Jeesus duunissa ?

Tykkäsikuljeksia

Kirjoituksissa on tietoa jeesuksen nuoruudesta, lapsuudesta. Ja sitten n. 30v iässä retkeilystä, tapahtumista, puheista palestiinassa. Elämästä mies joukon kanssa.
Ja Jeesus kuoli, kidutettiin, n. 30v tai 32v. Siitäkin iästä ollaan eri mieltä. Tarkkaa tietoa ei kai ole ?

Mutta mitä Jeesus teki murrosiän ja 30 ikävuoden välillä ? Siitä ei ole tietoa olemassa? Vai onko? Noin 10-15 vuotta missä oli, ja mistä sai ruuan ja yösijan ? Tekikö töitä ? Oppiko ammatin, perustiko perheen, tms?

60

195

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "Eikö tämä ole se rakentaja, Marian poika ja Jaakobin ja Jooseen ja Juudaan ja Simonin veli? " (Markuksen evankeliumi 6:3)

      • The_Evangelist

        Niin, Jeesuksen aikaan Galileassa riitti töitä. Kapernaumiin rakennettiin uutta synagogaa mustasta basaltista, Magdalassa rakennettiin satamaa, Etelä-Galileassa oli rakenteilla Tiberias ja Nasaretin lähellä suunnaton Sempforiksen jälleenrakennus työmaa.


      • JulmaaOnOllut

        jos olis ollut raksa hommissa, niin ei olisi oppinut puhumaan hienosti.
        Enemmän olisi haastellut raksa mies juttuja.
        Ja jälkeläisistä ei ole tietoa. Magdalena maria kai oli ?
        Moni muukin asia on jäänyt historiaan.
        Mutta juuri uskonnollisessa käytössä tuollainen hahmo, josta ei paljoa tiedetä,
        niin sellaiben hyvä. Ja väkivaltainen kuolema on tarinan olennainen osa. Kuten on dekkreissa nytkin, yhä vielä.
        Voi lisätä mystiikkaa ja mausteita. jne.


      • The_Evangelisy
        JulmaaOnOllut kirjoitti:

        jos olis ollut raksa hommissa, niin ei olisi oppinut puhumaan hienosti.
        Enemmän olisi haastellut raksa mies juttuja.
        Ja jälkeläisistä ei ole tietoa. Magdalena maria kai oli ?
        Moni muukin asia on jäänyt historiaan.
        Mutta juuri uskonnollisessa käytössä tuollainen hahmo, josta ei paljoa tiedetä,
        niin sellaiben hyvä. Ja väkivaltainen kuolema on tarinan olennainen osa. Kuten on dekkreissa nytkin, yhä vielä.
        Voi lisätä mystiikkaa ja mausteita. jne.

        Tavallisesti Juutalaismies otti naisen ja maksoi siitä myötäjäiset 30-40 vuoden iässä kun omaisuutta oli kertynyt tarpeeksi perheen elatusta varten. Sitten kun nainen oli otettu, meni vuosi tai pari ja järjestettiin morsiammen kotona häät jotka kestivät hyvinkin viikonkin ja viiniä tarjottiin niin että kaikki juopui. Heti häävuoteessa sitten naitiin. Jokin aika kuluttua palattiin vielä sulhasen kotiin esittelemään morsianta kuin kauppias torilla kankaita. Jeesus oli vasta 30-35 vuoden ikäinen, julkisen toimintansa huipulla ja hyvin kiireinen. Kolme vuotta on suhteellisen lyhyt aika, siinä ehtiitapahtua paljon yhtä sun toista mutta silti ei paljoakaan. Jeesuksen ei tiedetä olleen naimisissa, mutta tiedämmä Jeesuksesta vain murusia. Ainakin avioitumista Jeesus piti täekeänä ja kaikilla apostoleilla oli myöhemmässä vaiheessa vaimot mukana kiertämässä, kaikilla muilla paitsi Paavalilla. Paavalin mukana seurasi sensijaan tiiviisti myös Luukas-niminen lääkäri, konka ei tiedetä myöskään kihlautuneen eikä saaneen lapsia. Paavalilla ja Luukkaalla oli tiivis suhde, mut siitäkään ei tiedetä paljoa.


      • pyhäneitsyt

        pitikö vaimon olla neitsyt, vai kelpasiko harhautunut nainen ?
        Joutivatko esim köyhemmät tyytymään käytettyyn naiseen ?
        Esiteltiinkö naima lakanat muulle suvulle ? ja muut perävuodot?
        Ja oliko muita rituaaleja?


      • rikkaidenoikeus

        Kyllä neitsyys oli hyvää kauppatavaraa. Naidusta ei tarvinnu edes maksaa myötäjäisiä.


      • Myötäjäiset
        rikkaidenoikeus kirjoitti:

        Kyllä neitsyys oli hyvää kauppatavaraa. Naidusta ei tarvinnu edes maksaa myötäjäisiä.

        Myötäjäiset ovat maksettu korvaus perheelle menetetystä omaisuudesta eli naisesta jolle perhe määritteli korvattavan rahallisen arvon. Myötäjäiset ovat hyvinkin keskeinen osa naimakauppaa ja ne voidaa jakaa ennakkoo maksuun ja loppusummaan korkoineen. Jotkin myötäjäiset maksettiin osamaksusopimuksella jolloin erokirjaa ei voitu täyttää niinkauaa kuin sulhasen perhe maksoi korvausta morsian perheelle. Hulluahan se nykyään on että ennen sulhanen kävi naisesta kauppaa kuin taulutelevisiosta elektroniikka liikkeessä.


      • YhKulttuuri

        Kauppatavara sitoutti perheitä. Nyt ei perheet kestä kun hrataan ympäriinsä ja ei tule sitoutumista.


      • NeitsytMikäNeitsyt
        pyhäneitsyt kirjoitti:

        pitikö vaimon olla neitsyt, vai kelpasiko harhautunut nainen ?
        Joutivatko esim köyhemmät tyytymään käytettyyn naiseen ?
        Esiteltiinkö naima lakanat muulle suvulle ? ja muut perävuodot?
        Ja oliko muita rituaaleja?

        Kyllä se 12-15 vuotias neitsyt on jos menee ensikerran naimisiin, ja synnyttää siten yhdeksän kuukauden jälkeen esikoipojan. Ei ollut luvallista harjoittaa esiaviollista seksiä, siitä on Mooseksen laissa kirjattu kuoleman rangaistus. Ennen kuin Maria tuli raskaaksi ja synnytti esikoispojan tämä oli neitsyt, mutta menetti neitsyyden ja sai vielä lisää lapsia.


      • AikaAikaansa
        NeitsytMikäNeitsyt kirjoitti:

        Kyllä se 12-15 vuotias neitsyt on jos menee ensikerran naimisiin, ja synnyttää siten yhdeksän kuukauden jälkeen esikoipojan. Ei ollut luvallista harjoittaa esiaviollista seksiä, siitä on Mooseksen laissa kirjattu kuoleman rangaistus. Ennen kuin Maria tuli raskaaksi ja synnytti esikoispojan tämä oli neitsyt, mutta menetti neitsyyden ja sai vielä lisää lapsia.

        Meillä oli ne luostari jutut, mm. pyhä birgitta,, tms,
        niin ruotsin vallan aikaan nimitettiin neitseiksi entisiä perheen äitejäkin,,,,,,,
        joten Laaja käsite se neitsyys.


      • ImmenkalvonIhme
        AikaAikaansa kirjoitti:

        Meillä oli ne luostari jutut, mm. pyhä birgitta,, tms,
        niin ruotsin vallan aikaan nimitettiin neitseiksi entisiä perheen äitejäkin,,,,,,,
        joten Laaja käsite se neitsyys.

        Nainen memetti neitsyyden vain mikäli immenkalvo puhkesi ja vuosi verta. Kaikissa tapauksissa kyseinen kalvo ei puhkea ja aina se ei vuoda verta.


      • IhmetekojaJaTarinaa

        Ja koko iso tarina on mielenkiintoinen, kun on neitsyt synnytys, ja yh lapsi.
        Ehkä perhe malli, tai muu malli elää.

        Voisi ajatella että puhutaan henkisestä neitsyydestä, eikä vain fyysisestä kalvojen puhkomisesta ja alistumisesta , tai osallistumisesta sukupuoliyhteyteen ?
        Lisäksi näillä tarinoilla saavutetaan huomio ja riittävän suuri eroavaisuus arkeen ja sitten tarinaan. Jolloin ihminen automaattisesti joutuu pohtimaan.

        Kidutusväline uskon tunnuksena on myös aika huomiota herättävä.
        Viestintä ja jukisuuskuva on näin rakennettu erottumaan.


      • KanonisoituTarina

        Noita eri aineksia riittää tulkittavaksi !


      • VapaanaLuonnossa
        IhmetekojaJaTarinaa kirjoitti:

        Ja koko iso tarina on mielenkiintoinen, kun on neitsyt synnytys, ja yh lapsi.
        Ehkä perhe malli, tai muu malli elää.

        Voisi ajatella että puhutaan henkisestä neitsyydestä, eikä vain fyysisestä kalvojen puhkomisesta ja alistumisesta , tai osallistumisesta sukupuoliyhteyteen ?
        Lisäksi näillä tarinoilla saavutetaan huomio ja riittävän suuri eroavaisuus arkeen ja sitten tarinaan. Jolloin ihminen automaattisesti joutuu pohtimaan.

        Kidutusväline uskon tunnuksena on myös aika huomiota herättävä.
        Viestintä ja jukisuuskuva on näin rakennettu erottumaan.

        Henkinen neitsyys ? Mitähän se on ?
        Käytäntö on kansan parissa arkisempaa. Paimentolaiset, ja eläinten kanssa elävät maaseutu ihmiset hankkivat sexuaali kokemuksia eläinten kanssa. paimenessa yhdytään lampaisiin ja tyydytetään lampailla pojat.
        Niin siksi se suhtautuminen sexualisuuteen on luonnollista. Uskonnon ei pilaamaa.
        Nykyäänkin välimeren pojat harjoittelee lampailla, sitten turisteilla, ja sitten ehkä avioon ja perhe.
        Miten naisten sexuaalisen heräämisen kokemukset ? säästetäänkö aina neitsyys kauppatavaraksi ? Vai onko tytöillä tyydytys , esiaviollista traditiota ? Tai Lesbouden traditiota?
        Ja myös yleisen käytännön mukaan naiset naidaan jo lapsina, jotta neitsyys varmasti säilyisi, ja lapsista saataisiin kasvatettua alistettuja vaimoja ?
        Näitä käytännön asioita nostin esiin, Kun voisi suoraan näihin kansan käytäntöihin peilata sitä kertomuksen neitsyys raskautta ja miehen yh naisen hyväksyntää, yms, mistä on kirjoitettu. Ja missä ympäristössä on tämän kertomuksen merkitys ja toiminta.


      • KertomusVaanjatkuu
        VapaanaLuonnossa kirjoitti:

        Henkinen neitsyys ? Mitähän se on ?
        Käytäntö on kansan parissa arkisempaa. Paimentolaiset, ja eläinten kanssa elävät maaseutu ihmiset hankkivat sexuaali kokemuksia eläinten kanssa. paimenessa yhdytään lampaisiin ja tyydytetään lampailla pojat.
        Niin siksi se suhtautuminen sexualisuuteen on luonnollista. Uskonnon ei pilaamaa.
        Nykyäänkin välimeren pojat harjoittelee lampailla, sitten turisteilla, ja sitten ehkä avioon ja perhe.
        Miten naisten sexuaalisen heräämisen kokemukset ? säästetäänkö aina neitsyys kauppatavaraksi ? Vai onko tytöillä tyydytys , esiaviollista traditiota ? Tai Lesbouden traditiota?
        Ja myös yleisen käytännön mukaan naiset naidaan jo lapsina, jotta neitsyys varmasti säilyisi, ja lapsista saataisiin kasvatettua alistettuja vaimoja ?
        Näitä käytännön asioita nostin esiin, Kun voisi suoraan näihin kansan käytäntöihin peilata sitä kertomuksen neitsyys raskautta ja miehen yh naisen hyväksyntää, yms, mistä on kirjoitettu. Ja missä ympäristössä on tämän kertomuksen merkitys ja toiminta.

        Onhan vieläkin paljon yh orpoja, ja perhe ongelmaa ja sosiaali ongelmaa aivan riittämiin.
        Samoja tarinoita siis toteutuu nytkin meidän arjessa.
        Ja Esim. työttömät on edestämme annettuja, näin saavat rikkaat enemmän. Ja rikkaiden on jumalan valtakunta maan päällä.


      • NytkinTyötönRistillä

        Duunissa ei kai ollut, kun oli aikaa kulkea ja viettää aikaa vapaasti.
        Työttömänä oli jeesuksellakin aikaa ajatella, kulkea ja puhua ja viettää aikaa.
        Joten nykyään suomessa meillä on paljon jeesuksen asemassa olevia .
        Ei vain ahne rahanvaihtaja väki oikein tykkää kun työttömät jeesukset taas on vapaana.
        Niinpä 2017, työttömät suomessa rankaistaan, naulitaan ristille 3 kk välein. Jotta eivät pääsisi liian helpolla.
        Tosin ahneet rahanvaihtajat ei ole halukkaita palkkaa maksamaan, omistaan luopumaan. Joten tilanne ei muutu. Vain kiusaamisen ilo jää.


    • ghgjjjkjl

      Eikös Maria ja Joosef paenneet lapsen kanssa Egyptiin, jotta Jeesusta ei olisi tapettu Herodeksen käskyn mukaan, muiden vastasyntyneiden mukana? He palasivat Herodeksen kuoltua, en tiedä, milloin.

      • Torre10

        Jeesus syntyi vuonna 6 jkr ja palasi Egyptistä vuonn 4 ekr. Joo onhan se mahdollista.


      • paluujuurille

        voi olla menny kalenteri vanhoja asioita muistellessa hieman eri järjestykseen, ja se selittäisi monta muutakin historiallista juttua.
        esim. vanhemmalla ajalla ne egyptin pyramiditkin kuulemma rakensi intialaiset, ja sekin oli unohdettu !
        juutalaiset oli vain palvelu ja maatalous hommissa egyptissä? vai jättivätkö jotain pysyvää egyptiin?


      • UskonnotTyönVälttelyä

        Karkasivat egyptin orjuudesta ja sen jälkeen ovat vältelleet ruumiillista työtä.
        Nimesivät itsensä valituksi kansaksi.


      • KapinoivaMooses
        UskonnotTyönVälttelyä kirjoitti:

        Karkasivat egyptin orjuudesta ja sen jälkeen ovat vältelleet ruumiillista työtä.
        Nimesivät itsensä valituksi kansaksi.

        Midianilainen paimentolaispapin lanko, itseoikeutettu pappi siis itsekkin, joka faaraon hovissa oli nimetty Moosekseksi, nousi orjuudessa kapinaan ja vei satakunta kanaanilaista orjaa mennessään. Mooseksen appi, Jethro oli muuten Jahven pappi, mikä kertoo jo mistä moinen tulivuoren jumala tuli. Midianilaiset muutes palvoivat tulta ja kirkaspunakukkainen varpupensas oli heille pyhä. Mooses kutsui tulivuoren jumalaa "Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin jumalaksi" sillä jumalaa ei saa kutsua nimeltä eikä siksi kukaan tiedä jumalan nime, paitsi Jeesus mutta Jeesus ei kertonut kertonut sitä meille.

        Mooses tarkoittaa lasta tai poikaa kuten vaikka nimissä Tuth-moses eli Tut-mooses ja Ramses eli Ra-mooses.


      • HikinenTyöEiSovi

        Pappeus siis noina aikoina periytyi tai siirtyi suvussa, jne.
        ja pappeus oli taitavalle esiintyjälle elinkeino.
        Tarinoissa kerrotaan miten suuri kansa siirrettiin pois egyptin orjuudesta. Mutta kertomasi noin sata on aika pieni määrä. Tosin silläkin väellä jo voidaan kasvattaa sukua ja lisääntyä, ilman sukurutsaa ? Vai oliko paljon arabi vaimoja ja miehiä ? esim ?
        Lueskelin suomalaisen saarnaajan kirjoittamaa matkakirjaa. ( noin 1970-80L ). Ja siitä jäi mieleen, että tämä saarnaaja juttujensa mukaan, vetäytyi aina keskustelemaan jumalansa kanssa, kun oli tarjolla oikeaa fyysistä työtä tai talkoita.
        Tällainen työn merkityksen asia siis tuli mieleen. Että pappeus, saarnaaminen on kai sitten enemmänkin sellainen keino välttää fyysistä työtä ja esiintyä vapaana pyhänä miehenä ja puhe taiteilijana.
        ja ilmeisesti sama meno jatkuu tänäkin päivänä ?
        Erityisesti ole huomannut kuinka esim. piispamme esiintyvät hallinto jumalina.


      • KapinoivaMooses
        HikinenTyöEiSovi kirjoitti:

        Pappeus siis noina aikoina periytyi tai siirtyi suvussa, jne.
        ja pappeus oli taitavalle esiintyjälle elinkeino.
        Tarinoissa kerrotaan miten suuri kansa siirrettiin pois egyptin orjuudesta. Mutta kertomasi noin sata on aika pieni määrä. Tosin silläkin väellä jo voidaan kasvattaa sukua ja lisääntyä, ilman sukurutsaa ? Vai oliko paljon arabi vaimoja ja miehiä ? esim ?
        Lueskelin suomalaisen saarnaajan kirjoittamaa matkakirjaa. ( noin 1970-80L ). Ja siitä jäi mieleen, että tämä saarnaaja juttujensa mukaan, vetäytyi aina keskustelemaan jumalansa kanssa, kun oli tarjolla oikeaa fyysistä työtä tai talkoita.
        Tällainen työn merkityksen asia siis tuli mieleen. Että pappeus, saarnaaminen on kai sitten enemmänkin sellainen keino välttää fyysistä työtä ja esiintyä vapaana pyhänä miehenä ja puhe taiteilijana.
        ja ilmeisesti sama meno jatkuu tänäkin päivänä ?
        Erityisesti ole huomannut kuinka esim. piispamme esiintyvät hallinto jumalina.

        Seitsemänkymmentäkaksi ihmistä riittää elinvoimaisen siirtokunnan perustamiseen ilman sukurutsaa. Egyptistä pakeni vain paristasadasta viiteensataa orjaa.


      • ValtaKiimaa

        onpa varma luku 72.
        En oikein usko tuohonkaan. Kun suoraan kuormasta päältä kuitenkin syö ne papit ja muut tärkeät jumalan edustajat.
        Niin se yhdyntä frekvenssi on niillä suurempi ja ahneempi. Niinpä sama mies siementää sitten enemmän ja toiset jää ilman ja ilman jälkeläisiä.
        Näin se sukurutsa toteutuu.


      • Yksikertainen-ja-hyvä-
        ValtaKiimaa kirjoitti:

        onpa varma luku 72.
        En oikein usko tuohonkaan. Kun suoraan kuormasta päältä kuitenkin syö ne papit ja muut tärkeät jumalan edustajat.
        Niin se yhdyntä frekvenssi on niillä suurempi ja ahneempi. Niinpä sama mies siementää sitten enemmän ja toiset jää ilman ja ilman jälkeläisiä.
        Näin se sukurutsa toteutuu.

        Tämä ajatus on ilmeisesti koraanista (Niin se yhdyntä frekvenssi on niillä suurempi ja ahneempi. Niinpä sama mies siementää sitten enemmän ja toiset jää ilman ja ilman jälkeläisiä.)
        Tuo ei Jumalan mielen mukainen ajatus. Mutta sen sijaan Jeesuksen neuvon mukainen avioliitto löytyy ,1 kor 7:2 "mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä". Ja kullakin vaimolla oma aviomeihensä.
        Jos jollakin on useita vaimoja, niin hän on varastanut, jollekin toiselle miehelle tarkoitetun aviopuolison.


      • KunniallisetNaimapuuhat

        ja jokin lahko sallii haaremin, kun miehellä on tarpeeksi omaisuutta, niin voi olla vaimoja ( ......muilta anastettua omaisuutta..).
        Näin ne säännöt muuttuu aina tarpeen mukaan.
        ja vaimo voi olla myös pika-avioliitossa, ja on pyhä tapahtuma sekin....

        Nykyään kuulemma impeys hoidetaan plastiikka kirurgialla takaisin, jos tarpeen.
        Ja kunniahan siinä menee, jos käytetyn ottaa.
        Mutta myötäjäisillä saadaan rikas naitettua kyllä. Köyhillä on hieman ongelmaa.

        Oppina kuitenkin on myös, että elä himoitse naapurin huonetta, vaimoa, vuohta, lammasta, tai muuta omaisuutta.


    • Mennyttä_maailmaa

      Ainoastaan lapsuuden aika yhdistää minut siihen raivoraittiiseen
      Jeesustelijaan, jolla on vielä huono makukin. sitä lapsuutta en mielelläni
      muistele.

    • VäkivaltaaJoLapsena

      Oliko jeesus varmasti ympärileikattu ja puhdas ?
      Siis se lapsen väkivallan kokeminen ja syvä traumatisoituminen sukupuolielimien leikkelyn kautta huipentui 30v iässä kidutus naulitsemiseen.
      Pelkkää raakuutta ja julmuutta, alusta loppuun.

      • Ristiinnaulittuna

        Kaikki juutalais pojat leikattiin juutalaisen tavan mukaan siihen aikaan kahdeksan päivän ikäisinä eikä heille jäänyt muita muistoja kuin puuttuva esinahka. En siis usko että Jeesuksella siitä silloin m7tään traumoja olisi. LIeneen liioittelet. Jeesuksen tosin kerrotaan opettaneen että jos ypärileikkauksesta olisi todella ollut jotain hyötyä, ihmiset syntyisivät valmiiksi ympärileikattuina.

        Lisäksi Jeesus ristiinnaulittiin noin 34-36 vuoden ikäisenä, ja aloitti toimintansa noin 30 vuoden ikäisenä. Periaatteessa evankeliumit ovat kuin oikeuspöytäkirjoja jotka keskittyvät kertomaan oikeuden käynnistä, nsiihen johtaneista käänteistä ja lopuksi kertoo vielä loppuraportin tuomion jälkeisistä päivistä. Evankeliumien antamat tiedot Jeesuksesta ovat vailinaisia ja jättävät paljon aukkoja. Tiedämmekin Jeesuksesta yllättävän vähän.


      • TyydyttävääNahkapulaaOn

        Lomalla iisraelissa sikäläiset naiset halusivat erityisesti nautiskella ja leikitellä esinahkallani.


    • Pysytään-sanassa

      Lk 2 "Niin hän sanoi heille: "Mitä te minua etsitte? Ettekö tienneet, että minun pitää niissä oleman, mitkä minun Isäni ovat?" Mutta he eivät ymmärtäneet sitä sanaa, jonka hän heille puhui.

      :51 Ja hän lähti heidän kanssansa ja tuli Nasaretiin ja oli heille alamainen. Ja hänen äitinsä kätki kaikki nämä sanat sydämeensä.

      Ja Jeesus varttui viisaudessa ja iässä ja armossa Jumalan ja ihmisten edessä.

      Jeesus oli perheen vanhin lapsista ja varmasti joutui Joosefin kuoltua elättämään koko perheen, vaikka ei Hänestä siitä mitään kirjoitetakaan. Mutta kun Jeesus sanoi näyttäkää toteen jos olen jotain väärää tehnyt, todistaa että Jeesus oli todella poikkeuksellisen Pyhä jo vaellukseltaan. Jumalan Poika.
      Jumalan Karitsa joka pois ottaa maailman synnin.

      • JulmaAikaPalestiinassa

        runoiluksi menee tämäkin, sokerihuurrettua runoutta....

        Ja pohja tarina on vain kooste äärimmäistä julmuutta, sen ajan kuvaa...


      • verijaruumis

        tarinoissa se julmuus tuo jännitystä ja merkittävyyttä. on tehokeino.
        mutta kyllä historia on ollut julma ja sama meno jatkuu.
        uskonto texteissä kai sen äärettömän julmuuden kautta yritetään villi ihmiselle rakentaa kokemus, mietittävä asia, siis opetus?
        näitä keinoja käyttää myös hollywood ja muu politiikka.


    • ylistys-Jumalalle

      Jeesuksen perhe on kaikki uudestisyntyneet Jeesuksen omat, hehät ovat yhäti siskoja ja veljiä keskenään.

      Mar 3: "Kun hänen omaisensa sen kuulivat, menivät he ottamaan häntä huostaansa; sillä he sanoivat: "Hän on poissa suunniltaan."

      Ja kirjanoppineet, jotka olivat tulleet Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Beelsebul", ja: "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia."

      Niin hän kutsui heidät luoksensa ja sanoi heille vertauksilla: "Kuinka saatana voi ajaa ulos saatanan? Ja jos jokin valtakunta riitautuu itsensä kanssa, ei se valtakunta voi pysyä pystyssä. Ja jos jokin talo riitautuu itsensä kanssa, ei se talo voi pysyä pystyssä. Ja jos saatana nousee itseänsä vastaan ja riitautuu itsensä kanssa, ei hän voi pysyä, vaan hänen loppunsa on tullut. Eihän kukaan voi tunkeutua väkevän taloon ja ryöstää hänen tavaraansa, ellei hän ensin sido sitä väkevää; vasta sitten hän ryöstää tyhjäksi hänen talonsa.

      Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin; mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."

      Sillä he sanoivat: "Hänessä on saastainen henki."

      Ja hänen äitinsä ja veljensä tulivat, seisahtuivat ulkopuolelle ja lähettivät hänen luoksensa kutsumaan häntä. Ja kansanjoukko istui hänen ympärillään, ja he sanoivat hänelle: "Katso, sinun äitisi ja veljesi tuolla ulkona kysyvät sinua."

      Hän vastasi heille ja sanoi: "Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni?" Ja katsellen ympärilleen niihin, jotka istuivat hänen ympärillään, hän sanoi: "Katso, minun äitini ja veljeni! Sillä joka tekee Jumalan tahdon, se on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

      • ympärileikkausOngelmaa

        -kannattaa pysyä asiassa....
        - kannattaa lueskella muutakin kirjallisuutta, niin oppii selväkielen, ja pääsee pois mystiikasta ja sumeasta ilmaisusta.
        - ja toisena asiana, ei kannata palastella tekstejä ja alkaa itse tehdä jumalan sanaa niistä irto paloista. - siihen on kieltokin siinä kirjan lopussa !!!
        mutta koskaan sitä ei ole noudatettu!! kaikki vaan haluaa jumaliksi.....


      • uusiLuomus-
        ympärileikkausOngelmaa kirjoitti:

        -kannattaa pysyä asiassa....
        - kannattaa lueskella muutakin kirjallisuutta, niin oppii selväkielen, ja pääsee pois mystiikasta ja sumeasta ilmaisusta.
        - ja toisena asiana, ei kannata palastella tekstejä ja alkaa itse tehdä jumalan sanaa niistä irto paloista. - siihen on kieltokin siinä kirjan lopussa !!!
        mutta koskaan sitä ei ole noudatettu!! kaikki vaan haluaa jumaliksi.....

        ympärileikkaus ei ole ongelma vaan sen sisäistäminen.

        Rm Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi. Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu; vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.
        1.Korinttolaiskirje: Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.
        Galatalaiskirje: Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko. Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus.
        Kolossalaiskirje: Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.


      • ohjekirjanlukumalleja

        sinänsä uskonnot ja kirjoitukset on hyväksi. laajentaa ymmärrystä, jos henki on asiallinen ja myönteinen lukijalla. mutta kun kaikki ns. sanan tulkitsijat ja julistajat sotkee omat asiansa siihen ja tosiaan itse muuttuvat jumaloiksi , kuin esim se imatran pappi ja moni muu kiivailija... ja maallikko saarnaaja...
        osa on myös melkoisen alhaisen äo kanssa liikkeellä.

        kumma asia myös, kun lasten sukupuolielinten silvonta kiinnostaa.
        ja usko asioissa on just ongelmana toi piilo pervous ja se, että voi beltsebuubin tavoin viljellä sanaa, ja toimia aina eri tarkoitusperien mukaan.
        sen verran paksu kirja on, että sieltä löytyy textiä vaikka minkä asian selvittelyyn.


      • Ettet-eksyisi
        ohjekirjanlukumalleja kirjoitti:

        sinänsä uskonnot ja kirjoitukset on hyväksi. laajentaa ymmärrystä, jos henki on asiallinen ja myönteinen lukijalla. mutta kun kaikki ns. sanan tulkitsijat ja julistajat sotkee omat asiansa siihen ja tosiaan itse muuttuvat jumaloiksi , kuin esim se imatran pappi ja moni muu kiivailija... ja maallikko saarnaaja...
        osa on myös melkoisen alhaisen äo kanssa liikkeellä.

        kumma asia myös, kun lasten sukupuolielinten silvonta kiinnostaa.
        ja usko asioissa on just ongelmana toi piilo pervous ja se, että voi beltsebuubin tavoin viljellä sanaa, ja toimia aina eri tarkoitusperien mukaan.
        sen verran paksu kirja on, että sieltä löytyy textiä vaikka minkä asian selvittelyyn.

        Sinun tulee mennä kertomaan tuosta asiasta muslimeille, eikä Jeesuksen omille joilla ei Jumalan Poika sanoo:

        Ap.t. 2:38
        Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. > Siirry

        Rinnakkaisviitteet
        Matt. 3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle." > Siirry
        Luuk. 24:47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista. > Siirry

        Biblia (1776)
        Vaan Pietari sanoi heille: tehkäät parannus, ja antakaan jokainen itsensä kastaa Jesuksen Kristuksen nimeen, syntein anteeksi antamiseksi; niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ruotsi (1917)
        Petrus svarade dem: "Gören bättring, och låten alla döpa eder i Jesu Kristi namn till edra synders förlåtelse; då skolen I såsom gåva undfå den helige Ande.

        Englanti (KJV 1789)
        Then Peter said unto them, Repent, and be baptized every one of you in the name of Jesus Christ for the remission of sins, and ye shall receive the gift of the Holy Ghost.


      • kaikkitietävänmieli

        olisi hyvä lukea muutakin, ja ei pitäisi asettu jumalaksi.....


      • en-ole-Jumala-mutta-Sana

        Psalmit: 82:6 Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;

        Johanneksen evankeliumi:
        10:34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?

        Jumala sanoi jo Moosekselle minä teen sinut Jumalaksi ja Aaronin sinun profeetaksi, ainoastaan sen vuoksi koska Mooses puhui Jumalan Sanat.


      • PalavapensaasPuhui
        en-ole-Jumala-mutta-Sana kirjoitti:

        Psalmit: 82:6 Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;

        Johanneksen evankeliumi:
        10:34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?

        Jumala sanoi jo Moosekselle minä teen sinut Jumalaksi ja Aaronin sinun profeetaksi, ainoastaan sen vuoksi koska Mooses puhui Jumalan Sanat.

        Alussa oli sana ja sana tuli li haksi, Mooseksessa se tuli lihaksi ja aaron tulkitsi sen kansalle. Seei ollutkanaanilainen jumala, eikä egyptläinen jumala joita israelilaiset olivat nähneet ympärillään ja osa heistä palvoi. Se oli jotain uutta, jumala jonka nimeä ei saa lausua ääneen, midianilaisten Jumala joka puhutteli Moosesta punakukkaisesta pensaana, jonka kielimäiset kukinnot näyttivät liekehtivät aavikon tuulissa. Sellaista kutsutaan nonverbaaliseksi keskusteluksi, jollaista meidän aikana ei enään ole. Esimerkiksi, kuka on viimeksi keskustellut eläinten kanssa? Tai itsensä luonnon? Tai saati sitten antanut Jumalan puhua? Kun jotain arvokasta ja pyhää unohtuu kadoten historian hämäriin vieden osan kulttuuriaan ja tietoaan mennessään, sellainen muuttuu myytiksi ja saa yliluonnollisia piirteitä ihmisten mielikuvissa. Pavalava pensas todella puhu, mutta ei niin kuin ihminen ihmiselle.


      • Jeesus-on-Herramme

        2.Mooseksen kirja: luku 3
        "Ja Mooses kaitsi appensa Jetron, Midianin papin, lampaita. Ja kun hän kerran ajoi lampaita erämaan tuolle puolen, tuli hän Jumalan vuoren, Hoorebin, juurelle. Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä keskellä orjantappurapensasta; ja hän näki, että pensas paloi ilmitulessa, mutta pensas ei kuitenkaan kulunut. Niin Mooses sanoi: "Minä käyn tuonne ja katson tätä suurta näkyä, miksi ei pensas pala poroksi."

        Kun Herra (Jeesus) näki hänen tulevan katsomaan, huusi hän, Jumala, hänelle pensaasta ja sanoi: "Mooses, Mooses!" Hän vastasi: "Tässä olen."

        Hän sanoi: "Älä tule tänne! Riisu kengät jalastasi, sillä paikka, jossa seisot, on pyhä maa." Ja hän sanoi vielä: "Minä olen sinun isäsi Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala." Ja Mooses peitti kasvonsa, sillä hän pelkäsi katsoa Jumalaa. Ja Herra sanoi: "Minä olen nähnyt kansani kurjuuden Egyptissä ja kuullut heidän huutonsa sortajainsa tähden; niin, minä tiedän heidän tuskansa. Sentähden minä olen astunut alas vapauttamaan heidät egyptiläisten kädestä ja johdattamaan heidät siitä maasta hyvään ja tilavaan maahan, maahan, joka vuotaa maitoa ja mettä, sinne, missä kanaanilaiset, heettiläiset, amorilaiset, perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset asuvat. Ja nyt on israelilaisten huuto tullut minun kuuluviini, ja minä olen myös nähnyt sen sorron, jolla egyptiläiset heitä sortavat. Niin mene nyt, minä lähetän sinut faraon tykö, ja vie minun kansani, israelilaiset, pois Egyptistä."
        Mutta Mooses sanoi Jumalalle: "Mikä minä olen menemään faraon tykö ja viemään israelilaisia pois Egyptistä?"
        Hän vastasi: "Minä olen sinun kanssasi; ja tämä olkoon sinulle tunnusmerkkinä, että minä olen sinut lähettänyt: kun olet vienyt kansan pois Egyptistä, niin te palvelette Jumalaa tällä vuorella."

        Mooses sanoi Jumalalle: "Katso, kun minä menen israelilaisten luo ja sanon heille: 'Teidän isienne Jumala on lähettänyt minut teidän luoksenne', ja kun he kysyvät minulta: 'Mikä hänen nimensä on?' niin mitä minä heille vastaan?"

        Jumala vastasi Moosekselle: "Minä olen se, joka minä olen." Ja hän sanoi vielä: "Sano israelilaisille näin: 'Minä olen' lähetti minut teidän luoksenne." Ja Jumala sanoi vielä Moosekselle: "Sano israelilaisille näin: Herra, teidän isienne Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala, lähetti minut teidän luoksenne; tämä on minun nimeni iankaikkisesti, ja näin minua kutsuttakoon sukupolvesta sukupolveen.

        Mene ja kokoa Israelin vanhimmat ja sano heille: Herra, teidän isienne Jumala, Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, on ilmestynyt minulle ja sanonut: 'Totisesti minä pidän teistä huolen ja pidän silmällä, mitä teille tapahtuu Egyptissä. Ja minä olen päättänyt näin: minä johdatan teidät pois Egyptin kurjuudesta kanaanilaisten, heettiläisten, amorilaisten, perissiläisten, hivviläisten ja jebusilaisten maahan, siihen maahan, joka vuotaa maitoa ja mettä.' Ja he kuulevat sinua. Niin mene sitten, sinä ja Israelin vanhimmat, Egyptin kuninkaan tykö, ja sanokaa hänelle: 'Herra, hebrealaisten Jumala, on kohdannut meitä. Anna siis meidän mennä kolmen päivän matka erämaahan uhraamaan Herralle, Jumalallemme.'

        Mutta minä tiedän, että Egyptin kuningas ei päästä teitä menemään, ei edes väkevän käden pakolla. Mutta minä ojennan käteni ja lyön Egyptiä kaikenkaltaisilla ihmeilläni, joita minä olen siellä tekevä, ja sitten hän päästää teidät. Ja minä annan tämän kansan päästä egyptiläisten suosioon, niin että te lähtiessänne ette lähde tyhjin käsin. Vaan jokainen vaimo on pyytävä naapuriltaan ja luonaan majailevalta vaimolta hopea- ja kultakaluja ja vaatteita. Niihin te puette poikanne ja tyttärenne ja viette ne saaliina egyptiläisiltä."

        Samasta syystä Herramme Jeesus tulee auttamaan Israelia ja islamistien vainoamia kristittyjä vielä tänäänäkin päivänä.

        Katsos Jeesuksen yksi nimi on yhäti Minä Olen!


    • MielenmukaanMilloinvaan

      He olivat tilanteen mukaan sopivasti jeesuksia ja sitten mooseksia ja jumalia ja kaikki oli sallittua.

    • ÄlyäVaatii

      Raamatussa on eri ikäryhmille ja aatteille sopivaa materiaalia.
      Laaja kirja, paljon on tulkittavaa.
      On vahoillisille ryhmille ja sitten modernille nuorille ja lapsille soveltuvaa materiaalia.

      Kummalliselta tuntuu kun monet tärkeänä julistaa ja kertoo ja alkaa itse jumaliksi. Kun siitä kirjasta löytyy niin paljon materiaalia. Vos siis omat pienet tai suuret ajatuksensa kertoa sen kirjan kautta, yms. moneen tulkintaan on mahdollisuutta.

    • Jeesuksen-oma-

      Johanneksen evankeliumi:
      1: Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.

      Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt. Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes. Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa. Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
      Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

      Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta. Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä." Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.

      Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta. Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut. Ja tämä on Johanneksen todistus, kun juutalaiset lähettivät hänen luoksensa Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?"
      Ja hän tunnusti eikä kieltänyt; ja hän tunnusti: "Minä en ole Kristus." Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole." "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En." Niin he sanoivat hänelle: "Kuka olet, että voisimme antaa vastauksen niille, jotka meidät lähettivät? Mitä sanot itsestäsi?" Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut." Ja lähetetyt olivat fariseuksia; ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: "Miksi sitten kastat, jos et ole Kristus etkä Elias etkä se profeetta?" Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne. Hän on se, joka tulee minun jälkeeni ja jonka kengänpaulaa minä en ole arvollinen päästämään." Tämä tapahtui Betaniassa, Jordanin tuolla puolella, jossa Johannes oli kastamassa.

      Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin! Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä.' Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."

      Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä. Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä.' Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."

      Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa. Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa!" Ja ne kaksi opetuslasta kuulivat hänen näin puhuvan ja seurasivat Jeesusta. Niin Jeesus kääntyi ja nähdessään heidän seuraavan sanoi heille: "Mitä te etsitte?" He vastasivat hänelle: "Rabbi" - se on käännettynä: opettaja - "missä sinä majailet?" Hän sanoi heille: "Tulkaa ja katsokaa." Niin he menivät ja näkivät, missä hän majaili, ja viipyivät hänen tykönään sen päivän. Silloin oli noin kymmenes hetki.

      Andreas, Simon Pietarin veli, oli toinen niistä kahdesta, jotka olivat kuulleet, mitä Johannes sanoi, ja seuranneet Jeesusta. Hän tapasi ensin veljensä Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan", se on käännettynä: Kristus. Ja hän vei hänet Jeesuksen tykö. Jeesus kiinnitti katseensa häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika; sinun nimesi on oleva Keefas", joka käännettynä on Pietari.

      Seuraavana päivänä Jeesus tahtoi lähteä Galileaan; ja hän tapasi Filippuksen ja sanoi hänelle: "Seuraa minua." Ja Filippus oli Beetsaidasta, Andreaan ja Pietarin kaupungista. Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooses laissa ja profeetat ovat kirjoittaneet.

      • LaajaSisältöElämään

        Selvästi piiloudut kirjoitetun taakse, ja ei se raamattu ei ole pelkkää toistelua varten.
        Sinun täytyisi myös ajatella itse.


    • ParempiPussillinenHyvää

      Voi ajatella, että kun tarina ei ole täysin läpi selvä. Niin jää selitykselle ja mielikuville paljon tilaa.
      Ja näin saadaan tausta tarina, jonka avulla voidaan rakentaa mielikuvia, luoda uskontoa, jne. Ja on tuo tarina ja muut tarinat, aikaa kestäneet ja eri aikoina eri lailla tulkittu. Ja jos kovin tarkkaan lukee, niin paljastuu se taiteellisuus, tai tarkoituksellinen irtoaminen arjesta.
      Uskonnoissa on vakava ongelma, että on ns. "kirjanoppineita" jotka sitten kuitenkin tulkitsee omista lähtökohdistaan. Ja sitten myös on puoli jumalia jotka myös tulkitsee.
      Ja tästä kaikesta ihmismäisyydestä huolimatta pitäisi olla joku uskottava tie tulkita suurempaa ideaa. Ja etenkin korostaa hyviä asioita.
      Tuli tällaista mieleen kun ajattelin Jeesusta historiallisena hahmona ja tätä tarinaa uskonnon käytössä.

      Itselle on jäänyt epäselväksi, miksi Jeesus ei ole niin tärkeässä osassa sen saman maantieteellisen alueen muissa uskonnoissa. Lieneekö syy, ja johtuu käytäntö uskontojen käytöstä osana hallintoa, valtaa ja muita arkisen maallisia hegemonioita ?

    • Tiivistelmä

      Tiedämme Raamatun perusteella Jeesukseta vähän ja raamatun ulkopuolisista lähteistä vieläkin vähemmän. Silti sekin on paljon mutta silti jää aukkoja. Esimerkiksi Jeesus kävi jerusalemissa monet kerrat, sellaisinakin kertoina joita ei evankeliumissa mainita. Evankeliumit ovat vain lyhyitä tiivistelmiä Jeesuksen elämästä ja ne keskittyvät pääasiassa opetuksiin ja kärsimykseen. Pappi Olli Valtonen valoittaa asiaa: http://www.valomerkki.fi/kirkko-ja-kaupunki/kirkko-ja-kaupunki-arkisto/tiedamme-vahan
      Johannes sanoikin, etteivät kirjat riitä jos kohta kohdalta kertottaisiin mitä kaikkea jeesus teki.

      • ParhaimmillaanRakentavaa

        Ja onko edes tarpeen tietää yksityiskohtia tarkkaan. Mielestäni näillä eri texteillä on opetus merkitys, mystiikkaa, opetusta, keskustelua, pohdintaa,,jne.

        Irti arjesta, kohottavaa hyvien asioiden esille nostoa parhaimmillaan.
        Tosin on textejä käytetty väärin myös, esim hallinto alistamiseen, maallisen vallan anastukseen, jne.. poliktiikaan.


    • linnunratailija
      • ValtaKiimaa

        Aivan hyviä ajatuksia ja arveluja asian tiimoilta.
        Kuitenkin aina niin paljon jää mielikuvituksen varaan.
        - Tilanne kun on, että kirjoittajan ajatukset, maailmankuva rakentaa jo kuvaa.
        Sitten tulkitsijan ja lukijan maailmankuva ja sivistys rakentaa kuvaa.
        - Näin ollaan siis jo moninkertaisesti tulkittu ja muunneltu se alkuperäinen asia !!!

        Ja ei siinä mitään, aika aikaa kutakin, ja ajatukset on oman ajan tuotteita, jne. Maailma muuttuu koko ajan. Ollaan siis liikkeessä. Väliaikaista kaikki on vain.
        Kuitenkin Ihmiselle olisi hyväksi laajaan sivistykseen, järkeen perustuva hyvyys.
        Ja vastaavasti liika Unelmointi ja uskonnollinen, poliittinen hörhöily, tms, satu jutut ja olettamukset voivat olla myös pahaksi, esim. edistää mielivaltaa, ahneus, valta pyrkimyksiä, jne..


      • Kieltäytyäkkö
        ValtaKiimaa kirjoitti:

        Aivan hyviä ajatuksia ja arveluja asian tiimoilta.
        Kuitenkin aina niin paljon jää mielikuvituksen varaan.
        - Tilanne kun on, että kirjoittajan ajatukset, maailmankuva rakentaa jo kuvaa.
        Sitten tulkitsijan ja lukijan maailmankuva ja sivistys rakentaa kuvaa.
        - Näin ollaan siis jo moninkertaisesti tulkittu ja muunneltu se alkuperäinen asia !!!

        Ja ei siinä mitään, aika aikaa kutakin, ja ajatukset on oman ajan tuotteita, jne. Maailma muuttuu koko ajan. Ollaan siis liikkeessä. Väliaikaista kaikki on vain.
        Kuitenkin Ihmiselle olisi hyväksi laajaan sivistykseen, järkeen perustuva hyvyys.
        Ja vastaavasti liika Unelmointi ja uskonnollinen, poliittinen hörhöily, tms, satu jutut ja olettamukset voivat olla myös pahaksi, esim. edistää mielivaltaa, ahneus, valta pyrkimyksiä, jne..

        Mikä tahansa asia on pahaksi ja esim. edistää mielivaltaa, ahneus, valta pyrkimyksiä, jne.. Pitäisikö siis esimerkiksi syöminen tai erinlaisuus kieltää lailla tai pitäisikö niistä koska ne aiheuttaa mm kiusaamista, sairastelua ja syrjintää?


      • JärkevilläRaiteilla

        Ei terrori tai kielto, mutta järkevä, laaja suhtautuminen on paikallaan. Ihmiset ja yhteiskunta muuttuu hiljalleen. Ja on vain silloin turvallinen. Äkkiliikkeet , ääriliikkeet haittaa turvallisuutta, rauhallista kehitystä.
        - esim mielisairaudeksi vielä 1980 l asti nimetty homoseksuaalisuus,,, niin sen muuttaminen poliittiseksi tahto ja visío asiaksi,, se ei vaan toimi.
        Mustan muuttamien valkoiseksi kauniilla puheilla ja pakolla ei toimi monessa muussakaan asiassa.... Se ja moni muu pervoilu on rikollista ja sadomiaa.. sivujuonne.. ei päämäärä ! - silti antakaamme pervojen harrastaa omissa oloissaan vapaasti. ja tuomitkaamme jos on varaa muille.
        - ja terrori, esim. uskonnon ylivertaisuus, valloitus uskonto, muita halveksiva ylimielinen uskonto politiikkana on väärin...muita kohtaan. Se on rikollista ahneutta, pervoutta ja sadomiaa..
        - kuten ovat monet talous opitkin..


    • IsoTarina

      Tarina on suuri ja monimuotoinen.
      Ja ison tarinan ja kansanperinteen mukaan Maria Magdalena ja Jeesus matkustivat Palestiinasta Ranskaan.
      Jeesus jäi henkiin ristiinnaulitsemisesta ja nuori pari muutti Ranskaan. Jonne ovat haudattuna.
      Nykyäänkin Pyhinvaeltajat , monta sataa tuhatta vuodessa, käyvät Ranskassa Maria Magdalenan Haudalla ja Jeesuksen haudalla.

      Että on paljon tarinaa olemassa. Ja siksi on hankala ottaa selvää kenen tarina on se tosi ja alkuperäinen. Ja onko niin tärkeätäkään tietää, koska Tarina, Legenda, Uskomus jatkuu ja kehittyy ja muuttuu.

      • AikansaTurismia

        magdalena ja jeesus myytti ranskassa on elävä ja merkittävä.
        Jospa tosiaan olisi noin käynyt.
        Risti ja hauta palestiinassa tyhjeni kun mies ja tyttöystävä muutti ranskaan.

        Ja palestiinaan jääneet ihmetteli katoamista, ja perusti uskonnon suuren ihmettelyn jatkoksi.
        Nykyäänkin siellä palestiinassa jatkuu moninainen meno, kun toiset rakentaa siirtokuntia ilman lupaa ja toiset vastustaa. Eli samanlainen epäsopu jatkuu vielä 2017 ja edelleen. Itsensä tärkeiksi valituiksi kansoiksi, itse itsensä nimenneet, ei oikein tule toimeen muiden kanssa.
        Ja Osa harrastaa lähi-idässä yhä vielä keski aikaista raakaa terrorismia ja nimeää toiset vääräuskoisiksi, yms. alistaa jopa omia heimojaan, kansalaisiaan, että törkeää yli ihmis asennetta ja selvää masokismia, sadomiaa se touhu on.
        Sille alueelle on sattunut liian paljon ylimielisyyttä, ahneutta ja typeryyttä.
        Uskonnot terveen politiikan esteinä.


      • LapsiuhritKostaa
        AikansaTurismia kirjoitti:

        magdalena ja jeesus myytti ranskassa on elävä ja merkittävä.
        Jospa tosiaan olisi noin käynyt.
        Risti ja hauta palestiinassa tyhjeni kun mies ja tyttöystävä muutti ranskaan.

        Ja palestiinaan jääneet ihmetteli katoamista, ja perusti uskonnon suuren ihmettelyn jatkoksi.
        Nykyäänkin siellä palestiinassa jatkuu moninainen meno, kun toiset rakentaa siirtokuntia ilman lupaa ja toiset vastustaa. Eli samanlainen epäsopu jatkuu vielä 2017 ja edelleen. Itsensä tärkeiksi valituiksi kansoiksi, itse itsensä nimenneet, ei oikein tule toimeen muiden kanssa.
        Ja Osa harrastaa lähi-idässä yhä vielä keski aikaista raakaa terrorismia ja nimeää toiset vääräuskoisiksi, yms. alistaa jopa omia heimojaan, kansalaisiaan, että törkeää yli ihmis asennetta ja selvää masokismia, sadomiaa se touhu on.
        Sille alueelle on sattunut liian paljon ylimielisyyttä, ahneutta ja typeryyttä.
        Uskonnot terveen politiikan esteinä.

        Syynä jatkuvaan agressioon ja väkivaltaan on lasten traumatisointi jo pieninä.
        Raaka pervo sadistinen sukupuolielimien silpominen syyttömiltä lapsilta.


    • Jobinpostia

      Luuk.1:80. Ja lapsi kasvoi ja vahvistui hengessä. Ja hän oli erämaasa siihen päivään asti, jona hän oli astuva Israelin eteen. Biblia (1776). VII. Mutta lapsi kasvoi ja vahvistui hengessä, ja oli korvessa siihen päivään asti, jona hänen piti Israelin kansan eteen tuleman. Siis maan korvessa, kulkevi lapsosen tie.....

      • JobStooria

        Hankala elää erämaassa 30v....
        ja kun on paljo muutakin juttua kerrottu.
        Taitaa olla vaan job marinaa noi job valitus jutut.


    • beethooven

      Pst. ne ovat löytäneet jo sieltä Israelista yli 100 jeesuksen-nimistä hautaa. Mikä mahtanee ollakaan se oikea niistä vai olivatko kaikki sittenkin pelkkiä goijareita aikoinaan?

    • AjatusKarkaa

      Tarinat on pitkässä ajassa pyöritelty niin suureksi vyyhdiksi, ettei selvää enää saa.
      Ihminen kun niin helposti alkaa selittelemään alku tarinaa ja mielellään esiintyy jumalana itse.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      53
      5078
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3327
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1472
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      182
      1307
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      75
      1000
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      908
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      867
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      806
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      748
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      707
    Aihe