Amerikan intiaanien esi-isät

EpätietoinenKyselijä

Leikkaus mormoninkirjasta: "Aikakirja kertoo kahdesta suuresta sivilisaatiosta. Toinen lähti Jerusalemista vuonna 600 eKr. ja jakaantui myöhemmin kahdeksi kansakunnaksi, jotka tunnetaan nefiläisinä ja lamanilaisina. Toinen lähti matkaan paljon varhemmin, kun Herra sekoitti kielet Babylonin tornilla. Tämä ryhmä tunnetaan jerediläisinä. Tuhansien vuosien kuluttua kaikki paitsi lamanilaiset tuhoutuivat, ja he ovat Amerikan intiaanien pääasiallisia esi-isiä."

DNA tutkimusten mukaan ensimmäiset pohjoisamerikan intiaanit ovat vähintään 14000 vuoden takaa. Jos mormonin kirjan mukaan intiaanien esi-isät ovat laamanilaiset, niin silloinhan intiaanien historia olisi vain vähemmän kuin 600ekr takaa. Haluaisin tähän asiallisen vastauksen, sikäli kun se on tällä forumilla mahdollista!😊

42

104

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tapan11

      Kysymys on noista varhemmin lähteneistä.

    • Asiallinenvastaus

      Pelegin (eli 209 vuotta) poika oli Regu (eli 207 vuotta) joka eli Baabelin tornin ja kielten sekoittamisen jälkeen (1 Mooseksen kirja 11 luku jae 18). Regun poika oli Serug (eli 230 vuotta) joka eli myöhemmin uudella mantereella noin 74 eaa. ollen tuolloin nimeltään Serahemna, laamanilaisten johtaja (Alma 43 luku 5 jae).

      Vedenpaisumus tapahtui noin vuonna 2494 eKr. Regun poika Serug syntyi noin 2372 eKr ja sitä myöhemmin hän eli noin 72 eKr uudella mantereella nimellä Serahemna.

      Laamanilaisten johtaja Serahemna unohti aikaisemman olemassaolonsa Regun poikana Serugina ollessaan laamanilainen. Aadamin jälkeläinen vai laamanilainen?

    • Ev.lut

      Selitys on hyvin yksinkertainen. Nefiläisiä, laamanilaisia tai jerediläisiä ei ole koskaan ollut olemassa. He ovat Mormonin kirjassa esiintyviä mielikuvituskansoja.

      • Pukkaatietoa

        Kun olen käynyt baptistiseurakunnan tilaisuuksissa täällä asuinpaikkakunnallani, olen nähnyt Lehin pojan Nefin muutaman kerran mutta en ole ainakaan vielä saanut selville hänen nykyistä nimeään. Ihmettelen vain miksi hän käy baptistien kokouksissa eikä mormoni kirkossa?

        Lehin poikaan Laamaniin en ole vielä törmännyt. Jaredin ja hänen veljensä (Eterin kirjan 1 :32-33) tunnen hyvin, myös nykyiseltä nimeltään, ja molemmat ovat paikkakuntani mormonikirkon aktiivisia jäseniä.

        142> vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua (vähän 142 vuorokauden jälkeen ennen kuudennen luomiskauden loppua) olemassaoloon tuli persoona (mies), Chamuel (hän ei ollut enkeli vaikka joissakin lähteissä niin annetaan ymmärtää), ihmiskunnan esi-isä taivaassa (Veeda-kirjallisuudessa nimellä Vayu eli Pavana, tuulen jumala). Kunti kutsui ilman puolijumalaa Vayua ja synnytti hänelle Bhiman (Veeda-kirjallisuus). Chamuel tunnetaan myöhemmin Raamatussa Saulus Tarsolaisena eli apostoli Paavalina. Apostoli Paavali eli myös uudella mantereella nimellä Mormon <325-387 jaa., josta Mormonin kirja on saanut nimensä.


      • Selkeyttä

        Kaipa osaat perustella, miksi heitä ei ole koskaan ollut? - Jos et kuitenkaan osaa, niin miksi esiinnyt niin varmana?

        Onko sinusta pätevä perustelu sellainen, että jotain ei ole ollut olemassa, koska siitä ei ole todisteita? Näinkin on tuollaista kuvittelua kritisoitu:

        "Jos jonkun asian alkuperäinen kirjoitus puuttuu, silloin sitä ei ollut olemassakaan? Tässä muutama muu asia, jotka puuttuvat: Wrightin veljesten patentti lentokoneelle – eli lentokoneita ei oikeasti olekaan olemassa; alkuperäiset atomipommin tiputuskartat Japanista, joten Hiroshimaa ei koskaan pommitettu. Entä Aleksandrian kirjasto? Tämä oli luultavasti aikansa täydellisin kirjasto, jonka sanottiin sisältävän puoli miljoonaa rullaa. Missä nuo rullat on tänään? Kadonneet ikuisiksi ajoiksi kirjaston palaessa yli tuhat vuota sitten. Ei alkuperäisiä kääröjä? Tämä varmaan tarkoittaa, että Alexandrian kirjastoa ei koskaan ollut olemassa."


      • kaksipisteto
        Selkeyttä kirjoitti:

        Kaipa osaat perustella, miksi heitä ei ole koskaan ollut? - Jos et kuitenkaan osaa, niin miksi esiinnyt niin varmana?

        Onko sinusta pätevä perustelu sellainen, että jotain ei ole ollut olemassa, koska siitä ei ole todisteita? Näinkin on tuollaista kuvittelua kritisoitu:

        "Jos jonkun asian alkuperäinen kirjoitus puuttuu, silloin sitä ei ollut olemassakaan? Tässä muutama muu asia, jotka puuttuvat: Wrightin veljesten patentti lentokoneelle – eli lentokoneita ei oikeasti olekaan olemassa; alkuperäiset atomipommin tiputuskartat Japanista, joten Hiroshimaa ei koskaan pommitettu. Entä Aleksandrian kirjasto? Tämä oli luultavasti aikansa täydellisin kirjasto, jonka sanottiin sisältävän puoli miljoonaa rullaa. Missä nuo rullat on tänään? Kadonneet ikuisiksi ajoiksi kirjaston palaessa yli tuhat vuota sitten. Ei alkuperäisiä kääröjä? Tämä varmaan tarkoittaa, että Alexandrian kirjastoa ei koskaan ollut olemassa."

        Olipa tyhmä sepustus, mistä tuollaisen edes löysit? Lentokoneita on olemassa eikä niiden olemassaolo riipu mitenkään siitä kuka on lentokoneelle ensimmäistä patenttia hakenut Atominpomin pudotus voidaan varmentaa ilman "tiputuskarttoja" Niin ja sen TODISTEISTA tiedämme että Aleksandriassa on ollut suuri kirjasto mutta EMME onko siellä ollut puoli miljoonaa rullaa vai onko väite kehuskelua.
        Historiaa tutkitaan niin että todennetut löydöt kertovat siitä mitä on ollut, mikä on tarinaa. Smithin kansoista ei ole jäljen jälkeä, se on tosiasia. Tarinat ja totuus eivät välttämättä kohtaa, joskus voivat kohdata, mutta Smithin kansatarinat ja totuus eivät ole kohdanneet, eivät missään, millään tutkimuksen alalla tai tasolla. Saattehan te mormonit silti uskoa satuihinne.


      • Selkeyttä
        kaksipisteto kirjoitti:

        Olipa tyhmä sepustus, mistä tuollaisen edes löysit? Lentokoneita on olemassa eikä niiden olemassaolo riipu mitenkään siitä kuka on lentokoneelle ensimmäistä patenttia hakenut Atominpomin pudotus voidaan varmentaa ilman "tiputuskarttoja" Niin ja sen TODISTEISTA tiedämme että Aleksandriassa on ollut suuri kirjasto mutta EMME onko siellä ollut puoli miljoonaa rullaa vai onko väite kehuskelua.
        Historiaa tutkitaan niin että todennetut löydöt kertovat siitä mitä on ollut, mikä on tarinaa. Smithin kansoista ei ole jäljen jälkeä, se on tosiasia. Tarinat ja totuus eivät välttämättä kohtaa, joskus voivat kohdata, mutta Smithin kansatarinat ja totuus eivät ole kohdanneet, eivät missään, millään tutkimuksen alalla tai tasolla. Saattehan te mormonit silti uskoa satuihinne.

        Etkö tajunnut esimerkkien ironiaa?
        Asian ydin on, ettei todisteiden puuttuminen merkitse olemattomuutta. Muistan sinun joskus vedonneen siihen kuin ehdottomana faktana.


      • Höpölöpsis
        Selkeyttä kirjoitti:

        Etkö tajunnut esimerkkien ironiaa?
        Asian ydin on, ettei todisteiden puuttuminen merkitse olemattomuutta. Muistan sinun joskus vedonneen siihen kuin ehdottomana faktana.

        Lentokoneista on todisteita! Ironiasi ei osunut mutta upposi!

        Ja edelleenkään, negatiivista todistustaakkaa kenelläkään ei ole, ei joulupukista, ei Smithin saduista!


    • Kun Mormonin kirjan kansat tulivat Amerikkaan, siellä oli jo intiaaneja. Lamanilaiset, mayat ym ovat sekakansaa niinkuin nykyisetkin intiaanit. Nefiläiset ovat pääosin kadonneet. Että lamanilaiset olisivat kaikkien intiaanien pääasiallisia esi-isiä, on varmaankin väärin. Intiaanit ovat sekakansaa ja heillä on kaikenlaisia esi-isiä.

      • Höpölöpsis

        Paitsi että Smithin satukansoja ei ole olemassa.


      • samarin

        MAP-profeetat ovat opettaneet väärin Amerikkojen kansojen esi-isistä.


      • kaksipisteto

        Lähi-itäinen DNA puuttuu eikä perimän jälki koskaan katoa, minulla on noin 30000 vuotta sitten eläneen toiseen ihmislajiin kuuluneen esi-isän perimää todennettuna omassa perimässäni.
        Kummasti vaan kaikki Smithin tarinat jäävät saduiksi,Smith -parka ei voinut tietää että joskus voidaan tutkia ja nähdä mistä kunkin populaation esi-isät ovat tulleet. Geenit eivät valehtele .


      • Uudenmantereenasukit

        Jared ja hänen veljensä ja heidän perheensä ja ystävänsä muuttivat uudelle mantereelle noin 2500 eKr.

        Lehin perhe, Ismaelin perhe ja Soram saapuivat luvattuun maahan eli uudelle mantereelle noin 589 eaa.

        Sidkian, Juudan kuninkaan yksi pojista, Mulek nimeltään pelastui Nebukadnessarin käsistä ja muutti 10 muun kanssa veneellä uudelle mantereelle noin 578 eaa. Yksi Mulekin matkassa muuttaneista oli nainen, joka syntyi myöhemmin 22.05.1970 Streathamissa, Etelä-Lontoossa, Englannissa nimellä Naomi Campbell.


      • Höpölöpsis kirjoitti:

        Paitsi että Smithin satukansoja ei ole olemassa.

        Mistä tiedät? On Mormonin kirja, joka on hyvin vakuuttava ja muitakin viitteitä siihen suuntaan että Mesoamerikassa olisi ollut nämä kulttuurit. Esim asteekit kertovat heidän alueellaan Tehoticuanissa asuneen kansan, jotka olivat kuin jumalia. Mormonin kirjan mukaan siellä asui hyvin korkeatasoinen Jeesusta seuraava kansa. Ja intiaanit odottivat valkoista Jumalaa, joka oli luvannut tulla takaisin.

        Ja menneisyydessä on muutenkin paljonkin kadonneita kulttuureja, joista ei paljoakaan tiedetä. Jos historiasta ja arkeologiasta ei jotakin asiaa tiedetä, ei se todista etteikö sitä olisi voinut olla. Arkeologia raapaisee vain pintaa.


      • Höpölöpsis
        Olli.S kirjoitti:

        Mistä tiedät? On Mormonin kirja, joka on hyvin vakuuttava ja muitakin viitteitä siihen suuntaan että Mesoamerikassa olisi ollut nämä kulttuurit. Esim asteekit kertovat heidän alueellaan Tehoticuanissa asuneen kansan, jotka olivat kuin jumalia. Mormonin kirjan mukaan siellä asui hyvin korkeatasoinen Jeesusta seuraava kansa. Ja intiaanit odottivat valkoista Jumalaa, joka oli luvannut tulla takaisin.

        Ja menneisyydessä on muutenkin paljonkin kadonneita kulttuureja, joista ei paljoakaan tiedetä. Jos historiasta ja arkeologiasta ei jotakin asiaa tiedetä, ei se todista etteikö sitä olisi voinut olla. Arkeologia raapaisee vain pintaa.

        Samat sanat sinulle kuin Tapanille. Negatiivista todistustaakkaa ei ole. Esitä pitävät todisteet Smithin saduille niin jatketaan sitten.
        Mainitsemasi valkoinen Jumala oli espanjalaisten kehittämä legenda.
        Inkat yrittivät hävittää jäljet itseään edeltäneestä mochen korkeakulttuurista, mutta eivät pystyneet hämäämään nykytutkijoita.


      • kaksipisteto
        Olli.S kirjoitti:

        Mistä tiedät? On Mormonin kirja, joka on hyvin vakuuttava ja muitakin viitteitä siihen suuntaan että Mesoamerikassa olisi ollut nämä kulttuurit. Esim asteekit kertovat heidän alueellaan Tehoticuanissa asuneen kansan, jotka olivat kuin jumalia. Mormonin kirjan mukaan siellä asui hyvin korkeatasoinen Jeesusta seuraava kansa. Ja intiaanit odottivat valkoista Jumalaa, joka oli luvannut tulla takaisin.

        Ja menneisyydessä on muutenkin paljonkin kadonneita kulttuureja, joista ei paljoakaan tiedetä. Jos historiasta ja arkeologiasta ei jotakin asiaa tiedetä, ei se todista etteikö sitä olisi voinut olla. Arkeologia raapaisee vain pintaa.

        Mormonin kirjan vakuuttavuudesta voi olla monta mieltä, mutta se on tosiasia, että mesoamerikasta ei ole lyötynyt mitään viitteitä että siellä olisi ollut mitään mistä Smith kirjailee .
        Tämä menee jo idiotismin puolelle " Esim asteekit kertovat heidän alueellaan Tehoticuanissa asuneen kansan, jotka olivat kuin jumalia. Mormonin kirjan mukaan siellä asui hyvin korkeatasoinen Jeesusta seuraava kansa".
        Arkeologia raapaisee pinnan alle, sillä mennään kunkin paikan ihmisasutuksen alkuun ja unohdat sen että mormonin kirjan kohdalla oltaisiin ajassa vaivaiset 2500 vuotta sitten, joten ei kyseessä ole edes kaukainen historia.


      • samarin

        "Sen vuoksi minä, Lehi, profetoin sen Hengen vaikutusten mukaan, joka minussa on, ettei kukaan tule tähän maahan muuten kuin Herran käden tuomana.

        Sen vuoksi tämä amaa on pyhitetty sille, jonka hän tuo. Ja jos he palvelevat häntä hänen antamiensa käskyjen mukaisesti, se on oleva heille vapauden maa; sen vuoksi heitä ei koskaan alisteta orjuuteen; jos niin käy, se tapahtuu pahuuden tähden; sillä jos pahuus saa vallan, maa on oleva kirottu heidän tähtensä, mutta vanhurskaille se on oleva ikuisesti siunattu.

        Ja katso, on viisasta, että tämä maa pidetään vielä salassa muilta kansakunnilta, sillä katso, monet kansakunnat levittäytyisivät maahan, niin ettei perinnölle jäisi sijaa." 2. Nefi 1: 6-8

        Tuosta jakeesta 8 voisi ymmärtää että maa oli tyhjä muista kansoista kun Lehi ja Ismael saapuivat perheineen. Ja näinhän tuota ovat MAP-profeetat tulkinneet.
        Jos nyt eivät profeetat enää saa uutta ilmoitusta kanonisoitavaksi, niin eikö heidän tehtäviinsä kuulu sitten juurikin kirjoitusten selittäminen?


      • samarin
        Olli.S kirjoitti:

        Mistä tiedät? On Mormonin kirja, joka on hyvin vakuuttava ja muitakin viitteitä siihen suuntaan että Mesoamerikassa olisi ollut nämä kulttuurit. Esim asteekit kertovat heidän alueellaan Tehoticuanissa asuneen kansan, jotka olivat kuin jumalia. Mormonin kirjan mukaan siellä asui hyvin korkeatasoinen Jeesusta seuraava kansa. Ja intiaanit odottivat valkoista Jumalaa, joka oli luvannut tulla takaisin.

        Ja menneisyydessä on muutenkin paljonkin kadonneita kulttuureja, joista ei paljoakaan tiedetä. Jos historiasta ja arkeologiasta ei jotakin asiaa tiedetä, ei se todista etteikö sitä olisi voinut olla. Arkeologia raapaisee vain pintaa.

        MAP-proeettojen kesken ei ole edes yksimielisyyttä siitä tapahtuivatko MK:n tapahtumat Mesoamerikassa vaiko muualla.

        Joseph Fielding Smith (muiden muassa) opetti että viimeinen taistelu Kumoran kukkulalla tapahtui sen saman kukkulan luona josta Joseph Smith väitti löytäneensä kultalevyt. Siis Pohjois-Amerikassa.

        Ei profeetoilla (MAP) ole ollut mitään epäluuloja etteivätkö kaikki intiaanit olisi polveutuneet Lehistä.
        Profeetta Kimball opetti voimallisesti että kaikki nykyiset Amerikkojen ja Polynesian alkuperäiskansojen ihmiset olivat isä Lehin jälkeläisiä.

        Herra itse Smithille antamissaan ilmoituksissa kutsuu Pohjois-Amerikan intiaaneja Lehin poikien jälkeläisiksi eli lamanilaisiksi.


      • Eksytetyille
        Höpölöpsis kirjoitti:

        Samat sanat sinulle kuin Tapanille. Negatiivista todistustaakkaa ei ole. Esitä pitävät todisteet Smithin saduille niin jatketaan sitten.
        Mainitsemasi valkoinen Jumala oli espanjalaisten kehittämä legenda.
        Inkat yrittivät hävittää jäljet itseään edeltäneestä mochen korkeakulttuurista, mutta eivät pystyneet hämäämään nykytutkijoita.

        Uudella mantereella (keski-Amerikassa) vieraili Jeesusta ennen taivaallisia olentoja (valkoinen jumala) jotka opettivat kansaa mm. viljelemään maata ym. Nuo taivaalliset olennot olivat Pyhä Henki (valkoinen jumala) eli Gabriel, Sarakael ja Raguel.


      • Kohdalleenasettaminen
        samarin kirjoitti:

        MAP-proeettojen kesken ei ole edes yksimielisyyttä siitä tapahtuivatko MK:n tapahtumat Mesoamerikassa vaiko muualla.

        Joseph Fielding Smith (muiden muassa) opetti että viimeinen taistelu Kumoran kukkulalla tapahtui sen saman kukkulan luona josta Joseph Smith väitti löytäneensä kultalevyt. Siis Pohjois-Amerikassa.

        Ei profeetoilla (MAP) ole ollut mitään epäluuloja etteivätkö kaikki intiaanit olisi polveutuneet Lehistä.
        Profeetta Kimball opetti voimallisesti että kaikki nykyiset Amerikkojen ja Polynesian alkuperäiskansojen ihmiset olivat isä Lehin jälkeläisiä.

        Herra itse Smithille antamissaan ilmoituksissa kutsuu Pohjois-Amerikan intiaaneja Lehin poikien jälkeläisiksi eli lamanilaisiksi.

        "Joseph Fielding Smith (muiden muassa) opetti että viimeinen taistelu Kumoran kukkulalla tapahtui sen saman kukkulan luona josta Joseph Smith väitti löytäneensä kultalevyt. Siis Pohjois-Amerikassa."


        1 Nefi 18 luku jae 7 (Mormonin kirja) puhuu Lehin kahdesta pojasta Jaakobista (synt. n. 591 eKr) ja Joosefista. Vanhempi Jaakob syntyi myöhemmin 03.05.1806 Wellsissä, Vermontissa, USA:ssa nimellä Oliwer Cowdery ja kuoli 03.03.1850.
        Joseph Fielding Smith eli aikaisemmassa elämässään noin 544-421 eKr Jaakobin poikana Enoksena (Jaakob 7:27). Eikö hän muka tietäisi Kumoran tapahtumista?

        Mormonin kirjan Enoksen kirjan kirjoittaja Jaakobin poika Enos syntyi myöhemmin 19.07.1876 Salt Lake Cityssä, Utahissa, USA:ssa nimellä Joseph Fielding Smith (Mormonikirkon presidentti) ja kuoli 02.07.1972 Salt Lake Cityssä.


    • Ev.lut

      Olli S ihan pokkana spekuloi intiaanien alkuperää ja pohtii satukansojen kohtaloita. Toki tiesin ettei mormoneille mikään fakta mene perille mutta täällä on sellaisiakin lukijoita jotka luulevat että MK:n tapahtumat ovat tosia. Moni saattaa luulla että täällä on kyse pelkästään opillisista seikoista. On jokseenkin järjetöntä pohtia, tekikö joku MK:ssa mainittu henkilö oikein vai väärin kun häntä eiole koskaan ollut olemassakaan.

      Eli lyhyesti: jos MK:n kansat olisivat olleet olemassa, heistä olisi löytynyt jälkiä ja heidän vaiheitaan tutkittaisiin Amerikan historiassa.

      • Kyllä heistä on ihan tarpeeksi jälkiä mutta ei se tietenkään ketään skeptikkoa saa vakuuttuneeksi. Monet Raamatun tapahtumat ovat myös todistamatta ja silti uskomme niihin. Huom tämä ev.lut!


      • Jälkiälöytyy
        Olli.S kirjoitti:

        Kyllä heistä on ihan tarpeeksi jälkiä mutta ei se tietenkään ketään skeptikkoa saa vakuuttuneeksi. Monet Raamatun tapahtumat ovat myös todistamatta ja silti uskomme niihin. Huom tämä ev.lut!

        Lehin perhe, Ismaelin perhe ja Soram saapuivat luvattuun maahan eli uudelle mantereelle noin 589 eaa. Soram eli myöhemmin 1900-luvulla Amerikassa ja oli valloittamassa Ivo Jimaa ja pystyttämässä kuuluisaa Amerikan lippua Ivo Jimalle Suribachi-vuorelle 23. helmikuuta 1945 yhtenä merijalkaväen miehistä. Soram kaatui melko pian tuon lipun noston jälkeen taistelussa. Soram oli joko Franklin Sousley, Harlon Block tai Rene Gagnon (behind Bradley)?


      • Höpölöpsis
        Olli.S kirjoitti:

        Kyllä heistä on ihan tarpeeksi jälkiä mutta ei se tietenkään ketään skeptikkoa saa vakuuttuneeksi. Monet Raamatun tapahtumat ovat myös todistamatta ja silti uskomme niihin. Huom tämä ev.lut!

        Jos joku uskoo kaikkiin Raamatussa kuvattuihin tapahtumiin, joiden tiedetään olevan pelkkää tarua (vedenpaisumuskertomus, erämaavaellus, valaan vatsassa olo, Baabelin kieltensekoitukseen ym.) se ei todista, että Smithin sadut olisivat totta...


      • kaksipisteto
        Olli.S kirjoitti:

        Kyllä heistä on ihan tarpeeksi jälkiä mutta ei se tietenkään ketään skeptikkoa saa vakuuttuneeksi. Monet Raamatun tapahtumat ovat myös todistamatta ja silti uskomme niihin. Huom tämä ev.lut!

        Raamattussa historiaan sijoitetut kertomukset on voitu tutkimuksen kautta osoittaa joko tapahtuneiksi tai vain tarinoiksi, nim. Höpölöpsis tarinaosuutta jo luetteli. Osalla tarinoista on tietty historiallinen pohja jota kirjoittajat ovat muunnelleet.


      • Jälkiälöytyy
        Jälkiälöytyy kirjoitti:

        Lehin perhe, Ismaelin perhe ja Soram saapuivat luvattuun maahan eli uudelle mantereelle noin 589 eaa. Soram eli myöhemmin 1900-luvulla Amerikassa ja oli valloittamassa Ivo Jimaa ja pystyttämässä kuuluisaa Amerikan lippua Ivo Jimalle Suribachi-vuorelle 23. helmikuuta 1945 yhtenä merijalkaväen miehistä. Soram kaatui melko pian tuon lipun noston jälkeen taistelussa. Soram oli joko Franklin Sousley, Harlon Block tai Rene Gagnon (behind Bradley)?

        Soram oli melko varmasti Harlon Block


    • Kuten aiemminkin olen todennut: USKOMATONTA, jos joku nämä sadut uskoo.

      • Ev.lut

        Kuten videoista näkyy esitelmät on pidetty mormonien omassa konferenssissa. Kyseessä ei siis ole tieteellinen konferenssi. Eki yhtä tyhjän kanssa.

        Nenada eiole niitä itsekin katsonut ja tietää ettei kukan muukaan viitsi. Jos hän olisi katsonut, hän kertoisi meille mitä ne hänen mielestään todistavat.


      • Odotellaan

        No kerro Nenada ihmeessä noiden tutkijoiden nimet ja kerro mitä he kertovat. Vai etkö osaa?


      • Ev.lut kirjoitti:

        Kuten videoista näkyy esitelmät on pidetty mormonien omassa konferenssissa. Kyseessä ei siis ole tieteellinen konferenssi. Eki yhtä tyhjän kanssa.

        Nenada eiole niitä itsekin katsonut ja tietää ettei kukan muukaan viitsi. Jos hän olisi katsonut, hän kertoisi meille mitä ne hänen mielestään todistavat.

        Satuin olemaan paikalla ja kyseiset DNA tutkijat ovat maailman parhaiden joukossa eikä siellä olla niin typeriä että kysyttäisiin ensin uskontoa. Ei voi mitään jos olet niin oppimaton että et englanninkieltä hallitse. Ei minulla ole aikaa tyydytellä sinun kieroja himojasi.
        Eikä missään tietääkseni kysyttykkään tieteellisestä konferenssista mitään. Nämä tiedemiehet jotka ovat erittäin tunnettuja siis luennoivat tiedekonferanssin ulkopuolella.


      • Etköuskalla
        nenada kirjoitti:

        Satuin olemaan paikalla ja kyseiset DNA tutkijat ovat maailman parhaiden joukossa eikä siellä olla niin typeriä että kysyttäisiin ensin uskontoa. Ei voi mitään jos olet niin oppimaton että et englanninkieltä hallitse. Ei minulla ole aikaa tyydytellä sinun kieroja himojasi.
        Eikä missään tietääkseni kysyttykkään tieteellisestä konferenssista mitään. Nämä tiedemiehet jotka ovat erittäin tunnettuja siis luennoivat tiedekonferanssin ulkopuolella.

        Kerro nyt ihmeessä nimet ja kerro mitä e sanoivat!


      • Etköuskalla
        nenada kirjoitti:

        Satuin olemaan paikalla ja kyseiset DNA tutkijat ovat maailman parhaiden joukossa eikä siellä olla niin typeriä että kysyttäisiin ensin uskontoa. Ei voi mitään jos olet niin oppimaton että et englanninkieltä hallitse. Ei minulla ole aikaa tyydytellä sinun kieroja himojasi.
        Eikä missään tietääkseni kysyttykkään tieteellisestä konferenssista mitään. Nämä tiedemiehet jotka ovat erittäin tunnettuja siis luennoivat tiedekonferanssin ulkopuolella.

        Kieroja himoja? Nuoret tyttöparat joutuivat tyydyttämään Joseph Smithin kieroja himoja. Ja sinä saat tyydyttää miehesi kieroja himoja, mutta ei ole kysymys kieroista himoista, jos sinua pyytää vastaamaan sanoistasi. No, sinullahan on se kuuluisia nimetön Rabbikin... Etkä edelleenkään ole vastannut, että miksi joku enkeli ilmestyi jonain tiettynä hetkenä, vaikka tse asiaa hehkutit.
        Et ole oikein sisäistänyt keskustelupalstaa. Omalla hymistelysivustollasi voit tietenkin tehdä mitä haluat. Täällä teet itsestäsi idiootin.


      • Ev.lut
        nenada kirjoitti:

        Satuin olemaan paikalla ja kyseiset DNA tutkijat ovat maailman parhaiden joukossa eikä siellä olla niin typeriä että kysyttäisiin ensin uskontoa. Ei voi mitään jos olet niin oppimaton että et englanninkieltä hallitse. Ei minulla ole aikaa tyydytellä sinun kieroja himojasi.
        Eikä missään tietääkseni kysyttykkään tieteellisestä konferenssista mitään. Nämä tiedemiehet jotka ovat erittäin tunnettuja siis luennoivat tiedekonferanssin ulkopuolella.

        Satuit olemaan paikalla ja silti et osaa sanoa mistä he puhuivat? Nimetkin unohtuneet?


    • TutkijaHorstWunderbaum

      On todistettu että Hiawatha ja Pocahontas ovat alkuperäisten intiaanien esivanhemmat, he elivät jenkkilässä 500 vuotta sitten. Pariskunnan yhteiselo päättyi kun Pocahontas lähti engelsmannin kanssa huoraamaan sekä Hiawatha veti vitutukseen liikaa tulilientä ja kuoli intiaanireservaatissa haimatulehdukseen. Heidän jälkeläisensä eli intiaani-ipanat Geronimo, Istuva Härkä ja tytär Horohaara joutuivat intiaanien lastenkotiin ja elivät siellä onnellisina elämänsä loppuun asti.

    • Ai niin muuten jos asia kiinnostaa niin voihan kysymyksen asettaja hieman tutkia esim sitä miksi ja koska ja kuka kirjoitti tuon kohdan MKhon.

      • samarin

        Eiköhän kaikkea Pyhien Kirjoitusten teksteihin, johdantoihin etc. materiaaliin jotka samoissa kansissa, liittyvissä asioissa ole vastuussa apostolit jotka ko. tehtävänantoonsa saaneet profeetalta kutsun.

        Jos nyt edes Pyhien Kirjoitusten eri laitosten suhteen ei innoitusta ja ilmoitusta saada niin roskakoppaan joutuu väite, että Jumala johtaa kirkkoaan ilmoituksen kautta ja että ilmoitus on jatkuvaa sillä jumala ei ole kuollut.


      • Höpölöpsis

        No kerro Nensku, että miksi ja koska ja kuka kirjoitti tuon kohdan Mormonin kirjaan.


    • Ygrad

      Saahan sitä pyytää ihmistä uskomaan mihin vain, mutta tässä tapauksessa taikavarpumies Smith lupasi, että fyysiset todisteet löytyvät. Valitettavasti Smithille ja MAP-kirkolle niitä todisteita ei ole löytynyt.

      • Selkeyttä

        Mormonin kirja on todiste jokaiselle, joka tekee oman osansa. Uskonnossa ei ole tieteellisiä vaan hengellisiä tosiasioita.


      • Ygrad

        Tämä ei ole totta. Mormonin kirjan tapahtumat tulee olla todistettavissa fyysisessä maailmassa, Joseph Smith on sen itse luvannut. Monimiljoonaisten kansojen jäljet eivät häviä minnekään. Jos todisteita ei löydy, on ainoa mahdollisuus, että Mormonin kirjan kansat ovat Smithin mielikuvituksen tuotetta ja Smith itse ei ole oikea profeetta.


      • kaksipisteto
        Selkeyttä kirjoitti:

        Mormonin kirja on todiste jokaiselle, joka tekee oman osansa. Uskonnossa ei ole tieteellisiä vaan hengellisiä tosiasioita.

        Smith siis vain valehteli että olisivat olleet olemassa nuo Mormonin kirjassa kuvatut kansat joiden luona Jeesuskin muka kävi . Hengellisiä kansoja ei ole, kansat joko ovat todellisia tai eivät ole , Mormonin kirjan kansat kuuluvat jälkimmäisiin.
        Outoa että Nenadan mainostamat tiedemiehenne silti yrittävät löytää todellisista intiaanikansoista todellisten israelilaisten kanssa yhtenevää perimää.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      57
      5790
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      26
      3667
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      227
      1921
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1772
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      94
      1222
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      30
      1177
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      290
      955
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      50
      948
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      76
      889
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      848
    Aihe