"Uskovien kaste" tuo eräitä ongelmia, joista sen kannattajat eivät mielellään puhu, tai eivät ole edes tulleet ajatelleeksi.
A) Selittävät, että pätevä kaste voidaan ottaa vasta "uskovana", siksi vauvakaste ei ole pätevä, vaan se täytyy uusia.
Kasteesta on osalle tullut kuitenkin aikuistumisriitti. Henkilö, jonka uskonasiat ovat vielä levällään, saattaapa olla suorastaan epäuskoinenkin, sanoo olevansa uskossa ja tulee kasteelle, koska se on vanhemmille ja suvulle tärkeä juttu. Siis samaan tapaan, kuin nuori ottaa osaa konfirmaatioon, oli uskon kanssa vielä miten tahansa.
Kun täten "uskovana kastettu" tuleekin sitten myöhemmin oikeasti uskoon, katsotaan, että hän on kastettu. Mikä siis on ero vauvakasteen ja nuoren "uskovien kasteen" välillä. Ei aina mikään, mutta vauvakaste hyljätään ja nuoren feikkikaste hyväksytään.
B) On aina ajateltu, että kastajan itse täytyy olla kastettu. Aikuisen kaste kuitenkin suli pois niin, ettei reformaation aikaan ainakaan tuhanteen vuoteen ollut enää täydellistä "uskovien kasteen" ketjua. Jos siis vauvakastetta ei hyväksytä, se tarkoittaa, että ensimmäinen "uskovien kastaja" oli itse kastamaton.
Kun anabaptismi, eli uskovien kasteen noudattaminen alkoi, tilanne oli tämä. Oli kaksi vauvana kastettua saarnamiestä, jotka kastoivat toisensa. En muista heidän nimiään, enkä internetistä löytänyt, mutta aikaisemmin olen lukenut, että näin se alkoi.
Onko kaste, jossa kastaja itse ei ole kastettu, pätevä? Mainitut miehet epäilivät asiaa ankarasti itse, mutta kun pää oli avattu, ongelma haudattiin vihreän veran alle. Kuitenkin koko "uskovien kasteen" ketju palautuu näihin kahteen mieheen.
C) Luterilainen käsitys on, että vauvakaste on ihan pätevä, koska ei voida muutenkaan varmistua, että kastettava on jo uskossa. Kaste on vasta ensimmäinen askel uskontiellä. Ei tarvitse miettiä, milloin kastettava on tarpeeksi tietoinen, ottaakseen kasteen. Eikä sitä voi saada selvillekään.
Kaste on portti kirkkoon, ja kirkko jatkaa opettamalla. Sekä koulu että itse kirkko kertoo niin runsaasti kristillisyydestä, ettei sitä tule enää lisätäkään, jottei kristinusko maistuisi pakolta ja tulisi vastenmieliseksi. Se määrä riittää autuuden saavuttamiseen. Vain Jumala tietää, missä vaiheessa kukin on. Kirkko pyrkii siihen, että sanaa on julistettu riittävästi, muttei liikaa.
Tätä kasteasiaa ei oikeastaan tarvitsisi jatkuvasti käsitellä, mutta tälle palstalle tulee niin paljon toisin ajattelevia, että luterilainen kanta tulee pitää esillä. Uskon pääkysymys tämä ei ole. Jokainen, joka turvautuu Kristukseen, pelastuu.
"Uskovien kaste"
245
2695
Vastaukset
- varmaan.tiedät
Sinä ehkä olet enempi lukenut Raamattua, niin sano nyt vaikka kaksi Raamatun jaetta, joissa kastetaan vauvoja tai kaksi jaetta, joissa kehotetaan kastamaan vauvat.
- luterilainen_
UT kertoo lähetystilanteesta. Kasteet tapahtuivat yleensä perhekunnittain päämiehen (yleensä mies) tullessa uskoon. Perhekuntiin kuului lapset, palvelijat, orjat, isovanhemmat yms. Myös tänään lähetyskentillä suuret kirkkokunnat kastavat kokonaisia perhekuntia.
Ei ole Raamatun jakeita, mutta ajan kulttuurihistorian tuntemus valaisee asiaa.
Tuona aikana ei tullut kuuloonkaan, että joku olisi ilmaissut jotakin eriävää kuin perheen pää. Kun perhe tuli kristityksi, kaikki tulivat kristityiksi. Olisi ollut ennenkuulumatonta, jos perheen pää olisi ollut kastettu ja muut eivät.
Kuten nikki luterilainen_ edellä selostaa, näin on vielä nytkin eräissä kulttuureissa.
Mutta vastaapa itse, onko vanhempien kasteelle houkuttelema, epäuskoinen nuori, täyttänyt uskovan edellytyksen, niin että häntä myöhemmin todella tultuaan uskoon, ei kasteta uudelleen. Voiko kastaja olla kastamaton?- kui2
"Tuona aikana ei tullut kuuloonkaan, että joku olisi ilmaissut jotakin eriävää kuin perheen pää. Kun perhe tuli kristityksi, kaikki tulivat kristityiksi. Olisi ollut ennenkuulumatonta, jos perheen pää olisi ollut kastettu ja muut eivät."
No tässähän on selitys selvä kuin pläkki. Kuinkahan muuten eräät ihmiset eivät tajua että perhekuntaan kuuluu ilman muuta myös lapset jopa vauvat. - mietisitä
dogmatikos kirjoitti:
Ei ole Raamatun jakeita, mutta ajan kulttuurihistorian tuntemus valaisee asiaa.
Tuona aikana ei tullut kuuloonkaan, että joku olisi ilmaissut jotakin eriävää kuin perheen pää. Kun perhe tuli kristityksi, kaikki tulivat kristityiksi. Olisi ollut ennenkuulumatonta, jos perheen pää olisi ollut kastettu ja muut eivät.
Kuten nikki luterilainen_ edellä selostaa, näin on vielä nytkin eräissä kulttuureissa.
Mutta vastaapa itse, onko vanhempien kasteelle houkuttelema, epäuskoinen nuori, täyttänyt uskovan edellytyksen, niin että häntä myöhemmin todella tultuaan uskoon, ei kasteta uudelleen. Voiko kastaja olla kastamaton?"Luterilainen käsitys on, että vauvakaste on ihan pätevä, koska ei voida muutenkaan varmistua, että kastettava on jo uskossa. "
Apostolien teot 8 luku
12" Mutta kun ihmiset kääntyivät uskomaan Filipposta, joka julisti hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta, he o t t i v a t kasteen "
Jos lukisit omat juttusi tajuaisit miten naurettavia perustelusi ovat.
"Kaste on vasta ensimmäinen askel uskontiellä. "
Kaste EI OLE ensimmäinen askel, vaan U S K O !
Evankeliumi Johanneksen mukaan 1
Mutta kaikille, jotka o t t i v a t hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi , niille, jotka u s k o v a t hänen nimeensä,
"Ei tarvitse miettiä, milloin kastettava on tarpeeksi tietoinen, ottaakseen kasteen. Eikä sitä voi saada selvillekään."
Täyttä fuulaa.
Ap. t. 19
Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
Ja kastaja EI VOI olla kastamaton . Kerroppa miten Pyhä Henki toimii ?
"Mutta vastaapa itse, onko vanhempien kasteelle houkuttelema, epäuskoinen nuori, täyttänyt uskovan edellytyksen, niin että häntä myöhemmin todella tultuaan uskoon, ei kasteta uudelleen. Voiko kastaja olla kastamaton?"
Et taida tuntea nykynuoria yhtään? Missä tynnyrissä olet kasvanut?
Nuoria ei PAKOTETA KASTEELLE, sehän on järjetöntä. Mitä hyötyä siitä olisi ?
Kenen silmää palvot ? Jumala näkee SYDÄMEN.
Raamatun aikaan kastettiin perhekuntia, mutta missään EI SANOTA, että siellä oli vauvoja? Ja jos oli niitä EI KASTETTU.
Koska jokaikinen kohta missä Raamatussa puhutaan kasteesta, on kastettu senikäisenä, että kastettava itse valitsee kasteen.
Evankeliumi Luukkaan mukaan 7 luku
29 "Kaikki, jotka kuulivat Johannesta, publikaanitkin, taipuivat tunnustamaan, että Jumalan vaatimus oli oikea, ja ottivat Johannekselta kasteen.
Bublikaani mene itseesi ja lakkaa vääristelemästä Raamattua, sillä sen mukaan meidät tuomitaan. mietisitä kirjoitti:
"Luterilainen käsitys on, että vauvakaste on ihan pätevä, koska ei voida muutenkaan varmistua, että kastettava on jo uskossa. "
Apostolien teot 8 luku
12" Mutta kun ihmiset kääntyivät uskomaan Filipposta, joka julisti hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta, he o t t i v a t kasteen "
Jos lukisit omat juttusi tajuaisit miten naurettavia perustelusi ovat.
"Kaste on vasta ensimmäinen askel uskontiellä. "
Kaste EI OLE ensimmäinen askel, vaan U S K O !
Evankeliumi Johanneksen mukaan 1
Mutta kaikille, jotka o t t i v a t hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi , niille, jotka u s k o v a t hänen nimeensä,
"Ei tarvitse miettiä, milloin kastettava on tarpeeksi tietoinen, ottaakseen kasteen. Eikä sitä voi saada selvillekään."
Täyttä fuulaa.
Ap. t. 19
Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
Ja kastaja EI VOI olla kastamaton . Kerroppa miten Pyhä Henki toimii ?
"Mutta vastaapa itse, onko vanhempien kasteelle houkuttelema, epäuskoinen nuori, täyttänyt uskovan edellytyksen, niin että häntä myöhemmin todella tultuaan uskoon, ei kasteta uudelleen. Voiko kastaja olla kastamaton?"
Et taida tuntea nykynuoria yhtään? Missä tynnyrissä olet kasvanut?
Nuoria ei PAKOTETA KASTEELLE, sehän on järjetöntä. Mitä hyötyä siitä olisi ?
Kenen silmää palvot ? Jumala näkee SYDÄMEN.
Raamatun aikaan kastettiin perhekuntia, mutta missään EI SANOTA, että siellä oli vauvoja? Ja jos oli niitä EI KASTETTU.
Koska jokaikinen kohta missä Raamatussa puhutaan kasteesta, on kastettu senikäisenä, että kastettava itse valitsee kasteen.
Evankeliumi Luukkaan mukaan 7 luku
29 "Kaikki, jotka kuulivat Johannesta, publikaanitkin, taipuivat tunnustamaan, että Jumalan vaatimus oli oikea, ja ottivat Johannekselta kasteen.
Bublikaani mene itseesi ja lakkaa vääristelemästä Raamattua, sillä sen mukaan meidät tuomitaan.>>Ja kastaja EI VOI olla kastamaton .<<
Tässä se nyt lopulta tuli. Reformaatioaikana oli jo kulunut yli tuhat vuotta, jolloin uskovien kastetta ei ollut noudatettu. Siten anabaptistien ensimmäinen kastaja oli kastettu vain vauvana, jota te ette hyväksy. Uskovien kasteen ketjun ensimmäinen kastaja oli siis teidän mukaanne kastamaton, joten koko ketju lepää tyhjän päällä.
Kirkko taas pitää uskovien kasteen ketjua oikeana niiltä osin, kuin uskova käy ensimmäisellä kasteella. Koska kirkko pitää vauvakastetta pätevänä, sen saaneiden osalta pidetään kasteena sitä.
>>Nuoria ei PAKOTETA KASTEELLE, sehän on järjetöntä.<<
Aivan niin, useimmin ei pakoteta, mutta sosiaalinen paine on suuri ja panee niin nuoret kuin vanhemmatkin ahtaalle. Mitähän muut seurakuntalaiset ajattelevatkaan?
Kasteellakäynnistä on monelle tullut samanlainen "tunnustustoimi" kuin luterilaisesta konfirmaatiosta. Uskovien kaste onkin siis näiden osalta muuttunut aikuiskasteeksi. Osa on uskossa, osa lähtee omille teilleen, osa tulee myöhemmin uskoon, mutta kastetta, joka on kuin aikuisena saatu vauvakaste, ei uusita.
>>Bublikaani mene itseesi ja lakkaa vääristelemästä Raamattua...>>
Meillä publikaaneilla on hyvä osa taivaan valtakunnassa. Ihan Jeesus itse kertoi niin, ja tiedät miksi. :)- homottajalle
dogmatikos kirjoitti:
>>Ja kastaja EI VOI olla kastamaton .<<
Tässä se nyt lopulta tuli. Reformaatioaikana oli jo kulunut yli tuhat vuotta, jolloin uskovien kastetta ei ollut noudatettu. Siten anabaptistien ensimmäinen kastaja oli kastettu vain vauvana, jota te ette hyväksy. Uskovien kasteen ketjun ensimmäinen kastaja oli siis teidän mukaanne kastamaton, joten koko ketju lepää tyhjän päällä.
Kirkko taas pitää uskovien kasteen ketjua oikeana niiltä osin, kuin uskova käy ensimmäisellä kasteella. Koska kirkko pitää vauvakastetta pätevänä, sen saaneiden osalta pidetään kasteena sitä.
>>Nuoria ei PAKOTETA KASTEELLE, sehän on järjetöntä.<<
Aivan niin, useimmin ei pakoteta, mutta sosiaalinen paine on suuri ja panee niin nuoret kuin vanhemmatkin ahtaalle. Mitähän muut seurakuntalaiset ajattelevatkaan?
Kasteellakäynnistä on monelle tullut samanlainen "tunnustustoimi" kuin luterilaisesta konfirmaatiosta. Uskovien kaste onkin siis näiden osalta muuttunut aikuiskasteeksi. Osa on uskossa, osa lähtee omille teilleen, osa tulee myöhemmin uskoon, mutta kastetta, joka on kuin aikuisena saatu vauvakaste, ei uusita.
>>Bublikaani mene itseesi ja lakkaa vääristelemästä Raamattua...>>
Meillä publikaaneilla on hyvä osa taivaan valtakunnassa. Ihan Jeesus itse kertoi niin, ja tiedät miksi. :)"Meillä publikaaneilla on hyvä osa taivaan valtakunnassa. Ihan Jeesus itse kertoi niin, ja tiedät miksi. :) "
Millä perusteella luulet meneväsi taivaaseen? - mietisitä
dogmatikos kirjoitti:
>>Ja kastaja EI VOI olla kastamaton .<<
Tässä se nyt lopulta tuli. Reformaatioaikana oli jo kulunut yli tuhat vuotta, jolloin uskovien kastetta ei ollut noudatettu. Siten anabaptistien ensimmäinen kastaja oli kastettu vain vauvana, jota te ette hyväksy. Uskovien kasteen ketjun ensimmäinen kastaja oli siis teidän mukaanne kastamaton, joten koko ketju lepää tyhjän päällä.
Kirkko taas pitää uskovien kasteen ketjua oikeana niiltä osin, kuin uskova käy ensimmäisellä kasteella. Koska kirkko pitää vauvakastetta pätevänä, sen saaneiden osalta pidetään kasteena sitä.
>>Nuoria ei PAKOTETA KASTEELLE, sehän on järjetöntä.<<
Aivan niin, useimmin ei pakoteta, mutta sosiaalinen paine on suuri ja panee niin nuoret kuin vanhemmatkin ahtaalle. Mitähän muut seurakuntalaiset ajattelevatkaan?
Kasteellakäynnistä on monelle tullut samanlainen "tunnustustoimi" kuin luterilaisesta konfirmaatiosta. Uskovien kaste onkin siis näiden osalta muuttunut aikuiskasteeksi. Osa on uskossa, osa lähtee omille teilleen, osa tulee myöhemmin uskoon, mutta kastetta, joka on kuin aikuisena saatu vauvakaste, ei uusita.
>>Bublikaani mene itseesi ja lakkaa vääristelemästä Raamattua...>>
Meillä publikaaneilla on hyvä osa taivaan valtakunnassa. Ihan Jeesus itse kertoi niin, ja tiedät miksi. :)"Reformaatioaikana oli jo kulunut yli tuhat vuotta, jolloin uskovien kastetta ei ollut noudatettu."
Johannes Kastaja kastoi jo ennen Jeesuksen toiminnanalkua ja kastoi myös Jeesuksen, AIKUISENA.
Johannes Kastaja
Johannes Kastaja oli Jeesuksen edelläkävijä. Hänen tehtävänään oli valmistaa Jeesukselle tietä. Saamansa nimen (Johannes = Jumala on armollinen) mukaisesti Johannes julisti Jumalan armollista hyvyyttä, pelastusta ja syntien anteeksiantamista.
http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Johannes_Kastaja
Toiminta
Johannes Kastaja saarnasi Taivasten valtakunnan tulosta, vaati ihmisiä tekemään parannuksen ja kastoi heidät Jordanissa, kun he tunnustivat syntinsä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Johannes_Kastaja
Evankeliumi Markuksen mukaan 1
4. niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa p a r a n n u k s e n kastetta syntien anteeksisaamiseksi.
5. Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän
k a s t o i heidät
Matt. 3
Niinä päivinä tuli Johannes Kastaja ja s a a r n a s i Juudean erämaassa 2. ja sanoi: ... 6. ja hän k a s t o i heidät Jordanin virrassa, kun he t u n n u s t i v a t syntinsä.
"Aivan niin, useimmin ei pakoteta, mutta sosiaalinen paine on suuri ja panee niin nuoret kuin vanhemmatkin ahtaalle. Mitähän muut seurakuntalaiset ajattelevatkaan?"
Miksi puhut PÖTYÄ ?
"Osa on uskossa, osa lähtee omille teilleen, osa tulee myöhemmin uskoon, mutta kastetta, joka on kuin aikuisena saatu vauvakaste, ei uusita."
Osa uskoontulleista iästä riippumatta voi lähteä ns. "maailmaan" ja voi myös palata, (koska ei löydä sieltä sitä elämää, minkä vain Jumala antaa).
Raamattu ei pakota ketään edes uskoontulemaan, kuten te PAKOTATTE VAUVAT KASTEELLE.
Ja suurinosa näistä vauvakastetuista ei tiedä edes katekismuksestanne höykösenpöläystä, RAAMATUSTA nyt puhumattakaan saati sitten elä sen mukaan.
Mutta mitä sitten. Uskovia on molemmissa niin vapaissasuunnissa , kuin Ev.lutissakin. Jumala näkee sydämen ja tärkeintä on se, että ihminen tulee Jumalan luo mitä kautta se tie sitten viekin..
"Meillä publikaaneilla on hyvä osa taivaan valtakunnassa. Ihan Jeesus itse kertoi niin, ja tiedät miksi. :)"
Luuk. 15
Sakkeus. Hän oli publikaanien esimies ja hyvin rikas.6 Sakkeus tuli kiireesti alas ja otti iloiten Jeesuksen vieraakseen. 7 Kun ihmiset näkivät tämän, he sanoivat paheksuen: "Syntisen miehen talon hän otti majapaikakseen."
8 Mutta Sakkeus sanoi Herralle kaikkien kuullen: "Herra, näin minä teen: puolet omaisuudestani annan köyhille, ja keneltä olen liikaa kiskonut, sille maksan nelinkertaisesti takaisin." 9 Sen kuultuaan Jeesus sanoi häneen viitaten:
"Tänään on pelastus tullut tämän perheen osaksi.
Onhan hänkin Abrahamin poika.
10 Juuri sitä, mikä on kadonnut, Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan."
32. Sillä Johannes tuli teidän tykönne vanhurskauden tietä, ja te ette uskoneet häntä, mutta
publikaanit ja portot uskoivat häntä; ja vaikka te sen näitte, ette jäljestäpäinkään katuneet, niin että olisitte häntä uskoneet. - Anonyymi
Mä oon sitä mieltä että kaste on pelkkä symbooli. Tärkeintä on että uskot sydämmestäsi koko maailman kaikkeuden luojaan pyhään henkeen joka on kaikki alla, ja josta sikisi hänen poikansa jeesus kristus meidän vapahtaja, joka sanoi ihminen ei pysty olemaan tässä maailmassa synnitön, mutta pystyy tekemään henkilö kohtaisen parannuksen. Silloin pelastut ja olet perivä paikan taivastenvalta kunnasta. Jokaon ja on vielä myöhemmin ikuisesti maanpäällä.
- Anonyymi
Paavali kastoi perhekunnittain useita perheitä. Olisi aika epätodennäköistä, ettei yhdessäkään perheessä olisi ollut lapsia.
- Anonyymi
Synagogalla on ympärileikkaus eikä mitään kastetta että jätä jo kristityt rauhaan . Kiitos.
- Anonyymi
perhekunnat.
onko perhettä, / perheitä ILMAN lapsia ? - Anonyymi
mietisitä kirjoitti:
"Luterilainen käsitys on, että vauvakaste on ihan pätevä, koska ei voida muutenkaan varmistua, että kastettava on jo uskossa. "
Apostolien teot 8 luku
12" Mutta kun ihmiset kääntyivät uskomaan Filipposta, joka julisti hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta, he o t t i v a t kasteen "
Jos lukisit omat juttusi tajuaisit miten naurettavia perustelusi ovat.
"Kaste on vasta ensimmäinen askel uskontiellä. "
Kaste EI OLE ensimmäinen askel, vaan U S K O !
Evankeliumi Johanneksen mukaan 1
Mutta kaikille, jotka o t t i v a t hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi , niille, jotka u s k o v a t hänen nimeensä,
"Ei tarvitse miettiä, milloin kastettava on tarpeeksi tietoinen, ottaakseen kasteen. Eikä sitä voi saada selvillekään."
Täyttä fuulaa.
Ap. t. 19
Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
Ja kastaja EI VOI olla kastamaton . Kerroppa miten Pyhä Henki toimii ?
"Mutta vastaapa itse, onko vanhempien kasteelle houkuttelema, epäuskoinen nuori, täyttänyt uskovan edellytyksen, niin että häntä myöhemmin todella tultuaan uskoon, ei kasteta uudelleen. Voiko kastaja olla kastamaton?"
Et taida tuntea nykynuoria yhtään? Missä tynnyrissä olet kasvanut?
Nuoria ei PAKOTETA KASTEELLE, sehän on järjetöntä. Mitä hyötyä siitä olisi ?
Kenen silmää palvot ? Jumala näkee SYDÄMEN.
Raamatun aikaan kastettiin perhekuntia, mutta missään EI SANOTA, että siellä oli vauvoja? Ja jos oli niitä EI KASTETTU.
Koska jokaikinen kohta missä Raamatussa puhutaan kasteesta, on kastettu senikäisenä, että kastettava itse valitsee kasteen.
Evankeliumi Luukkaan mukaan 7 luku
29 "Kaikki, jotka kuulivat Johannesta, publikaanitkin, taipuivat tunnustamaan, että Jumalan vaatimus oli oikea, ja ottivat Johannekselta kasteen.
Bublikaani mene itseesi ja lakkaa vääristelemästä Raamattua, sillä sen mukaan meidät tuomitaan.Tosin Raamatun mukaan kaikki on turhuutta ja mikään ei ole ihmisen tekoa . Eikä mitään lasketa ihmisen hyväksi. Kaikki on edeltä määrätty ja säädetty etkä tulevaa muuttaa voi. Ennen kun mikään edes on ajatukseksi muuttunut on jo tapahtunut aikojen alussa. Uskokin sekä pelastus annetaa kelle se on määrätty ei sitä itse voi itselleen omistaa se on lahja . Itse menen Helvettiin siellä sentään tapahtuu jotaa.
- Anonyymi
Lue lähetys ja kastekäsky ja usko se!!!!!!!
- miten.sinä.ymmärrät
Olenko oikeassa kun sanon että kaste on ev. lut. kirkossa sinetti Jumalan rakkaudesta Jeesuksessa Kristuksessa. Se ei siis ole pelastumisen varmuus, olemmehan vielä matkalla.
Se ei ole pelastumisen varmuus, mutta ruisleipää evääksi. Vain turvautumalla Kristukseen pelastutaan.
On kuitenkin huomattava, että lapset, vajaamieliset, oppimattomat, sairaat ja mielisairaat eivät voi samalla tavalla turvata Kristukseen, mutta millä tavalla voivat, se riittää. He ovat erityisen läheisiä Jeesukselle.- miten.sinä.ymmärrät
dogmatikos kirjoitti:
Se ei ole pelastumisen varmuus, mutta ruisleipää evääksi. Vain turvautumalla Kristukseen pelastutaan.
On kuitenkin huomattava, että lapset, vajaamieliset, oppimattomat, sairaat ja mielisairaat eivät voi samalla tavalla turvata Kristukseen, mutta millä tavalla voivat, se riittää. He ovat erityisen läheisiä Jeesukselle.Kauniisti kirjoitit.
- nhbhbgfvrfcr
olet oikeassa rikollisuuden herra jumalaa palvelevana hänen oppeja noudattavien aivopesu ammattilais pappien eksyttämänä.
Tämä, herra jumala ei ole maailman kaikkeuden luoja eikä sillä ole oikeutta kieltää palvelemasta Jumalaa ja Jeesusta!
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa (Lue: aivopesee) kaltaisekseen.
uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
-Ymmärtämättömyydenne:
'Meillä ei ole ymmärrystä'
-Ihmisyydestänne luopuminen:
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
-Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
-ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
-kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina. Nk. rikollisuuden miekka sivistystä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
"Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."
-
SIIS; Kristitty pysyy syntisenä (rikollisena) elämänsä loppuun mutta se ominaisuus ei ole Jeesuksen omilla, siis kristillisillä.
-
Kristillinen ihminen, ei anna uskontunnustusta rikollisuuden herran herra jumalille eikä ole uskontunnustuksen antaneiden; mieleltään sairaiksi aivopesty.
Kristilliset = Jeesuksen ja Hänen opetuslasten perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä IHMISIÄ; seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
Näistä, Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustamista seurakunnista ei ole yhtään kristittyjen seurakuntaa vaan ne ovat kristillisten seurakuntia:
Ilm. 2:1-29
Pergamos
Tyatira
Sardes
Smyrna
Filadelfia
Efeso
Laodikea
-
HUOM!
Amerikkalainen "Filadelfia" seurakunta ei ole Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustama. Sen perustivat 1850 luvulla verovapaan rahan keinottelijat.
-
kristityt ovat SELLAISTEN KOULUTTAMIA, JOTKA USKOO KUN ON KIELLETTY USKOMASTA
JA uskovat, AIVOPESTYINÄ, ETTÄ JUMALA JA IHMISYYDESTÄÄN LUOPUMATON IHMISET, OLISIVAT MUKA tekopyhien uskovaisten rikoksiin syyllisiä!!!
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14373787/pirkko-pappi----#comment-85573787
#kuunteleva_kirkko
20.7.2016 17:30
Hei.
Täällä on oikein 9 päivää sitten aloitettu ketju minulle. Ja ihmetelty miksi en tule
vastaamaan asiallisiin kysymyksiin. Voi sentään, olen tehnyt muita asioita tässä välissä, onneksi nyt huomasin tämän suuren kunnian :) Asiallisia kysymyksiä en löytänyt kuin kaksi, mutta onneksi ne sentään löysin.
Millainen on Jumala, Jeesus, joka ei suojele uskovaistenkaan lapsia erilaisilta kauheuksilta, kysyttiin. Esitän vastakysymyksen; ihminen on vastuussa omista teoistaan, ei Jumala ole ketjun aloittajan tai kenenkään muunkaan ratkaisuista tai tekemisistä vastuussa. Ihmetyttää kuinka Jumalaa syytetään ihmisten kauheuksista.
Onko papit vapautettu kirkollisverosta, kysyttiin. Ei ole, tietenkään, miksi olisi. Me maksamme kirkollisveroa iloiten, ihan kuin muutkin seurakunnan jäsenet.
Ystävällisesti,
Pirkko-pappi#
Siis herra jumalaa palvelevan papin mukaan "ihminen on vastuussa teoista" joten rikoksien syyt vieritetään VÄÄRÄÄ TODISTUSTA ANTAMALLA JUMALAA JA ihmisyydestään luopumattomien IHMISTEN rikoksiksi!
Ihmisyydestänne luopuminen:
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
KRISTILLINEN IHMINEN EI LUOVU IHMISYYDESTÄÄN!
(millä nimillä teitä ihmisyydestään luopuneita tulee kutsua? Elukoiksi ei voi kutsua sillä se olisi elukkojen pilkkaamista, nekään ei anna uskontunnustusta!)
JÄRKIINTYKÄÄ! - mietisitä
dogmatikos kirjoitti:
Se ei ole pelastumisen varmuus, mutta ruisleipää evääksi. Vain turvautumalla Kristukseen pelastutaan.
On kuitenkin huomattava, että lapset, vajaamieliset, oppimattomat, sairaat ja mielisairaat eivät voi samalla tavalla turvata Kristukseen, mutta millä tavalla voivat, se riittää. He ovat erityisen läheisiä Jeesukselle.Dogmatos sanoi: "On kuitenkin huomattava, että lapset, vajaamieliset, oppimattomat, sairaat ja mielisairaat eivät voi samalla tavalla turvata Kristukseen,"
Voi hyvää päivää, mitä tekstiä, oletko ITSE ihan täystolkkunen, kun tuollaista latelet ?
Estät ihmisiä pääsemästä Jumalan luo, ihan kuin papit silloin, kun ihmiset eivät ITSE osanneet lukea Raamattua.
Tänäpäivänä on kaksisuuntaista mielialahäiriötä enemmän kuin koskaan ja sen huomaa tälläkin palstalla. Hekö eivät mielestäsi saisi tulla Jumalan luo ?
Pidät heitä huonompina kuin itseäsi, miten oksettavaa.
Ja oletko miettinyt MIKSI NÄITÄ sairaita on niin paljon tänäpäivänä ?Kuka heitä johtaa harhaan.? Jos et ole, MIETI ?
Jes.35:8
Sille annetaan Libanonin kunnia, Karmelin ja Saaronin ihanuus. He saavat nähdä Herran ... Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan.
Evankeliumi Markuksen mukaan 12
sillä sinä et katso henkilöön, vaan opetat Jumalan tietä totuudessa. ... Jeesus sanoi heille:
"Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette t u n n e kirjoituksia ..
Jeesus vapautti ihmiset taakoistaan ja PARANSI sairauksista sinä lisäät TAAKKAA ihmisten harteille. Ja Jeeesus parantaa edelleen! - Anonyymi
dogmatikos kirjoitti:
Se ei ole pelastumisen varmuus, mutta ruisleipää evääksi. Vain turvautumalla Kristukseen pelastutaan.
On kuitenkin huomattava, että lapset, vajaamieliset, oppimattomat, sairaat ja mielisairaat eivät voi samalla tavalla turvata Kristukseen, mutta millä tavalla voivat, se riittää. He ovat erityisen läheisiä Jeesukselle.Opettakaa että jeesus toi anteeksi annon ja rakkauden maanpäälle.
- hytvrcrcxexe
uskomisesta:
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
SIIS JEESUS KIELSI USKOMASTA!
ja
kasteesta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
Siis JEESUS teoillaan, pesemällä opetuslapsiensa jalat; todisti raamatun väärennökseksi!
Ei uskossa ollut kastamatoman ryövärin Jeesus otti Paratiisiin todistaen, että raamattunne ja oppinne on väärennettyä eksytys sopaskaa.
JA TÄRKEÄÄ ON MUISTAA, ETTÄ;
Jeesus EI OLE käskenyt kastaa ketään, ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, lapsiakin raiskanneen rikollisuuden jäsenyyteen, uskovaiseksi tai edes pedofiilien uhri alttareille uhrattavaksi!
Ette löydä yhtään Jeesuksen asettamaan lapsikastettakaan edes saatanallisuudelle väärennetystä raamatuistanne mutta uskotte sen olevan kun Jeesus kielsi uskomasta!
MUTTA
Kun JEESUS esimerkkiä osoittaen siunasi lapsia, ja toisin lapsia kohteleville antoi myllynkivien käyttöohje opit, NIIN SITÄ ETTE USKO! Mistähän se johtuu?!
SIIS, olette kristittyjen rikollisuuden aivopestyjä uskovaisia jotka uskoo vaikka JEESUS ON USKOMISEN KIELTÄNYT!
Uskotte eksytettyinä aivopestyinä saatanaa palvelevia jotka esiintyvät Jumalan ja Jeesuksen Nimeen teitä helevettiin laumana taluttaen....
JEESUKSEN EVANKELIUMIA Johanneksen mukaan;
1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. - veilinkööss
Hellarivanhempia ei kiinnosta meneekö oma jälkikasvu kasteelle. Eikä kaveriporukassa arvosteta sellasta joka menee raakileena kasteelle. Hellarit on aika kiinnostuneita omasta pelastuksesta, jopa niin että suoraan tunnustetaan se ihan päivänselvä tosiasia että oma pelastus ja vanhurskaus on tärkeempi ku toisten. Hellareilla on yhtä iloista se jos joku tulee uskoon tai jos joku menettää uskonsa. Tärkeintä tai ainaki tosi tärkeetä on että asiat erotetaan toisistaan ja että on joko kuuma tai kylmä, ei haalea.
- sik-si
"jopa niin että suoraan tunnustetaan se ihan päivänselvä tosiasia että oma pelastus ja vanhurskaus on tärkeempi ku toisten. "
Et sinä pelastu toisen ihmisen pelastuksella. Usko Jumalaan on henkilökohtainen. - veilinkööss
sik-si kirjoitti:
"jopa niin että suoraan tunnustetaan se ihan päivänselvä tosiasia että oma pelastus ja vanhurskaus on tärkeempi ku toisten. "
Et sinä pelastu toisen ihmisen pelastuksella. Usko Jumalaan on henkilökohtainen.Joo mahtavaa! Olet ihana!
- vbbrrrrg
Aluksi on todettava, että kasteelle menevä on itse vastuussa siitä, että hän on uskossa mennessään kasteelle. Usein he todistavatkin uskostaan seurakunnan edessä ennen kasteelle menemistä.
Sakramenttiantikristuksen palvojat eivät ymmärrä, että on olemassa antikristillisiä kasteita ja kristillisiä kasteita. Sakramenttiantikristus pakottaa kaikki ottamaan antikristillisen kasteen, joskus jopa miekan avulla, vähintäinkin hirvittävän valehtelun ja tyrkyttämisen avulla.
Kun ihminen tulee uskoon, hän ymmärtää, että hänen on mentävä kristilliselle kasteella, antikristillinen kaste ei hänelle kelpaa, kun hän tutkii Raamattua ja ymmärtää totuuden.
Antikristillisen kasteen tyrkyttäjillä antikristillinen kaste on pelastuksen ehto, he kun eivät ymmärrä oikeasta pelastuksesta mitään niin heidän on tartuttava tuollaiseen valheeseen.
Oikean kasteen ottajille käy niin, että he uudestisyntyvät ensin ja menevät vasta sitten kasteelle.
Koska kristillisissä piireissä antikristillistä kastetta ei lasketa ollenkaan kasteeksi, on se heidän itse ottamansa kaste ainoa oikea kaste ja siksi on väärin puhua uudestikastamisesta. Sillä mitä sakramenttiantikristuksen palvelijat puhuvat, ei ole mitään merkitystä. - riruieudnuew
Kaste sinänsä ei ole Jumalan ja Jeesuksen asettama vaan rikollisen kristinuskon miekka sivityksen rituaali. Joten sen vaikutus pelastukseen on täysin perCstä!
PISTÄKÄÄS OPPINNE UUSIKSI JA LOPETTAKAA JUMALAN JA JEESUKSEN NIMEEN RIKOLLISESTI VÄÄRÄÄ TODISTUSTA JAKAMISENNE!
TODISTATTE NIILLÄ JEESUKSEN RIKOLLISEKSI, OMIEN OPPIEN VASTAISISTA TEOISTA JA OPEISTA. HÄVETKÄÄ!!!
Kaste sana, on kirkkoviinejä litkivien kännissä väärin tarkoituksilla tai eksytyksen helpottamiseksi tahallaan käännetty. Jeesus on sen itse esimerkillisillä teoillaan todistanut!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
HUOMATKAA SANA "PESTÄ" JOKA KÄYTÄNNÖSSÄ TARKOITTAA MYÖS "PESEYTYMISTÄ."
HUOM!
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
Ei uskossa ollut kastamatoman ryövärin Jeesus otti Paratiisiin todistaen, että raamattunne ja oppinne on väärennettyä eksytys sopaskaa.
Ja tässä kirkkoviinien vaikutuksissa kirjoittaneiden raamatun väärentäjien naurettava juttu.:
Joh. 3:22 "Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi."
Joh. 4:2 "Vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."
JA TÄRKEÄÄ ON MUISTAA, ETTÄ;
Jeesus EI OLE käskenyt kastaa ketään, ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, lapsiakin raiskanneen rikollisuuden jäsenyyteen, uskovaiseksi tai edes pedofiilien uhri alttareille uhrattavaksi, ei edes noitarovioilla.
Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohteleville antoin samassa tilaisuudessa myllynkivien käyttöohjeet.
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan
10:16 "Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä"
TOISIN LAPSIA KOHTELEVILLE JEESUS ANTOI MYLLYNKIVIEN KÄYTTÖOHJEET OPIKSI.
Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaan:
17:2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
"Kastamalla" tule opetuslapsia vaan opettamalla!
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
28:20 "ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Ei uskossa ollut kastamaton ryöväri on Paratiisissa ja todistaa ettei usko ja kaste pelasta vaan Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien noudattaminen, totteleminen:
Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaan:
23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
VÄÄRENNETTY RAAMATTU ON RIKOLLISUUDEN OPPIA!
VAROKAA ETTEI SE EKSYTÄ TEITÄ....
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
Kaste sanan ja sen valheellisen opin lisääminen rikollisuuden oppihin on rikos...
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "- MJNHJN
jk.
Ei uskossa ollut kastamaton ryövärin Jeesus otti mukaansa ja samalla todisti, ettei usko ja kaste pelasta...
Luukkaan evankeliumi:
23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
Ryöväri noudatti tätä vaikka ei ollut Jeesuksen opetuslapsi....
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
ETSIKÄÄ TIETOA, USKO JA KASTERITUAALI EI PELASTA....
Kaste ei pelasta (lue: Apt.2:21, Joh.3:10-15 ym.)
Kaste ei uudestisynnytä (lue: 1.Piet.1:23, Joh.1:12-13, Joh.3:3, Jaak.1:18 ym.)
Kaste ei ole vain muodollisuus (lue: Kol.3:23, Room.7:4 ym.)
Kaste ei vanhurskauta (lue: Room.3:22, 2.Tess.2:13-14 ym.)
Kasteessa ei saada syntejä anteeksi (lue: 1.Joh.1:9, 2:12, Apt.10:43, 26:18 ym.)
Kaste ei synnytä uskoa (lue: Room.10:17, 1:1-6)
Kasteessa ei liitytä Jumalan ja Kristuksen seurakuntaan (lue: Kol.1:9-13, Ef.2, 1.Piet.2:9
ym.)
Kaste ei ole pakanuudesta kääntymistä (lue: Apt.15:23, 19)
Kaste ei ole sama kuin Jumalan kutsu lapsekseen (lue: 2.Tess.2:14 ym.)
Kaste ei ole tie/portti Jumalan valtakuntaan (lue: Joh.14:6, 10:9)
LISÄÄ VALHEELLISUUKSIA...
-"Jumala on avioliiton asettanut" on vale, Jeesuskaan ei asettanut avioliittoa vaikka oli Kaanan häissä.
-"älä tee aviorikosta" on väärennetty 1992 vuoden raamattuun "älä tee huorin" käskyn tilalle jotta uskovaiset irstailisivat itsensä pois Jumalallisuudestaan.
-"rakkauden kaksoiskäsky" ei edes väärennetyn raamatun oppia
-"kastekäsky" ei ole Jumala tai Jeesuksen antamassa Laissa vaatimuksena pelastumiselle ja Jeesushan otti ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin Paratiisiin todisteeksi, ettei usko ja kaste pelasta.
-"lapsikaste" jota ei raamattu tunne on rikollisen lisäys. Rikoksdesta papisto ja kirkko ei ota vastuuta vaan asettaa sen perkeleen perisynniksi lasten vanhemmille.
-"kummi" sanaakaan ei edes väärennetty raamattu tunne.
-"hätälapsikaste" on vale niin kuin lapsekastekkin.
-"kolminaisuusoppi" on eksyttäjän oppi; ks. Johanneksen evankeliumi 10:30
-"perisyntiä" ei raamattu tunne, ilmeisesti vain paavalilais-luterilaisuuden kristittyjen rikollista syntiä.
-"rippi" sanaa ei ole raamatussa, rikollisten oma epäjumalallinen rituaali.
-"rippisalaisuus" ei ole raamatussa, sillä suojataan lahkojen sisällä olevien rikollisia joutumasta maallisen oikeuden eteen, mm kirkon pedofiilit ovat tukea saaneet.
-"ristiäiset" sanaa ei ole raamatussa. Se on lasten oikeuksia rikkova rituaali jossa lapsi "tapetaan" hengellisesti ja asetetaan hengellisesti kuolleen merkki Jumalan Valtakunnan kaltaisen lapsen otsaan.
-"tuomiosunnuntai" ei ole raamatullinen eikä evankeliumin oppia niinkuin ei "tuomiokirkotkaan" joita omistavat seurakunnat jotka eivät ole Jeesuksen perustamia.
-"uskontunnustus" on rikollisuuden todellisen herraa palvelevien aivopesu toiminta jossa ihminen eksytetään luopumaan Jumalasta, ihmisyydestään, järjestään ja ymmärryksestään ikuiseksi kristityiksi rikolliseksi.
JEESUKSEN SEURAAJAT EIVÄT OLE kristittyjä VAAN HE OVAT KRISTILLISIÄ:
Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa (Lue: aivopesee) kaltaisekseen.
uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.
Kristilliset = Jeesuksen ja Jeesuksen opetuslapsien perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen. - MJNNNBHB
MJNHJN kirjoitti:
jk.
Ei uskossa ollut kastamaton ryövärin Jeesus otti mukaansa ja samalla todisti, ettei usko ja kaste pelasta...
Luukkaan evankeliumi:
23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
Ryöväri noudatti tätä vaikka ei ollut Jeesuksen opetuslapsi....
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
ETSIKÄÄ TIETOA, USKO JA KASTERITUAALI EI PELASTA....
Kaste ei pelasta (lue: Apt.2:21, Joh.3:10-15 ym.)
Kaste ei uudestisynnytä (lue: 1.Piet.1:23, Joh.1:12-13, Joh.3:3, Jaak.1:18 ym.)
Kaste ei ole vain muodollisuus (lue: Kol.3:23, Room.7:4 ym.)
Kaste ei vanhurskauta (lue: Room.3:22, 2.Tess.2:13-14 ym.)
Kasteessa ei saada syntejä anteeksi (lue: 1.Joh.1:9, 2:12, Apt.10:43, 26:18 ym.)
Kaste ei synnytä uskoa (lue: Room.10:17, 1:1-6)
Kasteessa ei liitytä Jumalan ja Kristuksen seurakuntaan (lue: Kol.1:9-13, Ef.2, 1.Piet.2:9
ym.)
Kaste ei ole pakanuudesta kääntymistä (lue: Apt.15:23, 19)
Kaste ei ole sama kuin Jumalan kutsu lapsekseen (lue: 2.Tess.2:14 ym.)
Kaste ei ole tie/portti Jumalan valtakuntaan (lue: Joh.14:6, 10:9)
LISÄÄ VALHEELLISUUKSIA...
-"Jumala on avioliiton asettanut" on vale, Jeesuskaan ei asettanut avioliittoa vaikka oli Kaanan häissä.
-"älä tee aviorikosta" on väärennetty 1992 vuoden raamattuun "älä tee huorin" käskyn tilalle jotta uskovaiset irstailisivat itsensä pois Jumalallisuudestaan.
-"rakkauden kaksoiskäsky" ei edes väärennetyn raamatun oppia
-"kastekäsky" ei ole Jumala tai Jeesuksen antamassa Laissa vaatimuksena pelastumiselle ja Jeesushan otti ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin Paratiisiin todisteeksi, ettei usko ja kaste pelasta.
-"lapsikaste" jota ei raamattu tunne on rikollisen lisäys. Rikoksdesta papisto ja kirkko ei ota vastuuta vaan asettaa sen perkeleen perisynniksi lasten vanhemmille.
-"kummi" sanaakaan ei edes väärennetty raamattu tunne.
-"hätälapsikaste" on vale niin kuin lapsekastekkin.
-"kolminaisuusoppi" on eksyttäjän oppi; ks. Johanneksen evankeliumi 10:30
-"perisyntiä" ei raamattu tunne, ilmeisesti vain paavalilais-luterilaisuuden kristittyjen rikollista syntiä.
-"rippi" sanaa ei ole raamatussa, rikollisten oma epäjumalallinen rituaali.
-"rippisalaisuus" ei ole raamatussa, sillä suojataan lahkojen sisällä olevien rikollisia joutumasta maallisen oikeuden eteen, mm kirkon pedofiilit ovat tukea saaneet.
-"ristiäiset" sanaa ei ole raamatussa. Se on lasten oikeuksia rikkova rituaali jossa lapsi "tapetaan" hengellisesti ja asetetaan hengellisesti kuolleen merkki Jumalan Valtakunnan kaltaisen lapsen otsaan.
-"tuomiosunnuntai" ei ole raamatullinen eikä evankeliumin oppia niinkuin ei "tuomiokirkotkaan" joita omistavat seurakunnat jotka eivät ole Jeesuksen perustamia.
-"uskontunnustus" on rikollisuuden todellisen herraa palvelevien aivopesu toiminta jossa ihminen eksytetään luopumaan Jumalasta, ihmisyydestään, järjestään ja ymmärryksestään ikuiseksi kristityiksi rikolliseksi.
JEESUKSEN SEURAAJAT EIVÄT OLE kristittyjä VAAN HE OVAT KRISTILLISIÄ:
Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa (Lue: aivopesee) kaltaisekseen.
uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.
Kristilliset = Jeesuksen ja Jeesuksen opetuslapsien perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.Näistä, Jeesuksen, opetuslapsineen perustamista KRISTILLISTEN seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten IHMISTEN seurakuntia:
TIEDON LÄHDE: Ilm. 2:1-29
Pergamos
Tyatira
Sardes
Smyrna
Filadelfia
Efeso
Laodikea
----------
HUOM!
Amerikkalainen "Filadelfia" seurakunta ei ole Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustama. Sen perustivat 1850 luvulla verovapaan rahan keinottelijat.
- xwwwww
Aloittaja kirjoitti:
"Kun täten "uskovana kastettu" tuleekin sitten myöhemmin oikeasti uskoon, katsotaan, että hän on kastettu."
Entäs kun antikristillisellä kasteella vauvana kastettu tulee uskoon, eikö hänen silloin pidä mennä oikealle kasteelle.Ihan kuin olisin edellä selittänyt, miksi luterilainen vauvakaste on luterilaisten mielestä pätevä, mutta selitäpä sinä, miksi toisinajettelijoiden mielestä nuoren feikkikaste onkin pätevä. C'est la question.
- tokmaatikokselle
dogmatikos kirjoitti:
Ihan kuin olisin edellä selittänyt, miksi luterilainen vauvakaste on luterilaisten mielestä pätevä, mutta selitäpä sinä, miksi toisinajettelijoiden mielestä nuoren feikkikaste onkin pätevä. C'est la question.
Entä Jumalan mielestä?
Onko tullut luettua Raamattua? - C-est.la.vie
dogmatikos kirjoitti:
Ihan kuin olisin edellä selittänyt, miksi luterilainen vauvakaste on luterilaisten mielestä pätevä, mutta selitäpä sinä, miksi toisinajettelijoiden mielestä nuoren feikkikaste onkin pätevä. C'est la question.
Olet pimeä.
- ccccggg
Katolinen kirkkokaan ei ole Jeesuksen tai hänen opetuslastensa perustama vaan sen ovat perustaneet Rooman keisarit yhdessä piispoiksi tekeytyneiden ihmisten kanssa.
- hislopinperkele.666
Paskaa.
Asetat kirkon perustamisen ajankohdan toiseen kohtaan kuin kirkko itse. Uskomme ja opetamme, että kirkko eli Herran seurakunta perustettiin ensimmäisenä helluntaina, jona PH laskeutui apostoleihin.
Tämän alkukirkon jälkeläisiä suoraan alenevassa polvessa ilman katkosta ovat nykykirkot. Eriseurat on perustettu myöhemmin.
Piispat rupesivat esiintymään, kuin heillä olisi korkeampi pappeuden aste kuin muilla, mutta huijaustahan se on. Eivät he voineet periä mitään, mitä alkukirkossa ei ollut. Siellä oli vain yleinen pappeus, joka oli niin naisilla kuin miehilläkin.- Lähetyshiippakuntalainen
LAPSIKASTE PELASTAA!
- luterilainen_
Joutuvatko kaikki aikuisena uskoon tulleet ja kastetut helvettiin jos heitä ei ole lapsena kastettu? En usko.
- Lähetyshiippakuntalainen
luterilainen_ kirjoitti:
Joutuvatko kaikki aikuisena uskoon tulleet ja kastetut helvettiin jos heitä ei ole lapsena kastettu? En usko.
Olkiukkoilet nyt. Kyse on lasten kastamisesta!
luterilainen_ kirjoitti:
Joutuvatko kaikki aikuisena uskoon tulleet ja kastetut helvettiin jos heitä ei ole lapsena kastettu? En usko.
Eipä joudu. Jos joku on syyttään jäänyt ilman sakramenttia, on kuin olisi sakramentin saanut.
Kristityistä marttyyreistäkin suuri osa oli kastamattomia, koska silloin oli liikkeellä harhaoppi, että kasteessa saa anteeksi entiset synnit, mutta myöhempiä ei voi saada. Siksi monet yrittivät pitkittää kastetta kuolinvuoteelle, mutta kuolivatkin odottamatta.
Rohkenempa arvella, että kirkon koko sanoman pohja on ajatuksessa: Jumala ei kompuroi lillukanvarsissa.- tokaatikokselle
dogmatikos kirjoitti:
Eipä joudu. Jos joku on syyttään jäänyt ilman sakramenttia, on kuin olisi sakramentin saanut.
Kristityistä marttyyreistäkin suuri osa oli kastamattomia, koska silloin oli liikkeellä harhaoppi, että kasteessa saa anteeksi entiset synnit, mutta myöhempiä ei voi saada. Siksi monet yrittivät pitkittää kastetta kuolinvuoteelle, mutta kuolivatkin odottamatta.
Rohkenempa arvella, että kirkon koko sanoman pohja on ajatuksessa: Jumala ei kompuroi lillukanvarsissa.Missä Raamatussa sanotaan, että kaste pelastaa yhtään ketään?
- luterilainen_
tokaatikokselle kirjoitti:
Missä Raamatussa sanotaan, että kaste pelastaa yhtään ketään?
Esimerkiksi tässä:
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
Lue koko luku niin tämä selviää sinulle vielä paremmin. - raamatunlukija.multille
luterilainen_ kirjoitti:
Esimerkiksi tässä:
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
Lue koko luku niin tämä selviää sinulle vielä paremmin.Huomaat kai, että Paavali korjoittaa Jeesuksen omille ei uskomattomille?
Kaste on uskovien merkki siitä, että ovat hylänneet syntinsä ja kääntyneet niistä pois. Kannattaa lukea vähän kontekstiä niin ymmärtää paremmin? - aivan.niin
raamatunlukija.multille kirjoitti:
Huomaat kai, että Paavali korjoittaa Jeesuksen omille ei uskomattomille?
Kaste on uskovien merkki siitä, että ovat hylänneet syntinsä ja kääntyneet niistä pois. Kannattaa lukea vähän kontekstiä niin ymmärtää paremmin?"Kaste on uskovien merkki siitä, että ovat hylänneet syntinsä ja kääntyneet niistä pois."
-Kopsasit tämän lauseen helluntailaisten sudenpentujen käsikirjasta. Näin siellä sanotaan. - raamatunlukija.multille
aivan.niin kirjoitti:
"Kaste on uskovien merkki siitä, että ovat hylänneet syntinsä ja kääntyneet niistä pois."
-Kopsasit tämän lauseen helluntailaisten sudenpentujen käsikirjasta. Näin siellä sanotaan.En mistään kopsannut vaan Raamatussa kerrotaan miksi ihmiset meinivät kasteelle. Huom. MENIVÄT ei heitä kastettu tiedottomina :D
- Vivamostako.taas.tuulee
raamatunlukija.multille kirjoitti:
Huomaat kai, että Paavali korjoittaa Jeesuksen omille ei uskomattomille?
Kaste on uskovien merkki siitä, että ovat hylänneet syntinsä ja kääntyneet niistä pois. Kannattaa lukea vähän kontekstiä niin ymmärtää paremmin?Kuvitteletko olevasi joku synnitön? Palstakirjoituksistasi päätellen olet oikea syntisäkki.
- raamatunlukija.multille
Vivamostako.taas.tuulee kirjoitti:
Kuvitteletko olevasi joku synnitön? Palstakirjoituksistasi päätellen olet oikea syntisäkki.
Olen syntinen mutta Jeesus on sovittanut minun syntini. Entä sinun?
- kuis.käy
Mites minulle käy, kun aikoinaan tulin uskoon, niin hylkäsin tietoisesti lapsena saadun kasteen ja otin Raamatun mukaisen uskoville tarkoitetun kasteen.
- luterilainen_
Yksin Jumala sen tietää. Emme me.
- vainJeesus_
Jos Jeesus on Herrasi hyvin sinulle käy. Ei kukaan kastamalla pelastu.
Keskustelu meni aivan eri raiteelle, kuin aloituksessani kysyin, tavalliseksi jankkaamiseksi siitä, kumpi kaste on raamatullinen.
Kysyin selvitystä uskovien kasteen kannattajilta:
A) Jos nuori menee sosiaalisen paineen tai hyödyn tavottelussa kasteelle ilman persoonallista uskoa, miksi hänen todella tullessaan uskoon, häntä ei kasteta uudelleen? Mitä eroa tällöin on vauvakasteella ja murrosiässä tapahtuneella kasteella?
B) Jos vauvakastetta ei hyväksytä, voiko kastaja olla kastamaton?
Näihin pyysin selvitystä, mutta toistaiseksi kukaan ei ole niihin vastannut.- luterilainen_
Kyllä on liian vaikeita kysymyksiä "uskovien kasteen" kannattajille.
-Mitä muuten tarkoitat persoonallisella uskolla ja todellisella uskoontulemisella? Voiko ihmisiä jakaa niihin, joilla on tämä usko ja niihin, joilla ei sitä ole? Millä perusteella? - tokmaatikokselle
Oletko tyhmä vai täystyhmä?
luterilainen_ kirjoitti:
Kyllä on liian vaikeita kysymyksiä "uskovien kasteen" kannattajille.
-Mitä muuten tarkoitat persoonallisella uskolla ja todellisella uskoontulemisella? Voiko ihmisiä jakaa niihin, joilla on tämä usko ja niihin, joilla ei sitä ole? Millä perusteella?Tietenkään ei voi jakaa. Vain Jumala tietää. Kuvailin asiaa "uskoontulleiden" kannalta. Niinhän Raamatussakin, jopa itse Jeesuksenkin puheessa asiaa joskus katsotaan juutalaisten kannalta.
Eihän "syntinenkään nainen" ollut kristilliseltä kannalta sen syntisempi kuin kukaan muukaan.- luterilainen_
dogmatikos kirjoitti:
Tietenkään ei voi jakaa. Vain Jumala tietää. Kuvailin asiaa "uskoontulleiden" kannalta. Niinhän Raamatussakin, jopa itse Jeesuksenkin puheessa asiaa joskus katsotaan juutalaisten kannalta.
Eihän "syntinenkään nainen" ollut kristilliseltä kannalta sen syntisempi kuin kukaan muukaan.Näin olen minäkin ajatellut.
- lueRaamatusta
dogmatikos kirjoitti:
Tietenkään ei voi jakaa. Vain Jumala tietää. Kuvailin asiaa "uskoontulleiden" kannalta. Niinhän Raamatussakin, jopa itse Jeesuksenkin puheessa asiaa joskus katsotaan juutalaisten kannalta.
Eihän "syntinenkään nainen" ollut kristilliseltä kannalta sen syntisempi kuin kukaan muukaan."Vain Jumala tietää."
Meille uskoville Jumala on kertonut tahtonsa Raamatussa. Lue sinäkin sieltä niin ei tarvitse elää epätietoisuudessa. - kristitty_mies
lueRaamatusta kirjoitti:
"Vain Jumala tietää."
Meille uskoville Jumala on kertonut tahtonsa Raamatussa. Lue sinäkin sieltä niin ei tarvitse elää epätietoisuudessa.Meille uskoville Jumala on ilmoittanut tahtonsa Raamatussa, mutta ei pelkästään siellä. Järkeäkin saa käyttää ja omaa omaatuntoa saa kunnella. Näin "Dogmatikoskin on toiminut. Viimeisellä tuomiolla tulee kaikille yllätyksiä Jeesuksen mukaan. VAIN JUMALA TIETÄÄ. Anna sinäkin kunnia Jumalalle.
- Anonyymi
Onhan se hölmöä että uskoon kastellaan olentoja jotka ymmärtää asioista vähemmän kuin kissa.
No ainakin ne ovat monesti tuhatkertaisesti puhtaampia kuin räpiköivä juoppo tai narkkari joka on jo pilannut kymmenen läheisensäkkin elämän. Ja toisekseen olisi kannattanut siellä kirkossa edes käydä pyhäkoulu, ripari tai muuten vaan, tietäisit sinäkin sen, ettei niitä sylivauvoja suinkaan uskoon kasteta, vaan osaksi seurakuntaa ja siinä samassa annetaan mahdollisuus sinnne Jumalan valtakuntaan mutta tuohan tietenkin edellyttää melko nuhteetonta elämää jossa pitää pyrkiä ihan joka päivä parhaimpaansa.
- Anonyymi
Ymmärrätkö sinä yhtään sen enempää, mitä kasteessa tapahtuu.
Samoin kuin aikoinaan perheen pää vei perhekuntansa kasteelle, niin voi nytkin tehdä. Ei kai siinä jätetä joku perheen jäsenistä kastamatta. Ja viattomiahan vauvat ovat ja siten paljon kelvollisempia kasteelle menemään kuin laskelmoivat aikuiset.
- Anonyymi
Minusta kasteessa ei ole merkityksellistä siinä, mitä ihminen tekee, vain sillä on merkitystä mitä Jumala tekee ja miten Hän kasteessa vaikuttaa.
- Anonyymi
Aloittajan ensimmäinen peruste osoittautuu jo sen, että ei selittelemällä ja puutteita etsimällä voida kumota raamatullista järjestystä. Ihminen, joka ei tahdo alistua raamatulliseen järjestykseen, keksii kyllä aina kiertoteitä.
">Ja kastaja EI VOI olla kastamaton ."
Tuolla periaatteelahan ei Raamatussakaan olisi voitu kastaa ketään! Joku on aina ensimmäinen.
Kuka kastoi Johannes Kastajan, kuka kastoi Jeesuksen??? jne.
Joten hukkaan meni taas hyvä yritys löytää lapskasteelle perusteet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloittajan ensimmäinen peruste osoittautuu jo sen, että ei selittelemällä ja puutteita etsimällä voida kumota raamatullista järjestystä. Ihminen, joka ei tahdo alistua raamatulliseen järjestykseen, keksii kyllä aina kiertoteitä.
">Ja kastaja EI VOI olla kastamaton ."
Tuolla periaatteelahan ei Raamatussakaan olisi voitu kastaa ketään! Joku on aina ensimmäinen.
Kuka kastoi Johannes Kastajan, kuka kastoi Jeesuksen??? jne.
Joten hukkaan meni taas hyvä yritys löytää lapskasteelle perusteet." Ihminen, joka ei tahdo alistua raamatulliseen järjestykseen, keksii kyllä aina kiertoteitä."
Ja tätä todistaa liberaalien teologien tulkintojen runsaus. - Anonyymi
"Minusta kasteessa ei ole merkityksellistä siinä, mitä ihminen tekee, vain sillä on merkitystä mitä Jumala tekee ja miten Hän kasteessa vaikuttaa."
Olet varmaan joku ihme liberaali?
Kasteessa on juuri tärkeää se, mitä ihmiset tekevät kun upottavat Jeesukseen uskoontulleen samalla tavalla kuin Jeesus itse upotettiin (baptitzoo). Tällöin Jumala ilmestyy tämä upotettavan elämään kuten näytti läsnäolonsa Jeesuksen upotuksen jälkeen. Amen Anonyymi kirjoitti:
Aloittajan ensimmäinen peruste osoittautuu jo sen, että ei selittelemällä ja puutteita etsimällä voida kumota raamatullista järjestystä. Ihminen, joka ei tahdo alistua raamatulliseen järjestykseen, keksii kyllä aina kiertoteitä.
">Ja kastaja EI VOI olla kastamaton ."
Tuolla periaatteelahan ei Raamatussakaan olisi voitu kastaa ketään! Joku on aina ensimmäinen.
Kuka kastoi Johannes Kastajan, kuka kastoi Jeesuksen??? jne.
Joten hukkaan meni taas hyvä yritys löytää lapskasteelle perusteet.Tosin kylläkin oikeassa elämässä sinun tulee olla kastettu jotta voit antaa vaikkapa hätäkasteen.
Anonyymi kirjoitti:
"Minusta kasteessa ei ole merkityksellistä siinä, mitä ihminen tekee, vain sillä on merkitystä mitä Jumala tekee ja miten Hän kasteessa vaikuttaa."
Olet varmaan joku ihme liberaali?
Kasteessa on juuri tärkeää se, mitä ihmiset tekevät kun upottavat Jeesukseen uskoontulleen samalla tavalla kuin Jeesus itse upotettiin (baptitzoo). Tällöin Jumala ilmestyy tämä upotettavan elämään kuten näytti läsnäolonsa Jeesuksen upotuksen jälkeen. AmenKumma kun tuo ei sitten toimi. Mietitään vaikka niitä kaikenkarvaisia rikollisia, juoppoja ynm. joita helluntailaiset ovat kilvan kastaneet mutta harvoin on syntynyt pysyviä tuloksia. Usein käy, että se on hetken heilahdus niin kas kummaa "vasara- murhaaja" olikin taas liikkeellä....
Ei tuossa auta Aamet eikä muut.
Kunnon kirkkolaiseksi kasvetaan lapsesta asti ilman sen suurempia kupruja, arvostetaan pelkästään kulttuuriperintöä, käydään koulut, mennään töihin, naimisiin ja perustetaan juurikin se teidän paljon vouhkaama ydinperhe ja aitoavio jossa sitten ollaan elämän loppuun asti. Ihan niinkuin isokirja opettaa.- Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Kumma kun tuo ei sitten toimi. Mietitään vaikka niitä kaikenkarvaisia rikollisia, juoppoja ynm. joita helluntailaiset ovat kilvan kastaneet mutta harvoin on syntynyt pysyviä tuloksia. Usein käy, että se on hetken heilahdus niin kas kummaa "vasara- murhaaja" olikin taas liikkeellä....
Ei tuossa auta Aamet eikä muut.
Kunnon kirkkolaiseksi kasvetaan lapsesta asti ilman sen suurempia kupruja, arvostetaan pelkästään kulttuuriperintöä, käydään koulut, mennään töihin, naimisiin ja perustetaan juurikin se teidän paljon vouhkaama ydinperhe ja aitoavio jossa sitten ollaan elämän loppuun asti. Ihan niinkuin isokirja opettaa.Mark. 9:23
Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Jos voit!' Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo".
Mark. 10:27
Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista".
Amen Anonyymi kirjoitti:
Mark. 9:23
Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Jos voit!' Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo".
Mark. 10:27
Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista".
AmenMeinaatko siis, että paskakin muutuu konvehdiksi kun sitä tarpeeksi paketoi ?
Tuo mitä aikaisemmin kirjoitin on todellisuutta muutenkin kuin vain valikoiduilla Raamatun jakeilla.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Minusta kasteessa ei ole merkityksellistä siinä, mitä ihminen tekee, vain sillä on merkitystä mitä Jumala tekee ja miten Hän kasteessa vaikuttaa."
Olet varmaan joku ihme liberaali?
Kasteessa on juuri tärkeää se, mitä ihmiset tekevät kun upottavat Jeesukseen uskoontulleen samalla tavalla kuin Jeesus itse upotettiin (baptitzoo). Tällöin Jumala ilmestyy tämä upotettavan elämään kuten näytti läsnäolonsa Jeesuksen upotuksen jälkeen. AmenNo sanopa sitten, miten Jumala siinä kasteessa vaikuttaa. Ja mitä ihminen voi asia eteen tehdä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No sanopa sitten, miten Jumala siinä kasteessa vaikuttaa. Ja mitä ihminen voi asia eteen tehdä.
Uskovat ottavat kasteen syntien anteeksisaamiseksi. Kasteessa pestään synnit pois uskon tähden.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Pienelle lapselle annettu kaste ei tee lapselle mitään, koska hän ei ole ollut uskossa saadessaan kastetta eikä edes itse sitä itselleen pyytänyt. Sen takia lapsikaste ei ole kaste ollenkaan.
- Anonyymi
""Uskovien kaste" tuo eräitä ongelmia, joista sen kannattajat eivät mielellään puhu, tai eivät ole edes tulleet ajatelleeksi."
Heti eka lauseessa virhe!
Emme me uskovat mitään voi kannattaa, riittää kun tottelemme mitä Jeesus on määrännyt ja mitä apostolit opettivat Pyhässä Hengessä.Kyllä te selkeästi kannatatte ja mikä huvittavinta tässä kasteasiassa, ettei sinustakaan ole sitten keskustelemaan teologiselta pohjalta, kovaäänisesti kyllä huudatte olevanne ainoita oikeassa olevia ja oikeastaan mikä mielestäni jotenkin sairainta ja jollain tapaa alhaista on se, että tavallaan kadehditte pieniltä vauvoilta tuota kastetta tai haluaisitte sen niiltä evätä ja kaikki tämäkin ihan vaan lähimmäisenrakkauden hengessä (vituuksissanne, koska olette vaan katkeria mulkkuja jotka kadehtii jopa pieneltä lapselta)
- Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Kyllä te selkeästi kannatatte ja mikä huvittavinta tässä kasteasiassa, ettei sinustakaan ole sitten keskustelemaan teologiselta pohjalta, kovaäänisesti kyllä huudatte olevanne ainoita oikeassa olevia ja oikeastaan mikä mielestäni jotenkin sairainta ja jollain tapaa alhaista on se, että tavallaan kadehditte pieniltä vauvoilta tuota kastetta tai haluaisitte sen niiltä evätä ja kaikki tämäkin ihan vaan lähimmäisenrakkauden hengessä (vituuksissanne, koska olette vaan katkeria mulkkuja jotka kadehtii jopa pieneltä lapselta)
Tulipahan taas esille se, että vauvakasteella ei ole mitään vaikutusta ihmisen käyttäytymiseen tai pyhittymiseen.
Mitähän tuo keskusteleminen "teologiselta pohjalta" on? Senkö takia katolinen kirkko ja muut kirkot ovat keksineet kaikenlaisia sakramentteja muita kummallisuuksia, jotta heidän
valtarakenteensa pysyisi? Kasteestakin on tehty mystinen taikakalu, joka pelastaa, vaikka ihminen olisi ateisti. Vedestä on tehty epäjumala samoin kuin hindulaisuudessa.
Pienelle vauvallekin luvataan usko ja sen mukana muitakin ominaisuuksia, jotka Raamatun mukaan kuuluvat vain uudestisyntyneelle.
Kukaan ei kadehdi pieniltä lapsilta kastetta, mutta on sääli näitä, kun heille luvataan jos jonkinlaisia "kasteen lahjoja", joita ei edes Raamattu tunne. Heitä on petetty.
Pitäisikö Raamattua muuttaa.: Joka kastetaan vastoin omaa tahtoa, pelastuu, vaikka ei uskokkaan."? - Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Kyllä te selkeästi kannatatte ja mikä huvittavinta tässä kasteasiassa, ettei sinustakaan ole sitten keskustelemaan teologiselta pohjalta, kovaäänisesti kyllä huudatte olevanne ainoita oikeassa olevia ja oikeastaan mikä mielestäni jotenkin sairainta ja jollain tapaa alhaista on se, että tavallaan kadehditte pieniltä vauvoilta tuota kastetta tai haluaisitte sen niiltä evätä ja kaikki tämäkin ihan vaan lähimmäisenrakkauden hengessä (vituuksissanne, koska olette vaan katkeria mulkkuja jotka kadehtii jopa pieneltä lapselta)
"Kyllä te selkeästi kannatatte ja mikä huvittavinta tässä kasteasiassa, ..."
Älä valehtele!
Me emme kannata - me uskomme!! Amen
Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Anonyymi kirjoitti:
Tulipahan taas esille se, että vauvakasteella ei ole mitään vaikutusta ihmisen käyttäytymiseen tai pyhittymiseen.
Mitähän tuo keskusteleminen "teologiselta pohjalta" on? Senkö takia katolinen kirkko ja muut kirkot ovat keksineet kaikenlaisia sakramentteja muita kummallisuuksia, jotta heidän
valtarakenteensa pysyisi? Kasteestakin on tehty mystinen taikakalu, joka pelastaa, vaikka ihminen olisi ateisti. Vedestä on tehty epäjumala samoin kuin hindulaisuudessa.
Pienelle vauvallekin luvataan usko ja sen mukana muitakin ominaisuuksia, jotka Raamatun mukaan kuuluvat vain uudestisyntyneelle.
Kukaan ei kadehdi pieniltä lapsilta kastetta, mutta on sääli näitä, kun heille luvataan jos jonkinlaisia "kasteen lahjoja", joita ei edes Raamattu tunne. Heitä on petetty.
Pitäisikö Raamattua muuttaa.: Joka kastetaan vastoin omaa tahtoa, pelastuu, vaikka ei uskokkaan."?Ihan turha on minun pyhyyttäni ruotia tai käytöstä. Itse olette olleet vuosikymmeniä kirkkolaisten kimpussa kuin rakkikoira lauma.
Minä sentään olen rehellinen mutta te, ette ja siis teillehän ei käy se, että vauvat kastetaan seurakuntaan ja niille tarjotaan mahdollisuus. Ei kun te olette pääasiassa sitä mieltä, että pitää ensin kiertää vähintään kaksikymmentä vuotta ojanpohjia ja sitten heretä uskoon ja käydä upotus, eikä tuossa vielä kaikki . Todellakin kuvittelette olevanne jotenkin parempia kuin muutaman viikon ikäinen vauva. Teille ei voi enään edes sanoa, että Herätkää vaan Hävetkää.
On totta, että jokainen valitsee sen oman tiensä miten sitä sitten kulkee mutta mielestäni on ihan helvetin luuserimaista kadehtia tai yrittää nokkia vauvoja. Ei hyvä helvetti luulisi hellareissa olevan omasta takaa syntiä nokittavaksi tai onko homous nyt alkanut uhkaavasti vähentymään, että haette paremmuuden tunnetta jopa sylivauvojen kustannuksella. Ihan oikeasti kuinka naurettava mies / nainen pitää olla tuollaiseen.- Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Ihan turha on minun pyhyyttäni ruotia tai käytöstä. Itse olette olleet vuosikymmeniä kirkkolaisten kimpussa kuin rakkikoira lauma.
Minä sentään olen rehellinen mutta te, ette ja siis teillehän ei käy se, että vauvat kastetaan seurakuntaan ja niille tarjotaan mahdollisuus. Ei kun te olette pääasiassa sitä mieltä, että pitää ensin kiertää vähintään kaksikymmentä vuotta ojanpohjia ja sitten heretä uskoon ja käydä upotus, eikä tuossa vielä kaikki . Todellakin kuvittelette olevanne jotenkin parempia kuin muutaman viikon ikäinen vauva. Teille ei voi enään edes sanoa, että Herätkää vaan Hävetkää.
On totta, että jokainen valitsee sen oman tiensä miten sitä sitten kulkee mutta mielestäni on ihan helvetin luuserimaista kadehtia tai yrittää nokkia vauvoja. Ei hyvä helvetti luulisi hellareissa olevan omasta takaa syntiä nokittavaksi tai onko homous nyt alkanut uhkaavasti vähentymään, että haette paremmuuden tunnetta jopa sylivauvojen kustannuksella. Ihan oikeasti kuinka naurettava mies / nainen pitää olla tuollaiseen.Siinä oli todellista keskustelua teologiselta pohjalta.
Onkohan tuon taustalla omat harhaluulot? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinä oli todellista keskustelua teologiselta pohjalta.
Onkohan tuon taustalla omat harhaluulot?Sinun harhaluulosi on jo paljastettu ylläolevasa viestissäsi, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa.
- Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Ihan turha on minun pyhyyttäni ruotia tai käytöstä. Itse olette olleet vuosikymmeniä kirkkolaisten kimpussa kuin rakkikoira lauma.
Minä sentään olen rehellinen mutta te, ette ja siis teillehän ei käy se, että vauvat kastetaan seurakuntaan ja niille tarjotaan mahdollisuus. Ei kun te olette pääasiassa sitä mieltä, että pitää ensin kiertää vähintään kaksikymmentä vuotta ojanpohjia ja sitten heretä uskoon ja käydä upotus, eikä tuossa vielä kaikki . Todellakin kuvittelette olevanne jotenkin parempia kuin muutaman viikon ikäinen vauva. Teille ei voi enään edes sanoa, että Herätkää vaan Hävetkää.
On totta, että jokainen valitsee sen oman tiensä miten sitä sitten kulkee mutta mielestäni on ihan helvetin luuserimaista kadehtia tai yrittää nokkia vauvoja. Ei hyvä helvetti luulisi hellareissa olevan omasta takaa syntiä nokittavaksi tai onko homous nyt alkanut uhkaavasti vähentymään, että haette paremmuuden tunnetta jopa sylivauvojen kustannuksella. Ihan oikeasti kuinka naurettava mies / nainen pitää olla tuollaiseen.ja herraisä joku on pukuttanut jopa kahteen kertaan moista rospaskaa ja puolun tuubaa !!?
ei ihme jos suomi on suossa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ja herraisä joku on pukuttanut jopa kahteen kertaan moista rospaskaa ja puolun tuubaa !!?
ei ihme jos suomi on suossa.Taidat olla sinä itse.
Ei ihme jos Suomi on suossa kun tuomosia käkätyksiä täällä kulkee kristittyä näyttelemässä.
- Anonyymi
On se huvittavaa kun nämä vauvakastajat porukat kuvittelee olevansa jotenkin Jumalan asialla haukkuessaan kaiken mikä liikkuu kirrkon ulkopuolella, hehehe voi hyvä sokeus ja pimeys kuinka oletkin sen tehnyt.
mutta mailmaan sopii kaikenlaista ja kunhan aika on kypsä tapahtuu se mikä tapahtui Gal 4;4 ja vainiot puhdistetaan kirjat avataan ja kukin pääsee ihannoimaansa paikkaan.- Anonyymi
Minusta lähinnä uudestikastajaporukat tulee tänne luterilaisen palstalle aukomaan päätään ja haukkumaan uudestisyntymättömäksi jne. Eivät kyllä ole Jumalan asialla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minusta lähinnä uudestikastajaporukat tulee tänne luterilaisen palstalle aukomaan päätään ja haukkumaan uudestisyntymättömäksi jne. Eivät kyllä ole Jumalan asialla.
Outoa, että vaikka Raamattu ei tunne kuin uskovien kasteen, niin nämä kasteenpalvojat eivät sitä halua ymmärtää, vaan väkisin koettavat löytää perusteita epäraamatullisella vauvakasteelle. Kaste on heidän epäjumalansa.
Vaatisi vain vähän nöyryyttää tunnustaa erehdyksensä. Ei asia muutu miksikään haukkumalla tai panettelemalla. Raamtun tie on selvä:
Ap 18
Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"!!
Mikähän tuossa on niin vaikeaa ymmärtää? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Outoa, että vaikka Raamattu ei tunne kuin uskovien kasteen, niin nämä kasteenpalvojat eivät sitä halua ymmärtää, vaan väkisin koettavat löytää perusteita epäraamatullisella vauvakasteelle. Kaste on heidän epäjumalansa.
Vaatisi vain vähän nöyryyttää tunnustaa erehdyksensä. Ei asia muutu miksikään haukkumalla tai panettelemalla. Raamtun tie on selvä:
Ap 18
Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"!!
Mikähän tuossa on niin vaikeaa ymmärtää?Taas tuo sama kastehäirikkö tulee puhuaan tänne kasteenpalvomisesta. Hän ei tiedä näistä asioista mitään. Vaatisi nöyryyttä tunnustaa että Jeesus käskee kastaa ja opettaa kaikkia, eikä kasteelle ole ikärajoja. Yksi ja sama kaste kaikille. Mitään "uskovien kastetta" ei Raamattu opeta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taas tuo sama kastehäirikkö tulee puhuaan tänne kasteenpalvomisesta. Hän ei tiedä näistä asioista mitään. Vaatisi nöyryyttä tunnustaa että Jeesus käskee kastaa ja opettaa kaikkia, eikä kasteelle ole ikärajoja. Yksi ja sama kaste kaikille. Mitään "uskovien kastetta" ei Raamattu opeta.
Ainakin luterilaisuus -palstalla puhutaan synnistä tai kasteesta niin hän rientää tnne riehumaan.
Outoa, että vaikka Raamattu ei tunne kuin yhden kasteen, niin nämä uudestikastajat eivät sitä halua ymmärtää, vaan väkisin koettavat löytää perusteita epäraamatullisella uudestikasteelle. Uudestiikaste on heidän epäjumalansa.
Vaatisi vain vähän nöyryyttää tunnustaa erehdyksensä. Ei asia muutu miksikään haukkumalla tai panettelemalla. Raamtun tie on selvä:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää." Matt. 28:19
Mikä tuossa on vaikaa ymmärtää? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainakin luterilaisuus -palstalla puhutaan synnistä tai kasteesta niin hän rientää tnne riehumaan.
Outoa, että vaikka Raamattu ei tunne kuin yhden kasteen, niin nämä uudestikastajat eivät sitä halua ymmärtää, vaan väkisin koettavat löytää perusteita epäraamatullisella uudestikasteelle. Uudestiikaste on heidän epäjumalansa.
Vaatisi vain vähän nöyryyttää tunnustaa erehdyksensä. Ei asia muutu miksikään haukkumalla tai panettelemalla. Raamtun tie on selvä:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää." Matt. 28:19
Mikä tuossa on vaikaa ymmärtää?Sanopa muuta. Käsky on selvä. Vaikka kuinka haukkuisi ja panettelisi muita niin Jumalan Sanan totuus ja Kristuksen käsky pysyvät!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainakin luterilaisuus -palstalla puhutaan synnistä tai kasteesta niin hän rientää tnne riehumaan.
Outoa, että vaikka Raamattu ei tunne kuin yhden kasteen, niin nämä uudestikastajat eivät sitä halua ymmärtää, vaan väkisin koettavat löytää perusteita epäraamatullisella uudestikasteelle. Uudestiikaste on heidän epäjumalansa.
Vaatisi vain vähän nöyryyttää tunnustaa erehdyksensä. Ei asia muutu miksikään haukkumalla tai panettelemalla. Raamtun tie on selvä:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää." Matt. 28:19
Mikä tuossa on vaikaa ymmärtää?""Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää." Matt. 28:19
Mikä tuossa on vaikaa ymmärtää?"
Ei mikään ole vaikea ymmärtää. Mehän kastamme kaikki Jeesukseen uskoontulleet kuten apostolit opettivat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainakin luterilaisuus -palstalla puhutaan synnistä tai kasteesta niin hän rientää tnne riehumaan.
Outoa, että vaikka Raamattu ei tunne kuin yhden kasteen, niin nämä uudestikastajat eivät sitä halua ymmärtää, vaan väkisin koettavat löytää perusteita epäraamatullisella uudestikasteelle. Uudestiikaste on heidän epäjumalansa.
Vaatisi vain vähän nöyryyttää tunnustaa erehdyksensä. Ei asia muutu miksikään haukkumalla tai panettelemalla. Raamtun tie on selvä:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää." Matt. 28:19
Mikä tuossa on vaikaa ymmärtää?>>Outoa, että vaikka Raamattu ei tunne kuin yhden kasteen, niin nämä uudestikastajat eivät sitä halua ymmärtää<<
Raamattu tuntee vain yhden opin kasteesta. mitä Paavali tarkoitti. Paavali kyllä kastoi uudesti, kun siihen oli aihe. Jos joku on saanut kelvottoman lapsikasteen luterilaiselta papilta, niin asian voi oikaista niin, että menee itse pyytämään kastetta sen jälkeen kun on tullut uskoon.
Ap.t 19:2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
""Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää." Matt. 28:19
Mikä tuossa on vaikaa ymmärtää?"
Ei mikään ole vaikea ymmärtää. Mehän kastamme kaikki Jeesukseen uskoontulleet kuten apostolit opettivat.Uuden liiton kaste perustuu Johanneksen kasteeseen sillä erotuksella, että uuden liiton upotuskaste annetaan Herran Jeshuan ha-Mashiachin nimeen, joka on käännetty suomalaiseen Raamattuun Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen. Uuden liiton kasteesta opetti jo Johannes Kastajakin, kuten asiasta Paavali kertoo näin:
"Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,"
Ap.t 19:4,5
Raamatussa on ainakin ehkä kymmenen kertaa mainittu kasteen annetun Herran Jeshua ha-Machiachin nimeen ja vain yhden kerran Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen."
Ap.t 2:38
"Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme."
Kol 3:17
Eräät tutkijat ovat väittäneet, että Matteuksen evankeliussa 28:19 oleva kastekäsky Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen olisi katolisen kirkon myöhempi lisäys, mistä johtuu se ristiriita, että muualla Raamatussa käsketään kastamaan Herran Jeshua ha-Mashiachin nimeen. Tästä teemasta on käyty pitkä ja perusteellinen keskustelu, johon voi tutustua tämän linkin kautta:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15086725/isan-ja-pojan-ja-pyhan-hn-nimeen-myohempi-lisays
Eräiden tutkijoiden mukaan Jeesuksen alkuperäinen kastekäsky on Luukkaan evankeliumissa, mikä kertoo muuta.
"Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista."
Luuk 24:46,47
- Anonyymi
Ja taas kerran kaikki uskovaiset ovat itse tietty oikiassa, ainakin ne "oikiat" vaikka katsomuksia olisi tuhat! Mutta ee-ii ku minä vaan tiedän ja mun yhteisö niinkuin siellä opetetaan MEITTIÄ niin - niin o.
Tämä on jo niin nähty, kyllä kyllästyttää. Siis kuinka kauan te jaksatte tuotakin vääntää ootta vääntäneet varmaan jo 2000v.. mutta jatkakaahan ihmeessä niin kyl se siitä sitten selkiää - ajan mittaan kumpi puali voittaa!- Anonyymi
ps. Uskominen taitaakin olla vain toinen toisensa teilaamis taistelua eikä yhtään mitään muuta!
- Anonyymi
Kaste voidaan antaa vain uskoville, jotka ovat ensin kuulleet ja ymmärtäneet evankeliumin. Raamatun mukaan sylilasta ei saa edes kastaa. Kasteen saamisen ehtoina ovat usko Jumalan Poikaan, minkä pitää omalla suullaan pystyä tunnustamaan, sekä parannuksen teko synneistä. Sylilapset eivät sitä kykene tekemään, joten heitä ei saa kastaa. Tämä tulee niin selästi esille UT:n teksteistä, ettei asiaan jää mitään epäselvää.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:41 Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.- Anonyymi
Mutta eivätkös uudet tutkimukset osoita, että Filippus oli vauva!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta eivätkös uudet tutkimukset osoita, että Filippus oli vauva!
Joo, se oli uudestikastajien tutkimustulos 😆
- Anonyymi
Jos joku on kastettu vauvana, häntä ei ole kastettu ollenkaan. Kukaan ei voi pyytää kastetta toisen puolesta. Vanhemmat eivät siis voi päättää lapselle annettavasta kasteesta. Raamatullisen kasteen voi pyytä vain uskoon tullut itselleen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos joku on kastettu vauvana, häntä ei ole kastettu ollenkaan. Kukaan ei voi pyytää kastetta toisen puolesta. Vanhemmat eivät siis voi päättää lapselle annettavasta kasteesta. Raamatullisen kasteen voi pyytä vain uskoon tullut itselleen.
Eipä ole tuollaisia opetuksia Raamatussa ollenkaan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä ole tuollaisia opetuksia Raamatussa ollenkaan
Kyllä on.
Filippus kastoi hoviherran vasta sen jälkeen, kun hoviherra tunnusti uskonsa Jumalan Poikaan. Kuten Filippuksen sanoista käy ilmi, niin uskontunnustuksen puute on kastamisen este.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Pietarin kastekäskystä myös käy ilmi, että jokaisen on itse otettava kaste.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Jeesuksen sanoista käy myös ilmi, että kaste on tarkoitettu vain uskovia varten.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:41 Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä on.
Filippus kastoi hoviherran vasta sen jälkeen, kun hoviherra tunnusti uskonsa Jumalan Poikaan. Kuten Filippuksen sanoista käy ilmi, niin uskontunnustuksen puute on kastamisen este.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Pietarin kastekäskystä myös käy ilmi, että jokaisen on itse otettava kaste.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Jeesuksen sanoista käy myös ilmi, että kaste on tarkoitettu vain uskovia varten.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:41 Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.Filippus ei sano ettö uskontunnustuksen puute on kastamisen este. Pietari kastekskyn alutekstissä on passiivin imperatiivi, joten tuo "ottaa kaste" on vain suomen kielisessä käännöksessä. Jeesus ei sano missään että usko tekee kasteesta kastee, vaikka toki kaste ja usko yhteen kuuluvat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Filippus ei sano ettö uskontunnustuksen puute on kastamisen este. Pietari kastekskyn alutekstissä on passiivin imperatiivi, joten tuo "ottaa kaste" on vain suomen kielisessä käännöksessä. Jeesus ei sano missään että usko tekee kasteesta kastee, vaikka toki kaste ja usko yhteen kuuluvat.
Kylläpä sanoo
"37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet."
Kasteen ehto: JOS KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT...."
Ei uskovien kastetta voi kumota noin typerillä kommenteilla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kylläpä sanoo
"37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet."
Kasteen ehto: JOS KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT...."
Ei uskovien kastetta voi kumota noin typerillä kommenteilla.Filippus ei puhunut mistään ehdoista, vaan totesi että jos ihminen uskoo niin hänelle kuuluu myös kaste. Kasteen perusta ei ole arvailua siitä uskooko kastettava vai ei, onneksi.
Ei kristillistä kastetta kumota noin typerillä väitteillä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Filippus ei puhunut mistään ehdoista, vaan totesi että jos ihminen uskoo niin hänelle kuuluu myös kaste. Kasteen perusta ei ole arvailua siitä uskooko kastettava vai ei, onneksi.
Ei kristillistä kastetta kumota noin typerillä väitteilläPietari kirjoittaa kasteesta:
"Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus," - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Filippus ei sano ettö uskontunnustuksen puute on kastamisen este. Pietari kastekskyn alutekstissä on passiivin imperatiivi, joten tuo "ottaa kaste" on vain suomen kielisessä käännöksessä. Jeesus ei sano missään että usko tekee kasteesta kastee, vaikka toki kaste ja usko yhteen kuuluvat.
>>Filippus ei sano ettö uskontunnustuksen puute on kastamisen este. <<
Kyllä sanoo. Jos hoviherra ei olisi tunnustanut uskoaa, häntä ei olisi kastettu. Tämä käy täysin selväksi näistä jakeista.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
>>Jeesus ei sano missään että usko tekee kasteesta kastee, vaikka toki kaste ja usko yhteen kuuluvat.<<
Sinulla ei ole mitään käsitystä siitä, miksi kaste annetaan. Kaste annetaan uskoon tulleille syntien anteeksisaamsiseksi. Jos ei ole uskoa, ei voi olla syntien anteeksisaamistakaan.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 2:41 Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
Jeesus sanoo, että joka uskoo ja kastetaan, hän pelastuu. Uskoa seuraa aina kaste. Kaste on täysin merkitykseton rituaali, jos sitä ei ole otettu vastaan uskossa ja evankeliumi ymmärtäen.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Filippus ei puhunut mistään ehdoista, vaan totesi että jos ihminen uskoo niin hänelle kuuluu myös kaste. Kasteen perusta ei ole arvailua siitä uskooko kastettava vai ei, onneksi.
Ei kristillistä kastetta kumota noin typerillä väitteillä>>Ei kristillistä kastetta kumota noin typerillä väitteillä<<
Luterisella vauvakasteella ei ole mitään tekemistä kristillisen kasteen kanssa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>Ei kristillistä kastetta kumota noin typerillä väitteillä<<
Luterisella vauvakasteella ei ole mitään tekemistä kristillisen kasteen kanssa."Jos hoviherra ei olisi tunnustanut uskoaa, häntä ei olisi kastettu."
Mikä ei tarkita sitö ettei kaste olisi pätevä!
". Kaste annetaan uskoon tulleille syntien anteeksisaamsiseksi."
Nimenomaan syntien anteeksisaamiseksi!
"Kaste on täysin merkitykseton rituaali, jos sitä ei ole otettu vastaan uskossa ja evankeliumi ymmärtäen."
Kyllä, kaste otetaan vastan uskossa. Kastehetken usko ei ratkaise.
Luterilaisilla ei ole mitään vauvakastetta vaan kistillinen kaste jota ei uudestikastajien harhat miksikään muuta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jos hoviherra ei olisi tunnustanut uskoaa, häntä ei olisi kastettu."
Mikä ei tarkita sitö ettei kaste olisi pätevä!
". Kaste annetaan uskoon tulleille syntien anteeksisaamsiseksi."
Nimenomaan syntien anteeksisaamiseksi!
"Kaste on täysin merkitykseton rituaali, jos sitä ei ole otettu vastaan uskossa ja evankeliumi ymmärtäen."
Kyllä, kaste otetaan vastan uskossa. Kastehetken usko ei ratkaise.
Luterilaisilla ei ole mitään vauvakastetta vaan kistillinen kaste jota ei uudestikastajien harhat miksikään muuta." Kaste annetaan uskoon tulleille"
Eli sitten ne jotka eivät ole kokeneet mitään "uskootulokokemusta" vaan ovat eläneet uskoa todeksi pienestä saakka, jäävät kastamatta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jos hoviherra ei olisi tunnustanut uskoaa, häntä ei olisi kastettu."
Mikä ei tarkita sitö ettei kaste olisi pätevä!
". Kaste annetaan uskoon tulleille syntien anteeksisaamsiseksi."
Nimenomaan syntien anteeksisaamiseksi!
"Kaste on täysin merkitykseton rituaali, jos sitä ei ole otettu vastaan uskossa ja evankeliumi ymmärtäen."
Kyllä, kaste otetaan vastan uskossa. Kastehetken usko ei ratkaise.
Luterilaisilla ei ole mitään vauvakastetta vaan kistillinen kaste jota ei uudestikastajien harhat miksikään muuta.>>"Jos hoviherra ei olisi tunnustanut uskoaa, häntä ei olisi kastettu."
Mikä ei tarkita sitö ettei kaste olisi pätevä!<<
Ja hahahahahahah! Sinun logiikkasi taitaa olla naispapin logiikkaa tai jotain ihan muuta. Jos kaste annetaan kuolleelle ruumiille, tajuttomalle tai pienelle lapselle, joka ei mitään rituaalista ymmärrä, niin kasteella ei ole mitään syntejä poistavaa vaikutusta kastetussa. Papin kohdalla tilalle on se, että hän saa ekyttävästä toiminnasta omaa syntivelkaansa vain lisää.
>>>"Kaste on täysin merkitykseton rituaali, jos sitä ei ole otettu vastaan uskossa ja evankeliumi ymmärtäen."
Kyllä, kaste otetaan vastan uskossa. Kastehetken usko ei ratkaise.<<<
Kastehetken usko on täysin ratkaiseva, koska se määrää, onko kyse edes kristillisestä kasteesta. Vain uskoon tulleelle ja uskonsa tunnustaneelle annettu kaste on kristillinen kaste, joka pesee synnit pois. Pienelle lapselle tai kuolleelle ruumille annettu kaste ei tekee mitään eikä myöskään tule myöhemminkään voimaan millään muotoa.
>>>Luterilaisilla ei ole mitään vauvakastetta vaan kistillinen kaste jota ei uudestikastajien harhat miksikään muuta.<<<
Luterilainen kaste ei ole kristillinen kaste vaan valetoimitus, jolla yritetään eksyttää ihminen pysymään poissa kristllisestä uskovien upotuskasteesta, jotta luterilaisen kirkon jäsen joutuisi varmasti kadotukseen. Elämme porttokirkon aikaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>"Jos hoviherra ei olisi tunnustanut uskoaa, häntä ei olisi kastettu."
Mikä ei tarkita sitö ettei kaste olisi pätevä!<<
Ja hahahahahahah! Sinun logiikkasi taitaa olla naispapin logiikkaa tai jotain ihan muuta. Jos kaste annetaan kuolleelle ruumiille, tajuttomalle tai pienelle lapselle, joka ei mitään rituaalista ymmärrä, niin kasteella ei ole mitään syntejä poistavaa vaikutusta kastetussa. Papin kohdalla tilalle on se, että hän saa ekyttävästä toiminnasta omaa syntivelkaansa vain lisää.
>>>"Kaste on täysin merkitykseton rituaali, jos sitä ei ole otettu vastaan uskossa ja evankeliumi ymmärtäen."
Kyllä, kaste otetaan vastan uskossa. Kastehetken usko ei ratkaise.<<<
Kastehetken usko on täysin ratkaiseva, koska se määrää, onko kyse edes kristillisestä kasteesta. Vain uskoon tulleelle ja uskonsa tunnustaneelle annettu kaste on kristillinen kaste, joka pesee synnit pois. Pienelle lapselle tai kuolleelle ruumille annettu kaste ei tekee mitään eikä myöskään tule myöhemminkään voimaan millään muotoa.
>>>Luterilaisilla ei ole mitään vauvakastetta vaan kistillinen kaste jota ei uudestikastajien harhat miksikään muuta.<<<
Luterilainen kaste ei ole kristillinen kaste vaan valetoimitus, jolla yritetään eksyttää ihminen pysymään poissa kristllisestä uskovien upotuskasteesta, jotta luterilaisen kirkon jäsen joutuisi varmasti kadotukseen. Elämme porttokirkon aikaa."Jos kaste annetaan kuolleelle ruumiille, tajuttomalle tai pienelle lapselle, joka ei mitään rituaalista ymmärrä, niin kasteella ei ole mitään syntejä poistavaa vaikutusta kastetussa"
Kyllä kaste antaa jos asianomainen uskoo. Ja pieni lapsi uskoo.
"Kastehetken usko on täysin ratkaiseva, koska se määrää, onko kyse edes kristillisestä kasteesta."
Väärin! Kate ei perustu uskoon vaan Kristuksen työhön. Se ette kaste anna lapselle mitään on täysin naurettava väite. Ei kaaste kysy ikää.
Luterilainen kaste on kristillinen kaste. Sinun uudestikasteesi on vain yritys saada ihmisen lahkemeamaan pois armon tieltä tekojen tielle ja näin ollen kadotukseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jos kaste annetaan kuolleelle ruumiille, tajuttomalle tai pienelle lapselle, joka ei mitään rituaalista ymmärrä, niin kasteella ei ole mitään syntejä poistavaa vaikutusta kastetussa"
Kyllä kaste antaa jos asianomainen uskoo. Ja pieni lapsi uskoo.
"Kastehetken usko on täysin ratkaiseva, koska se määrää, onko kyse edes kristillisestä kasteesta."
Väärin! Kate ei perustu uskoon vaan Kristuksen työhön. Se ette kaste anna lapselle mitään on täysin naurettava väite. Ei kaaste kysy ikää.
Luterilainen kaste on kristillinen kaste. Sinun uudestikasteesi on vain yritys saada ihmisen lahkemeamaan pois armon tieltä tekojen tielle ja näin ollen kadotukseen.Sinun porttolahkoesi kastaa uudestaan luterilaiset vaikka nämä olisi kasetttu uskoontulonsa jälkeen joten turhaan yrität etsiä porttolahkosi rahoittajia täältä kritittyjen keskuudesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jos kaste annetaan kuolleelle ruumiille, tajuttomalle tai pienelle lapselle, joka ei mitään rituaalista ymmärrä, niin kasteella ei ole mitään syntejä poistavaa vaikutusta kastetussa"
Kyllä kaste antaa jos asianomainen uskoo. Ja pieni lapsi uskoo.
"Kastehetken usko on täysin ratkaiseva, koska se määrää, onko kyse edes kristillisestä kasteesta."
Väärin! Kate ei perustu uskoon vaan Kristuksen työhön. Se ette kaste anna lapselle mitään on täysin naurettava väite. Ei kaaste kysy ikää.
Luterilainen kaste on kristillinen kaste. Sinun uudestikasteesi on vain yritys saada ihmisen lahkemeamaan pois armon tieltä tekojen tielle ja näin ollen kadotukseen.>>Kyllä kaste antaa jos asianomainen uskoo. Ja pieni lapsi uskoo.<<
Väitteesi on valhetta. 3 kk vanha imeväinen vauva ei usko eikä edes kykene ymmärtämään evankeliumia.
>>>"Kastehetken usko on täysin ratkaiseva, koska se määrää, onko kyse edes kristillisestä kasteesta."
Väärin! Kate ei perustu uskoon vaan Kristuksen työhön. Se ette kaste anna lapselle mitään on täysin naurettava väite. Ei kaaste kysy ikää.<<<
Jeesus käski uskoon tulleita ottamaan kasteen. Kasteella on siis välitön yhteys uskon kanssa. Raamatullista kastetta ei edelleenkään saa antaa kenellekään muille kuin uskoville.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:41 Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
>>>Luterilainen kaste on kristillinen kaste. Sinun uudestikasteesi on vain yritys saada ihmisen lahkemeamaan pois armon tieltä tekojen tielle ja näin ollen kadotukseen.<<<
Jos joku lapsena kastettu ottaa aikuisena uskovien upotuskasteen, se ei ole edes uudestikastamista, koska luterilainen lapsikaste ei ole kaste ollenkaan. Uskovien upotuskaste on ensimmäinen kerta, kun ihminen saa kristillisen kasteen.
Raamatussa ei ole myöskään missään mitään kieltoa kastaa uudesti ketään. Jopa Paavali uudestikastoi Johanneksen kasteen saaneita.
Ap.t 19:2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
Uudestikastamisesta, anabaptismista on yritetty tehdä pilkkasana raamatullista uskovien upotuskastetta vastaan, mutta kyse on pelkästä antikristillisestä herjaamisesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinun porttolahkoesi kastaa uudestaan luterilaiset vaikka nämä olisi kasetttu uskoontulonsa jälkeen joten turhaan yrität etsiä porttolahkosi rahoittajia täältä kritittyjen keskuudesta.
Matt 21:31 Jeesus sanoi: "Totisesti: portot ja publikaanit menevät Jumalan valtakuntaan ennemmin kuin te.
32 Johannes avasi teille vanhurskauden tien, mutta te ette uskoneet häntä. Portot ja publikaanit sen sijaan uskoivat, ja vaikka te sen näitte, te ette jälkeenpäinkään tulleet katumukseen ettekä uskoneet häntä.
Luuk 7:29 "Kaikki, jotka kuulivat Johannesta, publikaanitkin, taipuivat tunnustamaan, että Jumalan vaatimus oli oikea, ja ottivat Johannekselta kasteen.
30 Mutta fariseukset ja lainopettajat asettuivat Jumalan tahtoa vastaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Matt 21:31 Jeesus sanoi: "Totisesti: portot ja publikaanit menevät Jumalan valtakuntaan ennemmin kuin te.
32 Johannes avasi teille vanhurskauden tien, mutta te ette uskoneet häntä. Portot ja publikaanit sen sijaan uskoivat, ja vaikka te sen näitte, te ette jälkeenpäinkään tulleet katumukseen ettekä uskoneet häntä.
Luuk 7:29 "Kaikki, jotka kuulivat Johannesta, publikaanitkin, taipuivat tunnustamaan, että Jumalan vaatimus oli oikea, ja ottivat Johannekselta kasteen.
30 Mutta fariseukset ja lainopettajat asettuivat Jumalan tahtoa vastaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta."Väitteesi on valhetta. 3 kk vanha imeväinen vauva ei usko eikä edes kykene ymmärtämään evankeliumia."
Ei ymmärrä mitään mutta usko onkin Jumalan teko, eikä ihmisen. Väität siis ettei Jumala kykene vaikuttaaman ihmisessä uskoa jos tällä ei ole tietoisuutta!
"Jeesus käski uskoon tulleita ottamaan kasteen"
Missään ei Jeesus käske tällaista. Hän kyllä käski kastaa ja opettaa. Ja uskovalle ihmiselle kuuluu kaste mutta uutta kastetta ei kukaan tarvi
"Jos joku lapsena kastettu ottaa aikuisena uskovien upotuskasteen, se ei ole edes uudestikastamista"
Eli jos uskova lapsi kastetaan niin se ei ole raamatullinen kaste???? Puhui itsesi pussiin.
" luterilainen lapsikaste ei ole kaste ollenkaan."
Ei ole mitään luterilaista lapsikastetta, on vain yksi kaste Kristukseen joka on raamatullinen.
"Uudestikastamisesta, anabaptismista on yritetty tehdä pilkkasana "
Ei vaan se kuvaa niiitä jotka kastaat uudestaan. Kastatte omia jäseniäänkin uudestaan ja luterilaisia jotka on uskovana saanet kasteen. joten argumenteilläsi voi heittää vesilintua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Väitteesi on valhetta. 3 kk vanha imeväinen vauva ei usko eikä edes kykene ymmärtämään evankeliumia."
Ei ymmärrä mitään mutta usko onkin Jumalan teko, eikä ihmisen. Väität siis ettei Jumala kykene vaikuttaaman ihmisessä uskoa jos tällä ei ole tietoisuutta!
"Jeesus käski uskoon tulleita ottamaan kasteen"
Missään ei Jeesus käske tällaista. Hän kyllä käski kastaa ja opettaa. Ja uskovalle ihmiselle kuuluu kaste mutta uutta kastetta ei kukaan tarvi
"Jos joku lapsena kastettu ottaa aikuisena uskovien upotuskasteen, se ei ole edes uudestikastamista"
Eli jos uskova lapsi kastetaan niin se ei ole raamatullinen kaste???? Puhui itsesi pussiin.
" luterilainen lapsikaste ei ole kaste ollenkaan."
Ei ole mitään luterilaista lapsikastetta, on vain yksi kaste Kristukseen joka on raamatullinen.
"Uudestikastamisesta, anabaptismista on yritetty tehdä pilkkasana "
Ei vaan se kuvaa niiitä jotka kastaat uudestaan. Kastatte omia jäseniäänkin uudestaan ja luterilaisia jotka on uskovana saanet kasteen. joten argumenteilläsi voi heittää vesilintua.>>"Jeesus käski uskoon tulleita ottamaan kasteen"
Missään ei Jeesus käske tällaista. <<
Puhut valhetta. Jeesus kyllä käski uskoon tulleita ottamaan kasteen. Tässä se lukee.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Vastaava asia löytyy myös Apostolien käskyistä.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 2:41 Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
>>>Ei vaan se kuvaa niiitä jotka kastaat uudestaan. Kastatte omia jäseniäänkin uudestaan ja luterilaisia jotka on uskovana saanet kasteen. joten argumenteilläsi voi heittää vesilintua.<<<
En ole helluntailainen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>"Jeesus käski uskoon tulleita ottamaan kasteen"
Missään ei Jeesus käske tällaista. <<
Puhut valhetta. Jeesus kyllä käski uskoon tulleita ottamaan kasteen. Tässä se lukee.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Vastaava asia löytyy myös Apostolien käskyistä.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 2:41 Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
>>>Ei vaan se kuvaa niiitä jotka kastaat uudestaan. Kastatte omia jäseniäänkin uudestaan ja luterilaisia jotka on uskovana saanet kasteen. joten argumenteilläsi voi heittää vesilintua.<<<
En ole helluntailainen."Tässä se lukee"
Eihän lue! Siinä on käsky saaranata evankeliumia ja luapas pelastuksesta mutta ei mitään käskyä "ottaa kaste". Puhut siis omiasi.
Pietari sensijaan kehoitti uskoontulleita ottamaan kasteen (tulemaan kastetuksi) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Väitteesi on valhetta. 3 kk vanha imeväinen vauva ei usko eikä edes kykene ymmärtämään evankeliumia."
Ei ymmärrä mitään mutta usko onkin Jumalan teko, eikä ihmisen. Väität siis ettei Jumala kykene vaikuttaaman ihmisessä uskoa jos tällä ei ole tietoisuutta!
"Jeesus käski uskoon tulleita ottamaan kasteen"
Missään ei Jeesus käske tällaista. Hän kyllä käski kastaa ja opettaa. Ja uskovalle ihmiselle kuuluu kaste mutta uutta kastetta ei kukaan tarvi
"Jos joku lapsena kastettu ottaa aikuisena uskovien upotuskasteen, se ei ole edes uudestikastamista"
Eli jos uskova lapsi kastetaan niin se ei ole raamatullinen kaste???? Puhui itsesi pussiin.
" luterilainen lapsikaste ei ole kaste ollenkaan."
Ei ole mitään luterilaista lapsikastetta, on vain yksi kaste Kristukseen joka on raamatullinen.
"Uudestikastamisesta, anabaptismista on yritetty tehdä pilkkasana "
Ei vaan se kuvaa niiitä jotka kastaat uudestaan. Kastatte omia jäseniäänkin uudestaan ja luterilaisia jotka on uskovana saanet kasteen. joten argumenteilläsi voi heittää vesilintua.Oletkohan ihan täysissä sielun voimissa:
" Väität siis ettei Jumala kykene vaikuttaaman ihmisessä uskoa jos tällä ei ole tietoisuutta!"
Miten vauva tietää mihin hänen pitäisi uskoa, jos hänellä ei ole tietoisuutta???
Raamattu sanoo: "Usko tulee kuulemisesta."
Lutherin mukaan vauva saa uskon kummien ja seurakunnan esirukousten kautta, mutta tuo on täyttä puppua. Raamattu ei tunne tuollaista uskon saantia. Useinhan kummitkaan eivät usko ja seurakunta on niin sekalainen joukko että sen uskosta ei ole mitään takeita.Mitään laumauskoa ei ole olemassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Väitteesi on valhetta. 3 kk vanha imeväinen vauva ei usko eikä edes kykene ymmärtämään evankeliumia."
Ei ymmärrä mitään mutta usko onkin Jumalan teko, eikä ihmisen. Väität siis ettei Jumala kykene vaikuttaaman ihmisessä uskoa jos tällä ei ole tietoisuutta!
"Jeesus käski uskoon tulleita ottamaan kasteen"
Missään ei Jeesus käske tällaista. Hän kyllä käski kastaa ja opettaa. Ja uskovalle ihmiselle kuuluu kaste mutta uutta kastetta ei kukaan tarvi
"Jos joku lapsena kastettu ottaa aikuisena uskovien upotuskasteen, se ei ole edes uudestikastamista"
Eli jos uskova lapsi kastetaan niin se ei ole raamatullinen kaste???? Puhui itsesi pussiin.
" luterilainen lapsikaste ei ole kaste ollenkaan."
Ei ole mitään luterilaista lapsikastetta, on vain yksi kaste Kristukseen joka on raamatullinen.
"Uudestikastamisesta, anabaptismista on yritetty tehdä pilkkasana "
Ei vaan se kuvaa niiitä jotka kastaat uudestaan. Kastatte omia jäseniäänkin uudestaan ja luterilaisia jotka on uskovana saanet kasteen. joten argumenteilläsi voi heittää vesilintua.>>"Uudestikastamisesta, anabaptismista on yritetty tehdä pilkkasana "
Ei vaan se kuvaa niiitä jotka kastaat uudestaan. Kastatte omia jäseniäänkin uudestaan ja luterilaisia jotka on uskovana saanet kasteen. joten argumenteilläsi voi heittää vesilintua.<<
En ole helluntailainen.
Mitä tulee uudestikastamiseen, niin Raamatussa ei ole missään kielletty kastamasta ketään toista kertaa. Paavalikin kastoi toisen kerran, koska siihen oli selvä aihe.
Ap.t 19:2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
Sen sanon vielä, että jos joku on saanut vain luterilaisen lapsikasteen noin 3 kk ikäisenä eikä sen jälkeen tule parannukseen ja mene ottamaan uskovien upotuskastetta, niin hän ei saa syntejään anteeksi, ei armoa eikä pelastusta. Jokaisen on toimittava, kuten tässä Pietari antaa ohjeeksi.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletkohan ihan täysissä sielun voimissa:
" Väität siis ettei Jumala kykene vaikuttaaman ihmisessä uskoa jos tällä ei ole tietoisuutta!"
Miten vauva tietää mihin hänen pitäisi uskoa, jos hänellä ei ole tietoisuutta???
Raamattu sanoo: "Usko tulee kuulemisesta."
Lutherin mukaan vauva saa uskon kummien ja seurakunnan esirukousten kautta, mutta tuo on täyttä puppua. Raamattu ei tunne tuollaista uskon saantia. Useinhan kummitkaan eivät usko ja seurakunta on niin sekalainen joukko että sen uskosta ei ole mitään takeita.Mitään laumauskoa ei ole olemassa.Oletkohan ihan täysissä sielun voimissa? Usko tulee Jumalan Sanan kautta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>"Uudestikastamisesta, anabaptismista on yritetty tehdä pilkkasana "
Ei vaan se kuvaa niiitä jotka kastaat uudestaan. Kastatte omia jäseniäänkin uudestaan ja luterilaisia jotka on uskovana saanet kasteen. joten argumenteilläsi voi heittää vesilintua.<<
En ole helluntailainen.
Mitä tulee uudestikastamiseen, niin Raamatussa ei ole missään kielletty kastamasta ketään toista kertaa. Paavalikin kastoi toisen kerran, koska siihen oli selvä aihe.
Ap.t 19:2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
Sen sanon vielä, että jos joku on saanut vain luterilaisen lapsikasteen noin 3 kk ikäisenä eikä sen jälkeen tule parannukseen ja mene ottamaan uskovien upotuskastetta, niin hän ei saa syntejään anteeksi, ei armoa eikä pelastusta. Jokaisen on toimittava, kuten tässä Pietari antaa ohjeeksi.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen."Mitä tulee uudestikastamiseen, niin Raamatussa ei ole missään kielletty kastamasta ketään toista kertaa"
Eikä kolmatta, voit siis mennä joka pivä uudelle kasteelle kun Raamattu ei sitä kiellä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Mitä tulee uudestikastamiseen, niin Raamatussa ei ole missään kielletty kastamasta ketään toista kertaa"
Eikä kolmatta, voit siis mennä joka pivä uudelle kasteelle kun Raamattu ei sitä kiellä!" tule parannukseen ja mene ottamaan uskovien upotuskastetta, niin hän ei saa syntejään anteeks"
Eli mukaasi kaikki lapsena kastetut luterilaiset kristityt menevät kadotukseen... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" tule parannukseen ja mene ottamaan uskovien upotuskastetta, niin hän ei saa syntejään anteeks"
Eli mukaasi kaikki lapsena kastetut luterilaiset kristityt menevät kadotukseen...>>Eli mukaasi kaikki lapsena kastetut luterilaiset kristityt menevät kadotukseen...<<
Jos he eivät ole aikuisena ottaneet raamatullista uskovien kastetta, niin silloin käy juuri niin, he joutuvat kadotukseen.
Porttokirkko on olemassa sitä varten, että se eksyttää seurakunnan helvettiin.
Luterilainen kirkko ei ole koskaan ollut Jeesuksen kirkko. Se on vain tekeytynyt Jumalan palvelijaksi, mutta sen perimmäinen tarkoitus on opettaa seurakunnalle väärä evankeliumi, jotta he joutuisivat kadotukseen. Tämä tulee tänä päivänä entistä selkeämmin esille, kun kirkko palkkaa naispappaja ja vihkii homopareja ja tekee kaikenlaista väärää muutenkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>Eli mukaasi kaikki lapsena kastetut luterilaiset kristityt menevät kadotukseen...<<
Jos he eivät ole aikuisena ottaneet raamatullista uskovien kastetta, niin silloin käy juuri niin, he joutuvat kadotukseen.
Porttokirkko on olemassa sitä varten, että se eksyttää seurakunnan helvettiin.
Luterilainen kirkko ei ole koskaan ollut Jeesuksen kirkko. Se on vain tekeytynyt Jumalan palvelijaksi, mutta sen perimmäinen tarkoitus on opettaa seurakunnalle väärä evankeliumi, jotta he joutuisivat kadotukseen. Tämä tulee tänä päivänä entistä selkeämmin esille, kun kirkko palkkaa naispappaja ja vihkii homopareja ja tekee kaikenlaista väärää muutenkin.Joo tuo väärä evankeliumi on sinulle varmaan evankeliumi Krisuksesta ja pelastuksesta hänessä
Taidat olla yksi eksyttävä portto itse - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo tuo väärä evankeliumi on sinulle varmaan evankeliumi Krisuksesta ja pelastuksesta hänessä
Taidat olla yksi eksyttävä portto itseEvankeliumi Kristuksesta on pelastukseksi, mutta luterilainen kirkko ei sitä julista. Luterilainen kirkko julistaa naispappeutta, homoavioliittoja, lapsikastetta ym. Raamatun vastaista antikristillistä oppia. Kukaan ei voi pelastua luterilaisuudella, siitä on porttokirkko pitänyt huolen laatimalla niin ovelat harhaopit.
2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.
---
13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Evankeliumi Kristuksesta on pelastukseksi, mutta luterilainen kirkko ei sitä julista. Luterilainen kirkko julistaa naispappeutta, homoavioliittoja, lapsikastetta ym. Raamatun vastaista antikristillistä oppia. Kukaan ei voi pelastua luterilaisuudella, siitä on porttokirkko pitänyt huolen laatimalla niin ovelat harhaopit.
2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.
---
13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.Luterilaisuus julistaa nimenomaan pelastavaa Kristusta, ei naispappeutta eikä homoliittoja.
Sinun porttolahkoasi ei tarvita, Jeesus riittää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luterilaisuus julistaa nimenomaan pelastavaa Kristusta, ei naispappeutta eikä homoliittoja.
Sinun porttolahkoasi ei tarvita, Jeesus riittää.>>Luterilaisuus julistaa nimenomaan pelastavaa Kristusta, ei naispappeutta eikä homoliittoja.<<
Olet niin paatunut, ettet ymmärrä, miten luterilainen kirkko julistaa antikristillisiä harhaoppejaan, millä ei ole mitään tekemistä Jeesuksen Kristuksen kanssa. Nämä jakeet sopivat oikein hyvin kuvaamaan luterilaisen kirkon papistoa.
2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.
---
13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>Luterilaisuus julistaa nimenomaan pelastavaa Kristusta, ei naispappeutta eikä homoliittoja.<<
Olet niin paatunut, ettet ymmärrä, miten luterilainen kirkko julistaa antikristillisiä harhaoppejaan, millä ei ole mitään tekemistä Jeesuksen Kristuksen kanssa. Nämä jakeet sopivat oikein hyvin kuvaamaan luterilaisen kirkon papistoa.
2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.
---
13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.Siinäpä hyviä jakeita kuvaamaan kaltaistasi porttolahkon eksyttäjää joka ei tunne Kristusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinäpä hyviä jakeita kuvaamaan kaltaistasi porttolahkon eksyttäjää joka ei tunne Kristusta.
Sinulla menee nyt tämä keskustelu alatyyliseksi panetteluksi.
Luterilainen kirkko on antikristillinen lahko, joka on tuonut Suomeen naispappeuden, homojen vihkimisen avioliittoon, lapsikasteen yms., jotka ovat räikeästi Raamatun käskyjen vastaisia. Porttokirkko löytyy luterilaisuudesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulla menee nyt tämä keskustelu alatyyliseksi panetteluksi.
Luterilainen kirkko on antikristillinen lahko, joka on tuonut Suomeen naispappeuden, homojen vihkimisen avioliittoon, lapsikasteen yms., jotka ovat räikeästi Raamatun käskyjen vastaisia. Porttokirkko löytyy luterilaisuudesta.Sinullahan tämä menee ihan päättömäksi haukkumiseksi. Porttolahko taitaa löytyä omasta porukastasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinullahan tämä menee ihan päättömäksi haukkumiseksi. Porttolahko taitaa löytyä omasta porukastasi.
Minä en ole homojen vihkimisen tai naispappeuden kannalla mutta ne eivät ole antikristillisä harhaoppeja vaan antikristillisiä harhaoppeja ovat ne jotka vääristävät Kristuksen asemaa ainoana pelastajana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä en ole homojen vihkimisen tai naispappeuden kannalla mutta ne eivät ole antikristillisä harhaoppeja vaan antikristillisiä harhaoppeja ovat ne jotka vääristävät Kristuksen asemaa ainoana pelastajana.
Tunnustuksellinen ev. lut. kirkko ei hyväksy naispappeutta eikä vihi homoja
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tunnustuksellinen ev. lut. kirkko ei hyväksy naispappeutta eikä vihi homoja
Suomen luterilainen kirkko palkkaa naispappeja ja vihkii homoja. Sen lisäksi se tekee paljon muutakin, mikä on täysin uskotonta Jumalan käskyille. Jos arvioidaan luterilaista kirkkoa sen hedelmän kautta, niin kirkkoa voi todellakin kutsua porttoksi. Luterilainen kirkko on täysin hyödytön organisaatio tai pikemminkin jopa vahingollinen organisaatio. Se tulisi pikaisesti lakkauttaa ja papit tulee heti irtisanoa viroistaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen luterilainen kirkko palkkaa naispappeja ja vihkii homoja. Sen lisäksi se tekee paljon muutakin, mikä on täysin uskotonta Jumalan käskyille. Jos arvioidaan luterilaista kirkkoa sen hedelmän kautta, niin kirkkoa voi todellakin kutsua porttoksi. Luterilainen kirkko on täysin hyödytön organisaatio tai pikemminkin jopa vahingollinen organisaatio. Se tulisi pikaisesti lakkauttaa ja papit tulee heti irtisanoa viroistaan.
Varmaan se on kaltaisellesi eksyttäjälle turha kun ihmiset saavat kuulla Jeesuksesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varmaan se on kaltaisellesi eksyttäjälle turha kun ihmiset saavat kuulla Jeesuksesta.
Joo ateisteja harmittaa kun kirkossa on uskovia ihmisiä, enemmän kuin muissa porukoissa Suomen maassa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä en ole homojen vihkimisen tai naispappeuden kannalla mutta ne eivät ole antikristillisä harhaoppeja vaan antikristillisiä harhaoppeja ovat ne jotka vääristävät Kristuksen asemaa ainoana pelastajana.
Raamatun mukaan antikristillisyyttä on myös Jumalan käskyjen väärentäminen ja kumoaminen, mitkä luterilainen kirkko tekee suuressa määrin.
Danien
7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
Matteus
5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varmaan se on kaltaisellesi eksyttäjälle turha kun ihmiset saavat kuulla Jeesuksesta.
Luterilainen kirkko ei julista Jeesusta Kritusta, vaan omaa toista Jeesusta, jota ei löydy Raamatusta. Tämä johtuu siitä, että kirkko on väärentänyt evankeliumin ja laittanut seurakunnan rikkomaan Herran Jeesuksen käskyjä. Nämä jakeet sopivat oikein hyvin luterilaisiin pappeihin.
2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.
---
13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varmaan se on kaltaisellesi eksyttäjälle turha kun ihmiset saavat kuulla Jeesuksesta.
Suomen luterilaisen kirkon opetus on niin kaukana Raamatusta, ettei kukaan voi pelastua niillä harhaopeilla, mitä kirkko julistaa. Kirkko on käytännössä hylännyt Raamatun lähes kokonaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen luterilaisen kirkon opetus on niin kaukana Raamatusta, ettei kukaan voi pelastua niillä harhaopeilla, mitä kirkko julistaa. Kirkko on käytännössä hylännyt Raamatun lähes kokonaan.
Mistähän juhla-ajoista sinä polonen puhut? Kaikille kristityille on samat juhja-ajat. Et sinä raukka käskyjä noudattamalla taivaaseen pääse.
Kirkko julistaa nimenomaan Raamatun Jeesusta, Ja siin Jeesuksessa on pelastus ja sinä et mahda sille mitään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen luterilaisen kirkon opetus on niin kaukana Raamatusta, ettei kukaan voi pelastua niillä harhaopeilla, mitä kirkko julistaa. Kirkko on käytännössä hylännyt Raamatun lähes kokonaan.
Ei harhaopeilla kukaan pelastukaan vaan luterilasuuden kuten ylipäätään kaikkien kristillisen yhteisöjen sanoma on se, että Kristusta on ainoa tie ja pelastus tulee vain Hänen kauttaan. Mutta kaikenmaailman lahkoille tuo on sitä harhaoppia ja ateisteille kauhistus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistähän juhla-ajoista sinä polonen puhut? Kaikille kristityille on samat juhja-ajat. Et sinä raukka käskyjä noudattamalla taivaaseen pääse.
Kirkko julistaa nimenomaan Raamatun Jeesusta, Ja siin Jeesuksessa on pelastus ja sinä et mahda sille mitään.>>Kirkko julistaa nimenomaan Raamatun Jeesusta, Ja siin Jeesuksessa on pelastus ja sinä et mahda sille mitään.<<
Yksikään ei voi pelastua, jos hän harjoittaa luterilaista lahkolaisuutta. Luterilaisuuden lahko on niin kaukana Raamatusta, ettei sen kautta voi kukaan pelastua. Harjoittamalla luterilaisuutta varmistaa armonsa menettämisen.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>Kirkko julistaa nimenomaan Raamatun Jeesusta, Ja siin Jeesuksessa on pelastus ja sinä et mahda sille mitään.<<
Yksikään ei voi pelastua, jos hän harjoittaa luterilaista lahkolaisuutta. Luterilaisuuden lahko on niin kaukana Raamatusta, ettei sen kautta voi kukaan pelastua. Harjoittamalla luterilaisuutta varmistaa armonsa menettämisen.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.Jokainen joka turvaa Kristukseen, pelastuu.
Sinun lahkohöpinäsi ei asiaa muuksi muuta - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen joka turvaa Kristukseen, pelastuu.
Sinun lahkohöpinäsi ei asiaa muuksi muutaNiinpä. Tuollaiset lahkolaiset pitävät kaikkia muita kuin omaa lahkoaan lahkoina. Ei hyvä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen joka turvaa Kristukseen, pelastuu.
Sinun lahkohöpinäsi ei asiaa muuksi muutaLuterilaiset eivät turvaa Kristukseen. Ei kaikki ne, jotka huutavat Jeesuksen nimeä avuksi, pelastu. Vain ne pelastuvat, jotka tekevät taivaallisen Isän tahdo ja Luterilainen kirkko ei tee Isän tahoa. Sinun luterilainen lahkohöpinäsi ei muuta tätä totuutta. Osaatko edes lukea evankeliumia, koska et noteerannut edes näitä jakeita?
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luterilaiset eivät turvaa Kristukseen. Ei kaikki ne, jotka huutavat Jeesuksen nimeä avuksi, pelastu. Vain ne pelastuvat, jotka tekevät taivaallisen Isän tahdo ja Luterilainen kirkko ei tee Isän tahoa. Sinun luterilainen lahkohöpinäsi ei muuta tätä totuutta. Osaatko edes lukea evankeliumia, koska et noteerannut edes näitä jakeita?
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.Jokainen kristitty - oli luterilainen tai ei - turvaa Kristukseen ja silloin myös pelastuu, Sinun lahkohöpinäsi ei muuta asiaa miksikään,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen kristitty - oli luterilainen tai ei - turvaa Kristukseen ja silloin myös pelastuu, Sinun lahkohöpinäsi ei muuta asiaa miksikään,
>>>Jokainen kristitty - oli luterilainen tai ei - turvaa Kristukseen ja silloin myös pelastuu,<<<
Väitteesi ei pidä paikkanssa, mikä on hyvin tyypillistä luterilaista eksytystä.
Raamatun mukaan vain hyvin harva kristitty pelastuu ja heidän pelastuksensa estää parannuksen teon puute. Luterilainen lahko pitää huolta tarkoin, ettei kukaan tee vaadittua parannusta, jotta jokainen luterilainen joutuisi kadotukseen. Harvat tekevät parannuksen ja sen takia van harvat kristityt pelastuvat.
Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Luuk 13:23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' [Matt. 7:22,23, Matt. 25:11,12]
26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'
28 "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Jokainen kristitty - oli luterilainen tai ei - turvaa Kristukseen ja silloin myös pelastuu,<<<
Väitteesi ei pidä paikkanssa, mikä on hyvin tyypillistä luterilaista eksytystä.
Raamatun mukaan vain hyvin harva kristitty pelastuu ja heidän pelastuksensa estää parannuksen teon puute. Luterilainen lahko pitää huolta tarkoin, ettei kukaan tee vaadittua parannusta, jotta jokainen luterilainen joutuisi kadotukseen. Harvat tekevät parannuksen ja sen takia van harvat kristityt pelastuvat.
Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Luuk 13:23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' [Matt. 7:22,23, Matt. 25:11,12]
26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'
28 "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos.Kirjoituksesi on tyypillistä lahkolaisen tekstiä jossa kielletään muiden tekemä parannus ja otetaan Raamatusta jakeita jotka koskevat niitä jotka eivät Jeesukseen turvaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoituksesi on tyypillistä lahkolaisen tekstiä jossa kielletään muiden tekemä parannus ja otetaan Raamatusta jakeita jotka koskevat niitä jotka eivät Jeesukseen turvaa.
Sinä et näe itsessäsi sitä, että olet harhassa oleva luterilainen lahkolainen, joka ei ole löytänyt Kristusta, mutta on erehtynyt uskomaa Lutheria. Sen takia olet niin paatunut, ette kestä lukea edes Raamattua saatika uskoa sitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä et näe itsessäsi sitä, että olet harhassa oleva luterilainen lahkolainen, joka ei ole löytänyt Kristusta, mutta on erehtynyt uskomaa Lutheria. Sen takia olet niin paatunut, ette kestä lukea edes Raamattua saatika uskoa sitä.
Kyllä min olen Kristuksen löytänyt ja kukenut paljon Raamattua ja luen yhä.. Kaltaisesi lahkolaisen märinät ei asiaa muuksi muuta. Onneksi Jeesus näkee sen kukan häneen turvaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä min olen Kristuksen löytänyt ja kukenut paljon Raamattua ja luen yhä.. Kaltaisesi lahkolaisen märinät ei asiaa muuksi muuta. Onneksi Jeesus näkee sen kukan häneen turvaa.
Onneksi näin. Tuollainen kirjoitus tyyliin "olet harhassa oleva luterilainen lahkolainen, joka ei ole löytänyt Kristusta" on äärimmäisen lapsellista puhetta jossa otetaan Jumalan rooli. Tuollainen kumpuaa juuri lahkolaisuudesta, jossa oma porukka on se ainoa oikea jos jos kuulut johonkin muuhun niin et ole mikään uskova..
Tuo kirjoittaja paljasti itsensä aikamoisenki hyvin! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi näin. Tuollainen kirjoitus tyyliin "olet harhassa oleva luterilainen lahkolainen, joka ei ole löytänyt Kristusta" on äärimmäisen lapsellista puhetta jossa otetaan Jumalan rooli. Tuollainen kumpuaa juuri lahkolaisuudesta, jossa oma porukka on se ainoa oikea jos jos kuulut johonkin muuhun niin et ole mikään uskova..
Tuo kirjoittaja paljasti itsensä aikamoisenki hyvin!Jos joku sanoo totuuden, ettei luterilainen kirkko ole Kristuksessa, se ei tee hänestä lahkolaista. Kristuksen kirkko on perustettu Jumalan Sanalle, mutta luterilaisuuden hedelmä on uskottomuus sille. Luterilaiset ovat niin paatuneita, etteivät he taivu tekemään parannusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos joku sanoo totuuden, ettei luterilainen kirkko ole Kristuksessa, se ei tee hänestä lahkolaista. Kristuksen kirkko on perustettu Jumalan Sanalle, mutta luterilaisuuden hedelmä on uskottomuus sille. Luterilaiset ovat niin paatuneita, etteivät he taivu tekemään parannusta.
Ei mikään yksittäinen laitos ole Kristuksessa vaan uskovat ovat. Ja myös luterilaisia on tehyt parannuksen vaikka se tuota lahkolaista harmittaakin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei mikään yksittäinen laitos ole Kristuksessa vaan uskovat ovat. Ja myös luterilaisia on tehyt parannuksen vaikka se tuota lahkolaista harmittaakin.
Jos joku noudattaa luterilaisen kirkon oppia, hän ei ole tehnyt parannusta eikä pelastu. Luterilainen kirkko on porttokirkko ja raju eksytys, jotta seurakunta ei pelastuisi. Luterilaiset ovat niin paatuneita ja rakastuneita kirkon valheisiin, etteivät he näe sitä vääryyttä, mitä heissä on, minkä takia he eivät ole tehneet parannusta. Jotta voi tehdä parannuksen, tulee tunnustaa tehneensä syntiä luterilaisuudella ja hylätä kirkon opetus kokonaan ja palata takaisin Kristuksen evankeliumiin.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos joku noudattaa luterilaisen kirkon oppia, hän ei ole tehnyt parannusta eikä pelastu. Luterilainen kirkko on porttokirkko ja raju eksytys, jotta seurakunta ei pelastuisi. Luterilaiset ovat niin paatuneita ja rakastuneita kirkon valheisiin, etteivät he näe sitä vääryyttä, mitä heissä on, minkä takia he eivät ole tehneet parannusta. Jotta voi tehdä parannuksen, tulee tunnustaa tehneensä syntiä luterilaisuudella ja hylätä kirkon opetus kokonaan ja palata takaisin Kristuksen evankeliumiin.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.Jos joku nonudattaa sitä kirkon oppia että vain Kristuksessa on pelastus, niin sellainen ihminen myös pelastuu. Kristuksen evankelumi on Raamatussa kirkkaana eikä kaltaisesi paatulnut lahkolainen sitä näe.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos joku nonudattaa sitä kirkon oppia että vain Kristuksessa on pelastus, niin sellainen ihminen myös pelastuu. Kristuksen evankelumi on Raamatussa kirkkaana eikä kaltaisesi paatulnut lahkolainen sitä näe.
Tuolla lahkolaisella on aivan omat opit, Mitän luterilaisuuden syntiä ei Raamattu tunne. Taitaa olla ihan oma evankeliumi jos ei tunnusta pelastusta Kristuksessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos joku nonudattaa sitä kirkon oppia että vain Kristuksessa on pelastus, niin sellainen ihminen myös pelastuu. Kristuksen evankelumi on Raamatussa kirkkaana eikä kaltaisesi paatulnut lahkolainen sitä näe.
Vain hyvin harva kristitty pelastuu. Jos ei tee Jumalan tahtoa, ei pelastu, vaikka kuinka huutaisia apua Jeesukselta. Näyttää siltä, ettet kykene ymmärtämään, mitä tässä lukee.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuolla lahkolaisella on aivan omat opit, Mitän luterilaisuuden syntiä ei Raamattu tunne. Taitaa olla ihan oma evankeliumi jos ei tunnusta pelastusta Kristuksessa.
Luulen ettei hän itse ole paatumukseltaan tehnyt parannusta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vain hyvin harva kristitty pelastuu. Jos ei tee Jumalan tahtoa, ei pelastu, vaikka kuinka huutaisia apua Jeesukselta. Näyttää siltä, ettet kykene ymmärtämään, mitä tässä lukee.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.Et tunnu ymmärtävän mitä tuo kohta sanoo. Mikä on Jumalan tahto? Et kykene ymmärtämään mitään vaan sotket lain ja evankeliumin tuhoisin seurauksin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luulen ettei hän itse ole paatumukseltaan tehnyt parannusta
Joo siltä vaikuttaa, paatunut kun on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et tunnu ymmärtävän mitä tuo kohta sanoo. Mikä on Jumalan tahto? Et kykene ymmärtämään mitään vaan sotket lain ja evankeliumin tuhoisin seurauksin.
>>Mikä on Jumalan tahto?<<
Et osaa edes perusasioita Raamatusta, minkä takia olet eksynyt luterilaisuuteen.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Katso, Paavali mainitsee sanan evankeliumi:
1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
---
11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.
Jeesus ei pelastanut niitä, jotka eivät tehneet Jumalan tahtoa. Laittomuuden tekijät heitettiin tuliseen järveen.
Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Luuletko, että pysymällä laittomuudessa luterilaisen opin kanssa voi pelastua tuliselta järveltä? Ehkä joku luterilainen pappi on saanut sinun niin paatuneeksi, että voit kuvitella armon tulevan suureksi tekemällä mahdollisimman paljon laittomuutta. Tulisessa järvessä on paljon niitä, jotka luulivat evankeliumin olevan lakia vastaan. - Anonyymi
Matt 13:41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>Mikä on Jumalan tahto?<<
Et osaa edes perusasioita Raamatusta, minkä takia olet eksynyt luterilaisuuteen.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Katso, Paavali mainitsee sanan evankeliumi:
1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
---
11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.
Jeesus ei pelastanut niitä, jotka eivät tehneet Jumalan tahtoa. Laittomuuden tekijät heitettiin tuliseen järveen.
Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Luuletko, että pysymällä laittomuudessa luterilaisen opin kanssa voi pelastua tuliselta järveltä? Ehkä joku luterilainen pappi on saanut sinun niin paatuneeksi, että voit kuvitella armon tulevan suureksi tekemällä mahdollisimman paljon laittomuutta. Tulisessa järvessä on paljon niitä, jotka luulivat evankeliumin olevan lakia vastaan.Jumalan tahto on se että uskomme ja turvaamme häneen ja yhtään sellaista ei kadotuskeen heitetä vaikka kuinkä märiset noita satujasi luterilaisuudesta. Enkä minä tee "mahdollisimman paljon laittomuutta" vaan haluan elää Kristusta seuraten.
Annetaan Jumalan päättää tuliseen järveen menijät. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo siltä vaikuttaa, paatunut kun on.
Tuntuu olevan hyvin paaratunut tuon oman oppinsa kanssa. Luulee kai että vain hän on kristitty ja muut eivät.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>Mikä on Jumalan tahto?<<
Et osaa edes perusasioita Raamatusta, minkä takia olet eksynyt luterilaisuuteen.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Katso, Paavali mainitsee sanan evankeliumi:
1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
---
11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.
Jeesus ei pelastanut niitä, jotka eivät tehneet Jumalan tahtoa. Laittomuuden tekijät heitettiin tuliseen järveen.
Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Luuletko, että pysymällä laittomuudessa luterilaisen opin kanssa voi pelastua tuliselta järveltä? Ehkä joku luterilainen pappi on saanut sinun niin paatuneeksi, että voit kuvitella armon tulevan suureksi tekemällä mahdollisimman paljon laittomuutta. Tulisessa järvessä on paljon niitä, jotka luulivat evankeliumin olevan lakia vastaan.Jeesuksen tahto ei ole päivystää keskustelupalstoilla ja arvostella tai hylätä muiden parannusken tekoa!!!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesuksen tahto ei ole päivystää keskustelupalstoilla ja arvostella tai hylätä muiden parannusken tekoa!!!
Ei niin. Mikähän lahko hänet on aivopessyt? Onko weijolaisia vai adventisteja... vaikuttaa joltakin ei-kristilliseltä poppoolta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumalan tahto on se että uskomme ja turvaamme häneen ja yhtään sellaista ei kadotuskeen heitetä vaikka kuinkä märiset noita satujasi luterilaisuudesta. Enkä minä tee "mahdollisimman paljon laittomuutta" vaan haluan elää Kristusta seuraten.
Annetaan Jumalan päättää tuliseen järveen menijät.>>>Jumalan tahto on se että uskomme ja turvaamme häneen ja yhtään sellaista ei kadotuskeen heitetä vaikka kuinkä märiset noita satujasi luterilaisuudesta. <<<
Kadotuksessa on paljon luterilaisia, jotka turvasivat Jeesukseen, mutta eivät tehneet Jumalan tahtoa. Olet niin paatunut, ettet kykene ymmärtämään edes evankeliumin perusasioista. Sinun uskontosi ei perustus evankeliumiin.
Ei kaikki kristityt pelastu. Itse asiassa vain hyvin pieni vähemmistö pelastuu ja suuri enemmistä joutuu kadotukseen luterilaisuutta noudattaneet mukaan lukien. Tässä tämä on ihan selvästi sanottu. Olet niin paatunut, ettet kykene tätä ymmärtämään.
Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Matt 13:41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei niin. Mikähän lahko hänet on aivopessyt? Onko weijolaisia vai adventisteja... vaikuttaa joltakin ei-kristilliseltä poppoolta.
Noi tuli itellekin mieleen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Jumalan tahto on se että uskomme ja turvaamme häneen ja yhtään sellaista ei kadotuskeen heitetä vaikka kuinkä märiset noita satujasi luterilaisuudesta. <<<
Kadotuksessa on paljon luterilaisia, jotka turvasivat Jeesukseen, mutta eivät tehneet Jumalan tahtoa. Olet niin paatunut, ettet kykene ymmärtämään edes evankeliumin perusasioista. Sinun uskontosi ei perustus evankeliumiin.
Ei kaikki kristityt pelastu. Itse asiassa vain hyvin pieni vähemmistö pelastuu ja suuri enemmistä joutuu kadotukseen luterilaisuutta noudattaneet mukaan lukien. Tässä tämä on ihan selvästi sanottu. Olet niin paatunut, ettet kykene tätä ymmärtämään.
Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Matt 13:41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.Sinä olet totaalisen paatunut noilla saduillasi ja kuvittelet olevasi ainoa pelastettu etkä ymmärrä siteeraamiasi jakeita ollenkaan. Eli teet laittomuutta. Kristus sinua auttakoon!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä olet totaalisen paatunut noilla saduillasi ja kuvittelet olevasi ainoa pelastettu etkä ymmärrä siteeraamiasi jakeita ollenkaan. Eli teet laittomuutta. Kristus sinua auttakoon!
Kerro tyt kuitenki oletko jehova, weijolainen vai adventisti?
- Anonyymi
Uuden liiton kaste perustuu Johanneksen kasteeseen sillä erotuksella, että uuden liiton upotuskaste annetaan Herran Jeshuan ha-Mashiachin nimeen, joka on käännetty suomalaiseen Raamattuun Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen. Uuden liiton kasteesta opetti jo Johannes Kastajakin, kuten asiasta Paavali kertoo näin:
"Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,"
Ap.t 19:4,5
Raamatussa on ainakin ehkä kymmenen kertaa mainittu kasteen annetun Herran Jeshua ha-Mashiachin nimeen ja vain yhden kerran Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen."
Ap.t 2:38
"Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen."
Ap.t 10:47,48
"Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme."
Kol 3:17
Eräät tutkijat ovat väittäneet, että Matteuksen evankeliussa 28:19 oleva kastekäsky Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen olisi katolisen kirkon myöhempi lisäys, mistä johtuu se ristiriita, että muualla Raamatussa käsketään kastamaan Herran Jeshua ha-Mashiachin nimeen. Tästä teemasta on käyty pitkä ja perusteellinen keskustelu, johon voi tutustua tämän linkin kautta:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15086725/isan-ja-pojan-ja-pyhan-hn-nimeen-myohempi-lisays
Eräiden tutkijoiden mukaan Jeesuksen alkuperäinen kastekäsky on Luukkaan evankeliumissa, mikä kertoo muuta.
"Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista."
Luuk 24:46,47- Anonyymi
Minä luotan Jeesuksen käskyyn ja siihen että Jumala varjelee Sanaansa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä luotan Jeesuksen käskyyn ja siihen että Jumala varjelee Sanaansa.
Uudessa testamentissa on paljon käännösten ja kopioinnin takia tulleita virheitä. Otan esille pari täysin ilmeistä virhettä.
Saulin matkatoverit kuulivat äänen, mutta eivät nähneet mitään, ja toisessa kohtaa asia menee päin vastoin. On selvä asia, että jompaan kumpaan kohtaan on tullut jokin käännös- tai kopiointivirhe. On siis mahdollista, että katoliset munkit eivät ole tehneet työtään asianmukaisesti.
Ap.t 22:8 Minä kysyin: 'Herra, kuka sinä olet?' Ääni vastasi: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat.'
9 Ne, jotka olivat kanssani, näkivät valon mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui.
Ap.t 9:4 Hän kaatui maahan ja kuuli äänen sanovan: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
5 Hän kysyi: "Herra, kuka sinä olet?" Ääni vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
6 Nouse ja mene kaupunkiin. Siellä saat kuulla, mitä sinun on tehtävä."
7 Saulin matkatoverit seisoivat sanattomina. He kuulivat äänen mutta eivät havainneet ketään.
Toisessa kohtaa Juudas Iskariot hirttäytyi ja toisessa kohtaa hän hyppäsi kalliolta alas.
Matt 27:5 Silloin Juudas paiskasi rahat temppeliin, meni pois ja hirttäytyi.
Ap.t 1:18 Petoksensa palkalla hän hankki itselleen kappaleen maata, mutta sitten hän syöksyi päistikkaa alas, niin että hänen vatsansa halkesi ja sisälmykset pursuivat ulos."
Tässä kohtaa viitataan Jeremian kirjaan, mutta ko. teksti ei löydy Jeremiasta vaan Sakarjan kirjasta.
Matt 27:9 Näin kävi toteen tämä profeetta Jeremian sana: -- He ottivat ne kolmekymmentä hopearahaa, hinnan, jonka arvoiseksi he tämän miehen israelilaisten puolesta olivat arvioineet.
Sakarja 11:12 Sitten sanoin heille: "Jos hyväksi näette, maksakaa minulle palkkani. Ellei se käy, olkaa maksamatta." Niin he antoivat minulle palkaksi vaivaiset kolmekymmentä hopearahaa.
13 Herra sanoi minulle: "Vie ne temppeliin ja viskaa metallinsulattajalle. Näin korkean hinnan arvoisena he minua pitävät!" Minä viskasin ne kolmekymmentä hopearahaa metallinsulattajalle, Herran temppeliin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uudessa testamentissa on paljon käännösten ja kopioinnin takia tulleita virheitä. Otan esille pari täysin ilmeistä virhettä.
Saulin matkatoverit kuulivat äänen, mutta eivät nähneet mitään, ja toisessa kohtaa asia menee päin vastoin. On selvä asia, että jompaan kumpaan kohtaan on tullut jokin käännös- tai kopiointivirhe. On siis mahdollista, että katoliset munkit eivät ole tehneet työtään asianmukaisesti.
Ap.t 22:8 Minä kysyin: 'Herra, kuka sinä olet?' Ääni vastasi: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat.'
9 Ne, jotka olivat kanssani, näkivät valon mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui.
Ap.t 9:4 Hän kaatui maahan ja kuuli äänen sanovan: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
5 Hän kysyi: "Herra, kuka sinä olet?" Ääni vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
6 Nouse ja mene kaupunkiin. Siellä saat kuulla, mitä sinun on tehtävä."
7 Saulin matkatoverit seisoivat sanattomina. He kuulivat äänen mutta eivät havainneet ketään.
Toisessa kohtaa Juudas Iskariot hirttäytyi ja toisessa kohtaa hän hyppäsi kalliolta alas.
Matt 27:5 Silloin Juudas paiskasi rahat temppeliin, meni pois ja hirttäytyi.
Ap.t 1:18 Petoksensa palkalla hän hankki itselleen kappaleen maata, mutta sitten hän syöksyi päistikkaa alas, niin että hänen vatsansa halkesi ja sisälmykset pursuivat ulos."
Tässä kohtaa viitataan Jeremian kirjaan, mutta ko. teksti ei löydy Jeremiasta vaan Sakarjan kirjasta.
Matt 27:9 Näin kävi toteen tämä profeetta Jeremian sana: -- He ottivat ne kolmekymmentä hopearahaa, hinnan, jonka arvoiseksi he tämän miehen israelilaisten puolesta olivat arvioineet.
Sakarja 11:12 Sitten sanoin heille: "Jos hyväksi näette, maksakaa minulle palkkani. Ellei se käy, olkaa maksamatta." Niin he antoivat minulle palkaksi vaivaiset kolmekymmentä hopearahaa.
13 Herra sanoi minulle: "Vie ne temppeliin ja viskaa metallinsulattajalle. Näin korkean hinnan arvoisena he minua pitävät!" Minä viskasin ne kolmekymmentä hopearahaa metallinsulattajalle, Herran temppeliin.Minäkin luotan Jeesuksen käskyyn ja siihen että Raamatun Sana on totuus
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minäkin luotan Jeesuksen käskyyn ja siihen että Raamatun Sana on totuus
Jos sinä luotat Jeesuksen käskyyn, niin hän on käskenyt kastamaan omassa nimessään.
"Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista."
Luuk 24:46,47
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen."
Ap.t 2:38
"Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme."
Kol 3:17 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos sinä luotat Jeesuksen käskyyn, niin hän on käskenyt kastamaan omassa nimessään.
"Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista."
Luuk 24:46,47
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen."
Ap.t 2:38
"Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme."
Kol 3:17Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, lukee Raamatussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, lukee Raamatussa.
Monien tutkijoiden mukaan sellaista ei ole koskaan lukenut Matteuksen evankeliumissa, vaan kyse olisi siitä, että katolinen kirkko on sen myöhemmin lisännyt lähtetyskäskyyn. Eräät kirkkoteologit ovat muinaisissa kirjoissaan siteeranneet ko. lähetyskäskyä, jossa on ollut eri sanamuoto. Samoin syyrialaisissa teksteissä ei ole ko. kastekäksyä ollenkaan. Apostolit eivät olisi kastaneet Jeesuksen nimellä, jos Jeesus olisi antanut käskyn kastaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimellä.
Tästä teemasta on käyty pitkä ja perusteellinen keskustelu: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15086725/isan-ja-pojan-ja-pyhan-hn-nimeen-myohempi-lisays - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, lukee Raamatussa.
Historian todistuksen mukaan keisari Diocletian vuonna 303 jKr. määräsi useita kristittyjen kirjoja polttoroviolle. Kirjojen joukossa on ollut myös varhaisia UT:n käsikirjoituksia. Matteuksen evankeliumin 28:19 (kastakaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen) varhaisin olemassa oleva muoto on noin 300-luvun lopulta tai 400-luvulta. Kirkkohistorioitsija Eusebius siteeraa kirjoituksissaan monta kertaa Matteuksen evankeliumin 28 lukua ja jaetta 19 näin: "Menkää ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia minun nimeeni." Eusebiuksen kirjoitukset ovat 300-luvulta. Yhdessäkään olemassa olevassa Matt 28:19 UT:n käsikirjoituksessa ei ole Eusebiuksen siteeraamaa kohtaa.
Kaikki apostolien teoissa mainitut kohdat, joissa suoritetaan kaste johonkin nimeen kertovat meille, että alkuseurakunnassa vesikaste suoritettiin Herran Jeesuksen nimeen. Paavalin todistuksen mukaan kaikki mitä uskovat tekevät sanalla ja työllä tulee tehdä Herran Jeesuksen nimeen. Täten Raamatun oma todistus todistaa sen, että vesikaste suoritetaan Herran Jeesuksen nimeen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, lukee Raamatussa.
Raamattu opettaa, että on vain yksi kaste. Se kaste on Jeesuksen Kristuksen nimeen. Tiedän seurakuntia, jotka tekee oikein kuten Raamattu käskee:
Efesolaiskirje
4:4 On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi. 5 Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!
Apostolien teot:
2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
8:16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen.
10: 46-48 -- Silloin Pietari sanoi: "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.
19: 4-6 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen, ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat.
Galatalaiskirje:
3: 26,27 Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne.
Roomalaiskirje:
6:3,4 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Kolossalaiskirje:
3:17 Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Historian todistuksen mukaan keisari Diocletian vuonna 303 jKr. määräsi useita kristittyjen kirjoja polttoroviolle. Kirjojen joukossa on ollut myös varhaisia UT:n käsikirjoituksia. Matteuksen evankeliumin 28:19 (kastakaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen) varhaisin olemassa oleva muoto on noin 300-luvun lopulta tai 400-luvulta. Kirkkohistorioitsija Eusebius siteeraa kirjoituksissaan monta kertaa Matteuksen evankeliumin 28 lukua ja jaetta 19 näin: "Menkää ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia minun nimeeni." Eusebiuksen kirjoitukset ovat 300-luvulta. Yhdessäkään olemassa olevassa Matt 28:19 UT:n käsikirjoituksessa ei ole Eusebiuksen siteeraamaa kohtaa.
Kaikki apostolien teoissa mainitut kohdat, joissa suoritetaan kaste johonkin nimeen kertovat meille, että alkuseurakunnassa vesikaste suoritettiin Herran Jeesuksen nimeen. Paavalin todistuksen mukaan kaikki mitä uskovat tekevät sanalla ja työllä tulee tehdä Herran Jeesuksen nimeen. Täten Raamatun oma todistus todistaa sen, että vesikaste suoritetaan Herran Jeesuksen nimeen.Minä luotan silti Jumalan Sanaan ja Jeesuksen käskyyn.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, lukee Raamatussa.
Paavi Benedictus XVI (Joseph Alois Ratzinger) oli aiemmin teologian professorina. Hän on kirjassaan Introduction to Christianity kertonut, että katolinen kirkko on muuttanut Matteuksen evankeliumin jaetta 28:19. Kastekäksyä ei ole ollut alkuperäisessä lähetyskäskyssä siinä muodossa, missä se on nykyisissä käännöksissä.
https://archive.org/details/mat-28-19-baptismal-formula-changed - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavi Benedictus XVI (Joseph Alois Ratzinger) oli aiemmin teologian professorina. Hän on kirjassaan Introduction to Christianity kertonut, että katolinen kirkko on muuttanut Matteuksen evankeliumin jaetta 28:19. Kastekäksyä ei ole ollut alkuperäisessä lähetyskäskyssä siinä muodossa, missä se on nykyisissä käännöksissä.
https://archive.org/details/mat-28-19-baptismal-formula-changedMinä uskon enemmin Jeesusta kuin paavia
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä uskon enemmin Jeesusta kuin paavia
Jos sinä uskoisit Jeesusta, ymmärtäisit, että kaste otetaan hänen nimessään.
"Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista."
Luuk 24:46,47
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen."
Ap.t 2:38
"Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme."
Kol 3:17 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos sinä uskoisit Jeesusta, ymmärtäisit, että kaste otetaan hänen nimessään.
"Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista."
Luuk 24:46,47
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen."
Ap.t 2:38
"Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme."
Kol 3:17Uskon Jeesusta ja sitä että kaste suoritetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Henen nimeen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskon Jeesusta ja sitä että kaste suoritetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Henen nimeen.
Et usko Jeesusta. Jeesus käski kastamaan omassa nimessään. Apostolit uskoivat Jeesusta, minkä takia he kastoivat hänen nimessään.
"Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista."
Luuk 24:46,47
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen."
Ap.t 2:38
"Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme."
Kol 3:17 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et usko Jeesusta. Jeesus käski kastamaan omassa nimessään. Apostolit uskoivat Jeesusta, minkä takia he kastoivat hänen nimessään.
"Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista."
Luuk 24:46,47
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen."
Ap.t 2:38
"Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme."
Kol 3:17Jeesus käski kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus käski kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"Sellaista jaetta ei ole ollut Matteuksen evankeliumin alkuperäisessä kirjoituksessa. Edellä on lukuisia kommentteja, jotka ovat käsitelleet tätä asiaa. Sen takia apostolit eivät kastaneet Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Apostolit noudattivat Jeesuksen Kristuksen käskyä ja kastoivat hänen nimessään.
Apostolien teot:
2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
8:16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen.
10: 46-48 -- Silloin Pietari sanoi: "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.
19: 4-6 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen, ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat.
Galatalaiskirje:
3: 26,27 Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne.
Roomalaiskirje:
6:3,4 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Kolossalaiskirje:
3:17 Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus käski kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"Uudessa testamentissa on paljon lisätty siihen kuulumattomia sanoja. Luterilainen kirkko on lisännyt useita sanoja jakeeseen Mark 7:19, jotka eivät ole edes kreikkalaisessa käsikirjoituksessa (Näin hän sanoi). Kyse on luterilaisen kirkon tekemästä Uuden testamentin jakeen väärennöksestä, jolla kumotaan Jumalan käsky.
33/38:
Mark 7:19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.
Bibliassa on alkuperäinen teksti:
Mark. 7:19 Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uudessa testamentissa on paljon lisätty siihen kuulumattomia sanoja. Luterilainen kirkko on lisännyt useita sanoja jakeeseen Mark 7:19, jotka eivät ole edes kreikkalaisessa käsikirjoituksessa (Näin hän sanoi). Kyse on luterilaisen kirkon tekemästä Uuden testamentin jakeen väärennöksestä, jolla kumotaan Jumalan käsky.
33/38:
Mark 7:19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.
Bibliassa on alkuperäinen teksti:
Mark. 7:19 Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain.Minä luotan Jumalan Sanan ja Jeesuksen käskyyn.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä luotan Jumalan Sanan ja Jeesuksen käskyyn.
Jeesus käski kastamaan omassa nimessään. Apostolit uskoivat Jeesusta, minkä takia he kastoivat hänen nimessään.
"Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista."
Luuk 24:46,47
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen."
Ap.t 2:38
"Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus käski kastamaan omassa nimessään. Apostolit uskoivat Jeesusta, minkä takia he kastoivat hänen nimessään.
"Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista."
Luuk 24:46,47
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen."
Ap.t 2:38
"Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme."Jeesus käski kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus käski kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"Sellaista jaetta ei ole ollut Matteuksen evankeliumin alkuperäisessä kirjoituksessa. Edellä on lukuisia kommentteja, jotka ovat käsitelleet tätä asiaa. Sen takia apostolit eivät kastaneet Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Apostolit noudattivat Jeesuksen Kristuksen käskyä ja kastoivat hänen nimessään.
Luukas 24:
46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
Apostolien teot:
2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
8:16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen.
10: 46-48 -- Silloin Pietari sanoi: "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.
19: 4-6 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen, ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat.
Galatalaiskirje:
3: 26,27 Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne.
Roomalaiskirje:
6:3,4 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Kolossalaiskirje:
3:17 Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sellaista jaetta ei ole ollut Matteuksen evankeliumin alkuperäisessä kirjoituksessa. Edellä on lukuisia kommentteja, jotka ovat käsitelleet tätä asiaa. Sen takia apostolit eivät kastaneet Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Apostolit noudattivat Jeesuksen Kristuksen käskyä ja kastoivat hänen nimessään.
Luukas 24:
46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
Apostolien teot:
2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
8:16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen.
10: 46-48 -- Silloin Pietari sanoi: "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.
19: 4-6 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen, ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat.
Galatalaiskirje:
3: 26,27 Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne.
Roomalaiskirje:
6:3,4 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Kolossalaiskirje:
3:17 Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme.Jeesus käski kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Se on kaste Kristukseen.
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus käski kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Se on kaste Kristukseen.
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"Ei käskenyt. Sellaista jaetta ei ole ollut Matteuksen evankeliumin alkuperäisessä kirjoituksessa. Edellä on lukuisia kommentteja, jotka ovat käsitelleet tätä asiaa. Sen takia apostolit eivät kastaneet Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Apostolit noudattivat Jeesuksen Kristuksen käskyä ja kastoivat hänen nimessään.
Luukas 24:
46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus käski kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Se on kaste Kristukseen.
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"Paavi Benedictus XVI (Joseph Alois Ratzinger) oli aiemmin teologian professorina. Hän on kirjassaan Introduction to Christianity kertonut, että katolinen kirkko on muuttanut Matteuksen evankeliumin jaetta 28:19. Kastekäksyä ei ole ollut alkuperäisessä lähetyskäskyssä siinä muodossa, missä se on nykyisissä käännöksissä.
https://archive.org/details/mat-28-19-baptismal-formula-changed - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus käski kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Se on kaste Kristukseen.
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"Uudessa testamentissa on paljon käännösten ja kopioinnin takia tulleita virheitä. Otan esille pari täysin ilmeistä virhettä.
Uudessa testamentissa on paljon lisätty siihen kuulumattomia sanoja. Luterilainen kirkko on lisännyt useita sanoja jakeeseen Mark 7:19, jotka eivät ole edes kreikkalaisessa käsikirjoituksessa (Näin hän sanoi). Kyse on luterilaisen kirkon tekemästä Uuden testamentin jakeen väärennöksestä, jolla kumotaan Jumalan käsky.
33/38:
Mark 7:19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.
Bibliassa on alkuperäinen teksti:
Mark. 7:19 Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain.
Saulin matkatoverit kuulivat äänen, mutta eivät nähneet mitään, ja toisessa kohtaa asia menee päin vastoin. On selvä asia, että jompaan kumpaan kohtaan on tullut jokin käännös- tai kopiointivirhe. On siis mahdollista, että katoliset munkit eivät ole tehneet työtään asianmukaisesti.
Ap.t 22:8 Minä kysyin: 'Herra, kuka sinä olet?' Ääni vastasi: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat.'
9 Ne, jotka olivat kanssani, näkivät valon mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui.
Ap.t 9:4 Hän kaatui maahan ja kuuli äänen sanovan: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
5 Hän kysyi: "Herra, kuka sinä olet?" Ääni vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
6 Nouse ja mene kaupunkiin. Siellä saat kuulla, mitä sinun on tehtävä."
7 Saulin matkatoverit seisoivat sanattomina. He kuulivat äänen mutta eivät havainneet ketään.
Toisessa kohtaa Juudas Iskariot hirttäytyi ja toisessa kohtaa hän hyppäsi kalliolta alas.
Matt 27:5 Silloin Juudas paiskasi rahat temppeliin, meni pois ja hirttäytyi.
Ap.t 1:18 Petoksensa palkalla hän hankki itselleen kappaleen maata, mutta sitten hän syöksyi päistikkaa alas, niin että hänen vatsansa halkesi ja sisälmykset pursuivat ulos."
Tässä kohtaa viitataan Jeremian kirjaan, mutta ko. teksti ei löydy Jeremiasta vaan Sakarjan kirjasta.
Matt 27:9 Näin kävi toteen tämä profeetta Jeremian sana: -- He ottivat ne kolmekymmentä hopearahaa, hinnan, jonka arvoiseksi he tämän miehen israelilaisten puolesta olivat arvioineet.
Sakarja 11:12 Sitten sanoin heille: "Jos hyväksi näette, maksakaa minulle palkkani. Ellei se käy, olkaa maksamatta." Niin he antoivat minulle palkaksi vaivaiset kolmekymmentä hopearahaa.
13 Herra sanoi minulle: "Vie ne temppeliin ja viskaa metallinsulattajalle. Näin korkean hinnan arvoisena he minua pitävät!" Minä viskasin ne kolmekymmentä hopearahaa metallinsulattajalle, Herran temppeliin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavi Benedictus XVI (Joseph Alois Ratzinger) oli aiemmin teologian professorina. Hän on kirjassaan Introduction to Christianity kertonut, että katolinen kirkko on muuttanut Matteuksen evankeliumin jaetta 28:19. Kastekäksyä ei ole ollut alkuperäisessä lähetyskäskyssä siinä muodossa, missä se on nykyisissä käännöksissä.
https://archive.org/details/mat-28-19-baptismal-formula-changedMinä uskon Jeesuksen sanoja enkä paavia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä uskon Jeesuksen sanoja enkä paavia.
Jeesuksen käsky kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen on käsky jota koko kristikunta toteuttaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus käski kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Se on kaste Kristukseen.
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"Sellaista jaetta ei ole ollut Matteuksen evankeliumin alkuperäisessä kirjoituksessa. Apostolit eivät kastaneet Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Apostolit noudattivat Jeesuksen Kristuksen käskyä ja kastoivat hänen nimessään.
Luukas 24:
46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
Historian todistuksen mukaan keisari Diocletian vuonna 303 jKr. määräsi useita kristittyjen kirjoja polttoroviolle. Kirjojen joukossa on ollut myös varhaisia UT:n käsikirjoituksia. Matteuksen evankeliumin 28:19 (kastakaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen) varhaisin olemassa oleva muoto on noin 300-luvun lopulta tai 400-luvulta. Kirkkohistorioitsija Eusebius siteeraa kirjoituksissaan monta kertaa Matteuksen evankeliumin 28 lukua ja jaetta 19 näin: "Menkää ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia minun nimeeni." Eusebiuksen kirjoitukset ovat 300-luvulta. Yhdessäkään olemassa olevassa Matt 28:19 UT:n käsikirjoituksessa ei ole Eusebiuksen siteeraamaa kohtaa.
Kaikki apostolien teoissa mainitut kohdat, joissa suoritetaan kaste johonkin nimeen kertovat meille, että alkuseurakunnassa vesikaste suoritettiin Herran Jeesuksen nimeen. Paavalin todistuksen mukaan kaikki mitä uskovat tekevät sanalla ja työllä tulee tehdä Herran Jeesuksen nimeen. Täten Raamatun oma todistus todistaa sen, että vesikaste suoritetaan Herran Jeesuksen nimeen.
Apostolien teot:
2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
8:16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen.
10: 46-48 -- Silloin Pietari sanoi: "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.
19: 4-6 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen, ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat.
Galatalaiskirje:
3: 26,27 Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne.
Roomalaiskirje:
6:3,4 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Kolossalaiskirje:
3:17 Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sellaista jaetta ei ole ollut Matteuksen evankeliumin alkuperäisessä kirjoituksessa. Apostolit eivät kastaneet Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Apostolit noudattivat Jeesuksen Kristuksen käskyä ja kastoivat hänen nimessään.
Luukas 24:
46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
Historian todistuksen mukaan keisari Diocletian vuonna 303 jKr. määräsi useita kristittyjen kirjoja polttoroviolle. Kirjojen joukossa on ollut myös varhaisia UT:n käsikirjoituksia. Matteuksen evankeliumin 28:19 (kastakaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen) varhaisin olemassa oleva muoto on noin 300-luvun lopulta tai 400-luvulta. Kirkkohistorioitsija Eusebius siteeraa kirjoituksissaan monta kertaa Matteuksen evankeliumin 28 lukua ja jaetta 19 näin: "Menkää ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia minun nimeeni." Eusebiuksen kirjoitukset ovat 300-luvulta. Yhdessäkään olemassa olevassa Matt 28:19 UT:n käsikirjoituksessa ei ole Eusebiuksen siteeraamaa kohtaa.
Kaikki apostolien teoissa mainitut kohdat, joissa suoritetaan kaste johonkin nimeen kertovat meille, että alkuseurakunnassa vesikaste suoritettiin Herran Jeesuksen nimeen. Paavalin todistuksen mukaan kaikki mitä uskovat tekevät sanalla ja työllä tulee tehdä Herran Jeesuksen nimeen. Täten Raamatun oma todistus todistaa sen, että vesikaste suoritetaan Herran Jeesuksen nimeen.
Apostolien teot:
2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
8:16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen.
10: 46-48 -- Silloin Pietari sanoi: "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.
19: 4-6 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen, ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat.
Galatalaiskirje:
3: 26,27 Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne.
Roomalaiskirje:
6:3,4 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Kolossalaiskirje:
3:17 Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme.Sellainen jae on Jumlalan Sanassa etkä saa sitä sieltä pois.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sellainen jae on Jumlalan Sanassa etkä saa sitä sieltä pois.
Ehkä jos siteeraa oikein montaa kohtaa niin Jeesuksen käsky häviää tuhka tuuleen :DD
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkä jos siteeraa oikein montaa kohtaa niin Jeesuksen käsky häviää tuhka tuuleen :DD
Ei luterilaisten Raamattu ole virheetön ja alkuperäinen. On todisteita, että Raamattuun on lisätty sinne kuulumattomia sanoja myöhemmin ja Luther itsekin yritti ottaa Raamatusta pois Jaakobin kirjeen, vaikka se sinne kuuluu.
Uudessa testamentissa on paljon käännösten ja kopioinnin takia tulleita virheitä. Otan esille pari täysin ilmeistä virhettä.
Uudessa testamentissa on paljon lisätty siihen kuulumattomia sanoja. Luterilainen kirkko on lisännyt useita sanoja jakeeseen Mark 7:19, jotka eivät ole edes kreikkalaisessa käsikirjoituksessa (Näin hän sanoi). Kyse on luterilaisen kirkon tekemästä Uuden testamentin jakeen väärennöksestä, jolla kumotaan Jumalan käsky.
33/38:
Mark 7:19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.
Bibliassa on alkuperäinen teksti:
Mark. 7:19 Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain.
Saulin matkatoverit kuulivat äänen, mutta eivät nähneet mitään, ja toisessa kohtaa asia menee päin vastoin. On selvä asia, että jompaan kumpaan kohtaan on tullut jokin käännös- tai kopiointivirhe. On siis mahdollista, että katoliset munkit eivät ole tehneet työtään asianmukaisesti.
Ap.t 22:8 Minä kysyin: 'Herra, kuka sinä olet?' Ääni vastasi: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat.'
9 Ne, jotka olivat kanssani, näkivät valon mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui.
Ap.t 9:4 Hän kaatui maahan ja kuuli äänen sanovan: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
5 Hän kysyi: "Herra, kuka sinä olet?" Ääni vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
6 Nouse ja mene kaupunkiin. Siellä saat kuulla, mitä sinun on tehtävä."
7 Saulin matkatoverit seisoivat sanattomina. He kuulivat äänen mutta eivät havainneet ketään.
Toisessa kohtaa Juudas Iskariot hirttäytyi ja toisessa kohtaa hän hyppäsi kalliolta alas.
Matt 27:5 Silloin Juudas paiskasi rahat temppeliin, meni pois ja hirttäytyi.
Ap.t 1:18 Petoksensa palkalla hän hankki itselleen kappaleen maata, mutta sitten hän syöksyi päistikkaa alas, niin että hänen vatsansa halkesi ja sisälmykset pursuivat ulos."
Tässä kohtaa viitataan Jeremian kirjaan, mutta ko. teksti ei löydy Jeremiasta vaan Sakarjan kirjasta.
Matt 27:9 Näin kävi toteen tämä profeetta Jeremian sana: -- He ottivat ne kolmekymmentä hopearahaa, hinnan, jonka arvoiseksi he tämän miehen israelilaisten puolesta olivat arvioineet.
Sakarja 11:12 Sitten sanoin heille: "Jos hyväksi näette, maksakaa minulle palkkani. Ellei se käy, olkaa maksamatta." Niin he antoivat minulle palkaksi vaivaiset kolmekymmentä hopearahaa.
13 Herra sanoi minulle: "Vie ne temppeliin ja viskaa metallinsulattajalle. Näin korkean hinnan arvoisena he minua pitävät!" Minä viskasin ne kolmekymmentä hopearahaa metallinsulattajalle, Herran temppeliin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkä jos siteeraa oikein montaa kohtaa niin Jeesuksen käsky häviää tuhka tuuleen :DD
Raamatussa on käsky kastaa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja se käsky ei häviä tuhka tuuleen :DD
Apostolien teot:
2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
- Anonyymi
Mihin kaste oikeuttaa?
En ymmärrä sen tärkeyttä. En ymmärrä, miksi uskovaisen ihmisen elämään liitetään niin paljon uskon mukana tullutta toimintaa ja sitä sitten nimitetään sakramentiksi.
Monen monet ihmiset elävät kaukana keskuksista, he eivät saa hengellistä ohjausta, eivätkä he tule edes ajatelleeksi kastetta.
Ovatko he siis jollakin lailla alempiarvoisia uskovaisia, vaikka uskoisivatkin lapsen lailla, kuten heille on aikanaan opetettu.
Mitä usko on?
Eikö kuka tahansa voi uskoa uskontunnustuksen ohjeella?
- Takarivissä tulee ihmetelleeksi niin monia asioita.- Anonyymi
Kasteessa ihminen samaistuu Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja elää sen jälkeen Kristuksessa eli samalla lailla kuin Jeesus ylösnousemuksen jälkeen iankaikkista elämää vaikka olisikin vielä maan päällä. Kun veteen upotetaan ja noustaan sieltä ylös niin henkilö on yhtä Jeesuksen kanssa. Näin siis yksinkertaistettuna.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kasteessa ihminen samaistuu Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja elää sen jälkeen Kristuksessa eli samalla lailla kuin Jeesus ylösnousemuksen jälkeen iankaikkista elämää vaikka olisikin vielä maan päällä. Kun veteen upotetaan ja noustaan sieltä ylös niin henkilö on yhtä Jeesuksen kanssa. Näin siis yksinkertaistettuna.
Niin ja aivan kuten Jeesus meni vapaaehtoisesti ristinkuolemaan ja Jumalan voimasta nousi kuolleista, niin uskovakin menee kasteelle vapaaehtoisesti ja alkaa sen jälkeen elämään uutta elämää Kristuksessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin ja aivan kuten Jeesus meni vapaaehtoisesti ristinkuolemaan ja Jumalan voimasta nousi kuolleista, niin uskovakin menee kasteelle vapaaehtoisesti ja alkaa sen jälkeen elämään uutta elämää Kristuksessa.
Ehkei kannata puhu kasteen yhteydessä sellaisista asioista joista Raamattu ei siihen liitä kuten tuo "vpaaehtoisuus" - vaan keskittyä niihin asioihin jotka Raamattu siihen liittää kuten juuri uusi elämä Kristuksessa, Hänen kuolemansa ja ykösnousemuksensa sekä syntien anteeksianto.
- Anonyymi
✝️✝️✝️✝️✝️
- Anonyymi
Sotaa edeltänyt aikakausi 1920–1939
Lauri Hokkanen
Gerhard Olsen-Smidt järjesti 1920 Helsingissä Helluntaiseurakunnan, jonka kokoontumispaikka oli Ludviginkadulla Helsingin Sanomain salissa 4. kerroksessa ja myöhemmin Liisankatu 17:ssä. Tästä ryhmästä muodostui myöhemmin Filadelfiaseurakunta. Eino I. Manninen valittiin seurakunnan vanhimmaksi joulukuussa 1920. Olsen-Smidt oli valloittava johtaja, ja liike keskittyi vahvasti hänen henkilöönsä. Häntä syytettiin taloudellisista väärinkäytöksistä ja yksinvaltaisesta johtamistavasta.[18]
Keväällä 1925 Olsen-Smidt pidätettiin Helsingissä ”homoseksuaalisen hurjastelun” takia,[21] ja hänet tuomittiin huhtikuussa 1925 kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen haureudesta,[22] sillä hänellä oli ollut seksuaalisuhteita kahteen nuorukaiseen, jotka toimivat seurakunnassa.[18] Vankeustuomion jälkeen hänet karkotettiin Norjaan.[23] Tuomio merkitsi helluntailiikkeelle huomattavaa kriisiä.[18]- Anonyymi
Yritätkö mustamaaltata tällä tavalla uskovien kastetta?
Rikollisia on kaikissa kirkkokunnissa myös luterilaisia. - Anonyymi
Leo Meller on luterilainen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yritätkö mustamaaltata tällä tavalla uskovien kastetta?
Rikollisia on kaikissa kirkkokunnissa myös luterilaisia.Kai se yritti kertoa millaisia homot todellisuudessa ovat?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kai se yritti kertoa millaisia homot todellisuudessa ovat?
Eivätkös homot ja lesbot ole tänä päivänä kirkon pappien ja piispojen erityisessä suojeluksessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eivätkös homot ja lesbot ole tänä päivänä kirkon pappien ja piispojen erityisessä suojeluksessa.
Eipä ole vaikea keksiä kuka tuon viestin kirjoitti
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä ole vaikea keksiä kuka tuon viestin kirjoitti
No ei todellakaan!
- Anonyymi
Sehän se on juurikin asian ydin, kuka sen on kirjoittanut !
- Anonyymi
Helppo nähdä kuka tuon viestin on kirjoittanut
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Helppo nähdä kuka tuon viestin on kirjoittanut
Hahaa, on kyllä!
- Anonyymi
Sehän on se sama sairaalloinen panettelija, joka on jo vuosia kopionut tuota samaa Smith-fantasiaansa eri palstoille. Hänen hengellinen elämänsä rajoittuu tuohon helluntailaisuuden mustamaalaamiseen. Se kertoo luonneviasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sehän on se sama sairaalloinen panettelija, joka on jo vuosia kopionut tuota samaa Smith-fantasiaansa eri palstoille. Hänen hengellinen elämänsä rajoittuu tuohon helluntailaisuuden mustamaalaamiseen. Se kertoo luonneviasta.
Vähän niin kuin sinun hengellinen elämäsi rajoittuu luterilaisuuden mustamaalaamiseen.
- Anonyymi
Myönnät siis mustamaalaavssi luterilaisuutta!
Hyvä tunnustus. - Anonyymi
Luonnevikasi on kyllä huomattu!
- Anonyymi
Luterilaisen kirkon lähettämä anabaptistien tapporyhmä on tullut tänne opettamaan helluntailaisille, kuinka kaste pitää hoitaa.
He eivät ollenkaan mieti sitä, onko oikein suorittaa kansanmurha vain pienten mielipide-erojen takia. He ovat hyväksyneet äitikirkkonsa, katolisen kirkon, murhat aitona kristillisenä toimintana.- Anonyymi
Hellunutaikirkon tappajaryhmä on tullut luterilaiasten palstalle kertomaan miten kaste pitää hoitaa. He ihannoivat tappamista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hellunutaikirkon tappajaryhmä on tullut luterilaiasten palstalle kertomaan miten kaste pitää hoitaa. He ihannoivat tappamista.
Niin tuntuu ja tulevat luterilaisten palstalle siitä kertomaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hellunutaikirkon tappajaryhmä on tullut luterilaiasten palstalle kertomaan miten kaste pitää hoitaa. He ihannoivat tappamista.
Jos ymmärryskyky ja järjenjuoksu on tuota luokkaa, ei ole ihme, ettei raamatullinen kastekaan selviä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos ymmärryskyky ja järjenjuoksu on tuota luokkaa, ei ole ihme, ettei raamatullinen kastekaan selviä.
Helppo huomata kuka tuon järjenjuoksukommentin on kirjoittanut.
- Anonyymi
Kadoksiss ollut mies löytyi oli madot syöneet rumaksi läjäksi ei ollut taivaaseen
noussut ainakaan vielä tiedä sitten kun poltetaan tuhkaksi voi tuulen mukaan läh
tee paremmin kun arkussa jossa myös madot järsii kappaleiksi. - Anonyymi
Saatana tunnustaa seisten lahkon keskellä lahkon opit oikeiksi ja sitten kaataa porukan selällen ja kerää rahat itselleen ja huutaa mennessään hallelujaa!
- Anonyymi
Valehtelemalla nuo anababtistien murhaajat sitten tulevat tänne puolustelemaan tekojaan.
- Anonyymi
Miksi murhaat anabaptisteja?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi murhaat anabaptisteja?
Lutteri oli paavin munkkina ollessaan oppinut mallin kuinka toisinajattelijoita kohdellaan, ja toki laittoi oppimaansa käytäntöön monella tapaa.
tyytyi kuitenkin itse nakkelemaan kelettä mustepullolla ja koemaistelemaan emännän tekemiä juomia.
siinä sitä keskiaikaista elämää katolisuuden tummassa varjossa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lutteri oli paavin munkkina ollessaan oppinut mallin kuinka toisinajattelijoita kohdellaan, ja toki laittoi oppimaansa käytäntöön monella tapaa.
tyytyi kuitenkin itse nakkelemaan kelettä mustepullolla ja koemaistelemaan emännän tekemiä juomia.
siinä sitä keskiaikaista elämää katolisuuden tummassa varjossa.Ja mitä parhami teki ja kelta oli saanut vaikutteensa? Pani lapsia
Siinä sitä "vapaan uskovan" elämää - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja mitä parhami teki ja kelta oli saanut vaikutteensa? Pani lapsia
Siinä sitä "vapaan uskovan" elämääMutta ei hän kuitenkaan tapattanut toisinajattelijoita, kuten Luther, eikä vainonnut juutalaisia. Melko vapaata vainoamisesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta ei hän kuitenkaan tapattanut toisinajattelijoita, kuten Luther, eikä vainonnut juutalaisia. Melko vapaata vainoamisesta.
Luther ei tapattanut ketään. Parhami pani lapsia. Melkoista "vapaan uskovan" elämää
- Anonyymi
Ns. Uskovien kaste (huom myös luterilaiset kastaa aikuisia esim lähetyskentällä ja kuten alkuseurakunnan aikaan)lähtee ihmisestä liikkeelle , toisin sanoen se on ihmisen kuuliaisuuden teko, jolla ei ole mitään raamatullista pohjaa. Ainoa peruste että raamatussakin kastettiin aikuisia(myös lapsia). Jos lähdemme siitä että pelastus on yksin Jumalalta ja hänellä on rakkaus ihmisiä kohtaan ja kaiken ihmisen pelastuksessa hän sitonut Kristuksen sovitustyöhön. Paavali kirjoittaa kasteesta niin paljon että pitäisi olla selvää, mutta epäusko tahtoo halventaa Kristuksen asettaman kasteen. Ihminen kastetaan Kristuksen kuolemaan sillä ilman sitä ei ole elämää Kristuksen kanssa kuoleman jälkeen, jos ihminen turvaa Jeesuksen sovitustyöhön armossa ja anteeksiantamuksessa . Viimeisellä hengen vedolla ei perusta ole siinä mitä minä olen tehnyt , ratkaisun , vahvan tunnekokemuksen kokenut , kuuliaisuuden askeleet vaan yksin Kristuksen sovitustyö
- Anonyymi
"jokainen, joka turvautuu Kristukseen pelastuu..."
Mistä pelastuu ja mihin pelastuu Raamatun mukaan?- Anonyymi
Totta: "Uskon pääkysymys tämä ei ole. Jokainen, joka turvautuu Kristukseen, pelastuu."
Siinähän tämä ongelma juuri onkin. Eräät laittavat kaiken toivonsa kasteeseen ja kuvittelevat sillä olevan jotain yliluonnollista vaikutusta ihmisen pelastumiseen. He kiivailevat lapsikasteen puolesta ja haukkuvat toisinajattelijoita kaikenlaisilla törkeillä kommenteilla.
Taivaan portilla ei kysytä kasteesta mitään, vaan Jumala katsoo ihmisen sydämeen eikä kastetavalla ole mitään merkitystä:
Ilm 7
"yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?" Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä. " - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta: "Uskon pääkysymys tämä ei ole. Jokainen, joka turvautuu Kristukseen, pelastuu."
Siinähän tämä ongelma juuri onkin. Eräät laittavat kaiken toivonsa kasteeseen ja kuvittelevat sillä olevan jotain yliluonnollista vaikutusta ihmisen pelastumiseen. He kiivailevat lapsikasteen puolesta ja haukkuvat toisinajattelijoita kaikenlaisilla törkeillä kommenteilla.
Taivaan portilla ei kysytä kasteesta mitään, vaan Jumala katsoo ihmisen sydämeen eikä kastetavalla ole mitään merkitystä:
Ilm 7
"yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?" Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä. "Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli. Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?"
Ja heille kullekin annettiin pitkä valkoinen vaippa, ja heille sanottiin, että vielä vähän aikaa pysyisivät levollisina, kunnes oli täyttyvä myös heidän kanssapalvelijainsa ja veljiensä luku, joiden tuli joutua tapettaviksi niinkuin hekin.
Vuonna 1530 Luther otti kovan kannan psalmin 82 kommentaarissaan. Kastajat ansaitsivat hänen mukaansa ankarimman rangaistuksen kapinallisuuden ja Jumalanpilkan takia.
Vuonna 1531 kun vaaliruhtinas Johan pyysi neuvoa siihen, että kuinka kohdella vangittuja anabaptisteja, niin Melanchton esitti kuolemantuomiota. Kuitenkin niille, jotka kääntyisivät takaisin, voitaisiin osoittaa armoa. Luther allekirjoitti lausuman.
Muissa Melanchtonin ja Lutherin vastauksissa kyseliville ruhtinaille Melanchton oli selvästi tiukempi. Luther edellytti kuolemantuomiolle kapinallisuutta, Melanchtonille vähempikin riitti. Kapinallisuutta Luther ei määritellyt. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta: "Uskon pääkysymys tämä ei ole. Jokainen, joka turvautuu Kristukseen, pelastuu."
Siinähän tämä ongelma juuri onkin. Eräät laittavat kaiken toivonsa kasteeseen ja kuvittelevat sillä olevan jotain yliluonnollista vaikutusta ihmisen pelastumiseen. He kiivailevat lapsikasteen puolesta ja haukkuvat toisinajattelijoita kaikenlaisilla törkeillä kommenteilla.
Taivaan portilla ei kysytä kasteesta mitään, vaan Jumala katsoo ihmisen sydämeen eikä kastetavalla ole mitään merkitystä:
Ilm 7
"yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?" Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä. "Ongelma on se että eräät kieltävät kasteen littyvän pelastuksen ja kiivailevat uudestikasteen puolesta haukkuen niitä jotka pitäytyvät Raamatun opetuksessa. Krisukseen turvaaminen ja kaste eivät ole vastakkaisia eivätkä sulje toisiaan pois.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ongelma on se että eräät kieltävät kasteen littyvän pelastuksen ja kiivailevat uudestikasteen puolesta haukkuen niitä jotka pitäytyvät Raamatun opetuksessa. Krisukseen turvaaminen ja kaste eivät ole vastakkaisia eivätkä sulje toisiaan pois.
Hmnn: " Krisukseen turvaaminen ja kaste eivät ole vastakkaisia eivätkä sulje toisiaan pois."
Jos tarkoitat Kristusta ja Häneen turvautumista niin olet oikeassa. Vauvahan ei turvaudu muuhun kuin äitiinsä, joten se siitä vauvakasteesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hmnn: " Krisukseen turvaaminen ja kaste eivät ole vastakkaisia eivätkä sulje toisiaan pois."
Jos tarkoitat Kristusta ja Häneen turvautumista niin olet oikeassa. Vauvahan ei turvaudu muuhun kuin äitiinsä, joten se siitä vauvakasteesta.Vauva turvautuu Jumalaan joten se siitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vauva turvautuu Jumalaan joten se siitä.
Sinulla tuntuu olevan liian vilkas mielikuvitus. Jos vauva turvautuu Jumalaan niin miksi hänet pitää kastaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulla tuntuu olevan liian vilkas mielikuvitus. Jos vauva turvautuu Jumalaan niin miksi hänet pitää kastaa?
UT:ssahan kastetaan juuri ne jotka turvautuvat Jumalaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
UT:ssahan kastetaan juuri ne jotka turvautuvat Jumalaan.
Totta: "UT:ssahan kastetaan juuri ne jotka turvautuvat Jumalaan."
Siksi vauvoja ei voi kastaa, sillä he eivät turvaudu Jumalaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta: "UT:ssahan kastetaan juuri ne jotka turvautuvat Jumalaan."
Siksi vauvoja ei voi kastaa, sillä he eivät turvaudu Jumalaan.Siksi heidät kastettiin kun he turvautuvat Jumalaan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulla tuntuu olevan liian vilkas mielikuvitus. Jos vauva turvautuu Jumalaan niin miksi hänet pitää kastaa?
Seuraavaksi kysyt miksi aikuinen kastetaan kun tämä turvaa Jumalaan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seuraavaksi kysyt miksi aikuinen kastetaan kun tämä turvaa Jumalaan
Ja sitten kysyt, miksi kristitty nauttii ehtoollista, lukee Jumalan sanaa, käy jumalanpalveluksissa , rukoilee jne.
Nuo ja kastehan ovat osoitus siitä, että uskova ottaa tosissaan Raamatun ohjeet.
Vauvahan ei voi tehdä sitäkään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja sitten kysyt, miksi kristitty nauttii ehtoollista, lukee Jumalan sanaa, käy jumalanpalveluksissa , rukoilee jne.
Nuo ja kastehan ovat osoitus siitä, että uskova ottaa tosissaan Raamatun ohjeet.
Vauvahan ei voi tehdä sitäkään.Sinä kysyt sitäkin, eikä kaste ja ehtoollinen olen näyttämistä varten.
- Anonyymi
Kasteita on kaksi: Jeesus kastaa Hengellä ja sitä ilman ei tulla Jumalan lapseksi ja Jumalan valtakuntaan sisään.
Ihminen ei voi kastaa ihmistä Hengellä, koska Henki saadaan suoraan Jumalalta.
Jeesus tEI kasta ketään kraanavedellä, ei järvivedellä eikä muullakaan luonnollisella vedellä, vaan vesikaste on ihmisten teko sellaiselle ihmiselle, joka jo on uskossa ja saanut sinetin Jeesukselta. Eli vesikaste kuuluu käskyihin. Ihminen toteuttaa tämän käskyn.
Jeesus itse kertoi asian: "menkää kaikkialle ja kertokaa ja kastakaa". - Anonyymi
Kaste kuuluu Jumalan valtakuntaan. Maailman ihmiset ovat Jumalan valtakunnan ulkopuolelle. Maailman ihmisille ei kuulu kaste eikä mikään muukaan taivasten valtakuntaan kuuluva. Sisälle Jumalan valtakuntantaan pääsee sisälle yhden ja ainoan oven kautta: Jeesus sanoo: Minä olen ovi.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 535208
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233387Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281522Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei1841373- 761046
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna24968Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49887Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel259816Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35768Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.71749