Digiloikka mobiililaajakaistassa

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004887115.html

Kalliiksi tulee, tai rajoitetuksi. Mutta enpä minä niitä mobiililaajakaistoja ole suositellut kiinteästi asuttuihin paikkoihin kun saa naruja pitkin sen netin.

107

239

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei.aina.mahdollista

      Monennenko kerran pitää huomauttaa, että monellakaan ei itsestään riippumattomista syistä ole mahdollisuutta kiinteään nettiyhteyteen.

      • Rahalla saa, edullisestikin.

        Paitsi jos on tyhjenevällä haja-asutusalueella niin sinne operaattori on velvoitettu hankkimaan ainakin 2M yhteyden kiinteästi asuttuihin kohteisiin vaikka langattomasti edullisesti. Ne menee varmaan jatkossa eri tavalla. Voihan ne rajata toimimaan tietyillä hinnalla vain tietyissä tukiasemissa. Vaihtoehtoisesti sinne voi vetää kaapelit.


      • ei.aina.mahdollista
        M-Kar kirjoitti:

        Rahalla saa, edullisestikin.

        Paitsi jos on tyhjenevällä haja-asutusalueella niin sinne operaattori on velvoitettu hankkimaan ainakin 2M yhteyden kiinteästi asuttuihin kohteisiin vaikka langattomasti edullisesti. Ne menee varmaan jatkossa eri tavalla. Voihan ne rajata toimimaan tietyillä hinnalla vain tietyissä tukiasemissa. Vaihtoehtoisesti sinne voi vetää kaapelit.

        Herrasta on siis itsestäänselvyys maaseudun autioittaminen? Neuvostoliitossa oli tapana lopettaa kyliä "perspektiivittöminä".

        Laskepa nyt tässä huvin vuoksi paljonko maksaa kaivattaa maan alle 10 km optista kaapelia.


      • bönde.menee.ohitte
        M-Kar kirjoitti:

        Rahalla saa, edullisestikin.

        Paitsi jos on tyhjenevällä haja-asutusalueella niin sinne operaattori on velvoitettu hankkimaan ainakin 2M yhteyden kiinteästi asuttuihin kohteisiin vaikka langattomasti edullisesti. Ne menee varmaan jatkossa eri tavalla. Voihan ne rajata toimimaan tietyillä hinnalla vain tietyissä tukiasemissa. Vaihtoehtoisesti sinne voi vetää kaapelit.

        Korpeen on kyllä vedetty ja vedetään edelleen valokuitua, joten nopeammat yhteydet siellä alkaa olla kuin kaupunkien kupariverkoissa.


      • ei.aina.mahdollista
        bönde.menee.ohitte kirjoitti:

        Korpeen on kyllä vedetty ja vedetään edelleen valokuitua, joten nopeammat yhteydet siellä alkaa olla kuin kaupunkien kupariverkoissa.

        Ei ole korpeen vedetty. Kaupungeissakaan ei välttämättä edes joka kerrostaloon.


      • ei.aina.mahdollista kirjoitti:

        Ei ole korpeen vedetty. Kaupungeissakaan ei välttämättä edes joka kerrostaloon.

        Kulkee se data kuparillakin.


      • kuparionhistoriaa
        M-Kar kirjoitti:

        Kulkee se data kuparillakin.

        No ei kulje kymmentä kilometriä. Viisi on aika maksimi ja silloin nopeudet on luokkaa 1-2 megaa eli käytännössä kelvoton.

        Käytännössä säällisiin nopeuksiin pääsemiseksi 2 kilometriä on ihan MAX ja silloin saadaan vain jotain 10-15 megaa. Yleensä 4G on aina nopeampi jo tässä tapauksessa ja etenkin upload-nopeuden osalta.

        Jotta kuparilla päästään oikeasti kunnollisiin nopeuksiin ja edes lähelle 4Gtä niin maksimi pituudet on n. 500metriä ja vähemmän. Siltikään ei puhuta kuin n. 40-50 megasta. 4G helposti on edelleen nopeampi.

        Kupari pärjää 4Glle vasta kun sitä on alle 100 metriä ja kyseessä on ethernet eikä puhelinlinja. Ja sen ethernetin päässä on kuidun perässä oleva laite. Eli kupari pärjää vain sisäverkossa, talosta ulos on mentävä kuidulla tai 4G on nopeampi.


      • kuparionhistoriaa kirjoitti:

        No ei kulje kymmentä kilometriä. Viisi on aika maksimi ja silloin nopeudet on luokkaa 1-2 megaa eli käytännössä kelvoton.

        Käytännössä säällisiin nopeuksiin pääsemiseksi 2 kilometriä on ihan MAX ja silloin saadaan vain jotain 10-15 megaa. Yleensä 4G on aina nopeampi jo tässä tapauksessa ja etenkin upload-nopeuden osalta.

        Jotta kuparilla päästään oikeasti kunnollisiin nopeuksiin ja edes lähelle 4Gtä niin maksimi pituudet on n. 500metriä ja vähemmän. Siltikään ei puhuta kuin n. 40-50 megasta. 4G helposti on edelleen nopeampi.

        Kupari pärjää 4Glle vasta kun sitä on alle 100 metriä ja kyseessä on ethernet eikä puhelinlinja. Ja sen ethernetin päässä on kuidun perässä oleva laite. Eli kupari pärjää vain sisäverkossa, talosta ulos on mentävä kuidulla tai 4G on nopeampi.

        "No ei kulje kymmentä kilometriä."

        Vie kuidulla parin kilometrin etäisyydelle ja loppumatka kuparilla. Näinhän sitä kaupungissa tehdään.


      • nopeustippuu
        M-Kar kirjoitti:

        "No ei kulje kymmentä kilometriä."

        Vie kuidulla parin kilometrin etäisyydelle ja loppumatka kuparilla. Näinhän sitä kaupungissa tehdään.

        Niin ja pari kilometriä kuparia tappaa nopeuden tasolle MAX n. 15/1 megaa ADSL. 4G on yleensä aina nopeampi kuin parin kilometrin kuparipiuhan päässä oleva ADSL. 4Gllä saadaan helposti 50 megaa vaikka olisikin ruuhka-aika, muulloin 100-200 megaa.

        Kuitu on tuotava taloon jotta kiinteä pärjää 4Glle. Ja näin ei yleensä tehdä etenkään omakotitaloissa niin kiinteä jää 4Gtä hitaammaksi. VVarmempi se voi olla, mutta ei nopeampi.


    • pää.katossa

      Saattaapi tulla datakatto niihin kiinteissiinkin.

      • Ei mitään syytä. Helpommin niistä tulee myyntivaltti jos niissä ei ole rajoitteita.


      • yufytryytrtyrtyrtr
        M-Kar kirjoitti:

        Ei mitään syytä. Helpommin niistä tulee myyntivaltti jos niissä ei ole rajoitteita.

        Samanlailla kilpailuvaltti on ollut mobiililiittymissäkin datakatottomuus.


    • yuiopå7654

      Rajaton mobiililaajakaista ei käytännössä ole rajaton. Hidastelu rajoittaa.
      On suorastaan terveellistä vähentää joutavaa bittien siirtelyä maksuja korottamalla.
      Nytkään ei meinaa saada tätä viestiä lähtemään....Tyhjää rajattomuutta, mustaa aukkoa, näkymätöntä mölöä ....

    • kummmaaa

      Rajaton mobiililaajakaista ei käytännössä ole rajaton. Hidastelu rajoittaa.
      On suorastaan terveellistä vähentää joutavaa bittien siirtelyä maksuja korottamalla.
      Nytkään ei meinaa saada tätä viestiä lähtemään....Tyhjää rajattomuutta, mustaa aukkoa, näkymätöntä mölöä ....

      • kieltoon-sellaiset

        Turha elokuvien latailu kun saataisiin pois.


      • sgawgg
        kieltoon-sellaiset kirjoitti:

        Turha elokuvien latailu kun saataisiin pois.

        Ja netissä pelailu.


      • hfhgfghgf
        sgawgg kirjoitti:

        Ja netissä pelailu.

        Ja ohjelmien piraattijakelu.


      • adadad
        hfhgfghgf kirjoitti:

        Ja ohjelmien piraattijakelu.

        Enimmäkseen peli waretusta nekin.


    • q8ir4

      Jkl

    • heheheheperper

      Näkyy kuitenkin lähtevän lähettäjältä salaa.

    • wqewqadwqd

      Jättää puhelimen kotiin, tai ostaa prepaidin maasta jossa käy.

    • aikaentinenei

      Internetille käy kuten henkilöautolle. Oli yhden ajan hullutus, joka kuoli sääntelyn mukana pois.

      Jatkossa liikutaan polkupyörillä somettelemassa fyysisesti.

    • äänestäkääpersuja

      Tarvitaan päälle vielä kansallinen WLAN-vero, esim 1 eur/100Mt, niin loppuu se ilman radioaalloilla saastuttaminen.

      Lepakotkin räjähtelevät taajuushyppelyistä aiheutuvien transienttien vuoksi.

      • esersres

        "Lepakotkin räjähtelevät taajuushyppelyistä aiheutuvien transienttien vuoksi."

        Näinhän se taitaa olla, mikäli Lepakkomies Putkosen horinoita uskoo.


    • mobiilivie

      Eihän tuossa ole muuta kuin operaattori lanseeraa uuden "kotimobiili" tuotteen mikä toimii vain kotimaassa ja sisältää rajattoman datan. Eikö monella operaattorilla jo olekin tämä ensisijaisena tuotteena uusille asiakkaille.

      Ei kai vanhoihin kupareihin edes myydä uusia yhteyksiä ellei asiakas varta vasten sellaista halua tilata. Pitää erikseen ottaa selvää mikä operaattori alueella myy niitä ja minkälaista yhteyttä, ja sitten tilata sen.

      Mutta jos vaan esim. soittaa ensiksi mieleen tulevalle vaikka soneralle tai elisalle ja pyytää "netin" niin myydään mobiili. Onhan monesti se tilanne että vaikka taloon tulee kuitu niin silti käytetään mobiilia, koska kuituliittymä on niin kallis.

    • MatinKaapelitekniikka

      Kuinka se Matti meinaa sitä kaapeliyhteyttä käyttää ulkomailla?

      • Miksi pitäisi? Sitä varten on ne mobiililiittymät ja kun lähtee reissuun niin käyttää tätä rajoitettua mobiilia ja kotona taas käyttää kiinteää.


      • kiinteä-paras
        M-Kar kirjoitti:

        Miksi pitäisi? Sitä varten on ne mobiililiittymät ja kun lähtee reissuun niin käyttää tätä rajoitettua mobiilia ja kotona taas käyttää kiinteää.

        Siksi pitäisi, kun se on mahdollista myös ulkomailla.

        Kiinteä on parempi, niin miksi tyytyisit huonompaan? Käytätkö muutenkin huonoimpia ja alkeellisimpia laitteita? No hupinsa kullakin, jos haluaa kiduttaa itseään.


      • kiinteä-paras kirjoitti:

        Siksi pitäisi, kun se on mahdollista myös ulkomailla.

        Kiinteä on parempi, niin miksi tyytyisit huonompaan? Käytätkö muutenkin huonoimpia ja alkeellisimpia laitteita? No hupinsa kullakin, jos haluaa kiduttaa itseään.

        "Siksi pitäisi, kun se on mahdollista myös ulkomailla."

        Ulkomaanmatkat kestää tavallisesti viikkoja, ei siksi aikaa kannata mitään kiinteiden yhteyksien liittymäsopimuksia hankkia ulkomailta.

        Sitä voi käyttää siellä sitä mobiililaajakaistaa rajoitetusti sen reissun ajan ja kotona sitten kiinteää yhteyttä.


      • vaatimustaso
        M-Kar kirjoitti:

        "Siksi pitäisi, kun se on mahdollista myös ulkomailla."

        Ulkomaanmatkat kestää tavallisesti viikkoja, ei siksi aikaa kannata mitään kiinteiden yhteyksien liittymäsopimuksia hankkia ulkomailta.

        Sitä voi käyttää siellä sitä mobiililaajakaistaa rajoitetusti sen reissun ajan ja kotona sitten kiinteää yhteyttä.

        Valitsee sellaisen hotellin, jossa on tarjolla kiinteä ethernet-yhteys. Wlan-verkot ovat muutenkin tietoturvan kannalta vaarallisia.


    • avattu.pakkaus

      Kohta helsinkiläiset köyhtyvät entistä nopeampaan tahtiin, kun 5G mahdollistaa mittavat datasiirtolaskut.. ..ja rahojen viemisen tililtä aikaisempaa vauhdikkaammin.

      http://yle.fi/uutiset/3-9324136

      "Sonera ja Nokia tuovat kaupallisen 5G-verkon Helsinkiin vuonna 2018"

      "enää ei tarvitsisi mennä ulos kassan kautta vaan etälukijat laskuttaisivat summan tililtä jo hyllyllä."

      • turhaa-hommaa

        Mitäpä sitä rakentelemaan jos etukäteen tiedetään ettei sitä kenelläkään ole varaa maksaa.


      • korven-mies-maksaa

        Toinen vaihtoehto on tietysti se, että 5G maksatetaan niillä jotka ei sitä edespääse käyttämään, eli korvessa luuraavilla 2G verkon äärirajoilla majailevilla.


      • CqiMsDdh
        korven-mies-maksaa kirjoitti:

        Toinen vaihtoehto on tietysti se, että 5G maksatetaan niillä jotka ei sitä edespääse käyttämään, eli korvessa luuraavilla 2G verkon äärirajoilla majailevilla.

        Tyypillistä haihattelua kun edes 4G ei ole käytössä.


      • turhaa-hommaa
        CqiMsDdh kirjoitti:

        Tyypillistä haihattelua kun edes 4G ei ole käytössä.

        Eikä täysimääräisenä tulekaan n. kolmasosaan Suomea (Venäjän kumartelua tässä asiassa).


    • mikäsolikaan

      matin ongelma?

      • Ei minulla ole mitään ongelmaa. Neuvoin välttämään ongelmat ja vanha ohjeeni pätee edelleen: Kiinteästi asuttuihin paikkoihin yhteys kaapelilla jos sitä tarvitsee enemmänkin kuin satunnaisesti.

        En ymmärrä miksi porukka kerjää ongelmia hankkimalla jotain mokkuloita videoiden katseluun tai pelaamiseen kotona. Kyse on nimensä mukaisesti mobiililaajakaistasta.


      • verenpainettakopukkaa

        Heh, matilla on ongelma koska minä en hanki kiinteää liittymää.


      • verenpainettakopukkaa kirjoitti:

        Heh, matilla on ongelma koska minä en hanki kiinteää liittymää.

        Etkö osaa lukea? "Ei minulla ole mitään ongelmaa."

        Kyse on sinun ongelmista.


      • niin_sinähän
        M-Kar kirjoitti:

        Ei minulla ole mitään ongelmaa. Neuvoin välttämään ongelmat ja vanha ohjeeni pätee edelleen: Kiinteästi asuttuihin paikkoihin yhteys kaapelilla jos sitä tarvitsee enemmänkin kuin satunnaisesti.

        En ymmärrä miksi porukka kerjää ongelmia hankkimalla jotain mokkuloita videoiden katseluun tai pelaamiseen kotona. Kyse on nimensä mukaisesti mobiililaajakaistasta.

        olet kaikkitietävä ja etkä kysy mitään "apua aloittelijalle"-palstalla vaan muuten vain suollat kaikenlaista palstalle.


      • MatinYmmärtämättömyys
        M-Kar kirjoitti:

        Ei minulla ole mitään ongelmaa. Neuvoin välttämään ongelmat ja vanha ohjeeni pätee edelleen: Kiinteästi asuttuihin paikkoihin yhteys kaapelilla jos sitä tarvitsee enemmänkin kuin satunnaisesti.

        En ymmärrä miksi porukka kerjää ongelmia hankkimalla jotain mokkuloita videoiden katseluun tai pelaamiseen kotona. Kyse on nimensä mukaisesti mobiililaajakaistasta.

        Minäpä ymmärrän ja kerron sinullekin, käytän siksi mobiilia kun se on halvempi kuin kiinteä sekä yksi ja sama liittymä toimii myös reissussa ja missä vaan tien päälläkin.
        Nopeuskin on niin hyvä ja itselle tiittävä että en edes harkitse kiinteää liittymää ellei hintoja saada samalle tasolle eli n. 13€ kuukaudessa maksimissaan.


      • MatinYmmärtämättömyys kirjoitti:

        Minäpä ymmärrän ja kerron sinullekin, käytän siksi mobiilia kun se on halvempi kuin kiinteä sekä yksi ja sama liittymä toimii myös reissussa ja missä vaan tien päälläkin.
        Nopeuskin on niin hyvä ja itselle tiittävä että en edes harkitse kiinteää liittymää ellei hintoja saada samalle tasolle eli n. 13€ kuukaudessa maksimissaan.

        "Minäpä ymmärrän ja kerron sinullekin, käytän siksi mobiilia kun se on halvempi kuin kiinteä sekä yksi ja sama liittymä toimii myös reissussa ja missä vaan tien päälläkin."

        Ja jos alkaa reistailla kun katsoo kotona videoita tai pelaaminen on kelvotonta tai jos menee kalliiksi niin muista että kyse on sinun omista ratkaisuista.

        Jos ei ole riittävästi rahaa niin se on oma ongelma ja jos on hankkinut käyttötarkoituksiinsa vääränlaisen niin se on myös oma ongelma.

        Tällä palstalla porukka syyttää jatkuvasti omista ongelmistaan muita.


      • pullistuukopää
        M-Kar kirjoitti:

        "Minäpä ymmärrän ja kerron sinullekin, käytän siksi mobiilia kun se on halvempi kuin kiinteä sekä yksi ja sama liittymä toimii myös reissussa ja missä vaan tien päälläkin."

        Ja jos alkaa reistailla kun katsoo kotona videoita tai pelaaminen on kelvotonta tai jos menee kalliiksi niin muista että kyse on sinun omista ratkaisuista.

        Jos ei ole riittävästi rahaa niin se on oma ongelma ja jos on hankkinut käyttötarkoituksiinsa vääränlaisen niin se on myös oma ongelma.

        Tällä palstalla porukka syyttää jatkuvasti omista ongelmistaan muita.

        Kannattaako jatkuvasti vetää herneitä nenäään jos joku valittaa omista ongelmistaan täällä.
        Ei tänne tiettävästi ole nimitetty ketään mielensäpahoittajaa ja haukkujaa joka aina joka ketjussa suoltaa samoja litanioita.


      • 5gtulee
        M-Kar kirjoitti:

        "Minäpä ymmärrän ja kerron sinullekin, käytän siksi mobiilia kun se on halvempi kuin kiinteä sekä yksi ja sama liittymä toimii myös reissussa ja missä vaan tien päälläkin."

        Ja jos alkaa reistailla kun katsoo kotona videoita tai pelaaminen on kelvotonta tai jos menee kalliiksi niin muista että kyse on sinun omista ratkaisuista.

        Jos ei ole riittävästi rahaa niin se on oma ongelma ja jos on hankkinut käyttötarkoituksiinsa vääränlaisen niin se on myös oma ongelma.

        Tällä palstalla porukka syyttää jatkuvasti omista ongelmistaan muita.

        Pidätkö sinä kotona erillistä lankapuhelinta koska kännykkä on vain matkakäyttöön?

        Lankapuhelimetkin hävisivät kun kännykät tulivat, ihmiset huomasivat ettei ole mitään järkeä maksaa kotipuhelimesta kun sama matkapuhelin toimii kotonakin. Käyttäjämäärät alkoi pudota, joten jäljellä olevien hintoja nostetiin, nostettiin ja nostettiin lumipalloefektin kiihtyessä koko ajan.

        Sama tulee tapahtumaan ja on jo tapahtumassa kiinteille nettiyhteyksille. Yhä enemmissä määrin ihmiset huomaavat että kännykässä oleva netti tai mokkula toimii myös kotona, ja erillisestä kiinteästä yhteydestä maksaminen on turhaa.

        Kiinteiden liittymien määrä putoaa, joten jäljelle jääneiden liittymämaksut nousevat. Mobiiliverkko kehittyy koko ajan ja kohta tulee 5G. Yhä useampi jättää kiinteän liittymän pois jolloin taas jäljelle jääneiden hintoja nostetaan jne. käy kuten lankapuhelimille.

        Kymmenen vuoden kuluttua tuskin kenelläkään on kiinteää liittymää, vaan jokaisessa päätelaitteessa itsessään on omat mobiililiittymät ja kaikki toimii täysin langattomasti.

        Paitsi tietysti kaikki 90-luvun tekniikkaa ihannoivat jäärät, jotka maksaa varmaan sitten toistasataa euroa kuukaudessa jostain 10 megan ADSLästä ja vetelee ethernetiä pitkin asuntoaan liputtaen sen erinomaisuutta vaikka 5G ajaa ohi joka puolelta mennen tullen.


      • kiinteä-paras
        5gtulee kirjoitti:

        Pidätkö sinä kotona erillistä lankapuhelinta koska kännykkä on vain matkakäyttöön?

        Lankapuhelimetkin hävisivät kun kännykät tulivat, ihmiset huomasivat ettei ole mitään järkeä maksaa kotipuhelimesta kun sama matkapuhelin toimii kotonakin. Käyttäjämäärät alkoi pudota, joten jäljellä olevien hintoja nostetiin, nostettiin ja nostettiin lumipalloefektin kiihtyessä koko ajan.

        Sama tulee tapahtumaan ja on jo tapahtumassa kiinteille nettiyhteyksille. Yhä enemmissä määrin ihmiset huomaavat että kännykässä oleva netti tai mokkula toimii myös kotona, ja erillisestä kiinteästä yhteydestä maksaminen on turhaa.

        Kiinteiden liittymien määrä putoaa, joten jäljelle jääneiden liittymämaksut nousevat. Mobiiliverkko kehittyy koko ajan ja kohta tulee 5G. Yhä useampi jättää kiinteän liittymän pois jolloin taas jäljelle jääneiden hintoja nostetaan jne. käy kuten lankapuhelimille.

        Kymmenen vuoden kuluttua tuskin kenelläkään on kiinteää liittymää, vaan jokaisessa päätelaitteessa itsessään on omat mobiililiittymät ja kaikki toimii täysin langattomasti.

        Paitsi tietysti kaikki 90-luvun tekniikkaa ihannoivat jäärät, jotka maksaa varmaan sitten toistasataa euroa kuukaudessa jostain 10 megan ADSLästä ja vetelee ethernetiä pitkin asuntoaan liputtaen sen erinomaisuutta vaikka 5G ajaa ohi joka puolelta mennen tullen.

        Kaapeli-TV on parempi kuin langaton antenni-TV.


      • matti_on
        verenpainettakopukkaa kirjoitti:

        Heh, matilla on ongelma koska minä en hanki kiinteää liittymää.

        palstan ongelma.


      • Karvaprsheenhaju
        M-Kar kirjoitti:

        "Minäpä ymmärrän ja kerron sinullekin, käytän siksi mobiilia kun se on halvempi kuin kiinteä sekä yksi ja sama liittymä toimii myös reissussa ja missä vaan tien päälläkin."

        Ja jos alkaa reistailla kun katsoo kotona videoita tai pelaaminen on kelvotonta tai jos menee kalliiksi niin muista että kyse on sinun omista ratkaisuista.

        Jos ei ole riittävästi rahaa niin se on oma ongelma ja jos on hankkinut käyttötarkoituksiinsa vääränlaisen niin se on myös oma ongelma.

        Tällä palstalla porukka syyttää jatkuvasti omista ongelmistaan muita.

        Tottakait minä sen tiedän että jossakin korvessa voi yhteys toimia hitaammin, mitä se tähän liittyy?
        Aina on silti yhteys toiminut, muista se kun maksat ylihintaa kaapeliyhteydestäsi, muista myös se että siinä ei aina välttämättä ole luvattu nopeus ja se saattaa joskus olla toimimattomassa tilassa.

        Se että en maksa ylihintaa kaapeliyhteydestä ei ole mikään ongelma vaan viisautta kun minä pärjään mokkulan liittymälläkin,mmuista se kun ostelet päättömänä ylihintaisia palveluja kuten se E viihde, siinä ei ole päätä eikä häntää.


      • 5gtulee kirjoitti:

        Pidätkö sinä kotona erillistä lankapuhelinta koska kännykkä on vain matkakäyttöön?

        Lankapuhelimetkin hävisivät kun kännykät tulivat, ihmiset huomasivat ettei ole mitään järkeä maksaa kotipuhelimesta kun sama matkapuhelin toimii kotonakin. Käyttäjämäärät alkoi pudota, joten jäljellä olevien hintoja nostetiin, nostettiin ja nostettiin lumipalloefektin kiihtyessä koko ajan.

        Sama tulee tapahtumaan ja on jo tapahtumassa kiinteille nettiyhteyksille. Yhä enemmissä määrin ihmiset huomaavat että kännykässä oleva netti tai mokkula toimii myös kotona, ja erillisestä kiinteästä yhteydestä maksaminen on turhaa.

        Kiinteiden liittymien määrä putoaa, joten jäljelle jääneiden liittymämaksut nousevat. Mobiiliverkko kehittyy koko ajan ja kohta tulee 5G. Yhä useampi jättää kiinteän liittymän pois jolloin taas jäljelle jääneiden hintoja nostetaan jne. käy kuten lankapuhelimille.

        Kymmenen vuoden kuluttua tuskin kenelläkään on kiinteää liittymää, vaan jokaisessa päätelaitteessa itsessään on omat mobiililiittymät ja kaikki toimii täysin langattomasti.

        Paitsi tietysti kaikki 90-luvun tekniikkaa ihannoivat jäärät, jotka maksaa varmaan sitten toistasataa euroa kuukaudessa jostain 10 megan ADSLästä ja vetelee ethernetiä pitkin asuntoaan liputtaen sen erinomaisuutta vaikka 5G ajaa ohi joka puolelta mennen tullen.

        "Pidätkö sinä kotona erillistä lankapuhelinta koska kännykkä on vain matkakäyttöön?"

        En tietenkään, koska puhelin on matkakäytössä, aina mukana.

        Tietysti jos tietotekniikkana on vaikka tabletti ja läppäri, joka on kaiken aikaa mukana niin mobiililaajakaista on tälle omiaan.


      • Karvaprsheenhaju kirjoitti:

        Tottakait minä sen tiedän että jossakin korvessa voi yhteys toimia hitaammin, mitä se tähän liittyy?
        Aina on silti yhteys toiminut, muista se kun maksat ylihintaa kaapeliyhteydestäsi, muista myös se että siinä ei aina välttämättä ole luvattu nopeus ja se saattaa joskus olla toimimattomassa tilassa.

        Se että en maksa ylihintaa kaapeliyhteydestä ei ole mikään ongelma vaan viisautta kun minä pärjään mokkulan liittymälläkin,mmuista se kun ostelet päättömänä ylihintaisia palveluja kuten se E viihde, siinä ei ole päätä eikä häntää.

        "Aina on silti yhteys toiminut, muista se kun maksat ylihintaa kaapeliyhteydestäsi, muista myös se että siinä ei aina välttämättä ole luvattu nopeus ja se saattaa joskus olla toimimattomassa tilassa."

        Kyllä minun yhteys toimii luvatulla nopeudella ja toiminnassa varmaan 99.99% ajasta. Lisäksi se kuuluu vuokraan. Lisäsummalla saan vauhtia lisää.


      • pullistuukopää kirjoitti:

        Kannattaako jatkuvasti vetää herneitä nenäään jos joku valittaa omista ongelmistaan täällä.
        Ei tänne tiettävästi ole nimitetty ketään mielensäpahoittajaa ja haukkujaa joka aina joka ketjussa suoltaa samoja litanioita.

        "Kannattaako jatkuvasti vetää herneitä nenäään jos joku valittaa omista ongelmistaan täällä."

        Omista ongelmistaan valittaminen on ok. Sen sijaan itse aiheutetuista ongelmista muiden syyttäminen on väärin.


      • eihänsevaikuta
        M-Kar kirjoitti:

        "Pidätkö sinä kotona erillistä lankapuhelinta koska kännykkä on vain matkakäyttöön?"

        En tietenkään, koska puhelin on matkakäytössä, aina mukana.

        Tietysti jos tietotekniikkana on vaikka tabletti ja läppäri, joka on kaiken aikaa mukana niin mobiililaajakaista on tälle omiaan.

        "Tietysti jos tietotekniikkana on vaikka tabletti ja läppäri, joka on kaiken aikaa mukana niin mobiililaajakaista on tälle omiaan."

        Mitä vaikutusta päätelaitteella on sille mikä yhteys on hyvä ja mikä ei? Hyvin tuntuu mobiiliyhteys toimivan pöytäkoneellakin. Mistäpä se nettiä jakava laite tietää minkä näköinen fyysinen härpätin löyty MAC-osoitteen takaa?


      • eihänsevaikuta kirjoitti:

        "Tietysti jos tietotekniikkana on vaikka tabletti ja läppäri, joka on kaiken aikaa mukana niin mobiililaajakaista on tälle omiaan."

        Mitä vaikutusta päätelaitteella on sille mikä yhteys on hyvä ja mikä ei? Hyvin tuntuu mobiiliyhteys toimivan pöytäkoneellakin. Mistäpä se nettiä jakava laite tietää minkä näköinen fyysinen härpätin löyty MAC-osoitteen takaa?

        "Mitä vaikutusta päätelaitteella on sille mikä yhteys on hyvä ja mikä ei?"

        Ei kyse olekkaan päätelaitteesta vaan käyttötavasta. Jos on jatkuvasti liikenteessä päätelaite mukana, tai jos käyttää hyvin vähän niin mobiililaajakaista on oikein hyvä.

        Sitten kun on kone jossa ei ole WLAN:ia tai mobiililaajakaistatukea (usein pöytäkoneet tällaisia) tai on kiinteästi asutussa paikassa kone jolla vaikka katsoo videoita verkosta, pelaa tai käyttää yleensäkin useita kertoja viikossa nettiä ja niin sitten on se kiinteä yhteys sitä varten.


      • rozkis

        Nettiä tulee käytettyä enintään seitsemän kertaa viikossa.
        Aamulla auki ja illalla kiinni jos muistaa.


      • ei.aina.mahdollista
        M-Kar kirjoitti:

        Ei minulla ole mitään ongelmaa. Neuvoin välttämään ongelmat ja vanha ohjeeni pätee edelleen: Kiinteästi asuttuihin paikkoihin yhteys kaapelilla jos sitä tarvitsee enemmänkin kuin satunnaisesti.

        En ymmärrä miksi porukka kerjää ongelmia hankkimalla jotain mokkuloita videoiden katseluun tai pelaamiseen kotona. Kyse on nimensä mukaisesti mobiililaajakaistasta.

        " Ei minulla ole mitään ongelmaa. Neuvoin välttämään ongelmat ja vanha ohjeeni pätee edelleen: Kiinteästi asuttuihin paikkoihin yhteys kaapelilla jos sitä tarvitsee enemmänkin kuin satunnaisesti."

        Taas!

        Etkö jo ymmärrä ettei se ole kaikille mahdollista?
        Miten tämä asia pitäisi sinulle selittää?


      • hei-me-selitetään

        Josko selittäisit yhtä monta kertaa kuin M-Kar on selittänyt muutaman viime vuoden aikana eli jotain 4728 kertaa.


      • ei.aina.mahdollista kirjoitti:

        " Ei minulla ole mitään ongelmaa. Neuvoin välttämään ongelmat ja vanha ohjeeni pätee edelleen: Kiinteästi asuttuihin paikkoihin yhteys kaapelilla jos sitä tarvitsee enemmänkin kuin satunnaisesti."

        Taas!

        Etkö jo ymmärrä ettei se ole kaikille mahdollista?
        Miten tämä asia pitäisi sinulle selittää?

        "Etkö jo ymmärrä ettei se ole kaikille mahdollista?"

        Kerro mihin paikkaan ei ole mahdollista vetää kaapelia kun laittaa tonneja tarpeeksi tiskiin?


      • 102030405060
        5gtulee kirjoitti:

        Pidätkö sinä kotona erillistä lankapuhelinta koska kännykkä on vain matkakäyttöön?

        Lankapuhelimetkin hävisivät kun kännykät tulivat, ihmiset huomasivat ettei ole mitään järkeä maksaa kotipuhelimesta kun sama matkapuhelin toimii kotonakin. Käyttäjämäärät alkoi pudota, joten jäljellä olevien hintoja nostetiin, nostettiin ja nostettiin lumipalloefektin kiihtyessä koko ajan.

        Sama tulee tapahtumaan ja on jo tapahtumassa kiinteille nettiyhteyksille. Yhä enemmissä määrin ihmiset huomaavat että kännykässä oleva netti tai mokkula toimii myös kotona, ja erillisestä kiinteästä yhteydestä maksaminen on turhaa.

        Kiinteiden liittymien määrä putoaa, joten jäljelle jääneiden liittymämaksut nousevat. Mobiiliverkko kehittyy koko ajan ja kohta tulee 5G. Yhä useampi jättää kiinteän liittymän pois jolloin taas jäljelle jääneiden hintoja nostetaan jne. käy kuten lankapuhelimille.

        Kymmenen vuoden kuluttua tuskin kenelläkään on kiinteää liittymää, vaan jokaisessa päätelaitteessa itsessään on omat mobiililiittymät ja kaikki toimii täysin langattomasti.

        Paitsi tietysti kaikki 90-luvun tekniikkaa ihannoivat jäärät, jotka maksaa varmaan sitten toistasataa euroa kuukaudessa jostain 10 megan ADSLästä ja vetelee ethernetiä pitkin asuntoaan liputtaen sen erinomaisuutta vaikka 5G ajaa ohi joka puolelta mennen tullen.

        Kiinteiden nettiyhteyksien katoaminen voi viedä vähän pidempään kuin lankapuhelimien katoaminen.

        Syynä on se, että kaistanleveys on rajallinen luonnonvara.

        Eli jos halutaan siirtää enempi dataa, tarvitaan joko

        1) Enempi kaistaa, tai

        2) Pienempi solukoko, ja siihen soluun se joka tapauksessa tuodaan langalla se yhteys.

        Internetin tietoliikenteen ennustetaan 20 kertaistuvan, seuraavan 10 vuoden kuluessa.

        Seuraavana isona mullistuksena odotetaan sitä, että tulee esineiden internet ja teollinen internet. Kun kaikki jääkaapit ja leivänpaahtimet lävähtää nettiin, tulee isoja haasteita langattomalle tiedonsiirtotekniikalle.

        Haasteita, joihin toki on monenlaisia ratkaisuja, kuten solukoon pienentäminen, käyttäjää seuraavat antennit, uusien taajusalueiden käyttöön otto, kuten näkyvä valo, eli aletaan moduloimaan valaistuksessa vaikka se internetistä käyttäjälle menevä tieto.

        Tosin siinäkin tekniikassa, se netti tulee piuhalla siihen lamppuun asti.

        Eli, saattaa pikemminkin olla, että kiinteiden yhteyksien tarve vain kasvaa tulevaisuudessa, ja tulevaisuuden langattomat yhteydet tai niissä tulevat isot parannukset ovat pikemminkin hyvin lyhyelle muutaman kymmenen metrin kantamalle.


      • 102030405060
        102030405060 kirjoitti:

        Kiinteiden nettiyhteyksien katoaminen voi viedä vähän pidempään kuin lankapuhelimien katoaminen.

        Syynä on se, että kaistanleveys on rajallinen luonnonvara.

        Eli jos halutaan siirtää enempi dataa, tarvitaan joko

        1) Enempi kaistaa, tai

        2) Pienempi solukoko, ja siihen soluun se joka tapauksessa tuodaan langalla se yhteys.

        Internetin tietoliikenteen ennustetaan 20 kertaistuvan, seuraavan 10 vuoden kuluessa.

        Seuraavana isona mullistuksena odotetaan sitä, että tulee esineiden internet ja teollinen internet. Kun kaikki jääkaapit ja leivänpaahtimet lävähtää nettiin, tulee isoja haasteita langattomalle tiedonsiirtotekniikalle.

        Haasteita, joihin toki on monenlaisia ratkaisuja, kuten solukoon pienentäminen, käyttäjää seuraavat antennit, uusien taajusalueiden käyttöön otto, kuten näkyvä valo, eli aletaan moduloimaan valaistuksessa vaikka se internetistä käyttäjälle menevä tieto.

        Tosin siinäkin tekniikassa, se netti tulee piuhalla siihen lamppuun asti.

        Eli, saattaa pikemminkin olla, että kiinteiden yhteyksien tarve vain kasvaa tulevaisuudessa, ja tulevaisuuden langattomat yhteydet tai niissä tulevat isot parannukset ovat pikemminkin hyvin lyhyelle muutaman kymmenen metrin kantamalle.

        Shannonin teoreeman mukaan, jos kaistanleveyttä on käytössä rajallinen määrä, niin myös tiedonsiirtokapasiteetille kyseisessä kanavassa on olemassa absoluuttinen yläraja, mitä ei mitenkään voi ylittää.

        Ei tätä rajaa tosin nykytekniikoilla ole vielä ihan saavutettu, lähemmäs on tultu kokoajan, mutta ennenpitkää se raja tulee vastaan.

        Langallisessa yhteydessä sinulla on siis jokaisessa johdossa taas "uusi" kokonainen taajuuskaista käytettävissä ja kapasiteettia voi kasvattaa niin paljon kuin latoo lisää johtoa.

        Mutta langattomassa yhteydessä se "johto" on se ympäristö, ja niitä on vain yksi. Kaikkien ketkä käyttää yhteyttä, pitää jakaa se sama taajuuskaista.


      • 102030405060
        102030405060 kirjoitti:

        Shannonin teoreeman mukaan, jos kaistanleveyttä on käytössä rajallinen määrä, niin myös tiedonsiirtokapasiteetille kyseisessä kanavassa on olemassa absoluuttinen yläraja, mitä ei mitenkään voi ylittää.

        Ei tätä rajaa tosin nykytekniikoilla ole vielä ihan saavutettu, lähemmäs on tultu kokoajan, mutta ennenpitkää se raja tulee vastaan.

        Langallisessa yhteydessä sinulla on siis jokaisessa johdossa taas "uusi" kokonainen taajuuskaista käytettävissä ja kapasiteettia voi kasvattaa niin paljon kuin latoo lisää johtoa.

        Mutta langattomassa yhteydessä se "johto" on se ympäristö, ja niitä on vain yksi. Kaikkien ketkä käyttää yhteyttä, pitää jakaa se sama taajuuskaista.

        Ja silloin ainut tapa lisätä kapasiteettia, on vähentää käyttäjiä, eli pienentää solun kokoa ja laittaa enempi tukiasemia.

        Mikä tarkoittaa, että ennenpitkää se lanka jouduttaneen jokatapauksessa vetämään melkein joka taloon siinä missä vesi ja sähkökin.


      • 102030405060
        M-Kar kirjoitti:

        "Etkö jo ymmärrä ettei se ole kaikille mahdollista?"

        Kerro mihin paikkaan ei ole mahdollista vetää kaapelia kun laittaa tonneja tarpeeksi tiskiin?

        Marsiin.

        Meinasin sinne kesämökin jos laittais.


      • eituollaolemerkitystä
        102030405060 kirjoitti:

        Kiinteiden nettiyhteyksien katoaminen voi viedä vähän pidempään kuin lankapuhelimien katoaminen.

        Syynä on se, että kaistanleveys on rajallinen luonnonvara.

        Eli jos halutaan siirtää enempi dataa, tarvitaan joko

        1) Enempi kaistaa, tai

        2) Pienempi solukoko, ja siihen soluun se joka tapauksessa tuodaan langalla se yhteys.

        Internetin tietoliikenteen ennustetaan 20 kertaistuvan, seuraavan 10 vuoden kuluessa.

        Seuraavana isona mullistuksena odotetaan sitä, että tulee esineiden internet ja teollinen internet. Kun kaikki jääkaapit ja leivänpaahtimet lävähtää nettiin, tulee isoja haasteita langattomalle tiedonsiirtotekniikalle.

        Haasteita, joihin toki on monenlaisia ratkaisuja, kuten solukoon pienentäminen, käyttäjää seuraavat antennit, uusien taajusalueiden käyttöön otto, kuten näkyvä valo, eli aletaan moduloimaan valaistuksessa vaikka se internetistä käyttäjälle menevä tieto.

        Tosin siinäkin tekniikassa, se netti tulee piuhalla siihen lamppuun asti.

        Eli, saattaa pikemminkin olla, että kiinteiden yhteyksien tarve vain kasvaa tulevaisuudessa, ja tulevaisuuden langattomat yhteydet tai niissä tulevat isot parannukset ovat pikemminkin hyvin lyhyelle muutaman kymmenen metrin kantamalle.

        Eipä se kuluttaja joka viime kädessä päättä mistä maksaa mieti mitään kaistanleveyksiä tai muutakaan. Kuluttaja toteaa että kännykässä/mokkulassa toimii 4G riittävällä nopeudella ja kiinteä laajakaista on tarpeeton, koska mobiilia voi käyttää myös kotona.

        Irtisanoo kiinteän ja käyttää mobiilia. Operaattori sitten hoitaa mobiiliverkkoon lisää kpasiteettia jos se meinaa loppua. Näin pikkuhiljaa kaikki siirtyy kiinteästä mobiiliin.


      • 102030405060 kirjoitti:

        Kiinteiden nettiyhteyksien katoaminen voi viedä vähän pidempään kuin lankapuhelimien katoaminen.

        Syynä on se, että kaistanleveys on rajallinen luonnonvara.

        Eli jos halutaan siirtää enempi dataa, tarvitaan joko

        1) Enempi kaistaa, tai

        2) Pienempi solukoko, ja siihen soluun se joka tapauksessa tuodaan langalla se yhteys.

        Internetin tietoliikenteen ennustetaan 20 kertaistuvan, seuraavan 10 vuoden kuluessa.

        Seuraavana isona mullistuksena odotetaan sitä, että tulee esineiden internet ja teollinen internet. Kun kaikki jääkaapit ja leivänpaahtimet lävähtää nettiin, tulee isoja haasteita langattomalle tiedonsiirtotekniikalle.

        Haasteita, joihin toki on monenlaisia ratkaisuja, kuten solukoon pienentäminen, käyttäjää seuraavat antennit, uusien taajusalueiden käyttöön otto, kuten näkyvä valo, eli aletaan moduloimaan valaistuksessa vaikka se internetistä käyttäjälle menevä tieto.

        Tosin siinäkin tekniikassa, se netti tulee piuhalla siihen lamppuun asti.

        Eli, saattaa pikemminkin olla, että kiinteiden yhteyksien tarve vain kasvaa tulevaisuudessa, ja tulevaisuuden langattomat yhteydet tai niissä tulevat isot parannukset ovat pikemminkin hyvin lyhyelle muutaman kymmenen metrin kantamalle.

        "Eli, saattaa pikemminkin olla, että kiinteiden yhteyksien tarve vain kasvaa tulevaisuudessa, ja tulevaisuuden langattomat yhteydet tai niissä tulevat isot parannukset ovat pikemminkin hyvin lyhyelle muutaman kymmenen metrin kantamalle."

        Olkoot tarve ja tekniikka mikä vaan niin lähinnä tuo kiihdyttää kaupungistumista. Se on väistämätöntä suomessa, että täällä on kohta varmaan 20 paikkaa missä asutaan ja ihmiset keskittyy landelta näihin. Tämä ei johdu nettiyhteyksistä vaan siitä, että paikkakunnalla olisi hyvä olla 5 eri työpaikkaa mistä valita. Suomessa haja-asutus alkaa olla rakenteellinen ongelma, väestön ikääntymisen ohella.


      • 102030405060
        eituollaolemerkitystä kirjoitti:

        Eipä se kuluttaja joka viime kädessä päättä mistä maksaa mieti mitään kaistanleveyksiä tai muutakaan. Kuluttaja toteaa että kännykässä/mokkulassa toimii 4G riittävällä nopeudella ja kiinteä laajakaista on tarpeeton, koska mobiilia voi käyttää myös kotona.

        Irtisanoo kiinteän ja käyttää mobiilia. Operaattori sitten hoitaa mobiiliverkkoon lisää kpasiteettia jos se meinaa loppua. Näin pikkuhiljaa kaikki siirtyy kiinteästä mobiiliin.

        Ei sen tarvitsekkaan miettiä, kyllä se tulee ihan miettimättäkin esille muuta kautta. Kaistanleveys vaikuttaa kuluttajaan esimerkiksi hinnan ja toimivuuden kautta.

        Jos ei ole tarpeeksi kaistaa johonkin sovellukseen, siitä seuraa, että kyseinen sovellus ei toimi, tai sitten sen kaistan hinta nousee korkeaksi.

        Niin, 4G toimii nyt riittävän Suomessa hyvin kyllä. Mutta ennustit kiinteiden yhteyksien katoamista kokonaan lankapuhelimen tapaan, ja kerroin miksi se ei käy ihan yhtä helposti kuin vain vähän kaistaa vaativan puhelimen kanssa.

        Internetin tietoliikenteen määrän odotetaan kasvavan valtavasti tulevaisuudessa.

        Maailman suurissa metropoleissa kaistanleveydestä on jo nyt huutava pula.


      • 102030405060
        M-Kar kirjoitti:

        "Eli, saattaa pikemminkin olla, että kiinteiden yhteyksien tarve vain kasvaa tulevaisuudessa, ja tulevaisuuden langattomat yhteydet tai niissä tulevat isot parannukset ovat pikemminkin hyvin lyhyelle muutaman kymmenen metrin kantamalle."

        Olkoot tarve ja tekniikka mikä vaan niin lähinnä tuo kiihdyttää kaupungistumista. Se on väistämätöntä suomessa, että täällä on kohta varmaan 20 paikkaa missä asutaan ja ihmiset keskittyy landelta näihin. Tämä ei johdu nettiyhteyksistä vaan siitä, että paikkakunnalla olisi hyvä olla 5 eri työpaikkaa mistä valita. Suomessa haja-asutus alkaa olla rakenteellinen ongelma, väestön ikääntymisen ohella.

        Päinvastoin. Kun yhteydet paranee, työnteko mahdollistuu ihan uusilla tavoilla.

        Sellainen turha ramppaaminen jää vähemmälle. Ennen hypättiin autoon pikku jutun takia ja ajettiin 50 km, nyt sen hoitaa netissä parissa minuutissa.

        Maalla ne yhteydet toimii paremmin, kun on vähempi käyttäjiä, on enempi kaistaa.

        Langattomille nimenomaan kaupunki on haastava ympäristö, valtava määrä käyttäjiä, jakamassa samaa kaistaa.


      • 102030405060
        102030405060 kirjoitti:

        Päinvastoin. Kun yhteydet paranee, työnteko mahdollistuu ihan uusilla tavoilla.

        Sellainen turha ramppaaminen jää vähemmälle. Ennen hypättiin autoon pikku jutun takia ja ajettiin 50 km, nyt sen hoitaa netissä parissa minuutissa.

        Maalla ne yhteydet toimii paremmin, kun on vähempi käyttäjiä, on enempi kaistaa.

        Langattomille nimenomaan kaupunki on haastava ympäristö, valtava määrä käyttäjiä, jakamassa samaa kaistaa.

        Tarkennus, toimivat siis paremmin sitten kun ne on sinne vedetty.

        Ja hyvinhän noita kuituhankkeita on käynnissä.

        Ei sitä kuitua tarvitse harvaan asutulla alueella joka torppaan vetää, vaan se loppumatka menee sitten langattomilla.

        Kaupungissa se on kriittiempi, kun on niin paljon käyttäjiä, pienellä alueella.


    • enemmistö-hyötyy

      "Tavoitteena on, että sen jälkeen kännykkää voisi käyttää toisessa EU-maassa vieraillessa kuten kotimaassa."

      Noo suurin osa suomalaisista viettää aikaansa enempi muualla kuin kotimaassa.

      • tärkeitä-herroja

        Kröhöm! Olemme siis kaikki jotain MEPpejä tai Euroopassa alati ramppaavia pisnismiehiä.


      • näinhänse
        tärkeitä-herroja kirjoitti:

        Kröhöm! Olemme siis kaikki jotain MEPpejä tai Euroopassa alati ramppaavia pisnismiehiä.

        Joo taikka muuten joutuu maksumieheks tässä ""kehityksessä".


    • pyhä.sylvi

      Ooon se ihme jos romut kulkee aineettomana aaltoina ilman halki niin niiden välitys kallista? jos kaivetaan kaapeli maahan niin halpaahan se.

    • vituneu

      Eu kaataa suomalaisten niskaan pelkkää paskaa, ja täällä vain nöyristellään. Eipä tule montaakaan positiivista asiaa mieleen mitä paska-eu olisi saanut aikaan. Seuraavissa vaaleissa äänestän vain sellaista puoluetta, joka lupaa järjestää kansanäänestyksen Suomen eu jäsenyydestä.

      • Ne aikoo tehdä direktiivin jossa kuluttajatuotteilta edellytetään tietyntasoista kestoa.

        Erittäin hyvä juttu, sillä EU on niin iso markkina-alue, että se vie oikeasti asioita eteenpäin.

        EU on kyllä sitten hieman epäonnistunut tekemään eurooppaan sellaista geopoliittista mahtitekijää. Tuolla alkaisi olla kiire saada asia kuntoon. Brittien pois lähteminen voi itseasiassa auttaa sitä.


      • koska_lupaukset_riittää

        Vaalien ja äänestämisen merkitykseen en ole koskaan uskonut, mutta kansan mielikuvien ohjailuun sitäkin enemmän.


      • 102030405060

        EU on sinäänsä ihan hyvä idea, mutta toteutus on vain mennyt aivan perseelleen, mistä hyvänä todisteena Brexit, ja EU-vastaisuuden nousu ympäri eurooppaa.

        Eliitti, joka EU:ssa pitää valtaa, ei ymmärrä tavallisten ihmisen ongelmia, tekee himmeleitä ja systeemeitä, mitä taas tavallinen tallaaja ei ymmärrä, jne.

        Ja tietysti se, että valtaa viedään kokoajan kauemmaksi ihmisestä, eli ihmisen mahdollisuus vaikuttaa oman alueen asioihin heikkenee.

        Vaikka perusperiaate pitäisi olla se, että kukin päätös pitää aina tehdä niin matalalla tasolla kuin mahdollista, että ollaan sitten oikeiden tietojen varassa ja kuullaan mitä se vaikuttaa paikallisiin ihmisiinkin.

        Sitten tulee näitä ihmeen kurkkudirektiivejä, liian käyrät kurkut, tai 2cm liian leveät kuorma-autot.


      • 102030405060
        M-Kar kirjoitti:

        Ne aikoo tehdä direktiivin jossa kuluttajatuotteilta edellytetään tietyntasoista kestoa.

        Erittäin hyvä juttu, sillä EU on niin iso markkina-alue, että se vie oikeasti asioita eteenpäin.

        EU on kyllä sitten hieman epäonnistunut tekemään eurooppaan sellaista geopoliittista mahtitekijää. Tuolla alkaisi olla kiire saada asia kuntoon. Brittien pois lähteminen voi itseasiassa auttaa sitä.

        "Ne aikoo tehdä direktiivin jossa kuluttajatuotteilta edellytetään tietyntasoista kestoa."

        Sinäänsä tuo on järkevä juttu, tosin se voi nostaa tuotteiden hintoja, mistä taas voi seurata se, ettei huonommin toimeentulevilla enää ole kaikkeen varaa.

        Laajentaisivat sen koskemaan myös softaa.

        Kun ostan kerta lisenssillä ohjelman, niin sen pitää toimia X vuotta.


      • 102030405060 kirjoitti:

        "Ne aikoo tehdä direktiivin jossa kuluttajatuotteilta edellytetään tietyntasoista kestoa."

        Sinäänsä tuo on järkevä juttu, tosin se voi nostaa tuotteiden hintoja, mistä taas voi seurata se, ettei huonommin toimeentulevilla enää ole kaikkeen varaa.

        Laajentaisivat sen koskemaan myös softaa.

        Kun ostan kerta lisenssillä ohjelman, niin sen pitää toimia X vuotta.

        "Sinäänsä tuo on järkevä juttu, tosin se voi nostaa tuotteiden hintoja, mistä taas voi seurata se, ettei huonommin toimeentulevilla enää ole kaikkeen varaa."

        Tuo parantaa huonommin toimeentulevien asemaa koska osa porukkaa ostaa uuden kun haluaa eri värisen tai ei jaksa pyyhkiä pölyjä. Markkinoille tulee enemmän käyttökelpoisia käytettyjä tuotteita joita saa halvalla.

        "Laajentaisivat sen koskemaan myös softaa."

        Kuluttajansuojalaki koskee nykyisinkin myös softaa.

        "Kun ostan kerta lisenssillä ohjelman, niin sen pitää toimia X vuotta."

        Kertalisenssit häviävät muuten kuin laitteen mukana myydyt softat, ja niihin taas vaikuttaa direktiivit. Eli jos direktiivi sanoo, että kestää vähintään 5v joku laite niin siinä olevat ohjelmat kestää myös sen 5v.

        Sekin on mahdollista, että laitteen mukana toimitetaan riisutummat versiot ohjelmista ja maksamalla kuukausimaksua saa täydet ominaisuudet käyttöön.

        Mitä tulee toimeen tulemiseen muuten niin suomessa elintaso laskee väistämättä seuraavat 10v ja havaittavissa oleva elintason lasku alkaa varmaan jo ensi vuonna. Sitten sitä vaan pitää jostain keksiä niitä euroja.


      • FuckEu
        koska_lupaukset_riittää kirjoitti:

        Vaalien ja äänestämisen merkitykseen en ole koskaan uskonut, mutta kansan mielikuvien ohjailuun sitäkin enemmän.

        "Vaalien ja äänestämisen merkitykseen en ole koskaan uskonut, mutta kansan mielikuvien ohjailuun sitäkin enemmän."
        Vaaleilla ja äänestämisellä voidaan laittaa pakka uusiksi, jos äänestäjät tietävät missä mennään. Tieto on valtaa.
        Se toinen menetelmä pakan uusiksilaittamiseen on hyvin epämukava ajatus.

        Lähes kaikki EU:n tasapäistämispäätökset ovat aina lisänneet kustannuksia Suomen kansalaisille. Sen sijaan asiat jotka voisivat alentaa kustannuksia, esim lainvastainen tuontiautojen verotus ei tietenkään onnistu paikallisviranomaisten takia. Asialle ei vain haluta tehdä mitään.
        Viimeisin hulluus on asekielto, jolla kerättäisiin eu kansalaista kymmeniä miljoonia siviiliaseita pois. Perusteluina on terrorismi. Asekiellolla on siinä suhteessa paha kaiku, kun katsoo historiaa. Stalin ja Hitler kielsivät aseet kansalta valtaan tullessaan. Syyt ovat varmaan kaikille selvät.

        Suomen metsien käytön rajoitukset.
        https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/208918-tulossa-tuplaisku-suomelle-eu-voi-rajoittaa-suomen-metsien-kayttoa-voimakkaasti

        Suomi on niin pieni kansa, että isommat voivat halutessaan kävellä meidän päältä. Lisäksi Eu-liittovaltio odottaa perustamistaan, jolloin loppukin itsemääräämisoikeus on mennyttä. Tosin Eu:n kannatus on alamäessä ja se sahaa omaa oksaansa paskapäätöksillään. Euro ei enää tarvitse kovin suurta tönäisyä mennäkseen nurin.


      • 102030405060
        FuckEu kirjoitti:

        "Vaalien ja äänestämisen merkitykseen en ole koskaan uskonut, mutta kansan mielikuvien ohjailuun sitäkin enemmän."
        Vaaleilla ja äänestämisellä voidaan laittaa pakka uusiksi, jos äänestäjät tietävät missä mennään. Tieto on valtaa.
        Se toinen menetelmä pakan uusiksilaittamiseen on hyvin epämukava ajatus.

        Lähes kaikki EU:n tasapäistämispäätökset ovat aina lisänneet kustannuksia Suomen kansalaisille. Sen sijaan asiat jotka voisivat alentaa kustannuksia, esim lainvastainen tuontiautojen verotus ei tietenkään onnistu paikallisviranomaisten takia. Asialle ei vain haluta tehdä mitään.
        Viimeisin hulluus on asekielto, jolla kerättäisiin eu kansalaista kymmeniä miljoonia siviiliaseita pois. Perusteluina on terrorismi. Asekiellolla on siinä suhteessa paha kaiku, kun katsoo historiaa. Stalin ja Hitler kielsivät aseet kansalta valtaan tullessaan. Syyt ovat varmaan kaikille selvät.

        Suomen metsien käytön rajoitukset.
        https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/208918-tulossa-tuplaisku-suomelle-eu-voi-rajoittaa-suomen-metsien-kayttoa-voimakkaasti

        Suomi on niin pieni kansa, että isommat voivat halutessaan kävellä meidän päältä. Lisäksi Eu-liittovaltio odottaa perustamistaan, jolloin loppukin itsemääräämisoikeus on mennyttä. Tosin Eu:n kannatus on alamäessä ja se sahaa omaa oksaansa paskapäätöksillään. Euro ei enää tarvitse kovin suurta tönäisyä mennäkseen nurin.

        Tuo asekielto terrorismin nimissä on kyllä ihan vitsi.

        Millä tehtiin ranksassa eniten uhreja vaatinut terrori-isku?

        Kuorma-autolla.

        Millä tehtiin USA:ssa näyttävimmät terrori-iskut?

        Lentokoneella.

        Kielletään siis nekin samaan syssyyn.


      • 102030405060
        M-Kar kirjoitti:

        "Sinäänsä tuo on järkevä juttu, tosin se voi nostaa tuotteiden hintoja, mistä taas voi seurata se, ettei huonommin toimeentulevilla enää ole kaikkeen varaa."

        Tuo parantaa huonommin toimeentulevien asemaa koska osa porukkaa ostaa uuden kun haluaa eri värisen tai ei jaksa pyyhkiä pölyjä. Markkinoille tulee enemmän käyttökelpoisia käytettyjä tuotteita joita saa halvalla.

        "Laajentaisivat sen koskemaan myös softaa."

        Kuluttajansuojalaki koskee nykyisinkin myös softaa.

        "Kun ostan kerta lisenssillä ohjelman, niin sen pitää toimia X vuotta."

        Kertalisenssit häviävät muuten kuin laitteen mukana myydyt softat, ja niihin taas vaikuttaa direktiivit. Eli jos direktiivi sanoo, että kestää vähintään 5v joku laite niin siinä olevat ohjelmat kestää myös sen 5v.

        Sekin on mahdollista, että laitteen mukana toimitetaan riisutummat versiot ohjelmista ja maksamalla kuukausimaksua saa täydet ominaisuudet käyttöön.

        Mitä tulee toimeen tulemiseen muuten niin suomessa elintaso laskee väistämättä seuraavat 10v ja havaittavissa oleva elintason lasku alkaa varmaan jo ensi vuonna. Sitten sitä vaan pitää jostain keksiä niitä euroja.

        "Mitä tulee toimeen tulemiseen muuten niin suomessa elintaso laskee väistämättä seuraavat 10v ja havaittavissa oleva elintason lasku alkaa varmaan jo ensi vuonna. Sitten sitä vaan pitää jostain keksiä niitä euroja."

        Tuskimpa laskee kovin merkittävästi. Talouden mittareilla ehkä, mutta käytännössä vähemmän, sillä talouden mittarit huomioivat huonosti mm. teknologista kehitystä.

        Joku pieni notkahdus voi tulla, mutta kyllä pitkällä aikavälillä trendi on ollut ihan selvä, eli elintaso on noussut, kun tuottavuus on noussut.


      • 102030405060 kirjoitti:

        "Mitä tulee toimeen tulemiseen muuten niin suomessa elintaso laskee väistämättä seuraavat 10v ja havaittavissa oleva elintason lasku alkaa varmaan jo ensi vuonna. Sitten sitä vaan pitää jostain keksiä niitä euroja."

        Tuskimpa laskee kovin merkittävästi. Talouden mittareilla ehkä, mutta käytännössä vähemmän, sillä talouden mittarit huomioivat huonosti mm. teknologista kehitystä.

        Joku pieni notkahdus voi tulla, mutta kyllä pitkällä aikavälillä trendi on ollut ihan selvä, eli elintaso on noussut, kun tuottavuus on noussut.

        Lähinnä se kun väestö koostuu kasvavassa määrin mummoista, papoista, matuista yms. elätettävistä, 50v vanhat kerrostalot ovat elinkaarensa lopussa, on otettu velkaa matalien korkojen aikana, ihmiset ottaneet itse henkilökohtaista velkaa myös ja muuta vastaavaa mikä oikeasti kuormittaa resursseja.

        Tämä käytännössä näkyy siinä, että kaupanhyllyltä löytyy vähemmän tavaraa, joutuu laskemaan niitä euroja mihin käyttää mikäkin kuukausi rahaa että ostaako maitopurkin vai juoko vain vettä, oman auton pitäminen menee vaikeaksi, ulkomaan matkustus vähenee rajusti, joutuu kuluttamaan vähemmän ja muuta vastaavaa.

        Nythän tässä vielä eletään kuin olisi joulu joka päivä ja hiihtolomille lennellään kanarialle, ajellaan omilla autoilla kauppaan ja muuta vastaavaa.


      • hetki-lyö
        M-Kar kirjoitti:

        Lähinnä se kun väestö koostuu kasvavassa määrin mummoista, papoista, matuista yms. elätettävistä, 50v vanhat kerrostalot ovat elinkaarensa lopussa, on otettu velkaa matalien korkojen aikana, ihmiset ottaneet itse henkilökohtaista velkaa myös ja muuta vastaavaa mikä oikeasti kuormittaa resursseja.

        Tämä käytännössä näkyy siinä, että kaupanhyllyltä löytyy vähemmän tavaraa, joutuu laskemaan niitä euroja mihin käyttää mikäkin kuukausi rahaa että ostaako maitopurkin vai juoko vain vettä, oman auton pitäminen menee vaikeaksi, ulkomaan matkustus vähenee rajusti, joutuu kuluttamaan vähemmän ja muuta vastaavaa.

        Nythän tässä vielä eletään kuin olisi joulu joka päivä ja hiihtolomille lennellään kanarialle, ajellaan omilla autoilla kauppaan ja muuta vastaavaa.

        Kyllä minä olen jo pitkään huomannut että sinä olet kamala ihmisenä, onnekseni en asu edes lähellä.


      • 102030405060
        M-Kar kirjoitti:

        Lähinnä se kun väestö koostuu kasvavassa määrin mummoista, papoista, matuista yms. elätettävistä, 50v vanhat kerrostalot ovat elinkaarensa lopussa, on otettu velkaa matalien korkojen aikana, ihmiset ottaneet itse henkilökohtaista velkaa myös ja muuta vastaavaa mikä oikeasti kuormittaa resursseja.

        Tämä käytännössä näkyy siinä, että kaupanhyllyltä löytyy vähemmän tavaraa, joutuu laskemaan niitä euroja mihin käyttää mikäkin kuukausi rahaa että ostaako maitopurkin vai juoko vain vettä, oman auton pitäminen menee vaikeaksi, ulkomaan matkustus vähenee rajusti, joutuu kuluttamaan vähemmän ja muuta vastaavaa.

        Nythän tässä vielä eletään kuin olisi joulu joka päivä ja hiihtolomille lennellään kanarialle, ajellaan omilla autoilla kauppaan ja muuta vastaavaa.

        "Lähinnä se kun väestö koostuu kasvavassa määrin mummoista, papoista, matuista yms. elätettävistä, 50v vanhat kerrostalot ovat elinkaarensa lopussa, on otettu velkaa matalien korkojen aikana, ihmiset ottaneet itse henkilökohtaista velkaa myös ja muuta vastaavaa mikä oikeasti kuormittaa resursseja."

        Varsin tyypillinen tilanne useissa länsimaissa väestön ikääntyminen.

        Tosin tilanne siltäkään osalta ei ole ihan noin toivoton. Paljon lisää teknologiaa vanhusten hoitoon on tullut ja edelleen kehitteillä, eli vanhukset voivat mahdollisimman pitkään huolehtia itse itsestään.

        Matut ovat nuoria, jos niitä älyttäisiin oikein käyttää, niin nehän ovat työvoimaa, eivätkä elätettäviä, mutta systeemi on nyt vähän perseellään tämän osalta.

        Meillä on tällä hetkellä valtavasti käyttämättömiä resursseja esimerkiksi työvoimassa. Tai sitähän sanotaan, että siinä on kohtaamisongelma. On tarve yhdenlaiselle ja tarjolla toisenlaista.

        Yksi isoja talouden ongemlia länsimaissa on se, ettei ole juuri ollut isoja mullistavia hankkeita tai ponnistuksia viime aikoina, mikä olisi luonut taloudellista aktiivisuutta ja työtä.

        Vika on siis systeemissä, ja systeemi on ihmisten tekemä, sitä voi aina korjata.

        "Nythän tässä vielä eletään kuin olisi joulu joka päivä ja hiihtolomille lennellään kanarialle, ajellaan omilla autoilla kauppaan ja muuta vastaavaa."

        Ai, sinäkö oletkin siis vihreä. No se selittää, miksi kannatat kaupungistumista, kommuuni asumista, ja autoilun lopettamista.

        Itsekkin kyllä kannatan ympäristöstä huolehtimista, mutta ei se heti ole ristiriidassa elintason kanssa.

        Lähinnä nyt öljylle pitäisi keksiä järkeviä vaihtoehtoja.


      • 102030405060

        Yksityisautoilukin on tuottavuustekijä.

        Ideaalitilanteessa autoilu säästää aikaa, joka muuten menisi kävelemiseen tai julkisilla kulkemiseen.

        Aika on rajallinen resurssi ja kuitenkin hyvin arvokas.

        Sen ajan mikä säästyi, voi käyttää johonkin tuottavampaan työhön.


      • 102030405060 kirjoitti:

        "Lähinnä se kun väestö koostuu kasvavassa määrin mummoista, papoista, matuista yms. elätettävistä, 50v vanhat kerrostalot ovat elinkaarensa lopussa, on otettu velkaa matalien korkojen aikana, ihmiset ottaneet itse henkilökohtaista velkaa myös ja muuta vastaavaa mikä oikeasti kuormittaa resursseja."

        Varsin tyypillinen tilanne useissa länsimaissa väestön ikääntyminen.

        Tosin tilanne siltäkään osalta ei ole ihan noin toivoton. Paljon lisää teknologiaa vanhusten hoitoon on tullut ja edelleen kehitteillä, eli vanhukset voivat mahdollisimman pitkään huolehtia itse itsestään.

        Matut ovat nuoria, jos niitä älyttäisiin oikein käyttää, niin nehän ovat työvoimaa, eivätkä elätettäviä, mutta systeemi on nyt vähän perseellään tämän osalta.

        Meillä on tällä hetkellä valtavasti käyttämättömiä resursseja esimerkiksi työvoimassa. Tai sitähän sanotaan, että siinä on kohtaamisongelma. On tarve yhdenlaiselle ja tarjolla toisenlaista.

        Yksi isoja talouden ongemlia länsimaissa on se, ettei ole juuri ollut isoja mullistavia hankkeita tai ponnistuksia viime aikoina, mikä olisi luonut taloudellista aktiivisuutta ja työtä.

        Vika on siis systeemissä, ja systeemi on ihmisten tekemä, sitä voi aina korjata.

        "Nythän tässä vielä eletään kuin olisi joulu joka päivä ja hiihtolomille lennellään kanarialle, ajellaan omilla autoilla kauppaan ja muuta vastaavaa."

        Ai, sinäkö oletkin siis vihreä. No se selittää, miksi kannatat kaupungistumista, kommuuni asumista, ja autoilun lopettamista.

        Itsekkin kyllä kannatan ympäristöstä huolehtimista, mutta ei se heti ole ristiriidassa elintason kanssa.

        Lähinnä nyt öljylle pitäisi keksiä järkeviä vaihtoehtoja.

        En minä nyt ottanut kantaa minkään puolesta. Ymmärrän vaan taloutta sen verran, että tiedän mitä on tapahtumassa lähitulevaisuudessa.


      • toistuva_pettymys
        FuckEu kirjoitti:

        "Vaalien ja äänestämisen merkitykseen en ole koskaan uskonut, mutta kansan mielikuvien ohjailuun sitäkin enemmän."
        Vaaleilla ja äänestämisellä voidaan laittaa pakka uusiksi, jos äänestäjät tietävät missä mennään. Tieto on valtaa.
        Se toinen menetelmä pakan uusiksilaittamiseen on hyvin epämukava ajatus.

        Lähes kaikki EU:n tasapäistämispäätökset ovat aina lisänneet kustannuksia Suomen kansalaisille. Sen sijaan asiat jotka voisivat alentaa kustannuksia, esim lainvastainen tuontiautojen verotus ei tietenkään onnistu paikallisviranomaisten takia. Asialle ei vain haluta tehdä mitään.
        Viimeisin hulluus on asekielto, jolla kerättäisiin eu kansalaista kymmeniä miljoonia siviiliaseita pois. Perusteluina on terrorismi. Asekiellolla on siinä suhteessa paha kaiku, kun katsoo historiaa. Stalin ja Hitler kielsivät aseet kansalta valtaan tullessaan. Syyt ovat varmaan kaikille selvät.

        Suomen metsien käytön rajoitukset.
        https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/208918-tulossa-tuplaisku-suomelle-eu-voi-rajoittaa-suomen-metsien-kayttoa-voimakkaasti

        Suomi on niin pieni kansa, että isommat voivat halutessaan kävellä meidän päältä. Lisäksi Eu-liittovaltio odottaa perustamistaan, jolloin loppukin itsemääräämisoikeus on mennyttä. Tosin Eu:n kannatus on alamäessä ja se sahaa omaa oksaansa paskapäätöksillään. Euro ei enää tarvitse kovin suurta tönäisyä mennäkseen nurin.

        "jos äänestäjät tietävät missä mennään."

        Valheenpaljastuskone olisi myös toivottu lisä tuleviin vaaleihin. ;)


      • operaatio_länsikevät
        102030405060 kirjoitti:

        Tuo asekielto terrorismin nimissä on kyllä ihan vitsi.

        Millä tehtiin ranksassa eniten uhreja vaatinut terrori-isku?

        Kuorma-autolla.

        Millä tehtiin USA:ssa näyttävimmät terrori-iskut?

        Lentokoneella.

        Kielletään siis nekin samaan syssyyn.

        Terrorismin vastaisen sodan varjolla saadaan länsimaailman massat myös entistä paremmin valvontaan ja kontrolliin, eli epäsuorasti em. vedoten. Ja vajaaälyisten terojen siviili massamurhat taitaa olla juuri sitä, mitä vastapuoli salassa näiden toivookin harrastavan. Tällä tavoin sitä terrorismin vastaista sotaa sitten pyöritetään, missä samalla häviää myös länsimaalaisten taviksien oikeudet, kuin pieru saharaan.

        Ehkä se suurin huoli onkin heräävät länsi massat, ei niinkään Isis ja vastaavat?


      • FuckEu
        operaatio_länsikevät kirjoitti:

        Terrorismin vastaisen sodan varjolla saadaan länsimaailman massat myös entistä paremmin valvontaan ja kontrolliin, eli epäsuorasti em. vedoten. Ja vajaaälyisten terojen siviili massamurhat taitaa olla juuri sitä, mitä vastapuoli salassa näiden toivookin harrastavan. Tällä tavoin sitä terrorismin vastaista sotaa sitten pyöritetään, missä samalla häviää myös länsimaalaisten taviksien oikeudet, kuin pieru saharaan.

        Ehkä se suurin huoli onkin heräävät länsi massat, ei niinkään Isis ja vastaavat?

        Aseiden kieltämisessä ja takavarikoimisessa on tietysti pari isohkoa ongelmaa. Ensinnäkin eu:n alueella on ainakin 100 miljoonaa aseenomistajaa, ja aseita vähintään kaksinkertainen määrä, ja suurikapasiteettiset (joka kuuluvat kieltolistalle) lippaat lasketaan sadoissa miljoonissa.
        Jos kieltodirektiivi menee läpi, niin ensin aseita tulee katoamaan huima määrä, niin kuin Belgiassa kävi. Lopuista joudutaan maksamaan omistajille suuri summa rahaa, jonka hallitukset joutuvat maksamaan kansalaisilleen. Suomessa on perustuslaissa omaisuudensuoja, jonka piiriin myös aseet kuuluvat.

        Asekielto ei tietenkään vaikuta rikollisiin ja terroristeihin jotka saavat aina tarvittaessa aseita ja räjähteitä käyttöönsä.
        Toisekseen eu herrojen kannattaa miettiä tarkkaan haluavatko he suututtaa todella suuren joukon eu kansalaisia. Sillä eu:n huonoa kannatusta saadaan vielä huonommaksi. Kyseessä on kuitenkin iso porukka jopa eu:n väestöön suhteutettuna. Sitäkin kannattaisi eu:n hiukan miettiä, mitä mieltä Venäjän naapurivaltiot valtiot ajattelevat tästä.


      • hetki-lyö kirjoitti:

        Kyllä minä olen jo pitkään huomannut että sinä olet kamala ihmisenä, onnekseni en asu edes lähellä.

        Jaa että onko se kamalaa kun kertoo miten asiat on?

        Vai pitäisikö sitä vaan olla piirissä nuotion äärellä ja laulaa Kumbaya My Lord ja kieltää tosiasiat? Minä olennaisesti pärjään paremmin kun pyrin tiedostamaan tosiasiat.


    • huoltovarmuuskumi

      Hyvä keskustelu minusta erimielisyyksineenkin. Minusta kaapeli/johto/kuitu on teknologiana varsin ookoo datan siirtoon, etenkin jos (a) k.o. kiinteä yhteys on tehty datansiirtoa ajatellen, siis ei hyödynnetä vanhaa puhelinverkkoa ja (b) käyttäjille, joilla on paikallaanpysyvät tarpeet ja suuren luotettavuuden vaatimus = firmat, yht.kunnan toiminnot.

      - Olisi kiinnostavaa tehdä koe, miten suuria bittinopeuksia avojohto pystyy välittämään. Ei siis maaseudulla jo oleva, ehkä pupinoitu puhelinavojohtolinjasto, vaan labratarkoituksissa rakennettu kilometrin-parin pätkä. Väittäisin gigabitin voivan kulkea ongelmitta -- käytetäänhän eristimien varassa olevaa avojohtoa antennien syöttöjohtonakin miltei UHF-taajuuksille asti.

      Poikkeusoloissa Suomessa jos tarvitsisi kotimaisista raaka-aineista rakentaa nopeasti langallisia yhteyksiä, niin puuta, kuparia ja porsliinia löytynee.

    • niin-yksinkertasta

      "Lähinnä nyt öljylle pitäisi keksiä järkeviä vaihtoehtoja."
      Se ei lisää työllisyyttä ollenkaan et keksitään järkevämpi vaihtoehto jo olemassa olevalle "hyödykkeelle" se on -0 ja jos suomi keksii järkevämmän vaihtoehdon "sonnan" polttamiselle niin pian on rajat täynnä somalinuorukaisii jokka ennen elelivät leveestti kotimaassaan sontaa poltellen joten pitäs huomioida kaikki tekijät.

      • Aina voidaan korottaa veroja ja maksaa sillä tavalla koko maailman sosiaaliturva.


      • siinähän-ne-valikot
        M-Kar kirjoitti:

        Aina voidaan korottaa veroja ja maksaa sillä tavalla koko maailman sosiaaliturva.

        Myyrä kanta jos kasvaa liian isoks niin muut myyrät ei auta ja osa myyristä kuoloo nälkään.
        TAIKKA
        "Aina voidaan korottaa veroja ja maksaa sillä tavalla koko maailman sosiaaliturva."


    • mikä-ihmeenlaki

      "Suomessa on perustuslaissa omaisuudensuoja, jonka piiriin myös aseet kuuluvat."
      Joo kenenkään omaisuutta ei voida noin vain takavarikoida ;) ILMAN HYVÄKSYTTÄVÄÄ SYYTÄ ...no mietitääns ny yhdessä mikä vois olla hyväksyttävä syy....

      • FuckEu

        "...no mietitääns ny yhdessä mikä vois olla hyväksyttävä syy...." Onko mielestäsi hyväksyttävä syy esim. takavarikoida jonkun auto, koska omistaja SAATTAA ajaa sillä kännissä? Maailma on täynnä vaarallisia esineitä, jotka pitäisi takavarikoidda tällä logiikalla.

        Aseen tai minkä tahansa tavaran tai maa-alueen voi takavarikoida ja luvat perua hyväksyttävästä syytä, mutta se ei muuta faktaa, että se on jonkun omaisuutta jolla on rahallinen arvo. Jos aselupa perutaan vaikkapa rattijuoppuden takia, niin omistajalla on silti oikeus myydä omaisuutensa, ja saada rahat itselleen. Takavarikko ei tarkoita sitä, että tavaran/maan omistaja ei olisi oikeutettu saamaan käyvän hinnan takavarikoidusta omaisuudesta, muuten kuin rikostapauksissa tai sotatilanteessa. Tässä tapauksessa mitään rikosta ei ole eikä ole sotatila.

        Muutama vuosi sitten kun kouluampumiset tapahtuvat asia oli esillä. Silloin vaadittiin lähinnä yhdenkäden aseita kiellettäväksi.
        Suomessa pelkästään on noin 220000 käsiasetta, joiden arvo on karkeasti satamiljoonaa euroa. Itselataavat kiväärit tähtämineen ovat huomattavasti kalliimpia, puhumattakaan keräiljöiden harvinaisista aseyksilöistä. Suomen valtio joutuisi lain mukaan maksamaan jokaisesta itselataavasta pistoolista ja kivääristä summan joka olisi yhteensä satojamiljoonia. Lisäksi valtio olisi todennäköisesti oikeudessa vuosikausia, kun oikeasta arvosta riideltäisiin.

        Valtio, joka, ottaa haltuunsa ihmisten yksityisomaisuutta ilman käypää korvausta kutsutaan joksikin muuksi kuin demokratiaksi. Jos vielä katsotaan tämän ns.perusteita, niin eipä hyvältä näytä, kun tilastotieto puhuu aivan päinvastaista laillisten aseiden osalta.


      • ei-saivarrella
        FuckEu kirjoitti:

        "...no mietitääns ny yhdessä mikä vois olla hyväksyttävä syy...." Onko mielestäsi hyväksyttävä syy esim. takavarikoida jonkun auto, koska omistaja SAATTAA ajaa sillä kännissä? Maailma on täynnä vaarallisia esineitä, jotka pitäisi takavarikoidda tällä logiikalla.

        Aseen tai minkä tahansa tavaran tai maa-alueen voi takavarikoida ja luvat perua hyväksyttävästä syytä, mutta se ei muuta faktaa, että se on jonkun omaisuutta jolla on rahallinen arvo. Jos aselupa perutaan vaikkapa rattijuoppuden takia, niin omistajalla on silti oikeus myydä omaisuutensa, ja saada rahat itselleen. Takavarikko ei tarkoita sitä, että tavaran/maan omistaja ei olisi oikeutettu saamaan käyvän hinnan takavarikoidusta omaisuudesta, muuten kuin rikostapauksissa tai sotatilanteessa. Tässä tapauksessa mitään rikosta ei ole eikä ole sotatila.

        Muutama vuosi sitten kun kouluampumiset tapahtuvat asia oli esillä. Silloin vaadittiin lähinnä yhdenkäden aseita kiellettäväksi.
        Suomessa pelkästään on noin 220000 käsiasetta, joiden arvo on karkeasti satamiljoonaa euroa. Itselataavat kiväärit tähtämineen ovat huomattavasti kalliimpia, puhumattakaan keräiljöiden harvinaisista aseyksilöistä. Suomen valtio joutuisi lain mukaan maksamaan jokaisesta itselataavasta pistoolista ja kivääristä summan joka olisi yhteensä satojamiljoonia. Lisäksi valtio olisi todennäköisesti oikeudessa vuosikausia, kun oikeasta arvosta riideltäisiin.

        Valtio, joka, ottaa haltuunsa ihmisten yksityisomaisuutta ilman käypää korvausta kutsutaan joksikin muuksi kuin demokratiaksi. Jos vielä katsotaan tämän ns.perusteita, niin eipä hyvältä näytä, kun tilastotieto puhuu aivan päinvastaista laillisten aseiden osalta.

        Härskeimmillään ... sulla on 5kg heroinii hallussasi poliisi suorittaa ratsian ja vie sun huumees huumeet olet ostanut ennenkuin ne on muuttuneet "kielletyks" oletko oikeutettu saamaan niistä täysimääräisen korvauksen saati oikeutettu myymään niitä.
        Eikä noita aseita tarvi kieltää? sanotaan et laitetaan kohtuullinen ase vero? 100.000€ yks piippusestta 200.000€ kakspiippusestta (tulihan idea selväks?) ja sen jälkeen jokaisella oikeus Vapaassa maassa? (toi satatonnii siis päivässä eli pitää olla hilloo jos aikoo kuukauden pitää;))


      • 102030405060

        En usko, että aseita kielletään Suomessa.

        Se mitä saatetaan keksiä, on jokin homma, että niiden säilytystä vaaditaan jossakin ihme paikassa.

        Empä usko, että silläkään montaa terrori-iskua estetään. Sillä voidaan ehkä estää näitä vähä-älyisiä, joilla vähän naksahtaa ja tekevät suutuspäissään jotain pöljää, mutta suunnitelmallillista terrori-iskua ne tuskin estävät.

        Tulevaisuudessa kun 3D tulostimet, jyrsimet, jne. kehittyy, edes hyvyin yksinkertaisten aseiden kiellon käytännön toteutus voinee mennä todella vaikeaksi.

        Ehkä ne kieltää sitten ammukset ja niihin vaadittavat materiaalit.


      • 102030405060
        ei-saivarrella kirjoitti:

        Härskeimmillään ... sulla on 5kg heroinii hallussasi poliisi suorittaa ratsian ja vie sun huumees huumeet olet ostanut ennenkuin ne on muuttuneet "kielletyks" oletko oikeutettu saamaan niistä täysimääräisen korvauksen saati oikeutettu myymään niitä.
        Eikä noita aseita tarvi kieltää? sanotaan et laitetaan kohtuullinen ase vero? 100.000€ yks piippusestta 200.000€ kakspiippusestta (tulihan idea selväks?) ja sen jälkeen jokaisella oikeus Vapaassa maassa? (toi satatonnii siis päivässä eli pitää olla hilloo jos aikoo kuukauden pitää;))

        "5kg heroinii hallussasi poliisi suorittaa ratsian ja vie sun huumees huumeet olet ostanut ennenkuin ne on muuttuneet "kielletyks" oletko oikeutettu saamaan niistä täysimääräisen korvauksen saati oikeutettu myymään niitä."

        Riippuu miten ne lain vaativat.

        Heroiinihan oli alunperin laillinen, sehän on kauppanimi ko. tuotteelle.

        Ehkä historiankirjoista selvinnee, miten kielto toteutettiin käytännössä.

        Itse en usko, että niistä mitään on maksettu. Varmaan vaan hallussa olevat varastot on saanut johonkin päivämäärän menneessä käyttää tai myydä loppuun.


      • 102030405060

        Huumeet on vähän eri asia kun ne on kulutustavara, toisin kuin aseet.

        Aseita voisi ehkä verrata autoihin. Saat ajaa vanhan auton loppuun, mutta uuden auton pitää aina säilyttää sen ajan lainsäädäntö.

        Niinhän se yleensä menee?


    • FuckEu

      "Härskeimmillään ... sulla on 5kg heroinii hallussasi poliisi suorittaa ratsian ja vie sun huumees huumeet olet ostanut ennenkuin ne on muuttuneet "kielletyks" oletko oikeutettu saamaan niistä täysimääräisen korvauksen saati oikeutettu myymään niitä."

      Kieltämällä joku esine tai aine ei edelleenkään muuta tosiasiaa, että kyse on ihmisten omaisuudesta, joka on hankittu laillisesti. Kun kyse on laillisesta ja laillisesti hankitusta omaisuudesta, niin vastaus on kyllä. Myydähän niitä ei voi, koska ne ovat myöhemmin kielletty.
      Toki päätäjien kannattaa huomioida myös se, että alkamalla vittumaisiksi kansalaisiaan kohtaan, niin se toimii myös toiseen suuntaan. Belgiassa säädettiin 2006 laki, jolla kiellettiin lähes kaikki aseet ja pyrittiin keräämään pois korvauksetta. Seurauksena noin miljoonasta rekisteröidystä aseesta "katosi" 700.000. Mitään takeita ei ole, etteikö se voisi tapahtua myös täällä.
      Ei yllätä, etteivät lain säätäneet hölmöt päässeet enää seuraavissa vaaleissa päättämään mistään. Vaikka koko paska peruttiin, vahinko oli jo tapahtunut. Samoin kävi täällä viime vaaleissa. Muutama asekieltoja ajanut kansanedustaja putosi eduskunnasta. Joukossa on voimaa, eikä sitä kannata aliarvioida.

    • sekun-vaan-niin

      "Seurauksena noin miljoonasta rekisteröidystä aseesta "katosi""
      Ja tohon taas joku sopiva "rangaistus" maksu jos kadottaa aseensa sanotaanko 500.000€ ? Ja saattaa kadotetut löytyy kun ulosmittaus vie (täysin laillisestti) muun omaisuuden jos ei löydy ja kadottaja jää viellä velkaa joka korkoo korolle kasvaa?
      Ei sitä voi vanhaa autookaan kadottaa ja päästä siten irti vanhoista vakuutus maksuista sun muista veroistta
      "Muutama asekieltoja ajanut kansanedustaja putosi eduskunnasta"
      kyllä isoimmilla puolueilla on varaa sata taikka 1500 kansanedustajaa pistää ottamaan kansan vihat niskoilleen ei se puolueiden voimasuhteita muuta jos puolueet yhteisestti toimii.

      • mene-inttiin

        "Ei sitä voi vanhaa autookaan kadottaa ja päästä siten irti vanhoista vakuutus maksuista sun muista veroistta"
        Kun pistää auton seisomaan niin ei siitä tarvitse mitään veroja tai vakuutuksia maksaa.


    • FuckEu

      "Seurauksena noin miljoonasta rekisteröidystä aseesta "katosi""
      Ja tohon taas joku sopiva "rangaistus" maksu jos kadottaa aseensa sanotaanko 500.000€ ? Ja saattaa kadotetut löytyy kun ulosmittaus vie (täysin laillisestti) muun omaisuuden jos ei löydy ja kadottaja jää viellä velkaa joka korkoo korolle kasvaa?"

      Joo, ehkä tuo voisi toimia, jos kyse olisi muutamasta tuhannesta henkilöstä. Tämä koskee niin suurta joukkoa, ettei asia mene noin.
      Jokainen täysijärkinen tajuaa, että sellaisella toiminnalla on seurauksia joita kukaan ei pysty ennustamaan saati hallitsemaan. Belgiassa ei edes yritetty mitään tuon tapaista, koska tiesivät sen olevan mahdotonta.
      Suomessa on toistaiseksi lainkuuliaisuus, turvallisuus ja yhteiskuntarauha sillä tasolla, jolle monella Euroopan maalla on syytä olla kateellinen. Siinä vaiheessa, kun iso porukka menettää luottamuksen päättäjien oikeudenmukaisuuteen ja lainkunniotuksen, ollaan tehty virhe, jota ei helpolla korjata. Uskoisin, että tämä ymmärretään eduskunnassa.

      Jostain syystä luullaan, ettei Suomessa voi tulla tilannetta jossa autot ja roskapöntöt ovat tulessa, kun kiukkuiset ihmiset alkavat purkaa vihaansa, vähän samaan tapaan kuin Ranskassa. Siihen ei tarvita yhtään tuliasetta.
      Kun ihmisten oikeustajua loukataan oikein kunnolla niin mitä tahansa voi tapahtua.

    • sevaan-on-niin

      "Joo, ehkä tuo voisi toimia, jos kyse olisi muutamasta tuhannesta henkilöstä. Tämä koskee niin suurta joukkoa, ettei asia mene noin."
      Ei ole kyseessä suurta joukkoo? (yhtenäistä joukkoo) Osa maksaa mielellään muutaman kypätonnin vuodessa saadakseen jatkaa harrastustaan osalla ei varaa ja ne luopuu? Sitten pieni korotus ja osa maksaa mielellään muutaman satatonnii vuodes harrastuksestaan osalla ei varaa ja ne luopuu jne...
      toki mun puolestta aseen hallussapito / kantoikeus pitäs olla jokaisella ja jos ei omat rahat riitä niin fatta kustantaa tän "perusoikeuden"

    • itunvidiootit

      Kuinka tää kaikki paska täällä liittyi Tietotekniikka > Apua aloitteleville asiaan ?
      Yks "hörhö" aloittaa ja muut pässit laumassa mukana.

      • turha-suuttuu

        "Kuinka tää kaikki paska täällä liittyi Tietotekniikka > Apua aloitteleville asiaan"
        Eihän tolla aloittajalla varsinaisetti ollut kysyttävää?
        Kaveri ulkona tietotekniikasta? ja pisti "keskustelun" sitten tänne?
        (mahtuuhan näitä)


      • turha-suuttuu kirjoitti:

        "Kuinka tää kaikki paska täällä liittyi Tietotekniikka > Apua aloitteleville asiaan"
        Eihän tolla aloittajalla varsinaisetti ollut kysyttävää?
        Kaveri ulkona tietotekniikasta? ja pisti "keskustelun" sitten tänne?
        (mahtuuhan näitä)

        Ei ole kysyttävää kun osaan tietotekniikan. Se viesti oli oppia näille ketkä ei osaa tietotekniikkaa.


      • mutta.kun.ei.niin.ei

        -Kysymys
        -Kokemus
        -Osta/Myy/Vaihda
        -Yleinen

        Fiksu tietysti ymmärtäisi nuo eri vaihtoehdot joita aloituksella on.


    • asiallisestti

      Aseet ny nähdään aina "pahana"
      Polittiset proilerit kyl joutuu joka päivä tekeen päätöksii et montako "uhrattavissa" yhteisen hyvän eteen (oli sitten kyseessä vaikka uuden "hiili"-voimalan perustaminen)
      Kyllä tietoo löytyy montako joutuu "ennenaikaiseen hautaan" jos joku "voimala" perustetaan (siinä sitten vaan punnitaan etuja / haittoja) jos "ennenaikaseen hautaan" joutuu vaan 3000 ihmistä vuodessa niin saavutettuihin "etuihin" nähden hyväksyttävä määrä? Ase keskustelussa pitäs pyrkii samanlaiseen "neutraaliin" harkintaan?
      Jos 3000 "joutuu ennenaikaseen hautaan" niin pieni hinta se olis sille et poliitikot puhuis niin totta kuin osaavat ;)?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      146
      2591
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      1986
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1968
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      89
      1776
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      67
      1530
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1306
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1202
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1198
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      36
      1188
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1167
    Aihe