Kuinka pitkäksi TT-tukea saa alentaa?

kysymys_

Minä olen ymmärtänyt, ettei toimeentulotukea saisi alentaa kuin kahdeksi kuukaudeksi kerrallaan.

Kuitenkin minulle tuli lappu, jossa lukee:

"Päätöksen 2016 204 mukaisesti perusosaasi tullaan alentamaan marraskuussa 40%. Mikäli et saavu tämän jälkeenkään sovituille tapaamisille, ei ole perusteetonta alentaa perusosaasi yli kahtena peräkkäisenä kuukautena (Laki toimeentulotuesta 10 §)."

33

124

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • asasass
      • työtön_

        Siis onko tuota lakia jossain vaiheessa muutettu? Tarkoittaako tämä sitä, että toimeentuloa voidaan lyhentää useampana kuukautena peräkkäin ilman rajaa?


      • työtön_

        Minulla oli sellainen käsitys, ettei olisi saanut alentaa enempää kuin 2kk. kerrallaan.


      • SossullePataan
        työtön_ kirjoitti:

        Minulla oli sellainen käsitys, ettei olisi saanut alentaa enempää kuin 2kk. kerrallaan.

        Ihan 10§:n lopussa on teksti "Alentaminen voi olla kestoltaan enintään kaksi kuukautta kerrallaan kieltäytymisestä tai laiminlyönnistä lukien."

        Noissa alentamisissa on niin paljon laittomuuksia sossutanttojen kyykytyskiiman vuoksi että alentamisien laillisuus pitäisi aina viedä vähintään hallinto-oikeuden ratkastavaksi. Vaikka se kestää niin saa sentään ryövätyn osuuden sitten ehkä jo vuoden kuluttua, muuten sitä ei saa koskaan.


      • lakionmätä

        Sovittuun tapaamiseen saapumatta jättäminen ei ole pykälässä 10 tarkoitettu alennusperuste. Tästä on hallinto-oikeuden ennakkopäätös olemassa.


      • SossullePataan
        lakionmätä kirjoitti:

        Sovittuun tapaamiseen saapumatta jättäminen ei ole pykälässä 10 tarkoitettu alennusperuste. Tästä on hallinto-oikeuden ennakkopäätös olemassa.

        Nuo tapaamiset ei ole yleensä sovittuja vaan laittomasti määrättyjä. Sossun tapoihin kuuluu ettei asiakkaan toivetta, mielipidettä ja etua kunnioiteta vaikka se laissa selvästi sanotaan.
        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000812#L2P4


      • kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
        työtön_ kirjoitti:

        Siis onko tuota lakia jossain vaiheessa muutettu? Tarkoittaako tämä sitä, että toimeentuloa voidaan lyhentää useampana kuukautena peräkkäin ilman rajaa?

        Kahden kuukauden jaksoja voidaan ketjuttaa kunnes työtön alistuu, mutta vain sillä perusteella , että tehdään uusi päätös ja työtön kieltäytyyy uudelleen.

        Kun tarpeeksi alennettuja kuukausia, niin sitten kannattaa viimeistään valittaa hallinto-oikeuteen, koska sosiaalilain henki ei ole ihmisen kyykyttämistä vaan auttamista.


    • jkll

      Pitääkö ihmisen olla syömättä 2 kk aleneman ajan, siihenhän se johtaa. Jokainen toimeentulotukieuro on tarpeen niille, jotka sitä saavat. Tapetaan siis nälkään. Miten tämä on mahdollista Suomessa, sivistysvaltiossa ??? Jonkun sossutantan mielivaltaisten toimien takiako ?? Olisivat itse syömättä. Valvooko niiden toimia kukaan ??????? Ei muutako valitusta pystyyn vaan.

    • toimenpiteessä

      Ihminen vapaaehtoisesti itse valitsee tuleeko vai eikö tule esim. tekemään aktivointisuunnitelmaa, joka on lakisääteinen suunnitelma ja jossa asiakkaan pitää olla itse mukana.

      Jos ei tule niin kutsuvat uudelleen. Jos ei taaskaan tule, niin kutsuvat taas uudelleen ja sanovat, että perusosaa voidaan alentaa, jos ei seuraavalla kerralla tule. Jos ei taaskaan tule, niin seuraavassa toimeentulotukipäätöksessä on perusosaa alennettu 20%.

      Terävimmät siinä vaiheessa uskovat, että sinne tapaamiseen pitää mennä. Mutta tyhmemmillä kissa-ja-hiiri-leikki jatkuu. Joka ikinen kerta ihmisellä on oma valinnanvapaus tulla tapaamiseen, tehdä suunnitelma, nostaa perusosa tavallisella tasolle mennä työllisyystoimenpiteeseen ja nostaa korvaustaan 9 eurolla per päivä. Jota ei lasketa toimeentulotukilaskelmassa tuloksi. Jos toimenpidepaikka on kauempana voi saada kätevän matkustuslipun, kuukausilipun, samalla vaivalla. Pääsee sitten sillä matkustamaan muutenkin.

      Mutta ei. Joidenkin mielestä on kivampi saada perusosaa alennettua vielä 40%. Ikävä sanoa mutta nää on tosiaan omia valintoja.

      Minä saan 150 e ylimääräistä kuussa toimeenpiteessä ollessani kuukausilipun paremmat työllistymismahdollisuudet kuin sohvalla makaavat. Omia valintoja.

      • iippo34

        Hienoa. Sinulla on asenne kohdillaan. Onnea.


      • dfdafddfs243

        Lammas! Pedofilii! Toivottavasti joku höylää sun vaimoasi kun olet "tukityöllistettävänä"!


      • siinäoikeaisorikas

        Mahtavaa. Varo vaan ettet joudu mieron tielle tuollaisen rahamäärän kanssa ;)


      • iippo34
        dfdafddfs243 kirjoitti:

        Lammas! Pedofilii! Toivottavasti joku höylää sun vaimoasi kun olet "tukityöllistettävänä"!

        Sinä varmaan käytät sen viimeisenkin oljenkorren että ei vaan tarvitse mitään tehdä.


      • mhjkhjhgkj

        "Minä saan 150 e ylimääräistä kuussa toimeenpiteessä ollessani kuukausilipun paremmat työllistymismahdollisuudet kuin sohvalla makaavat. Omia valintoja. "

        Sinä olet lakkorikkurin kaltainen. Tyhmyyttäsi et kuulu hyvintoimeentulevien joukkoon etkä myöskään köyhien - olet omillasi, mutta et kuitenkaan taloudellisesti, koska elät tuilla.

        Työstä on maksettava palkka.


      • fdfdfddfsfdfsfdare
        iippo34 kirjoitti:

        Sinä varmaan käytät sen viimeisenkin oljenkorren että ei vaan tarvitse mitään tehdä.

        Jep, vankilaan lopun elämän ajaksi! Talousterrorismi on pop! :^)


    • 420gft5

      Jos ihmisriepu on niin patalaiska että ei viitsi edes noihin tapaamisiin mennä niin voi alentaa 100% tukea. Tollaset ei tartte veronmaksajien rahaa yhtään.

      • kkkkkkkkkkkkkkkk

        Yritä nyt löytää joku muu henkilö, jotta saat tarpeesi tyydytetty työajan ulkopuolella.


    • simputusta

      Pitää tehdä uusi päätös, jossa kehoitetaan saapumaan työvoimatoimistoon ennen kuin voidaan alentaa seuraavat kaksi kuukautta, koska alentaminen on mahdollista vain kaksi kuukautta kieltäytymistä seuraavan kuukauden aikana.

      Sosiaalityöntekijän tapaaminen ei ole pakollista, joten siitä ei voida antaa sanktiota ilman todella hyviä perusteluita, koska toimeentulotuen myöntäminen on kirjallinen prosessi ja se perustuu asiakirjoihin.

    • Ihmekysymys

      Onko tuo -20 tai -40 mitä lie prosenttia pois pelkästä perustuesta vai myös täydentävästä?

      Eli jos perustuen ja täydentävän laskee yhteensä niin meneekö siitä koko summasta se vähennys jos tulisi karenssia?

      Meinaan sitä että voiko sossutantta sitten maksaa halutessaan sen karenssin takia miinustetun osan täydentävänä? :D tiedän että ei maksaisi koskaan vaikka voisi mutta kunhan tuli mieleen.

      • SossullePataan

        Nuo prosentit ovat maksimiprosentteja joita usein käytetään, pakko ei ole alentaa yhtään, laissa lukee ENINTÄÄN. Alennus on vain perusosasta eli ei koske esim. sähkölaskua ja muita TTL 7b§ ja 7c§ mainittuja asioita. Harkinnavaraisen tuen myöntämistä tuo alennus ei estä.

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P7b


    • NimimerkkiTuntematon6

      Juu se taitaa riippua täysin että onko joku iso kaupunki vai joku maaseutu ja millainen sossutäti sekä karenssin syystä (jos on jokusyy mitä sossutätikin ihmettelee), hakijasta jos vaikka lapsia huollettavia. Erotilanteissa jos on joku vuroasuminen vaikka käytössä niin ei sitä voi kukaan edellyttää että vuoroasuminen muuttuisi yhtään töiden takia yms

      • SossullePataan

        "millainen sossutäti sekä karenssin syystä (jos on jokusyy mitä sossutätikin ihmettelee)"
        Kaenssi ei ole LAIN MUKAAN automaattisesti alentamisperuste. Lisäksi karenssi ja tuo alentaminen määräytyy eri lakien mukaan ja alentamiselle pitää olla painavammat perusteet kun karenssille. Tuosta johtuen nuo alentamiset on usein laittomia vaikka karenssi ei olisi. Siksi nuo alentamiset pitäisi aina viedä hallinto-oikeuden ratkaistavaksi.

        Lasten ja puolison perusosaa ei tuo mahdollinen alentaminen koske.


      • kustaan_silmään
        SossullePataan kirjoitti:

        "millainen sossutäti sekä karenssin syystä (jos on jokusyy mitä sossutätikin ihmettelee)"
        Kaenssi ei ole LAIN MUKAAN automaattisesti alentamisperuste. Lisäksi karenssi ja tuo alentaminen määräytyy eri lakien mukaan ja alentamiselle pitää olla painavammat perusteet kun karenssille. Tuosta johtuen nuo alentamiset on usein laittomia vaikka karenssi ei olisi. Siksi nuo alentamiset pitäisi aina viedä hallinto-oikeuden ratkaistavaksi.

        Lasten ja puolison perusosaa ei tuo mahdollinen alentaminen koske.

        Tästä on minulla ihan hallinto-oikeuden päätös ja heidän mielestään perusosan välitön alentaminen oli laillinen, vaikka ainoa syy oli TE-toimiston karenssilausunto. Sain turpaan myös vakuutusoikeudelta, kun riitautin tuon karenssin, jossa TE-toimisto mielivaltaisesti tulkitsi minun kieltäyneen työstä, joka ei ollut työnantajan mielestä sopiva minulle. Eivät edes tarkistaneet työnantajan lausuntoa häneltä itseltään, vaan uskoivat suoraan TE-toimistoa.

        Kuitenkin jatkan valittamista aina kun vääryys tapahtuu, vaikka sillä ei olisi mitään vaikutusta. Tulee sitä merkintä jonnekkin ja menee sitten valtiolta rahaa moninkertaisesti kun yrittävät säästää pennosia mielivaltaisilla tukipäätöksillä.


    • Mietityttäävaan

      Tai kela varmana leikkaa perustoimeentulotukea mutta periatteessa sossu voinee halutessaan maksaa sen perustuen verran täydentävänä sen normi täyentävän mitä hakija muutenkin saisi jos haluaa eli hakijan rahatilanne ei muuttuisi?

    • jhegrygytgh

      Se toimeentulotuki on ainoa nyky- Suomen yhteiskunnan tukimuoto, josta sivistysyhteiskunnan pitäisi mielestäni luopua nykyaikaan Suomessa rikkaassa maassa enää sopimattomana nöyryyttämisen muotona. Ei muuta sanottavaa, mutta tsemppiä vaan kaikille niille, jotka sen tukimuodon varassa joutuvat olemaan... Järkyttävää ihmisten riistoa. Sitten kuitenkin kun sekin tukimuoto siirtyy Kelaan, ne rikolliset kunnat sosiaalitoimen johtajat ei pysty enää ynnäilemään rikollisesti muka "yhteiskunnan antaman tuen" määräksi vaikkapa rahoja, joissa normaalisti taloudellisesti pärjäävän ihmisen sukulaisilta saadut omat rahat laitetaan osaksi "perusnormia" vaikkapa tilanteessa, että jossa joku on hakenut laissa oikeutettuna toimeentulotukea VAIN KOSKA on halunnut hakea mahdollisimman vähän yhteiskunnan tukea... Terkuin vaan yksi vaan ei mikään tyyppi, jolle yhteiskunta olisi - kärjistäen- "velkaa" noin kymmenen vuoden työttömyystuet jotka jätin laissa oikeutettuna hakematta ja ylpeänä siitä ja jota sosiaalitoimistossakin haluttiin naurettavalla tavalla riistää sinnekiun mennessäni, että sukulaisten antamat rahat oli aina miinus toimeentulotuen perusnormin määrästä hädänalaisena.


      Kuinka paljon tässä maassa maksaa piina, mitä "sosiaalityö" voi aiheuttaa tavikselle ihmiselle, jolla ei ole talousongelmia? Maan kaikkien sosiaalitoimistojen ovissa pitäisi lukea lakisääteistä toimeentulotukea hakevia toimeentulotuen hakijoita varten lappu, että: "Kansalainen älä tule tänne, jos olet tavis ja jos vain et saa sinulle laissa kuuluvaa sosiaaliturvaa, koska jos tulet tänne, teemme kaiken vaikeuttaaksemme ja niistääksemme rahasi jos et ole velkaongelmainen tai köyhä, koska meidän maan köyhät tarttee tukee ja jos et ole köyhä, otamme mielellämme sinun saamasi synttärirahasi omilta sukulaisiltasi".

      • tätämäoonainahalunnu

        PÖTKÖPÖLVÄSTI on tyytyväinen veronmaksaja, joka elättää meitä luuseri työttömiä ja suorastaan vaatii lisää veronkorotuksia, joilla hän sitten rahoitetaa sosiaalityöntekijöiden suorittamien ryöstöjen aiheuttamat mielenterveydelliset sun muut taloudelliset vauriot ja ikään kuin varmistaen että se työtön luuseri myös pysyy työttömänä.


      • crohn_et_colitis
        tätämäoonainahalunnu kirjoitti:

        PÖTKÖPÖLVÄSTI on tyytyväinen veronmaksaja, joka elättää meitä luuseri työttömiä ja suorastaan vaatii lisää veronkorotuksia, joilla hän sitten rahoitetaa sosiaalityöntekijöiden suorittamien ryöstöjen aiheuttamat mielenterveydelliset sun muut taloudelliset vauriot ja ikään kuin varmistaen että se työtön luuseri myös pysyy työttömänä.

        Ei Pötkis mitään veroja ole koskaan maksanut. Kymmenen vuotta se palsta-natsi on täällä kertoillut yksityiselämästään säästämättä meitä intiimeimmiltäkään yksityiskohdilta. Työhistoriansakin o nkertonut. Pisin saavutus on vaja apuoli vuotta puhelinmyyntifirmassa provikkapalkalla. Ajatelkaa, eihän asperger sellaisessa pärjää.

        Joten veroja ei ole maksanut. Jostain syystä Pötkis kuvittelee, että koska hänen sukunsa on ilmeisesti ollut työssäkäyviä taviskansalaisia, niin se seikka jotenkin tasoittaa Pötköpölvästin oman tilanteen. Pötkishän ei ole koskaan tuottanut muulle yhteiskunnalle mitään.


      • tähtähtäh

        En usko että Pötköpölvästi on pedofiili. Mahdollisesti aseksuaali.


      • adfasafafdf
        tähtähtäh kirjoitti:

        En usko että Pötköpölvästi on pedofiili. Mahdollisesti aseksuaali.

        Taidat sä hässijä olla sokea, kun et näe kenen postausta kommentoitiin...


    • jmehgfhrgfhrf

      Ja kerron vielä, että en tiedä kuinka pitkäksi aikaa toimeentulotukea saa sellaisen tuen hakijoilta alentaa tässä maassa, mutta oletan sellaisten asioiden riippuvan toimeentulotuessa aina ja ainoastaan toimeentulotuen hakijan lärvivärkistä omien menneiden negatiivisten kokemusteni perusteella. Lakeja ne ainakaan eivät noudata, kun esimerkiksi tulottomalta on voitu mielivallalla alentaa 40 % toimeentulotuen perusosasta: ja sekin tilanteessa, jossa ihminen ei nauttinut sosiaalityöntekijöiden tiedonkaan mukaan mitään ensisijaista yhteiskunnan sosiaaliturvaa.


      En koskaan elämässäni hakisi toimeentulotukea, enkä kehota ketään tavista sylkäisemäänkään toimeentulotuen hakemista kohtaan: se toimeentulotuki on lakisääteinen tuloperustainen jota hain aikoinaan täysin oikeutetusti, mutta vahingoitti pitkäksi aikaa elämääni pelkkä sen tuen asiakkuus ja vitutti, että kun periaatteessa olis selvinnyt ilmankin sitä, niin niiden muutamien killinkien vuoksi sai myöhemmin kuulla, että joku sosionomiakka oli soitellut pankkia myöten urkkimassa raha-asioitani - siinä ei naurattanut, että jos senkin ajan olisin ollu työmarkkinatuella tai ilman tukia, olisin saanut YHTEISKUNNALTA paljon enemmän, eikä olis tarvinnut jonkun kiusaajan yrittää estää akateemiselle uralle etenemiseni. Toimeentulotukiasiakkuusajoistani jota sitäkin vitun vähä elämäni ajalta muistan loukkaavimmaksi sen, että esimerkiksi kerrankin olin omilta sukulaisiltani saanut noin tuhat euroa, jotta voisin ostaa vaatteita, virkistäytyä ja muuta ihan normaalia, koska en koskaan saanut edes toimeentulotuen perusnormin suuruutta käteen yhteiskunnalta sosiaaliturvana enkä saa vieläkään YHTEISKUNNALTA edes toimeentulotuen perusturvan määrää sosiaaliturvana, niin sitten se sosiaalityöntekijäeukko analysoi päätöksessään, että minä olin OMAT rahani käyttänyt väärin. Hyi: mieluummin tappaisin itseni kuin hakisin toimeentulotukea ja tuntemani ihmiset kaikki on sikäli oikeassa, että ei helvetti se on vihoviimeisin tukimuoto. Koen ikään kuin olisin saastunut, että aikoinaan ihmisenä hain yhteiskunnan toimeentulotukea: kai pitäisi uskoa, että se on luusereille, kun suvussani yhtäkään sen tuen hakijaa ei ole koskaan ollut itseni lisäksi. Mut mä yritin, että EI TARTTIS mennä työttömyystuille hakemalla sitä toimeentulotukea sillon: se oli vaan niin surkea ja kauhea tilanne hakea sitä toimeentulotukea opiskelijana jolla opintotuet aikoja vuoskymmen sitten loppuneet ja kun ei saanut sosiaaliturvaa, mutta oli se sellanen mankelikyykytys, että ei edenneet opinnot senkään vuoksi.

    • iuhfdjzb

      Näitäkin on PÖTKÖPÖLVÄSTILLE väännetty:

      Toimeentulotuki on viimesijainen etuus, mutta ei vain mene millään perille.

      Sukulaisten tilille laittamat tonnin virkistysrahat kuuluu ottaa tulona huomioon toimeentulotuen laskelmassa.

      "....eikä olis tarvinnut jonkun kiusaajan yrittää estää akateemiselle uralle etenemiseni."

      PÖTKÖPÖLVÄSTI on opiskellut pian kaksi vuosikymmentä sosiologiaa. Konkreettisena saavutuksena on kandin paperit ja kovat puheet gradusta. Akateemisesta urasta ei siis ole tietoakaan, eikä se varmasti ole jonkun sossutantan syytä.

      • Rantapieli

        Etkö ymmärrä, että viimesijainen tarkoittaa, että se tulee jonon viimeisenä? Tuolla viimesijaisuuudella ei ole mitään muuta merkitystä.

        Sossu ottaa kaikki tilillepanot tulona huomioon, mutta sosiaalityöntekijällä on mahdollisuus myös olla ottamatta.

        Voisitko kommentoida asiallisesti tai lopettaa koko kommentoinnin.


      • asiallisesti
        Rantapieli kirjoitti:

        Etkö ymmärrä, että viimesijainen tarkoittaa, että se tulee jonon viimeisenä? Tuolla viimesijaisuuudella ei ole mitään muuta merkitystä.

        Sossu ottaa kaikki tilillepanot tulona huomioon, mutta sosiaalityöntekijällä on mahdollisuus myös olla ottamatta.

        Voisitko kommentoida asiallisesti tai lopettaa koko kommentoinnin.

        Koko Köyhyys-palstan väki odottelee ensi kevättä, jolloin Pötköpölvästi on lupaillut gradunsa valmistuvan. Kokoonnumme Kortepohjaan muuttoavuksi, kun Pötköpölvästi vihdoin jatkaa kahden vuosikymmenen jälkeen opiskelijayksiöstään eteen päin elämässään. Minne matkansa vie, sitä emme vielä tiedä. Ihka ensimmäiseen työpaikkaan? Sukunsa hoiviin Kotkan seudulle? Vaiko pitempiaikaiseen hoitoon?


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      137
      1926
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1908
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1858
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1640
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1448
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1266
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1163
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1160
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1148
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1137
    Aihe