vaikuttaa myös se, millainen on se malli jonka koulu antaa.

Lue lisää

Siinä sitä Unionin toimintaa. Jos oiein tarkasti luet, huomaat, että suhteen ministeriöön ovat ihmeteltävän läheiset:

http://www.naisunioni.fi/index.php?k=15805

"Sukupuolisensitiivisyys varhaiskasvatuksessa - tasa-arvoinen kohtaaminen päiväkodissa


Opetus- ja kulttuuriministeriön rahoittama hanke
(2010-2011, 2012-2014, 2014-2016).

Tasa-arvoinen kohtaaminen päiväkodissa on kehittämishanke, joka edistää sukupuolisensitiivistä varhaiskasvatusta suomenkielisten päiväkotien kasvatustyössä. Sukupuolisensitiivinen kasvatusote pyrkii lisäämään sukupuolten välistä tasa-arvoa ja valinnanvapautta. Tasa-arvotyö tuo kasvattajille uusia keinoja ehkäistä kiusaamista, tukee sukupuolten välisiä ystävyyssuhteita ja vähentää niin lasten kuin aikuisten kokemaa stressiä.

Hankkeen ydintoimintaa on ollut päiväkotiarjen videokuvaaminen, aineiston pohjalta laaditun täydennyskoulutusohjelman toteuttaminen varhaiskasvattajille sekä materiaalien tuottaminen sukupuolisensitiivisen kasvatuksen tueksi.

Vuosina 2015-2016 jatketaan koulutustoimintaa. Koulutuksiin osallistuva saa perustiedot sukupuolesta, sukupuolen moninaisuudesta lapsilla sekä monia hyödyllisiä vinkkejä ja työkaluja oman työyhteisön tasa-arvotilanteen mittaamiseen, arviointiin ja kehittämiseen. Teeman ylläpitämisessä koulutusten jälkeen auttaa koulutuksessa jaettava, keväällä 2015 julkaistu Kouluttajan opas."

Tuon toiminna tuloksista nautitaan nyt.

virallinen.feminismi kirjoitti:

Siinä sitä Unionin toimintaa. Jos oiein tarkasti luet, huomaat, että suhteen ministeriöön ovat ihmeteltävän läheiset:

http://www.naisunioni.fi/index.php?k=15805

"Sukupuolisensitiivisyys varhaiskasvatuksessa - tasa-arvoinen kohtaaminen päiväkodissa


Opetus- ja kulttuuriministeriön rahoittama hanke
(2010-2011, 2012-2014, 2014-2016).

Tasa-arvoinen kohtaaminen päiväkodissa on kehittämishanke, joka edistää sukupuolisensitiivistä varhaiskasvatusta suomenkielisten päiväkotien kasvatustyössä. Sukupuolisensitiivinen kasvatusote pyrkii lisäämään sukupuolten välistä tasa-arvoa ja valinnanvapautta. Tasa-arvotyö tuo kasvattajille uusia keinoja ehkäistä kiusaamista, tukee sukupuolten välisiä ystävyyssuhteita ja vähentää niin lasten kuin aikuisten kokemaa stressiä.

Hankkeen ydintoimintaa on ollut päiväkotiarjen videokuvaaminen, aineiston pohjalta laaditun täydennyskoulutusohjelman toteuttaminen varhaiskasvattajille sekä materiaalien tuottaminen sukupuolisensitiivisen kasvatuksen tueksi.

Vuosina 2015-2016 jatketaan koulutustoimintaa. Koulutuksiin osallistuva saa perustiedot sukupuolesta, sukupuolen moninaisuudesta lapsilla sekä monia hyödyllisiä vinkkejä ja työkaluja oman työyhteisön tasa-arvotilanteen mittaamiseen, arviointiin ja kehittämiseen. Teeman ylläpitämisessä koulutusten jälkeen auttaa koulutuksessa jaettava, keväällä 2015 julkaistu Kouluttajan opas."

Tuon toiminna tuloksista nautitaan nyt.

Lue lisää

"Tuon toiminna tuloksista nautitaan nyt."

Ja ne "kauhistuttavat" vaikutukset käytännössä olivat?

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Tuon toiminna tuloksista nautitaan nyt."

Ja ne "kauhistuttavat" vaikutukset käytännössä olivat?

Ne vaikutukset nähdään vasta myöhemmin. Jos kaikki ei menekään hienosti, on asiaa myöhäistä enää korjata. Sen sukupolven osalta.

hullu.hullumpi.feministi kirjoitti:

"Juu, olipa todellakin vakuuttava tukisivu. Nimi ylälaidassa ja muuten tyhjä sivu."

Niin, ei ole minun vikani, jos feministi ei pysty parempaan. Nimi on tosiaan ylälaidassa ja alalaidasta löytyy teksti, jonka mukaan Naisasialiitto Unioni suosittelee ehdokasta ( jonka mielestä maailmassa siis on n. 20 000 eri sukupuolta).

Mitä muuta kaipaat?

Lue lisää

Siinä mielipuoli hullua taluttaa.

sadonkorjuun.aika kirjoitti:

Ne vaikutukset nähdään vasta myöhemmin. Jos kaikki ei menekään hienosti, on asiaa myöhäistä enää korjata. Sen sukupolven osalta.

"Ne vaikutukset nähdään vasta myöhemmin. "

Eli käytännössä sinäkään et osaa sanoa yhtään oikeaa vaikutusta vaan vain uhkailla sillä että jotain kamalaa tapahtuu. Tuota samaa nyt on kuultu jokaisen yhteiskunnallisen muutoksen kohdalla alkaen naisten äänioikeudesta.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Ne vaikutukset nähdään vasta myöhemmin. "

Eli käytännössä sinäkään et osaa sanoa yhtään oikeaa vaikutusta vaan vain uhkailla sillä että jotain kamalaa tapahtuu. Tuota samaa nyt on kuultu jokaisen yhteiskunnallisen muutoksen kohdalla alkaen naisten äänioikeudesta.

Lue lisää

Nyt oli kysymys pikkulasten aivopesusta, ei aikuisten naisten äänioikeudesta.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Ne vaikutukset nähdään vasta myöhemmin. "

Eli käytännössä sinäkään et osaa sanoa yhtään oikeaa vaikutusta vaan vain uhkailla sillä että jotain kamalaa tapahtuu. Tuota samaa nyt on kuultu jokaisen yhteiskunnallisen muutoksen kohdalla alkaen naisten äänioikeudesta.

Lue lisää

Yhteiskunnallinen muutos?

Vielä ihan vähän aikaa sitten oli sinun mielestäsi kysymys pikkuisesta hienosäädöstä ja vapaaehtoisesta ohjeistuksesta.

sadonkorjuun.aika kirjoitti:

Nyt oli kysymys pikkulasten aivopesusta, ei aikuisten naisten äänioikeudesta.

"Nyt oli kysymys pikkulasten aivopesusta, ei aikuisten naisten äänioikeudesta."

Kysymys oli siitä että aina joku väittää uudistuksen aiheittavan kauheita ongelmia sitten joskus myöhemmin pystymättä sen kummemmin kertomaan että mitä ne vaikutukset oikein ovat tai mistä ne johtuvat.

omituinen.juttu kirjoitti:

Yhteiskunnallinen muutos?

Vielä ihan vähän aikaa sitten oli sinun mielestäsi kysymys pikkuisesta hienosäädöstä ja vapaaehtoisesta ohjeistuksesta.

"Yhteiskunnallinen muutos?
Vielä ihan vähän aikaa sitten oli sinun mielestäsi kysymys pikkuisesta hienosäädöstä ja vapaaehtoisesta ohjeistuksesta."

No sinähän tästä koko ajan yrität tehdä valtavaa idologista ohjelmaa joka näyttä vertautuvan mielessäsi muihin koko yhteiskuntaa mullistaneisiin asioihin. Ja minun kommenttini oli vain vastaus tähän kuvitelmaasi.

tässähän.tämä kirjoitti:

Feminismistä on kysymys. Tästä aatteesta:

Haluamme rikosta kuin panemista pistohaavaan.

Vihaamme jokaista heterokulttuurin ilmentymää ja instituutiota. Jokainen tilanne, jossa ruumiimme kielletään ja halumme tehdään näkymättömäksi, kasvattaa vihaamme.

Hetero-oikeuksia käyttävät henkilöt on riisuttava aseistaan.Meidän täsmäaseemme on halu. Se ei ole tuhottavissa, ei haltuunotettavissa eikä laimennettavissa valtion uusintamiseen. Haluamme synnyttää vain haluja.

Ruumiimme ovat nautittavaksemme ja käytettäväksemme. Diilaamme itse hormonimme ja viillämme rintamme. Kohotetut nyrkkimme ovat valmiina panemaan.

Ryöstämme rahat, asunnot, palvelut ja työpaikat, joilla yhteiskunta palkitsee heteroseksuaalisen näytelmän näyttelijät. Tuhoamme valtion, joka tunkeutuu intiimisuhteisiimme. Emme halua, että rakastajamme kädet ovat valtion kädet.

Panemme, ammumme, laukeamme ja tuhoamme, kunnes kaikki on meidän.

KUOLEMA HETEROKULTTUURILLE!

Akuliina Saarikoski, feministi

Andrea Dworkin:
"Patriarkaatin vallitessa jokaisen naisen poika on mahdollinen petturi, ja myös väistämätön raiskaaja tai toisen naisen riistäjä."

"Naisen vihaaminen tuo miehelle itsessään seksuaalista mielihyvää"

Seksistä miehen kanssa nauttivat naiset "ovat pettureita, jotka ovat alhaisempia kuin petturit ovat koskaan olleet: nauttivat omasta alemmuudestaan".

1976 kirjassaan Our Blood, hän esitti, että seksuaalisuuden feministinen muutos voi tapahtua vain miesten impotenssin kautta. Miten tämä impotenssi saavutetaan, on epäselvää.

Valerie Solanas:
#Vaikka miehiä on aina ollut, kuten sairauksiakin, miehiä ei tarvitse tuottaa lisää, miestä ei tarvitse enää olla. Kun geneettinen kontrolli on pian mahdollista, "meidän tulee tuottaa vain täydellisiä olentoja, vailla vikoja kuten emotionaalinen vika, mieheys"#

Lue lisää

Paljon on mielisairautta maailmassa.

tässähän.tämä kirjoitti:

Feminismistä on kysymys. Tästä aatteesta:

Haluamme rikosta kuin panemista pistohaavaan.

Vihaamme jokaista heterokulttuurin ilmentymää ja instituutiota. Jokainen tilanne, jossa ruumiimme kielletään ja halumme tehdään näkymättömäksi, kasvattaa vihaamme.

Hetero-oikeuksia käyttävät henkilöt on riisuttava aseistaan.Meidän täsmäaseemme on halu. Se ei ole tuhottavissa, ei haltuunotettavissa eikä laimennettavissa valtion uusintamiseen. Haluamme synnyttää vain haluja.

Ruumiimme ovat nautittavaksemme ja käytettäväksemme. Diilaamme itse hormonimme ja viillämme rintamme. Kohotetut nyrkkimme ovat valmiina panemaan.

Ryöstämme rahat, asunnot, palvelut ja työpaikat, joilla yhteiskunta palkitsee heteroseksuaalisen näytelmän näyttelijät. Tuhoamme valtion, joka tunkeutuu intiimisuhteisiimme. Emme halua, että rakastajamme kädet ovat valtion kädet.

Panemme, ammumme, laukeamme ja tuhoamme, kunnes kaikki on meidän.

KUOLEMA HETEROKULTTUURILLE!

Akuliina Saarikoski, feministi

Andrea Dworkin:
"Patriarkaatin vallitessa jokaisen naisen poika on mahdollinen petturi, ja myös väistämätön raiskaaja tai toisen naisen riistäjä."

"Naisen vihaaminen tuo miehelle itsessään seksuaalista mielihyvää"

Seksistä miehen kanssa nauttivat naiset "ovat pettureita, jotka ovat alhaisempia kuin petturit ovat koskaan olleet: nauttivat omasta alemmuudestaan".

1976 kirjassaan Our Blood, hän esitti, että seksuaalisuuden feministinen muutos voi tapahtua vain miesten impotenssin kautta. Miten tämä impotenssi saavutetaan, on epäselvää.

Valerie Solanas:
#Vaikka miehiä on aina ollut, kuten sairauksiakin, miehiä ei tarvitse tuottaa lisää, miestä ei tarvitse enää olla. Kun geneettinen kontrolli on pian mahdollista, "meidän tulee tuottaa vain täydellisiä olentoja, vailla vikoja kuten emotionaalinen vika, mieheys"#

Lue lisää

Tälläinen feministinen "soopa" on tosi vaarallista. Neuvostoliitossahan jo kokeiltiin joskus 20-luvulla pakottaa sukupuolineutraalia tasa-arvoa ja tuhoamaan ihmisten yksilöllisyys. Tarkoitus oli tehdä kaikista vain työläisiä. Nykyinen sukupuolineutraali ideologia on ihan sama juttu, vain käsitteet ovat vaihtuneet. Nyt yritetään tehdä kaikista ihmisistä tasapäisiä "ihmisiä" jotka riisutaan heidän sukupuolestaan. Ja tällä kertaa kyse on feministisestä totalitarismista. Jokainen järkevä ihminen kammoksuu tätä ja vastustaa tälläistä järjenvastaista muutosta. Kaikkien ihmisten yksilöllisyyden perusta on miehisyydessä ja naisisuudessa. Tästä ei pääse yli eikä ympäri. Edes trans-ihmiset eivät koe olevansa sukupuolettomia "ihmisiä", vaan samaistuvat hyvin voimakkaasti jompaan kumpaan sukupuoli-rooliin. Tämä onkin ymmärrettävää koska maailmassa ei ole yhtään täysin sukupuoletonta ihmistä. Jokainen "ihminen" on aina joko mies tai nainen. Koko sp-neutraali hanke on ideologinen, poliittinen ja epätasa-arvoinen eikä se perustu tosiasioille, vaan puhtaaseen mielikuvitukseen.

Alimat kirjoitti:

Tälläinen feministinen "soopa" on tosi vaarallista. Neuvostoliitossahan jo kokeiltiin joskus 20-luvulla pakottaa sukupuolineutraalia tasa-arvoa ja tuhoamaan ihmisten yksilöllisyys. Tarkoitus oli tehdä kaikista vain työläisiä. Nykyinen sukupuolineutraali ideologia on ihan sama juttu, vain käsitteet ovat vaihtuneet. Nyt yritetään tehdä kaikista ihmisistä tasapäisiä "ihmisiä" jotka riisutaan heidän sukupuolestaan. Ja tällä kertaa kyse on feministisestä totalitarismista. Jokainen järkevä ihminen kammoksuu tätä ja vastustaa tälläistä järjenvastaista muutosta. Kaikkien ihmisten yksilöllisyyden perusta on miehisyydessä ja naisisuudessa. Tästä ei pääse yli eikä ympäri. Edes trans-ihmiset eivät koe olevansa sukupuolettomia "ihmisiä", vaan samaistuvat hyvin voimakkaasti jompaan kumpaan sukupuoli-rooliin. Tämä onkin ymmärrettävää koska maailmassa ei ole yhtään täysin sukupuoletonta ihmistä. Jokainen "ihminen" on aina joko mies tai nainen. Koko sp-neutraali hanke on ideologinen, poliittinen ja epätasa-arvoinen eikä se perustu tosiasioille, vaan puhtaaseen mielikuvitukseen.

Lue lisää

Miksi "vain" ihmisenä olo olisi sinusta tasapäistä? Muuttuvatko sinusta kaikki ihmiset samanlaisiksi jos heitä ei joka käänteessä määritetä ihmisinä juuri miehiksi tai naisiksi? Etkö itse näe kenessäkään mitään muuta eroa kuin sukupuolen? Onko jokainen ihminen sinusta aina ensisijassa mies tai nainen ja sitten vasta toissijaisesti iloinen tai vakava, älykäs tai tyhmä, seurallinen tai vetäytyvä, taiteellinen tai urheilullinen jne.?

Alimat kirjoitti:

Tälläinen feministinen "soopa" on tosi vaarallista. Neuvostoliitossahan jo kokeiltiin joskus 20-luvulla pakottaa sukupuolineutraalia tasa-arvoa ja tuhoamaan ihmisten yksilöllisyys. Tarkoitus oli tehdä kaikista vain työläisiä. Nykyinen sukupuolineutraali ideologia on ihan sama juttu, vain käsitteet ovat vaihtuneet. Nyt yritetään tehdä kaikista ihmisistä tasapäisiä "ihmisiä" jotka riisutaan heidän sukupuolestaan. Ja tällä kertaa kyse on feministisestä totalitarismista. Jokainen järkevä ihminen kammoksuu tätä ja vastustaa tälläistä järjenvastaista muutosta. Kaikkien ihmisten yksilöllisyyden perusta on miehisyydessä ja naisisuudessa. Tästä ei pääse yli eikä ympäri. Edes trans-ihmiset eivät koe olevansa sukupuolettomia "ihmisiä", vaan samaistuvat hyvin voimakkaasti jompaan kumpaan sukupuoli-rooliin. Tämä onkin ymmärrettävää koska maailmassa ei ole yhtään täysin sukupuoletonta ihmistä. Jokainen "ihminen" on aina joko mies tai nainen. Koko sp-neutraali hanke on ideologinen, poliittinen ja epätasa-arvoinen eikä se perustu tosiasioille, vaan puhtaaseen mielikuvitukseen.

Lue lisää

Geenitekniikan kehittyminen tekee naispareista ylivertaisia. Nainen on tulossa tasa-arvoiseksi. Kohta nainen menee sadalla metrillä ja euroviisuissakin ylitse ja ohi. Naisparin perhe pienemmillä paikkakunnilla menettää etua ympäristön takia, mutta kasvottomassa suurkaupungissa naispariperheellä on kaikki valttikortit. Perinteisen perhemuodon suosio romahtaa, kun huomataan naisparin lapsien menestyminen. Ydinperheen kaksonen jää toiseksi naisparin gm-lapselle.

eineukkulalle kirjoitti:

Geenitekniikan kehittyminen tekee naispareista ylivertaisia. Nainen on tulossa tasa-arvoiseksi. Kohta nainen menee sadalla metrillä ja euroviisuissakin ylitse ja ohi. Naisparin perhe pienemmillä paikkakunnilla menettää etua ympäristön takia, mutta kasvottomassa suurkaupungissa naispariperheellä on kaikki valttikortit. Perinteisen perhemuodon suosio romahtaa, kun huomataan naisparin lapsien menestyminen. Ydinperheen kaksonen jää toiseksi naisparin gm-lapselle.

Lue lisää

"Perinteisen perhemuodon suosio romahtaa"

Pöh. Ihmiset eivät muuta seksuaalista suuntautumistaan tai rakkautensa kohdetta sen mukaan mikä on "kannattavinta".

Nyt kun sukupuolia ei ole, "koen" huoriin mennessäni olevani nainen. Koska toiminta silloin on lesboilua, ei siihen pidä kenenkään puuttua. Puuttuminen on vähemmistöryhmien sortoa.

Naistenkilinikka pitää myös saada lopetettua. Ei ole mitään naistentauteja olemassa, koska ei ole sukupuoliakaan.

loppu.vääryydelle kirjoitti:

Naistenkilinikka pitää myös saada lopetettua. Ei ole mitään naistentauteja olemassa, koska ei ole sukupuoliakaan.

Me Naiset, Anna, Eeva ja muut naistenlehdet pitää lopettaa. Me feministit emme hyväksy sukupuolittuneita, usein jo nimelläänkin patriarkaatin luomia rooleja ylläpitäviä roskalehtiä.

Ruotsalainen esikoulu:

Sukupuolivähemmistöt näkyvät kirjahyllyssä

Esikoulussa opetetaan lapsia myös hyväksymään erilaiset perhemallit. Tämä näkyy muun muassa koulusta löytyvissä kirjoissa, joissa esiintyy enimmäkseen homoseksuaalisia pariskuntia, yksinhuoltajia ja adoptoituja lapsia. Esimerkiksi yksi kirjoista kertoo kahdesta uroskirahvista, jotka haluaisivat lapsen. Kirahvien suru loppuu, kun ne löytävät hylätyn krokotiilinmunan.

- Konkreettinen esimerkki on myös se, että jos kotileikissä äidin rooli on jo varattu, ehdotamme että perheessä voisi olla kaksi tai kolme äitiä, esikoulun johtaja Lotta Rajalin kertoo.

Päiväkodin kirjat on valittu niin, että niissä ei esitellä perinteisiä sukupuolirooleja. Esimerkiksi Tuhkimo- ja Lumikki-kirjoja ei Egaliassa ole.

Aktivistit lobbaavat sen puolesta, että vanhemmat voisivat antaa lapselleen minkä tahansa nimen. Ruotsissa on 170 unisex-etunimeä. Ajatus on, että nimen ei tulisi olla sidoksissa sukupuoleen. Tyttö voisi olla Göran ja poika voisi olla Ulla.

Ruotsalainen lastenvaatteiden liike on poistanut myymälöistään erilliset tyttöjen ja poikien osastot.


...pojat pääsevät diskoilemaan kynsilakoissa ja röyhelömekoissa Gangnam Stylen tahtiin...

http://is.mediadelivery.io/img/628/71f90d6b64dc44909579d861573bb9d0.jpg
----------------------------------------------------------------------------------------

Kiellettyjä kirjoja ja muuta mukavaa.. Siitä se lähtee, feminatsien ihannevaltio.

perässä.tullaan kirjoitti:

Ruotsalainen esikoulu:

Sukupuolivähemmistöt näkyvät kirjahyllyssä

Esikoulussa opetetaan lapsia myös hyväksymään erilaiset perhemallit. Tämä näkyy muun muassa koulusta löytyvissä kirjoissa, joissa esiintyy enimmäkseen homoseksuaalisia pariskuntia, yksinhuoltajia ja adoptoituja lapsia. Esimerkiksi yksi kirjoista kertoo kahdesta uroskirahvista, jotka haluaisivat lapsen. Kirahvien suru loppuu, kun ne löytävät hylätyn krokotiilinmunan.

- Konkreettinen esimerkki on myös se, että jos kotileikissä äidin rooli on jo varattu, ehdotamme että perheessä voisi olla kaksi tai kolme äitiä, esikoulun johtaja Lotta Rajalin kertoo.

Päiväkodin kirjat on valittu niin, että niissä ei esitellä perinteisiä sukupuolirooleja. Esimerkiksi Tuhkimo- ja Lumikki-kirjoja ei Egaliassa ole.

Aktivistit lobbaavat sen puolesta, että vanhemmat voisivat antaa lapselleen minkä tahansa nimen. Ruotsissa on 170 unisex-etunimeä. Ajatus on, että nimen ei tulisi olla sidoksissa sukupuoleen. Tyttö voisi olla Göran ja poika voisi olla Ulla.

Ruotsalainen lastenvaatteiden liike on poistanut myymälöistään erilliset tyttöjen ja poikien osastot.


...pojat pääsevät diskoilemaan kynsilakoissa ja röyhelömekoissa Gangnam Stylen tahtiin...

http://is.mediadelivery.io/img/628/71f90d6b64dc44909579d861573bb9d0.jpg
----------------------------------------------------------------------------------------

Kiellettyjä kirjoja ja muuta mukavaa.. Siitä se lähtee, feminatsien ihannevaltio.

Lue lisää

"Ehdotamme että perheessä voisi (kotileikissä) olla kaksi tai kolme äitiä", sanoo lastenkasvattaja.

Ei kuitenkaan yhtään isää. Todella neutraalia lesbohenkistä ja feminististä toimintaa.

Tulee mieleen Pol Pot, Neuvostoliitto, Maon Kiina ja DDR:n pikkupioneerit. Hitlerjugendkin oli lähellä, mutta natseilla oli omat poika- ja tyttöjärjestöt.

Yhteistä kaikille on yksi ideologia ja yksilöllisyyden hävittäminen. Feministi haluaa taas kerran kokeilla samaa, vaikka kaikki muut ovat epäonnistuneet.

Ai että nyt vasta saa ollakin oma itsensä? Kyllä, kunhan ei ylitä feministiopin rajoja. Feministin yksilöllisyys käsittää ainoastaan kaikki sukupuoliset poikkeavuudet, niitä suvaitaan ja hyysätään ja niihin kannustetaan.

"Opettajia kehotetaan ohjaamaan pojat sellaiseen tehtäviin, jotka ovat biologisesti luontevampia tytöille ja päinvastoin."

Joita ovet esimerkiksi mitkä?
Kotitalous pojille eli ruoan laitto koska maailman huippukokit ovat järjestään miehiä?
Tekstiilityö pojille koska maailman huippu vaatesuunnittelijoista moni on miehiä?
Vai mitä mahdoit tarkoittaa?

femijuche-aate kirjoitti:

Tulee mieleen Pol Pot, Neuvostoliitto, Maon Kiina ja DDR:n pikkupioneerit. Hitlerjugendkin oli lähellä, mutta natseilla oli omat poika- ja tyttöjärjestöt.

Yhteistä kaikille on yksi ideologia ja yksilöllisyyden hävittäminen. Feministi haluaa taas kerran kokeilla samaa, vaikka kaikki muut ovat epäonnistuneet.

Ai että nyt vasta saa ollakin oma itsensä? Kyllä, kunhan ei ylitä feministiopin rajoja. Feministin yksilöllisyys käsittää ainoastaan kaikki sukupuoliset poikkeavuudet, niitä suvaitaan ja hyysätään ja niihin kannustetaan.

Lue lisää

"Yhteistä kaikille on yksi ideologia ja yksilöllisyyden hävittäminen. Feministi haluaa taas kerran kokeilla samaa, vaikka kaikki muut ovat epäonnistuneet. "

Sinustako siis yksilöllisyys vaikkapa Suomessa on vähentynyt sitä myöten kun tasa-arvo on lisääntynyt? Eli ihmiset olivat yksilöllisempiä vaikkapa 50-luvulla kuin 2010-luvulla? MIelenkiintoinen väite josta moni olisi varmaan kyllä aika ei mieltä...

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Yhteistä kaikille on yksi ideologia ja yksilöllisyyden hävittäminen. Feministi haluaa taas kerran kokeilla samaa, vaikka kaikki muut ovat epäonnistuneet. "

Sinustako siis yksilöllisyys vaikkapa Suomessa on vähentynyt sitä myöten kun tasa-arvo on lisääntynyt? Eli ihmiset olivat yksilöllisempiä vaikkapa 50-luvulla kuin 2010-luvulla? MIelenkiintoinen väite josta moni olisi varmaan kyllä aika ei mieltä...

Lue lisää

50-luvulla tosiaan saattoi olla vaikkapa kommunisti tai porvari ihan reilusti.

Nyt pyritään tekemään kaikesta yhtä monikulttuurista mamuhomomyönteistä munatonta ja pillutonta massaa. Mitään erilaisia mielipiteitä ei siedetä.

Kiitos sinulle siitä, että olet mukana tässä.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Opettajia kehotetaan ohjaamaan pojat sellaiseen tehtäviin, jotka ovat biologisesti luontevampia tytöille ja päinvastoin."

Joita ovet esimerkiksi mitkä?
Kotitalous pojille eli ruoan laitto koska maailman huippukokit ovat järjestään miehiä?
Tekstiilityö pojille koska maailman huippu vaatesuunnittelijoista moni on miehiä?
Vai mitä mahdoit tarkoittaa?

Lue lisää

"Joita ovet esimerkiksi mitkä?"

Kaikki tekniikkaan liittyvät asiat ovat pojille sopivampia. Keskimäärin tietysti.

Poikia ne myös kiinnostavat. Tyttöjä taas eivät, joten tytöt pitää pakottaa ja houkutella niihin, jos tulosta halutaan.

Harva tyttö tai nainen osaa, viitsii tai haluaa edes vaihtaa rengasta omaan jopoonsa.

femijuche-aate kirjoitti:

50-luvulla tosiaan saattoi olla vaikkapa kommunisti tai porvari ihan reilusti.

Nyt pyritään tekemään kaikesta yhtä monikulttuurista mamuhomomyönteistä munatonta ja pillutonta massaa. Mitään erilaisia mielipiteitä ei siedetä.

Kiitos sinulle siitä, että olet mukana tässä.

Lue lisää

"50-luvulla tosiaan saattoi olla vaikkapa kommunisti tai porvari ihan reilusti."

Kyse ei ollutkaan nyt politiikasta vaan sukupuolirooleista. Väitätkö siis edelleen että sukupuoliroolit olivat yksilöllisempiä 50-luvulla kuin nykyään?

"Nyt pyritään tekemään kaikesta yhtä monikulttuurista mamuhomomyönteistä munatonta ja pillutonta massaa. Mitään erilaisia mielipiteitä ei siedetä."

No nimenomaan tarkoitus on sietää mahdollisimman monenlaisia mielipiteitä.

"Kiitos sinulle siitä, että olet mukana tässä."

Ole hyvä vain...

ikävä.tosiasia kirjoitti:

"Joita ovet esimerkiksi mitkä?"

Kaikki tekniikkaan liittyvät asiat ovat pojille sopivampia. Keskimäärin tietysti.

Poikia ne myös kiinnostavat. Tyttöjä taas eivät, joten tytöt pitää pakottaa ja houkutella niihin, jos tulosta halutaan.

Harva tyttö tai nainen osaa, viitsii tai haluaa edes vaihtaa rengasta omaan jopoonsa.

Lue lisää

"Kaikki tekniikkaan liittyvät asiat ovat pojille sopivampia. Keskimäärin tietysti."

No juuri siinähän olikin se pointti, keskimäärin. Ja koska noin on vain keskimäärin, on aina osa tyttöjä jotka ovat kiinnostuneempia tekniikasta kuin osa pojista. EI valtavan iso joukko mutta joukko kuitenkin.

"Poikia ne myös kiinnostavat. Tyttöjä taas eivät, joten tytöt pitää pakottaa ja houkutella niihin, jos tulosta halutaan."

Kyse ei ole haluttomien houkuttelusta vaan juuri sen ryhmän tyttöjä joilla on oikeasti tuo kiinnostus. Heitä pitää rohkaista tekemmän valinta joka ei ole tytöillä niin yleinen. Tämä on se mitä tässä juuri ajetaan takaa. Nyt osa niistä tytöistä joilla olisikin se kiinnostus tekniikkaan, eivät sellaista alaa valitse koska se ei ole ollut tapana.

"Harva tyttö tai nainen osaa, viitsii tai haluaa edes vaihtaa rengasta omaan jopoonsa."

No kyllä esim. Teknillisen korkeakoulun naispuolisten opiskelijoiden määrä on kasvanut jatkuvasti joten kyllä sitä teknistä osaamista tuntuu sieltäkin löytyvän kun vain se alkaa olla yleisesti hyväksytty valinta myös tytöille.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Kaikki tekniikkaan liittyvät asiat ovat pojille sopivampia. Keskimäärin tietysti."

No juuri siinähän olikin se pointti, keskimäärin. Ja koska noin on vain keskimäärin, on aina osa tyttöjä jotka ovat kiinnostuneempia tekniikasta kuin osa pojista. EI valtavan iso joukko mutta joukko kuitenkin.

"Poikia ne myös kiinnostavat. Tyttöjä taas eivät, joten tytöt pitää pakottaa ja houkutella niihin, jos tulosta halutaan."

Kyse ei ole haluttomien houkuttelusta vaan juuri sen ryhmän tyttöjä joilla on oikeasti tuo kiinnostus. Heitä pitää rohkaista tekemmän valinta joka ei ole tytöillä niin yleinen. Tämä on se mitä tässä juuri ajetaan takaa. Nyt osa niistä tytöistä joilla olisikin se kiinnostus tekniikkaan, eivät sellaista alaa valitse koska se ei ole ollut tapana.

"Harva tyttö tai nainen osaa, viitsii tai haluaa edes vaihtaa rengasta omaan jopoonsa."

No kyllä esim. Teknillisen korkeakoulun naispuolisten opiskelijoiden määrä on kasvanut jatkuvasti joten kyllä sitä teknistä osaamista tuntuu sieltäkin löytyvän kun vain se alkaa olla yleisesti hyväksytty valinta myös tytöille.

Lue lisää

""Harva tyttö tai nainen osaa, viitsii tai haluaa edes vaihtaa rengasta omaan jopoonsa."

Minä muuten törmään nykyään jatkuvasti poikiin ja miehiin joilla ei ole käsitystä yksinkertaisimmistakaan teknisistä töistä. Ei hoidu renkaan vaihto pyörään eikä edes lampun asennus kattoon.
Ja näin saakin olla. Ei kaikkien tarvitse osata kaikkea jos ei omalta jutulta tunnu. Käyttää sitten jonkun muun palveluita asian hoitamisessa.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"50-luvulla tosiaan saattoi olla vaikkapa kommunisti tai porvari ihan reilusti."

Kyse ei ollutkaan nyt politiikasta vaan sukupuolirooleista. Väitätkö siis edelleen että sukupuoliroolit olivat yksilöllisempiä 50-luvulla kuin nykyään?

"Nyt pyritään tekemään kaikesta yhtä monikulttuurista mamuhomomyönteistä munatonta ja pillutonta massaa. Mitään erilaisia mielipiteitä ei siedetä."

No nimenomaan tarkoitus on sietää mahdollisimman monenlaisia mielipiteitä.

"Kiitos sinulle siitä, että olet mukana tässä."

Ole hyvä vain...

Lue lisää

Feministien sukupuoliroolit ja niiden muuttaminen pakolla ovat politiikkaa.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Kaikki tekniikkaan liittyvät asiat ovat pojille sopivampia. Keskimäärin tietysti."

No juuri siinähän olikin se pointti, keskimäärin. Ja koska noin on vain keskimäärin, on aina osa tyttöjä jotka ovat kiinnostuneempia tekniikasta kuin osa pojista. EI valtavan iso joukko mutta joukko kuitenkin.

"Poikia ne myös kiinnostavat. Tyttöjä taas eivät, joten tytöt pitää pakottaa ja houkutella niihin, jos tulosta halutaan."

Kyse ei ole haluttomien houkuttelusta vaan juuri sen ryhmän tyttöjä joilla on oikeasti tuo kiinnostus. Heitä pitää rohkaista tekemmän valinta joka ei ole tytöillä niin yleinen. Tämä on se mitä tässä juuri ajetaan takaa. Nyt osa niistä tytöistä joilla olisikin se kiinnostus tekniikkaan, eivät sellaista alaa valitse koska se ei ole ollut tapana.

"Harva tyttö tai nainen osaa, viitsii tai haluaa edes vaihtaa rengasta omaan jopoonsa."

No kyllä esim. Teknillisen korkeakoulun naispuolisten opiskelijoiden määrä on kasvanut jatkuvasti joten kyllä sitä teknistä osaamista tuntuu sieltäkin löytyvän kun vain se alkaa olla yleisesti hyväksytty valinta myös tytöille.

Lue lisää

Heitä pitää rohkaista tekemmän valinta joka ei ole tytöillä niin yleinen

ja kuitenkin

Teknillisen korkeakoulun naispuolisten opiskelijoiden määrä on kasvanut jatkuvasti

KysynVaan-76 kirjoitti:

""Harva tyttö tai nainen osaa, viitsii tai haluaa edes vaihtaa rengasta omaan jopoonsa."

Minä muuten törmään nykyään jatkuvasti poikiin ja miehiin joilla ei ole käsitystä yksinkertaisimmistakaan teknisistä töistä. Ei hoidu renkaan vaihto pyörään eikä edes lampun asennus kattoon.
Ja näin saakin olla. Ei kaikkien tarvitse osata kaikkea jos ei omalta jutulta tunnu. Käyttää sitten jonkun muun palveluita asian hoitamisessa.

Lue lisää

"Minä muuten törmään nykyään jatkuvasti poikiin ja miehiin joilla ei ole käsitystä yksinkertaisimmistakaan teknisistä töistä."

Varmasti törmäät, teidän sukupuolineutraaleissa edistyksellisissä piireissänne. Sehän taitaa olla teidän tavoitteennekin?

KysynVaan-76 kirjoitti:

"50-luvulla tosiaan saattoi olla vaikkapa kommunisti tai porvari ihan reilusti."

Kyse ei ollutkaan nyt politiikasta vaan sukupuolirooleista. Väitätkö siis edelleen että sukupuoliroolit olivat yksilöllisempiä 50-luvulla kuin nykyään?

"Nyt pyritään tekemään kaikesta yhtä monikulttuurista mamuhomomyönteistä munatonta ja pillutonta massaa. Mitään erilaisia mielipiteitä ei siedetä."

No nimenomaan tarkoitus on sietää mahdollisimman monenlaisia mielipiteitä.

"Kiitos sinulle siitä, että olet mukana tässä."

Ole hyvä vain...

Lue lisää

"No nimenomaan tarkoitus on sietää mahdollisimman monenlaisia mielipiteitä."

No sitähän te ette nimen omaan tee. Väärät mielipiteet saavat teidät pilli suussa ja keppihevonen jalkovälissä raivoamaan kaduille.

koita.nyt.päättää kirjoitti:

Heitä pitää rohkaista tekemmän valinta joka ei ole tytöillä niin yleinen

ja kuitenkin

Teknillisen korkeakoulun naispuolisten opiskelijoiden määrä on kasvanut jatkuvasti

Lue lisää

"Heitä pitää rohkaista tekemmän valinta joka ei ole tytöillä niin yleinen
ja kuitenkin
Teknillisen korkeakoulun naispuolisten opiskelijoiden määrä on kasvanut jatkuvasti"

No ajattelitko että tuo rohkaisu on aloitettu vasta nyt tämän ohjeen jälkeen? Ei tietenkään. Smaa on onniks tehty jo jonkin aikaa ja tulokset alakvat jo jonkin verran näkyä ja se osoittaa että kannustus on auttanut.

en.epäile kirjoitti:

"Minä muuten törmään nykyään jatkuvasti poikiin ja miehiin joilla ei ole käsitystä yksinkertaisimmistakaan teknisistä töistä."

Varmasti törmäät, teidän sukupuolineutraaleissa edistyksellisissä piireissänne. Sehän taitaa olla teidän tavoitteennekin?

Lue lisää

"Varmasti törmäät, teidän sukupuolineutraaleissa edistyksellisissä piireissänne. Sehän taitaa olla teidän tavoitteennekin?"

Missä ihmeen piireissä? Puhun aivan tavallisista miehistä ja pojista joita et erottaisi millään tavalla muista.

paskaa.taas kirjoitti:

"No nimenomaan tarkoitus on sietää mahdollisimman monenlaisia mielipiteitä."

No sitähän te ette nimen omaan tee. Väärät mielipiteet saavat teidät pilli suussa ja keppihevonen jalkovälissä raivoamaan kaduille.

Lue lisää

"No sitähän te ette nimen omaan tee. Väärät mielipiteet saavat teidät pilli suussa ja keppihevonen jalkovälissä raivoamaan kaduille."

Mielipiteiden sietäminen ei tarkoita ettei niitä silti saisi kritisoida jos on sitä mieltä että niiden pohjalla on vääriä argumentteja. Niinhän maailma toimii että eri mielipiteet laitetaan näkyville ja sitten katsotaan että kellä on parhaat perusteet ja kuka saa eniten kannatusta.
Täytyy myös erottaa kaksi erilaista mielipidettä, sellainen joka vaikuttaa vain omaan elämään ja sellainen joka vaikuttaa muidenkin elämään. Jos siis sanot että kaikkien poikien/miesten pitäisi sinusta tehdä jotain, se on ihan eri luokan mielipide kuin se että vain sinun poikana/miehenä pitää sinusta tehdä jotain. Erilaisuuden ja erilaisten mielipiteiden sietäminen siis kohdistuu ensisijassa henkilöiden omiin henkilökohtaisiin valintoihin, ei siihen että kuka vaan saa vaatia kaikilta muilta mitä vaan ja se pitäisi sietää ilman että sitä kritisoi.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"No sitähän te ette nimen omaan tee. Väärät mielipiteet saavat teidät pilli suussa ja keppihevonen jalkovälissä raivoamaan kaduille."

Mielipiteiden sietäminen ei tarkoita ettei niitä silti saisi kritisoida jos on sitä mieltä että niiden pohjalla on vääriä argumentteja. Niinhän maailma toimii että eri mielipiteet laitetaan näkyville ja sitten katsotaan että kellä on parhaat perusteet ja kuka saa eniten kannatusta.
Täytyy myös erottaa kaksi erilaista mielipidettä, sellainen joka vaikuttaa vain omaan elämään ja sellainen joka vaikuttaa muidenkin elämään. Jos siis sanot että kaikkien poikien/miesten pitäisi sinusta tehdä jotain, se on ihan eri luokan mielipide kuin se että vain sinun poikana/miehenä pitää sinusta tehdä jotain. Erilaisuuden ja erilaisten mielipiteiden sietäminen siis kohdistuu ensisijassa henkilöiden omiin henkilökohtaisiin valintoihin, ei siihen että kuka vaan saa vaatia kaikilta muilta mitä vaan ja se pitäisi sietää ilman että sitä kritisoi.

Lue lisää

Seuraavaksi kielletään aloittamasta puhetta sanoilla "Hyvät naiset ja herrat".

Mutta milloin kielletään sortavat vain naisille tarkoitetut kuntosalit?

KysynVaan-76 kirjoitti:

"No sitähän te ette nimen omaan tee. Väärät mielipiteet saavat teidät pilli suussa ja keppihevonen jalkovälissä raivoamaan kaduille."

Mielipiteiden sietäminen ei tarkoita ettei niitä silti saisi kritisoida jos on sitä mieltä että niiden pohjalla on vääriä argumentteja. Niinhän maailma toimii että eri mielipiteet laitetaan näkyville ja sitten katsotaan että kellä on parhaat perusteet ja kuka saa eniten kannatusta.
Täytyy myös erottaa kaksi erilaista mielipidettä, sellainen joka vaikuttaa vain omaan elämään ja sellainen joka vaikuttaa muidenkin elämään. Jos siis sanot että kaikkien poikien/miesten pitäisi sinusta tehdä jotain, se on ihan eri luokan mielipide kuin se että vain sinun poikana/miehenä pitää sinusta tehdä jotain. Erilaisuuden ja erilaisten mielipiteiden sietäminen siis kohdistuu ensisijassa henkilöiden omiin henkilökohtaisiin valintoihin, ei siihen että kuka vaan saa vaatia kaikilta muilta mitä vaan ja se pitäisi sietää ilman että sitä kritisoi.

Lue lisää

Niinpä niin. Väärät mielipiteet, väärät argumentit.

Ja oikeat, edistykselliset homotransfeministimyönteiset mielipiteet.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Heitä pitää rohkaista tekemmän valinta joka ei ole tytöillä niin yleinen
ja kuitenkin
Teknillisen korkeakoulun naispuolisten opiskelijoiden määrä on kasvanut jatkuvasti"

No ajattelitko että tuo rohkaisu on aloitettu vasta nyt tämän ohjeen jälkeen? Ei tietenkään. Smaa on onniks tehty jo jonkin aikaa ja tulokset alakvat jo jonkin verran näkyä ja se osoittaa että kannustus on auttanut.

Lue lisää

Tulokset näkyvät ilmankin ja silti tarvitaan lisää "ohjeistusta"?

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Varmasti törmäät, teidän sukupuolineutraaleissa edistyksellisissä piireissänne. Sehän taitaa olla teidän tavoitteennekin?"

Missä ihmeen piireissä? Puhun aivan tavallisista miehistä ja pojista joita et erottaisi millään tavalla muista.

Lue lisää

Tavallisista teidän piireissänne, joissa sukupuolineutraalit Vilja ja Syksy ovat suosittuja lasten nimiä.

en.epäile kirjoitti:

Tavallisista teidän piireissänne, joissa sukupuolineutraalit Vilja ja Syksy ovat suosittuja lasten nimiä.

"Tavallisista teidän piireissänne, joissa sukupuolineutraalit Vilja ja Syksy ovat suosittuja lasten nimiä."

En tunne yhtään Viljaa tai Syksyä.

paskaa.taas kirjoitti:

Niinpä niin. Väärät mielipiteet, väärät argumentit.

Ja oikeat, edistykselliset homotransfeministimyönteiset mielipiteet.

"Niinpä niin. Väärät mielipiteet, väärät argumentit.
Ja oikeat, edistykselliset homotransfeministimyönteiset mielipiteet."

Olisiko liian paljon pyydetty että siltikin niitä ihan oikeita argumentteja kirjoittaisitte niin niistä voisi puhua? Nyt alkaa mennä jälleen kerran tälle pelkälle syyttelylinjalle jossa kaivetaan esiin vain ne "piirit" jossa toinen keskustelija muka elää ja nillitetään miten ei muka saada omia mielipiteitä sanoa kun se toinen ihan epäreilusti niitä vielä kritisoi.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Niinpä niin. Väärät mielipiteet, väärät argumentit.
Ja oikeat, edistykselliset homotransfeministimyönteiset mielipiteet."

Olisiko liian paljon pyydetty että siltikin niitä ihan oikeita argumentteja kirjoittaisitte niin niistä voisi puhua? Nyt alkaa mennä jälleen kerran tälle pelkälle syyttelylinjalle jossa kaivetaan esiin vain ne "piirit" jossa toinen keskustelija muka elää ja nillitetään miten ei muka saada omia mielipiteitä sanoa kun se toinen ihan epäreilusti niitä vielä kritisoi.

Lue lisää

Onhan niitä ollut, mutta sinun mielestäsi feminismin tuominen kouluun ja päiväkoteihin on "ihan pieni" muutos ja muutenkin kiva juttu. Mitäs siihen sitten enempää.

Ei saa tehdä semmoisia lakeja, että isän tai äidin arvostus heikkenee. Perinteisen perhemallin kasvatus ja onnellinen arkipäivä perustuu tähän.

Aito Avioliitto kannattaa miehen ja naisen välistä liittoa.

saatanan.feminatsi kirjoitti:

Onhan niitä ollut, mutta sinun mielestäsi feminismin tuominen kouluun ja päiväkoteihin on "ihan pieni" muutos ja muutenkin kiva juttu. Mitäs siihen sitten enempää.

"Onhan niitä ollut, mutta sinun mielestäsi feminismin tuominen kouluun ja päiväkoteihin on "ihan pieni" muutos ja muutenkin kiva juttu. "

On ihan sinun oma päätelmäsi että tasa-arvon opettaminen kouluissa on feminismin tuomista kouluun. Näet siis kaiken tasa-arvon aina feminisminä. Miksi? Eikö mielstäsi voi olla tasa-arvoa joka ei olisi feminismiä?

reilustikritisoin kirjoitti:

Ei saa tehdä semmoisia lakeja, että isän tai äidin arvostus heikkenee. Perinteisen perhemallin kasvatus ja onnellinen arkipäivä perustuu tähän.

Aito Avioliitto kannattaa miehen ja naisen välistä liittoa.

Lue lisää

"Ei saa tehdä semmoisia lakeja, että isän tai äidin arvostus heikkenee."

MIllä tavalla isän ja äidin arvostus heikkenee jos lapset saavat suuntautua opinnoissaan niihin asioihin jotka heitä oikeasti kiinnostavat?

"Perinteisen perhemallin kasvatus ja onnellinen arkipäivä perustuu tähän."

Mitä tarkoitat perinteisellä perhemallilla? Sitäkö että äiti leipoo pullaa ja isä korjaa vajan seinää ja toisinpäin ei saa olla vaikka kumpikin olisi siinä toisessa asiassa parempi?

"Aito Avioliitto kannattaa miehen ja naisen välistä liittoa."

Tuo liitto tuntuu olevan kovin heikoissa kantimissa kun se romahtaa heti jos kaikkia ei siihen pienestä pitäen kasvateta ja pakoteta.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Onhan niitä ollut, mutta sinun mielestäsi feminismin tuominen kouluun ja päiväkoteihin on "ihan pieni" muutos ja muutenkin kiva juttu. "

On ihan sinun oma päätelmäsi että tasa-arvon opettaminen kouluissa on feminismin tuomista kouluun. Näet siis kaiken tasa-arvon aina feminisminä. Miksi? Eikö mielstäsi voi olla tasa-arvoa joka ei olisi feminismiä?

Lue lisää

"Eikö mielstäsi voi olla tasa-arvoa joka ei olisi feminismiä?"

Ehkä voisi, mitä siitä? Tämä annettu ohjeistus nyt kuitenkin pohjautuu puhtaasti feministien teorioihin (sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio).

Uutisissa kerrottiin, että vanhemmat ei huomaa lastensa valehtelua, koska lapsi puhuu kotona niin kuin oletetaankin puhuvan.
Semmoinen lapsi, jota kotona sanotaan tytöksi, joutuu jatkossa valehtelemaan enemmän kuin spn-perhemuodossa elävä lapsi.
Tämä on iso asia, joka otetaan lapselta pois.
Aito Avioliitto voisi perua myös epätasa-arvoistavat määräykset kouluista.

saatanan.feminatsi kirjoitti:

"Eikö mielstäsi voi olla tasa-arvoa joka ei olisi feminismiä?"

Ehkä voisi, mitä siitä? Tämä annettu ohjeistus nyt kuitenkin pohjautuu puhtaasti feministien teorioihin (sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio).

Lue lisää

"Ehkä voisi, mitä siitä? Tämä annettu ohjeistus nyt kuitenkin pohjautuu puhtaasti feministien teorioihin (sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio)."

No mihin teorioihin taj ajatuksiin sitten pohjautuu se että oppilaat jaettaisiin selkeästi tyttöihin ja poikiin ja heitä kohdeltaisiin tai opetetaisiin eri tavoilla riippuen juuri sukupuolesta eikä heidän ihan henkilökohtaisista ominaisuuksistaan?
Tuohan on se toinen vaihtoehto.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Ehkä voisi, mitä siitä? Tämä annettu ohjeistus nyt kuitenkin pohjautuu puhtaasti feministien teorioihin (sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio)."

No mihin teorioihin taj ajatuksiin sitten pohjautuu se että oppilaat jaettaisiin selkeästi tyttöihin ja poikiin ja heitä kohdeltaisiin tai opetetaisiin eri tavoilla riippuen juuri sukupuolesta eikä heidän ihan henkilökohtaisista ominaisuuksistaan?
Tuohan on se toinen vaihtoehto.

Lue lisää

"No mihin teorioihin taj ajatuksiin sitten pohjautuu se että oppilaat jaettaisiin selkeästi tyttöihin ja poikiin?"

Pohjautuisiko tuo vuosisatojen aikana muodostuneeseen käytäntöön, josta sinullekaan aikanasi koulua käydessäsi ei aiheutunut suurempaa harmia?

Miten on, vituttaisiko yhtään, jos joutuisit työpaikallasi PAKOLLISELLE feministi- ja homotietoisuutta edistävälle kurssille?

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Onhan niitä ollut, mutta sinun mielestäsi feminismin tuominen kouluun ja päiväkoteihin on "ihan pieni" muutos ja muutenkin kiva juttu. "

On ihan sinun oma päätelmäsi että tasa-arvon opettaminen kouluissa on feminismin tuomista kouluun. Näet siis kaiken tasa-arvon aina feminisminä. Miksi? Eikö mielstäsi voi olla tasa-arvoa joka ei olisi feminismiä?

Lue lisää

"Eikö mielstäsi voi olla tasa-arvoa joka ei olisi feminismiä?"

Ihan samalla tavalla edistykselliset piirit aikanaan olivat sitä mieltä, että kouluissa olisi sopivaa opettaa rauhankasvatusta. Se merkitsi puhetta imperialisteista, atomipommeista (Made in USA), Vietnamista, Setä Leninistä ja Setä Ho:sta.

Eihän nyt kukaan voi vastustaa rauhankasvatusta tai tasa-arvokasvatusta.

Tasa-arvokasvatusta voi varmasti olla ilman feminismiä, mutta vain silloin, kun jätetään feministit pois sen suunnittelusta. Sellaiset ihmiset, jotka ovat yksisilmäisen ja avoimen puolueellisia, pitää pitää poissa.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Ehkä voisi, mitä siitä? Tämä annettu ohjeistus nyt kuitenkin pohjautuu puhtaasti feministien teorioihin (sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio)."

No mihin teorioihin taj ajatuksiin sitten pohjautuu se että oppilaat jaettaisiin selkeästi tyttöihin ja poikiin ja heitä kohdeltaisiin tai opetetaisiin eri tavoilla riippuen juuri sukupuolesta eikä heidän ihan henkilökohtaisista ominaisuuksistaan?
Tuohan on se toinen vaihtoehto.

Lue lisää

"Tuohan on se toinen vaihtoehto."

Ei ole. Pojat ja tytöt opiskelevat jo nyt samassa luokassa saman opettajan johdolla ihan samoja asioita. Joitakin pikkuasioita lukuunottamatta, kuten voimistelutunteja. Niissäkin ilmeisesti saa nykyään valita ja tehdä ihan mitä huvittaa.

KysynVaan-76 kirjoitti:

""Harva tyttö tai nainen osaa, viitsii tai haluaa edes vaihtaa rengasta omaan jopoonsa."

Minä muuten törmään nykyään jatkuvasti poikiin ja miehiin joilla ei ole käsitystä yksinkertaisimmistakaan teknisistä töistä. Ei hoidu renkaan vaihto pyörään eikä edes lampun asennus kattoon.
Ja näin saakin olla. Ei kaikkien tarvitse osata kaikkea jos ei omalta jutulta tunnu. Käyttää sitten jonkun muun palveluita asian hoitamisessa.

Lue lisää

"Minä muuten törmään nykyään jatkuvasti poikiin ja miehiin joilla ei ole käsitystä yksinkertaisimmistakaan teknisistä töistä."

Kovasti ne pojat kuitenkin virittelevät mopojaan ja myöhemmin tuunaavat teiniautojaan. Tytöt taas eivät.

Ehkä tämä jumalaton meno nyt saadaan loppumaan ja kaikki keskittyvät tästä eteenpäin meikkaamiseen.

kysy.vaan kirjoitti:

"No mihin teorioihin taj ajatuksiin sitten pohjautuu se että oppilaat jaettaisiin selkeästi tyttöihin ja poikiin?"

Pohjautuisiko tuo vuosisatojen aikana muodostuneeseen käytäntöön, josta sinullekaan aikanasi koulua käydessäsi ei aiheutunut suurempaa harmia?

Miten on, vituttaisiko yhtään, jos joutuisit työpaikallasi PAKOLLISELLE feministi- ja homotietoisuutta edistävälle kurssille?

Lue lisää

"Pohjautuisiko tuo vuosisatojen aikana muodostuneeseen käytäntöön, josta sinullekaan aikanasi koulua käydessäsi ei aiheutunut suurempaa harmia? "

No itse asiassa oli. Yläasteella olisin halunnut valita valinnaisaineena kotitalouden mutta en kehdannut kun sitä ei valinnut kuin vain yksi muu poika. Sen sijaan valitsin todella tylsän "kaupalliset aineet" josta ei minulle ole ollut myöhemmässä elämässä mitään hyötyä.

puhut.paskaa kirjoitti:

"Tuohan on se toinen vaihtoehto."

Ei ole. Pojat ja tytöt opiskelevat jo nyt samassa luokassa saman opettajan johdolla ihan samoja asioita. Joitakin pikkuasioita lukuunottamatta, kuten voimistelutunteja. Niissäkin ilmeisesti saa nykyään valita ja tehdä ihan mitä huvittaa.

Lue lisää

"Ei ole. Pojat ja tytöt opiskelevat jo nyt samassa luokassa saman opettajan johdolla ihan samoja asioita."

Niin ja tuo muuttuu sitten ihan radikaalisti miten näiden uusien ohjeiden takia?

niin.perinteistä kirjoitti:

"Minä muuten törmään nykyään jatkuvasti poikiin ja miehiin joilla ei ole käsitystä yksinkertaisimmistakaan teknisistä töistä."

Kovasti ne pojat kuitenkin virittelevät mopojaan ja myöhemmin tuunaavat teiniautojaan. Tytöt taas eivät.

Ehkä tämä jumalaton meno nyt saadaan loppumaan ja kaikki keskittyvät tästä eteenpäin meikkaamiseen.

Lue lisää

""Minä muuten törmään nykyään jatkuvasti poikiin ja miehiin joilla ei ole käsitystä yksinkertaisimmistakaan teknisistä töistä."
Kovasti ne pojat kuitenkin virittelevät mopojaan ja myöhemmin tuunaavat teiniautojaan. Tytöt taas eivät."

Osa pojista kyllä, osa taas ei osaa eikä viitsi vaikka kuinka ovat poikia. Tästähän juuri onkin kyse. Kaikki pojat eivät ole samanlaisia eikä heitä kiinnosta samat asiat.

"Ehkä tämä jumalaton meno nyt saadaan loppumaan ja kaikki keskittyvät tästä eteenpäin meikkaamiseen."

Kuka tuollaista on esittänyt?

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Pohjautuisiko tuo vuosisatojen aikana muodostuneeseen käytäntöön, josta sinullekaan aikanasi koulua käydessäsi ei aiheutunut suurempaa harmia? "

No itse asiassa oli. Yläasteella olisin halunnut valita valinnaisaineena kotitalouden mutta en kehdannut kun sitä ei valinnut kuin vain yksi muu poika. Sen sijaan valitsin todella tylsän "kaupalliset aineet" josta ei minulle ole ollut myöhemmässä elämässä mitään hyötyä.

Lue lisää

Voi kamala. Vai jäi köksä väliin.

Nyt on kuitenkin gordonia, bourdainia, sukulaa ja välimäkeä telkkari pullollaan, joten ongelmia ei sen asian suhteen pitäisi olla. Miksi vielä tarvitaan lisää "ohjeistusta"?

Jos ei perkele tyttöjä kiinnosta autonasentajan jatelakkahitsarin hommat niin sitten ei kiinnosta. Teillehän se ei sovi, nyt yritetään sitten pakolla.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Ei ole. Pojat ja tytöt opiskelevat jo nyt samassa luokassa saman opettajan johdolla ihan samoja asioita."

Niin ja tuo muuttuu sitten ihan radikaalisti miten näiden uusien ohjeiden takia?

Lue lisää

Eihän se muutu. Miksi pitäisikään?

Te suvaitsevaiset ja edistykselliset sitä muutosta haluatte. Tytöille, pojille ja meille taantumuksellisille kelpaa hyvin nykytilanne.

KysynVaan-76 kirjoitti:

""Minä muuten törmään nykyään jatkuvasti poikiin ja miehiin joilla ei ole käsitystä yksinkertaisimmistakaan teknisistä töistä."
Kovasti ne pojat kuitenkin virittelevät mopojaan ja myöhemmin tuunaavat teiniautojaan. Tytöt taas eivät."

Osa pojista kyllä, osa taas ei osaa eikä viitsi vaikka kuinka ovat poikia. Tästähän juuri onkin kyse. Kaikki pojat eivät ole samanlaisia eikä heitä kiinnosta samat asiat.

"Ehkä tämä jumalaton meno nyt saadaan loppumaan ja kaikki keskittyvät tästä eteenpäin meikkaamiseen."

Kuka tuollaista on esittänyt?

Lue lisää

Niin, kukahan se sellaiseen tähtää?
Olisivatko kyseessä suvaitsevaiset ja edistykselliset feministisesti suuntautuneet henkilöt, joita sinäkin kannatat mielipiteilläsi?
Senkin tuhma pikku perverssi...

# # # #
Aktivistit lobbaavat sen puolesta, että vanhemmat voisivat antaa lapselleen minkä tahansa nimen. Ruotsissa on 170 unisex-etunimeä. Ajatus on, että nimen ei tulisi olla sidoksissa sukupuoleen. Tyttö voisi olla Göran ja poika voisi olla Ulla.

Ruotsalainen lastenvaatteiden liike on poistanut myymälöistään erilliset tyttöjen ja poikien osastot.

...POJAT pääsevät diskoilemaan KYNSILAKOISSA ja RÖYHELÖMEKOISSA Gangnam Stylen tahtiin...

http://is.mediadelivery.io/img/628/71f90d6b64dc44909579d861573bb9d0.jpg

KysynVaan-76 kirjoitti:

""Minä muuten törmään nykyään jatkuvasti poikiin ja miehiin joilla ei ole käsitystä yksinkertaisimmistakaan teknisistä töistä."
Kovasti ne pojat kuitenkin virittelevät mopojaan ja myöhemmin tuunaavat teiniautojaan. Tytöt taas eivät."

Osa pojista kyllä, osa taas ei osaa eikä viitsi vaikka kuinka ovat poikia. Tästähän juuri onkin kyse. Kaikki pojat eivät ole samanlaisia eikä heitä kiinnosta samat asiat.

"Ehkä tämä jumalaton meno nyt saadaan loppumaan ja kaikki keskittyvät tästä eteenpäin meikkaamiseen."

Kuka tuollaista on esittänyt?

Lue lisää

Kukaan ei estä KysynVaan76:ta kutsumasta poikaansa Minnaksi, pukemasta tätä vaaleanpunaiseen mekkoon ja viemästä pilttiä joka ainoaan homosateenkaaritapahtumaan.

Me tavikset olemme sen verran suvaitsevaisia.

Mutta mikä helvetin vimma tällä tyypillä on pakottaa meidät muut toimimaan omien höpsötyksiensä mukaisesti?

Onko se tasa-arvoa, että pieni vähemmistö määrää, kuinka tehdään?

kysy.vaan kirjoitti:

Voi kamala. Vai jäi köksä väliin.

Nyt on kuitenkin gordonia, bourdainia, sukulaa ja välimäkeä telkkari pullollaan, joten ongelmia ei sen asian suhteen pitäisi olla. Miksi vielä tarvitaan lisää "ohjeistusta"?

Jos ei perkele tyttöjä kiinnosta autonasentajan jatelakkahitsarin hommat niin sitten ei kiinnosta. Teillehän se ei sovi, nyt yritetään sitten pakolla.

Lue lisää

"Voi kamala. Vai jäi köksä väliin. "

No niin jäi ja se johtui vain ja ainoastaan siitä että yleiset asenteet olivat sellaiset että se ei oikein ollut poikien juttu. Tehän juuri pyysitte esimerkin miten entinen asennemaailma on kuoluissa vaikuttanut mutta nyt sitten ei kelpaa kun tuli käytännön esimerkki.

"Nyt on kuitenkin gordonia, bourdainia, sukulaa ja välimäkeä telkkari pullollaan, joten ongelmia ei sen asian suhteen pitäisi olla. Miksi vielä tarvitaan lisää "ohjeistusta"?"

Kyse olikin juuri siitä että kun puhutaan kovista ammattilaisista niin keittiöhommat ovat ihan ok miehillekin mutta jos puhutaan tavalisesta kodin ruoanlaitosta arkena niin asia onkin jo ihan toinen.

"Jos ei perkele tyttöjä kiinnosta autonasentajan jatelakkahitsarin hommat niin sitten ei kiinnosta. Teillehän se ei sovi, nyt yritetään sitten pakolla."

Missä se pakko oli? En ole sellaista huomannut. Puhuin vain ja ainoastaan juuri siitä samasta käytännön tilanteesta jonka itsekin kohtasin eli joku jättää valitsematta itseään kiinnostavan aineen koska ei ole vain ollut tapana sitä valita.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Voi kamala. Vai jäi köksä väliin. "

No niin jäi ja se johtui vain ja ainoastaan siitä että yleiset asenteet olivat sellaiset että se ei oikein ollut poikien juttu. Tehän juuri pyysitte esimerkin miten entinen asennemaailma on kuoluissa vaikuttanut mutta nyt sitten ei kelpaa kun tuli käytännön esimerkki.

"Nyt on kuitenkin gordonia, bourdainia, sukulaa ja välimäkeä telkkari pullollaan, joten ongelmia ei sen asian suhteen pitäisi olla. Miksi vielä tarvitaan lisää "ohjeistusta"?"

Kyse olikin juuri siitä että kun puhutaan kovista ammattilaisista niin keittiöhommat ovat ihan ok miehillekin mutta jos puhutaan tavalisesta kodin ruoanlaitosta arkena niin asia onkin jo ihan toinen.

"Jos ei perkele tyttöjä kiinnosta autonasentajan jatelakkahitsarin hommat niin sitten ei kiinnosta. Teillehän se ei sovi, nyt yritetään sitten pakolla."

Missä se pakko oli? En ole sellaista huomannut. Puhuin vain ja ainoastaan juuri siitä samasta käytännön tilanteesta jonka itsekin kohtasin eli joku jättää valitsematta itseään kiinnostavan aineen koska ei ole vain ollut tapana sitä valita.

Lue lisää

"Kyse olikin juuri siitä että kun puhutaan kovista ammattilaisista niin keittiöhommat ovat ihan ok miehillekin mutta jos puhutaan tavalisesta kodin ruoanlaitosta arkena niin asia onkin jo ihan toinen."

Niin ja mitä sitten? Minulle ja naisille sopii oikein hyvin, että naiset tekevät suurimman osan ruoista kotona. Mitä se sinulle kuuluu?

kysy.vaan kirjoitti:

"No mihin teorioihin taj ajatuksiin sitten pohjautuu se että oppilaat jaettaisiin selkeästi tyttöihin ja poikiin?"

Pohjautuisiko tuo vuosisatojen aikana muodostuneeseen käytäntöön, josta sinullekaan aikanasi koulua käydessäsi ei aiheutunut suurempaa harmia?

Miten on, vituttaisiko yhtään, jos joutuisit työpaikallasi PAKOLLISELLE feministi- ja homotietoisuutta edistävälle kurssille?

Lue lisää

Poikia ja tyttöjä ei ole mikään pakko jakaa selkeästi eri ryhmiin kaikissa tilanteissa.

Myöskään ei ole mikään pakko hypätä toiseen ääärilaitaan ja kohdella kaikkia sukupuolineutraaleina olentoina missään tilanteissa. Se halutaankin tehdä vain ideologisista syistä.

Lähes kaikilla oppitunneilla pojat ja tytöt jo nyt opiskelevat samassa ryhmässä.

kysy.vaan kirjoitti:

"Kyse olikin juuri siitä että kun puhutaan kovista ammattilaisista niin keittiöhommat ovat ihan ok miehillekin mutta jos puhutaan tavalisesta kodin ruoanlaitosta arkena niin asia onkin jo ihan toinen."

Niin ja mitä sitten? Minulle ja naisille sopii oikein hyvin, että naiset tekevät suurimman osan ruoista kotona. Mitä se sinulle kuuluu?

Lue lisää

" Minulle ja naisille sopii oikein hyvin, että naiset tekevät suurimman osan ruoista kotona. Mitä se sinulle kuuluu?"

Sinulle varmaan sopii mutta millä valtuuksilla sinä puhut kaikkien naisten puolesta? Melkoisen moni nainen on melko rankassa perheen arjessa varsin tyytyväinen jos mies hoitaa osan ruoanlaitosta ihan yhtä luonnollisesti kuin nainenkin. Ainakin meidän perheessä jossa työajat ovat sellaiset että vaimo tulee monesti minua paljon myöhemmin töistä, olisi ollut melko vaikeaa jos minä ja lapset olisimme vain odotelleet vatsat kurnien että äiti tulee töistä kun se kauha ei olisi pysynyt minunkin kädessäni.

vastaan.vaan kirjoitti:

Poikia ja tyttöjä ei ole mikään pakko jakaa selkeästi eri ryhmiin kaikissa tilanteissa.

Myöskään ei ole mikään pakko hypätä toiseen ääärilaitaan ja kohdella kaikkia sukupuolineutraaleina olentoina missään tilanteissa. Se halutaankin tehdä vain ideologisista syistä.

Lähes kaikilla oppitunneilla pojat ja tytöt jo nyt opiskelevat samassa ryhmässä.

Lue lisää

"Poikia ja tyttöjä ei ole mikään pakko jakaa selkeästi eri ryhmiin kaikissa tilanteissa."

No sitähän tässä juuri ajetaankin takaa.

"Myöskään ei ole mikään pakko hypätä toiseen ääärilaitaan ja kohdella kaikkia sukupuolineutraaleina olentoina missään tilanteissa."

Sellaistahan tässä ei ole missään esitettykään. Vain sitä että kohdellaan neutraalisti aina silloin kun sukupuolella ei ole mitään merkitystä.

"Se halutaankin tehdä vain ideologisista syistä."

Ei tuollaista ideologiaa löydy ainakaan tästä viimeisimmästä ohjeesta.

"Lähes kaikilla oppitunneilla pojat ja tytöt jo nyt opiskelevat samassa ryhmässä."

Kyllä ja siitä ei olekaan kyse. Vaan siitä että edelleen on joissain tilanteissa jaettu ihan ilman oikeaa tarvetta luokka tai ryhmä poikiin ja tyttöihin kun on tehty jotain. Esim. koulun juhlaa varten on pojat laitettu järjestelemään tuoleja ja tytöt tekemään koristeluja.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Poikia ja tyttöjä ei ole mikään pakko jakaa selkeästi eri ryhmiin kaikissa tilanteissa."

No sitähän tässä juuri ajetaankin takaa.

"Myöskään ei ole mikään pakko hypätä toiseen ääärilaitaan ja kohdella kaikkia sukupuolineutraaleina olentoina missään tilanteissa."

Sellaistahan tässä ei ole missään esitettykään. Vain sitä että kohdellaan neutraalisti aina silloin kun sukupuolella ei ole mitään merkitystä.

"Se halutaankin tehdä vain ideologisista syistä."

Ei tuollaista ideologiaa löydy ainakaan tästä viimeisimmästä ohjeesta.

"Lähes kaikilla oppitunneilla pojat ja tytöt jo nyt opiskelevat samassa ryhmässä."

Kyllä ja siitä ei olekaan kyse. Vaan siitä että edelleen on joissain tilanteissa jaettu ihan ilman oikeaa tarvetta luokka tai ryhmä poikiin ja tyttöihin kun on tehty jotain. Esim. koulun juhlaa varten on pojat laitettu järjestelemään tuoleja ja tytöt tekemään koristeluja.

Lue lisää

...koulun juhlaa varten on pojat laitettu järjestelemään tuoleja ja tytöt tekemään koristeluja.

Niin, mitä siitä? Kuulostaa oikein hyvältä työnjaolta.

Vähän samaan tapaan tehtiin viime kesänä, kun järjestettiin juhlat. Miehet pystyttivät ison teltan ja rahtasivat sinne pöytiä ja penkkejä. Naiset laittoivat koristeita ja kukkia.

Onneksi sinua ei kutsuttu. Olisit pahoittanut herkän mielesi tästä vanhakantaisesta sukupuolirooleja ylläpitävästä asetelmasta.

Mainitaan vielä, että kahvin kanssa oli konjakkia ja naisille likööriä.

Paha juttu.

KysynVaan-76 kirjoitti:

" Minulle ja naisille sopii oikein hyvin, että naiset tekevät suurimman osan ruoista kotona. Mitä se sinulle kuuluu?"

Sinulle varmaan sopii mutta millä valtuuksilla sinä puhut kaikkien naisten puolesta? Melkoisen moni nainen on melko rankassa perheen arjessa varsin tyytyväinen jos mies hoitaa osan ruoanlaitosta ihan yhtä luonnollisesti kuin nainenkin. Ainakin meidän perheessä jossa työajat ovat sellaiset että vaimo tulee monesti minua paljon myöhemmin töistä, olisi ollut melko vaikeaa jos minä ja lapset olisimme vain odotelleet vatsat kurnien että äiti tulee töistä kun se kauha ei olisi pysynyt minunkin kädessäni.

Lue lisää

Joo, hoida sinä asiat oman perheesi osalta. Se sopii minulla loistavasti. Älä puutu muiden asioihin.

kamala.asia kirjoitti:

...koulun juhlaa varten on pojat laitettu järjestelemään tuoleja ja tytöt tekemään koristeluja.

Niin, mitä siitä? Kuulostaa oikein hyvältä työnjaolta.

Vähän samaan tapaan tehtiin viime kesänä, kun järjestettiin juhlat. Miehet pystyttivät ison teltan ja rahtasivat sinne pöytiä ja penkkejä. Naiset laittoivat koristeita ja kukkia.

Onneksi sinua ei kutsuttu. Olisit pahoittanut herkän mielesi tästä vanhakantaisesta sukupuolirooleja ylläpitävästä asetelmasta.

Mainitaan vielä, että kahvin kanssa oli konjakkia ja naisille likööriä.

Paha juttu.

Lue lisää

"Niin, mitä siitä? Kuulostaa oikein hyvältä työnjaolta."

Miksi? Eikö kukaan poika olisi halunnut tehdä koristeita? Tai vahvempi tyttö kantaa tuoleja? Halusiko jokainen poika sellaiset koristeet kun mitä tytöt tekevät vai olisiko joku halunnut askarrella korosteiksi autoja ja lentokoneita kukkien sijaan?

"Vähän samaan tapaan tehtiin viime kesänä, kun järjestettiin juhlat. Miehet pystyttivät ison teltan ja rahtasivat sinne pöytiä ja penkkejä. Naiset laittoivat koristeita ja kukkia."

Ja teidätkö joku erikseen määräsi tekemään sen tuolla työnjaolla? Kysehän ei olekaan siitä että et omassa elämässäsi saisi tehdä juuri sellaisen työnjaon kuin haluat vaan että jos joku yleisesti päättää, voisi ihmisten antaa ihan itse valita mitä haluavat tehdä.

"Onneksi sinua ei kutsuttu. Olisit pahoittanut herkän mielesi tästä vanhakantaisesta sukupuolirooleja ylläpitävästä asetelmasta."

No jos joku olisi automaattisesti olettanut minun pystyttävän teltaa eikä edes vaivaudu kysymään että mitä haluaisin tehdä niin voisin jopa pahoittaa mieleni.

"Mainitaan vielä, että kahvin kanssa oli konjakkia ja naisille likööriä. "

Eikä kukaan kysynyt eikö joku nainen haluaisi konjakkia vaan kaatoi vain likööriä kysymättä? Varsin epäkohteilasta jos noin tapahtui.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Niin, mitä siitä? Kuulostaa oikein hyvältä työnjaolta."

Miksi? Eikö kukaan poika olisi halunnut tehdä koristeita? Tai vahvempi tyttö kantaa tuoleja? Halusiko jokainen poika sellaiset koristeet kun mitä tytöt tekevät vai olisiko joku halunnut askarrella korosteiksi autoja ja lentokoneita kukkien sijaan?

"Vähän samaan tapaan tehtiin viime kesänä, kun järjestettiin juhlat. Miehet pystyttivät ison teltan ja rahtasivat sinne pöytiä ja penkkejä. Naiset laittoivat koristeita ja kukkia."

Ja teidätkö joku erikseen määräsi tekemään sen tuolla työnjaolla? Kysehän ei olekaan siitä että et omassa elämässäsi saisi tehdä juuri sellaisen työnjaon kuin haluat vaan että jos joku yleisesti päättää, voisi ihmisten antaa ihan itse valita mitä haluavat tehdä.

"Onneksi sinua ei kutsuttu. Olisit pahoittanut herkän mielesi tästä vanhakantaisesta sukupuolirooleja ylläpitävästä asetelmasta."

No jos joku olisi automaattisesti olettanut minun pystyttävän teltaa eikä edes vaivaudu kysymään että mitä haluaisin tehdä niin voisin jopa pahoittaa mieleni.

"Mainitaan vielä, että kahvin kanssa oli konjakkia ja naisille likööriä. "

Eikä kukaan kysynyt eikö joku nainen haluaisi konjakkia vaan kaatoi vain likööriä kysymättä? Varsin epäkohteilasta jos noin tapahtui.

Lue lisää

"Eikä kukaan kysynyt eikö joku nainen haluaisi konjakkia vaan kaatoi vain likööriä kysymättä?"

Jokainen sai läträtä viinojen kanssa miten itse halusi. Sinä teet väkisin ongelmia asioista, joita ei ole.

Kukkien tuominen naisella varmaan on myöskin inhottavan sukupuolistavaa.

kamala.asia kirjoitti:

"Eikä kukaan kysynyt eikö joku nainen haluaisi konjakkia vaan kaatoi vain likööriä kysymättä?"

Jokainen sai läträtä viinojen kanssa miten itse halusi. Sinä teet väkisin ongelmia asioista, joita ei ole.

Kukkien tuominen naisella varmaan on myöskin inhottavan sukupuolistavaa.

Lue lisää

"Jokainen sai läträtä viinojen kanssa miten itse halusi. Sinä teet väkisin ongelmia asioista, joita ei ole."

No minä en tuota maininnut vaan sinä halausit erikseen kertoa että kahvin kanssa oli miehille konjakkia ja naisille likööriä. En ymmärrä miksi sen erikseen mainitsit jos jokainen olisi saanut ottaa juuri mitä halusi? Vai mikä sinulla oli siinä pointti?

"Kukkien tuominen naisella varmaan on myöskin inhottavan sukupuolistavaa."

Miksi olisi jos vastaanottaja ilahtuu kukista? Jos taas kaikki tietävät että hän ei kukista välitä, silloin on luonnollisesti sukupuolistavaa viedä silti jääräpäisesti kukkia vain koska vastaanottaja olisi nainen.
Nyt alkaa vaikuttaa että sinä yrität hakea tässä väkisin ongelmia joita ei ole.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Jokainen sai läträtä viinojen kanssa miten itse halusi. Sinä teet väkisin ongelmia asioista, joita ei ole."

No minä en tuota maininnut vaan sinä halausit erikseen kertoa että kahvin kanssa oli miehille konjakkia ja naisille likööriä. En ymmärrä miksi sen erikseen mainitsit jos jokainen olisi saanut ottaa juuri mitä halusi? Vai mikä sinulla oli siinä pointti?

"Kukkien tuominen naisella varmaan on myöskin inhottavan sukupuolistavaa."

Miksi olisi jos vastaanottaja ilahtuu kukista? Jos taas kaikki tietävät että hän ei kukista välitä, silloin on luonnollisesti sukupuolistavaa viedä silti jääräpäisesti kukkia vain koska vastaanottaja olisi nainen.
Nyt alkaa vaikuttaa että sinä yrität hakea tässä väkisin ongelmia joita ei ole.

Lue lisää

....että kahvin kanssa oli miehille konjakkia ja naisille likööriä.

Niin halusinkin, koska tiedän sen ärsyttävän sinua. Sellainen tapa kuitenkin on olemassa. Tiesitkö, että naisille on myös tapana varata siideriä ja karpalolonkeroa? Hirveää seksistisyyttä, mutta niin vain ne mielellään juovat niitä. Kyllähän niille olutkin tietysti maistuu.

Ihan sama tämän kukkajutun kanssa. Vie sinä naiselle lahjaksi Bilteman kiintoavainsarja ja nauti siitä, että olet edistyksellinen.

Vielä täytyy mainita, että kesäjuhliin naisilla on useinkin tapana laittaa kesämekko tai hame. Miehet harvemmin laittavat, paitsi ehkä teidän partyissanne.

kamala.asia kirjoitti:

....että kahvin kanssa oli miehille konjakkia ja naisille likööriä.

Niin halusinkin, koska tiedän sen ärsyttävän sinua. Sellainen tapa kuitenkin on olemassa. Tiesitkö, että naisille on myös tapana varata siideriä ja karpalolonkeroa? Hirveää seksistisyyttä, mutta niin vain ne mielellään juovat niitä. Kyllähän niille olutkin tietysti maistuu.

Ihan sama tämän kukkajutun kanssa. Vie sinä naiselle lahjaksi Bilteman kiintoavainsarja ja nauti siitä, että olet edistyksellinen.

Vielä täytyy mainita, että kesäjuhliin naisilla on useinkin tapana laittaa kesämekko tai hame. Miehet harvemmin laittavat, paitsi ehkä teidän partyissanne.

Lue lisää

"Niin halusinkin, koska tiedän sen ärsyttävän sinua."

Mukava kun myönnät että tarkoituksesi ei ole käydä asiallista keskustelua vaan ärsyttää.

"Sellainen tapa kuitenkin on olemassa."

Onko? Meilä sukujuhliin varataan monenlaisia juomia ja jokainen sitten ottaa mikä häntä sattuu mielyttämään. Joku nainen ottaa konjakkia vaikka suuri osa ottaa likööriä ja joku mies likööriä, joku juo mieluiten aina viiniä ja joku ei ota alkoholia ollenkaan. Eikä siitä tehdä mitään numeroa.

"Tiesitkö, että naisille on myös tapana varata siideriä ja karpalolonkeroa?"

En. Tiedän vain että varataan erilaisia juomia koska eri ihmiset tykkäävät eri asioista. Itsekin otan aina välillä (mieluiten hyvin kuivaa) omenasiideriä koska olutta ei aina jaksa litkiä varsinkin jos se on jotain tavallista bulkkiolutta.

"Hirveää seksistisyyttä, mutta niin vain ne mielellään juovat niitä. Kyllähän niille olutkin tietysti maistuu."

Niin, ja ongelma nyt sitten oli?

"Ihan sama tämän kukkajutun kanssa. Vie sinä naiselle lahjaksi Bilteman kiintoavainsarja ja nauti siitä, että olet edistyksellinen."

Osaatko sinä lukea vai luetko ihan ärsyyttääksesi väärin? Kirjoitin varsin selvästi että ihmisille ostetaan niitä lahjoja joita heidän tiedetään toivovan, ei niitä lahjoja joita heidän oleletaan toivovan koska he ovat tiettyä sukupuolta. Oliko tämä sinulle jonkinlainen ongelma?

"Vielä täytyy mainita, että kesäjuhliin naisilla on useinkin tapana laittaa kesämekko tai hame. Miehet harvemmin laittavat, paitsi ehkä teidän partyissanne."

No tässähän olikin kyseessä noiden ihmisten ihan oma valinta, ei se että joku muu valitsisi etukäteen heille jotain heidän puolestaan kuten juomissa sinä näytät tekevän.

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Niin halusinkin, koska tiedän sen ärsyttävän sinua."

Mukava kun myönnät että tarkoituksesi ei ole käydä asiallista keskustelua vaan ärsyttää.

"Sellainen tapa kuitenkin on olemassa."

Onko? Meilä sukujuhliin varataan monenlaisia juomia ja jokainen sitten ottaa mikä häntä sattuu mielyttämään. Joku nainen ottaa konjakkia vaikka suuri osa ottaa likööriä ja joku mies likööriä, joku juo mieluiten aina viiniä ja joku ei ota alkoholia ollenkaan. Eikä siitä tehdä mitään numeroa.

"Tiesitkö, että naisille on myös tapana varata siideriä ja karpalolonkeroa?"

En. Tiedän vain että varataan erilaisia juomia koska eri ihmiset tykkäävät eri asioista. Itsekin otan aina välillä (mieluiten hyvin kuivaa) omenasiideriä koska olutta ei aina jaksa litkiä varsinkin jos se on jotain tavallista bulkkiolutta.

"Hirveää seksistisyyttä, mutta niin vain ne mielellään juovat niitä. Kyllähän niille olutkin tietysti maistuu."

Niin, ja ongelma nyt sitten oli?

"Ihan sama tämän kukkajutun kanssa. Vie sinä naiselle lahjaksi Bilteman kiintoavainsarja ja nauti siitä, että olet edistyksellinen."

Osaatko sinä lukea vai luetko ihan ärsyyttääksesi väärin? Kirjoitin varsin selvästi että ihmisille ostetaan niitä lahjoja joita heidän tiedetään toivovan, ei niitä lahjoja joita heidän oleletaan toivovan koska he ovat tiettyä sukupuolta. Oliko tämä sinulle jonkinlainen ongelma?

"Vielä täytyy mainita, että kesäjuhliin naisilla on useinkin tapana laittaa kesämekko tai hame. Miehet harvemmin laittavat, paitsi ehkä teidän partyissanne."

No tässähän olikin kyseessä noiden ihmisten ihan oma valinta, ei se että joku muu valitsisi etukäteen heille jotain heidän puolestaan kuten juomissa sinä näytät tekevän.

Lue lisää

"No tässähän olikin kyseessä noiden ihmisten ihan oma valinta, ei se että joku muu valitsisi etukäteen heille jotain heidän puolestaan kuten juomissa sinä näytät tekevän"

No niin sinä kuitenkin haluat valita heidän puolestaan. Sinun maailmasi vaatii ohjeistusta ja koulutusta pienestä pitäen juuri siksi, että ihmiset, tyhmiä kun ovat, eivät valitse väärin.

kamala.asia kirjoitti:

"No tässähän olikin kyseessä noiden ihmisten ihan oma valinta, ei se että joku muu valitsisi etukäteen heille jotain heidän puolestaan kuten juomissa sinä näytät tekevän"

No niin sinä kuitenkin haluat valita heidän puolestaan. Sinun maailmasi vaatii ohjeistusta ja koulutusta pienestä pitäen juuri siksi, että ihmiset, tyhmiä kun ovat, eivät valitse väärin.

Lue lisää

"No niin sinä kuitenkin haluat valita heidän puolestaan. Sinun maailmasi vaatii ohjeistusta ja koulutusta pienestä pitäen juuri siksi, että ihmiset, tyhmiä kun ovat, eivät valitse väärin."

Joko et lue lainkaan mitä kirjoitan tai sitten et ymmärrä lukemaasi. Olen lukemattomia kertoja sanonut että kyse ei ole siitä mitä ihmiset itse valitsevat vaan siitä, tarjotaanko kaikilla tasapuolisesti kaikkia mahdollisuuksia.
Jos nyt vielä kerran yritän selittää vaikka juomavertauksella:
Jos juhlaan tulee sekä miehiä että naisia, en varaa esim. kaljaa vain sen varran kuin tiedän miesten juovan vaan jonkin verran enemmän jotta sitä riittää myös niille naisille jotka sattuvatkin sinä iltana haluamaan kaljaa ennemmin kuin siideriä. Myös siideriä ostan riittävästi jotta sitä riittää myös sille miehelle jonka tekee jostain syystä silloin enemmän mieli siideriä. Ja ostampa vielä viiniäkin jos joku ei halua kumpaankaan noista. Ei se sen kummepaa ole. En vain oleta etukäteen tietäväni tarkasti mitä kukin haluaa vain siksi että hän on mies tai nainen.

Jostain syystä haluat tehdä tästä väkisin jonkun pakon vaikka kyse on vain ja ainoastaan siitä että mahdollisuudet ovat kaikille samat vaikka valtaosa edelleen tekisikin niin kuin on perinteisesti tehty. Selkeä mahdollisuus toimia toisin kuitenkin antaa ihmisille vapauden olla juuri sellaisia kuin he ovat eikä toimia vain yhden ainoan mallin mukaan. Mutta ei se perinteinenkään tapa kielletty ole jos se ihmiselle itselleen on se mitä hän haluaa. Pystytkö tajuamaan näin yksinkertaisen asian?

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Tavallisista teidän piireissänne, joissa sukupuolineutraalit Vilja ja Syksy ovat suosittuja lasten nimiä."

En tunne yhtään Viljaa tai Syksyä.

Miten Vilja ja Syksy ovat tulleet tähän maailmaan? Metsässä sienen alla taikaiskusta?
Eihän niitä nyt ainakaan kukaan ole voinut synnyttää, kun se olisi tasa-arvon vastaista siksi, että se neutri, jolla on penis, ei pysty synnyttämään.
Tai ehkä niihin onkin sovellettu homojen ihannoimaa lisääntymistapaa, eli ne on adoptoitu.

Penisolioeisynnytä kirjoitti:

Miten Vilja ja Syksy ovat tulleet tähän maailmaan? Metsässä sienen alla taikaiskusta?
Eihän niitä nyt ainakaan kukaan ole voinut synnyttää, kun se olisi tasa-arvon vastaista siksi, että se neutri, jolla on penis, ei pysty synnyttämään.
Tai ehkä niihin onkin sovellettu homojen ihannoimaa lisääntymistapaa, eli ne on adoptoitu.

Lue lisää

Jotenkin huvittavaa miten kerta toisensa jälkeen te keksitte ihan itse ensin mitä kaikkea kamalaa ja kummallista se sukupuolineutraalius muka on ja sitten niin pontevasti vastustatte tätä itse keksimäänne olkiukkoa.

Esikoulussa opetetaan seksineutraalia meikkien käyttöä. "nyt valitaan oppilaista neljä tänne näyttämölle tekemään ehostusta. mikko, minna, henna ja heikki. TE saatte palkinnon, kun pääsette näyttämölle.

pojatkinmeikkaa kirjoitti:

Esikoulussa opetetaan seksineutraalia meikkien käyttöä. "nyt valitaan oppilaista neljä tänne näyttämölle tekemään ehostusta. mikko, minna, henna ja heikki. TE saatte palkinnon, kun pääsette näyttämölle.

Lue lisää

Tytöt ja pojat (anteeksi, uhrisukupuolen toverit ja potentiaalisen raiskaajasukupuolen toverit) saavat vuoropäivin meikata ja olla kauniita.

Seisaaltaan kuseminen on luonnollisesti kielletty.

Tulevaisuus näyttää siltä, että Suomi muistuttaa muurahaispesää. Mies-sukupuoli lakkautetaan. Kuningatar, eli mummo järjestää lisääntymisen pesän parasta ajatellen. Naiset koulutetaan hallinnon tehtäviin. ...

Ja milloin kielletään meikkaaminen aikuisilta naisilta? Ei koskaan. Sillä vaikka naiset vaativat tasa-arvoa ja sukupuolten häivyttämistä, on kuitenkin yksi "oikeus" johon ei saa puuttua. Naisten oikeuteen kaunistaa itseään meikkaamalla. Se ei käy laatuun koska ilman meikkiä suurin osa naisista näyttää rumilta ja naiset haluavat olla kauniita vaikka mikä olis. Eivät toki miehiä varten tai toisia naisia varten, vaan itseään varten. Ja ratkaisu tähän älyttömyyteen on vaatia että miehetkin alkavat meikkaamaan. Nuoret miehet tekevätkin sitä jo nyt. Eli tasa-arvoa on se, että miehet pakotetaan samaan typeryyteen kuin naiset. Sillä ei ole mitään väliä että jatkuva meikkaaminen itseasiassa vanhentaan ihoa, kuluttaa luonnonvaroja, ja eläimiä kidutetaan testauksissa. Ikinä ei meikkaamisesta tule loppua. On se jännä juttu. Miten naisia voisi siis ottaa mitenkään vakavasti?

Paappali kirjoitti:

Ja milloin kielletään meikkaaminen aikuisilta naisilta? Ei koskaan. Sillä vaikka naiset vaativat tasa-arvoa ja sukupuolten häivyttämistä, on kuitenkin yksi "oikeus" johon ei saa puuttua. Naisten oikeuteen kaunistaa itseään meikkaamalla. Se ei käy laatuun koska ilman meikkiä suurin osa naisista näyttää rumilta ja naiset haluavat olla kauniita vaikka mikä olis. Eivät toki miehiä varten tai toisia naisia varten, vaan itseään varten. Ja ratkaisu tähän älyttömyyteen on vaatia että miehetkin alkavat meikkaamaan. Nuoret miehet tekevätkin sitä jo nyt. Eli tasa-arvoa on se, että miehet pakotetaan samaan typeryyteen kuin naiset. Sillä ei ole mitään väliä että jatkuva meikkaaminen itseasiassa vanhentaan ihoa, kuluttaa luonnonvaroja, ja eläimiä kidutetaan testauksissa. Ikinä ei meikkaamisesta tule loppua. On se jännä juttu. Miten naisia voisi siis ottaa mitenkään vakavasti?

Lue lisää

MItä sinä oikein horiset? Ei kukaan kiellä eikä toisaalta pakota naisia tai miehiä meikkamaan. Jokainen saa itse päättä mitä tekee tai on tekemättä.

"YK:n ihmisoikeusjulistuksen 26. artiklassa sanotaan että "Vanhemmilla on ensisijainen oikeus valita heidän lapsilleen annettavan opetuksen laatu." Jos vanhempi on eri mieltä nykyisistä suosituksista joiden mukaan poikia ja tyttöjä ei saa kutsua pojiksi ja tytöiksi, miten vanhempien ihmisoikeus toteutuu? "

Tuo "laatu" ei tarkoita tässä samaa kuin opetuksen sisältö. Se tarkoittaa käytännössä sitä että esim valtio ei voi määrätä lasta menemään tiettyyn ammatilliseen opetukseen jos lapsi haluaa mennä vaikkapa lukioon. Vanhemmilla on siis oikeus vaikuttaa lapsen koulutusvalintoihin. Opetuksen sisältöä vanhemmilla ei luonnollisestikaan ole oikeus valita vaan ne tulevat virallisista opetussunnitelmista ja tutkintovaatimuksista.

"Tarkoittaako se että lapset pitää laittaa kristilliseen kouluun, yksityisopetukseen tai kotiopetukseen? "

Noitakin opetusmuotoja koskevat ihan samat opetussuunnitelmat kuin tavallista kouluopetustakin. Ei koulun "kristillisyys" oikeuta opettamaan normaalin opetussuunnitelmasta poiketen ja kotiopetuksessakin olevan lapsen pitää tenttiä ihan sama oppimäärä kuin muidenkin. Hänen siis pitää hallita ihan samat tiedot ja taidot kuin muidenkin. Mitään tietoa ei saa pimittää, oli missä opetuksessa tahansa.

Huomattaisin myös että kaikkien ihmisten tasa-arvo ja miesten ja naisten yhdenvarteinen kohtelu ovat osa perustuslakiamme. Valtio siis ihan erityisesti on velvoitettu vähentämään ja estämään kaikkea epätasa-arvoisuutta niin lakien kuin opetuksenkin suhteen. Tässä ei ole minkäänlaista ristiriitaa nykyisen suunnan kanssa vaikka muoni niin haluaa jostain syystä nähdä.
Kaikki spekuloinnit siitä miten asiaa voitaisiin "hoitaa" puhumalla tai olematta puhumatta jostain ovat siis pelkkää haihattelua.

TotuusSattuu kirjoitti:

"YK:n ihmisoikeusjulistuksen 26. artiklassa sanotaan että "Vanhemmilla on ensisijainen oikeus valita heidän lapsilleen annettavan opetuksen laatu." Jos vanhempi on eri mieltä nykyisistä suosituksista joiden mukaan poikia ja tyttöjä ei saa kutsua pojiksi ja tytöiksi, miten vanhempien ihmisoikeus toteutuu? "

Tuo "laatu" ei tarkoita tässä samaa kuin opetuksen sisältö. Se tarkoittaa käytännössä sitä että esim valtio ei voi määrätä lasta menemään tiettyyn ammatilliseen opetukseen jos lapsi haluaa mennä vaikkapa lukioon. Vanhemmilla on siis oikeus vaikuttaa lapsen koulutusvalintoihin. Opetuksen sisältöä vanhemmilla ei luonnollisestikaan ole oikeus valita vaan ne tulevat virallisista opetussunnitelmista ja tutkintovaatimuksista.

"Tarkoittaako se että lapset pitää laittaa kristilliseen kouluun, yksityisopetukseen tai kotiopetukseen? "

Noitakin opetusmuotoja koskevat ihan samat opetussuunnitelmat kuin tavallista kouluopetustakin. Ei koulun "kristillisyys" oikeuta opettamaan normaalin opetussuunnitelmasta poiketen ja kotiopetuksessakin olevan lapsen pitää tenttiä ihan sama oppimäärä kuin muidenkin. Hänen siis pitää hallita ihan samat tiedot ja taidot kuin muidenkin. Mitään tietoa ei saa pimittää, oli missä opetuksessa tahansa.

Huomattaisin myös että kaikkien ihmisten tasa-arvo ja miesten ja naisten yhdenvarteinen kohtelu ovat osa perustuslakiamme. Valtio siis ihan erityisesti on velvoitettu vähentämään ja estämään kaikkea epätasa-arvoisuutta niin lakien kuin opetuksenkin suhteen. Tässä ei ole minkäänlaista ristiriitaa nykyisen suunnan kanssa vaikka muoni niin haluaa jostain syystä nähdä.
Kaikki spekuloinnit siitä miten asiaa voitaisiin "hoitaa" puhumalla tai olematta puhumatta jostain ovat siis pelkkää haihattelua.

Lue lisää

Kuten varmasti ymmärrät itsekin olet juuri puhunut itsesi pahasti pussiin. Jos kristillisen koulun, yksityiskoulun tai kotiopetuksen sisältö pitää olla sama, ja kuitenkin näissä kouluissa kutsutaan poikia pojiksi ja tyttöjä tytöiksi, ja on eri vessa eri sukupuolille, ja se on ok, niin silloin YK:n ihmisoikeusjulistuksessa mainittu "laatu" voi tarkoittaa juuri tälläistä sukupuolineutraalia koulutusta.

Tätä tukee sekin, että YK:n ihmisoikeusjulistuksessa avioliitto on määritelty miehen ja naisen väliseksi liitoksi, kuten myös Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin on päättänyt, joten sukupuolineutraali opetus ei voi olla tasa-arvon mukaista, vaan on pikemminkin tasa-arvon vastaista ja siten Suomen perustuslain vastaista.

Mies ja nainen ovat erilaisia mutta samanarvoisia.
Sukupuolineutraali opetus koittaa nimensä mukaisesti häivyttää sukupuolten erot, sen sijaan että se tunnustaisi eri sukupuolet samanarvoisiksi eroistaan huolimatta.

Yhdenvertaisuusperiaatteen mukaisesti erilaisia asioita ei saa kohdella samalla tavalla. Miehen miehuus ja naisen naisuus ovat erilaisia asioita, siksi niitä pitää kohdella eri tavalla. Eli eri vessat nyt ainakin ja liikuntatunnit ja yleensä ottaen opetuksessa pitäisi ottaa huomioon poikien ja tyttöjen luontaisten tempperamenttien väliset erot. Pojat on poikia. Heitä pitää opettaa hiukan eri tavalla kuin tyttöjä. Ehkä paluu poika- ja tyttökouluihin olisi paikallaan. Ainakin peruskoulun ajaksi. Tällä tavalla vahvistettaisiin perinteisiä sukupuolimalleja liian liberaaleilta ajatuksilta jotka hämmentävät lasten ja nuorten seksuaalisen identiteetin kehitystä.

Luonnollisesti poikien pitäisi saada tasoitusta yliopiston pääsykokeissa. Nykyinen väärinymmärretty tasa-arvoinen ajattelu on suosinut tyttöjä aiheettomasti. Pojilla pitää olla yhtäläinen oikeus päästä yliopistoon, heitä ei saa sortaa sukupuolensa takia, kuten viime vuosikymmeninä on tehty.

Faktualisti kirjoitti:

Kuten varmasti ymmärrät itsekin olet juuri puhunut itsesi pahasti pussiin. Jos kristillisen koulun, yksityiskoulun tai kotiopetuksen sisältö pitää olla sama, ja kuitenkin näissä kouluissa kutsutaan poikia pojiksi ja tyttöjä tytöiksi, ja on eri vessa eri sukupuolille, ja se on ok, niin silloin YK:n ihmisoikeusjulistuksessa mainittu "laatu" voi tarkoittaa juuri tälläistä sukupuolineutraalia koulutusta.

Tätä tukee sekin, että YK:n ihmisoikeusjulistuksessa avioliitto on määritelty miehen ja naisen väliseksi liitoksi, kuten myös Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin on päättänyt, joten sukupuolineutraali opetus ei voi olla tasa-arvon mukaista, vaan on pikemminkin tasa-arvon vastaista ja siten Suomen perustuslain vastaista.

Mies ja nainen ovat erilaisia mutta samanarvoisia.
Sukupuolineutraali opetus koittaa nimensä mukaisesti häivyttää sukupuolten erot, sen sijaan että se tunnustaisi eri sukupuolet samanarvoisiksi eroistaan huolimatta.

Yhdenvertaisuusperiaatteen mukaisesti erilaisia asioita ei saa kohdella samalla tavalla. Miehen miehuus ja naisen naisuus ovat erilaisia asioita, siksi niitä pitää kohdella eri tavalla. Eli eri vessat nyt ainakin ja liikuntatunnit ja yleensä ottaen opetuksessa pitäisi ottaa huomioon poikien ja tyttöjen luontaisten tempperamenttien väliset erot. Pojat on poikia. Heitä pitää opettaa hiukan eri tavalla kuin tyttöjä. Ehkä paluu poika- ja tyttökouluihin olisi paikallaan. Ainakin peruskoulun ajaksi. Tällä tavalla vahvistettaisiin perinteisiä sukupuolimalleja liian liberaaleilta ajatuksilta jotka hämmentävät lasten ja nuorten seksuaalisen identiteetin kehitystä.

Luonnollisesti poikien pitäisi saada tasoitusta yliopiston pääsykokeissa. Nykyinen väärinymmärretty tasa-arvoinen ajattelu on suosinut tyttöjä aiheettomasti. Pojilla pitää olla yhtäläinen oikeus päästä yliopistoon, heitä ei saa sortaa sukupuolensa takia, kuten viime vuosikymmeninä on tehty.

Lue lisää

"Kuten varmasti ymmärrät itsekin olet juuri puhunut itsesi pahasti pussiin. Jos kristillisen koulun, yksityiskoulun tai kotiopetuksen sisältö pitää olla sama, ja kuitenkin näissä kouluissa kutsutaan poikia pojiksi ja tyttöjä tytöiksi, ja on eri vessa eri sukupuolille, ja se on ok,"

Ohjeistus ei vain edelleenkään kiellä kutsumasta poikia pojiksi ja tyttöjä tytöiksi tai pitämästä omia wc-tilojaan tytöille ja pojille. Se vain ja ainaostaan kehottaa välttämään erottelua sukupuolten mukaan silloin kun sillä ei ole oikeasti merkitystä. Sotiiko tämä sinusta jotenkin vaikkapa kristillistä vakaumusta vastaan?
Mutta kuten sanoin, myös kristillisisssä kouluissa pitää antaa kaikki se sama opetussuunnitelman mukainen opetus kuin muissakin kouluissa ja se koskee myös tasa-arvokasvatusta, lisääntymisbiologiaa tai vaikka evoluutioteoriaa. Ne eivät voi näistä luistaa vain kutsumalla itseään kristillisiksi.
Kristillinen sisältö voi tulla normaalin opetuksen "päälle" esim. hartaushetkinä ja juhlien sisältöinä yms.

"niin silloin YK:n ihmisoikeusjulistuksessa mainittu "laatu" voi tarkoittaa juuri tälläistä sukupuolineutraalia koulutusta. "

Edelleenkään "laadun" valitseminen ei tarkoita sitä että lapsi voisi välttää muita koskevat opetussuunnitelmat tai tutkintovaatimukset.

"Tätä tukee sekin, että YK:n ihmisoikeusjulistuksessa avioliitto on määritelty miehen ja naisen väliseksi liitoksi,"

Ei ole vaan tästä poikkeavat avioliittomallit eivät vain ole YK:n melko väljien ihmisoikeusmääritelmien mukaan sellaisia että valtioiden olisi pakko niitä kansalaisilleen tarjota. YK ei tokikaan sano että yhden miehen ja yhden naisen välinen avioliitto olisi ainoa oikea tai ainoa sallittava malli.

"kuten myös Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin on päättänyt,"

Sekään ei ole päättänyt että se olisi ainoa oikea malli vaan jälleen että vatioiden ei sen mukaan ole pakko tarjota muista vaihtoehtoja. Ne toki niitä saavat tarjota jos haluavat.

"joten sukupuolineutraali opetus ei voi olla tasa-arvon mukaista, vaan on pikemminkin tasa-arvon vastaista ja siten Suomen perustuslain vastaista. "

Suomi saa edelleen päättää tasa-arvon käsitteen laajemmin kuin mitä kansainväliset määritelmät ovat. Niinhän se tekee hyvin monessa muussakin asiassa. Ja siksi se saa myös opettaa kouluissaan tasa-arvoa ihan suomalaisen käsityksen mukaan eikä vaikkapa ugandalaisen käsityksen mukaan.

"Mies ja nainen ovat erilaisia mutta samanarvoisia."

Kaikki ihmiset ovat erilaisia mutta silti samanarvoisia. Myös silloin kun he eivät istu ihan perinteisiin sukupuolirooleihin.

"Sukupuolineutraali opetus koittaa nimensä mukaisesti häivyttää sukupuolten erot, sen sijaan että se tunnustaisi eri sukupuolet samanarvoisiksi eroistaan huolimatta."

Ihmisten kaikki erot eivät johdu sukupuolesta joten on nimenomaan tasa.arvoa kohdella ihmisiä ensisijaisesti yksilöinä eikä vain ja ainoastaan sukupuolensa edustajina.

"Eli eri vessat nyt ainakin"

Onko joku vaatinut eri vessojen kieltämistä?

"ja liikuntatunnit"

Jotka nekin ovat edelelen melko pitkälti erillisiä

"ja yleensä ottaen opetuksessa pitäisi ottaa huomioon poikien ja tyttöjen luontaisten tempperamenttien väliset erot."

Mutta ei yksilöiden välisiä temperamenttieroja? Vai ovatko sinusta kaikki tytöt samanlaisia ja kaikki pojat samanlaisia?

"Pojat on poikia. Heitä pitää opettaa hiukan eri tavalla kuin tyttöjä."

Miten tämä vaarantuu jos jokaista oppilasta opetetaan juuri hänen oman henkilökohtaisen luonteensa mukaisesti eikä poikana tai tyttönä?

"Ehkä paluu poika- ja tyttökouluihin olisi paikallaan. Ainakin peruskoulun ajaksi. Tällä tavalla vahvistettaisiin perinteisiä sukupuolimalleja liian liberaaleilta ajatuksilta jotka hämmentävät lasten ja nuorten seksuaalisen identiteetin kehitystä."

Juuri tuo on minua ihmetyttänyt. Perinteiset sukupuoliroolit nähdään luonnollisina ja biologisina mutta silti ne uhkaavat kaatua heti jos ei erikseen koko ajan korosteta miten sinä olet poika ja sinun pitää käyttäytyä nain ja sinä olet tyttö ja teet siksi näin. Jokainen "liberaali" ajatus on heti romuttamassa asiaa joka silti sinusta pohjautuu biologiaan ja on luonnollista. Osaatko selittää tämän ristiriidan?

"Pojilla pitää olla yhtäläinen oikeus päästä yliopistoon, heitä ei saa sortaa sukupuolensa takia, kuten viime vuosikymmeninä on tehty."

Pääsykokeet ovat tytöille ja pojille ihan samat. Mutta erot sisäänpääsyssä kertovatkin juuri siitä että meidän pitää kiinnittää huomiota siihen että kaikkia oppilaita kannustetaan opiskeluun yhtäläisesti eikä juuri ylläpidetä näitä "pojat ovat poikia eikä niitä kiinnosta lukeminen" sterotypioita jotka juuri johtavat erilaisiin koulutusvalintoihin.

"En kyllä juurikaan ymmärrä tätä linjausta, että sanoja poika ja tyttö ei saisi käyttää, koska eikös sukupuoli ole biologinen fakta?"

Olet ymmärtänyt linjauksen väärin. Kyse ei ollut siitä että sukupuolia ei saisi käyttää lainkaan vaan että niiden käyttö jätetään vain niihin asioihin joissa sillä sukupuolella on oikeasti jotain merkitystä asian kannalta. Ja näitä on lopulta melko vähän koulussakin.

"Mitä halventavaa siinä on, jos sanoo XY kromosomista lasta pojaksi ja XX kromosomista lasta tytöksi? Sukupuolihan on yleensä aikalailla päältäpäin nähtävissä. "

Ei siinä olekaan mitään halventavaa. Eikä siitä olekaan kyse. Vaan ihmisten jaottelusta sukupuolen mukaan silloin kun sillä ei ole merkitystä.

"Tietysti ymmärrän sen, että on tasa-arvoa lisäävää poistaa sukupuolten välisiä eroja siten, että ei ole ns. tyttöjen ja poikien juttuja, mutta ei tämä silti poista biologista sukupuolta."

No juuri tuostahan onkin kyse. Ei etukäteen kategorisoida asioita tyttöjen tai poikien jutuiksi. Ja samaa tapahtuu helposti huomaamatta myös koulussa. Jaetaan esim. jossain juhlassa aina niin että pojat järjestelevät tuolit ja tytöt tekevät koristelut.

"Oma sukupuolikäsitykseni perustuu siihen miten ihminen lisääntyy. Eli jos voi tulla raskaaksi niin on nainen. Ja jos voi saada toisen raskaaksi niin on mies."

Luultavasti jos mietit tarkemmin niin kyllä sinun käsityksesi miehistä ja naisista sisältävät lopulta myös paljon muuta. Ajatuksia siitä mitä miehet tekevät, miten tekevät, mitä haluavat, miten puhuvat, mitä puhuvat, miltä näyttävät ja miten pukeutuvat jne. Ja sama naisten kanssa.
Nuo ovat kaikki asioita joita tiedostamattasikin liität tiettyyn sukupuoleen. Ja jos joku ihminen ei vastaakaan tuota käsitystäsi niin se pistää heti silmään.

NäinMeillä kirjoitti:

"En kyllä juurikaan ymmärrä tätä linjausta, että sanoja poika ja tyttö ei saisi käyttää, koska eikös sukupuoli ole biologinen fakta?"

Olet ymmärtänyt linjauksen väärin. Kyse ei ollut siitä että sukupuolia ei saisi käyttää lainkaan vaan että niiden käyttö jätetään vain niihin asioihin joissa sillä sukupuolella on oikeasti jotain merkitystä asian kannalta. Ja näitä on lopulta melko vähän koulussakin.

"Mitä halventavaa siinä on, jos sanoo XY kromosomista lasta pojaksi ja XX kromosomista lasta tytöksi? Sukupuolihan on yleensä aikalailla päältäpäin nähtävissä. "

Ei siinä olekaan mitään halventavaa. Eikä siitä olekaan kyse. Vaan ihmisten jaottelusta sukupuolen mukaan silloin kun sillä ei ole merkitystä.

"Tietysti ymmärrän sen, että on tasa-arvoa lisäävää poistaa sukupuolten välisiä eroja siten, että ei ole ns. tyttöjen ja poikien juttuja, mutta ei tämä silti poista biologista sukupuolta."

No juuri tuostahan onkin kyse. Ei etukäteen kategorisoida asioita tyttöjen tai poikien jutuiksi. Ja samaa tapahtuu helposti huomaamatta myös koulussa. Jaetaan esim. jossain juhlassa aina niin että pojat järjestelevät tuolit ja tytöt tekevät koristelut.

"Oma sukupuolikäsitykseni perustuu siihen miten ihminen lisääntyy. Eli jos voi tulla raskaaksi niin on nainen. Ja jos voi saada toisen raskaaksi niin on mies."

Luultavasti jos mietit tarkemmin niin kyllä sinun käsityksesi miehistä ja naisista sisältävät lopulta myös paljon muuta. Ajatuksia siitä mitä miehet tekevät, miten tekevät, mitä haluavat, miten puhuvat, mitä puhuvat, miltä näyttävät ja miten pukeutuvat jne. Ja sama naisten kanssa.
Nuo ovat kaikki asioita joita tiedostamattasikin liität tiettyyn sukupuoleen. Ja jos joku ihminen ei vastaakaan tuota käsitystäsi niin se pistää heti silmään.

Lue lisää

"Kyse ei ollut siitä että sukupuolia ei saisi käyttää lainkaan vaan että niiden käyttö jätetään vain niihin asioihin joissa sillä sukupuolella on oikeasti jotain merkitystä asian kannalta."

Aivan. Nämä asiat, joilla on merkitystä, määrittelee puolestamme feministi.

" Vaan ihmisten jaottelusta sukupuolen mukaan silloin kun sillä ei ole merkitystä."

Juuri näin. Sukupuolia ei ole, kertoo suvaitsevaisto. Jotta tasa-arvo varmasti toteutuisi, se lisää, että rotujakaan ei ole. Tosin sukupuoli yllättäen taas löytyy ja sillä on merkitystä silloin, kun halutaan puhua naisiin kohdistuvasta väkivallasta. Joskus feministi tietää opettaa, että sukupuolia onkin ja niitä on tuhansia erilaisia.

"Ja jos joku ihminen ei vastaakaan tuota käsitystäsi niin se pistää heti silmään."

Kaiken propagandan, "ohjeistuksen" ja koulutuksen jälkeen hameeseen pukeutuva ja meikkaava Kalle pistää edelleenkin silmään.

NäinMeillä kirjoitti:

"En kyllä juurikaan ymmärrä tätä linjausta, että sanoja poika ja tyttö ei saisi käyttää, koska eikös sukupuoli ole biologinen fakta?"

Olet ymmärtänyt linjauksen väärin. Kyse ei ollut siitä että sukupuolia ei saisi käyttää lainkaan vaan että niiden käyttö jätetään vain niihin asioihin joissa sillä sukupuolella on oikeasti jotain merkitystä asian kannalta. Ja näitä on lopulta melko vähän koulussakin.

"Mitä halventavaa siinä on, jos sanoo XY kromosomista lasta pojaksi ja XX kromosomista lasta tytöksi? Sukupuolihan on yleensä aikalailla päältäpäin nähtävissä. "

Ei siinä olekaan mitään halventavaa. Eikä siitä olekaan kyse. Vaan ihmisten jaottelusta sukupuolen mukaan silloin kun sillä ei ole merkitystä.

"Tietysti ymmärrän sen, että on tasa-arvoa lisäävää poistaa sukupuolten välisiä eroja siten, että ei ole ns. tyttöjen ja poikien juttuja, mutta ei tämä silti poista biologista sukupuolta."

No juuri tuostahan onkin kyse. Ei etukäteen kategorisoida asioita tyttöjen tai poikien jutuiksi. Ja samaa tapahtuu helposti huomaamatta myös koulussa. Jaetaan esim. jossain juhlassa aina niin että pojat järjestelevät tuolit ja tytöt tekevät koristelut.

"Oma sukupuolikäsitykseni perustuu siihen miten ihminen lisääntyy. Eli jos voi tulla raskaaksi niin on nainen. Ja jos voi saada toisen raskaaksi niin on mies."

Luultavasti jos mietit tarkemmin niin kyllä sinun käsityksesi miehistä ja naisista sisältävät lopulta myös paljon muuta. Ajatuksia siitä mitä miehet tekevät, miten tekevät, mitä haluavat, miten puhuvat, mitä puhuvat, miltä näyttävät ja miten pukeutuvat jne. Ja sama naisten kanssa.
Nuo ovat kaikki asioita joita tiedostamattasikin liität tiettyyn sukupuoleen. Ja jos joku ihminen ei vastaakaan tuota käsitystäsi niin se pistää heti silmään.

Lue lisää

"No juuri tuostahan onkin kyse. Ei etukäteen kategorisoida asioita tyttöjen tai poikien jutuiksi. Ja samaa tapahtuu helposti huomaamatta myös koulussa."

Kumma kyllä, koulun jälkeen pojat joutuvat kaiken opetetun sukupuolineutraaliuden jälkeen huomaamaan kuitenkin kuuluvansa SUKUPUOLEEN, jonka on pakko mennä armeijaan. Tämä kategorisointi ei huoleta teitä edistyksellisiä ollenkaan. Miksi?

NäinMeillä kirjoitti:

"En kyllä juurikaan ymmärrä tätä linjausta, että sanoja poika ja tyttö ei saisi käyttää, koska eikös sukupuoli ole biologinen fakta?"

Olet ymmärtänyt linjauksen väärin. Kyse ei ollut siitä että sukupuolia ei saisi käyttää lainkaan vaan että niiden käyttö jätetään vain niihin asioihin joissa sillä sukupuolella on oikeasti jotain merkitystä asian kannalta. Ja näitä on lopulta melko vähän koulussakin.

"Mitä halventavaa siinä on, jos sanoo XY kromosomista lasta pojaksi ja XX kromosomista lasta tytöksi? Sukupuolihan on yleensä aikalailla päältäpäin nähtävissä. "

Ei siinä olekaan mitään halventavaa. Eikä siitä olekaan kyse. Vaan ihmisten jaottelusta sukupuolen mukaan silloin kun sillä ei ole merkitystä.

"Tietysti ymmärrän sen, että on tasa-arvoa lisäävää poistaa sukupuolten välisiä eroja siten, että ei ole ns. tyttöjen ja poikien juttuja, mutta ei tämä silti poista biologista sukupuolta."

No juuri tuostahan onkin kyse. Ei etukäteen kategorisoida asioita tyttöjen tai poikien jutuiksi. Ja samaa tapahtuu helposti huomaamatta myös koulussa. Jaetaan esim. jossain juhlassa aina niin että pojat järjestelevät tuolit ja tytöt tekevät koristelut.

"Oma sukupuolikäsitykseni perustuu siihen miten ihminen lisääntyy. Eli jos voi tulla raskaaksi niin on nainen. Ja jos voi saada toisen raskaaksi niin on mies."

Luultavasti jos mietit tarkemmin niin kyllä sinun käsityksesi miehistä ja naisista sisältävät lopulta myös paljon muuta. Ajatuksia siitä mitä miehet tekevät, miten tekevät, mitä haluavat, miten puhuvat, mitä puhuvat, miltä näyttävät ja miten pukeutuvat jne. Ja sama naisten kanssa.
Nuo ovat kaikki asioita joita tiedostamattasikin liität tiettyyn sukupuoleen. Ja jos joku ihminen ei vastaakaan tuota käsitystäsi niin se pistää heti silmään.

Lue lisää

"Kyse ei ollut siitä että sukupuolia ei saisi käyttää lainkaan vaan että niiden käyttö jätetään vain niihin asioihin joissa sillä sukupuolella on oikeasti jotain merkitystä asian kannalta. Ja näitä on lopulta melko vähän koulussakin."

Kuka sitten päättää milloin sukupuolella on merkitystä asian kannalta? Voiko asia sinänsä olla yleinen ja sukupuoleton. Mutta saada erilaisia merkityksiä riippuen oppilaan sukupuolesta. Jos näin on, pitäisikö ne ottaa huomioon? Esim. historian opetuksessa. On sotaa. Pojat leikkii sotaa. Tytöt masentuu kun ihmiset on niin julmia. Ja eikö kuitenkin pitäisi vessat ja liikunta olla eri?

Mielestä kirjoitti:

"Kyse ei ollut siitä että sukupuolia ei saisi käyttää lainkaan vaan että niiden käyttö jätetään vain niihin asioihin joissa sillä sukupuolella on oikeasti jotain merkitystä asian kannalta. Ja näitä on lopulta melko vähän koulussakin."

Kuka sitten päättää milloin sukupuolella on merkitystä asian kannalta? Voiko asia sinänsä olla yleinen ja sukupuoleton. Mutta saada erilaisia merkityksiä riippuen oppilaan sukupuolesta. Jos näin on, pitäisikö ne ottaa huomioon? Esim. historian opetuksessa. On sotaa. Pojat leikkii sotaa. Tytöt masentuu kun ihmiset on niin julmia. Ja eikö kuitenkin pitäisi vessat ja liikunta olla eri?

Lue lisää

"Kuka sitten päättää milloin sukupuolella on merkitystä asian kannalta?"

Viimekädessä se opettaja joka opetusta ja kasvatusta kouluissa toteuttaa.

"Voiko asia sinänsä olla yleinen ja sukupuoleton."

Voi. Miksi ei voisi?

"Mutta saada erilaisia merkityksiä riippuen oppilaan sukupuolesta. Jos näin on, pitäisikö ne ottaa huomioon? Esim. historian opetuksessa. On sotaa. Pojat leikkii sotaa.
Tytöt masentuu kun ihmiset on niin julmia."

Osa pojista leikkii sotaa, eivät kaikki. Ja osa pojista myös pelkää sotaa ja masentuu jos sen vaara on olemassa.
Mutta olis siis niin että sinusta pojille pitäisi opettaa eri historiaa kuin tytöille ja kertoa vain heitä kiinnostavista asoista vai mitö ajat takaa?
Eikö kuitenkin olisi parasta että oppiaineet sisältäisivät erilaisia näkökulmia jotka tarjoavat erilaisille oppilaille heitä kiinnostavia asioita eikä jälleen vain miettiä pelkästään sukupuolen mukaista jakoa? Minua iankain kiinnostaa miehenä sekä sotahistoria myös taide- ja kulttuurihistoria - vaikka ei sinusta varmaankaan saisi tai pitäisi.

" Ja eikö kuitenkin pitäisi vessat ja liikunta olla eri?"

Vessa ovat edelleen erillisiä ja myös liikunta melko suurelta osin.

herätys.unelmasta kirjoitti:

"No juuri tuostahan onkin kyse. Ei etukäteen kategorisoida asioita tyttöjen tai poikien jutuiksi. Ja samaa tapahtuu helposti huomaamatta myös koulussa."

Kumma kyllä, koulun jälkeen pojat joutuvat kaiken opetetun sukupuolineutraaliuden jälkeen huomaamaan kuitenkin kuuluvansa SUKUPUOLEEN, jonka on pakko mennä armeijaan. Tämä kategorisointi ei huoleta teitä edistyksellisiä ollenkaan. Miksi?

Lue lisää

"Kumma kyllä, koulun jälkeen pojat joutuvat kaiken opetetun sukupuolineutraaliuden jälkeen huomaamaan kuitenkin kuuluvansa SUKUPUOLEEN, jonka on pakko mennä armeijaan. Tämä kategorisointi ei huoleta teitä edistyksellisiä ollenkaan. Miksi?"

Minua ainakin huolettaa suuresti. Olen vakaasti sitä mieltä että maanpuolustusvelvollisuus ja kutsunnat tulisi ulottaa molempiin sukupuoliin. Ja tapa hoitaa tuo palvelus olisi kiinni enemmän yksilön oinaisuuksista ja halusta kuin sukupuolesta.

Ikä on vain sosiaalinen konstruktio. Etenkin tämä koskee käsitettä täysi-ikäinen.

Tärkeintä on se, miten henkilö kokee ikänsä.

Kaikki asiat eivät oikeasti ole rinnasteisia vaikka niistä saisi miten hauskoja esimerkkejä tahansa. Naisten äänioikeus ei johtanut siihen että myös lapsille olisi pitänyt antaa äänioikeus vaikka teidän logiikallanne näin olisi varmaan pitänyt tapahtua.

TotuusSattuu kirjoitti:

Kaikki asiat eivät oikeasti ole rinnasteisia vaikka niistä saisi miten hauskoja esimerkkejä tahansa. Naisten äänioikeus ei johtanut siihen että myös lapsille olisi pitänyt antaa äänioikeus vaikka teidän logiikallanne näin olisi varmaan pitänyt tapahtua.

Lue lisää

Niin, TotuusSattuu ja muut feministit päättävät, mitkä asiat ovat oikein. Ja nyt he ovat päättäneet, että sukupuolia ja jos onkin, on tärkeämpää, kuinka kukin kokee asian. Ikäjuttu tulee ehkä myöhemmin ja silloinkin nämä hyvät ja oikeamieliset ihmiset päättävät puolestamme, kuinka siihen suhtaudutaan.

MePäättäjät kirjoitti:

Niin, TotuusSattuu ja muut feministit päättävät, mitkä asiat ovat oikein. Ja nyt he ovat päättäneet, että sukupuolia ja jos onkin, on tärkeämpää, kuinka kukin kokee asian. Ikäjuttu tulee ehkä myöhemmin ja silloinkin nämä hyvät ja oikeamieliset ihmiset päättävät puolestamme, kuinka siihen suhtaudutaan.

Lue lisää

"Niin, TotuusSattuu ja muut feministit päättävät, mitkä asiat ovat oikein."

Emme me päätä vaan ihmiset kertovat omat mielipiteensä ja perustelevat ne. Nyt näyttää että sinun ja monen muun mielipiteiden perustelut ovat vain luokkaa "kun ajattelemme nyt näin niin kohta ajatteemme myös että". Ja vertaatte silloin asioita joilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Sellainen ajattelu ei vain ole mitenkään kauhean vakuuttava perustelu.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Niin, TotuusSattuu ja muut feministit päättävät, mitkä asiat ovat oikein."

Emme me päätä vaan ihmiset kertovat omat mielipiteensä ja perustelevat ne. Nyt näyttää että sinun ja monen muun mielipiteiden perustelut ovat vain luokkaa "kun ajattelemme nyt näin niin kohta ajatteemme myös että". Ja vertaatte silloin asioita joilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Sellainen ajattelu ei vain ole mitenkään kauhean vakuuttava perustelu.

Lue lisää

Mitähän ne sinun perustelusi ovat?

Taisi mennä näin:

Kun vielä ei ole osoittaa mitään haittoja (siitä, että hävitetään sukupuolet), ei sellaisia voi ollakaan. Sekö on vakuuttavaa?

Maon Kiina yritti samaa yhtenäisellä vaatetuksella, tukanleikkuulla ja sallimalla vain oikeat opetetut mielipiteet. Kuinkas sitten kävikään?

Suuri.Harppaus kirjoitti:

Mitähän ne sinun perustelusi ovat?

Taisi mennä näin:

Kun vielä ei ole osoittaa mitään haittoja (siitä, että hävitetään sukupuolet), ei sellaisia voi ollakaan. Sekö on vakuuttavaa?

Maon Kiina yritti samaa yhtenäisellä vaatetuksella, tukanleikkuulla ja sallimalla vain oikeat opetetut mielipiteet. Kuinkas sitten kävikään?

Lue lisää

"Kun vielä ei ole osoittaa mitään haittoja (siitä, että hävitetään sukupuolet), ei sellaisia voi ollakaan. Sekö on vakuuttavaa?"

No ensinnäkään en ole missää sanonut että sukupuolet pitäisi hävittää. Olen vain sanonut että ei ole haittaa jos ei väkisin ylläpidetä stereotypioita siitä mitä tietyn sukupuyolen edustajan pitää tehdä ja miten käyttäytyä. Jos asioita ei pakoteta, jäljelle jäävät ne ihan todelliset biologiset sukupuolierot ja yksilöiden väliset erot, eivät ulkoa opetetut sukupuolierot.
Ja edelleenkin se että haittoja ei tähän mennesää ole havaittu, on vakuuttavampi perustelu kuin se että vastustetaan spekuloimalla siitä että joskus mahdollisesti ehkä voi tulla joitain haittoja mutta ei ole hajuakaan että mitä.

"Maon Kiina yritti samaa yhtenäisellä vaatetuksella, tukanleikkuulla ja sallimalla vain oikeat opetetut mielipiteet. Kuinkas sitten kävikään?"

MItä yhteistä on Maon Kiinan kaikki samaa muottiin laittavalla politiikalla ja sillä mitä nyt ajetaan että jokainen saa mahdolisimman vapaasti olla sitä mitä haluaa? Itse en keksi yhtään yhteistä tekijää.

Maon kiina toimii tehokkaasti, kun ei ajatella seksiä ollenkaan. Vallanpitäjilläkin on helpompaa, kun kaikki ajaa valtion etua.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Kun vielä ei ole osoittaa mitään haittoja (siitä, että hävitetään sukupuolet), ei sellaisia voi ollakaan. Sekö on vakuuttavaa?"

No ensinnäkään en ole missää sanonut että sukupuolet pitäisi hävittää. Olen vain sanonut että ei ole haittaa jos ei väkisin ylläpidetä stereotypioita siitä mitä tietyn sukupuyolen edustajan pitää tehdä ja miten käyttäytyä. Jos asioita ei pakoteta, jäljelle jäävät ne ihan todelliset biologiset sukupuolierot ja yksilöiden väliset erot, eivät ulkoa opetetut sukupuolierot.
Ja edelleenkin se että haittoja ei tähän mennesää ole havaittu, on vakuuttavampi perustelu kuin se että vastustetaan spekuloimalla siitä että joskus mahdollisesti ehkä voi tulla joitain haittoja mutta ei ole hajuakaan että mitä.

"Maon Kiina yritti samaa yhtenäisellä vaatetuksella, tukanleikkuulla ja sallimalla vain oikeat opetetut mielipiteet. Kuinkas sitten kävikään?"

MItä yhteistä on Maon Kiinan kaikki samaa muottiin laittavalla politiikalla ja sillä mitä nyt ajetaan että jokainen saa mahdolisimman vapaasti olla sitä mitä haluaa? Itse en keksi yhtään yhteistä tekijää.

Lue lisää

"....sillä mitä nyt ajetaan että jokainen saa mahdolisimman vapaasti olla sitä mitä haluaa?"

Miten niin saa olla, jos "erilaisuus" ja homomyönteisyys on uusi ihanne, jonka palvontaan on enemmistön alistuttava?

Mutta miten Mao sitten onnistui? Sukupuoli ei niin vain hävinnytkään
https://www.google.fi/search?q=chinese woman&biw=1600&bih=770&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjCs8itsZbQAhVMhSwKHWSvB1QQ_AUIBigB#tbm=isch&q=pretty chinese women

Suuri.Harppaus kirjoitti:

"....sillä mitä nyt ajetaan että jokainen saa mahdolisimman vapaasti olla sitä mitä haluaa?"

Miten niin saa olla, jos "erilaisuus" ja homomyönteisyys on uusi ihanne, jonka palvontaan on enemmistön alistuttava?

Mutta miten Mao sitten onnistui? Sukupuoli ei niin vain hävinnytkään
https://www.google.fi/search?q=chinese woman&biw=1600&bih=770&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjCs8itsZbQAhVMhSwKHWSvB1QQ_AUIBigB#tbm=isch&q=pretty chinese women

Lue lisää

"Miten niin saa olla, jos "erilaisuus" ja homomyönteisyys on uusi ihanne, jonka palvontaan on enemmistön alistuttava?"

Mitä ihmeen palvontaa on se että sinä saat olla mitä olet ja joku homokin saa olla homo jos haluaa ilman että sinun pitää saada jatkuvast mollata homoja?

"Mutta miten Mao sitten onnistui? Sukupuoli ei niin vain hävinnytkään"

No nytkään kukaan ei ole hävittämässä sukupuolia koska se on järjetön ajatus. Tavoite on vain ja ainoastaan antaa ihmisten olla vapaammin juuri sellaisia miehä ja juuri sellaisia naisi kuin haluavat. Miksi koet tämän niin valtavaksi uhkaksi?

TotuusSattuu kirjoitti:

"Miten niin saa olla, jos "erilaisuus" ja homomyönteisyys on uusi ihanne, jonka palvontaan on enemmistön alistuttava?"

Mitä ihmeen palvontaa on se että sinä saat olla mitä olet ja joku homokin saa olla homo jos haluaa ilman että sinun pitää saada jatkuvast mollata homoja?

"Mutta miten Mao sitten onnistui? Sukupuoli ei niin vain hävinnytkään"

No nytkään kukaan ei ole hävittämässä sukupuolia koska se on järjetön ajatus. Tavoite on vain ja ainoastaan antaa ihmisten olla vapaammin juuri sellaisia miehä ja juuri sellaisia naisi kuin haluavat. Miksi koet tämän niin valtavaksi uhkaksi?

Lue lisää

"Tavoite on vain ja ainoastaan antaa ihmisten olla vapaammin juuri sellaisia miehiä ja juuri sellaisia naisia kuin haluavat."

Onko varmasti? On se niin hellyttävää tuo lapsenusko.

Mitenkäs toinen, rinnasteinen asia, tämä mamutus?
Onko tavoitteena ihan vain antaa ihmisten mielipiteineen olla sellaisia kuin haluavat vai olisiko tavoitteena jokin yhtenäinen, poliittisesti päätetty ihannesuhtaumisen malli, josta ei ole hyvä poiketa tai rangaistus seuraa?

Suuri.Harppaus kirjoitti:

"Tavoite on vain ja ainoastaan antaa ihmisten olla vapaammin juuri sellaisia miehiä ja juuri sellaisia naisia kuin haluavat."

Onko varmasti? On se niin hellyttävää tuo lapsenusko.

Mitenkäs toinen, rinnasteinen asia, tämä mamutus?
Onko tavoitteena ihan vain antaa ihmisten mielipiteineen olla sellaisia kuin haluavat vai olisiko tavoitteena jokin yhtenäinen, poliittisesti päätetty ihannesuhtaumisen malli, josta ei ole hyvä poiketa tai rangaistus seuraa?

Lue lisää

"Onko varmasti? On se niin hellyttävää tuo lapsenusko."

Kysyisin ennemminkin että mistä tuo usko että kaikki ovat tekemässä jatkuvasti asioita jollain kauhealla tausta-ajatuksella ja erityisesti siihen suuntaan jota sinä et halua?

"Mitenkäs toinen, rinnasteinen asia, tämä mamutus?"

Riippuu ihan siitä mitä mahdat "mamutuksella" tarkoittaa? Jos tarkoitat mamutuksella sitä että turvapaikanhakijoilla taataan ne oikeudet jotka heille on ihan sen Suomen lain mukaan sekä Suomen sopimien kansainvälisten sopimusten mukaan annettu, niin en ymmärrä miksi niin ei tehtäisi.
Jos taas haluat väittää että jossain kerrottaisiin että turvapaikanhakijoihin tai maahanmuuttoon ei liittyisi mitään ongelmia niin en tiedä missä sellaista on väitetty. Vai olitko kenties sitä mieltä että jokainen mielipide jossa on edes jonkin verran positiivinen suhtautuminen maahanmuuttajiin, on mamutusta?

"Onko tavoitteena ihan vain antaa ihmisten mielipiteineen olla sellaisia kuin haluavat vai olisiko tavoitteena jokin yhtenäinen, poliittisesti päätetty ihannesuhtaumisen malli, josta ei ole hyvä poiketa tai rangaistus seuraa?"

On olemassa kaksi eri asiaa, mielipide joka on todellakin vain mielipidekysymys ja mielipide jossa vaadit että jotain muuta ihmistä on kohdeltava jollain tietyllä tavalla, esim huonommin kuin sinua itseäsi. Tuo jälkimmäinen mielipide ei ole ihan vain pelkästään mielipide (jos sitä julkisesti julistat) koska se sisältää oikeasti vaatimuksen puuttua jonkun muun ihmisen asioihin tai oikeuksiin. Tämä siis erotuksen mielipiteestä siitä mitä puoluetta kannattaa äänestää, mitä joukkuetta kannattaa, miten viettää joulua tai jotain muuta joka koskee lopulta vain sinua itseäsi.
Eikä tämäkään tarkoita ettei muita koskevia mielipiteitä saisi sanoa. Mutta se tarkoittaa että niitä sanoessa pitää ottaa huomioon että ne koskevat ihan oikeita ihmisiä ja silloin niiden perusteluiden pitää oikeasti perustua johonkin tosiasioihin eikä vain olla tyyliä "kaikki ne on sellaisia".

TotuusSattuu kirjoitti:

"Miten niin saa olla, jos "erilaisuus" ja homomyönteisyys on uusi ihanne, jonka palvontaan on enemmistön alistuttava?"

Mitä ihmeen palvontaa on se että sinä saat olla mitä olet ja joku homokin saa olla homo jos haluaa ilman että sinun pitää saada jatkuvast mollata homoja?

"Mutta miten Mao sitten onnistui? Sukupuoli ei niin vain hävinnytkään"

No nytkään kukaan ei ole hävittämässä sukupuolia koska se on järjetön ajatus. Tavoite on vain ja ainoastaan antaa ihmisten olla vapaammin juuri sellaisia miehä ja juuri sellaisia naisi kuin haluavat. Miksi koet tämän niin valtavaksi uhkaksi?

Lue lisää

"No nytkään kukaan ei ole hävittämässä sukupuolia koska se on järjetön ajatus."

Sinun mielestäsi kyllä. Maon ja feministien mielestä taas ei. Kun feministit päästetään hääräämään näihin hommiin, ei kysytä sinun eikä lasten mielipiteitä.

http://tuima.fi/kiroilevat-feministit-parjaavat-sukupuolirooleja/

https://pihtarihuorat.wordpress.com/2016/06/02/survokaa-sukupuoliroolit-syvalle/

https://www.vihreat.fi/vihrean-feminismin-linjapaperi

Kovasti mielellään feministit kertovat haluavansa "murskata ahdistavat sukupuoliroolit". Maltillisten feministien maltillisia mielipiteitä, joissa ei murskata ja tuhota yhtään mitään, ei löydy mistään.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Onko varmasti? On se niin hellyttävää tuo lapsenusko."

Kysyisin ennemminkin että mistä tuo usko että kaikki ovat tekemässä jatkuvasti asioita jollain kauhealla tausta-ajatuksella ja erityisesti siihen suuntaan jota sinä et halua?

"Mitenkäs toinen, rinnasteinen asia, tämä mamutus?"

Riippuu ihan siitä mitä mahdat "mamutuksella" tarkoittaa? Jos tarkoitat mamutuksella sitä että turvapaikanhakijoilla taataan ne oikeudet jotka heille on ihan sen Suomen lain mukaan sekä Suomen sopimien kansainvälisten sopimusten mukaan annettu, niin en ymmärrä miksi niin ei tehtäisi.
Jos taas haluat väittää että jossain kerrottaisiin että turvapaikanhakijoihin tai maahanmuuttoon ei liittyisi mitään ongelmia niin en tiedä missä sellaista on väitetty. Vai olitko kenties sitä mieltä että jokainen mielipide jossa on edes jonkin verran positiivinen suhtautuminen maahanmuuttajiin, on mamutusta?

"Onko tavoitteena ihan vain antaa ihmisten mielipiteineen olla sellaisia kuin haluavat vai olisiko tavoitteena jokin yhtenäinen, poliittisesti päätetty ihannesuhtaumisen malli, josta ei ole hyvä poiketa tai rangaistus seuraa?"

On olemassa kaksi eri asiaa, mielipide joka on todellakin vain mielipidekysymys ja mielipide jossa vaadit että jotain muuta ihmistä on kohdeltava jollain tietyllä tavalla, esim huonommin kuin sinua itseäsi. Tuo jälkimmäinen mielipide ei ole ihan vain pelkästään mielipide (jos sitä julkisesti julistat) koska se sisältää oikeasti vaatimuksen puuttua jonkun muun ihmisen asioihin tai oikeuksiin. Tämä siis erotuksen mielipiteestä siitä mitä puoluetta kannattaa äänestää, mitä joukkuetta kannattaa, miten viettää joulua tai jotain muuta joka koskee lopulta vain sinua itseäsi.
Eikä tämäkään tarkoita ettei muita koskevia mielipiteitä saisi sanoa. Mutta se tarkoittaa että niitä sanoessa pitää ottaa huomioon että ne koskevat ihan oikeita ihmisiä ja silloin niiden perusteluiden pitää oikeasti perustua johonkin tosiasioihin eikä vain olla tyyliä "kaikki ne on sellaisia".

Lue lisää

"Riippuu ihan siitä mitä mahdat "mamutuksella" tarkoittaa?"

Sitä, että kaikkien on suhtauduttava maahanmuuttoon suvaitsevaisen positiivisella mielellä. Piti siitä tai ei. Muu on vihapuhetta tai rasismia.

Suuri.Harppaus kirjoitti:

"No nytkään kukaan ei ole hävittämässä sukupuolia koska se on järjetön ajatus."

Sinun mielestäsi kyllä. Maon ja feministien mielestä taas ei. Kun feministit päästetään hääräämään näihin hommiin, ei kysytä sinun eikä lasten mielipiteitä.

http://tuima.fi/kiroilevat-feministit-parjaavat-sukupuolirooleja/

https://pihtarihuorat.wordpress.com/2016/06/02/survokaa-sukupuoliroolit-syvalle/

https://www.vihreat.fi/vihrean-feminismin-linjapaperi

Kovasti mielellään feministit kertovat haluavansa "murskata ahdistavat sukupuoliroolit". Maltillisten feministien maltillisia mielipiteitä, joissa ei murskata ja tuhota yhtään mitään, ei löydy mistään.

Lue lisää

"Sinun mielestäsi kyllä. Maon ja feministien mielestä taas ei. Kun feministit päästetään hääräämään näihin hommiin, ei kysytä sinun eikä lasten mielipiteitä."

Olet nyt luisunut aika kauksi alkuperäisestä aiheesta. Tämä keskustelun kohteena ollut opetushallituksen ohjeistus ei sisällä mitää Maon ajatuksia sukupuolettomuudesta eikä myöskään mitään radikaalin feministisiä ajatuksia. Se on varsin valtavirtaista yleistä länsimaista tasa-arvoa vaikka yrität jatkuvasti viedä keskustelua sivuraiteille.
Mutta jos haluat väitää tuota ohjetta Maolaiseksi tai äärifeministiseksi niin ole hyvä ja siteeraa sieltä kohtia kotka sinusta sellaisia ovat.

"Kovasti mielellään feministit kertovat haluavansa "murskata ahdistavat sukupuoliroolit". Maltillisten feministien maltillisia mielipiteitä, joissa ei murskata ja tuhota yhtään mitään, ei löydy mistään."

Niitä maltillisia löytyy kyllä ja varsinkin käytännön toteutuksena vaikkapa juuri tästä opetushallituksen ohjeesta. Siinä ei ole mitään radikaalia tai mitään murskaavaa.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Sinun mielestäsi kyllä. Maon ja feministien mielestä taas ei. Kun feministit päästetään hääräämään näihin hommiin, ei kysytä sinun eikä lasten mielipiteitä."

Olet nyt luisunut aika kauksi alkuperäisestä aiheesta. Tämä keskustelun kohteena ollut opetushallituksen ohjeistus ei sisällä mitää Maon ajatuksia sukupuolettomuudesta eikä myöskään mitään radikaalin feministisiä ajatuksia. Se on varsin valtavirtaista yleistä länsimaista tasa-arvoa vaikka yrität jatkuvasti viedä keskustelua sivuraiteille.
Mutta jos haluat väitää tuota ohjetta Maolaiseksi tai äärifeministiseksi niin ole hyvä ja siteeraa sieltä kohtia kotka sinusta sellaisia ovat.

"Kovasti mielellään feministit kertovat haluavansa "murskata ahdistavat sukupuoliroolit". Maltillisten feministien maltillisia mielipiteitä, joissa ei murskata ja tuhota yhtään mitään, ei löydy mistään."

Niitä maltillisia löytyy kyllä ja varsinkin käytännön toteutuksena vaikkapa juuri tästä opetushallituksen ohjeesta. Siinä ei ole mitään radikaalia tai mitään murskaavaa.

Lue lisää

"Niitä maltillisia löytyy kyllä ja varsinkin käytännön toteutuksena vaikkapa juuri tästä opetushallituksen ohjeesta."

Vielä vähän aikaa sitten (tuolla ylempänä ketjussa) ohjeessa ei ollut kuulemma mitään feminismiin liittyvää. Nyt onkin, mutta vain maltillista.

Maltillista feminismiä...

sitä.tarkoitan kirjoitti:

"Riippuu ihan siitä mitä mahdat "mamutuksella" tarkoittaa?"

Sitä, että kaikkien on suhtauduttava maahanmuuttoon suvaitsevaisen positiivisella mielellä. Piti siitä tai ei. Muu on vihapuhetta tai rasismia.

Lue lisää

"Sitä, että kaikkien on suhtauduttava maahanmuuttoon suvaitsevaisen positiivisella mielellä. Piti siitä tai ei. Muu on vihapuhetta tai rasismia."

Eihän asia noin ole. Luonnolisesti maahanmuuttoa saa kritisoida kun sen tekee asiallisesti ja hyvillä perusteilla. Ongelmahan on se että 99% maahanmuuttokritiikistä on varsin asiattomasti esitettyä ja perustuu lähinnä "mutu" käsityksiin ja räikeisiin yleistyksiin. Myöskin rakentavat ja nimenomaan toteuttamiskelpoiset muutosehdotukset loistavat poissaolollaan ja ehdotellaan vain lähinnä "rajat kiinni" tyyppisiä asioita joita ei voi käytännössä sellaisenaan toteuttaa.

miten.se.oli kirjoitti:

"Niitä maltillisia löytyy kyllä ja varsinkin käytännön toteutuksena vaikkapa juuri tästä opetushallituksen ohjeesta."

Vielä vähän aikaa sitten (tuolla ylempänä ketjussa) ohjeessa ei ollut kuulemma mitään feminismiin liittyvää. Nyt onkin, mutta vain maltillista.

Maltillista feminismiä...

Lue lisää

"Vielä vähän aikaa sitten (tuolla ylempänä ketjussa) ohjeessa ei ollut kuulemma mitään feminismiin liittyvää. Nyt onkin, mutta vain maltillista."

Siinä ei ole mitään erityisen feminististä. Feminismi toki ajaa tasa-arvoa joten sikäli siinä on feminismiä. Ihan miten kukin haluaa asian nähdä. Jos kaiken tasa-arvon ajamisen haluaa nähdä feminisminä niin sitten on niin, muuten taas ei.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Sitä, että kaikkien on suhtauduttava maahanmuuttoon suvaitsevaisen positiivisella mielellä. Piti siitä tai ei. Muu on vihapuhetta tai rasismia."

Eihän asia noin ole. Luonnolisesti maahanmuuttoa saa kritisoida kun sen tekee asiallisesti ja hyvillä perusteilla. Ongelmahan on se että 99% maahanmuuttokritiikistä on varsin asiattomasti esitettyä ja perustuu lähinnä "mutu" käsityksiin ja räikeisiin yleistyksiin. Myöskin rakentavat ja nimenomaan toteuttamiskelpoiset muutosehdotukset loistavat poissaolollaan ja ehdotellaan vain lähinnä "rajat kiinni" tyyppisiä asioita joita ei voi käytännössä sellaisenaan toteuttaa.

Lue lisää

Puhut paskaa taas. Rajat kiinni on täysin mahdollinen malli, jota mm. Unkari ja Australia toteuttavat tälläkin hetkellä.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Vielä vähän aikaa sitten (tuolla ylempänä ketjussa) ohjeessa ei ollut kuulemma mitään feminismiin liittyvää. Nyt onkin, mutta vain maltillista."

Siinä ei ole mitään erityisen feminististä. Feminismi toki ajaa tasa-arvoa joten sikäli siinä on feminismiä. Ihan miten kukin haluaa asian nähdä. Jos kaiken tasa-arvon ajamisen haluaa nähdä feminisminä niin sitten on niin, muuten taas ei.

Lue lisää

Ehkä on ehkä ei ja saattaa olla ottia tuota.

Mallihan on suoraan kopsattu Ruotsin feministeiltä ja ollut Unionin päätavoitteita jo vuosia.

valehtelijainklubi kirjoitti:

Puhut paskaa taas. Rajat kiinni on täysin mahdollinen malli, jota mm. Unkari ja Australia toteuttavat tälläkin hetkellä.

"Puhut paskaa taas. Rajat kiinni on täysin mahdollinen malli, jota mm. Unkari ja Australia toteuttavat tälläkin hetkellä."

Ja ne ovat rikkoneet niin tehdessään lukuisia kansainvälisiä sopimuksia. Ja saaneet siitä runsaasti kritiikkiä.
Toki mitä vain voidaan tehdä jos ei välitetä mistään ihmisoikeuksista tai sopimuksista mutta sitten pitää samalla kysyä että miksi kukaan pitäisi sitten enää kiinni meillekään annetuista oikeuksista tai meitä koskevista sopimuksista jos kaikki sopimukset heitetään vain ihan oman tarpeen mukaan romukoppaan?
Unkari onkin juuri surullinen esimerkki siitä mitä tapahtuu kun aletaan katsoa vain omaan napaan. Demokratia ja sanavapaus tahtovat mennä siinä samalla koska näitä muutoksia ei oikein voi tehdä normaaliin tapaan ja normaalien sääntöjen mukaan.

päätä.jo kirjoitti:

Ehkä on ehkä ei ja saattaa olla ottia tuota.

Mallihan on suoraan kopsattu Ruotsin feministeiltä ja ollut Unionin päätavoitteita jo vuosia.

"Mallihan on suoraan kopsattu Ruotsin feministeiltä ja ollut Unionin päätavoitteita jo vuosia."

Sinulle on näköjään tärkeintä se ettei mitään ole kopioitu keneltäkään joka edes etäisesti haiskahtaa feminismiltä eikä se mitä ihan oikeasti on tehty tai oikeasti on tavoiteltu.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Puhut paskaa taas. Rajat kiinni on täysin mahdollinen malli, jota mm. Unkari ja Australia toteuttavat tälläkin hetkellä."

Ja ne ovat rikkoneet niin tehdessään lukuisia kansainvälisiä sopimuksia. Ja saaneet siitä runsaasti kritiikkiä.
Toki mitä vain voidaan tehdä jos ei välitetä mistään ihmisoikeuksista tai sopimuksista mutta sitten pitää samalla kysyä että miksi kukaan pitäisi sitten enää kiinni meillekään annetuista oikeuksista tai meitä koskevista sopimuksista jos kaikki sopimukset heitetään vain ihan oman tarpeen mukaan romukoppaan?
Unkari onkin juuri surullinen esimerkki siitä mitä tapahtuu kun aletaan katsoa vain omaan napaan. Demokratia ja sanavapaus tahtovat mennä siinä samalla koska näitä muutoksia ei oikein voi tehdä normaaliin tapaan ja normaalien sääntöjen mukaan.

Lue lisää

Ja ne ovat rikkoneet niin tehdessään lukuisia kansainvälisiä sopimuksia.

Mitä sitten? Jumalako ne sopimukset toimitti kivitauluissa? Eihän niihin tarvita kuin pieniä tarkennuksia.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Mallihan on suoraan kopsattu Ruotsin feministeiltä ja ollut Unionin päätavoitteita jo vuosia."

Sinulle on näköjään tärkeintä se ettei mitään ole kopioitu keneltäkään joka edes etäisesti haiskahtaa feminismiltä eikä se mitä ihan oikeasti on tehty tai oikeasti on tavoiteltu.

Lue lisää

Onhan se tärkeää. Ruotsi kulkee kohti tuhoaan ja sinä näköjään haluat seurata perässä. Mikäs siinä, mutta älä vaadi meitä muita mukaasi.

valehtelijainklubi kirjoitti:

Ja ne ovat rikkoneet niin tehdessään lukuisia kansainvälisiä sopimuksia.

Mitä sitten? Jumalako ne sopimukset toimitti kivitauluissa? Eihän niihin tarvita kuin pieniä tarkennuksia.

Lue lisää

"Ja ne ovat rikkoneet niin tehdessään lukuisia kansainvälisiä sopimuksia.
Mitä sitten? Jumalako ne sopimukset toimitti kivitauluissa? Eihän niihin tarvita kuin pieniä tarkennuksia."

Nuo maat ovat ihan itse omasta halustaan allekirjoittaneet ne sopimukset. Ei niitä ole kukaan siihen pakottanut.
Mutta sitten ne katsovat josssain vaiheessa että ne noudattavat niitä jos jaksavat. Ja silti ne olettavat lähtökohtaisesti että muut maat kyllä kohtelevat niitä ja niiden kansalaisia muiden sopimusten mukaisesti. Tässähän se ristiriita onkin. Jos jokainen alkaa tehdä omia "pikku tarkennuksia" näihin niin ollaan kaaoksessa. Et sinäkään voi yksipuolisesti mennä tekemään "omia pikku tarkennuksiasi" vaikkapa liikenesääntöihin koska jos jokainen tekee niin niin liikenne menee sekaisin.

päätä.jo kirjoitti:

Onhan se tärkeää. Ruotsi kulkee kohti tuhoaan ja sinä näköjään haluat seurata perässä. Mikäs siinä, mutta älä vaadi meitä muita mukaasi.

"Onhan se tärkeää. Ruotsi kulkee kohti tuhoaan ja sinä näköjään haluat seurata perässä. Mikäs siinä, mutta älä vaadi meitä muita mukaasi."

Tuhoon meno nykyisellä suunnalla on ollut aina se suosikkisyy kaventaa ihmisten vapauksia ja oikeuksia. Mutta yleensä on kuitenkin käynyt niin että tuhoon onkin lopulta mennyt se maa joka on oikeuksia kaventanut, ei se joka on pitänyt kiinni ihmisten yhtäläisistä oikeuksista.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Ja ne ovat rikkoneet niin tehdessään lukuisia kansainvälisiä sopimuksia.
Mitä sitten? Jumalako ne sopimukset toimitti kivitauluissa? Eihän niihin tarvita kuin pieniä tarkennuksia."

Nuo maat ovat ihan itse omasta halustaan allekirjoittaneet ne sopimukset. Ei niitä ole kukaan siihen pakottanut.
Mutta sitten ne katsovat josssain vaiheessa että ne noudattavat niitä jos jaksavat. Ja silti ne olettavat lähtökohtaisesti että muut maat kyllä kohtelevat niitä ja niiden kansalaisia muiden sopimusten mukaisesti. Tässähän se ristiriita onkin. Jos jokainen alkaa tehdä omia "pikku tarkennuksia" näihin niin ollaan kaaoksessa. Et sinäkään voi yksipuolisesti mennä tekemään "omia pikku tarkennuksiasi" vaikkapa liikenesääntöihin koska jos jokainen tekee niin niin liikenne menee sekaisin.

Lue lisää

Jos sinulle ei pikku tarkennukset riitä, irtisanotaan huonot sopimukset kokonaan ja tehdään uusia.

Liikennesäännöt ovat oikein hyvä esimerkki. Ei meidän tarvitse noudattaa nollarajaa promilleissa vain siksi, että se joissakin muissa maissa on voimassa.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Onhan se tärkeää. Ruotsi kulkee kohti tuhoaan ja sinä näköjään haluat seurata perässä. Mikäs siinä, mutta älä vaadi meitä muita mukaasi."

Tuhoon meno nykyisellä suunnalla on ollut aina se suosikkisyy kaventaa ihmisten vapauksia ja oikeuksia. Mutta yleensä on kuitenkin käynyt niin että tuhoon onkin lopulta mennyt se maa joka on oikeuksia kaventanut, ei se joka on pitänyt kiinni ihmisten yhtäläisistä oikeuksista.

Lue lisää

Ruotsissa ei ole aikoihin noudatettu "ihmisten yhtäläisiä oikeuksia". Oikealla värillä ja uskonnolla saa tehdä mitä vaan rangaistuksetta, mm. polttaa kouluja ja autoja, jos sattuu huvittamaan.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Ja ne ovat rikkoneet niin tehdessään lukuisia kansainvälisiä sopimuksia.
Mitä sitten? Jumalako ne sopimukset toimitti kivitauluissa? Eihän niihin tarvita kuin pieniä tarkennuksia."

Nuo maat ovat ihan itse omasta halustaan allekirjoittaneet ne sopimukset. Ei niitä ole kukaan siihen pakottanut.
Mutta sitten ne katsovat josssain vaiheessa että ne noudattavat niitä jos jaksavat. Ja silti ne olettavat lähtökohtaisesti että muut maat kyllä kohtelevat niitä ja niiden kansalaisia muiden sopimusten mukaisesti. Tässähän se ristiriita onkin. Jos jokainen alkaa tehdä omia "pikku tarkennuksia" näihin niin ollaan kaaoksessa. Et sinäkään voi yksipuolisesti mennä tekemään "omia pikku tarkennuksiasi" vaikkapa liikenesääntöihin koska jos jokainen tekee niin niin liikenne menee sekaisin.

Lue lisää

Kohta Trump opettaa sinullekin paljon uutta pyhistä ja rikkomattomista säännöistä. Näyttää siltä, että te suvaitsevaiset haluatte myös tänne oman Trumpin, kun ette osaa lopettaa ajoissa.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Onhan se tärkeää. Ruotsi kulkee kohti tuhoaan ja sinä näköjään haluat seurata perässä. Mikäs siinä, mutta älä vaadi meitä muita mukaasi."

Tuhoon meno nykyisellä suunnalla on ollut aina se suosikkisyy kaventaa ihmisten vapauksia ja oikeuksia. Mutta yleensä on kuitenkin käynyt niin että tuhoon onkin lopulta mennyt se maa joka on oikeuksia kaventanut, ei se joka on pitänyt kiinni ihmisten yhtäläisistä oikeuksista.

Lue lisää

Tänään voit Hesarista luke poliisin suuresta huumeratsiasta. Kaikki myyjät olivat irakilaisia, gambialaisia ja romanianmustalaisia.

Hekö ovat niitä ihmisiä, joiden oikeuksia ja vapauksia sinä puolustat niin kiivaasti?

päätä.jo kirjoitti:

Jos sinulle ei pikku tarkennukset riitä, irtisanotaan huonot sopimukset kokonaan ja tehdään uusia.

Liikennesäännöt ovat oikein hyvä esimerkki. Ei meidän tarvitse noudattaa nollarajaa promilleissa vain siksi, että se joissakin muissa maissa on voimassa.

Lue lisää

"Liikennesäännöt ovat oikein hyvä esimerkki. Ei meidän tarvitse noudattaa nollarajaa promilleissa vain siksi, että se joissakin muissa maissa on voimassa."

Kansainvälinen sopimus tarkoittaa juuri sitä että asiat ovat sovitulla tavalla sen jälkeen kaikissa sopijamaissa. Eli vertaus erilaisiin promillerajoihin eri maissa ei toimi. Jos promillerajasta olisi kansanivalinen sopimus, se raja olisi (tai pitäisi olla) nimenomaan sama kaikissa sopijamaissa.

sinun.mallisi kirjoitti:

Ruotsissa ei ole aikoihin noudatettu "ihmisten yhtäläisiä oikeuksia". Oikealla värillä ja uskonnolla saa tehdä mitä vaan rangaistuksetta, mm. polttaa kouluja ja autoja, jos sattuu huvittamaan.

Lue lisää

"Ruotsissa ei ole aikoihin noudatettu "ihmisten yhtäläisiä oikeuksia". Oikealla värillä ja uskonnolla saa tehdä mitä vaan rangaistuksetta, mm. polttaa kouluja ja autoja, jos sattuu huvittamaan."

Eikä saa. Kerrotko yhdenkin esimerkin jossa noihin tekoihin syyllistynyt on saatu kiinni pitävin todistein ja hänet on jätetty kokonaan tuomitsematta vain etnisen taustansa tai uskontonsa takia,

jo.lopppuu.lässytys kirjoitti:

Kohta Trump opettaa sinullekin paljon uutta pyhistä ja rikkomattomista säännöistä. Näyttää siltä, että te suvaitsevaiset haluatte myös tänne oman Trumpin, kun ette osaa lopettaa ajoissa.

Lue lisää

"Kohta Trump opettaa sinullekin paljon uutta pyhistä ja rikkomattomista säännöistä."

Trumphan ei paljon muuta teekkään kuin muuttaa mieltään ja sanoo yhtänä päivänä yhtä ja toisena toista. MItä ihmeen rikkomattomia sääntöjä hänellä muka on?

ruotsin.malliin kirjoitti:

Tänään voit Hesarista luke poliisin suuresta huumeratsiasta. Kaikki myyjät olivat irakilaisia, gambialaisia ja romanianmustalaisia.

Hekö ovat niitä ihmisiä, joiden oikeuksia ja vapauksia sinä puolustat niin kiivaasti?

Lue lisää

"Tänään voit Hesarista luke poliisin suuresta huumeratsiasta. Kaikki myyjät olivat irakilaisia, gambialaisia ja romanianmustalaisia.
Hekö ovat niitä ihmisiä, joiden oikeuksia ja vapauksia sinä puolustat niin kiivaasti?"

Ihan kaikilla ihmisillä on samat oikeudet. Mutta toki he myös saavat samat rangaistukset kuin muutkin. Ei siinä ole mitään ristiriitaa.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Kohta Trump opettaa sinullekin paljon uutta pyhistä ja rikkomattomista säännöistä."

Trumphan ei paljon muuta teekkään kuin muuttaa mieltään ja sanoo yhtänä päivänä yhtä ja toisena toista. MItä ihmeen rikkomattomia sääntöjä hänellä muka on?

Lue lisää

Trump tietenkin rikkoo ne kansainväliset (huonot) sopimukset, jotka olivat sinulle niin pyhiä ja koskemattomia.

Lässytä sinä edelleen asian vierestä.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Tänään voit Hesarista luke poliisin suuresta huumeratsiasta. Kaikki myyjät olivat irakilaisia, gambialaisia ja romanianmustalaisia.
Hekö ovat niitä ihmisiä, joiden oikeuksia ja vapauksia sinä puolustat niin kiivaasti?"

Ihan kaikilla ihmisillä on samat oikeudet. Mutta toki he myös saavat samat rangaistukset kuin muutkin. Ei siinä ole mitään ristiriitaa.

Lue lisää

Tässä tapauksessa siis tuo oikeus on tulla vapaasti Suomeen myymään huumeita. Muuta tarkoitusta heillä ei ole.

Tätä toimintaa sinä kannatat kiihkeästi, koska maahantulon estäminen rikkoo mielestäsi ihmisoikeuksia.

jo.lopppuu.lässytys kirjoitti:

Trump tietenkin rikkoo ne kansainväliset (huonot) sopimukset, jotka olivat sinulle niin pyhiä ja koskemattomia.

Lässytä sinä edelleen asian vierestä.

"Trump tietenkin rikkoo ne kansainväliset (huonot) sopimukset, jotka olivat sinulle niin pyhiä ja koskemattomia."

Kyse ei edelleenkään ollut siitä etteikö sopimuksista voisi irtautua tai niitä rikkoa mutta nilla asioilla on aina vaikutuksia. Maan asema luotettavana sopumuskumppanina huononee ja myös tämä maa voi itse joutua kärsimään jos muutkaan eivät enää pidä kiinni sopumuksista jotka taas tätä maata hyödyttäisivät. Asioissa voi harvoin poimia vain rusinoita pullasta niin että saa vain hyötyjä mutta ei haittoja.
Yleisesti maat hyötyvät siitä että kansainvalisistä sopimuksista pidetään kiinni koska se tekee mailman ennustettavaksi ja vaikkapa yrityksille turvallisemmaksi toimintaympäristöksi. Jajjos miettii Suomen akltaista pientä maata, vakaa sopimuksiin perustuva toimintaympäristö on kaikkein paras ja siksi meidän ei kannata erityisesti lähteä sopimuksia purkamaan.

suvaitsevainen.tyhmyys kirjoitti:

Tässä tapauksessa siis tuo oikeus on tulla vapaasti Suomeen myymään huumeita. Muuta tarkoitusta heillä ei ole.

Tätä toimintaa sinä kannatat kiihkeästi, koska maahantulon estäminen rikkoo mielestäsi ihmisoikeuksia.

Lue lisää

"Tässä tapauksessa siis tuo oikeus on tulla vapaasti Suomeen myymään huumeita. Muuta tarkoitusta heillä ei ole.
Tätä toimintaa sinä kannatat kiihkeästi, koska maahantulon estäminen rikkoo mielestäsi ihmisoikeuksia."

Rikoksiin täällä jo syyllistyneet voidaan asettaa maahantulokieltoon jolloin he eivät tännen uudestaan pääse ja se on luonnollisesti ihan laillista ja ok. Etukäteen ei yleensä ketään estetä tänne tulemasta jos ei ole aikaisempaa menneisyyttä tai jos ei ole erityisen painavaa syytä epäillä että henkilö tulee tänne tekemään rikoksia.
Kannatan luonnollisesti kaikkia laillisia keinoja silloin jos henkilö on vaaraksi mutta mitään summittaista ulkomaalaisten maahantulokieltoa en kannata koska se ei perustu lakiin. Meillä kun on tapana elää Suomessa maan tavalla ja se maan tapa on myös Suomen lain kunnioitus.

Veden keittämisen opettamiseen ei tarvita sukupuolineutraalia päiväkotia ja koulua. Tarvitaan veden keittämisen opettamista.

"Tarvitaan veden keittämisen opettamista."

No nyt sitten vain miettimään että mikä on thän mennessä estänyt monia miehiä saamasta edes tuota vähäistä oppia? Olisivatkohan ehkä liian jäykät sukupuoliroolit?

TotuusSattuu kirjoitti:

"Tarvitaan veden keittämisen opettamista."

No nyt sitten vain miettimään että mikä on thän mennessä estänyt monia miehiä saamasta edes tuota vähäistä oppia? Olisivatkohan ehkä liian jäykät sukupuoliroolit?

Lue lisää

Ei mikään. Osaan erinomaisesti keittää vettä ja aika paljon muitakin tarveaineita.

Ainoa asia, mikä rajoittaa kokkaamistani on se, että vaimo haluaa tehdä ruoat. Sen lisäksi hän haluaa päättää siitä, mitä kaupasta ostetaan.

Jos taas ei osaa tai ei viitsi, saa Lidlistä edullisesti einesruokia.

ei.probleemia kirjoitti:

Ei mikään. Osaan erinomaisesti keittää vettä ja aika paljon muitakin tarveaineita.

Ainoa asia, mikä rajoittaa kokkaamistani on se, että vaimo haluaa tehdä ruoat. Sen lisäksi hän haluaa päättää siitä, mitä kaupasta ostetaan.

Jos taas ei osaa tai ei viitsi, saa Lidlistä edullisesti einesruokia.

Lue lisää

"Ei mikään. Osaan erinomaisesti keittää vettä ja aika paljon muitakin tarveaineita."

Hienoa. Ja kuvittelitko että olisit osannut jos olisit elänyt 1800-luvun yhteiskunnassa? Joten jotain on jo sukupuolirooleissa tapahtunut koska olet saanut nuo tiedot ja jopa niitä joskus sovaltanut käytäntöön. Sitähän se muutos on eikä se pysähdy tähän hetkeen vaikka sitä kovasti haluaisit.

"Ainoa asia, mikä rajoittaa kokkaamistani on se, että vaimo haluaa tehdä ruoat. Sen lisäksi hän haluaa päättää siitä, mitä kaupasta ostetaan."

Jos tuo on täysin oma valitranne niin ei siinä mitään vikaa ole. Mutta veikkaan että tietyt vallitsevat normit ovat johtaneet siihen että työnjakonne on mennyt sellaiseksi.

"Jos taas ei osaa tai ei viitsi, saa Lidlistä edullisesti einesruokia."

No jälleen jos on ihan vilpittömästi sitä mieltä että ei kaipaa minkäänlaista ruanlaittotaitoa niin ei siinäkään mitään vikaa ole. Hyvin moni kyllä toivoisi monessa elämäntilanteessa että hallitsisi edes perusasiat ruoanlaitosta. Moni leskimies on sormi suussa kun vaimo on laittanut ruat 50 vuotta ja sitten äkkiä huomaa että itse ei osaa keittää kuin kahvin.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Ei mikään. Osaan erinomaisesti keittää vettä ja aika paljon muitakin tarveaineita."

Hienoa. Ja kuvittelitko että olisit osannut jos olisit elänyt 1800-luvun yhteiskunnassa? Joten jotain on jo sukupuolirooleissa tapahtunut koska olet saanut nuo tiedot ja jopa niitä joskus sovaltanut käytäntöön. Sitähän se muutos on eikä se pysähdy tähän hetkeen vaikka sitä kovasti haluaisit.

"Ainoa asia, mikä rajoittaa kokkaamistani on se, että vaimo haluaa tehdä ruoat. Sen lisäksi hän haluaa päättää siitä, mitä kaupasta ostetaan."

Jos tuo on täysin oma valitranne niin ei siinä mitään vikaa ole. Mutta veikkaan että tietyt vallitsevat normit ovat johtaneet siihen että työnjakonne on mennyt sellaiseksi.

"Jos taas ei osaa tai ei viitsi, saa Lidlistä edullisesti einesruokia."

No jälleen jos on ihan vilpittömästi sitä mieltä että ei kaipaa minkäänlaista ruanlaittotaitoa niin ei siinäkään mitään vikaa ole. Hyvin moni kyllä toivoisi monessa elämäntilanteessa että hallitsisi edes perusasiat ruoanlaitosta. Moni leskimies on sormi suussa kun vaimo on laittanut ruat 50 vuotta ja sitten äkkiä huomaa että itse ei osaa keittää kuin kahvin.

Lue lisää

"Mutta veikkaan että tietyt vallitsevat normit ovat johtaneet siihen että työnjakonne on mennyt sellaiseksi."

Veikkaat ihan oikein. Mutta mikä siinä on vikana? Mikähän onni naisille ja miehille koittaa siitä, että nykyiset normit saadaan pois, kun väistämättä uudet ja vähintään yhtä kahlehtivat normit tulevat tilalle? Vai onko niin, että vain miehen täytyy muuttua, oppia ruokahommia (on opittu jo) ja naisen ei puolestaan tarvitse kehittyä mitenkään?

"Kuvittelitko että olisit osannut jos olisit elänyt 1800-luvun yhteiskunnassa?"

Miksen olisi? Miljoonat miehet sodassa, laivoilla, metsästysretkillä ja leireillä on ruokittu miesten tekemillä pöperöillä. Suomessa metsätöissä miehet ovat kokanneet omat ruokansa silloin, kun ei kämppää ja emäntää ole ollut työmaalla.

ei.probleemia kirjoitti:

"Mutta veikkaan että tietyt vallitsevat normit ovat johtaneet siihen että työnjakonne on mennyt sellaiseksi."

Veikkaat ihan oikein. Mutta mikä siinä on vikana? Mikähän onni naisille ja miehille koittaa siitä, että nykyiset normit saadaan pois, kun väistämättä uudet ja vähintään yhtä kahlehtivat normit tulevat tilalle? Vai onko niin, että vain miehen täytyy muuttua, oppia ruokahommia (on opittu jo) ja naisen ei puolestaan tarvitse kehittyä mitenkään?

"Kuvittelitko että olisit osannut jos olisit elänyt 1800-luvun yhteiskunnassa?"

Miksen olisi? Miljoonat miehet sodassa, laivoilla, metsästysretkillä ja leireillä on ruokittu miesten tekemillä pöperöillä. Suomessa metsätöissä miehet ovat kokanneet omat ruokansa silloin, kun ei kämppää ja emäntää ole ollut työmaalla.

Lue lisää

"Veikkaat ihan oikein. Mutta mikä siinä on vikana?"

Ei mikään. Hyvä vain että tajuat että rollituksella on oikeasti vaikutusta siihen mitä ihmiset valitsevat. Juuri siitähän tässä on koko ajan keskusteltu.

"Mikähän onni naisille ja miehille koittaa siitä, että nykyiset normit saadaan pois, kun väistämättä uudet ja vähintään yhtä kahlehtivat normit tulevat tilalle?"

Tulevatko? Miksi tulisivat?

"Vai onko niin, että vain miehen täytyy muuttua, oppia ruokahommia (on opittu jo) ja naisen ei puolestaan tarvitse kehittyä mitenkään?"

Missä niin on sanottu?

"Miksen olisi? Miljoonat miehet sodassa, laivoilla, metsästysretkillä ja leireillä on ruokittu miesten tekemillä pöperöillä."

Kyllä ja niitä tekijöitä oli miehistä hyvin pieni osa. Muut menivät aina valmiiseen pöytään.

"Suomessa metsätöissä miehet ovat kokanneet omat ruokansa silloin, kun ei kämppää ja emäntää ole ollut työmaalla."'

Aika huonoa se onkin monesti ollut silloin. Säilykkeitä ja puuroa tms.
Mutta pointti on se että miesten ruonlaittotaito oli ennen vanhaan keskimäärin varsin heikko koska miesten tarvitsi laittaa ruokaa vain hyvin harvoissa tilanteissa. Eikä siksi miesten osaamista tällä alalla pidetty tärkeänä. Naisilla se taas oli aivan välttämätöntä ihan riippumatta siitä kiinnostiko ruanlaitto sitä naista tai ei. Ero sukupuolten välillä oli valtava.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Veikkaat ihan oikein. Mutta mikä siinä on vikana?"

Ei mikään. Hyvä vain että tajuat että rollituksella on oikeasti vaikutusta siihen mitä ihmiset valitsevat. Juuri siitähän tässä on koko ajan keskusteltu.

"Mikähän onni naisille ja miehille koittaa siitä, että nykyiset normit saadaan pois, kun väistämättä uudet ja vähintään yhtä kahlehtivat normit tulevat tilalle?"

Tulevatko? Miksi tulisivat?

"Vai onko niin, että vain miehen täytyy muuttua, oppia ruokahommia (on opittu jo) ja naisen ei puolestaan tarvitse kehittyä mitenkään?"

Missä niin on sanottu?

"Miksen olisi? Miljoonat miehet sodassa, laivoilla, metsästysretkillä ja leireillä on ruokittu miesten tekemillä pöperöillä."

Kyllä ja niitä tekijöitä oli miehistä hyvin pieni osa. Muut menivät aina valmiiseen pöytään.

"Suomessa metsätöissä miehet ovat kokanneet omat ruokansa silloin, kun ei kämppää ja emäntää ole ollut työmaalla."'

Aika huonoa se onkin monesti ollut silloin. Säilykkeitä ja puuroa tms.
Mutta pointti on se että miesten ruonlaittotaito oli ennen vanhaan keskimäärin varsin heikko koska miesten tarvitsi laittaa ruokaa vain hyvin harvoissa tilanteissa. Eikä siksi miesten osaamista tällä alalla pidetty tärkeänä. Naisilla se taas oli aivan välttämätöntä ihan riippumatta siitä kiinnostiko ruanlaitto sitä naista tai ei. Ero sukupuolten välillä oli valtava.

Lue lisää

"Mikähän onni naisille ja miehille koittaa siitä, että nykyiset normit saadaan pois, kun väistämättä uudet ja vähintään yhtä kahlehtivat normit tulevat tilalle?"

Tulevatko? Miksi tulisivat?

Nyt kyselet tyhmiä. Jos kerran roolinormit muuttuvat (eivät siis häviä), kuuluu uuteen naisen ihannerooliin paljon muutakin kuin ruoanlaitto. Ei se nainenkaan mikään ihmeolento ole, joka opettelematta tekee nykyisiä ns. miesten hommia.

Ja jos nainen ei opettele, joko mikään ei muutu tai ainoastaan mies joutuu kehittymään.

ei.probleemia kirjoitti:

"Mikähän onni naisille ja miehille koittaa siitä, että nykyiset normit saadaan pois, kun väistämättä uudet ja vähintään yhtä kahlehtivat normit tulevat tilalle?"

Tulevatko? Miksi tulisivat?

Nyt kyselet tyhmiä. Jos kerran roolinormit muuttuvat (eivät siis häviä), kuuluu uuteen naisen ihannerooliin paljon muutakin kuin ruoanlaitto. Ei se nainenkaan mikään ihmeolento ole, joka opettelematta tekee nykyisiä ns. miesten hommia.

Ja jos nainen ei opettele, joko mikään ei muutu tai ainoastaan mies joutuu kehittymään.

Lue lisää

"Nyt kyselet tyhmiä. Jos kerran roolinormit muuttuvat (eivät siis häviä), kuuluu uuteen naisen ihannerooliin paljon muutakin kuin ruoanlaitto."

Kyllä. Roolit laajentuvat, eivät vain muutu. On siis enemmän asioita joiden tekemistä pidetään sekä miehelle että naiselle luontaisena.

"Ei se nainenkaan mikään ihmeolento ole, joka opettelematta tekee nykyisiä ns. miesten hommia."

Ei kai kukaan ole sellaista väittänytkään. Luonnollisesti kaikkien pitää erikseen opetella kaikki asiat. Eivät ne sukupuolelle ennen luonnollisena pidetytkään asiat ole niille ihmisille sukupuolesta huolimatta ole taivaasta päähän tipahtaneet vaan kyllä ne on pitänyt aina opetella, niin naisille ruoanlaitto kuin miehille korjaushommat. Ja samoin jatkossa ihmiset opettelevat keskimäärin laajemmin eri hommia kuin aikaisemmin.

"Ja jos nainen ei opettele, joko mikään ei muutu tai ainoastaan mies joutuu kehittymään."

No onko joku väittänyt että naisten ei tarvitsisi opetella laajemmin eri töitä? Kyllä se on ihan luonnollisesti se suunta. Nytkin tiedän monta naista jotka ovat monissa korjaushommissa miehiään kätevämpiä eikä siinä ole mitään kummallista.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Nyt kyselet tyhmiä. Jos kerran roolinormit muuttuvat (eivät siis häviä), kuuluu uuteen naisen ihannerooliin paljon muutakin kuin ruoanlaitto."

Kyllä. Roolit laajentuvat, eivät vain muutu. On siis enemmän asioita joiden tekemistä pidetään sekä miehelle että naiselle luontaisena.

"Ei se nainenkaan mikään ihmeolento ole, joka opettelematta tekee nykyisiä ns. miesten hommia."

Ei kai kukaan ole sellaista väittänytkään. Luonnollisesti kaikkien pitää erikseen opetella kaikki asiat. Eivät ne sukupuolelle ennen luonnollisena pidetytkään asiat ole niille ihmisille sukupuolesta huolimatta ole taivaasta päähän tipahtaneet vaan kyllä ne on pitänyt aina opetella, niin naisille ruoanlaitto kuin miehille korjaushommat. Ja samoin jatkossa ihmiset opettelevat keskimäärin laajemmin eri hommia kuin aikaisemmin.

"Ja jos nainen ei opettele, joko mikään ei muutu tai ainoastaan mies joutuu kehittymään."

No onko joku väittänyt että naisten ei tarvitsisi opetella laajemmin eri töitä? Kyllä se on ihan luonnollisesti se suunta. Nytkin tiedän monta naista jotka ovat monissa korjaushommissa miehiään kätevämpiä eikä siinä ole mitään kummallista.

Lue lisää

"No onko joku väittänyt että naisten ei tarvitsisi opetella laajemmin eri töitä? Kyllä se on ihan luonnollisesti se suunta. Nytkin tiedän monta naista jotka ovat monissa korjaushommissa miehiään kätevämpiä eikä siinä ole mitään kummallista."

Sittenhän on hyvä lähteä hommiin sieltä naisten osaamisen kehittämisestä, kun kerran tunnet ihmenaisia oikein enemmänkin. Keskity tästä lähtien siihen ja jätä miehet ja pojat rauhaan.

Ehkä ne opettavat sinutkin vaihtamaan öljynsuodattimen autoosi ja neuvovat sukkahousujen valinnassa.

hieno.juttu kirjoitti:

"No onko joku väittänyt että naisten ei tarvitsisi opetella laajemmin eri töitä? Kyllä se on ihan luonnollisesti se suunta. Nytkin tiedän monta naista jotka ovat monissa korjaushommissa miehiään kätevämpiä eikä siinä ole mitään kummallista."

Sittenhän on hyvä lähteä hommiin sieltä naisten osaamisen kehittämisestä, kun kerran tunnet ihmenaisia oikein enemmänkin. Keskity tästä lähtien siihen ja jätä miehet ja pojat rauhaan.

Ehkä ne opettavat sinutkin vaihtamaan öljynsuodattimen autoosi ja neuvovat sukkahousujen valinnassa.

Lue lisää

"Sittenhän on hyvä lähteä hommiin sieltä naisten osaamisen kehittämisestä, kun kerran tunnet ihmenaisia oikein enemmänkin. Keskity tästä lähtien siihen ja jätä miehet ja pojat rauhaan."

Eli nyt sitten olet sitä mieltä että miesten ei tarvitse opetella mitään uutta vai mitä tarkoitat?

"Ehkä ne opettavat sinutkin vaihtamaan öljynsuodattimen autoosi ja neuvovat sukkahousujen valinnassa."

Minä korjaan niin talon, auton kuin laitan sujuvasti ruokaa joten kyllä mielestäni pärjään jo varsin monipuolisesti.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Sittenhän on hyvä lähteä hommiin sieltä naisten osaamisen kehittämisestä, kun kerran tunnet ihmenaisia oikein enemmänkin. Keskity tästä lähtien siihen ja jätä miehet ja pojat rauhaan."

Eli nyt sitten olet sitä mieltä että miesten ei tarvitse opetella mitään uutta vai mitä tarkoitat?

"Ehkä ne opettavat sinutkin vaihtamaan öljynsuodattimen autoosi ja neuvovat sukkahousujen valinnassa."

Minä korjaan niin talon, auton kuin laitan sujuvasti ruokaa joten kyllä mielestäni pärjään jo varsin monipuolisesti.

Lue lisää

Mies on jo oppinut paljon, juuri kuten itsekin itseäsi kehuit. Nyt on naisten vuoro viedä kehityksen soihtua eteenpäin.

Mutta mitä jos keskittyisit niihin lähipiirisi huippuosaajiin ja jättäisit muun maailman rauhaan? Ei kannata haukata liian isoa palaa.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Ei mikään. Osaan erinomaisesti keittää vettä ja aika paljon muitakin tarveaineita."

Hienoa. Ja kuvittelitko että olisit osannut jos olisit elänyt 1800-luvun yhteiskunnassa? Joten jotain on jo sukupuolirooleissa tapahtunut koska olet saanut nuo tiedot ja jopa niitä joskus sovaltanut käytäntöön. Sitähän se muutos on eikä se pysähdy tähän hetkeen vaikka sitä kovasti haluaisit.

"Ainoa asia, mikä rajoittaa kokkaamistani on se, että vaimo haluaa tehdä ruoat. Sen lisäksi hän haluaa päättää siitä, mitä kaupasta ostetaan."

Jos tuo on täysin oma valitranne niin ei siinä mitään vikaa ole. Mutta veikkaan että tietyt vallitsevat normit ovat johtaneet siihen että työnjakonne on mennyt sellaiseksi.

"Jos taas ei osaa tai ei viitsi, saa Lidlistä edullisesti einesruokia."

No jälleen jos on ihan vilpittömästi sitä mieltä että ei kaipaa minkäänlaista ruanlaittotaitoa niin ei siinäkään mitään vikaa ole. Hyvin moni kyllä toivoisi monessa elämäntilanteessa että hallitsisi edes perusasiat ruoanlaitosta. Moni leskimies on sormi suussa kun vaimo on laittanut ruat 50 vuotta ja sitten äkkiä huomaa että itse ei osaa keittää kuin kahvin.

Lue lisää

"Moni leskimies on sormi suussa kun vaimo on laittanut ruat 50 vuotta ja sitten äkkiä huomaa että itse ei osaa keittää kuin kahvin."

...ja juuri siksi tarvitaan sukupulineutraalia päiväkotia ja koulua, joissa vallitsee homo/transmyönteinen henki.

hieno.juttu kirjoitti:

Mies on jo oppinut paljon, juuri kuten itsekin itseäsi kehuit. Nyt on naisten vuoro viedä kehityksen soihtua eteenpäin.

Mutta mitä jos keskittyisit niihin lähipiirisi huippuosaajiin ja jättäisit muun maailman rauhaan? Ei kannata haukata liian isoa palaa.

Lue lisää

"Mies on jo oppinut paljon, juuri kuten itsekin itseäsi kehuit. Nyt on naisten vuoro viedä kehityksen soihtua eteenpäin."

Asiat eivät ole joko tai. Ei tässä ole mitään vuoroja vaan asiat etenevät jokaisella osa-alueella. Joskus hieman eri tahtin mutta etenevät kuitenkin.

"Mutta mitä jos keskittyisit niihin lähipiirisi huippuosaajiin ja jättäisit muun maailman rauhaan? Ei kannata haukata liian isoa palaa."

Pelkäätkö että sinunkin pitää muuttua? Mikä siinä on niin pelottavaa? Oikeasti sinäkin muutut jatkuvasti, et vain itse huomaa sitä jos et katso riittävästi taaksepäin.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Mies on jo oppinut paljon, juuri kuten itsekin itseäsi kehuit. Nyt on naisten vuoro viedä kehityksen soihtua eteenpäin."

Asiat eivät ole joko tai. Ei tässä ole mitään vuoroja vaan asiat etenevät jokaisella osa-alueella. Joskus hieman eri tahtin mutta etenevät kuitenkin.

"Mutta mitä jos keskittyisit niihin lähipiirisi huippuosaajiin ja jättäisit muun maailman rauhaan? Ei kannata haukata liian isoa palaa."

Pelkäätkö että sinunkin pitää muuttua? Mikä siinä on niin pelottavaa? Oikeasti sinäkin muutut jatkuvasti, et vain itse huomaa sitä jos et katso riittävästi taaksepäin.

Lue lisää

"Pelkäätkö että sinunkin pitää muuttua?"

Juuri näin. Minä en muutu sinun ja kaltaistesi käskyillä ja "ohjeilla".

Keskity siis vain itseesi ja lähipiiriisi. Se on paljon terveellisempää.

hieno.juttu kirjoitti:

"Pelkäätkö että sinunkin pitää muuttua?"

Juuri näin. Minä en muutu sinun ja kaltaistesi käskyillä ja "ohjeilla".

Keskity siis vain itseesi ja lähipiiriisi. Se on paljon terveellisempää.

Lue lisää

"Juuri näin. Minä en muutu sinun ja kaltaistesi käskyillä ja "ohjeilla"."

Saat olla ihan vapaasti muuttumatta. Mutta miksi vastustat niin kovasti sitä että kukaan muukaan mies tai nainen ei saisi muuttua? Pelkäätkö jääväsi yksinäiseksi vanhaksi jääräksi vai mistä moinen pelko?

TotuusSattuu kirjoitti:

"Juuri näin. Minä en muutu sinun ja kaltaistesi käskyillä ja "ohjeilla"."

Saat olla ihan vapaasti muuttumatta. Mutta miksi vastustat niin kovasti sitä että kukaan muukaan mies tai nainen ei saisi muuttua? Pelkäätkö jääväsi yksinäiseksi vanhaksi jääräksi vai mistä moinen pelko?

Lue lisää

...kukaan muukaan mies tai nainen ei saisi muuttua?

Ja taas paskaa. Ei ole kysymys siitä, ettei kukaan saisi muuttua omilla valinnoillaan, vaan siitä, että kokonaiset sukupolvet pyritään muuttamaan väkisin sukupuolineutraalilla koululaitoksella.

Saahan nytkin ryhtyä natsiksi, jos haluaa. Ei siihen tarvitse koulussa kuitenkaan kannustaa.

hieno.juttu kirjoitti:

...kukaan muukaan mies tai nainen ei saisi muuttua?

Ja taas paskaa. Ei ole kysymys siitä, ettei kukaan saisi muuttua omilla valinnoillaan, vaan siitä, että kokonaiset sukupolvet pyritään muuttamaan väkisin sukupuolineutraalilla koululaitoksella.

Saahan nytkin ryhtyä natsiksi, jos haluaa. Ei siihen tarvitse koulussa kuitenkaan kannustaa.

Lue lisää

"Ja taas paskaa. Ei ole kysymys siitä, ettei kukaan saisi muuttua omilla valinnoillaan, vaan siitä, että kokonaiset sukupolvet pyritään muuttamaan väkisin sukupuolineutraalilla koululaitoksella."

Tuota, kumpi nyt onkaan väkisin muuttamista, se että kaikille pojille opetetaan sukupolvesta toiseen vain ja ainoastaan "miesten hommat" vai se että kaikille opetetaan tasapuolisesti kaikki hommat ja jokainen tekee sitten niitä mitkä juuri hänelle luontevasti sopivat?
Minusta tuo perinteinen malli kuullostaa paljon enemmän väkisin muuttamiselta kuin vapaa valinta..

"Saahan nytkin ryhtyä natsiksi, jos haluaa. Ei siihen tarvitse koulussa kuitenkaan kannustaa."

Siis sinusta natsismi ja oman roolin vapaa valinta yhteiskunnassa ovat jotenkin rinnasteisia?

TotuusSattuu kirjoitti:

"Ja taas paskaa. Ei ole kysymys siitä, ettei kukaan saisi muuttua omilla valinnoillaan, vaan siitä, että kokonaiset sukupolvet pyritään muuttamaan väkisin sukupuolineutraalilla koululaitoksella."

Tuota, kumpi nyt onkaan väkisin muuttamista, se että kaikille pojille opetetaan sukupolvesta toiseen vain ja ainoastaan "miesten hommat" vai se että kaikille opetetaan tasapuolisesti kaikki hommat ja jokainen tekee sitten niitä mitkä juuri hänelle luontevasti sopivat?
Minusta tuo perinteinen malli kuullostaa paljon enemmän väkisin muuttamiselta kuin vapaa valinta..

"Saahan nytkin ryhtyä natsiksi, jos haluaa. Ei siihen tarvitse koulussa kuitenkaan kannustaa."

Siis sinusta natsismi ja oman roolin vapaa valinta yhteiskunnassa ovat jotenkin rinnasteisia?

Lue lisää

Feminismin pakkosyöttö on selvästi rinnasteista natsismiin. Vapaa valinta puuttuu kummastakin.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Ja taas paskaa. Ei ole kysymys siitä, ettei kukaan saisi muuttua omilla valinnoillaan, vaan siitä, että kokonaiset sukupolvet pyritään muuttamaan väkisin sukupuolineutraalilla koululaitoksella."

Tuota, kumpi nyt onkaan väkisin muuttamista, se että kaikille pojille opetetaan sukupolvesta toiseen vain ja ainoastaan "miesten hommat" vai se että kaikille opetetaan tasapuolisesti kaikki hommat ja jokainen tekee sitten niitä mitkä juuri hänelle luontevasti sopivat?
Minusta tuo perinteinen malli kuullostaa paljon enemmän väkisin muuttamiselta kuin vapaa valinta..

"Saahan nytkin ryhtyä natsiksi, jos haluaa. Ei siihen tarvitse koulussa kuitenkaan kannustaa."

Siis sinusta natsismi ja oman roolin vapaa valinta yhteiskunnassa ovat jotenkin rinnasteisia?

Lue lisää

"kaikille opetetaan tasapuolisesti kaikki hommat"

Yritä opettaa autonkorjausta ja elektroniikkaa naiselle, jota kumpikaan asia ei kiinnosta pätkääkään. Hänen mielestään miesten kuuluu edelleen hoitaa tällaiset tyhmät jutut.

Miten niin kuuluu? No siten niin, että ne eivät ole naisten töitä. Tätä mieltä nainen tulee olemaan edelleen kaikesta "ohjauksesta" huolimatta. Nainen poimii opetuksista vain itselleen mieluisat asiat.

hieno.juttu kirjoitti:

Feminismin pakkosyöttö on selvästi rinnasteista natsismiin. Vapaa valinta puuttuu kummastakin.

"Feminismin pakkosyöttö on selvästi rinnasteista natsismiin. Vapaa valinta puuttuu kummastakin."

Sukupuolirooleista vapaa valinta ei ole feminismin pakkosyöttöä vaikka kuinka niin yrittäisit väittää.

ei.oppi.auta kirjoitti:

"kaikille opetetaan tasapuolisesti kaikki hommat"

Yritä opettaa autonkorjausta ja elektroniikkaa naiselle, jota kumpikaan asia ei kiinnosta pätkääkään. Hänen mielestään miesten kuuluu edelleen hoitaa tällaiset tyhmät jutut.

Miten niin kuuluu? No siten niin, että ne eivät ole naisten töitä. Tätä mieltä nainen tulee olemaan edelleen kaikesta "ohjauksesta" huolimatta. Nainen poimii opetuksista vain itselleen mieluisat asiat.

Lue lisää

"Yritä opettaa autonkorjausta ja elektroniikkaa naiselle, jota kumpikaan asia ei kiinnosta pätkääkään. Hänen mielestään miesten kuuluu edelleen hoitaa tällaiset tyhmät jutut."

En tiedä miten vaikea näin yksinkertaista asiaa on sinun miehen aivoillasi tajuta mutta kyse on edelleenkin siitä että tarjotaan mahdollisuus oppia. Jos ei kiinnosta niin ei kiinnosta, se on oma häpeä. Mutta aina osaa kiinnostaa ja heille sitä pitää edes tarjota eikä etukäteen päättää ei kannata tarjota kun on nainen tai mies.

"Miten niin kuuluu? No siten niin, että ne eivät ole naisten töitä. Tätä mieltä nainen tulee olemaan edelleen kaikesta "ohjauksesta" huolimatta. Nainen poimii opetuksista vain itselleen mieluisat asiat."

Vaikka sinun käsityksesi naisista onkin kivikaudelta niin se ei tarkoita että kasityksesi olisi totta kaikkien naisten kohdalla.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Feminismin pakkosyöttö on selvästi rinnasteista natsismiin. Vapaa valinta puuttuu kummastakin."

Sukupuolirooleista vapaa valinta ei ole feminismin pakkosyöttöä vaikka kuinka niin yrittäisit väittää.

Lue lisää

"Sukupuolirooleista vapaa valinta ei ole feminismin pakkosyöttöä vaikka kuinka niin yrittäisit väittää."

Jo pelkkä ajatus "sukupuolirooleista vapaasta valinnasta" on täynnä feminististä pakkosyöttöä. Miksi valinnan pitäisi olla vapaata miehisyydestä tai naiseudesta? Miten se muka voisi koskaan olla siitä erillään? Missä on se sukupuoleton ihminen? Onko joku hermafrodiitti sukupuoleton ihminen, joka osaa asettua mies/nais-jaon ulkopuolelle? Eikös hermafrodiittikin ole sukupuolinen olento mitä suurimmassa määrin, hänhän on sekä mies että nainen, ei siis suinkaan mikään sukupuoleton "henkilö" tai "ihminen" vaan molemmilla tavoilla sukupuolessa kiinni.

Jos joku ihminen on ulkoisesti fyysisesti sukupuoleton, eli syntyy ilman sukupuolielimiä niin hän ei pysty lisääntymään luonnollisella tavalla. Jos ihminen on sukupuoleton siten ettei hänen ruumiinsa kehitä hormoneja...en tiedä edes onko sellainen mahdollista. Jos ihminen on sukupuoleton geneettisesti - edelleen ei ole edes tietoa mitä se voisi olla, mutta käsittääkseni geenit ovat niin keskeisessä roolissa ihmisen syntymisessä että ihminen ilman geenejä on täysi mahdottomuus.

Sukupuoli on siis ihmisen olemukseen aivan perustavalla tavalla kuuluva ominaisuus. Tämä on tietenkin itsestäänselvyys, koska ihminen lisääntyy suvullisesti, eli lapsen voi siittää vain mies ja synnyttää vain nainen. Totuus on siis se, että me tarvitsemme nimenomaan miehiä ja naisia, poikia ja tyttöjä. Molempia tarvitaan, mutta sukupuolettomia "ihmisiä" ei tarvita eikä heitä todellisuudessa ole edes olemassakaan.

Mitä sukupuolirooleista vapaata ihmistä ei siis ole olemassa. Herätkää todellisuuteen ja lopettakaa lapsien kiusaaminen.

JamppeRöö kirjoitti:

"Sukupuolirooleista vapaa valinta ei ole feminismin pakkosyöttöä vaikka kuinka niin yrittäisit väittää."

Jo pelkkä ajatus "sukupuolirooleista vapaasta valinnasta" on täynnä feminististä pakkosyöttöä. Miksi valinnan pitäisi olla vapaata miehisyydestä tai naiseudesta? Miten se muka voisi koskaan olla siitä erillään? Missä on se sukupuoleton ihminen? Onko joku hermafrodiitti sukupuoleton ihminen, joka osaa asettua mies/nais-jaon ulkopuolelle? Eikös hermafrodiittikin ole sukupuolinen olento mitä suurimmassa määrin, hänhän on sekä mies että nainen, ei siis suinkaan mikään sukupuoleton "henkilö" tai "ihminen" vaan molemmilla tavoilla sukupuolessa kiinni.

Jos joku ihminen on ulkoisesti fyysisesti sukupuoleton, eli syntyy ilman sukupuolielimiä niin hän ei pysty lisääntymään luonnollisella tavalla. Jos ihminen on sukupuoleton siten ettei hänen ruumiinsa kehitä hormoneja...en tiedä edes onko sellainen mahdollista. Jos ihminen on sukupuoleton geneettisesti - edelleen ei ole edes tietoa mitä se voisi olla, mutta käsittääkseni geenit ovat niin keskeisessä roolissa ihmisen syntymisessä että ihminen ilman geenejä on täysi mahdottomuus.

Sukupuoli on siis ihmisen olemukseen aivan perustavalla tavalla kuuluva ominaisuus. Tämä on tietenkin itsestäänselvyys, koska ihminen lisääntyy suvullisesti, eli lapsen voi siittää vain mies ja synnyttää vain nainen. Totuus on siis se, että me tarvitsemme nimenomaan miehiä ja naisia, poikia ja tyttöjä. Molempia tarvitaan, mutta sukupuolettomia "ihmisiä" ei tarvita eikä heitä todellisuudessa ole edes olemassakaan.

Mitä sukupuolirooleista vapaata ihmistä ei siis ole olemassa. Herätkää todellisuuteen ja lopettakaa lapsien kiusaaminen.

Lue lisää

"Jo pelkkä ajatus "sukupuolirooleista vapaasta valinnasta" on täynnä feminististä pakkosyöttöä. Miksi valinnan pitäisi olla vapaata miehisyydestä tai naiseudesta?"

Ei tietystikään tarvitse olla erillään sen ihmisen itse kokemasta miehisyydestä tai naiseudesta. Mutta vapaa muiden ulkopuolisten valmiiksi määrittämästä mihisyydestä tai naiseudesta. Näissä on suuri ero.

"Missä on se sukupuoleton ihminen? Onko joku hermafrodiitti sukupuoleton ihminen, joka osaa asettua mies/nais-jaon ulkopuolelle? "

Ymmärrätkö että ihmisen itse kokema sukupuoli ja ympäristön ja kulttuurin määrittämä sukupuolen rooli ovat kaksi ihan eri asiaa? Sukupuoli ei siis katoa vaan se, määritääkö sen ilmenemistä enemmän ihmnien itse vai ympäristö.

"Sukupuoli on siis ihmisen olemukseen aivan perustavalla tavalla kuuluva ominaisuus."

Toki. Siltikin se miten kukin meistä toteuttaa miehisyyttään tai neiseuttaan on muuttunut valtaisesti vuosisatojen kuluessa. Olla mies tai nainen on ollut täysin erilaista 500 vuotta sitten kuin mitä se on nyt. Sukupuoli on säilynyt, sukupuolen ilmentäminen taas muuttunut.

"Tämä on tietenkin itsestäänselvyys, koska ihminen lisääntyy suvullisesti, eli lapsen voi siittää vain mies ja synnyttää vain nainen. Totuus on siis se, että me tarvitsemme nimenomaan miehiä ja naisia, poikia ja tyttöjä. "

Tottakai me tarvitsemme miehiä ja naisia, mutta emme vain täysin samanlaisia miehiä ja täysin samanlaisia naisia. Lisääntyminen tai sukupuoli eivät katoa jos roolit sukupuolten sisällä ja niiden välillä ovat vähemmän kahlitsevat.

"Mitä sukupuolirooleista vapaata ihmistä ei siis ole olemassa. Herätkää todellisuuteen ja lopettakaa lapsien kiusaaminen."

Kukaan ei ole täysin rooleista vapaa mutta tästä ei seuraa etteikö silti kannattaisi noita rooleja väljentää. Ne ovat jo väljentyneetkin varsin paljon jos olet sattunut huomaamaan mutta eivät miehet ole muuttuneet sukupuolettomiksi vaikka ovat alkaneet vaihtaa vaippoja tai laittaa ruokaa.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Yritä opettaa autonkorjausta ja elektroniikkaa naiselle, jota kumpikaan asia ei kiinnosta pätkääkään. Hänen mielestään miesten kuuluu edelleen hoitaa tällaiset tyhmät jutut."

En tiedä miten vaikea näin yksinkertaista asiaa on sinun miehen aivoillasi tajuta mutta kyse on edelleenkin siitä että tarjotaan mahdollisuus oppia. Jos ei kiinnosta niin ei kiinnosta, se on oma häpeä. Mutta aina osaa kiinnostaa ja heille sitä pitää edes tarjota eikä etukäteen päättää ei kannata tarjota kun on nainen tai mies.

"Miten niin kuuluu? No siten niin, että ne eivät ole naisten töitä. Tätä mieltä nainen tulee olemaan edelleen kaikesta "ohjauksesta" huolimatta. Nainen poimii opetuksista vain itselleen mieluisat asiat."

Vaikka sinun käsityksesi naisista onkin kivikaudelta niin se ei tarkoita että kasityksesi olisi totta kaikkien naisten kohdalla.

Lue lisää

Jo nyt tarjotaan mahdollisuus oppia ja on mahdollisuus valita. Feministisellä sukupuolineutraalilla systeemillä siihen kannustetaan ja yritetään aivopestä kokonaisia sukupolvia, kiinnosti tai ei.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Jo pelkkä ajatus "sukupuolirooleista vapaasta valinnasta" on täynnä feminististä pakkosyöttöä. Miksi valinnan pitäisi olla vapaata miehisyydestä tai naiseudesta?"

Ei tietystikään tarvitse olla erillään sen ihmisen itse kokemasta miehisyydestä tai naiseudesta. Mutta vapaa muiden ulkopuolisten valmiiksi määrittämästä mihisyydestä tai naiseudesta. Näissä on suuri ero.

"Missä on se sukupuoleton ihminen? Onko joku hermafrodiitti sukupuoleton ihminen, joka osaa asettua mies/nais-jaon ulkopuolelle? "

Ymmärrätkö että ihmisen itse kokema sukupuoli ja ympäristön ja kulttuurin määrittämä sukupuolen rooli ovat kaksi ihan eri asiaa? Sukupuoli ei siis katoa vaan se, määritääkö sen ilmenemistä enemmän ihmnien itse vai ympäristö.

"Sukupuoli on siis ihmisen olemukseen aivan perustavalla tavalla kuuluva ominaisuus."

Toki. Siltikin se miten kukin meistä toteuttaa miehisyyttään tai neiseuttaan on muuttunut valtaisesti vuosisatojen kuluessa. Olla mies tai nainen on ollut täysin erilaista 500 vuotta sitten kuin mitä se on nyt. Sukupuoli on säilynyt, sukupuolen ilmentäminen taas muuttunut.

"Tämä on tietenkin itsestäänselvyys, koska ihminen lisääntyy suvullisesti, eli lapsen voi siittää vain mies ja synnyttää vain nainen. Totuus on siis se, että me tarvitsemme nimenomaan miehiä ja naisia, poikia ja tyttöjä. "

Tottakai me tarvitsemme miehiä ja naisia, mutta emme vain täysin samanlaisia miehiä ja täysin samanlaisia naisia. Lisääntyminen tai sukupuoli eivät katoa jos roolit sukupuolten sisällä ja niiden välillä ovat vähemmän kahlitsevat.

"Mitä sukupuolirooleista vapaata ihmistä ei siis ole olemassa. Herätkää todellisuuteen ja lopettakaa lapsien kiusaaminen."

Kukaan ei ole täysin rooleista vapaa mutta tästä ei seuraa etteikö silti kannattaisi noita rooleja väljentää. Ne ovat jo väljentyneetkin varsin paljon jos olet sattunut huomaamaan mutta eivät miehet ole muuttuneet sukupuolettomiksi vaikka ovat alkaneet vaihtaa vaippoja tai laittaa ruokaa.

Lue lisää

"Ne ovat jo väljentyneetkin varsin paljon jos olet sattunut huomaamaan.."

Ja se ei sinulle tunnu riittävän. Mikä on se riittävä väljyys, jotta olet tyytyväinen?

TotuusSattuu kirjoitti:

"Jo pelkkä ajatus "sukupuolirooleista vapaasta valinnasta" on täynnä feminististä pakkosyöttöä. Miksi valinnan pitäisi olla vapaata miehisyydestä tai naiseudesta?"

Ei tietystikään tarvitse olla erillään sen ihmisen itse kokemasta miehisyydestä tai naiseudesta. Mutta vapaa muiden ulkopuolisten valmiiksi määrittämästä mihisyydestä tai naiseudesta. Näissä on suuri ero.

"Missä on se sukupuoleton ihminen? Onko joku hermafrodiitti sukupuoleton ihminen, joka osaa asettua mies/nais-jaon ulkopuolelle? "

Ymmärrätkö että ihmisen itse kokema sukupuoli ja ympäristön ja kulttuurin määrittämä sukupuolen rooli ovat kaksi ihan eri asiaa? Sukupuoli ei siis katoa vaan se, määritääkö sen ilmenemistä enemmän ihmnien itse vai ympäristö.

"Sukupuoli on siis ihmisen olemukseen aivan perustavalla tavalla kuuluva ominaisuus."

Toki. Siltikin se miten kukin meistä toteuttaa miehisyyttään tai neiseuttaan on muuttunut valtaisesti vuosisatojen kuluessa. Olla mies tai nainen on ollut täysin erilaista 500 vuotta sitten kuin mitä se on nyt. Sukupuoli on säilynyt, sukupuolen ilmentäminen taas muuttunut.

"Tämä on tietenkin itsestäänselvyys, koska ihminen lisääntyy suvullisesti, eli lapsen voi siittää vain mies ja synnyttää vain nainen. Totuus on siis se, että me tarvitsemme nimenomaan miehiä ja naisia, poikia ja tyttöjä. "

Tottakai me tarvitsemme miehiä ja naisia, mutta emme vain täysin samanlaisia miehiä ja täysin samanlaisia naisia. Lisääntyminen tai sukupuoli eivät katoa jos roolit sukupuolten sisällä ja niiden välillä ovat vähemmän kahlitsevat.

"Mitä sukupuolirooleista vapaata ihmistä ei siis ole olemassa. Herätkää todellisuuteen ja lopettakaa lapsien kiusaaminen."

Kukaan ei ole täysin rooleista vapaa mutta tästä ei seuraa etteikö silti kannattaisi noita rooleja väljentää. Ne ovat jo väljentyneetkin varsin paljon jos olet sattunut huomaamaan mutta eivät miehet ole muuttuneet sukupuolettomiksi vaikka ovat alkaneet vaihtaa vaippoja tai laittaa ruokaa.

Lue lisää

TotuusSattuu yrittää taas kerran selittää, että "kokeminen" on tärkeämpää kuin se, mitä todellisuudessa olet.

Hänen mielikuvitusmaailmassaan hermostunut, änkyttävä ruipelo sopii vallan mainiosti esittämään toimintaelokuvan pääosaa, jos vain itse "kokee" olevansa sankarityyppiä.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Jo pelkkä ajatus "sukupuolirooleista vapaasta valinnasta" on täynnä feminististä pakkosyöttöä. Miksi valinnan pitäisi olla vapaata miehisyydestä tai naiseudesta?"

Ei tietystikään tarvitse olla erillään sen ihmisen itse kokemasta miehisyydestä tai naiseudesta. Mutta vapaa muiden ulkopuolisten valmiiksi määrittämästä mihisyydestä tai naiseudesta. Näissä on suuri ero.

"Missä on se sukupuoleton ihminen? Onko joku hermafrodiitti sukupuoleton ihminen, joka osaa asettua mies/nais-jaon ulkopuolelle? "

Ymmärrätkö että ihmisen itse kokema sukupuoli ja ympäristön ja kulttuurin määrittämä sukupuolen rooli ovat kaksi ihan eri asiaa? Sukupuoli ei siis katoa vaan se, määritääkö sen ilmenemistä enemmän ihmnien itse vai ympäristö.

"Sukupuoli on siis ihmisen olemukseen aivan perustavalla tavalla kuuluva ominaisuus."

Toki. Siltikin se miten kukin meistä toteuttaa miehisyyttään tai neiseuttaan on muuttunut valtaisesti vuosisatojen kuluessa. Olla mies tai nainen on ollut täysin erilaista 500 vuotta sitten kuin mitä se on nyt. Sukupuoli on säilynyt, sukupuolen ilmentäminen taas muuttunut.

"Tämä on tietenkin itsestäänselvyys, koska ihminen lisääntyy suvullisesti, eli lapsen voi siittää vain mies ja synnyttää vain nainen. Totuus on siis se, että me tarvitsemme nimenomaan miehiä ja naisia, poikia ja tyttöjä. "

Tottakai me tarvitsemme miehiä ja naisia, mutta emme vain täysin samanlaisia miehiä ja täysin samanlaisia naisia. Lisääntyminen tai sukupuoli eivät katoa jos roolit sukupuolten sisällä ja niiden välillä ovat vähemmän kahlitsevat.

"Mitä sukupuolirooleista vapaata ihmistä ei siis ole olemassa. Herätkää todellisuuteen ja lopettakaa lapsien kiusaaminen."

Kukaan ei ole täysin rooleista vapaa mutta tästä ei seuraa etteikö silti kannattaisi noita rooleja väljentää. Ne ovat jo väljentyneetkin varsin paljon jos olet sattunut huomaamaan mutta eivät miehet ole muuttuneet sukupuolettomiksi vaikka ovat alkaneet vaihtaa vaippoja tai laittaa ruokaa.

Lue lisää

Ihminen on sosiaalinen eläin, ei vain yksilö. Arvot ja moraali ovat aina yhteisiä, ei niistä voi yksilö päättää aina omalta kohdaltaan. Ei homotkaan voi vain keskenään päättää että miesten välinen letkun lutkuttaminen on oikein, koska se tuntuu hyvältä. Samalla periaatteellahan pedofiilitkin raiskaavat lapsia ja vauvoja. Onko se periaate oikein?

Kukaan ei päätä sukupuolirooleja itse yksin jossain autiolla saarella, vaan mieheys ja naiseus muodostuu sosiaalisessa kanssakäymisessä, jonka tarkoitus on ihmissuvun lisääntyminen ja säilyminen. Sukupuoliroolien perusta on siis konkreettisessa todellisuudessa, ei missään periaatteessa.

Sukupuolten välinen vetovoima perustuu juuri miehen miehisyyteen ja naisen naisellisuuteen. Samalla miehisen miehen ja naisellisen naisen yhtyminen ja yhteistyö ( perhe ) muodostaa mallin koko sosiaaliselle järjestykselle ja työnjaolle sekä tasa-arvolle.

Mies ja nainen ovat fyysisesti erilaisia, mutta yhteensopivia. He täydentävät toisiaan, toisin kuin homot tai lesbot. Mies ja nainen ovat luonteeltaan erilaisia, mutta perheessä molemmat oppivat sopimaan asioita. Mies tekee työtä ja ottaa vastuun, nainen rakentaa kotia ja hoitaa lapsia, mutta perheessä kaikki työ on yhtä arvokasta. Yhteiskunta on itse asiassa vain perinteisen avioliiton laajentuma: sinne mahtuu paljon fyysisesti erilaisia ihmisiä, luonteeltaan erilaisia ihmisiä, eri työtä tekeviä ihmisiä, mutta kuitenkin asioista sovitaan ja kaikki työ on arvokasta jos se rakentaa yhteiskuntaa ja palvelee yhteisöä.


Tärkeintä on ymmärtää että mies ja nainen ovat yhdessä enemmän kuin yksin. Tämä johtuu juuri sukupuoliroolien vastakkaisuudesta. Siinä on myös yhteiskunnan todellinen voima.

Jos sukupuolineutraali ideologia valtaa alaa, se käytännössä vain tasapäistää ihmiset ja riisuu heiltä heidän todellisen luovan energiansa lähteet, eli miehisyyden ja naisisuuden. Idea sinänsä on jo huono, koska se on todellisuuden vastainen. Idean toteutus tulee käytännössä olemaan tasapäistämistä.

Meistä tulee tahdottomia ja haluttomia robotteja, jotka aivopestään johonkin meille vieraaseen ideologiaan. Sukupuolineutraali ideologia tarkoittaa käytännössä yksilön tukahduttamista. Samaahan kokeiltiin jo Neuvostoliitossa. Sopeutumattomat miehet ja naiset pistettiin työleireille. Onko tosiaankin pakko Suomessa hiihtää tälläisen vanhentuneen ja huonoksi havaitun totalitarismin perässä enää 2000-luvulla? Kamoon!

ei.oppi.auta kirjoitti:

Jo nyt tarjotaan mahdollisuus oppia ja on mahdollisuus valita. Feministisellä sukupuolineutraalilla systeemillä siihen kannustetaan ja yritetään aivopestä kokonaisia sukupolvia, kiinnosti tai ei.

Lue lisää

"Jo nyt tarjotaan mahdollisuus oppia ja on mahdollisuus valita. Feministisellä sukupuolineutraalilla systeemillä siihen kannustetaan ja yritetään aivopestä kokonaisia sukupolvia, kiinnosti tai ei."

Että ihan kannustetaan oppimaan ja valitsemaan sitä mikä itseä kiinnostaa. Kuullostaa todellakin vaaralliselta ;)

jukujukumaa kirjoitti:

TotuusSattuu yrittää taas kerran selittää, että "kokeminen" on tärkeämpää kuin se, mitä todellisuudessa olet.

Hänen mielikuvitusmaailmassaan hermostunut, änkyttävä ruipelo sopii vallan mainiosti esittämään toimintaelokuvan pääosaa, jos vain itse "kokee" olevansa sankarityyppiä.

Lue lisää

"TotuusSattuu yrittää taas kerran selittää, että "kokeminen" on tärkeämpää kuin se, mitä todellisuudessa olet."

Sinusta ilmeisesti todellisuudessa olet se mies jonka ympäristö ja kulttuuri sinulle kertoo. Jos ympäristö sanoo että mies on karski, tunteeton ja väkivaltainen niin sitten sinä olet sellainen eikä ole väliä tunnetko itse itsesi sellaiseksi? Vai mitä tarkoitat "todellisuudella"?

"Hänen mielikuvitusmaailmassaan hermostunut, änkyttävä ruipelo sopii vallan mainiosti esittämään toimintaelokuvan pääosaa, jos vain itse "kokee" olevansa sankarityyppiä."

Kysehän onkin juuri siitä että tuo änkyttävä ruipelo saa olla änkyttävä ruipelo ihan rauhassa ja kokea silti olevansa mies vaikka ei vastaa yleistä miehen stereotypiaa. Ja sellaisena miehenä etsiä omat kiinnostuksen kohteet ja olla hyväksytty sellaisena. Ei hän tietenkään elokuvan päärooliin pääse, ei tuo "kokeminen" sitä tarkoita. Vaan sitä että voi kokea olevansa mies ja olla silti sellainen kuin on. Onko tämä jotenkin kauhean vaikea tajuta ja hyväksyä?

JamppeRöö kirjoitti:

Ihminen on sosiaalinen eläin, ei vain yksilö. Arvot ja moraali ovat aina yhteisiä, ei niistä voi yksilö päättää aina omalta kohdaltaan. Ei homotkaan voi vain keskenään päättää että miesten välinen letkun lutkuttaminen on oikein, koska se tuntuu hyvältä. Samalla periaatteellahan pedofiilitkin raiskaavat lapsia ja vauvoja. Onko se periaate oikein?

Kukaan ei päätä sukupuolirooleja itse yksin jossain autiolla saarella, vaan mieheys ja naiseus muodostuu sosiaalisessa kanssakäymisessä, jonka tarkoitus on ihmissuvun lisääntyminen ja säilyminen. Sukupuoliroolien perusta on siis konkreettisessa todellisuudessa, ei missään periaatteessa.

Sukupuolten välinen vetovoima perustuu juuri miehen miehisyyteen ja naisen naisellisuuteen. Samalla miehisen miehen ja naisellisen naisen yhtyminen ja yhteistyö ( perhe ) muodostaa mallin koko sosiaaliselle järjestykselle ja työnjaolle sekä tasa-arvolle.

Mies ja nainen ovat fyysisesti erilaisia, mutta yhteensopivia. He täydentävät toisiaan, toisin kuin homot tai lesbot. Mies ja nainen ovat luonteeltaan erilaisia, mutta perheessä molemmat oppivat sopimaan asioita. Mies tekee työtä ja ottaa vastuun, nainen rakentaa kotia ja hoitaa lapsia, mutta perheessä kaikki työ on yhtä arvokasta. Yhteiskunta on itse asiassa vain perinteisen avioliiton laajentuma: sinne mahtuu paljon fyysisesti erilaisia ihmisiä, luonteeltaan erilaisia ihmisiä, eri työtä tekeviä ihmisiä, mutta kuitenkin asioista sovitaan ja kaikki työ on arvokasta jos se rakentaa yhteiskuntaa ja palvelee yhteisöä.


Tärkeintä on ymmärtää että mies ja nainen ovat yhdessä enemmän kuin yksin. Tämä johtuu juuri sukupuoliroolien vastakkaisuudesta. Siinä on myös yhteiskunnan todellinen voima.

Jos sukupuolineutraali ideologia valtaa alaa, se käytännössä vain tasapäistää ihmiset ja riisuu heiltä heidän todellisen luovan energiansa lähteet, eli miehisyyden ja naisisuuden. Idea sinänsä on jo huono, koska se on todellisuuden vastainen. Idean toteutus tulee käytännössä olemaan tasapäistämistä.

Meistä tulee tahdottomia ja haluttomia robotteja, jotka aivopestään johonkin meille vieraaseen ideologiaan. Sukupuolineutraali ideologia tarkoittaa käytännössä yksilön tukahduttamista. Samaahan kokeiltiin jo Neuvostoliitossa. Sopeutumattomat miehet ja naiset pistettiin työleireille. Onko tosiaankin pakko Suomessa hiihtää tälläisen vanhentuneen ja huonoksi havaitun totalitarismin perässä enää 2000-luvulla? Kamoon!

Lue lisää

"Ihminen on sosiaalinen eläin, ei vain yksilö. Arvot ja moraali ovat aina yhteisiä, ei niistä voi yksilö päättää aina omalta kohdaltaan."

Arvot ja moraali ovat osittain yleisiä, osittain yksilöllisiä. Yhteiskunta ja yhteisö määrittää aina osan arvoista ja moraalista yhteiseksi, osan jättää yksilöiden omaan harkintaan. Jokaisella suomalaisella ei ole yhteiset arvot tai sama moraalikäsitys. Jos olisi emme tarvitsisi lakeja juuri lainkaan.

"Ei homotkaan voi vain keskenään päättää että miesten välinen letkun lutkuttaminen on oikein, koska se tuntuu hyvältä. "

Eivät mutta yhetiskunta on päättänyt että se ei puutu aikuisten ihmisten välisen seksin yksityiskohtiin silloin kun molemmat ovat vapaaehtoisesti mukana. Se on siis luopunut tältä osin yleisen moraalikäsityksen ylläpidosta ja antanut sen yksilöille. Jokainen saa ihan itse päättää pitääkö homoseksistä tai ei.

"Samalla periaatteellahan pedofiilitkin raiskaavat lapsia ja vauvoja. Onko se periaate oikein?"

Yhteiskuntamme on taas tehnyt tässä kohdin päätöksen että lapset ovat erityisessä suojeluksessa ja erityisen haavoittuvaisia joten lasten seksuaalisuutta ei ole jätetty yksilöiden päätettäväksi.

"Kukaan ei päätä sukupuolirooleja itse yksin jossain autiolla saarella, vaan mieheys ja naiseus muodostuu sosiaalisessa kanssakäymisessä"

Juuri niin. Ja se voi muodostua hyvin erilaiseksi riippuen siitä millainen tuo kanssakäyminen milloinkin on.

"jonka tarkoitus on ihmissuvun lisääntyminen ja säilyminen."

Sosiaalisella kanssakäymisellä on lukemattomia muitakin tarkoituksia kuin vain lisääntyminen.

"Sukupuoliroolien perusta on siis konkreettisessa todellisuudessa, ei missään periaatteessa."

Kyllä mutta edelleenkään ei ole olemassa vain yhtä ainoaa jokaiselle yhteistä todellisuutta jossa roolit muodostuisivat aina samanlaisiksi. Jos näin olisi, ei tätäkään keskustelua tarvitsisi käydä koska rooolit olisivat aina samat ja kiveen hakatut. Mutta kun eivät ole vaan alati muuttuvat, mekin kiistelemme siitä mitä on olla mies ja mitä on olla nainen.

"Sukupuolten välinen vetovoima perustuu juuri miehen miehisyyteen ja naisen naisellisuuteen."

Kylä mutta ei edelleenkään vaan täysin yhdenlaiseen miehisyyteen ja täysin yhdenlaiseen naiseuteen. Todella erilaiset miehet ja naiset voivat silti tuntea vetoa toisiinsa.

"Mies ja nainen ovat fyysisesti erilaisia, mutta yhteensopivia. He täydentävät toisiaan, toisin kuin homot tai lesbot."

Homot ja lebot ovat edelleen miehiä ja naisia. Juuri tästä näet miten hyvin erilainen miehisyyden ja naiseuden kuva voi olla. Ne eivät määrittäydy vain seksuaalisuuden tai lisääntymisen kautta.

"Yhteiskunta on itse asiassa vain perinteisen avioliiton laajentuma: sinne mahtuu paljon fyysisesti erilaisia ihmisiä, luonteeltaan erilaisia ihmisiä, eri työtä tekeviä ihmisiä, mutta kuitenkin asioista sovitaan ja kaikki työ on arvokasta jos se rakentaa yhteiskuntaa ja palvelee yhteisöä."

Niin ja kuten huomaat, yhteiskunnan osalta pystyt kirjoittamaan tuon ihan ilman että jaat ihmiset miehiin ja naisiin tai varsinkaan juuri tietynlaisiin miehiin ja naisiin. Aivan samoin avioliitto voi toimia vaikka ihmiset eivät olekaan juuri teitynlaisia miehiä ja tee "miesten töitä" ja tietynlaisia naisia ja tee "naisten töitä". Pääasia on että asiat sujuvat ja toimivat.

"Tärkeintä on ymmärtää että mies ja nainen ovat yhdessä enemmän kuin yksin. Tämä johtuu juuri sukupuoliroolien vastakkaisuudesta."

En vaan ihmisesten kykyjen ja kiinnostuksen kohteiden erilaisuudesta riippumatta siitä ovatko nuo asiat perinteisten rooliodotusten mukaisia vai joitain muita.

"Jos sukupuolineutraali ideologia valtaa alaa, se käytännössä vain tasapäistää ihmiset ja riisuu heiltä heidän todellisen luovan energiansa lähteet, eli miehisyyden ja naisisuuden."

Ihmiseten roolit ovat olleet viimeiset 100 vuotta jatkuvasti hitaasti vapautumassa ja tähänkään asti se ei ole tasapäistänyt ihmisiä, päinvastoin. Tavat olla mies ja tavat olla nainen ovat laajenutuneet sukupolvi toisensa jälkeen ja se on tuottanut paljon hyvää ja lisännyt ihmisten mahdollisuuksia niin kotona kuin yhteiskunanssakin.

"Idean toteutus tulee käytännössä olemaan tasapäistämistä."

Missä sinä olet käytännössä nähnyt tasapäistämistä? Anna muutama esimerkki.

" Sukupuolineutraali ideologia tarkoittaa käytännössä yksilön tukahduttamista."

Ei tietenkään tarkoita. Juuri tiukka roolijako miesten asioihin ja naisten asiohin tukahduttaa yksilöä, se on täysin loogista eikä sitä voi kieltää vaikka kuinka haluaisi.

"Samaahan kokeiltiin jo Neuvostoliitossa. Sopeutumattomat miehet ja naiset pistettiin työleireille. Onko tosiaankin pakko Suomessa hiihtää tälläisen vanhentuneen ja huonoksi havaitun totalitarismin perässä enää 2000-luvulla? Kamoon!"

Kamoon, itsellesi. Neuvostoliitolla ja totalitarismilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa etä annamme ihmisten olla vapaammin sitä mitä haluavat. Kai sinäkin nyt sentäöän sen ymmärrät.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Jo nyt tarjotaan mahdollisuus oppia ja on mahdollisuus valita. Feministisellä sukupuolineutraalilla systeemillä siihen kannustetaan ja yritetään aivopestä kokonaisia sukupolvia, kiinnosti tai ei."

Että ihan kannustetaan oppimaan ja valitsemaan sitä mikä itseä kiinnostaa. Kuullostaa todellakin vaaralliselta ;)

Lue lisää

Niin, kenen ehdoilla kannustetaan.

"Sukupuolitietoisuuden ja muun tasa-arvonäkökulman kirjaaminen lakiin edellyttää myös oppilaitoksilta tasa-arvo- ja ihmisoikeuskasvatuksen sisällyttämistä varhaiskasvatuksen ammattilaisten koulutukseen. Varhaiskasvatuksen ammattilaiset tarvitsevat tukea esimerkiksi varhaiskasvatuksessa käytettävien materiaalien ja menetelmien valinnassa, jotta lasten oikeudet ja yhdenvertaisuus tulevat huomioiduiksi."

(Naisasialiitto Unioni ry, Ihmisoikeusliitto ry, Sateenkaariperheet ry, Seta ry)


Näitähän sinä jutuillasi tuet. Homotusta, feminismiä ja vesemmistolaisanarkistisia ihanteita.

saatanan.perverssi kirjoitti:

Niin, kenen ehdoilla kannustetaan.

"Sukupuolitietoisuuden ja muun tasa-arvonäkökulman kirjaaminen lakiin edellyttää myös oppilaitoksilta tasa-arvo- ja ihmisoikeuskasvatuksen sisällyttämistä varhaiskasvatuksen ammattilaisten koulutukseen. Varhaiskasvatuksen ammattilaiset tarvitsevat tukea esimerkiksi varhaiskasvatuksessa käytettävien materiaalien ja menetelmien valinnassa, jotta lasten oikeudet ja yhdenvertaisuus tulevat huomioiduiksi."

(Naisasialiitto Unioni ry, Ihmisoikeusliitto ry, Sateenkaariperheet ry, Seta ry)


Näitähän sinä jutuillasi tuet. Homotusta, feminismiä ja vesemmistolaisanarkistisia ihanteita.

Lue lisää

Koulutusjärjestelmän sisällä varhaiskasvatuksesta alkaen vallitsee vahva sukupuoli- ja heteronormi. Vahvat stereotyyppiset sukupuolinormit vaikuttavat kielteisesti kaikkien lasten ja nuorten mahdollisuuksiin kasvaa ja kehittyä tasa-arvoisiksi ja yhdenvertaisiksi kansalaisiksi, mutta muodostuvat usein haasteiksi erityisesti hlbtiq-lapsille ja nuorille. He ovat myös alttiita syrjinnälle ja kiusaamiselle. Normikriittinen pedagogiikka ja sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen moninaisuuden tunnistaminen on otettava osaksi kaikkia koulutusjärjestelmän ja -politiikan osia.
Koulun ja oppilaitoksen on oltava kaikille oppilaille, opiskelijoille ja henkilökunnalle turvallinen ympäristö. Koulujen sukupuolitetut tilat ylläpitävät osaltaan normeja ja ovat ongelma erityisesti sukupuolivähemmistöön kuuluville nuorille. Tarvitaan ohjeistuksia ja suosituksia siitä, miten koulut ja oppilaitokset voivat käytännössä toteuttaa ja edistää yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa.
(Seta)

TotuusSattuu kirjoitti:

"TotuusSattuu yrittää taas kerran selittää, että "kokeminen" on tärkeämpää kuin se, mitä todellisuudessa olet."

Sinusta ilmeisesti todellisuudessa olet se mies jonka ympäristö ja kulttuuri sinulle kertoo. Jos ympäristö sanoo että mies on karski, tunteeton ja väkivaltainen niin sitten sinä olet sellainen eikä ole väliä tunnetko itse itsesi sellaiseksi? Vai mitä tarkoitat "todellisuudella"?

"Hänen mielikuvitusmaailmassaan hermostunut, änkyttävä ruipelo sopii vallan mainiosti esittämään toimintaelokuvan pääosaa, jos vain itse "kokee" olevansa sankarityyppiä."

Kysehän onkin juuri siitä että tuo änkyttävä ruipelo saa olla änkyttävä ruipelo ihan rauhassa ja kokea silti olevansa mies vaikka ei vastaa yleistä miehen stereotypiaa. Ja sellaisena miehenä etsiä omat kiinnostuksen kohteet ja olla hyväksytty sellaisena. Ei hän tietenkään elokuvan päärooliin pääse, ei tuo "kokeminen" sitä tarkoita. Vaan sitä että voi kokea olevansa mies ja olla silti sellainen kuin on. Onko tämä jotenkin kauhean vaikea tajuta ja hyväksyä?

Lue lisää

"Sinusta ilmeisesti todellisuudessa olet se mies jonka ympäristö ja kulttuuri sinulle kertoo."

Niin olen. Sinä ilmeisesti yrität olla jotain muuta, paljon hienompaa ja herkempää.

"Jos ympäristö sanoo että mies on karski, tunteeton ja väkivaltainen..."

Ei sano, mutta siihenkin on tietysti oltava valmis, jos tarve vaatii.

jukujukumaa kirjoitti:

"Sinusta ilmeisesti todellisuudessa olet se mies jonka ympäristö ja kulttuuri sinulle kertoo."

Niin olen. Sinä ilmeisesti yrität olla jotain muuta, paljon hienompaa ja herkempää.

"Jos ympäristö sanoo että mies on karski, tunteeton ja väkivaltainen..."

Ei sano, mutta siihenkin on tietysti oltava valmis, jos tarve vaatii.

Lue lisää

Edellisestä huolimatta teen ruokaa, säilön sieniä, ostan ja ompelen verhoja ja teen koruja.

En tarvitse mitään sukupuolineutraalia kasvatusta sinulta tai feministeiltä. Säästäkää se niille, jotka sitä oikeasti haluavat.

JamppeRöö kirjoitti:

Ihminen on sosiaalinen eläin, ei vain yksilö. Arvot ja moraali ovat aina yhteisiä, ei niistä voi yksilö päättää aina omalta kohdaltaan. Ei homotkaan voi vain keskenään päättää että miesten välinen letkun lutkuttaminen on oikein, koska se tuntuu hyvältä. Samalla periaatteellahan pedofiilitkin raiskaavat lapsia ja vauvoja. Onko se periaate oikein?

Kukaan ei päätä sukupuolirooleja itse yksin jossain autiolla saarella, vaan mieheys ja naiseus muodostuu sosiaalisessa kanssakäymisessä, jonka tarkoitus on ihmissuvun lisääntyminen ja säilyminen. Sukupuoliroolien perusta on siis konkreettisessa todellisuudessa, ei missään periaatteessa.

Sukupuolten välinen vetovoima perustuu juuri miehen miehisyyteen ja naisen naisellisuuteen. Samalla miehisen miehen ja naisellisen naisen yhtyminen ja yhteistyö ( perhe ) muodostaa mallin koko sosiaaliselle järjestykselle ja työnjaolle sekä tasa-arvolle.

Mies ja nainen ovat fyysisesti erilaisia, mutta yhteensopivia. He täydentävät toisiaan, toisin kuin homot tai lesbot. Mies ja nainen ovat luonteeltaan erilaisia, mutta perheessä molemmat oppivat sopimaan asioita. Mies tekee työtä ja ottaa vastuun, nainen rakentaa kotia ja hoitaa lapsia, mutta perheessä kaikki työ on yhtä arvokasta. Yhteiskunta on itse asiassa vain perinteisen avioliiton laajentuma: sinne mahtuu paljon fyysisesti erilaisia ihmisiä, luonteeltaan erilaisia ihmisiä, eri työtä tekeviä ihmisiä, mutta kuitenkin asioista sovitaan ja kaikki työ on arvokasta jos se rakentaa yhteiskuntaa ja palvelee yhteisöä.


Tärkeintä on ymmärtää että mies ja nainen ovat yhdessä enemmän kuin yksin. Tämä johtuu juuri sukupuoliroolien vastakkaisuudesta. Siinä on myös yhteiskunnan todellinen voima.

Jos sukupuolineutraali ideologia valtaa alaa, se käytännössä vain tasapäistää ihmiset ja riisuu heiltä heidän todellisen luovan energiansa lähteet, eli miehisyyden ja naisisuuden. Idea sinänsä on jo huono, koska se on todellisuuden vastainen. Idean toteutus tulee käytännössä olemaan tasapäistämistä.

Meistä tulee tahdottomia ja haluttomia robotteja, jotka aivopestään johonkin meille vieraaseen ideologiaan. Sukupuolineutraali ideologia tarkoittaa käytännössä yksilön tukahduttamista. Samaahan kokeiltiin jo Neuvostoliitossa. Sopeutumattomat miehet ja naiset pistettiin työleireille. Onko tosiaankin pakko Suomessa hiihtää tälläisen vanhentuneen ja huonoksi havaitun totalitarismin perässä enää 2000-luvulla? Kamoon!

Lue lisää

"Sukupuoliroolien perusta on siis konkreettisessa todellisuudessa, ei missään periaatteessa."

Juuri näin. Ja tuo todellisuus ei muutu millään kasvatuksella ja ohjeistuksella. Nämä sukupuolineutraaliusíntoilijat haluavat rakentaa itselleen mielikuvitusmaailman, jossa leikisti ollaan jotain, mikä ei ole totta.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Ihminen on sosiaalinen eläin, ei vain yksilö. Arvot ja moraali ovat aina yhteisiä, ei niistä voi yksilö päättää aina omalta kohdaltaan."

Arvot ja moraali ovat osittain yleisiä, osittain yksilöllisiä. Yhteiskunta ja yhteisö määrittää aina osan arvoista ja moraalista yhteiseksi, osan jättää yksilöiden omaan harkintaan. Jokaisella suomalaisella ei ole yhteiset arvot tai sama moraalikäsitys. Jos olisi emme tarvitsisi lakeja juuri lainkaan.

"Ei homotkaan voi vain keskenään päättää että miesten välinen letkun lutkuttaminen on oikein, koska se tuntuu hyvältä. "

Eivät mutta yhetiskunta on päättänyt että se ei puutu aikuisten ihmisten välisen seksin yksityiskohtiin silloin kun molemmat ovat vapaaehtoisesti mukana. Se on siis luopunut tältä osin yleisen moraalikäsityksen ylläpidosta ja antanut sen yksilöille. Jokainen saa ihan itse päättää pitääkö homoseksistä tai ei.

"Samalla periaatteellahan pedofiilitkin raiskaavat lapsia ja vauvoja. Onko se periaate oikein?"

Yhteiskuntamme on taas tehnyt tässä kohdin päätöksen että lapset ovat erityisessä suojeluksessa ja erityisen haavoittuvaisia joten lasten seksuaalisuutta ei ole jätetty yksilöiden päätettäväksi.

"Kukaan ei päätä sukupuolirooleja itse yksin jossain autiolla saarella, vaan mieheys ja naiseus muodostuu sosiaalisessa kanssakäymisessä"

Juuri niin. Ja se voi muodostua hyvin erilaiseksi riippuen siitä millainen tuo kanssakäyminen milloinkin on.

"jonka tarkoitus on ihmissuvun lisääntyminen ja säilyminen."

Sosiaalisella kanssakäymisellä on lukemattomia muitakin tarkoituksia kuin vain lisääntyminen.

"Sukupuoliroolien perusta on siis konkreettisessa todellisuudessa, ei missään periaatteessa."

Kyllä mutta edelleenkään ei ole olemassa vain yhtä ainoaa jokaiselle yhteistä todellisuutta jossa roolit muodostuisivat aina samanlaisiksi. Jos näin olisi, ei tätäkään keskustelua tarvitsisi käydä koska rooolit olisivat aina samat ja kiveen hakatut. Mutta kun eivät ole vaan alati muuttuvat, mekin kiistelemme siitä mitä on olla mies ja mitä on olla nainen.

"Sukupuolten välinen vetovoima perustuu juuri miehen miehisyyteen ja naisen naisellisuuteen."

Kylä mutta ei edelleenkään vaan täysin yhdenlaiseen miehisyyteen ja täysin yhdenlaiseen naiseuteen. Todella erilaiset miehet ja naiset voivat silti tuntea vetoa toisiinsa.

"Mies ja nainen ovat fyysisesti erilaisia, mutta yhteensopivia. He täydentävät toisiaan, toisin kuin homot tai lesbot."

Homot ja lebot ovat edelleen miehiä ja naisia. Juuri tästä näet miten hyvin erilainen miehisyyden ja naiseuden kuva voi olla. Ne eivät määrittäydy vain seksuaalisuuden tai lisääntymisen kautta.

"Yhteiskunta on itse asiassa vain perinteisen avioliiton laajentuma: sinne mahtuu paljon fyysisesti erilaisia ihmisiä, luonteeltaan erilaisia ihmisiä, eri työtä tekeviä ihmisiä, mutta kuitenkin asioista sovitaan ja kaikki työ on arvokasta jos se rakentaa yhteiskuntaa ja palvelee yhteisöä."

Niin ja kuten huomaat, yhteiskunnan osalta pystyt kirjoittamaan tuon ihan ilman että jaat ihmiset miehiin ja naisiin tai varsinkaan juuri tietynlaisiin miehiin ja naisiin. Aivan samoin avioliitto voi toimia vaikka ihmiset eivät olekaan juuri teitynlaisia miehiä ja tee "miesten töitä" ja tietynlaisia naisia ja tee "naisten töitä". Pääasia on että asiat sujuvat ja toimivat.

"Tärkeintä on ymmärtää että mies ja nainen ovat yhdessä enemmän kuin yksin. Tämä johtuu juuri sukupuoliroolien vastakkaisuudesta."

En vaan ihmisesten kykyjen ja kiinnostuksen kohteiden erilaisuudesta riippumatta siitä ovatko nuo asiat perinteisten rooliodotusten mukaisia vai joitain muita.

"Jos sukupuolineutraali ideologia valtaa alaa, se käytännössä vain tasapäistää ihmiset ja riisuu heiltä heidän todellisen luovan energiansa lähteet, eli miehisyyden ja naisisuuden."

Ihmiseten roolit ovat olleet viimeiset 100 vuotta jatkuvasti hitaasti vapautumassa ja tähänkään asti se ei ole tasapäistänyt ihmisiä, päinvastoin. Tavat olla mies ja tavat olla nainen ovat laajenutuneet sukupolvi toisensa jälkeen ja se on tuottanut paljon hyvää ja lisännyt ihmisten mahdollisuuksia niin kotona kuin yhteiskunanssakin.

"Idean toteutus tulee käytännössä olemaan tasapäistämistä."

Missä sinä olet käytännössä nähnyt tasapäistämistä? Anna muutama esimerkki.

" Sukupuolineutraali ideologia tarkoittaa käytännössä yksilön tukahduttamista."

Ei tietenkään tarkoita. Juuri tiukka roolijako miesten asioihin ja naisten asiohin tukahduttaa yksilöä, se on täysin loogista eikä sitä voi kieltää vaikka kuinka haluaisi.

"Samaahan kokeiltiin jo Neuvostoliitossa. Sopeutumattomat miehet ja naiset pistettiin työleireille. Onko tosiaankin pakko Suomessa hiihtää tälläisen vanhentuneen ja huonoksi havaitun totalitarismin perässä enää 2000-luvulla? Kamoon!"

Kamoon, itsellesi. Neuvostoliitolla ja totalitarismilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa etä annamme ihmisten olla vapaammin sitä mitä haluavat. Kai sinäkin nyt sentäöän sen ymmärrät.

Lue lisää

"Kamoon, itsellesi. Neuvostoliitolla ja totalitarismilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa etä annamme ihmisten olla vapaammin sitä mitä haluavat. Kai sinäkin nyt sentäöän sen ymmärrät."

Eikä anneta. Sukupuolineutraali kasvatus ei ole mikään koulun iltapäiväkerho, johon hakeudutaan vapaaehtoisesti. Sitä annetaan kaikille oppilaille pakolla ja opettajat on käskytetty ministeriön ohjeistuksella sitä antamaan.

"Totalitarismi on poliittinen järjestelmä, jossa valtion valta ulottuu yhteiskunnan kaikille aloille."

Sukupuolineutraali kasvatus on poliittista (feminististä politiikkaa), se tulee valtiolta (opetusministeriö) ja se ulottuu opetuksen kaikille tahoille.

Että edelleen kamoon hei.

saatanan.perverssi kirjoitti:

Niin, kenen ehdoilla kannustetaan.

"Sukupuolitietoisuuden ja muun tasa-arvonäkökulman kirjaaminen lakiin edellyttää myös oppilaitoksilta tasa-arvo- ja ihmisoikeuskasvatuksen sisällyttämistä varhaiskasvatuksen ammattilaisten koulutukseen. Varhaiskasvatuksen ammattilaiset tarvitsevat tukea esimerkiksi varhaiskasvatuksessa käytettävien materiaalien ja menetelmien valinnassa, jotta lasten oikeudet ja yhdenvertaisuus tulevat huomioiduiksi."

(Naisasialiitto Unioni ry, Ihmisoikeusliitto ry, Sateenkaariperheet ry, Seta ry)


Näitähän sinä jutuillasi tuet. Homotusta, feminismiä ja vesemmistolaisanarkistisia ihanteita.

Lue lisää

"Näitähän sinä jutuillasi tuet. Homotusta, feminismiä ja vesemmistolaisanarkistisia ihanteita."

Siis sinusta on "homotusta, feminismiä ja vasemmistoanarkismia" jos tuo alla oleva toteutetaan?

"Varhaiskasvatuksen ammattilaiset tarvitsevat tukea esimerkiksi varhaiskasvatuksessa käytettävien materiaalien ja menetelmien valinnassa, jotta lasten oikeudet ja yhdenvertaisuus tulevat huomioiduiksi."

Siis lasten oikeudet ja yhdenvertaisuus ovat homotusta, feminismiä tai anarkismia? Oletkohan nyt juuttunut hieman liian syvälle niihin omiin juoksuhautoihisi niin että et enää edes oikein näe mitä jossain lukee ja mitä tarkoitetaan?

homotusta.kouluihin kirjoitti:

Koulutusjärjestelmän sisällä varhaiskasvatuksesta alkaen vallitsee vahva sukupuoli- ja heteronormi. Vahvat stereotyyppiset sukupuolinormit vaikuttavat kielteisesti kaikkien lasten ja nuorten mahdollisuuksiin kasvaa ja kehittyä tasa-arvoisiksi ja yhdenvertaisiksi kansalaisiksi, mutta muodostuvat usein haasteiksi erityisesti hlbtiq-lapsille ja nuorille. He ovat myös alttiita syrjinnälle ja kiusaamiselle. Normikriittinen pedagogiikka ja sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen moninaisuuden tunnistaminen on otettava osaksi kaikkia koulutusjärjestelmän ja -politiikan osia.
Koulun ja oppilaitoksen on oltava kaikille oppilaille, opiskelijoille ja henkilökunnalle turvallinen ympäristö. Koulujen sukupuolitetut tilat ylläpitävät osaltaan normeja ja ovat ongelma erityisesti sukupuolivähemmistöön kuuluville nuorille. Tarvitaan ohjeistuksia ja suosituksia siitä, miten koulut ja oppilaitokset voivat käytännössä toteuttaa ja edistää yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa.
(Seta)

Lue lisää

"Normikriittinen pedagogiikka ja sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen moninaisuuden tunnistaminen on otettava osaksi kaikkia koulutusjärjestelmän ja -politiikan osia."

Olet siis niitä "heteroita" joiden heterous ei kestä sitä että edes mainitaan mahdollisuus että joku voikin olla homo tai jotain muuta hirveää?

jukujukumaa kirjoitti:

"Sinusta ilmeisesti todellisuudessa olet se mies jonka ympäristö ja kulttuuri sinulle kertoo."

Niin olen. Sinä ilmeisesti yrität olla jotain muuta, paljon hienompaa ja herkempää.

"Jos ympäristö sanoo että mies on karski, tunteeton ja väkivaltainen..."

Ei sano, mutta siihenkin on tietysti oltava valmis, jos tarve vaatii.

Lue lisää

""Sinusta ilmeisesti todellisuudessa olet se mies jonka ympäristö ja kulttuuri sinulle kertoo."
Niin olen."

No hienoa että voit myöntää että et ole oma itsesi vaan olet mukautunut täysin ympäristön (olettetuihin) vaatimuksiin ja nöyrästi toteutat sitä mitä muut sinulta odottavat.

" Sinä ilmeisesti yrität olla jotain muuta, paljon hienompaa ja herkempää."

Ei se ole hienompaa eikä sitä tarvitse yrittää. On vain sitä mitä on.

"Jos ympäristö sanoo että mies on karski, tunteeton ja väkivaltainen..."
Ei sano, mutta siihenkin on tietysti oltava valmis, jos tarve vaatii."

Et ehkä ihan ymmärtänyt pointtiani mutta ilmeisesti siis olet sitä mieltä että ihmisen on oltava sellainen kuin ympäristö häneltä kulloinkin vaatii?

hyvinsanottu kirjoitti:

"Sukupuoliroolien perusta on siis konkreettisessa todellisuudessa, ei missään periaatteessa."

Juuri näin. Ja tuo todellisuus ei muutu millään kasvatuksella ja ohjeistuksella. Nämä sukupuolineutraaliusíntoilijat haluavat rakentaa itselleen mielikuvitusmaailman, jossa leikisti ollaan jotain, mikä ei ole totta.

Lue lisää

""Sukupuoliroolien perusta on siis konkreettisessa todellisuudessa, ei missään periaatteessa."
Juuri näin. Ja tuo todellisuus ei muutu millään kasvatuksella ja ohjeistuksella. Nämä sukupuolineutraaliusíntoilijat haluavat rakentaa itselleen mielikuvitusmaailman, jossa leikisti ollaan jotain, mikä ei ole totta."

Voisitko kertoa että mikä nyt oli oikein tuo "todellisuus" joka ei voi muuttua ja mitä ei voi mitenkään muuttua? Siis ihan konkreettisesti? Mies ei voi synnyttää ja nainen voi mutta se on minusta aika lailla se ainoa muuttumaton todellisuus ja loppu on enemmän tai vähemmän kulttuuria.

femikommunismi kirjoitti:

"Kamoon, itsellesi. Neuvostoliitolla ja totalitarismilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa etä annamme ihmisten olla vapaammin sitä mitä haluavat. Kai sinäkin nyt sentäöän sen ymmärrät."

Eikä anneta. Sukupuolineutraali kasvatus ei ole mikään koulun iltapäiväkerho, johon hakeudutaan vapaaehtoisesti. Sitä annetaan kaikille oppilaille pakolla ja opettajat on käskytetty ministeriön ohjeistuksella sitä antamaan.

"Totalitarismi on poliittinen järjestelmä, jossa valtion valta ulottuu yhteiskunnan kaikille aloille."

Sukupuolineutraali kasvatus on poliittista (feminististä politiikkaa), se tulee valtiolta (opetusministeriö) ja se ulottuu opetuksen kaikille tahoille.

Että edelleen kamoon hei.

Lue lisää

"Eikä anneta. Sukupuolineutraali kasvatus ei ole mikään koulun iltapäiväkerho, johon hakeudutaan vapaaehtoisesti. Sitä annetaan kaikille oppilaille pakolla ja opettajat on käskytetty ministeriön ohjeistuksella sitä antamaan."

Niin? Aivan kuten koulussa opetetaan että Suomen lakeja pitää totella, että meillä on kaikilla tietyt oikeudet, kaikille opetetaan biologiassa evoluutioteoriaa vaikka jotkut uskovaiset eivät sitä usko ja että 1 1 on kaksi jne.
Kouluopetus perustuu opetussuunnitelmaan jolla on tietyt tavoitteet. Ei se ole vielä totalitarismia että koulussa opetetaan ja kerrotaan kaikille lapsille samat asiat. Jos opetuksen sisältö tietyssä asiassa perustuu yksilön valinnan vapauden korostamiseen, se on mahdollisimman kaukana totalitarismista.

"Totalitarismi on poliittinen järjestelmä, jossa valtion valta ulottuu yhteiskunnan kaikille aloille."

Niin ja nimenomaan sillä tavalla että valtio kontrolloin maksimaalisesti yksilöiden ajattelua ja tekemisiä. Valinnavapauden korostaminen on juuri päinvastainen ajatus tälle.

"Että edelleen kamoon hei."

Kamoon itsellesi edelleen. Kouluopetus ja varhaiskasvatus on aina pohjautunut ylhäältä annettuun opetussuunnitelmaan joten jos se on sinusta totalitarismia niin olemme sitten eläneet sellaisessa maassa vuosikymmeniä.
Kyse on nyt vain ja ainoastaan siitä että sinä et nyt satu pitämään yhdestä opetussuunnitelan tavoitteesta ja sitten äkkiä olemmekin muka totalitarismissa.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Eikä anneta. Sukupuolineutraali kasvatus ei ole mikään koulun iltapäiväkerho, johon hakeudutaan vapaaehtoisesti. Sitä annetaan kaikille oppilaille pakolla ja opettajat on käskytetty ministeriön ohjeistuksella sitä antamaan."

Niin? Aivan kuten koulussa opetetaan että Suomen lakeja pitää totella, että meillä on kaikilla tietyt oikeudet, kaikille opetetaan biologiassa evoluutioteoriaa vaikka jotkut uskovaiset eivät sitä usko ja että 1 1 on kaksi jne.
Kouluopetus perustuu opetussuunnitelmaan jolla on tietyt tavoitteet. Ei se ole vielä totalitarismia että koulussa opetetaan ja kerrotaan kaikille lapsille samat asiat. Jos opetuksen sisältö tietyssä asiassa perustuu yksilön valinnan vapauden korostamiseen, se on mahdollisimman kaukana totalitarismista.

"Totalitarismi on poliittinen järjestelmä, jossa valtion valta ulottuu yhteiskunnan kaikille aloille."

Niin ja nimenomaan sillä tavalla että valtio kontrolloin maksimaalisesti yksilöiden ajattelua ja tekemisiä. Valinnavapauden korostaminen on juuri päinvastainen ajatus tälle.

"Että edelleen kamoon hei."

Kamoon itsellesi edelleen. Kouluopetus ja varhaiskasvatus on aina pohjautunut ylhäältä annettuun opetussuunnitelmaan joten jos se on sinusta totalitarismia niin olemme sitten eläneet sellaisessa maassa vuosikymmeniä.
Kyse on nyt vain ja ainoastaan siitä että sinä et nyt satu pitämään yhdestä opetussuunnitelan tavoitteesta ja sitten äkkiä olemmekin muka totalitarismissa.

Lue lisää

"Kouluopetus ja varhaiskasvatus on aina pohjautunut ylhäältä annettuun opetussuunnitelmaan"

Niin on, mutta se ei ole pohjautunut poliittiseen ideologiaan, etenkään ääri-ideologiaan. Mitä pitäisit kepulaisesta, kristillisdemokraattisesta tai perussuomalaisesta opetussuunnitelmasta "jolla on tietyt tavoitteet"?

Punavihreän opetussuunnitelman sinä tietysti hyväksyisit ja sitähän sinä juuri puolusteletkin. Se on sitä "parempaa aivopesua".

TotuusSattuu kirjoitti:

""Sukupuoliroolien perusta on siis konkreettisessa todellisuudessa, ei missään periaatteessa."
Juuri näin. Ja tuo todellisuus ei muutu millään kasvatuksella ja ohjeistuksella. Nämä sukupuolineutraaliusíntoilijat haluavat rakentaa itselleen mielikuvitusmaailman, jossa leikisti ollaan jotain, mikä ei ole totta."

Voisitko kertoa että mikä nyt oli oikein tuo "todellisuus" joka ei voi muuttua ja mitä ei voi mitenkään muuttua? Siis ihan konkreettisesti? Mies ei voi synnyttää ja nainen voi mutta se on minusta aika lailla se ainoa muuttumaton todellisuus ja loppu on enemmän tai vähemmän kulttuuria.

Lue lisää

"Todellisuus... joka ei voi muuttua ja mitä ei voi mitenkään muuttua?"

Voihan se muuttua, mutta sitä ei tarvitse väkisin muuttaa. Mikäs perkeleen vimma sinulla on pakottaa kaikki muut äklöttäviin ihanteisiisi?

Ei pahinkaan persu vaadi sinua tai koululapsia seisomaan lippu tanassa sankarihaudoilla, vaikka itse pitäisi sitä hienona juttuna.

Ota oppia tämä kuvitteellisen lippupersun suvaitsevaisuudesta, jota sinulla ei ole tippaakaan.

TotuusSattuu kirjoitti:

""Sinusta ilmeisesti todellisuudessa olet se mies jonka ympäristö ja kulttuuri sinulle kertoo."
Niin olen."

No hienoa että voit myöntää että et ole oma itsesi vaan olet mukautunut täysin ympäristön (olettetuihin) vaatimuksiin ja nöyrästi toteutat sitä mitä muut sinulta odottavat.

" Sinä ilmeisesti yrität olla jotain muuta, paljon hienompaa ja herkempää."

Ei se ole hienompaa eikä sitä tarvitse yrittää. On vain sitä mitä on.

"Jos ympäristö sanoo että mies on karski, tunteeton ja väkivaltainen..."
Ei sano, mutta siihenkin on tietysti oltava valmis, jos tarve vaatii."

Et ehkä ihan ymmärtänyt pointtiani mutta ilmeisesti siis olet sitä mieltä että ihmisen on oltava sellainen kuin ympäristö häneltä kulloinkin vaatii?

Lue lisää

"että ihmisen on oltava sellainen kuin ympäristö häneltä kulloinkin vaatii?"

Aika tavalla näin se menee. Raksalla käyttäydytään raksaympäristön malliin, pankkisalissa taas ihan toisella tavalla.

Kummassakaan ei kaivata sukupuolineutraalia kynsilakkamiestä.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Näitähän sinä jutuillasi tuet. Homotusta, feminismiä ja vesemmistolaisanarkistisia ihanteita."

Siis sinusta on "homotusta, feminismiä ja vasemmistoanarkismia" jos tuo alla oleva toteutetaan?

"Varhaiskasvatuksen ammattilaiset tarvitsevat tukea esimerkiksi varhaiskasvatuksessa käytettävien materiaalien ja menetelmien valinnassa, jotta lasten oikeudet ja yhdenvertaisuus tulevat huomioiduiksi."

Siis lasten oikeudet ja yhdenvertaisuus ovat homotusta, feminismiä tai anarkismia? Oletkohan nyt juuttunut hieman liian syvälle niihin omiin juoksuhautoihisi niin että et enää edes oikein näe mitä jossain lukee ja mitä tarkoitetaan?

Lue lisää

"Siis sinusta on "homotusta, feminismiä ja vasemmistoanarkismia" jos tuo alla oleva toteutetaan?"

Sieltähän se tulee:

Naisasialiitto Unioni ry, Ihmisoikeusliitto ry, Sateenkaariperheet ry, Seta ry

femikommunismi kirjoitti:

"Kouluopetus ja varhaiskasvatus on aina pohjautunut ylhäältä annettuun opetussuunnitelmaan"

Niin on, mutta se ei ole pohjautunut poliittiseen ideologiaan, etenkään ääri-ideologiaan. Mitä pitäisit kepulaisesta, kristillisdemokraattisesta tai perussuomalaisesta opetussuunnitelmasta "jolla on tietyt tavoitteet"?

Punavihreän opetussuunnitelman sinä tietysti hyväksyisit ja sitähän sinä juuri puolusteletkin. Se on sitä "parempaa aivopesua".

Lue lisää

"Niin on, mutta se ei ole pohjautunut poliittiseen ideologiaan, etenkään ääri-ideologiaan. Mitä pitäisit kepulaisesta, kristillisdemokraattisesta tai perussuomalaisesta opetussuunnitelmasta "jolla on tietyt tavoitteet"?"

Tasa-arvo ja yhtäläiset mahdollisuudet molemmille sukupuolille ei ole mikään ääri-ideologia eikä mikään punavihreä ideologia. Se perustuu täysin normaaliin länsimaiseen ajatukseen ihmisten tasa-arvoisuudesta ja yhtäläisistä oikeuksista.

hyvinsanottu kirjoitti:

"Todellisuus... joka ei voi muuttua ja mitä ei voi mitenkään muuttua?"

Voihan se muuttua, mutta sitä ei tarvitse väkisin muuttaa. Mikäs perkeleen vimma sinulla on pakottaa kaikki muut äklöttäviin ihanteisiisi?

Ei pahinkaan persu vaadi sinua tai koululapsia seisomaan lippu tanassa sankarihaudoilla, vaikka itse pitäisi sitä hienona juttuna.

Ota oppia tämä kuvitteellisen lippupersun suvaitsevaisuudesta, jota sinulla ei ole tippaakaan.

Lue lisää

"Voihan se muuttua, mutta sitä ei tarvitse väkisin muuttaa. Mikäs perkeleen vimma sinulla on pakottaa kaikki muut äklöttäviin ihanteisiisi?"

Kyllä kuule monet muutokset on saatu aikaan ihan tietoisesti. Ei kaikki tapahdu itsestään. Suomen sodanjälkeinen historia on täynnä suuria uudistuksia joilla on ihan tietoisesti tehty muutosta. Mm. peruskoulun tulo oli valtava muutos koulujärjestelmässä, jokainen opetussuunnitelman muutos on ollut tietoinen muutos jne.

"Ei pahinkaan persu vaadi sinua tai koululapsia seisomaan lippu tanassa sankarihaudoilla, vaikka itse pitäisi sitä hienona juttuna."

Eikö? Mutta kyllähän koulu tarjoaa hyvin monenlaisia eri tilaisuuksia joissa näkee eri elämän puolia ja eri ajatusmaailmoja. Itsenäisyyspäivänä kunnioitetaan itsenäisyyttä, YK:n päivänä puhutaan kansainaälisyydestä, jouluna nähdään jouluperinteitä jne.
Ei koulu ole nyt äkkiä muuttumassa miksikään yksipuolisesti tasa-arvoa ajavaksi ja kaikki muut puolet unohtavaksi ideologiseksi kasvatuslaitokseksi vaikka niin tunnut kuvittelevan vaan se tasa-arvo tulee vain yhdeksi puoleksi mukaan.

"Ota oppia tämä kuvitteellisen lippupersun suvaitsevaisuudesta, jota sinulla ei ole tippaakaan."

Väitätkö että kellään Perussuomalaisella ei olisi mitään halua muuttaa koulujen opetussuunnitelmaa jos hänellä siihen kaikki valta olisi? Melkoisen naivi ajatus, tottakai olisi.

jukujukumaa kirjoitti:

"että ihmisen on oltava sellainen kuin ympäristö häneltä kulloinkin vaatii?"

Aika tavalla näin se menee. Raksalla käyttäydytään raksaympäristön malliin, pankkisalissa taas ihan toisella tavalla.

Kummassakaan ei kaivata sukupuolineutraalia kynsilakkamiestä.

Lue lisää

"Aika tavalla näin se menee. Raksalla käyttäydytään raksaympäristön malliin, pankkisalissa taas ihan toisella tavalla."

Olen kyllä ollut hyvin monenlaisissa työpaikoissa, myös raksalla ja varastolla eikä minun ole tarvinnut erityisesti muuttaa omaa käytöstäni. Ja muut ovat sitten käyttäytyneet kuten he ovat tunteneet hyväksi.

vasemmalle.kallellaan kirjoitti:

"Siis sinusta on "homotusta, feminismiä ja vasemmistoanarkismia" jos tuo alla oleva toteutetaan?"

Sieltähän se tulee:

Naisasialiitto Unioni ry, Ihmisoikeusliitto ry, Sateenkaariperheet ry, Seta ry

Lue lisää