Kelvottomat u-kastajat

qummaaoutoa

U-kastajien mielestä pienet lapset ovat taivaskelpoisia mutta eivät kastekelpoisia. Jostain käsittämättömästä syystä.

Ilmeisesti u-kastajat huolivat kasteelle vain niitä ihmisiä, jotka eivät taivaaseen kelpaa. Kelvolliselle ei kastetta suostuta antamaan. Kyseessä on siis jonkinlainen kadotuksen kaste?

157

253

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • samaamieltäveli

      Hyvä pointti! Uudestikastajien kastekäsitys on täysin epäraamatullinen. Uudestikastajta eivät salli pienten lasten päästä Jeesuksen luo. Se on jäkyttävää. Kuten sekin, että nää sananselittelijät listavat uskosta osattmia ihmisiä pelasuneiksi. Raamatun mukaanhan taas usko on ainoa väline ottaa pelastus vastaan.

      • miksileikit

        voi hölmöä kommenttia, se on jäkyttävää todellakin!


    • lapselliset

      No sinne tuli taas kaks pölökkypäätä ja vääristelijää!

      • papalle

        Ei vaan yksi: roskapaska-papparainen :DDDDDDDDDD


    • tttyyyyyyyytttt

      Aloittaja ei ymmärrä, että on olemassa antikristillisiä kasteita ja kristillisiä kasteita. Sakramenttiantikristus pakottaa kaikki ottamaan antikristillisen kasteen, joskus jopa miekan avulla, vähintäinkin hirvittävän valehtelun ja tyrkyttämisen avulla.

      Kun ihminen tulee uskoon, hän ymmärtää, että hänen on mentävä kristilliselle kasteella, antikristillinen kaste ei hänelle kelpaa, kun hän tutkii Raamattua ja ymmärtää totuuden.

      Antikristillisen kasteen tyrkyttäjillä antikristillinen kaste on pelastuksen ehto, he kun eivät ymmärrä oikeasta pelastuksesta mitään niin heidän on tartuttava tuollaiseen valheeseen.

      Oikean kasteen ottajille käy niin, että he pelastuvat, uudestisyntyvät, ensin ja menevät vasta sitten kasteelle.

      Koska kristillisissä piireissä antikristillistä kastetta ei lasketa ollenkaan kasteeksi, on se heidän itse ottamansa kaste ainoa oikea kaste ja siksi on väärin puhua uudestikastamisesta. Sillä mitä sakramenttiantikristuksen puhuvat, ei ole mitään merkitystä.

      • tyhmäaloitus

        Tyhmä kommentti:
        "U-kastajien mielestä pienet lapset ovat taivaskelpoisia mutta eivät kastekelpoisia. "

        Mihin vauvat kastetta tarvitsevat, kun ovat taivaskelpoisia ilman vesiseremoniaakin!!!!
        "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!!!!

        Kirkkolaitos vain tarvitsee veronmaksajia.


      • gwgr
        tyhmäaloitus kirjoitti:

        Tyhmä kommentti:
        "U-kastajien mielestä pienet lapset ovat taivaskelpoisia mutta eivät kastekelpoisia. "

        Mihin vauvat kastetta tarvitsevat, kun ovat taivaskelpoisia ilman vesiseremoniaakin!!!!
        "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!!!!

        Kirkkolaitos vain tarvitsee veronmaksajia.

        Taas sama papukaija-antikristuts. Raamatun mukaan kaste pelastaa, eikä siitä luovuta. Raamatun mukaan kaste uudestisynnyttää, eikä kaste ole pelastuneille vaan pelastusta tarviville.

        Antikristillinen kaste on tämä uudestikaste.

        Aloituson hyvä, vaikka uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa yrittää väittää ett ihminen voisi pelastua ilman Kristusta ja usko Häneen. Kasteessa Kristus saadaan, joten se tarvitaan.


      • mätiedänton
        gwgr kirjoitti:

        Taas sama papukaija-antikristuts. Raamatun mukaan kaste pelastaa, eikä siitä luovuta. Raamatun mukaan kaste uudestisynnyttää, eikä kaste ole pelastuneille vaan pelastusta tarviville.

        Antikristillinen kaste on tämä uudestikaste.

        Aloituson hyvä, vaikka uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa yrittää väittää ett ihminen voisi pelastua ilman Kristusta ja usko Häneen. Kasteessa Kristus saadaan, joten se tarvitaan.

        Ihmisen väittäminen taivaskelpoiseksi ilman Jeesusta on hirvittävä harha, mitä tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on täällä levitellyt vuosia.


      • julmaaoppia
        mätiedänton kirjoitti:

        Ihmisen väittäminen taivaskelpoiseksi ilman Jeesusta on hirvittävä harha, mitä tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on täällä levitellyt vuosia.

        Taas nuo sadistit koettavat riistää vauvat Jumalan sylistä!!!

        Milloinkahan he lopettavat nuo keski-aikaiset julmat opinkappaleensa?


      • sadistille
        julmaaoppia kirjoitti:

        Taas nuo sadistit koettavat riistää vauvat Jumalan sylistä!!!

        Milloinkahan he lopettavat nuo keski-aikaiset julmat opinkappaleensa?

        Niin, nuo sadistiseet uudestikastajat kieltävät vauvoilta kasteen eli yhteyden Jeesukseen. Kaste sakramenttina Se ei ole keskiaikainen opinkappale vaan Raamatullinen totuus

        Milloin uudestikastajat lopettavat nuo 1000-luvulla lähteneet harhat synnittömistä ihmisistä?

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on vettä palvova sadisti.


      • näinseoikeestion
        sadistille kirjoitti:

        Niin, nuo sadistiseet uudestikastajat kieltävät vauvoilta kasteen eli yhteyden Jeesukseen. Kaste sakramenttina Se ei ole keskiaikainen opinkappale vaan Raamatullinen totuus

        Milloin uudestikastajat lopettavat nuo 1000-luvulla lähteneet harhat synnittömistä ihmisistä?

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on vettä palvova sadisti.

        Taisi syntiinlakeemus ola se joka "riisti" ihmisen Jumalan luota. Sais kylä tuo inttäjä-eksyttäjä jo vaihtaa palstaa.


      • Moikkamoi2
        gwgr kirjoitti:

        Taas sama papukaija-antikristuts. Raamatun mukaan kaste pelastaa, eikä siitä luovuta. Raamatun mukaan kaste uudestisynnyttää, eikä kaste ole pelastuneille vaan pelastusta tarviville.

        Antikristillinen kaste on tämä uudestikaste.

        Aloituson hyvä, vaikka uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa yrittää väittää ett ihminen voisi pelastua ilman Kristusta ja usko Häneen. Kasteessa Kristus saadaan, joten se tarvitaan.

        Kastoiko Paavali vauvoja? Lukeeko niin Raamatussa?


      • kyselevaan
        Moikkamoi2 kirjoitti:

        Kastoiko Paavali vauvoja? Lukeeko niin Raamatussa?

        Kastoiko Paavali kuuroja? Kastoiko Paavali vanhuksia? Kastoiko Paavali lapsia?


      • Moikkamoi2
        kyselevaan kirjoitti:

        Kastoiko Paavali kuuroja? Kastoiko Paavali vanhuksia? Kastoiko Paavali lapsia?

        Vauvoja ei kastettu Raamatussa.


      • Moikkamoi2
        Moikkamoi2 kirjoitti:

        Vauvoja ei kastettu Raamatussa.

        Lueppa Didakheen kirja, joka syntyi ensimmäisellä vuosisadalla. Siinä vaadittiin jokaista kastettavaa menemään paastolle. Luku 7:4 "Mutta ennen kastetta, paastotkoon kastaja ja kastettava, ja muut, jotka kykenevät. Ja käskekää kastettavaa paastoamaan yksi tai kaksi päivää aikaisemmin." Jo tämä todistaa, ettei vauvakasteita ollut, sillä paastoaminen oli edellytys kasteelle, sekä syntien katuminen.


    • PasiToivonen
    • U-kastajat esittävät, että mihinkä vauvat kastetta tarvitsevat? Vauvat tarvitsevat kastetta, koska kasteessa vauvat viedään Vapahtajan luokse (Gal.3:27), osalliseksi Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen (Room.6:3,5). Onhan Jeesus toki kuollut myös vauvojen puolesta..

      • totuusontää

        Puhut asiaa, veli-weha!


      • julmaaoppia

        Missä vaiheessa te olette repineet vauvat pois Jumalan kädestä, jos ne pitää viedä sinne takaisin väkisin vesitipan avulla???


      • trollille
        julmaaoppia kirjoitti:

        Missä vaiheessa te olette repineet vauvat pois Jumalan kädestä, jos ne pitää viedä sinne takaisin väkisin vesitipan avulla???

        Lopeta nyt jo tuo sairas mantrasi Jumala kädestä viedyistä ihmisistä, sairas trolli! Kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet ja vailla kirkkautta joten se siitä. Synnitöntä ihmistä ei olekaan. Ihminen vietiin Jumalan kädestä pois syntiinlankeemuksessa kun ihminen ajettiin paratiisista. Kasteessa ihminen pääsee Jumalan luo uskon kautta.


      • ihmettelenveljet
        trollille kirjoitti:

        Lopeta nyt jo tuo sairas mantrasi Jumala kädestä viedyistä ihmisistä, sairas trolli! Kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet ja vailla kirkkautta joten se siitä. Synnitöntä ihmistä ei olekaan. Ihminen vietiin Jumalan kädestä pois syntiinlankeemuksessa kun ihminen ajettiin paratiisista. Kasteessa ihminen pääsee Jumalan luo uskon kautta.

        Vai luulee uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trolli, että ihmiset ovat kaikki Jumalan kädessä eli synnttömiä? Tuohan on juuri sitä mitä paholainen meidän haluaa uskovat. "onko Jumala todella sanonut..."


      • julmaaoppia
        trollille kirjoitti:

        Lopeta nyt jo tuo sairas mantrasi Jumala kädestä viedyistä ihmisistä, sairas trolli! Kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet ja vailla kirkkautta joten se siitä. Synnitöntä ihmistä ei olekaan. Ihminen vietiin Jumalan kädestä pois syntiinlankeemuksessa kun ihminen ajettiin paratiisista. Kasteessa ihminen pääsee Jumalan luo uskon kautta.

        Mitähän syntiä se vaaveli on tehnyt???
        Vai tarkoitatko vain luterilaisten vauvoja, jotka joutuvat kärsimään oppi-isänne juutalaisvainoista?


        On teillä julma oppi.


      • keyk
        julmaaoppia kirjoitti:

        Mitähän syntiä se vaaveli on tehnyt???
        Vai tarkoitatko vain luterilaisten vauvoja, jotka joutuvat kärsimään oppi-isänne juutalaisvainoista?


        On teillä julma oppi.

        "Mitähän syntiä se vaaveli on tehnyt???"

        Tuota olet kyselly täällä kymmene vuotta ja tähän on sinulle vastattu. Joten mene lukemaan niitä vastauksia mieluummin kuin kyselet täällä typeriö.

        Kaikku vauvat ovat samassa asemassa. Valitan.

        Vai kärsivätköhän uudestikastajien vauvat heidän pomonsa, lastenraiskaajatrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin sairaista taipumuksista?


      • minäpyydän
        keyk kirjoitti:

        "Mitähän syntiä se vaaveli on tehnyt???"

        Tuota olet kyselly täällä kymmene vuotta ja tähän on sinulle vastattu. Joten mene lukemaan niitä vastauksia mieluummin kuin kyselet täällä typeriö.

        Kaikku vauvat ovat samassa asemassa. Valitan.

        Vai kärsivätköhän uudestikastajien vauvat heidän pomonsa, lastenraiskaajatrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin sairaista taipumuksista?

        Ole kiltti äläkä ahdistele vauvoja, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa!


      • minämyösju
        minäpyydän kirjoitti:

        Ole kiltti äläkä ahdistele vauvoja, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa!

        Sitä minäkin toivon.


    • nmmmyyjuhhjtytt

      Vieläkään aloittaja ei ymmärrä, että on olemassa antikristillisiä kasteita ja kristillisiä kasteita. Sakramenttiantikristus pakottaa kaikki ottamaan antikristillisen kasteen, joskus jopa miekan avulla, vähintäinkin hirvittävän valehtelun ja tyrkyttämisen avulla.

      Kun ihminen tulee uskoon, hän ymmärtää, että hänen on mentävä kristilliselle kasteella, antikristillinen kaste ei hänelle kelpaa, kun hän tutkii Raamattua ja ymmärtää totuuden.

      Antikristillisen kasteen tyrkyttäjillä antikristillinen kaste on pelastuksen ehto, he kun eivät ymmärrä oikeasta pelastuksesta mitään niin heidän on tartuttava tuollaiseen valheeseen.

      Oikean kasteen ottajille käy niin, että he pelastuvat, uudestisyntyvät, ensin ja menevät vasta sitten kasteelle.

      Koska kristillisissä piireissä antikristillistä kastetta ei lasketa ollenkaan kasteeksi, on se heidän itse ottamansa kaste ainoa oikea kaste ja siksi on väärin puhua uudestikastamisesta. Sillä mitä sakramenttiantikristuksen puhuvat, ei ole mitään merkitystä.

      • Eenokki12

        Perkeleellä on monta lahkoa jossa kastetaan upottamalla. Lahkoihin liittyminen missään muodossa ei ole oikein koska ne ovat perkeleen luomuksia.Samoin sen jäsenet ovat perkeleen luomuksia joihin liittyminen raamatussa sanottuna on ankarasti kielletty. Luterilainen tunnustava kristitty on valveutunut eivätkä he arvosta lahkoriivatuita...paskankaan vertaa.


      • osuijaupposi
        Eenokki12 kirjoitti:

        Perkeleellä on monta lahkoa jossa kastetaan upottamalla. Lahkoihin liittyminen missään muodossa ei ole oikein koska ne ovat perkeleen luomuksia.Samoin sen jäsenet ovat perkeleen luomuksia joihin liittyminen raamatussa sanottuna on ankarasti kielletty. Luterilainen tunnustava kristitty on valveutunut eivätkä he arvosta lahkoriivatuita...paskankaan vertaa.

        Eenokki puhuu taas asiaa:
        "Lahkoihin liittyminen missään muodossa ei ole oikein koska ne ovat perkeleen luomuksia"

        Tuo koskee varsinkin "lutherilaiseen idioottien lahkoon" liittyjiä!


      • eimihinkäänkuuluja
        osuijaupposi kirjoitti:

        Eenokki puhuu taas asiaa:
        "Lahkoihin liittyminen missään muodossa ei ole oikein koska ne ovat perkeleen luomuksia"

        Tuo koskee varsinkin "lutherilaiseen idioottien lahkoon" liittyjiä!

        Niin onneksi luterilaisia on vain pieni osa kristityistä.


    • Edelleen väärille, kaste ei ole uskovien kaste, vaan uskoon tulevien kaste .

      Uudesti kastajat opettavat uskovien kastetta, kun Raamattu ja uskonpuhdistus taas opettaa, että kaste on merkitykseltään pikemminkin uskoon tulevien kaste:

      Apt.2:
      38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. 39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

      "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista" (kol.2:12).

      Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
      6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

      • ffggddfgf

        Ei noissa puhuta mitään vauvakasteesta.


      • heathteh
        ffggddfgf kirjoitti:

        Ei noissa puhuta mitään vauvakasteesta.

        Ja vielä vähemmän uudestikasteesta. Noissa puhutaan kasteesta, joka on kaikille: vauvoille vaareille, kuuroille, suomalaisille, ruotsalaisille, äideille, isille, vammaisille, jne. raamatu ei erottele ihmisiä kasteen kohdalla.


      • jospaheräisit
        heathteh kirjoitti:

        Ja vielä vähemmän uudestikasteesta. Noissa puhutaan kasteesta, joka on kaikille: vauvoille vaareille, kuuroille, suomalaisille, ruotsalaisille, äideille, isille, vammaisille, jne. raamatu ei erottele ihmisiä kasteen kohdalla.

        kannattaisko olla paljoa kommentoimatta kun et selvästi ole uudestisyntynyt etkä tajua aiheesta höykäsen pöläystä.

        olet pelkästään oppinut ulkoa muutaman fraasin joita heittelet kaikista ovista.


      • kääkkäonsairas
        jospaheräisit kirjoitti:

        kannattaisko olla paljoa kommentoimatta kun et selvästi ole uudestisyntynyt etkä tajua aiheesta höykäsen pöläystä.

        olet pelkästään oppinut ulkoa muutaman fraasin joita heittelet kaikista ovista.

        Kannttaako kääkän tulle tänne päätän aukomaan kun oot tuommonen sairas vanha arvoton juoppo joka sakastissa pallon päällä juopottelee.

        Vittu että oot sairas!!!!!!!!!!

        Onneksi kristityt oikeaisevat täällä sairaan kääkän horinat.


      • heheheh
        kääkkäonsairas kirjoitti:

        Kannttaako kääkän tulle tänne päätän aukomaan kun oot tuommonen sairas vanha arvoton juoppo joka sakastissa pallon päällä juopottelee.

        Vittu että oot sairas!!!!!!!!!!

        Onneksi kristityt oikeaisevat täällä sairaan kääkän horinat.

        Kääkkä on kaikke muuta ku uudestisyntynyt. Sen näkee kauas.


      • kumminpäin

        Tarkoittaako Weha, että uskovan pitäisi kääntyä saatanan puoleen ja vasta sitten hän voi ottaa kasteen:
        " kaste on merkitykseltään pikemminkin uskoon tulevien kaste"????

        "Apt.2:
        38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. "

        Vai tarkoittaako Weha, että vauvat pitäisi kääntää????


    • Eikö vauva muka ole ihminen? Lihasta syntynyt ja naisesta syntynyt, kuten asianyhteys kertoo. Olette tosi kummia henkiä uudelleenkastajat.

      • fgfgdfgfgfg

        Kasteessa ei Raamatussa pelastanut veden valuttaminen ja taikasanat vaan ihmisen vastaus Jumalan kutsuun sillä tavalla, jonka Jeesus asetti.
        Uskokaa te jos huvittaa, etta vauva pelastuu kasteessa kadotuksesta, mutta ei se niin mene.


      • hwrhrwhw
        fgfgdfgfgfg kirjoitti:

        Kasteessa ei Raamatussa pelastanut veden valuttaminen ja taikasanat vaan ihmisen vastaus Jumalan kutsuun sillä tavalla, jonka Jeesus asetti.
        Uskokaa te jos huvittaa, etta vauva pelastuu kasteessa kadotuksesta, mutta ei se niin mene.

        Kasteessa pelastaa Jumalan Sana ja lupaus, ei mikään ihmisen antautuminen. Pelastusta ei saada teoilla.

        Uskomme että KAIKEN IKÄISET pelastuvat kasteessa uskon kautta, koska näin Raamattu opettaa. Sinä voi pitää kastetta pelkkänä vesileikkinö jos niin haluat.


    • Kasteessa pelastaa Jumalan sana ja asetus; "Pelastusta ei saa aikaan vesi, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden kanssa". 1.Piet.3:21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

      weha: Kaste pelastaa: Tämä on Raamatun sanaa!!!. Kaste ei poista syntiä, mutta antaa synnit anteeksi, ettei syntiä enää lueta (apt.22:16). Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan luona. Kasteen merkitys ja perustus on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus.

      • kopkopseonminun

        Jokos wehan vaavi on todistanut väkevästi pelastuksestaan joka tuli veteen liuenneen sanan kautta?

        vai yhäkö vaan kopauttaa naapurin vaavia lapiolla otsalohkoon.


    • kiperäpaikkaseoli

      Muuten kummasta se pelastus tuli aiemmin, miekastako jolla uhattiin kasteelle vaiko siitä vedestä johon se sana liukesi kuulemma?

      onko tästä ollut opetusta siellä sakastissa vielä?

      • kääkälle

        Vedestä, kääkkä hyvä, vedestä Sanan kautta.


    • satusetille

      Miten te vauvapelastuneet muuten jaksatte esiintyä uskovaisina kun itsekkin huomaatte että mitään Hengen voimaa ei ole, ei mitään armolahjaa, ei voimaa mihinkään paitsi kirjoitella soopaa nettiin ja niin ed!?

      eikö se ole turhauttavaa sellainen pellehermannin elämä!

      vai oppiiko sitä niin omiin satuihinsa luottamaan että ennemmin osallistuu uskovien halkopinottamiseen kuin oman suuntansa tarkistamiseen, miten lienee!?

    • RealSana

      "qummaaoutoa" kirjoittaa täyttä potaskaa ja valhetta.

    • Voi näitä kerskuvia hurmahenkiä. Minulla on osana Jeesuksen armo, kasteessa annettu ja uskossa omistettu. Miksi olisi teille kateellinen Niilot ja uudestikastajat? Ei ole mitään syytä olla.

      1. Oi Jeesus, kuinka riemuitsen, / sinulta puvun sain. / Näin kelpaan kerran taivaaseen, / kun sinne matkustan.

      2. En saata kyllin katsella / ja siitä riemuita. / Se aina vain on silmissäin / ja yhtä uutena.

      3. Ei siitä löydy virhettä, / ei tahraa pientäkään, / vaan tahrani ja virheeni / se peittää yksinään.

      4. Se vanhurskaus on Jeesuksen, / sen kasteen kautta sain. / Se riittää, muuta tarvitse / en taivasmatkallain.

      5. Jos pukua en sellaista / ois saanut lahjana, / niin kuinka silloin kestäisin / Jumalan katsetta.

      6. En tahdo siihen ommella / mä itse lankaakaan, / käyn luokse valtaistuimen / vain vanhurskaudessaan.

      7. Oi Jeesus, kuinka kiittäisin / nyt tästä lahjasta! / Jo ristinpuussa ostit sen, / siis kiitos armosta!
      Laulun tekijätiedot: 

      Melodia: suomalainen toisinto 1882
      Teksti: Lina Sandell 1859
      Suomentaja: 1869, U Lauri Thurén
      Siionin kanteleeseen tulovuosi: 1885

      • Wehavalehtelee

        Weha valehtelee taas.
        Weha ei vieläkään ole kyennyt esittään todeksi sitä valhettaan, että tuossa Lina Sandellin virren alkuperäisessä ja ruotsinkielisessä versiossa olisi jakeessa neljä puhuttu mitään kasteesta.
        Alkuperäisessä runossa puhutaan vain Jumalan armosta eikä kasteesta.
        Sehän on SLEY:n toimeksiannosta väärennetty Siionin Kanteleessa, mutta ei Weha eikä kukaan muukaan ole kyennyt näyttämään valhettaan todeksi. Koko vauvakaste-oppihan perustuu VALHEESEEN!!!!

        Tässä alkuperäinen runo:

        1. O Gud, min Gud, vad jag är glad!
        En dräkt jag fått av dej
        som passar till den nya stad,
        dit jag nu ämnar mej.

        2. Jag kan ej nog betrakta den
        och fröjdas åt den, ty
        hur ofta jag den granskar än,
        den tycks mej lika ny.

        3. Den har ej skrynkla eller fläck,
        ej minsta fel finns där,
        den gör mej härligt skön och täck,
        hur syndig jag än är.

        4. Den är mej nog till salighet,
        den är fullkomligt god,
        den är Guds Sons rättfärdighet
        och köptes med hans blod.

        5. Vad skulle bli till slut min lott
        en gång inför min Gud,
        om jag av nåd ej hade fått
        en sådan bröllopsskrud?

        6. Må däri aldrig blanda sej
        en tråd, en enda tråd
        av egen dygd, ty inför dej,
        där gäller bara nåd.


      • raukkamaista
        Wehavalehtelee kirjoitti:

        Weha valehtelee taas.
        Weha ei vieläkään ole kyennyt esittään todeksi sitä valhettaan, että tuossa Lina Sandellin virren alkuperäisessä ja ruotsinkielisessä versiossa olisi jakeessa neljä puhuttu mitään kasteesta.
        Alkuperäisessä runossa puhutaan vain Jumalan armosta eikä kasteesta.
        Sehän on SLEY:n toimeksiannosta väärennetty Siionin Kanteleessa, mutta ei Weha eikä kukaan muukaan ole kyennyt näyttämään valhettaan todeksi. Koko vauvakaste-oppihan perustuu VALHEESEEN!!!!

        Tässä alkuperäinen runo:

        1. O Gud, min Gud, vad jag är glad!
        En dräkt jag fått av dej
        som passar till den nya stad,
        dit jag nu ämnar mej.

        2. Jag kan ej nog betrakta den
        och fröjdas åt den, ty
        hur ofta jag den granskar än,
        den tycks mej lika ny.

        3. Den har ej skrynkla eller fläck,
        ej minsta fel finns där,
        den gör mej härligt skön och täck,
        hur syndig jag än är.

        4. Den är mej nog till salighet,
        den är fullkomligt god,
        den är Guds Sons rättfärdighet
        och köptes med hans blod.

        5. Vad skulle bli till slut min lott
        en gång inför min Gud,
        om jag av nåd ej hade fått
        en sådan bröllopsskrud?

        6. Må däri aldrig blanda sej
        en tråd, en enda tråd
        av egen dygd, ty inför dej,
        där gäller bara nåd.

        Eikö Weha uskalla tunnustaa valhettaan, vaan häipyy palstalta?


    • RealSana

      Weha olet harhassa, näet harhoja.

      • En ole hurmoksellinen ukastaja, vaan turvaan silkkaan sanan lupaukseen kasteessa: "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet" (Gal.3:27).

        Kasteen vesi on Jeesuksen verellä punattu: "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"(Room.6:3)


      • gqg

        Weha puhuu asiaa!


      • RealSana

        Weha voitko kertoa, että missä Sanan paikassa lukee: "Kasteen vesi on Jeesuksen verellä punattu"? Voitko kertoa onko muutama litra vettä paljon vettä? Tai miten se porttokirkon pappi ja vauva astuvat kumpikin kastemaljan veteen?


    • Vesi on vettä, oli sitä kourallinen tai järvi. Veden määrä ei saa pyhän kasteen tehoa ja sakramenttia aikaan. Oikein on sanottu: "Pelastusta ei saa aikaan vesi, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden kanssa".

      Baptidzoo-sana merkitsee Uudessa testamentissa kaikenlaista vedellä koskettamista. Baptidzoo-sana ei vielä itsessään kerro, millä tavalla kosketus tapahtuu. Uudessa testamentissa ei ole yhtään kohtaa, jonka perusteella voitaisiin osoittaa, että baptidzoo merkitsee ainoastaan upottamista eikä mitään muuta. Väite, että sanat baptidzoo ja baptisma merkitsisivät aina upottamista, ei täten pidä paikkaansa. Uusi testamentti käyttää upottamisesta (Matt. 18:6) ja veteen vajoamisesta (Matt. 14:30) kokonaan toista sanaa katapontidzoo.

      On yhdentekevää, valellaanko, vihmotaanko vai upotetaanko, kunhan vain kaste toimitetaan kolmiyhteisen Jumalan nimeen puhtaalla vedellä. Valeleminen sopii hyvin kuvaamaan ‘puhdistusta synneistä’ ja ‘elävän veden virtoja’. Vihmominen eli pirskottaminen kuvaa ‘puhdistusta’ ja ‘Jumalan armon siunausta’. Upottaminen kuvaa paitsi ‘puhdistusta synneistä’ myös ‘vanhan ihmisen kuolemaa’ ja ‘uuden ihmisen syntymistä’. Alkukirkko ymmärsi, että kasteen olemus ei riipu veden määrästä vaan laadusta: sen on oltava ‘Kristuksen veren punaamaa’! Näin ollen kasteen muoto on Jumalan sanan mukaan varsin vapaa, ja tämä on myös luterilaisen kirkon kanta.

      • julmaaoppia

        Katolisen kirkon ja lut. kirkon kasteet ovat todella punattu niiden ihmisten verellä, jotka kieltäytyivät keski-ajalla "kasteen armosta". Kaula poikki tai pakko-armo-siinä kirkon vaihto-ehdot. Ja tuollaista julmuutta joku puunaama vielä kehtaa sanoa kasteeksi.

        Onneksi emme elä enää keski-aikaa mutta jo tuollainen julmuus todistaa sen, että kirkkolaitokset ovat menneet harhaan ja pahasti. Alkuseurakunnassa ei tunnettu noin julmaa oppia.


      • armooppia
        julmaaoppia kirjoitti:

        Katolisen kirkon ja lut. kirkon kasteet ovat todella punattu niiden ihmisten verellä, jotka kieltäytyivät keski-ajalla "kasteen armosta". Kaula poikki tai pakko-armo-siinä kirkon vaihto-ehdot. Ja tuollaista julmuutta joku puunaama vielä kehtaa sanoa kasteeksi.

        Onneksi emme elä enää keski-aikaa mutta jo tuollainen julmuus todistaa sen, että kirkkolaitokset ovat menneet harhaan ja pahasti. Alkuseurakunnassa ei tunnettu noin julmaa oppia.

        Kaste on punattu Jeesuksen verellä, koska Jeesus on kasteessa läsnä. Jos uudestikastajien uudestikasteessa on läsnä tapetut marttyyrit, niin kuulostaa tosi pelottavalta ja epäraaamatulliselta. Toisaalta kaste on ukastajille vain oma teko.

        Onneksi emme elä keskiajalla, vaan kastamme ainostaan uskovat ja näiden perheet. Se on hienoa vai mitä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa!


      • RealSana

        wehalle ei Jumalan Sana merkitse mitään, vain porttokirkon opit.


      • geqgq
        RealSana kirjoitti:

        wehalle ei Jumalan Sana merkitse mitään, vain porttokirkon opit.

        Minusta tuntuu että sinulle ei Raamattu merkitse mitään vaan porttolahko on se, joka oppisi määrää. Wehataas pysyy Raamatussa.


    • Justiinsa yhdessä luettiin kuinka kaste liittää osalliseksi Jeesuksen kuolemaan. Mikä satusetä olet? Ei luterilaiset, eikä luterilainen opetus hyväksy pakkokäännytyksiä.

      • RealSana

        No, kysyykö se baalin kaapuun pukeutunut pappi vauvalta: "Haluatko ottaa vastaan kasteen armon?" Vastaako vauva sitten pahalle papille, joko: "haluan tulla kastetuksi" tai "en halua tulla kastetuksi?"


    • Siis vanhassa kastekaavassa, kummit/todistajat vastaat vauvan puolesta. Raamatun mukaan, vauvat ottavat vastaan ja uskovat, kun Jeesus armoaan tarjoaa.

      Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia,
      16. mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
      17. Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." Luukkaan käyttämä sana on tässä mielenkiintoinen (prefos)= vauva. He ottavat vastaan ja uskovat.

      Jeesus sanoo, että "kaikkein" pienimmät uskovat minuun, ja heidän enkelinsä näkevät taivaallisen Isäni kasvot ja ovat suurimpia Jumalan valtakunnassa. Epäilemättä pieni on pienen pieni, siis kaikista pienin (Matt.18).

      Lutherin tekstiin voi tässä yhteydessä aamenensa sanoa, mitään epäilemättä:
      "Mutta niitten(nimittäin lasten) usko, jotka eivät itsestänsä tule kasteeseen, vaan Kristuksen käskystä tuodaan sinne, jätä hänen haltuunsa, joka käskee heidät tuoda tykönsä. Kasta heitä tämän käskyn turvissa ja sano: Herra, sinä saatat heitä tähän ja käsket kastaa: itse tuosta vastannetkin. Siihen minä luotan, eikä minun tarvitse ajaa eikä poistaa heitä tyköäni! Jos eivät vanhain lailla kuulleet sanaa, jonka kautta usko syntyy, kuulevat he sitä pienten lasten lailla. Vanhat kuulevat sitä korvilla ja järjellä, usein ilman uskoa, mutta lapset kuulevat sitä korvilla ja uskolla, ilman järkeä; ja usko on sitä lähempänä, mitä vähempänä järki on, ja mitä väkevämpi se on, joka tahtoo heitä kasteeseen, kuin täysi-ikäisen tahto, jotka itsestänsä tulevat (kirkkop.1 193).

      • RealSana

        wehe taas jatkat valheitasi. Aiemmin valehtelit ettei kasteveden määrällä ole mitään merkitystä. Jumalan Sanan mukaan kasteveden määrällä on ratkaiseva merkitys. Johannes kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä. Siis valehtelit. Taas valehtelet, jätit kertomatta, että Jeesus otti heitä (lapsia)syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
        Näet harhoja ja joka Sanan paikkaa tunget kasteen ja kastemaljan.


      • hqwhrw
        RealSana kirjoitti:

        wehe taas jatkat valheitasi. Aiemmin valehtelit ettei kasteveden määrällä ole mitään merkitystä. Jumalan Sanan mukaan kasteveden määrällä on ratkaiseva merkitys. Johannes kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä. Siis valehtelit. Taas valehtelet, jätit kertomatta, että Jeesus otti heitä (lapsia)syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
        Näet harhoja ja joka Sanan paikkaa tunget kasteen ja kastemaljan.

        Raamattu ei sano missään että veden määrällä kaseesa olisi merkitystä. Johanneksen kaste on eri asia kuin kristillinen kaste, joita on suoritettu alusta saakka sekä pirskottamalla, upottamalla että valelemalla.


    • Raamatussa, eikä kastekäskyssä ole mitään säädöstä, eikä asetusta kasteen muodosta.

      Luther säilytti kristillisen vapauden kastetavassa. Kirjassaan Kirkon
      Baabelin vankeudesta hän iloitsi siitä, ettei kiusaaja ollut voinut
      hävittää lapsilta kasteen merkitystä, ja kasteen muodosta hän kirjoitti:
      Kastaja "valelee kastettavan... kastehan on pikemminkin kuolemisen
      ja ylösnousemisen vertauskuva. Tästä syystä soisin, että kastettavat
      upotettaisiin kokonaan veteen sanamuodon ja tämän salaperäisen
      toimituksen merkityksen mukaisesti. Se ei suinkaan ole mielestäni
      välttämätöntä, mutta olisi kaunista antaa niin syvälliselle ja
      täydelliselle asialle syvällinen ja täydellinen merkkikin."87) Tästä havaitsemme,
      paitsi että Lutherin sanonta edellyttää valelukasteen olleen
      yleisen, myös että kasteen merkitys oli Lutherille hallitseva pääasia.
      Kasteen muodolla oli palveleva merkitys. Upotuskasteen Luther
      katsoi parhaiten symbolisoivan kasteen todellista merkitystä. Tästä ei
      kuitenkaan voida tehdä sitä johtopäätöstä, että Luther olisi kastanut
      upottamalla. Samaa on sanottava myös Lutherin kasteen merkitystä
      kuvaavasta Vähän kastekismuksen kohdasta, jossa hän puhuu vanhan
      ihmisen upottamisesta ja uuden ihmisen esiin nousemisesta. Lähde: Luther, Valitut teokset II, 433, 437 s. Ks. myös, sama I, 543, jossa Luther esittää
      yleiseksi kastetavaksi lasten valelemisen käsin kastevedellä.

      Uudestikastajat ovat säilyttääkseen
      oman logiikkansa tehneet väkivaltaa monelle Raamatun opille.
      He kieltävät perisynnin kadottavuuden, Jumalan yleisen armotahdon,
      ihmisen kykenemättömyyden vaikuttaa kääntymykseensä ja armonvälineiden
      uskoa synnyttävän vaikutuksen. Oikea raamatullisuus
      alistaa oman järkensä ja tunteensa kuuliaisuuteen Kristukselle ja säilyttää
      nämä Raamatun kalliit opetukset.

      Kirkko on sidottu veden käyttämiseen kasteessa ja leipään ja viiniin
      ehtoollisessa. Kunhan näitä aineita käytetään, on muu niihin liittyvä
      vapaata. Veden määrä ja kasteen ulkonainen muoto voivat vaihdella,
      koska niistä asioista ei ole erityisiä määräyksiä. Jotta voitaisiin
      sitoa vain yhteen kastetapaan, täytyisi siitä olla erityinen määräys tai
      vastaavasti kielto, joka epäisi muiden tapojen käytön.

    • Kun Jerusalemissa kastettiin ensimmäisenä helluntaina 3000 ihmistä,
      upottaminen olisi vaatinut suuria järjestelyjä. Olihan vuodenaika
      jo varsin kuiva (touko- kesäkuu). Pienissä altaissa ei olisi voitu
      kastaa kovin monta, koska veden tuli olla puhdasta. 3000 miehen
      marssi esim. Betesdan lammikolle ja heidän kastamisensa siellä
      upottamalla olisi ollut suuri operaatio. Vielä vaikeampaa upottaminen
      olisi ollut Filipin vanginvartijan oloissa keskellä yötä, kun hän ja
      hänen perheensä kastettiin "kohta" (Apt. 16:33). Jos upottaminen
      olisi ollut ainoa oikea kastetapa, tottapa Pyhä Henki olisi kertonut,
      miten niin vaikeissa oloissa saatiin yhtäkkiä riittävästi vettä. Kuitenkin
      Raamattu sivuuttaa kastetavan kuvaamisen.
      Kun huolella tutkii Raamatun mainitsemat kastamiset, ei niistä
      voi mistään täydellä varmuudella päätellä silloista kastetapaa. Todennäköisesti
      käytettiin useita tapoja.
      Valeleminen sopi hyvin kuvaamaan puhdistusta synneistä ja
      "elävän veden virtoja”.83)
      Vihmominen eli pirskottaminen kuvasi paitsi puhdistusta myös
      Jumalan armon siunaavaa sadetta ja Kristuksen verellä vihmomista.
      84)
      Kun Aatolainen esittää, että ne 3000 sielua, jotka helluntaina saivat kasteen, kastettiin
      vihmomalla, on hänellä siihen paljon vankemmat perusteet kuin Aittalalla,
      joka kieltää koko mahdollisuuden. Aatolainen, s. 59-84. Aittala, s. 24 ja s. 139 viite

      Vanhalta ja keskiajalta peräisin olevat kastealtaat todistavat
      mieluummin valelu- kuin upotuskasteen puolesta. Valeltaessa
      kaatamalla astiasta vettä kastettavan päähän ja hartioihin, veden
      käyttö lie ollut runsasta.

      Luterilainen lapsikastekäytäntö perustuu Jeesuksen an~amaan lähetyskäskyyn
      sekä muuhun raamatulliseen aineistoon, johon kuuluvat
      mm. opit ihmisen perisynnistä, Jumalan yleisestä armollisesta
      tahdosta pelastaa kaikki ihmiset ja kasteen välittämistä pelastuslahjoista.
      Luterilainen kristitty voi vakaalla omallatunnolla tunnustaa,
      että Raamattu on tässäkin asiassa hänen uskonsa ainoa ohje. Kuitenkin
      on tunnettua, että aivan päinvastaista oppia esittävät lapsikasteen
      vastustajat vetoavat hekin Raamattuun. Vieläpä he sanovat olevansa
      tässä asiassa juuri Raamatun pohjalla. Tällainen ristiriitainen Raamattuun
      vetoaminen on hämäännyttänyt yksinkertaista kansaa (ja
      oppineita vielä enemmän!). Ihmiset ovat alkaneet arvella, että Raamatusta
      voisi tulla mihin tulokseen tahansa.

    • Näin selkeä on Raamatun ilmoitus kasteen sisällöstä: "Ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin teidän syntinne annetaan anteeksi ja te saatte Pyhän Hengen lahjan". (Apt.2:38). Sitten jatkuu: "Teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu.
      Näin siis kasteen jälkeen puetaan valkoinen puku valoittamaan asiaa. Eikä tässä mitään hankalia upotuskasteita tarvita. Eihän kaikki edes uskalla mennä upoksiin. Valtavan hieno ja iloinen tapahtuma oli siis Luther säätiössä, meidän kaste tilaisuus.

    • Opillisesti helluntailaiset ovat kaikein petollisimpia ekumenian varjolla ja tuovat omia oppejaan. Meillä oli hellutailainen kylässä kaukaa vaimoni kotimaasta ja mukava mies, noin ihmisenä. Hänen oppinsa tiedän, eikä niistä ole edes puhuttu. Puhuttiin vain Ihan luther säätiöstä ja perhekuntani kasteista, sekä lestadiolaisuudesta hieman.

      Kehuskelin hänelle kuinka kätevä ja käytännollinen tuo valelukaste on. Olisi se kauhea vaatimus tuo upotuskaste ihmisille. Ei kaikki edes uskalla mennä upotuskasteelle.

      Tuttu on opetus: "Kastetta(pelastusta), ei saa aikaan vesi, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden kanssa",

    • RealSana

      Nyt puhut pehmeitä taas kerran. Raamatussa ei ole yhtään esimerkkiä, siitä että henkilö olisi kastettu lirukasteella. Et taida olla edes uskossa. Uskovat seuraavat Jeesusta, myös kasteelle. Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen. (Jordanilla oli vettä runsaasti). Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä. Miten kastemaljaan astutaan ja miten kastemaljan vedestä noustaan??? Taas lisää valheita kaste=pelastus. "Kukaan ei voi veljeänsä lunastaa eikä hänestä Jumalalle sovitusta maksaa." Siis ei kummien usko eikä veden valutus pelasta ketään.

      • Realarmo

        Taas aivan käsittämättömiä kommentteja tältä harhaopettajalta

        "Raamatussa ei ole yhtään esimerkkiä, siitä että henkilö olisi kastettu lirukasteella"

        Ei kukaan lirukasteella kastakaan. Raamatussa ei ole myöskään esimerkkiä upotuskasteesta.

        " Et taida olla edes uskossa"

        Näin juuri. Eli uskovat jotka ovat eri mieltä kuin realSana ja jotka kuuluvat eri kirkkoon, eivät oikeasti ole uskossa. Vain realSana on oikea uskova. Muut eivät sitä ole. Juuri näin. Tämä on uudestikastajien "kikka" voittaa väittely. Kun Raamatusta ei löydy perusteluja (tässä tapauksessa upotuskasteesta) on aika haukkua kanssakeskustelijaa epäuskoiseksi. Tuttua uudestikastajien argumentointia.

        "Uskovat seuraavat Jeesusta, myös kasteelle"

        Yksikään uskova ei seuraa ketään Johanneksen kasTeelle, KOSKA RAAMATTU MITÄTÖI SEN UUDESSA LIITOSSA.

        " Taas lisää valheita kaste=pelastus"

        Raamattupa sanoo: "teidät pelastaa nyt kaste". Kasteessa pelastus saadana ja se pelastaa, näin opettaa Raamattu

        " Siis ei kummien usko eikä veden valutus pelasta ketään. "

        Ei niin. Vain usko ja kaste pelastavat. Pelkkä veden valutus ei pelasta, kaste pelastaa.

        En ota kummien uskoon kantaa, mutta huomioitavaa muuten on että Raamatussa on tapaus, jossa toisten ihmisten usko pelasti ihmisen, nimittäin ramman, joka laskettiin katosta läpi ja jonka Jeesus paransi sen jälkeen kun oli antanut tälle synninpäästön.


    • Jeesus sai kasteen Johannekselta. Meitä ei ole kastettu sillä kasteella, jonka Jeesus sai Johannekselta. Jeesus täytti kaiken vanhurskauden ottamalla kasteen Johannekselta. Me emme täytä mitään vanhurskautta. Me saamme kasteessa Kristuksen vanhurskauden- Vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti kristillisen kasteen kaikille kansoille(Matt.28:19). Tuota ennen Jeesus ei ollut tehnyt kuolemallaan perustusta kasteelle (Room.6:3). Johanneksen kaste kuului juutalaisille (apt.13:24). Johanneksen kasteen tilalle tuli kristillinen uudenliiton kaste (apt.19:1-6).

    • Jo vanhassa testamentissa on ennuste kristillisestä kasteesta:Jesaja ennusti Messiaasta: “Niin hän on vihmova monet pakanakansat” (heprealaisen tekstin mukaan, Jes. 52:15). Leeviläisten puhdistamiseksi oli ‘pirskotettava’ heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä (4. Moos. 8:7)

      Baptidzoo-sana merkitsee Uudessa testamentissa kaikenlaista vedellä koskettamista. Baptidzoo-sana ei vielä itsessään kerro, millä tavalla kosketus tapahtuu. Uudessa testamentissa ei ole yhtään kohtaa, jonka perusteella voitaisiin osoittaa, että baptidzoo merkitsee ainoastaan upottamista eikä mitään muuta. Väite, että sanat baptidzoo ja baptisma merkitsisivät aina upottamista, ei täten pidä paikkaansa. Uusi testamentti käyttää upottamisesta (Matt. 18:6) ja veteen vajoamisesta (Matt. 14:30) kokonaan toista sanaa katapontidzoo.
      Uuden testamentin sanonnat “hän nousi heti vedestä” (Matt. 3:16), “astuivat veteen”, “kun he olivat nousseet vedestä” (Apt. 8:38 s.) eivät nekään sinänsä sisällä ajatusta ‘upottamisesta’. Näitä sanontoja käytetään eri syvyyksiin veteen menemisistä ja siitä nousemisista.
      Kun apostolit kastoivat kuulijakuntaa, jolla ei tietysti ollut kastepukuja mukanaan (köyhillä ei ollut edes muuta vaatepartta kuin päällä oleva), oli pakko kastaa valelemalla, koska yleisön takia ei voitu esiintyä alastomanakaan. Jeesuksen kastetta esittävät varhaiskristilliset maalaukset (kuten Rooman katakombissa Pyhän Calixtuksen kastekappelissa oleva heti ensimmäisen vuosisadan jälkeen syntynyt kuva) paljastavat, että valelu on ollut alkukirkon yleisin kastetapa: kastettava seisoi vedessä ja kastaja valeli vedellä hänen päänsä ja olkapäänsä.
      Didakhe vuosien 50–100 vaiheilta mainitsee valelukasteen. Justinus Marttyyri (110–165 jKr.) mainitsee Apologiassaan epäjumalain pappien matkivan kristillistä kastetta pirskottaessaan itsensä vedellä. Tertullianus (145–220 jKr.) mainitsee kirjassaan De Baptismo, ettei ole väliä kastetaanko ihminen meressä tai lammikossa, virrassa tai maljassa, järvessä tai ruuhessa. Cyprianus (200–258 jKr.) sanoo kirjassaan Fidukselle, ettei kenenkään tule vaivaantua pirskottelemalla tai valelemalla suoritetusta kasteesta.
      Kirkkohistoria kertoo upotuskasteitakin olleen, mutta Raamatussa ei ole ohjetta, että kaste olisi toimitettava tällä tavalla. Mikäli upottamista käytettiin, se oli kirkollinen perimätapa, ei Raamatussa määrätty muoto.
      On yhdentekevää, valellaanko, vihmotaanko vai upotetaanko, kunhan vain kaste toimitetaan kolmiyhteisen Jumalan nimeen puhtaalla vedellä. Valeleminen sopii hyvin kuvaamaan ‘puhdistusta synneistä’ ja ‘elävän veden virtoja’. Vihmominen eli pirskottaminen kuvaa ‘puhdistusta’ ja ‘Jumalan armon siunausta’. Upottaminen kuvaa paitsi ‘puhdistusta synneistä’ myös ‘vanhan ihmisen kuolemaa’ ja ‘uuden ihmisen syntymistä’. Alkukirkko ymmärsi, että kasteen olemus ei riipu veden määrästä vaan laadusta: sen on oltava ‘Kristuksen veren punaamaa’! Näin ollen kasteen muoto on Jumalan sanan mukaan varsin vapaa, ja tämä on myös luterilaisen kirkon kanta.

      • RealSana

        Wehan valheita taas. Olet harhaoppinen ja selvästi jokainen voi nähdä harhasi kirjoituksistasi. "On yhdentekevää, valellaanko, vihmotaanko vai upotetaanko, kunhan vain kaste toimitetaan kolmiyhteisen Jumalan nimeen puhtaalla vedellä." Vai on mielestäsi Jumalan Sanan esimerkki yhdentekevää, tallaat Sanan jalkoihisi. Kolmiyhteinen Jumala kuuluu pakanauskontoihin, siis olet pakana. Ja miten sinun harhakasteesi voidaan suorittaa puhtaassa vedessa, kun hoet, että kastevesi on aina veren punaamaa??? "Veren punaama kastevesi" sanonta taitaa olla peräisin keskiajalta, jolloin marttyyrien veri värjäsi veden punaiseksi. Porttonaisella, joka oli juovuksissa marttyyrien verestä, on kädessään kultainen malja. Jotkut maljat ovat täynnä harhaoppeja ja kauhistuksia, esim. kastemalja.
        Alkukirkolla tarkoitat ilmeisesti totuudesta luopunutta porttokirkkoa.
        Voisitko kertoa ja näytää missä Raamatussa lukee: kasteen muoto on varsin vapaa, Kirjoitelmasi ovat pelkkää harhaa ja kuvittelua.


      • Realarmo
        RealSana kirjoitti:

        Wehan valheita taas. Olet harhaoppinen ja selvästi jokainen voi nähdä harhasi kirjoituksistasi. "On yhdentekevää, valellaanko, vihmotaanko vai upotetaanko, kunhan vain kaste toimitetaan kolmiyhteisen Jumalan nimeen puhtaalla vedellä." Vai on mielestäsi Jumalan Sanan esimerkki yhdentekevää, tallaat Sanan jalkoihisi. Kolmiyhteinen Jumala kuuluu pakanauskontoihin, siis olet pakana. Ja miten sinun harhakasteesi voidaan suorittaa puhtaassa vedessa, kun hoet, että kastevesi on aina veren punaamaa??? "Veren punaama kastevesi" sanonta taitaa olla peräisin keskiajalta, jolloin marttyyrien veri värjäsi veden punaiseksi. Porttonaisella, joka oli juovuksissa marttyyrien verestä, on kädessään kultainen malja. Jotkut maljat ovat täynnä harhaoppeja ja kauhistuksia, esim. kastemalja.
        Alkukirkolla tarkoitat ilmeisesti totuudesta luopunutta porttokirkkoa.
        Voisitko kertoa ja näytää missä Raamatussa lukee: kasteen muoto on varsin vapaa, Kirjoitelmasi ovat pelkkää harhaa ja kuvittelua.

        "Vai on mielestäsi Jumalan Sanan esimerkki yhdentekevää,"

        Jumalan Sanassa EI OLE ESIMERKKIÄ kristillisen kasteen toimittamistavasta

        Jos tykkäät nimityksestä porttokirkko niin se kuvaa sinun uudestikastajalahkoasi, joka ei tunnusta Jeesus Jumalaaksi, eikä ihmistä syntiseksi. Kaikki vanhat kirkot tunnustavat Jeesuksen Jumalaksi ja ainoaksi pelasjaksi syntisille ihmisille.

        Sinun kirjottelusi on pelkkää kuvittelua ilman mitään raamatullisia perusteluja. Historian tiedot (jotka eivät ole Jumalan Sanaa, eikä niitä voi laittaa Jumalan Sanan rinnalle) kertovat lähinnä valelukaisteista.


      • valheita

        Miksihän Weha valehtelee jatkuvasti ja muuttaa totuutta saadakseen harha-opilleen tukea.
        Esim:
        " Jeesuksen kastetta esittävät varhaiskristilliset maalaukset (kuten Rooman katakombissa Pyhän Calixtuksen kastekappelissa oleva heti ensimmäisen vuosisadan jälkeen syntynyt kuva) paljastavat, "

        Calixtuksen katakombithan rakennettiin vasta 300-luvulla jKr, jolloin kristittyjen vainot olivat pahimmillaan.
        Eikö vauvakastetta voi puolustaa ilman valheita ja totuuden väärentämistä?

        Wehahan on ennenkin jäänyt kiinni valheistaan.


    • RealSana

      Realarmo , etpä ole lukenut näköjään lainkaan Raamattua. Jumalan Sanassa on hyvin selviä esimerkkejä kasteen toimitustavoista.
      Kirjoitat valheita: "vanhat kirkot tunnustavat Jeesuksen Jumalaksi ja ainoaksi pelasjaksi syntisille ihmisille." Eivätkö vanhojen kirkkojen edustajat nimenomaan väitä, että vauvakaste pelastaa? Lisäksi vanhat kirkot palvovat pakanallista Mariaa ja pyhimyksiä.
      Jumalan Sanan esimerkki kasteesta, joka tämän esimerkin mukaan toimii, ei ole eikä mene harhaa Raamatun mukaisesta kasteen suoritustavasta.
      Ja hoviherra kysyi Filippukselta sanoen: "Minä pyydän sinua: sano, kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?" Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" Mutta Filippus sanoi: "Jos sinä kaikesta sydämestäsi uskot, niin se taphtukoon. Hän vastasi ja sanoi: Minä uskon Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi. Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä...

      • Realarmo

        Näytätkö missä kohdin Raamatussa on esimerkki kristillisen kasteen toimitustavasta upotuskasteena?

        Vanhojen kirkkohen edustajat väittävät että kaste pelastaa. Mistään vauvakasteesta en ole puhunut, koska sellaista ei ole erikseen. Kaste pelastaa Raamatun mukaan ja piste. Mariaa ei palvo muut kuin katoliset.

        Tuo sinun näyttämäsi kohta ei liity mitenkään upotuskasteeseen. Se ketoo että kasteessa käytetään vettä. Tavasta ja määrästä kohta vaikenee. Sori.


      • RealSana

        Ai et siis osaa lukea?Uposkaste-esimerkki Raamautsta on tuossa aiemmassa viestissäni. "he astuivat kumpikin veteen... kun he olivat astuneet ylös vedestä." Vaikea siihen kastemaljaan on astua. Vai luuletko, että hoviherra näki hevosvaunuistaan tien poskessa jonkun maljan, pienen vesiastian???
        "Pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen...Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti." Weha ja Relarmo kuuluvat näihin pahoihin eksyttäjiin.


      • Realarmo
        RealSana kirjoitti:

        Ai et siis osaa lukea?Uposkaste-esimerkki Raamautsta on tuossa aiemmassa viestissäni. "he astuivat kumpikin veteen... kun he olivat astuneet ylös vedestä." Vaikea siihen kastemaljaan on astua. Vai luuletko, että hoviherra näki hevosvaunuistaan tien poskessa jonkun maljan, pienen vesiastian???
        "Pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen...Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti." Weha ja Relarmo kuuluvat näihin pahoihin eksyttäjiin.

        "he astuivat kumpikin veteen" EI pidä sisällään ajatuksta upostuskasteesta! Vedestä noustaan vaikka vettä olisi vain polviin asti. Sama pätee vedstä ylösnosuemiseen. eNuo ovat sinun omia sepkulaatioitasi ja arvailujasi eikä Raamatussa ole upoetuskastetta. Tuossakin tilanne lienee ollut se, että kastaja ja kastetava menivät veteen ja sitten kastaja otti kämmeniinsä vettä ja tiputti veden kastettavan pään yläpuolella tämän päälle.

        Kohtasi ei pidä sisällään ajatusta upottamisesta valitan.

        Sinä olet se harhaopttaja, joka lukee Jumalan Sanasta sellaista mitä siellä ei sanota. Olet eksyttäjä ja sinua pitää karttaa


    • Kolmiyhteinen Jumala esiintyy myös lähetyskäskyssä: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Matt.28:19). Kohta ei sano nimiin, vaan nimeen.

      Ei ole olemassa vauvakastetta, vaan yleisesti pelastava kaste ihmisille; Niinpä vauvojen ja vaarien pelastustie on sama, uskon kautta-

      Filuppus meni veteen ja tuli pois vedestä, mutta koko vartalon upottamisesta ei puhuta mitään. Huomion arvoista on, että täyden rauhan Filuppus sai vasta kasteessa ja jatkoi iloiten matkaansa.

      Raamattu puhuu upotuskasteesta?

      Eihän Paavaliakaan upotettu (upotuksesta ei puhuta mitään), vaan nousi huoneessa ja kastettiin, joko ennemmin vihmomalla tai valelemalla.

      17. Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.
      18. Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin.
      Tämän Pyhän Hengen täyteyden ja synnit anteeksi Paavali sai kasteessa:
      apt.22:16 "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä."

      • herättävääyötä

        kuule harhailija, mene jo sinne aasialaisen viereen, sinulla Ei ole mitään annettavaa koska et etsi totuutta vaan etsit omille vaihtuville opeillesi tukikeppejä milloin mistäkin lauseenpuolikkaasta.


      • papalle
        herättävääyötä kirjoitti:

        kuule harhailija, mene jo sinne aasialaisen viereen, sinulla Ei ole mitään annettavaa koska et etsi totuutta vaan etsit omille vaihtuville opeillesi tukikeppejä milloin mistäkin lauseenpuolikkaasta.

        Veli-wehalla on paljonkin annettavaa, toisin kuin papalla. Mene sinä pappa sinne vanhainkotiisi.


      • baskerisuojaa
        papalle kirjoitti:

        Veli-wehalla on paljonkin annettavaa, toisin kuin papalla. Mene sinä pappa sinne vanhainkotiisi.

        pappa menee ajallaan ja odottaa siellä papattajaa huoneenjakajaksi!

        ellei papattajalla ole joku kirkollinen omakohtainen lämmittäjä kuin daavidilla.

        kastemekko kun ei paljoa lämmitä pitseistään huolimatta.


      • papalle
        baskerisuojaa kirjoitti:

        pappa menee ajallaan ja odottaa siellä papattajaa huoneenjakajaksi!

        ellei papattajalla ole joku kirkollinen omakohtainen lämmittäjä kuin daavidilla.

        kastemekko kun ei paljoa lämmitä pitseistään huolimatta.

        Pappa ilmeisesti käyttää sekastissa pallon päällä kastemekkoa. Ja sitten vanhainkodin tädit saavat siivotan sen papan tuotiksia jälkeen. Mutta hyvä että tiedän ettei se mekko paljoa lämmitä.


    • cccccvvvvvv

      Aloittaja kirjoitti:
      "U-kastajien mielestä pienet lapset ovat taivaskelpoisia mutta eivät kastekelpoisia. Jostain käsittämättömästä syystä."

      Se ryövärikin Jeesuksen vieressä oli taivaskelpoinen ilman kastetta. Luterilaisethan usein saarnoissaan vetoavat ryövärin armoon.

      Kastetta tarvitaan vasta sitten, kun vanha ihminen pitää haudata kasteen hautaan. Koska vauvoilla ei ole vanhaa ihmistä, ei heidän tarvitse mennä kasteellekaan.

    • Ryövärin aikana kun ei kristillistä uudenliiton kastetta, kaikille kansoille ollut olemassakaan. Tuolloin Jeesus ei ollut tehnyt kuolemallaan perustusta kasteelle (Room.6:3). Oli paikalla Jeesus itse, elävä sakramentti, jonka kyljestä vuoti sakramentit, vesi ja veri.

      Ryövärin armo tarkoittaa uudessaliitossa sitä kun kasteen liitosta langennut, saa parannuksen ja palaamisen armon. Kun minut on pienenä lapsena kastettu, synnyin Jumalan lapseksi. Menin epäuskossa maailmaan, mutta sain palaamisen armon taivaan tielle, kasteen armoon. Palasin siihen samaan uudestisyntymiseen, jonka kerran olen kasteessa saanut.

      Olen ajatellut kasteestani myös näin, että Jumalan on tehnyt kasteessa kohtaamispaikan, että emme olisi hurmahenkiä vaan tiedämme ja uskomme mistä olemme Hengen saaneet. Mielelläni puhun vain siitä missä pääsääntöisesti ja aina  uudestisyntyminen tapahtuu...on opetettu, että jos ei ennätä uskon kautta kasteelle, niin kuolee kastetta haluavassa uskossa ja näin myös osallisuudessa kasteeseen. Kastetta ei saa halveksi ja hyljätä, sillä se on silkkaa epäuskoa.

      ”Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu” (Mark. 16:16)
      ”Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.” Katso, tämä on koko sen käsittämättömän puhtauden ja otollisuuden salaisuus, mikä meille kasteessa Jumalan silmien edessä lahjoitetaan. Olemme pukeutuneita Kristukseen. Emme enää ole Jumalan silmäin edessä omassa persoonassamme, vaan hänen poikansa  Kristuksen  persoonassa, samalla tavoin kuin ei Kristuskaan sovintopäivänä ollut Isänsä edessä omassa persoonassaan, omassa kunniassaan, vaan meidän persoonassamme, ja ainoana syntisenä kaikkien syntisten puolesta kantoi koko maailman syntejä. Silloin hän oli maailmaan pukeutuneena. Nyt me kasteessa pukeudumme Kristukseen, ja Jumala katsoo meitä, ei sen mukaan, mitä itse olemme vaan mitä Kristus on; me olemme Jumalan edessä Kristuksen vaatteissa, Kristuksen persoonassa, Kristuksen vanhurskaudessa ja kunniassa. Tätä merkitsee se, että on ”pukeutunut Kristukseen”. Kaikki, mitä Kristus oli, teki ja omisti, on kasteessa meille siirretty, meille lahjoitettu, jotta se, mitä Kristus meidän puolestamme oli ja on, on niin kokonansa meidän ikään kuin me itse omassa persoonassamme sitä olisimme. Mitä Kristus meidän sijassamme teki, on niin kokonansa meidän ikään kuin itse olisimme tehneet sen. Sillä me olemme Kristukseen pukeutuneet.

      C. O. Rosenius

    • Uudestikastaja: "Kastetta tarvitaan vasta sitten, kun vanha ihminen pitää haudata kasteen hautaan. Koska vauvoilla ei ole vanhaa ihmistä, ei heidän tarvitse mennä kasteellekaan. "

      weha: "ihminen ei tule syntiseksi tekemällä syntiä, vaan hän on syntinen jo syntyessään"(ps.51:7). Perisynti on emosika ja tekosynnit porsaita.

      Niinkuin uskonpuhdistaja oikein opettaa, että parannus on kasteeseen palaamista.

      Luther: "Kristillinen elämä on oikeastaan vain päivittäistä kastamista, joka kerran on aloitettu, mutta jota ehtimiseen harjoitetaan... Mielenmuutoksessa eläessäsi sinä siis vaellat kasteessa, joka ei vain kuvaa tätä uutta elämää, vaan myös tuottaa, alkaa ja edistää sitä."

      Saako kasteen uusia?

      Oikein toimitettua kastetta ei saa uusia, sillä se on Jumalan teko, eivätkä hänen tekonsa tarvitse uusimista eikä korjailemista. Jos joku on erehtynyt menemään uudestaan kasteelle, hän saa tunnustaa sen synniksi ja turvata ensimmäisen eli oikean kasteensa liittoon.

      PYHÄN KASTEEN MERKITYKSESTÄ ELI OIKEASTA KÄYTÖSTÄ

      Mitä tällainen vedellä kastaminen merkitsee? Se merkitsee sitä, että meissä oleva vanha ihminen on kaikkine synteineen ja pahoine himoineen jokapäiväisen katumuksen ja parannuksen kautta upotettava ja kuoletettava ja että sen sijaan joka päivä on tuleva esiin ja nouseva uusi ihminen, joka elää vanhurskaudessa ja puhtaudessa iankaikkisesti Jumalan edessä. Missä tämä on kirjoitettuna? Apostoli Paavali sanoo Roomalaiskirjeen kuudennessa luvussa: Me olemme yhdessä Kristuksen kanssa haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

      • toivotontapaus

        Mikähän paniikki Wehaan on iskenyt, kun hän suoltaa tuota taikauskoista oppiaan veden taikavoimasta metrikaupalla joka päivä. Olisikohan hänellekin vähitellen selvinnyt se, että koska tuota pakollista vauvakastetta ei löydy Raamatusta, niin sellainen puute täytyy korjata pitkillä sepustuksilla ja saduilla.

        Tuollaista vedenpalvontaa saa harvoin lukea, mutta ilmeisesti Weha kuvittelee Göbbelsin tavoin, että kun vahetta toistetaan tarpeeksi usein, niin se uppoaa kansaan paremmin.

        Weha kelaa noita samoja teesejään eikä näköjään pääse eroon pakkomielteestään. Yhtään esimerkkiä Raamatusta ei Weha ole kyennyt esittämään vauvojen kastamisesta, mutta hän ei anna periksi. Weha on EPÄJUMALANPALVOJA. Hän palvoo kastetta. eli vettä. Raamattu varoittaa tuollaisista, jotka palvovat luotua enemmän kuin Luojaa.

        Weha halveksii Jeesuksenkin elämäntyötä ja esimerkkiä, eli hän on jumalanpilkkaaja!!!


      • wh4th
        toivotontapaus kirjoitti:

        Mikähän paniikki Wehaan on iskenyt, kun hän suoltaa tuota taikauskoista oppiaan veden taikavoimasta metrikaupalla joka päivä. Olisikohan hänellekin vähitellen selvinnyt se, että koska tuota pakollista vauvakastetta ei löydy Raamatusta, niin sellainen puute täytyy korjata pitkillä sepustuksilla ja saduilla.

        Tuollaista vedenpalvontaa saa harvoin lukea, mutta ilmeisesti Weha kuvittelee Göbbelsin tavoin, että kun vahetta toistetaan tarpeeksi usein, niin se uppoaa kansaan paremmin.

        Weha kelaa noita samoja teesejään eikä näköjään pääse eroon pakkomielteestään. Yhtään esimerkkiä Raamatusta ei Weha ole kyennyt esittämään vauvojen kastamisesta, mutta hän ei anna periksi. Weha on EPÄJUMALANPALVOJA. Hän palvoo kastetta. eli vettä. Raamattu varoittaa tuollaisista, jotka palvovat luotua enemmän kuin Luojaa.

        Weha halveksii Jeesuksenkin elämäntyötä ja esimerkkiä, eli hän on jumalanpilkkaaja!!!

        Mikähän paniikki uudestikastjaa-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trolliin on mennyt, kun puhuu aina veden taikavoimasta ja taikauskosta? Miksei elävä Jeesus kelpaa hänelle? Paniikki tuolla vedenpalvojala on kova kun sitä uudestikastetta ei Raamatusta löydy ja vauvakaste sieltä on osoitettu.

        Tuollaista vedenpalvontaa ei harrasta kukaan muu kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Yhtään esimerkkiä ei inttäjä-eksyttäjä ole uudestikasteesta näyttänyt. Eikä hän edes tiedä mikä kasteen merkitys on kun se on hänestä symboli, joka ei ole symboli. Ota tuosta selvää!

        Veli-weha opettaa asioita raamatullisesti. Sen sijaan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa helveksii Jeesusta ja tämän ohjetta:

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"


      • kysynvaanveljet
        wh4th kirjoitti:

        Mikähän paniikki uudestikastjaa-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trolliin on mennyt, kun puhuu aina veden taikavoimasta ja taikauskosta? Miksei elävä Jeesus kelpaa hänelle? Paniikki tuolla vedenpalvojala on kova kun sitä uudestikastetta ei Raamatusta löydy ja vauvakaste sieltä on osoitettu.

        Tuollaista vedenpalvontaa ei harrasta kukaan muu kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Yhtään esimerkkiä ei inttäjä-eksyttäjä ole uudestikasteesta näyttänyt. Eikä hän edes tiedä mikä kasteen merkitys on kun se on hänestä symboli, joka ei ole symboli. Ota tuosta selvää!

        Veli-weha opettaa asioita raamatullisesti. Sen sijaan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa helveksii Jeesusta ja tämän ohjetta:

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

        Niin, miksihän Jeesuksen KÄSKY ei kelpaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -vedenpalvojatrollille?


    • hapuilevaweha

      Toisaalta kiittäkäämme wehaa kuitenkin, onhan hän toiminut varoittavana esimerkkinä jo vuosikaudet, miten syvää voi olla luterilainen sokeus!

      moni on varmaan jo pelastunut yksin tämän kautta.

    • dddffffff

      Weha vslehtelee näin:
      "Ryövärin aikana kun ei kristillistä uudenliiton kastetta, kaikille kansoille ollut olemassakaan. Tuolloin Jeesus ei ollut tehnyt kuolemallaan perustusta kasteelle (Room.6:3). "

      Johanneksen evankeliumi:
      4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes.

      Kristillinen kaste oli olemassa jo Jeesuksen toiminnan alkuvaiheessa. Vai haluaako weha valehdella, että Jeesus kastoi pakanallisella tai antikristillisella kasteella.

      Myös ehtoollinen oli olemassa ennen Jeesuksen kuolemaa vai haluaako weha valehdella että Jeesus itse osallistui pakanalliseen ehtoolliseen.

      Weha on sakramenttiantikristuksen palvelija ja Raamatun vääristelijä.

      • hwrhrw

        Joh. 4:1ei puhu kristillisestä kasteesta, koska sellaista ei ollut olemassakaan ennen Jeesuksen ristinkuolemaa. Jeesus asetti sen vasta ennen ylösnousemustaan. Tämä ennen ei ollut kastetta Jumalan nimeen. Vertas ehtoolliseen ei nyt toimi. Jeesus kaseoi paranuksen kasteella.

        Tämä "dddffffff" on sakramenttiantikristus ja Raamatun vääristelj


      • RealSana

        weha=valhettelija


      • Realarmo
        RealSana kirjoitti:

        weha=valhettelija

        RealSana = eksyttäjä


      • RealSana

        Kerrohan mitä olen kirjoittanut yli sen mikä on kirjoitettu Jumalan Sanassa.


      • Realarmo
        RealSana kirjoitti:

        Kerrohan mitä olen kirjoittanut yli sen mikä on kirjoitettu Jumalan Sanassa.

        Väitit että upostuskaste on ainoa oikea kaste. Ja että ihmisten pitää lähteä pois seurakunnistaan.


      • bbiijjuy
        hwrhrw kirjoitti:

        Joh. 4:1ei puhu kristillisestä kasteesta, koska sellaista ei ollut olemassakaan ennen Jeesuksen ristinkuolemaa. Jeesus asetti sen vasta ennen ylösnousemustaan. Tämä ennen ei ollut kastetta Jumalan nimeen. Vertas ehtoolliseen ei nyt toimi. Jeesus kaseoi paranuksen kasteella.

        Tämä "dddffffff" on sakramenttiantikristus ja Raamatun vääristelj

        Sinä olet papukaija-antikristus ja sakramenttiantikristuksen kaveri.


      • RealSana
        Realarmo kirjoitti:

        Väitit että upostuskaste on ainoa oikea kaste. Ja että ihmisten pitää lähteä pois seurakunnistaan.

        Raamatun mukaan uskoontulon jälkeen vanha ihminen haudataan kasteen hautaan. Tuossa apostolien tekojen paikassa käy selvästi esiin, että kasteessa oli vettä runsaasti, ei vain muutamia litroja. Sekä kastaja että kastettava astuvat veteen. Oletuksena voi arvioida, että vettä oli ainakin metrin verran.
        "Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä."
        Jeesus kävi kasteella Jordanilla. Uskovien tulee olla Jeesuksen seuraajia. Missään Raamatun kohdassa ei ole mainintaa vauvojen kasteesta eikä veden liruttelusta vauvan päähän. En väitä, että ihmisten pitää lähteä pois seurakunnistaan, vaan ihmisten perustamista kirkoista. "Menkäämme siis hänen tykönsä ulkopuolelle leirin, hänen pilkkaansa kantaen"


      • Realarmo
        RealSana kirjoitti:

        Raamatun mukaan uskoontulon jälkeen vanha ihminen haudataan kasteen hautaan. Tuossa apostolien tekojen paikassa käy selvästi esiin, että kasteessa oli vettä runsaasti, ei vain muutamia litroja. Sekä kastaja että kastettava astuvat veteen. Oletuksena voi arvioida, että vettä oli ainakin metrin verran.
        "Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä."
        Jeesus kävi kasteella Jordanilla. Uskovien tulee olla Jeesuksen seuraajia. Missään Raamatun kohdassa ei ole mainintaa vauvojen kasteesta eikä veden liruttelusta vauvan päähän. En väitä, että ihmisten pitää lähteä pois seurakunnistaan, vaan ihmisten perustamista kirkoista. "Menkäämme siis hänen tykönsä ulkopuolelle leirin, hänen pilkkaansa kantaen"

        "Raamatun mukaan uskoontulon jälkeen vanha ihminen haudataan kasteen hautaan. "

        Kasteessa vanha ihminen haudataan, eli tapahtuu uudestisntyminen

        "Tuossa apostolien tekojen paikassa käy selvästi esiin, että kasteessa oli vettä runsaasti, ei vain muutamia litroja."

        Kyllä.

        "Sekä kastaja että kastettava astuvat veteen. "

        Näin

        "Oletuksena voi arvioida, että vettä oli ainakin metrin verran"

        Vai "oletuksena voidaan arvioida"... niin voidaan, mutta se on OLETUS JA ARVIO. Sinulta pyydettiin SELVÄÄ Raamatun opetusta siitä, että kastaminen täyyy toteuttaa upottamalla. Siihen et kyennyt. Sori!

        Jeesuksen kaste ei sinällään kelpaa esimerkiksi koska Johanneksen kaste ei ole enää voimassa. Jeesus ei tehnyt kastetta esimerkin takia, vaan siinä Hän aloitti julkisen työnsä ja otti ihmiskunnat synnit kannettavakseen. Kristillinen kaste taas EI MISÄÄN NIMESSÄ ole sitä varten että "Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon" vaan kristillinen kaste on ihmisen pelastumista ja Jeesuksen yhteyteen pääsemistä varten.

        "Missään Raamatun kohdassa ei ole mainintaa vauvojen kasteesta eikä veden liruttelusta vauvan päähän"

        Ei niin, eikä ole mainintaa vanhusten kasteesta, tai vasenkätisten kasteesta tai rokkareiden kasteesta tai edes 10-vuotiaan lapsen kasteesta. Esimerkkejä ei taritse ollakaan. Raamatussa ei ole myöskään missään kohtaa jossa joku upotetaan veteen kristillisessä kasteessa. Jumala ei ole kastetapaa ilmoittanut, jten se on jätetty kristittyjen terveen harkinnan piiriin.

        Syy, miksi Juamal ei ole kastetavasta ilmoitsta antanut, on se, ettei kasteesta tule lakia. Kaste kun on evankeliumia, se on lahjaa ja armoa. Jos jokin tapa olisi ainoa oikea, niin silloin kaste olisi lakia ja esim. upottamisen kohdalla jouduttaisiin esim. vammaisten kohdalla pulmalliseen tilanteeseen.

        "En väitä, että ihmisten pitää lähteä pois seurakunnistaan, vaan ihmisten perustamista kirkoista"

        Ristiriitainen väite! Kaikki maalliset seurakunnat ovat ihmisen perustamia. Myös kirkot. Kirkko = seurakunta. Minä olet luterilainen ja ailoin olla sitä vastakin. Sori vaan.


      • El.Reino.777
        Realarmo kirjoitti:

        RealSana = eksyttäjä

        Nimim. RealSana = RealSaatana.


      • RealSana
        Realarmo kirjoitti:

        "Raamatun mukaan uskoontulon jälkeen vanha ihminen haudataan kasteen hautaan. "

        Kasteessa vanha ihminen haudataan, eli tapahtuu uudestisntyminen

        "Tuossa apostolien tekojen paikassa käy selvästi esiin, että kasteessa oli vettä runsaasti, ei vain muutamia litroja."

        Kyllä.

        "Sekä kastaja että kastettava astuvat veteen. "

        Näin

        "Oletuksena voi arvioida, että vettä oli ainakin metrin verran"

        Vai "oletuksena voidaan arvioida"... niin voidaan, mutta se on OLETUS JA ARVIO. Sinulta pyydettiin SELVÄÄ Raamatun opetusta siitä, että kastaminen täyyy toteuttaa upottamalla. Siihen et kyennyt. Sori!

        Jeesuksen kaste ei sinällään kelpaa esimerkiksi koska Johanneksen kaste ei ole enää voimassa. Jeesus ei tehnyt kastetta esimerkin takia, vaan siinä Hän aloitti julkisen työnsä ja otti ihmiskunnat synnit kannettavakseen. Kristillinen kaste taas EI MISÄÄN NIMESSÄ ole sitä varten että "Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon" vaan kristillinen kaste on ihmisen pelastumista ja Jeesuksen yhteyteen pääsemistä varten.

        "Missään Raamatun kohdassa ei ole mainintaa vauvojen kasteesta eikä veden liruttelusta vauvan päähän"

        Ei niin, eikä ole mainintaa vanhusten kasteesta, tai vasenkätisten kasteesta tai rokkareiden kasteesta tai edes 10-vuotiaan lapsen kasteesta. Esimerkkejä ei taritse ollakaan. Raamatussa ei ole myöskään missään kohtaa jossa joku upotetaan veteen kristillisessä kasteessa. Jumala ei ole kastetapaa ilmoittanut, jten se on jätetty kristittyjen terveen harkinnan piiriin.

        Syy, miksi Juamal ei ole kastetavasta ilmoitsta antanut, on se, ettei kasteesta tule lakia. Kaste kun on evankeliumia, se on lahjaa ja armoa. Jos jokin tapa olisi ainoa oikea, niin silloin kaste olisi lakia ja esim. upottamisen kohdalla jouduttaisiin esim. vammaisten kohdalla pulmalliseen tilanteeseen.

        "En väitä, että ihmisten pitää lähteä pois seurakunnistaan, vaan ihmisten perustamista kirkoista"

        Ristiriitainen väite! Kaikki maalliset seurakunnat ovat ihmisen perustamia. Myös kirkot. Kirkko = seurakunta. Minä olet luterilainen ja ailoin olla sitä vastakin. Sori vaan.

        Eksyttäjät edelleen kirjoittavat täällä harhojaan. Väitätkö, että vainajan päälle ripotellaan pari kämmenellistä multaa ja hautaus on siinä??? Hautaus on peittämistä ja upottamista. Vanhaa kuollutta ihmistä voi kuljettaa mukana vaikka vuosikymmeniä, jos niin haluaa tai jättää kokonaan hautaamatta.
        Kirkko on ihmisten perustama ja seurakunta on Kristuksen ruumis. Uskovat ovat Kristuksen ruumiin jäseniä. Mitä kummallista tarkoitat maallisilla seurakunnilla??? Evankelisluterilainen kirkko jos mikä on maallinen seurakunta. Onhan suurin osa sen jäsenistä tämän maailman jumalattomia ihmisiä.
        Ole ihan rauhassa harha kirkossasi. Jos vuodesta toiseen kuuntelee eksyttäjiä siellä maallisessa kirkossa, niin kyllä siinä viimeinenkin Sanan valo katoaa. Useimmat papit eivät edes ole uskossa. Piispoilla on kalajumalanasun mukaelma päällään ja käärmesauvat kädessään. Aurinkojumalan symbolit löytyvät monen kirkon seiniltä.


      • Realarmo
        RealSana kirjoitti:

        Eksyttäjät edelleen kirjoittavat täällä harhojaan. Väitätkö, että vainajan päälle ripotellaan pari kämmenellistä multaa ja hautaus on siinä??? Hautaus on peittämistä ja upottamista. Vanhaa kuollutta ihmistä voi kuljettaa mukana vaikka vuosikymmeniä, jos niin haluaa tai jättää kokonaan hautaamatta.
        Kirkko on ihmisten perustama ja seurakunta on Kristuksen ruumis. Uskovat ovat Kristuksen ruumiin jäseniä. Mitä kummallista tarkoitat maallisilla seurakunnilla??? Evankelisluterilainen kirkko jos mikä on maallinen seurakunta. Onhan suurin osa sen jäsenistä tämän maailman jumalattomia ihmisiä.
        Ole ihan rauhassa harha kirkossasi. Jos vuodesta toiseen kuuntelee eksyttäjiä siellä maallisessa kirkossa, niin kyllä siinä viimeinenkin Sanan valo katoaa. Useimmat papit eivät edes ole uskossa. Piispoilla on kalajumalanasun mukaelma päällään ja käärmesauvat kädessään. Aurinkojumalan symbolit löytyvät monen kirkon seiniltä.

        "Väitätkö, että vainajan päälle ripotellaan pari kämmenellistä multaa ja hautaus on siinä??"

        Olet käsittänyt totaalisen väärin asioita. Hautaamisesta puhuminen kasteen yhteydessä ei kerro kastetavasta vaan kasteen merkityksestä. Kaste on hautaamista ja näin ollen myös uudestisyntymistä.

        Puhutaan sekä Kristuksen ruumiista että Kristuksen kirkosta, molemmat ovat sama asia.

        Maallisella seurakunnalla tarkoitan kaikkia maan päällisiä seurakuntia. Raamatun aikana esim. Korintin seurakunta oli maallinen seurakunta. Samalla sen uskovat jäsenet kuuluivat myös Kristuksen seurakuntaan.

        Olen rauhassa kirkossani ja kuulen siellä Jumalan Sanaa ja ennen kaikkea sitä raamatulista oppia jonka mukaan ihminen on syntinen ja Jeesus on ainoa toivo siihen. Tällaista ei kuulu sinun edustamassasi saatanan lhallinoimasa pedofiililahkossa. Sori vaan.


      • näinsemeneeoikein
        Realarmo kirjoitti:

        "Väitätkö, että vainajan päälle ripotellaan pari kämmenellistä multaa ja hautaus on siinä??"

        Olet käsittänyt totaalisen väärin asioita. Hautaamisesta puhuminen kasteen yhteydessä ei kerro kastetavasta vaan kasteen merkityksestä. Kaste on hautaamista ja näin ollen myös uudestisyntymistä.

        Puhutaan sekä Kristuksen ruumiista että Kristuksen kirkosta, molemmat ovat sama asia.

        Maallisella seurakunnalla tarkoitan kaikkia maan päällisiä seurakuntia. Raamatun aikana esim. Korintin seurakunta oli maallinen seurakunta. Samalla sen uskovat jäsenet kuuluivat myös Kristuksen seurakuntaan.

        Olen rauhassa kirkossani ja kuulen siellä Jumalan Sanaa ja ennen kaikkea sitä raamatulista oppia jonka mukaan ihminen on syntinen ja Jeesus on ainoa toivo siihen. Tällaista ei kuulu sinun edustamassasi saatanan lhallinoimasa pedofiililahkossa. Sori vaan.

        Kaste e i synnytä yhtään mitään uutta, kukaan ei ole kasteessa uudestisyntynyt eikä tullut miksikään muuksikaan, vaan kaste on AINA seurausta jo tapahtuneista asioista, eli uudestisyntymästä tässä tapauksessa.

        siitä voit alkaa oikaista harhaisia oppejaan.


      • papalle
        näinsemeneeoikein kirjoitti:

        Kaste e i synnytä yhtään mitään uutta, kukaan ei ole kasteessa uudestisyntynyt eikä tullut miksikään muuksikaan, vaan kaste on AINA seurausta jo tapahtuneista asioista, eli uudestisyntymästä tässä tapauksessa.

        siitä voit alkaa oikaista harhaisia oppejaan.

        Kasteessa syynytään uudesti, pappa. Kaste on uudestisyntymisen peso ja Kristuksen armoon liittämisen tapahtuma. Kaste ei ole mikään uskon seuraus ja uskovan uskon näyttelytilaisuus, vaan Jumalan teko.

        Jatka pappa vain harhojasi.


    • PasiToivonen

      >>Oikean kasteen ottajille käy niin, että he pelastuvat, uudestisyntyvät, ensin ja menevät vasta sitten kasteelle.>>

      Johanna Tukiainen ja Teuvo Hakkarainen ottivat oikean kasteen.

      Perussuomalaisten kansanedustaja Teuvo Hakkarainen päivitti tänään (24.9.) Facebook-seinälleen parisuhdestatuksensa, jonka mukaan hän on suhteessa 17-vuotiaan Meri-tytön kanssa.

      Seiska kertoi Teuvon ja viitasaarelaistytön suhteesta jo toissa viikolla. Tuolloin kansanedustaja kiisti vielä asian.

      http://www.seiska.fi/Viihdeuutiset/Kansanedustaja-Teuvo-Hakkarainen-virallisti-suhteensa-17-vuotiaan-kanssa/1054168

      Teuvo Hakkarainen eduskuntavaalien toiseksi suosituin helluntailainen
      Teuvo Hakkarainen oli äänimäärällä mitattuna eduskuntavaalien toiseksi suosituin helluntailaisehdokas. Asia käy ilmi Ristin Voitto -nettilehden listauksesta, jossa on mainittu helluntaiseurakuntiin kuuluvat vaaliehdokkaat ja heidän äänimääränsä.

      http://www.ksml.fi/kotimaa/Teuvo-Hakkarainen-eduskuntavaalien-toiseksi-suosituin-helluntailainen/147494

    • RealSana

      Meinaako PasiToivonen, että Jumalan Sanaa pitää madaltaa Tukiaisen ja Hakkaraisen tähden? Kasteen saanutkin voi tehdä väärin. Apostolien teoissa kerrotaan noita Simonista, joka uskoi ja otti kasteen. Simon lankesi: kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa ja sanoi: "Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen". Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa... Simon vastasi ja sanoi: "Rukoilkaa te minun edestäni Herraa, ettei minulle tapahtuisi mitään siitä, mitä te olette sanoneet".

    • PasiToivonen

      >> Kasteen saanutkin voi tehdä väärin.>>

      Lapsikasteen halveksijat usein esittävät helluntailaiset hurskaina ja luterilaiset juoppoina ja tappajina.

      • RealSana

        Luterilaisen kirkon jäsenistä suurin osa on uskosta osattomia jumalattomia ihmisiä. Lapsikastetta ei löydy Raamatusta eikä lapsikaste pelasta ketään. Lapsikaste on turhanpäivän rituaali, jolla ei ole mitään hengellistä merkitystä.
        Luterilainen kirkko valehtelee törkeästi pienten lasten vanhemmille ja pelottelee heitä helvetin tulella, minne vauva joutuu, jos eivät anna lasta kastettavaksi siis käytännössä kirkkoon liitettäväksi.


      • sjkldfsdf
        RealSana kirjoitti:

        Luterilaisen kirkon jäsenistä suurin osa on uskosta osattomia jumalattomia ihmisiä. Lapsikastetta ei löydy Raamatusta eikä lapsikaste pelasta ketään. Lapsikaste on turhanpäivän rituaali, jolla ei ole mitään hengellistä merkitystä.
        Luterilainen kirkko valehtelee törkeästi pienten lasten vanhemmille ja pelottelee heitä helvetin tulella, minne vauva joutuu, jos eivät anna lasta kastettavaksi siis käytännössä kirkkoon liitettäväksi.

        "Lapsikastetta ei löydy Raamatusta"
        Löytyy! Perhekuntakaste, joten löytyy lapsikaste.


      • RealSana

        Taas yksi valheen kirjoittaja. Raamatusta ei löydy perhekuntakastetta eikä lapsikastetta, ainoastaan uskovien kaste.
        Ihmisiä tuli uskoon perhekunnittain, silloin uskoon tulleet kastettiin. Esim. Korneliuksen sukulaisten ja lähimpien ystävien uskoontulosta kerrotaan: Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi: Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin? Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.


      • Realarmo

        Taas valhe! Raamatusta ei löydy uskovien kastetta, vaan kaste. Yksi kaste, joka on tarkoitettu niin vaouville kuin vaareillekin.


      • simppavaa
        Realarmo kirjoitti:

        Taas valhe! Raamatusta ei löydy uskovien kastetta, vaan kaste. Yksi kaste, joka on tarkoitettu niin vaouville kuin vaareillekin.

        Kyllä on säälittävää lukee ton realsanan kommentointia tyyliin "Lapsikaste on turhanpäivän rituaali, jolla ei ole mitään hengellistä merkitystä.". Miks uudestikastajt kastaa lapsia, jos tyhjänpäivänen rituaali?

        Lisäksi toi et "kaste ei pelasta ketään" on ihan toista ku Raamatussa.


      • RealSana
        Realarmo kirjoitti:

        Taas valhe! Raamatusta ei löydy uskovien kastetta, vaan kaste. Yksi kaste, joka on tarkoitettu niin vaouville kuin vaareillekin.

        Ensin, voisitko lopettaa nikkini väännöksen käytön? Jatkat edelleen valheitasi. Raamatussa on vain yksi kaste. Kaste on uskovia varten. Jeesukseen uskovat menevät omasta aloitteestaan ja vapaasta tahdostaan kasteelle heti uskoontulonsa jälkeen.
        Raamatusta ei löydy mitään esimerkkiä tai viittausta vauvojen kastamiseen. Luterilainen kirkko on vähän siivonnut julkisuuskuvaansa eikä kasta aikuisia miekan avulla, väkisin. Mutta vauvat ja heidän vanhempansa ovat kirkon helvetin tulella pelottelun uhreja.
        Uskoon tulo on sama asia kuin uudestisyntyminen tai pelastuminen tai Jumalan lapseksi tuleminen.
        "Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoin kuin meillekin. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla." Sisin, sydän puhdistuu uskolla, EI KASTEVEDESSÄ. Pudassydämiset ovat taivaskelpoisia "Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan." Hänestä (Jeesuksesta) kaikki profeetat todistavat, että joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta. Kun synnit ovat anteeksi annetut, on taivaskelpoinen.
        Meinaatko, että Uuden Testamentin pitäisi olla joku laki tai sääntökokoelma? Laitoin jo aiemmin Sanan paikan, missä selviää, että Raamatun mukainen kastetapa on edelleen sama kuin silloin kun Jeesus kävi kasteella, siis upottamalla veteen. Kasteen merkitys vain muuttui. Kaste ei ole avain taivasten valtakuntaan, vaan usko, uskon kautta ihminen uudesti syntyy.
        Luterilaisen kirkon kasteopetus on tyypillinen harhaoppi, jossa pyritään omimaan Taivaan valtakunnan avaimet oman käyttöön, pitää noudattaa heidän harhaoppejaan pelastuakseen.


      • Realarmo
        RealSana kirjoitti:

        Ensin, voisitko lopettaa nikkini väännöksen käytön? Jatkat edelleen valheitasi. Raamatussa on vain yksi kaste. Kaste on uskovia varten. Jeesukseen uskovat menevät omasta aloitteestaan ja vapaasta tahdostaan kasteelle heti uskoontulonsa jälkeen.
        Raamatusta ei löydy mitään esimerkkiä tai viittausta vauvojen kastamiseen. Luterilainen kirkko on vähän siivonnut julkisuuskuvaansa eikä kasta aikuisia miekan avulla, väkisin. Mutta vauvat ja heidän vanhempansa ovat kirkon helvetin tulella pelottelun uhreja.
        Uskoon tulo on sama asia kuin uudestisyntyminen tai pelastuminen tai Jumalan lapseksi tuleminen.
        "Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoin kuin meillekin. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla." Sisin, sydän puhdistuu uskolla, EI KASTEVEDESSÄ. Pudassydämiset ovat taivaskelpoisia "Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan." Hänestä (Jeesuksesta) kaikki profeetat todistavat, että joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta. Kun synnit ovat anteeksi annetut, on taivaskelpoinen.
        Meinaatko, että Uuden Testamentin pitäisi olla joku laki tai sääntökokoelma? Laitoin jo aiemmin Sanan paikan, missä selviää, että Raamatun mukainen kastetapa on edelleen sama kuin silloin kun Jeesus kävi kasteella, siis upottamalla veteen. Kasteen merkitys vain muuttui. Kaste ei ole avain taivasten valtakuntaan, vaan usko, uskon kautta ihminen uudesti syntyy.
        Luterilaisen kirkon kasteopetus on tyypillinen harhaoppi, jossa pyritään omimaan Taivaan valtakunnan avaimet oman käyttöön, pitää noudattaa heidän harhaoppejaan pelastuakseen.

        Raamatussa on yksi kaste. Se on uskovia ja näiden perheitä varten. Kasteessa ei ole kyse vapaaehtoisuudesta, eikä se tee kasteesta kastetta. Myös monet menevät vapaaehtoisesti siunttavaksi, mutta ei se tee vauvojen siunaamisesta väärää siunausta. Raamatussa ei löydy esimerkkiä moneenkaan asiaan, mutta Jeesus käskee kastaa ja opettaa erottelematta ketään.

        Uskoontulo ei ole sama asia kuin uudestisyntyminen.

        "Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois" Siis kaste pesee synnit pois. Uskon kautta tietysti. Näitä kahta ei voi laittaa vastakkain vaan ne kuuluvat yhteen.

        Taivaskelpoisuuteen tarvitaan syntien anteeksiantamus ja Jumalan lapseus eli uusi syntymä. Tämä tapahtuu kasteessa. Siksi kaste on Jeesuksen mukaan portti taivasten valtakuntaan.

        "Laitoin jo aiemmin Sanan paikan, missä selviää, että Raamatun mukainen kastetapa on edelleen sama kuin silloin kun Jeesus kävi kasteella"

        Et laittanut. sori.

        "Kaste ei ole avain taivasten valtakuntaan"

        Se nimenomaan on sitä. Lue Joh. 3:5 ja Room 6.

        Luterilaisen kirkon kasteopetus on apostolista. Sen sijaan uudestikastejien kasteopetus on täysin epäraamatullista. Kuten opetus synnistäkin. Mene vain julistamaan kaikille että ihminen on synnitön. Sehän se sinun oppisi on. Ja ihmienn pelastuu sinun mukaasi sellaisenaan ilman uskoa. Hirveä harha! Onneksi uudestikastajien harhoja ei tarvita Jeesuksen luo pääsemiseen.


      • RealSana

        Kirjoituksiesi tarkoitus on on pilkata ja herjata. Otithan jopa käyttöön nikkini väännöksenä. Kirjoitat porttokirkon harhaoppeja.
        Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Tässä ei puhuta mitään kasteesta. Kaste ei pelasta ketään, vaan ihminen uudesti syntyy Jumalan Sanasta ja Hengestä. Kastevesi on vain tavallista vettä.
        Ei ole sinulla Jumalan pelkoa. Vaan lisäät Jumalan Sanoihin kaste-sanan. Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi.
        Kaste ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon vastaus Jumalalle. Ja vielä: Laitoin jo aiemmin Sanan paikan, missä selviää, että Raamatun mukainen kastetapa on edelleen sama kuin silloin kun Jeesus kävi kasteella, mutta et ole viitsinyt lukea, vaan haluat vain herjata.
        Oppiesi mukaan Pyhä Henki täytti uudesti syntymättömät pakanat!!! Täysin käsittämätön ja pöyristyttävä oppi!!!
        Mitä Joh. 3:5 puhuu kasteesta??? Jos kuvittelet, että mainitussa kohdassa lukee kaste, niin olet todella sairas ja näet harhoja.
        Alahan jo kirjoitella tänne Raamatun esimerkkejä vauvakasteesta. Odottelen...


      • Realarmo
        RealSana kirjoitti:

        Kirjoituksiesi tarkoitus on on pilkata ja herjata. Otithan jopa käyttöön nikkini väännöksenä. Kirjoitat porttokirkon harhaoppeja.
        Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Tässä ei puhuta mitään kasteesta. Kaste ei pelasta ketään, vaan ihminen uudesti syntyy Jumalan Sanasta ja Hengestä. Kastevesi on vain tavallista vettä.
        Ei ole sinulla Jumalan pelkoa. Vaan lisäät Jumalan Sanoihin kaste-sanan. Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi.
        Kaste ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon vastaus Jumalalle. Ja vielä: Laitoin jo aiemmin Sanan paikan, missä selviää, että Raamatun mukainen kastetapa on edelleen sama kuin silloin kun Jeesus kävi kasteella, mutta et ole viitsinyt lukea, vaan haluat vain herjata.
        Oppiesi mukaan Pyhä Henki täytti uudesti syntymättömät pakanat!!! Täysin käsittämätön ja pöyristyttävä oppi!!!
        Mitä Joh. 3:5 puhuu kasteesta??? Jos kuvittelet, että mainitussa kohdassa lukee kaste, niin olet todella sairas ja näet harhoja.
        Alahan jo kirjoitella tänne Raamatun esimerkkejä vauvakasteesta. Odottelen...

        Sinä paasaat noita samoja harhaoppeja

        "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä penlastut"

        Kyllä! Tästä olen samaa mieltä!

        "Tässä ei puhuta mitään kasteesta"

        Tässä ei puhuta myöskään uudestisyntymisestä tai syntien anteeksisaamisesta tai armosta, mutta nekin kuuluvat kyseiseen jakeeseen vaikkei niitä erikseen mainita.

        Minäkin voisin sireetata tämän: "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus" ... ja sanoa ettei siinä mainita uskoa ollenkaan. Voiko siis tehdä johtopäätöksen ettei uskoa tarvita??? Tai voiko tehdä sen johtopäätöksen ettei uudestisyntymistä tarvita kun sitä ei tuossa mainita? EIHÄN RAAMATTUA VOI SELITTÄÄ NOIN!!!

        "Kaste ei pelasta ketään"

        Tästä Raamattu on täysin eri mieltä. Sana sanoo suoraan että kaste pelastaa.

        "ihminen uudesti syntyy Jumalan Sanasta ja Hengestä"

        Mitäs se Jeesus tästä sanoo?? Eikö se uudestisyntyminen tapahdu VEDESTÄ ja Hengestä? Miksi jätit veden pois? Huomaatko miten muuttelet Jumalan Sanaa? Uudstisyntyminen tapahtuu ylhäältä vedestä ja Hengestä Sanan kautta.

        "Ei ole sinulla Jumalan pelkoa"

        Jumalaa pelkään mutta sinun harhojasi en.

        "Kaste ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon vastaus Jumalalle"

        Tuollaistakaan ei Raamattu opeta. Kaste on Jumalan tekemä liitto. Siksi se pelastaakin koska se on Jumalan teko.

        "Oppiesi mukaan Pyhä Henki täytti uudesti syntymättömät pakanat!!!"

        Kyllä. miksä siinä on pöyristyttävää? Kyllä Pyhä Henki voi täyttää kenet vaan. Mikä tässä on ongelmana? PYhä Henki kuuluu myös pakanoille!

        " Jos kuvittelet, että mainitussa kohdassa lukee kaste, niin olet todella sairas ja näet harhoja"

        Jos kuvittelet että kyseisessä kohdassa lukee "Sanasta ja Hengestä" olet todella sairas! Kohta mainitse veden ja Hengen. Pysytään vaan siinä. Siis H2O ja PYhä Henki, nämä kaksi. Ja vesi ja Henki eivät ole muualla läsnä yhdessä kuin kasteessa. Tämä on alkuseurakunnan todistus kohdasta.

        Alahan jo kirjoittaa tänne uudestikaste-esimerkkejä Raamatusa yhtään ei ole laittanut. Etkä edes sitä opetusta kastetavasta. Täytyykö minun odotella turhaa?


      • pellehäntuoyxon
        Realarmo kirjoitti:

        Sinä paasaat noita samoja harhaoppeja

        "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä penlastut"

        Kyllä! Tästä olen samaa mieltä!

        "Tässä ei puhuta mitään kasteesta"

        Tässä ei puhuta myöskään uudestisyntymisestä tai syntien anteeksisaamisesta tai armosta, mutta nekin kuuluvat kyseiseen jakeeseen vaikkei niitä erikseen mainita.

        Minäkin voisin sireetata tämän: "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus" ... ja sanoa ettei siinä mainita uskoa ollenkaan. Voiko siis tehdä johtopäätöksen ettei uskoa tarvita??? Tai voiko tehdä sen johtopäätöksen ettei uudestisyntymistä tarvita kun sitä ei tuossa mainita? EIHÄN RAAMATTUA VOI SELITTÄÄ NOIN!!!

        "Kaste ei pelasta ketään"

        Tästä Raamattu on täysin eri mieltä. Sana sanoo suoraan että kaste pelastaa.

        "ihminen uudesti syntyy Jumalan Sanasta ja Hengestä"

        Mitäs se Jeesus tästä sanoo?? Eikö se uudestisyntyminen tapahdu VEDESTÄ ja Hengestä? Miksi jätit veden pois? Huomaatko miten muuttelet Jumalan Sanaa? Uudstisyntyminen tapahtuu ylhäältä vedestä ja Hengestä Sanan kautta.

        "Ei ole sinulla Jumalan pelkoa"

        Jumalaa pelkään mutta sinun harhojasi en.

        "Kaste ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon vastaus Jumalalle"

        Tuollaistakaan ei Raamattu opeta. Kaste on Jumalan tekemä liitto. Siksi se pelastaakin koska se on Jumalan teko.

        "Oppiesi mukaan Pyhä Henki täytti uudesti syntymättömät pakanat!!!"

        Kyllä. miksä siinä on pöyristyttävää? Kyllä Pyhä Henki voi täyttää kenet vaan. Mikä tässä on ongelmana? PYhä Henki kuuluu myös pakanoille!

        " Jos kuvittelet, että mainitussa kohdassa lukee kaste, niin olet todella sairas ja näet harhoja"

        Jos kuvittelet että kyseisessä kohdassa lukee "Sanasta ja Hengestä" olet todella sairas! Kohta mainitse veden ja Hengen. Pysytään vaan siinä. Siis H2O ja PYhä Henki, nämä kaksi. Ja vesi ja Henki eivät ole muualla läsnä yhdessä kuin kasteessa. Tämä on alkuseurakunnan todistus kohdasta.

        Alahan jo kirjoittaa tänne uudestikaste-esimerkkejä Raamatusa yhtään ei ole laittanut. Etkä edes sitä opetusta kastetavasta. Täytyykö minun odotella turhaa?

        Tämä realsana kyllä nyt häpäisee itsensä aivan täysin noilla päättömillä argumenteillaan. Minustakin tämä "Kaste ei pelasta ketään" ole niitä "porttokirkon oppeja" eikä Raamatusta. Ja sitten vielä "Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi." vaikka tyypppi itse lisäsi Jumalan Sanaan kokonaisen lauseen.

        Ja kaiken huipuksi: "Jos kuvittelet, että mainitussa kohdassa lukee kaste, niin olet todella sairas ja näet harhoja." Kuka on sanonut että kohdassa on sana "kaste"??? Kohdassa puhutaan "vain" vedestä ja Hengestä :P Ja sitten kirsikkana kakun päälle se pyytää vielä esimerkkejä vauvojen kastamisista, vaikka itse myönsi ettei Raamatussa arvi esimerkkejä kaikkeen olla

        Täysi pelle, ei voi muuta sanoa!


      • Realarmo
        pellehäntuoyxon kirjoitti:

        Tämä realsana kyllä nyt häpäisee itsensä aivan täysin noilla päättömillä argumenteillaan. Minustakin tämä "Kaste ei pelasta ketään" ole niitä "porttokirkon oppeja" eikä Raamatusta. Ja sitten vielä "Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi." vaikka tyypppi itse lisäsi Jumalan Sanaan kokonaisen lauseen.

        Ja kaiken huipuksi: "Jos kuvittelet, että mainitussa kohdassa lukee kaste, niin olet todella sairas ja näet harhoja." Kuka on sanonut että kohdassa on sana "kaste"??? Kohdassa puhutaan "vain" vedestä ja Hengestä :P Ja sitten kirsikkana kakun päälle se pyytää vielä esimerkkejä vauvojen kastamisista, vaikka itse myönsi ettei Raamatussa arvi esimerkkejä kaikkeen olla

        Täysi pelle, ei voi muuta sanoa!

        Oikeassa olet, veliseni! Näitä pellejä aina tulee tänne kun ne luulee itse tietävänsä kaiken. Noita seurakuntaan kuulumattomia on täällä ennenkin näkynyt hyökkäämässä Kristuksen sakramentteja vataan.

        Otanpa muuten tässä vielä yhden jakeen: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

        Tuossa ei puhuta uskosta mitään. Siis realsanana logiikan mukaan ei tarvitse uskoa eikä tarvita kastetta, riittää kun vähän huutaa :DDD Näin se menee silloin kun luetaan Raamattua miten sattuu ja pois kontekstista. Todellisuudessahan tuo kohta meinaa nimenomaan sitä että avunhuuto syntyy uskosta. Ilman uskoa ei pelastuta, toisin kuin tämä realsana, joka yrittää joillekin uskosta osattomille taivastpaikan luvata. Karua!


      • jakukaopettaaaiheesta
        Realarmo kirjoitti:

        Oikeassa olet, veliseni! Näitä pellejä aina tulee tänne kun ne luulee itse tietävänsä kaiken. Noita seurakuntaan kuulumattomia on täällä ennenkin näkynyt hyökkäämässä Kristuksen sakramentteja vataan.

        Otanpa muuten tässä vielä yhden jakeen: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

        Tuossa ei puhuta uskosta mitään. Siis realsanana logiikan mukaan ei tarvitse uskoa eikä tarvita kastetta, riittää kun vähän huutaa :DDD Näin se menee silloin kun luetaan Raamattua miten sattuu ja pois kontekstista. Todellisuudessahan tuo kohta meinaa nimenomaan sitä että avunhuuto syntyy uskosta. Ilman uskoa ei pelastuta, toisin kuin tämä realsana, joka yrittää joillekin uskosta osattomille taivastpaikan luvata. Karua!

        olet niin pihalla kuin pääsee ilman että putoaa naapurin puolelle!

        kerrotko realarmo kuka kastaa Raamatussa vauvoja?


      • hyhyhyhy
        Realarmo kirjoitti:

        Oikeassa olet, veliseni! Näitä pellejä aina tulee tänne kun ne luulee itse tietävänsä kaiken. Noita seurakuntaan kuulumattomia on täällä ennenkin näkynyt hyökkäämässä Kristuksen sakramentteja vataan.

        Otanpa muuten tässä vielä yhden jakeen: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

        Tuossa ei puhuta uskosta mitään. Siis realsanana logiikan mukaan ei tarvitse uskoa eikä tarvita kastetta, riittää kun vähän huutaa :DDD Näin se menee silloin kun luetaan Raamattua miten sattuu ja pois kontekstista. Todellisuudessahan tuo kohta meinaa nimenomaan sitä että avunhuuto syntyy uskosta. Ilman uskoa ei pelastuta, toisin kuin tämä realsana, joka yrittää joillekin uskosta osattomille taivastpaikan luvata. Karua!

        Vai hyökkää kristuksen sakramentteja,,,,...haaaaahhhhuutonaurua palanmatkaa, kuule puuäijä Ramatussa EI ole sanan sanaa sakramenteista, ne ovat lutterisi jäämistöä kun piti kaulaa varjella paavilta ja konsensuksella otti pari niinsanottua sakramenttia eli taikakalua eli ttalismaania omaan uskosta puhdistettuun versioonsa.

        sakastille haisee taas.


      • RealSana
        pellehäntuoyxon kirjoitti:

        Tämä realsana kyllä nyt häpäisee itsensä aivan täysin noilla päättömillä argumenteillaan. Minustakin tämä "Kaste ei pelasta ketään" ole niitä "porttokirkon oppeja" eikä Raamatusta. Ja sitten vielä "Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi." vaikka tyypppi itse lisäsi Jumalan Sanaan kokonaisen lauseen.

        Ja kaiken huipuksi: "Jos kuvittelet, että mainitussa kohdassa lukee kaste, niin olet todella sairas ja näet harhoja." Kuka on sanonut että kohdassa on sana "kaste"??? Kohdassa puhutaan "vain" vedestä ja Hengestä :P Ja sitten kirsikkana kakun päälle se pyytää vielä esimerkkejä vauvojen kastamisista, vaikka itse myönsi ettei Raamatussa arvi esimerkkejä kaikkeen olla

        Täysi pelle, ei voi muuta sanoa!

        Jokainen Jeesukseen uskova kuuluu Herran seurakuntaan, jonka hän on omalla verellänsä itsellensä ansainnut. Luterilaiseen kirkon seurakuntalaisista suurin osa on Jumalan seurakuntaan kuulumattomia, jopa monet papit, joista Sana sanoo:
        Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?
        Luterilainen kirkko lupaa taivaspaikan kaikille niille joiden päähän epäjumalan kauhtanaan pukeutunut pappi liruttaa vettä, ei tarvita uskoa eikä edes ymmärrystä erottaa oikeaa väärästä.
        Siis oletko tämän palstan seriffi kun kirjoitat: "Näitä pellejä aina tulee tänne"??? Olen kirjoittanut paljon muutakin uskoontulosta kuin:"Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu." Mm. Lainasin Sanasta kamaripalvelijan uskoontulon ja kasteen toimittamisen. Lisäksi olen lainannut Sanasta Korneliuksen perheen uskoontulon, Pyhällä Hengellä täyttymisen ennen kastetta.


      • RealSana
        Realarmo kirjoitti:

        Sinä paasaat noita samoja harhaoppeja

        "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä penlastut"

        Kyllä! Tästä olen samaa mieltä!

        "Tässä ei puhuta mitään kasteesta"

        Tässä ei puhuta myöskään uudestisyntymisestä tai syntien anteeksisaamisesta tai armosta, mutta nekin kuuluvat kyseiseen jakeeseen vaikkei niitä erikseen mainita.

        Minäkin voisin sireetata tämän: "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus" ... ja sanoa ettei siinä mainita uskoa ollenkaan. Voiko siis tehdä johtopäätöksen ettei uskoa tarvita??? Tai voiko tehdä sen johtopäätöksen ettei uudestisyntymistä tarvita kun sitä ei tuossa mainita? EIHÄN RAAMATTUA VOI SELITTÄÄ NOIN!!!

        "Kaste ei pelasta ketään"

        Tästä Raamattu on täysin eri mieltä. Sana sanoo suoraan että kaste pelastaa.

        "ihminen uudesti syntyy Jumalan Sanasta ja Hengestä"

        Mitäs se Jeesus tästä sanoo?? Eikö se uudestisyntyminen tapahdu VEDESTÄ ja Hengestä? Miksi jätit veden pois? Huomaatko miten muuttelet Jumalan Sanaa? Uudstisyntyminen tapahtuu ylhäältä vedestä ja Hengestä Sanan kautta.

        "Ei ole sinulla Jumalan pelkoa"

        Jumalaa pelkään mutta sinun harhojasi en.

        "Kaste ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon vastaus Jumalalle"

        Tuollaistakaan ei Raamattu opeta. Kaste on Jumalan tekemä liitto. Siksi se pelastaakin koska se on Jumalan teko.

        "Oppiesi mukaan Pyhä Henki täytti uudesti syntymättömät pakanat!!!"

        Kyllä. miksä siinä on pöyristyttävää? Kyllä Pyhä Henki voi täyttää kenet vaan. Mikä tässä on ongelmana? PYhä Henki kuuluu myös pakanoille!

        " Jos kuvittelet, että mainitussa kohdassa lukee kaste, niin olet todella sairas ja näet harhoja"

        Jos kuvittelet että kyseisessä kohdassa lukee "Sanasta ja Hengestä" olet todella sairas! Kohta mainitse veden ja Hengen. Pysytään vaan siinä. Siis H2O ja PYhä Henki, nämä kaksi. Ja vesi ja Henki eivät ole muualla läsnä yhdessä kuin kasteessa. Tämä on alkuseurakunnan todistus kohdasta.

        Alahan jo kirjoittaa tänne uudestikaste-esimerkkejä Raamatusa yhtään ei ole laittanut. Etkä edes sitä opetusta kastetavasta. Täytyykö minun odotella turhaa?

        Sinun harhaoppiesi mukaan uskovat ovat tässä maailmassa kuin vesilaitoksia, Heidän sisältää pulppuaa valtavat vesivirrat. "vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".Siis H2O ja PYhä Henki, niinhän väitit.


      • Realarmo
        RealSana kirjoitti:

        Sinun harhaoppiesi mukaan uskovat ovat tässä maailmassa kuin vesilaitoksia, Heidän sisältää pulppuaa valtavat vesivirrat. "vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".Siis H2O ja PYhä Henki, niinhän väitit.

        Kyllä, luterilaisissa on paljon Kristuksesta tuntemattomia, kuten on muissakin maallisissa seurakunnissa.

        "Luterilainen kirkko lupaa taivaspaikan kaikille niille joiden päähän epäjumalan kauhtanaan pukeutunut pappi liruttaa vettä"

        Tuo ei pidä paikkaansa. Näköjään sinun on pakko saada valehdella. Totuus on että luterilaisuus opettaa, että joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Itse asiassa SINUN oppisi mukana uskoa ei tarvita. Sinä olet se joka on viemässä osaa ihmisistä taivaaseen ilman että nämä uskovat. Se sinun oppisi, ei minun.

        Kylläpäs vaikenit tuosta Joh. 3:5:stä. Siinä ei ole Sanaa ja Henkeä vaam vesi ja Henkiu. Nämä uudestisynnyttävät ihmisen Sanan kautta. Tämän todistaa myös roomalaiskirjeen kasteopetus. Tuo siteeramasi kohta ei liity suoraan Joh, 3:5:een.

        "Siis oletko tämän palstan seriffi"

        Taitaa ylläpito olla se seriffi, mutta sinun ääliömäiset argumenttisi on pakko paljastaa. Sori vaan.


      • RealSana

        Selitä nyt, miten pieni vauva uskoo? Tai miten vauvalta kysytään mielipidettä kasteesta? Miten pieni vauva kykenee ilmaisemaan uskonsa? Miten vauvalta kysytään, haluaako hän ottaa vastaan Jeesuksen?
        Kommentoin nimenomaan Johanneksen 3:5 Sana kohtaa. Siis oppisi mukaan uskovat ovat valtavia vesilähteitä, joiden sisimmästä virtaa tavallista vettä, samanmoista jota kraanastakin.
        Apostolien teoissa kerrotaan pakanoista, jotka halusivat kuulla Jumalan Sanaa. Näitä pakanoita EI OLTU KASTETTU, PAKANAT OLIVAT KASTAMATTOMIA. Sanan julistuksen aikana kastamattomat pakanat täyttyivät Pyhällä Hengellä ja alkoivat ylistää Jumalaa ja puhuivat kielillä. Myöhemmin pakanat kastettiin. Kysyn, milloin nämä pakanat uudesti syntyivät?


      • Realarmo
        RealSana kirjoitti:

        Selitä nyt, miten pieni vauva uskoo? Tai miten vauvalta kysytään mielipidettä kasteesta? Miten pieni vauva kykenee ilmaisemaan uskonsa? Miten vauvalta kysytään, haluaako hän ottaa vastaan Jeesuksen?
        Kommentoin nimenomaan Johanneksen 3:5 Sana kohtaa. Siis oppisi mukaan uskovat ovat valtavia vesilähteitä, joiden sisimmästä virtaa tavallista vettä, samanmoista jota kraanastakin.
        Apostolien teoissa kerrotaan pakanoista, jotka halusivat kuulla Jumalan Sanaa. Näitä pakanoita EI OLTU KASTETTU, PAKANAT OLIVAT KASTAMATTOMIA. Sanan julistuksen aikana kastamattomat pakanat täyttyivät Pyhällä Hengellä ja alkoivat ylistää Jumalaa ja puhuivat kielillä. Myöhemmin pakanat kastettiin. Kysyn, milloin nämä pakanat uudesti syntyivät?

        "Selitä nyt, miten pieni vauva uskoo?"

        Selitä nyt miten vastusteleva aikuinen uskoo? Usko on Jumalan teko ja salaisuus, ei sitä ihminen selitä.

        "Miten pieni vauva kykenee ilmaisemaan uskonsa?"

        Tuskin mitenkään

        " Miten vauvalta kysytään, haluaako hän ottaa vastaan Jeesuksen?"

        Voithan kysyä vaikka "haluatko ottaa vastaaan Jeesuksen?". Niin minä kysyisin jos kysyä pitää

        "Siis oppisi mukaan uskovat ovat valtavia vesilähteitä, joiden sisimmästä virtaa tavallista vettä, samanmoista jota kraanastakin."

        Sellaista en ole sanonut. Sekoitat Joh. 3:5 muihin kohtiin.

        "Apostolien teoissa kerrotaan pakanoista, jotka halusivat kuulla Jumalan Sanaa. Näitä pakanoita EI OLTU KASTETTU, PAKANAT OLIVAT KASTAMATTOMIA."

        Näinpä. Ja sitten kaste tuli kysymykseen kun tulivat uskoon.

        "Kysyn, milloin nämä pakanat uudesti syntyivät?"

        Kasteessa.

        Mielenkiintoista että vaihdoi taas puheenaihetta. Koko ajan esitt kysymyksiä ja hömöjä argumentteja ja ana minä vacstaan niihin Raamatulla. Mutta yritä vielä!


      • RealSana

        Kerrohan, miten ihmeessä se kastevesi, H2O sujahtaa ihmisen sydämeen, (salattuun ihmiseen, ihmisen sisimpään). Niin ,että ihminen sitten kasteveden ja Hengen kautta uudesti syntyy???


      • Realarmo
        RealSana kirjoitti:

        Kerrohan, miten ihmeessä se kastevesi, H2O sujahtaa ihmisen sydämeen, (salattuun ihmiseen, ihmisen sisimpään). Niin ,että ihminen sitten kasteveden ja Hengen kautta uudesti syntyy???

        Ei vesi ihmsien sydämeen sujahdakaan, vaan Jumalan Sana eli Kristus.

        Jos et usko Jeesuksen sanoja uudestisyntymisesä vedestä ja Hegnestä, niin turhaan uliset. Ihminen syntyy uudesti vedestä ja Hengestä, ei sanasta ja Hengestä. Raamattu on puheitasi vastaan.


      • RealSana
        Realarmo kirjoitti:

        Ei vesi ihmsien sydämeen sujahdakaan, vaan Jumalan Sana eli Kristus.

        Jos et usko Jeesuksen sanoja uudestisyntymisesä vedestä ja Hegnestä, niin turhaan uliset. Ihminen syntyy uudesti vedestä ja Hengestä, ei sanasta ja Hengestä. Raamattu on puheitasi vastaan.

        Aiemmin väitit, että tuon Sana paikan vesi on kastevettä , kirjoitit: "Siis H2O ja PYhä Henki, nämä kaksi. Missä välissä tuo kastevesi muuttuu Jeesukseksi Kristukseksi? Noituuko papit jotenkin kasteveden? Välillä sama vesi on tavallista vettä ja yhtäkkiä vesi onkin muuttunut jumalaksi. (täytyy olla joku paha henki kyseessä)
        Voin näin etänäkin ymmärtää, että olet hoidossa, ehkä joku vakava mielen häiriö.


      • Realarmo
        RealSana kirjoitti:

        Aiemmin väitit, että tuon Sana paikan vesi on kastevettä , kirjoitit: "Siis H2O ja PYhä Henki, nämä kaksi. Missä välissä tuo kastevesi muuttuu Jeesukseksi Kristukseksi? Noituuko papit jotenkin kasteveden? Välillä sama vesi on tavallista vettä ja yhtäkkiä vesi onkin muuttunut jumalaksi. (täytyy olla joku paha henki kyseessä)
        Voin näin etänäkin ymmärtää, että olet hoidossa, ehkä joku vakava mielen häiriö.

        Sanoin että Joh. 3:5ssä vesi on vesi. Ei mikään muu kuin vesi. Ja Henki on Henki. Turha lähteä Jumalan ilmoitusta muuttamaan. Et ilmeisesti osaa lukea, koska en ole sanonut että kastevesi muuttuu miksikään. Se on vettä joka Jumalan Sanan kansa synnyttää uudesti Jeesuksen luoausken mukaan. Sinä et usko Jumalan Sanaa. Mene hoitooon aivoton lahkolainen!


      • simppavaa
        Realarmo kirjoitti:

        Sanoin että Joh. 3:5ssä vesi on vesi. Ei mikään muu kuin vesi. Ja Henki on Henki. Turha lähteä Jumalan ilmoitusta muuttamaan. Et ilmeisesti osaa lukea, koska en ole sanonut että kastevesi muuttuu miksikään. Se on vettä joka Jumalan Sanan kansa synnyttää uudesti Jeesuksen luoausken mukaan. Sinä et usko Jumalan Sanaa. Mene hoitooon aivoton lahkolainen!

        Tunne on lähinnä sääli, minkä kokee lukiessaan ton RealSanan viestei. H20 ei ole kastevesi vaan vesi. Ja vesi Henki = kaste. Kannattais ehkä tutkia Raamattua sen vertaa ettei jää niin pahasti alakynteen et joutuu haukkuu toista mielenhäiriöiseks. Toisaalta Jumalan Sana on hulluutta niille jotka ei usko.


    • Kuten Hakkarainen ja Tuksu---?

      • fhjgfth

        Weha onnnn ppeerseestä


    • RealSana

      "Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa"

    • PasiToivonen

      My Lain verilöyly oli Vietnamin sodan aikainen yhdysvaltalaisten sotilaiden toteuttama vietnamilaisten siviilien joukkomurha, joka tapahtui 16. maaliskuuta 1968.[1] Amerikkalaiset joukot surmasivat satoja aseettomia vietnamilaisia siviilejä, joista suurin osa oli naisia ja lapsia. Tapauksesta tuli Yhdysvaltojen Vietnamissa tekemien sotarikosten symboli, ja se herätti laajalti suuttumusta maailmalla. Lisäksi se vähensi Vietnamin sodan kannatusta Yhdysvalloissa.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/My_Lain_verilöyly

      Baptistien tekosia. Muitakin esimerkkejä löytyy.

      • hahmillaista

        älä jaksa tuota roskaasi enempää!

        kumma kun et syytä Jeesusta sikatalouden tappioista.


      • papalle
        hahmillaista kirjoitti:

        älä jaksa tuota roskaasi enempää!

        kumma kun et syytä Jeesusta sikatalouden tappioista.

        No nt pappa veti hemelit kun uudestikastajakin osoittautuivat murhaajiksi hihihihihihhi!!!


    • PasiToivonen

      Dresdenin pommitukset on Yhdysvaltain armeijan ilmavoimien ja Britannian kuninkaallisten ilmavoimien toisen maailmansodan lopulla 13.–15. helmikuuta 1945 suorittama ilmapommitus, jossa suuri osa Dresdenin kaupungista itäisessä Saksassa tuhottiin. Arvioiden mukaan pommituksissa ja niitä seuranneissa tulipaloissa kuoli 25 000–40 000 ihmistä.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Dresdenin_pommitukset

      Luterilaisia vastaan suunnattu joukkomurha.

      • eitajuanäitä

        mikä ihmetapaus mahtanet olla, juttusi ovayt kuin lottokoneen tuloksia.


    • RealSana

      Vähälläkin järjen valolla pystyy ymmärtämään, että kastevedessä ei ole pelastavaa eikä muutakaan hengellistä ulottuvuutta, ei vaikka pappi kuinka taikoja tekisi ja suorittaisi sakramenttia. Vesi on vain vettä, maallista eikä pelasta eikä uudelleen synnytä ketään. Jos joku haluaa pelastua, niin kääntyköön suoraan Jumalan puoleen. Jeesus on ainoa pelastaja.

      Ps. Olen rakentanut taloni Kristus kalliolle. Jotkut rakentavat hiekalle jotkut näköjään kasteveden varaa..

      • Realarmo

        Ei pelkässä vedessä olekaan mitään pelastavaa, vaan Jumalan Sana yhdistettuvä veteen pelastaa. Siis: Vesi on tavallista vettä ja Jumalan Sanaan yhdistettunä siitä tulee kaste. Jos joku haluaa pelastua, niin on saatava kaste ja uskottava Jeesukseen.

        Ps. Eipä näy kalliossasi Kristusta, kun Hänet hylkäät.


      • oikeaarmo
        Realarmo kirjoitti:

        Ei pelkässä vedessä olekaan mitään pelastavaa, vaan Jumalan Sana yhdistettuvä veteen pelastaa. Siis: Vesi on tavallista vettä ja Jumalan Sanaan yhdistettunä siitä tulee kaste. Jos joku haluaa pelastua, niin on saatava kaste ja uskottava Jeesukseen.

        Ps. Eipä näy kalliossasi Kristusta, kun Hänet hylkäät.

        Nimim "realarmo" taitaa elää vielä keski-aikaisessa pimeydessä, kun kirjoittaa:
        " Kasteessa ei ole kyse vapaaehtoisuudesta"??????

        Kirkkolaitosko teitä pakoittaa? Eihän enää ketään tapeta sen johdosta, jos kieltäytyy "kasteen armosta"!

        Noin opetettiin keski-ajalla, mutta Jeesus opettaa toisin:
        "Joka TAHTOO minun perässäni kulkea..."

        "Joka tahtoo, tulkoon ja juokoon...."

        Uudessa Liitossa ei ole mitään pakkoa, vaan kaikki perustuu vapaa-ehtoisuuteen.
        Miksihän joitakin viehättää tuollainen pakkouskonto, jossa papit määräävät, kuka saa kirkon armon ja vanhemmat ratkaisevat sen, milloin Jumalan pitää pelastaa pieni, viaton vauva!!!
        Kirkkolaitos yrittää monopolisoida Jumalan työn käyttämällä pakkoa vauvojen suhteen.


      • inttäjäeksyttäjälle
        oikeaarmo kirjoitti:

        Nimim "realarmo" taitaa elää vielä keski-aikaisessa pimeydessä, kun kirjoittaa:
        " Kasteessa ei ole kyse vapaaehtoisuudesta"??????

        Kirkkolaitosko teitä pakoittaa? Eihän enää ketään tapeta sen johdosta, jos kieltäytyy "kasteen armosta"!

        Noin opetettiin keski-ajalla, mutta Jeesus opettaa toisin:
        "Joka TAHTOO minun perässäni kulkea..."

        "Joka tahtoo, tulkoon ja juokoon...."

        Uudessa Liitossa ei ole mitään pakkoa, vaan kaikki perustuu vapaa-ehtoisuuteen.
        Miksihän joitakin viehättää tuollainen pakkouskonto, jossa papit määräävät, kuka saa kirkon armon ja vanhemmat ratkaisevat sen, milloin Jumalan pitää pelastaa pieni, viaton vauva!!!
        Kirkkolaitos yrittää monopolisoida Jumalan työn käyttämällä pakkoa vauvojen suhteen.

        "Uudessa Liitossa ei ole mitään pakkoa, vaan kaikki perustuu vapaa-ehtoisuuteen"

        Kaikkien on pakko kuolla, joten tuo väitteesi ei pidä paikkaansa. Jokainen voi päättä hylkääkö kasteen lahjan vai ei.

        Papit eivät määrää mitään, eikä mitään kirkon armoa ole olemassa, vaan Jumalan armo jaetaan Sanan ja sakramenttien kautta. Kirkkolaitos ei monopolisoi mitään, vaan toteuttaa Herran käskyä kastaa ja opettaa. Näin tekevät kaikki kristilliset suunnat.

        Myös siunaus on siunaus vaikka se tehdään pakolla. Sen paremmin kaste kuin siunauskaan eivät perustu vapaaehtoisuuteen, vaan Jeesuksen käskyyn ja lupaukseen.


      • valtiovaltiossakirrkooli
        inttäjäeksyttäjälle kirjoitti:

        "Uudessa Liitossa ei ole mitään pakkoa, vaan kaikki perustuu vapaa-ehtoisuuteen"

        Kaikkien on pakko kuolla, joten tuo väitteesi ei pidä paikkaansa. Jokainen voi päättä hylkääkö kasteen lahjan vai ei.

        Papit eivät määrää mitään, eikä mitään kirkon armoa ole olemassa, vaan Jumalan armo jaetaan Sanan ja sakramenttien kautta. Kirkkolaitos ei monopolisoi mitään, vaan toteuttaa Herran käskyä kastaa ja opettaa. Näin tekevät kaikki kristilliset suunnat.

        Myös siunaus on siunaus vaikka se tehdään pakolla. Sen paremmin kaste kuin siunauskaan eivät perustu vapaaehtoisuuteen, vaan Jeesuksen käskyyn ja lupaukseen.

        kasteen lahjan.....voi pascanmarjat näitä pönttöpäitten tarinoita!!

        koko kirkkolaitos on niin läpimätä kuin olla voi, ja nämä yhä askartelee jonkin vesitipan kanssa, millainen potku teille pitäisi antaa että tulisitte tajuihinne, olisko 49 numeron metsurinsaapas vai mikä olisi sopiva noihin pascanjauhien takalistoon.

        papit ovat menneinä aikoina olleet jumalasta seuraavia joiden vaikutuksella on suomessakin poltettu ihmisiä noitina ja ties minä!

        kirkon penkit oli numeroitu ja jalkapuuhun kirkonmäelle jos ei ehtoollisella käyty riittäväti, ja täällä jokupaasaa ettei ollut mitään pakkoa!

        Eeriksonin veljekset ynnä kymmeniä muita karkotettiin eli suomeksi tapettiin kun eivät löytäneet Raamatusitaan vauvan kastamisia!

        Ei ollut mitään pakkoa eihän ollut, kerro höpöttäjä.


      • kunigasveteenköliuken
        Realarmo kirjoitti:

        Ei pelkässä vedessä olekaan mitään pelastavaa, vaan Jumalan Sana yhdistettuvä veteen pelastaa. Siis: Vesi on tavallista vettä ja Jumalan Sanaan yhdistettunä siitä tulee kaste. Jos joku haluaa pelastua, niin on saatava kaste ja uskottava Jeesukseen.

        Ps. Eipä näy kalliossasi Kristusta, kun Hänet hylkäät.

        älä viitsi tuollaista taikaa höpöttää nyt eletään sentään 2016 vuotta ja lukutaito on 100 pros ja Raamatut joka paikassa, ja joku viitsii tuoaista roskaa vielä yrittää jakaa huh !!


      • papalle

        Voi pascanmarjat tuota vanhan ja sairaan kääkän jorinoita. Mitään asiallista keskusteulua se ei kykene täällä synnyttämään vaan pelkää haukkumista ja riehumista. Sekö on uudestikastjien hedelmä?

        Kasteen lahja tulee selvästi Raamatussa esille kun luet kohdat joissa kasteesta opetetaan. Pelastus, joka kasteessa saadaan, on lahja. Siksi puhutaan kasteen lahjasta.

        Hienoa muuten että pappa puhuu itsleleen ja tuomitsee tuossa oman kijoituksensa. Onkohan kääkällä lääkkeet ottamatta?

        Luterilaisessa kirkossa on sekä uskovia että ei-uskovia jäseniä, eikä se ole läpimätä niin kauan kuin se Kristusta julistaa


      • hoksaatteko
        papalle kirjoitti:

        Voi pascanmarjat tuota vanhan ja sairaan kääkän jorinoita. Mitään asiallista keskusteulua se ei kykene täällä synnyttämään vaan pelkää haukkumista ja riehumista. Sekö on uudestikastjien hedelmä?

        Kasteen lahja tulee selvästi Raamatussa esille kun luet kohdat joissa kasteesta opetetaan. Pelastus, joka kasteessa saadaan, on lahja. Siksi puhutaan kasteen lahjasta.

        Hienoa muuten että pappa puhuu itsleleen ja tuomitsee tuossa oman kijoituksensa. Onkohan kääkällä lääkkeet ottamatta?

        Luterilaisessa kirkossa on sekä uskovia että ei-uskovia jäseniä, eikä se ole läpimätä niin kauan kuin se Kristusta julistaa

        Ei se kirkkolaitos taida läpimätä olla jos siinä on miljoonia kristittyjä ympäri maailmaa. Myös alkukirkko "askarteli vesitipan kanssa" eli kastoi ihmisiä.

        Tuo pappa on erittäin katkera ja sairas ihminene. Hänen lempiaiheitaan ovat tappaminen ja kiduttaminen, näistä papan sitaatiesta sen huomaa:

        - "suomessakin poltettu ihmisiä noitina"

        - " muita karkotettiin eli suomeksi tapettiin kun eivät löytäneet Raamatusitaan vauvan kastamisia!"

        Pappa oikein nauttii noista tappamisjutuista, mutta unohtaa sen miten anabaptistit ovat tappaneet luterilaisia kristittyjä.

        En minäkään ole löytänyt Raamatusta 10-vuotalisen lapsen kastamista erikseen, vaan olen löytänyt Jeesuksen antaman kaste- ja lähetyskäskyn joka koskee kaikkia.

        Pappa on pascanjauhamisen mestari ja sairas vanha kääkkä. Yök!


      • valehtelijalle
        inttäjäeksyttäjälle kirjoitti:

        "Uudessa Liitossa ei ole mitään pakkoa, vaan kaikki perustuu vapaa-ehtoisuuteen"

        Kaikkien on pakko kuolla, joten tuo väitteesi ei pidä paikkaansa. Jokainen voi päättä hylkääkö kasteen lahjan vai ei.

        Papit eivät määrää mitään, eikä mitään kirkon armoa ole olemassa, vaan Jumalan armo jaetaan Sanan ja sakramenttien kautta. Kirkkolaitos ei monopolisoi mitään, vaan toteuttaa Herran käskyä kastaa ja opettaa. Näin tekevät kaikki kristilliset suunnat.

        Myös siunaus on siunaus vaikka se tehdään pakolla. Sen paremmin kaste kuin siunauskaan eivät perustu vapaaehtoisuuteen, vaan Jeesuksen käskyyn ja lupaukseen.

        Olipa taas typerä vastaus:
        "Kaikkien on pakko kuolla".

        Tuolla verukkeelako vauvat kastetaan väkisin?

        No tuo koskee vaan teitä vedenpalvojia, mutta uskova ei kuole koskaan:
        "Joka elää JA USKOO MINUUN, se ei ikinä kuole", sanoi Jeesus.
        Ruumis tosin pannan hautaan, mutta sielu menee Jumalan luo.

        Sinataanko kirkossa pakolla????Ainakin vainajat siunataan väkisin. Pappiko siihen pakottaa?Ei kai siitä enää sen johdosta menetä henkeään, jos jättää siunaamatta? Kai teillä sen verran on jo järki voittanut? Vai elättekö senkin suhteen vielä keski-aikaa?

        Meillä uskovilla siunaaminenkin on vapaaehtoista!


      • inttäjäeksyttäjälle
        valehtelijalle kirjoitti:

        Olipa taas typerä vastaus:
        "Kaikkien on pakko kuolla".

        Tuolla verukkeelako vauvat kastetaan väkisin?

        No tuo koskee vaan teitä vedenpalvojia, mutta uskova ei kuole koskaan:
        "Joka elää JA USKOO MINUUN, se ei ikinä kuole", sanoi Jeesus.
        Ruumis tosin pannan hautaan, mutta sielu menee Jumalan luo.

        Sinataanko kirkossa pakolla????Ainakin vainajat siunataan väkisin. Pappiko siihen pakottaa?Ei kai siitä enää sen johdosta menetä henkeään, jos jättää siunaamatta? Kai teillä sen verran on jo järki voittanut? Vai elättekö senkin suhteen vielä keski-aikaa?

        Meillä uskovilla siunaaminenkin on vapaaehtoista!

        "Tuolla verukkeelako vauvat kastetaan väkisin?"

        Ei, vaan Kristuksen käskyn verukkeella

        "uskova ei kuole koskaan"

        Kuolema koskee kaikkia ja kaikki tulevat kuolemaan. Se, onko kuolema lopullista, vaikuttaa se, onko uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin kaltainen vedenpalvoja, vai uskova kristitty.

        Ainakin uudestikastajat siunaavat lapsiaan pakolla kysymättä näiden lupaa. Ei se ainakaan uudestikastajavauvoille ole vapaaehtoista vaan vanhemmat pakottavat heidät siunattaviksi.


      • valehtelijalle
        inttäjäeksyttäjälle kirjoitti:

        "Tuolla verukkeelako vauvat kastetaan väkisin?"

        Ei, vaan Kristuksen käskyn verukkeella

        "uskova ei kuole koskaan"

        Kuolema koskee kaikkia ja kaikki tulevat kuolemaan. Se, onko kuolema lopullista, vaikuttaa se, onko uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin kaltainen vedenpalvoja, vai uskova kristitty.

        Ainakin uudestikastajat siunaavat lapsiaan pakolla kysymättä näiden lupaa. Ei se ainakaan uudestikastajavauvoille ole vapaaehtoista vaan vanhemmat pakottavat heidät siunattaviksi.

        Kirkossakin siunataan pakolla!!!Onko sekin väkivaltaa, kun epäuskoinen pappi siunaa seurakunnan jumalanpalveluksessa kysymättä kuulijoilta lupaa???
        Kysytäänkö kirkossa vainajiltakin lupa, kun heidät siunataan?

        Homo- ja lesbopareilta kylläkin kysytään lupa.

        Mutta on teillä julma uskonto, kun ette siunaa lainkaan vauvoja.

        Teillä vedenpalvojilla tuntuu kuolema olevan edessä, mutta meillä uskovilla vain ruumis kuolee, mutta sielu menee taivaaseen.


      • hwrg
        valehtelijalle kirjoitti:

        Kirkossakin siunataan pakolla!!!Onko sekin väkivaltaa, kun epäuskoinen pappi siunaa seurakunnan jumalanpalveluksessa kysymättä kuulijoilta lupaa???
        Kysytäänkö kirkossa vainajiltakin lupa, kun heidät siunataan?

        Homo- ja lesbopareilta kylläkin kysytään lupa.

        Mutta on teillä julma uskonto, kun ette siunaa lainkaan vauvoja.

        Teillä vedenpalvojilla tuntuu kuolema olevan edessä, mutta meillä uskovilla vain ruumis kuolee, mutta sielu menee taivaaseen.

        Mitä se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusas oiekin vaahtoaa? TE siunaatte vauvoja ilman näiden luaa ihan kuten mekin teemme. Siunaukseen ei tarvita lupia. Siksi siunaammme myös vainajia. Eiköhän ne kirkossa olevat ole siellä juuri siksi että haluavat siunauksen.

        Sulla sairaalle vettä palvovalla ateistipaskalla on tulinen tulevaisuus, samalla kun me kristityt pääsemme Jeesuksen kassa taivaaseen


      • anekaupaltakuulostaa
        hwrg kirjoitti:

        Mitä se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusas oiekin vaahtoaa? TE siunaatte vauvoja ilman näiden luaa ihan kuten mekin teemme. Siunaukseen ei tarvita lupia. Siksi siunaammme myös vainajia. Eiköhän ne kirkossa olevat ole siellä juuri siksi että haluavat siunauksen.

        Sulla sairaalle vettä palvovalla ateistipaskalla on tulinen tulevaisuus, samalla kun me kristityt pääsemme Jeesuksen kassa taivaaseen

        voimallista oli saarna ihan sanavalintoja myöten!

        oliko se kopio jostain papillisesta hurskaushetkestä vaiko ihan omaa hengentuotetta!

        Jeesuksen kassa!? meinaatteko ottaa sakastin kolehtihaavinkin mukaan, on jotain hupaisaa sitten taivaassa laskea haaviin laitetut napit ja prikat.


      • papalle
        anekaupaltakuulostaa kirjoitti:

        voimallista oli saarna ihan sanavalintoja myöten!

        oliko se kopio jostain papillisesta hurskaushetkestä vaiko ihan omaa hengentuotetta!

        Jeesuksen kassa!? meinaatteko ottaa sakastin kolehtihaavinkin mukaan, on jotain hupaisaa sitten taivaassa laskea haaviin laitetut napit ja prikat.

        Kyllä, voimallista ja osuvaa kieltämättä. Ateitipaska uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kun on pelkkä atesitikasta. Tästä lienee roskapaska-papparainenkin samaa mieltä.

        Niin, Jeesuksen kanssa, pappa. Tämä Jeesus on meidän Kristittyjen Vapahtaja, jota sitä et tunne. Emme saa taivaaseen mitään mukaan täältä, sillä Jeesus on ainoa toivomme siellä. Mutta pappa varmaan luulee saavansa baltasar- patsaat mukaansa kuten sakastit ja pallon päällisetkin :DDD


      • ateistipaskakasalle
        hwrg kirjoitti:

        Mitä se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusas oiekin vaahtoaa? TE siunaatte vauvoja ilman näiden luaa ihan kuten mekin teemme. Siunaukseen ei tarvita lupia. Siksi siunaammme myös vainajia. Eiköhän ne kirkossa olevat ole siellä juuri siksi että haluavat siunauksen.

        Sulla sairaalle vettä palvovalla ateistipaskalla on tulinen tulevaisuus, samalla kun me kristityt pääsemme Jeesuksen kassa taivaaseen

        Oh hoh!!! hwrg:
        "TE siunaatte vauvoja ilman näiden luaa ihan kuten mekin teemme. Siunaukseen ei tarvita lupia. "

        Nytkö vauvojen siunaaminen kelpaakin teille?
        Nytkö te matkitte meitä? Oikein hyvä.


      • hwrahw
        ateistipaskakasalle kirjoitti:

        Oh hoh!!! hwrg:
        "TE siunaatte vauvoja ilman näiden luaa ihan kuten mekin teemme. Siunaukseen ei tarvita lupia. "

        Nytkö vauvojen siunaaminen kelpaakin teille?
        Nytkö te matkitte meitä? Oikein hyvä.

        Vauvojen siunaaminen on AINA kelvannut kristityille. Siunata voidaan ilman että vauva saa itse päättää siunauksesta tai haluta sitä. Sama koskee kastetta. Kumpikaan ei perustu ihmisen sisällä olevalla asialle, vaan molemmissa vaikutus tulee ihmisen ulkopuoleleta.

        Hih, olet ateistipaska!, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa


    • hihihihiiii

      jaahas ja foorumin vauvakastekiivailijat hiiltyy taas, tulee hyviä grillihiiliä ajallaan!

      • hahahahahah

        Hihihihi, hyviä grillijuhlia tosiaan. Grillaus on hauskaa ja grilliruoka hyvää! :)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      1675
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      19
      1545
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      69
      1444
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      46
      1411
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      50
      1333
    6. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      15
      1278
    7. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      10
      1153
    8. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1130
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1114
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1105
    Aihe