Uudestikastajien kielioppi?

Dence

Uskooko uudestikastajat, että ensin tulee tunnustaa usko suulla ja vasta sitten uskoa? Roomalaiskirjehän sanoo:

"Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva"

Onko siis uudestikastajien mielestä sanojen peräkkäisyys aina tae myös niiden ajallisesta järjestyksestä?

Matteuksen evankeliumu kertoo

"Jeesus kulki sitten kaikissa kaupungeissa ja kylissä"

Pitäkö siis ymmärtää niin että ensin Jeesus kulki kaupungeissa ja sitten vasta kylissä?

Heprealaiskirje kertoo

"Nämä lapset ovat ihmisiä, lihaa ja verta"

Onko siis niin että ensin lapset ovat ihmisiä, sitten he ovat lihaa ja vasta viimeiseksi verta?

Onko tämä siis kielioppisääntönne, jota tosin kieliopin asiantuntijatkaan eivät tunne??

92

512

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Dence

      Toinen kysymys. Otetaanpa esimerkkilause:

      "Se joka on kilttinä ja muistaa siivota huoneensa, saa joululahjoja"

      (Muistuttaa "joka uskoo ja kastetaan, pelastuu", TÄSMÄLLEEN sama lauserakenne!)

      Onko tosiaan niin, että uudestikastajat ymmärtävät tämän niin (mikäli ymmärtävät lauseen aivan samalla periaatteella kuin tuon Jeesuksen lupauksen), että joululahjoja saa pelkästään kun on kilttinä eikä se liity huoneen siivoamiseen mitenkään? Eli että kilttinä oleminen pelkästään riittää joululahjojen saamiseen, ja sitten vasta kun lahjat on saautu, tulee siivota huone? Näinko te tuon lauseen ymmärrätte? Minä ymmärrän tämän niin että sekä kilttinä olo että huoneen siivoaminen on ehto lahjoille. (vastaavasti olisi sekä usko että kaste on ehtona pelastukselle kun verrataan tuohon Jeesuksen lupaukseen) Ja edelleen, ensin pitää olla kilttinä ja vasta sitten siivota huone? Näinkö käsitätte antamani esimerkin? (analogia sille että uudestikastajat ovat sitä mieltä että ensin usko ja vasta sitten kaste)

      Pystyyköhän "näinRaamatussa" vastaamaan tähän ihan asiallisesti sen mukaan mitä mieltä on?

      • kumminpäin

        Voisitko olla kiltti ja lopettaa tuon pelleilyn sanojen kanssa, vai lopetatko sen vasta sitten, kun sinusta on tullut kiltti?


      • papalle
        kumminpäin kirjoitti:

        Voisitko olla kiltti ja lopettaa tuon pelleilyn sanojen kanssa, vai lopetatko sen vasta sitten, kun sinusta on tullut kiltti?

        Vastaako pappa aloittajan kysymykseen vai ei?


    • tuhkamunapää

      enpä itseäni voi kutsua uudestikastajaksi kun en ole vielä ketään lapsikastettua päässyt kastamaan.. mutta sanajärjestyksistä viis, entäpä jos oikeasti mietitään mitä vanhoilliset luterilaisetkin opettavat: kasteessa uudestisynnytään. eikös näin ole teidän mielestä?

      itelleni vaan tulee mieleen että Luther on pelännyt mennä uskovien kasteelle ja meni sitten keksimään vaikka mitä ihme selityksiä että sai mielenrauhan itselleen.

      • shtesjr

        "mutta sanajärjestyksistä viis,"

        Juuri näin! Olen tässä samaa mieltä, kerrankkn rehelilnen uudestikastaja!

        "kasteessa uudestisynnytään. eikös näin ole teidän mielestä?"

        Kyllä ja tämän Raamattu vahvistaa.

        "itelleni vaan tulee mieleen että Luther on pelännyt mennä uskovien kasteelle"

        Minulle tulee mieleen, että Luther oli jo saanut uskovien kasteen vauvana ja Luther pelkäsi mennä uudestikasteelle, koska sellainen on jyrkästi Raamatun ohjeen vataista.


    • dkkkkl

      Uudestikastajia on vain luterilaisessa seurakunnassa kun he ensin kastavat vauvoja antikristillisellä hätäkasteella ja myöhemmin sama vauva kastetaan antikristillisellä vauvakasteella. Missään muussa seurakunnassa ei kasteta ihmisiä kahteen kertaan.

      • haehet

        Hätäkastettua ei kastea koskaan uudesti.

        Uudestikastajie ovat nämä hellarin, baptistit, vapislaiset ym jotka kastavat antikristillisellä uudestikasteella jo kerran kasteen saaneita ihmisiä. Huomioitavaa on myös, että ne kastavat uudesti toistensa kastamia ihmisiä näiden pyynnöstä. Jotkut kastavat jopa kuudesti, eli he ovat kuudestikastajia.

        Luterilaiset eivät kasta hätäkasteella tai vauvakasteella, vaan kasteella, sillä jonka Jeesus asetti.


      • whhhh
        haehet kirjoitti:

        Hätäkastettua ei kastea koskaan uudesti.

        Uudestikastajie ovat nämä hellarin, baptistit, vapislaiset ym jotka kastavat antikristillisellä uudestikasteella jo kerran kasteen saaneita ihmisiä. Huomioitavaa on myös, että ne kastavat uudesti toistensa kastamia ihmisiä näiden pyynnöstä. Jotkut kastavat jopa kuudesti, eli he ovat kuudestikastajia.

        Luterilaiset eivät kasta hätäkasteella tai vauvakasteella, vaan kasteella, sillä jonka Jeesus asetti.

        Sinä valehtelet. Minä tunnen hätäkastettuja, jotka on kastettu uudestaan.


      • haehet
        whhhh kirjoitti:

        Sinä valehtelet. Minä tunnen hätäkastettuja, jotka on kastettu uudestaan.

        Hätäkastettuja ei kasteta uudesti, muuta kuin uudestikastajien toimesta. Hehän kastavat aina uudesti ja joskus jopa kuudesti.


      • havlutti.epattaa
        haehet kirjoitti:

        Hätäkastettua ei kastea koskaan uudesti.

        Uudestikastajie ovat nämä hellarin, baptistit, vapislaiset ym jotka kastavat antikristillisellä uudestikasteella jo kerran kasteen saaneita ihmisiä. Huomioitavaa on myös, että ne kastavat uudesti toistensa kastamia ihmisiä näiden pyynnöstä. Jotkut kastavat jopa kuudesti, eli he ovat kuudestikastajia.

        Luterilaiset eivät kasta hätäkasteella tai vauvakasteella, vaan kasteella, sillä jonka Jeesus asetti.

        " Luterilaiset eivät kasta hätäkasteella tai vauvakasteella, vaan kasteella, sillä jonka Jeesus asetti. "

        - Jeesus ei koskaan asettanut luterilaista lapsikastetta, lopeta Raamtun vääristely.

        Mitä Jeesus sanoi? Kuinka apostolit kasteasian hoitivat?

        Ota ne ensin selville ja puhu sitten Raamatusta, äläkä evlutin hapatuksesta.


      • papalle
        havlutti.epattaa kirjoitti:

        " Luterilaiset eivät kasta hätäkasteella tai vauvakasteella, vaan kasteella, sillä jonka Jeesus asetti. "

        - Jeesus ei koskaan asettanut luterilaista lapsikastetta, lopeta Raamtun vääristely.

        Mitä Jeesus sanoi? Kuinka apostolit kasteasian hoitivat?

        Ota ne ensin selville ja puhu sitten Raamatusta, äläkä evlutin hapatuksesta.

        Jeesus ei asettanut luterilaista lapsikasttta, vaan kasteen. Sen kasteen, jota kikossakin käytetään.

        Mitäkö JEesus sanoi? Hän sanoi että tehkää kaikista kansoista opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.

        Joten otahan pappa Raamattu käteen ja lue sitä ennen kuin tulet tänne märisemään uudestikastehapatuksesta.


    • nytonvaikeakysmystoki

      voisiko aloittaja kertoa lyhyesti käsityksensä esm aamuaskareista, eli siis kumpi on ensin,.. aamupesu vaiko herääminen?

      • papalle

        Aamuaskareet ei liity mitenkään aloittajan kysymykseen.


    • tkkkoo

      Naurettavaa on tuo luterilaisten sakramenttiantikristuksen palvelijoiden puhe uudestikastamisesta. He yrittävät antikristilliseltä pohjalta puuttua Jumalan seurakuntien toimintaan. He vaativat, että heidän suorittamansa antikristillinen kaste pitää muka laskea kasteeksi myös Jumalan seurakunnissa. Sakramenttiantikristuksen pitäisi siis päästä määräämään myös Jumalan seurakuntien toimintaa. Röyhkeää toimintaa, johon vain sakramenttiantikristuksen palvelijat kykenevät harhoissaan, sokeudessaan ja tyhmyydessään.

      • valitan

        Naurettavaa ei ole puhe uudestikastamisesta, vaan uudestikastaminen. Niin selvästi Raamattu sanoo, että "yksi kaste". Tuo anikristillinen uudestikastaminen on yritys saada jäseniä kristillisistä seurakunnista noihin lahkoihin.

        Tässä kaveri puhuu itsestään: "Sakramenttiantikristuksen pitäisi siis päästä määräämään myös Jumalan seurakuntien toimintaa" Valitettavasti sinulla ei ole siihen oikeutta, vaan Jeesus johtaa seurakuntaansa. Olet todella röyhkeä, sakamenttiankitkristuksen palvelija, joka tyhmyydessään ,sokeudessaan a harhojesi vallassa yrität houkutella ihmisiä uudestikasteelle ja samalla harhaopillasi sysäät itsesi kristikunnan ulkopuolelle johivien tapaan. Valitan.


      • Jeesusontuntematonteille
        valitan kirjoitti:

        Naurettavaa ei ole puhe uudestikastamisesta, vaan uudestikastaminen. Niin selvästi Raamattu sanoo, että "yksi kaste". Tuo anikristillinen uudestikastaminen on yritys saada jäseniä kristillisistä seurakunnista noihin lahkoihin.

        Tässä kaveri puhuu itsestään: "Sakramenttiantikristuksen pitäisi siis päästä määräämään myös Jumalan seurakuntien toimintaa" Valitettavasti sinulla ei ole siihen oikeutta, vaan Jeesus johtaa seurakuntaansa. Olet todella röyhkeä, sakamenttiankitkristuksen palvelija, joka tyhmyydessään ,sokeudessaan a harhojesi vallassa yrität houkutella ihmisiä uudestikasteelle ja samalla harhaopillasi sysäät itsesi kristikunnan ulkopuolelle johivien tapaan. Valitan.

        muistitko myös lyödä reisiisi samalla kun valitit!

        tarusi on niin pöhlöä jurnutusta etä on suomenkielen tuhlausta alkaa sitä oikomaan millään tasolla!

        sama pimeys on teillä kuin sakastin lattian alla ja yhtä pahahaju nousee joka jutusta.
        ja sinä raukka kuvittelet että Raamattuun kirjattu Uskoontulleen Yksi kaste on se sama jolla tre vauvoja kiusaatte, voi tyhmyyden määrän paksuuden sakeutta!

        tuskin sakastiinne pääsee ilman moottorisahaa vaikka olisi ovikin auki ulos asti, on se harhan sakeus niin paksua.


      • kääkkäonsairas
        Jeesusontuntematonteille kirjoitti:

        muistitko myös lyödä reisiisi samalla kun valitit!

        tarusi on niin pöhlöä jurnutusta etä on suomenkielen tuhlausta alkaa sitä oikomaan millään tasolla!

        sama pimeys on teillä kuin sakastin lattian alla ja yhtä pahahaju nousee joka jutusta.
        ja sinä raukka kuvittelet että Raamattuun kirjattu Uskoontulleen Yksi kaste on se sama jolla tre vauvoja kiusaatte, voi tyhmyyden määrän paksuuden sakeutta!

        tuskin sakastiinne pääsee ilman moottorisahaa vaikka olisi ovikin auki ulos asti, on se harhan sakeus niin paksua.

        Lyöhän kääkkä vain reisiisi sakastissa pallon päällä. Siellä sitä pimeyttä riittää uudestikasteilla ja kuudestikasteilla kastaa ihmisiä ja uskotella näille että olette synnittömiä! Täysin iljettävää Raamatun vastaista opetusta. Yksi kaste on juuri se, jolla vauvoja kastetaan. Uudestikaste ei ole se yksi kaste.

        Ja nyt pappa haluaa moottorisahan kanssa päästä sakastiin ilmeisesti silpomaan uskovia ja harrasmataan verioriogta oppi-isänsä Saatnana kunniaksi. VITTU MIKÄ SAIRAS KÄÄKKÄ!!!!!!!!!!!!!!!!


      • valoakinolisi
        kääkkäonsairas kirjoitti:

        Lyöhän kääkkä vain reisiisi sakastissa pallon päällä. Siellä sitä pimeyttä riittää uudestikasteilla ja kuudestikasteilla kastaa ihmisiä ja uskotella näille että olette synnittömiä! Täysin iljettävää Raamatun vastaista opetusta. Yksi kaste on juuri se, jolla vauvoja kastetaan. Uudestikaste ei ole se yksi kaste.

        Ja nyt pappa haluaa moottorisahan kanssa päästä sakastiin ilmeisesti silpomaan uskovia ja harrasmataan verioriogta oppi-isänsä Saatnana kunniaksi. VITTU MIKÄ SAIRAS KÄÄKKÄ!!!!!!!!!!!!!!!!

        Nyt olisi asiaa johonkin jossa on kirkkaat valot, mene ja kerro miksi vesitippapelastunut kiroilee ja veetuilee!!

        papiltasiko vaiko kanttorilta opit taikka jo ihan vauvasta saakka kotoa kuten yleistä on teissä kristityissä!!


      • papalle
        valoakinolisi kirjoitti:

        Nyt olisi asiaa johonkin jossa on kirkkaat valot, mene ja kerro miksi vesitippapelastunut kiroilee ja veetuilee!!

        papiltasiko vaiko kanttorilta opit taikka jo ihan vauvasta saakka kotoa kuten yleistä on teissä kristityissä!!

        Niin, vesitippapappa kiroilee ja veetuilee ja haluaa moottorisahan kanssa hyökätä kristittyjen kimppuu!

        Painoiko tuo vihan baskeri papan päätä jo kun pappa oli nuori vai onko tuo vain vanhuuden tuomaa katkeruutta ja vihaa?


    • hoksaatteko

      Hoksaatteko, veljet! YKSIKÄÄN uudestikastaja ei antanut aloittajan kysymykseen asiallista vastausta. Uudesikastajathan eivät kykene asialliseen keskusteluun ja ajatusten vaihtoon ollenkaan. Tämän keskustelun vastauksistakin sen näkee. En tiedä eivätkö he tiedä vastausta, vai hoksaavatko he rehellisen vastauksen tekevän hallaa heidän harjoittamalleen uudestikasteelle. Joka tapauksessa normaali terve ihminen on semminen että jos siltä jotain asiallisesti kysyy niin saa myös asiallisen vastauksen. Mutta ei näiden uudestikastajien kohdalla! Hedelmistään puu tunnetaan vai miten se meni.

      • koitanytjohoskata

        kuule ei sokeille kannata kertoa sataan kertaan maisemista, tajusitko puuäijä!

        teidän jumalaton vauvojen pakkovesitoimitus ei kuulu Raamattuun ei kieliopilla eikä ilman, tajuatko!

        teidän kirkkonne on läpimätä laitos josta pois pysyminen niin kaukana kuin mahdollista on suurta kunnioitusta Raamatun oppia kohtaan.

        kuinka sokeaksi sitä pitää tulla ettei kirkkonne mätänemistilaa näe ja hoskaa joka ikisestä ikkunasta mitä media tarjoaa!

        kaiken lisäksi se ei ole koskaan julistanut Sananmukaista evankeliumia, vaan lutterin oppia, joka on yhtä sokea ja sekava kuin tuo keskiaikainen munkki joka tahtoi tappaa ja hävittää aikansa uskovat ja juutalaiset olemattomiin, ja sellaista te kumarratte maahan saakka j a menette vaikka porakaivoon jos kirkkoisät niiin vinkkaavat pikkusormen nitkautuksella.


      • kääkälle
        koitanytjohoskata kirjoitti:

        kuule ei sokeille kannata kertoa sataan kertaan maisemista, tajusitko puuäijä!

        teidän jumalaton vauvojen pakkovesitoimitus ei kuulu Raamattuun ei kieliopilla eikä ilman, tajuatko!

        teidän kirkkonne on läpimätä laitos josta pois pysyminen niin kaukana kuin mahdollista on suurta kunnioitusta Raamatun oppia kohtaan.

        kuinka sokeaksi sitä pitää tulla ettei kirkkonne mätänemistilaa näe ja hoskaa joka ikisestä ikkunasta mitä media tarjoaa!

        kaiken lisäksi se ei ole koskaan julistanut Sananmukaista evankeliumia, vaan lutterin oppia, joka on yhtä sokea ja sekava kuin tuo keskiaikainen munkki joka tahtoi tappaa ja hävittää aikansa uskovat ja juutalaiset olemattomiin, ja sellaista te kumarratte maahan saakka j a menette vaikka porakaivoon jos kirkkoisät niiin vinkkaavat pikkusormen nitkautuksella.

        Ei sokeille kannatakaan mutta jos joku kysyy asiallisen kysymyksen, niin onko papalle noin vaikeaa siihen vastata?

        Sinun porttolahkoasi uudestikasteneen on niin kaukana Raamatusta kuin itä lännestä. Kirkon ongelmat, joita riittää, eivät liity mitenkään tähän kielioppiasiaan, josta aloittaja kysyy.

        Pappa näyttää taas halunsa tappaa meitä luterilaisia uskovia. Luterilaisen kirkon evanklieumi on juuri se alkuperäinen, eikä siihen olke keksitty miään symboliehtoolilsia tai uudestiaksteita. Pappa tas kumartaa maahan asti noita baltasaareja, jotka oliva iljettäviä lahkolaisia ja jotka hylkävsivä Vanhan Testamentin!

        Vaikka kirkko kuinka mättänee, se on silti kirkko ja kristillisen opin levittäjä, kun taas uudestikastajilla, jotka eivät usko Jeesuksen jumaluuteen, ei ole pitkään aikaan ollut mitään kristityn leimaa

        Mielenkiintoista muuten että kun uudestikastajien ei ollut, niin Suomi oli kristitty maa ja kaikki kuuluivat kirkkoon ja uskoivat. Nyt kun uudestikastaat ovat tännekin rantautuneet, niin on kristittyjenkin osuus tippunut. Sattumaako?


    • simppavaa

      Mielenkiintosta et kukaan uudestikastaja ei myönnä tota niiden kielioppia oikeeks. On siis jotenki huvittavaa, että ne siihen perustaa koko oppinsa tohon "usko ensin koska Jeesus sanoo uskon ensin". Sit ku Jeesus sanookin kasteen ensin, niin sitten vaietaan. Ja koitetaan olla niin ettei kukaan sitä huomais. Ehkä syytetään sitä väärennökseksi.

      Naurattaa toi uudestikastajien epäloogisuus!

      • halkopinoistahuutoja

        kuule jospa sönkkäisit ihan vaan esson tiskillä älä viitsi enempää tänne toto totaa laitella jookos!

        edelleen mikä simppavaata vetää tähän osioon kun et mitään tiedä USKOMISEN asiasta et koskaan ole uudestisyntynyt etkä omista mitään Raamatun lupaamista asioista, niin voisitko olla ihan vaa simppavaa hissukseen!

        kumman teit tänä aamuna, heräsit ensin ja sitten pesit sen naamasi vaiko toisinpäin, kerro ja mieti tai mieti ja kerro!


      • papalle
        halkopinoistahuutoja kirjoitti:

        kuule jospa sönkkäisit ihan vaan esson tiskillä älä viitsi enempää tänne toto totaa laitella jookos!

        edelleen mikä simppavaata vetää tähän osioon kun et mitään tiedä USKOMISEN asiasta et koskaan ole uudestisyntynyt etkä omista mitään Raamatun lupaamista asioista, niin voisitko olla ihan vaa simppavaa hissukseen!

        kumman teit tänä aamuna, heräsit ensin ja sitten pesit sen naamasi vaiko toisinpäin, kerro ja mieti tai mieti ja kerro!

        Kuule pappa jos sinä pysyisit vain siellä sakastissa ilman että tulet häiritsemänn kristittyen keskustelua jookos!

        Kristityt, veli-simppa mukaanlukien, ovat uudestisyntyneitä, koska ovat kastetu ja uskovat. Sen sijaan pappa ei usko, eikä edes puhu kielillä. Papalla ei ole hajuakaan Raamatun ilmoittamasta Krisituksesta. Kaiken huipuksi pappa väittää ttäällä koko ajan ettei kaste pelasta, vaikka Raamattu sanoo suoraan että kaste pelastaa. Ihan suoraan.

        Osaako pappa vatata aloittajan viestiin vai ei? Jos ei osaa niin aina voi pitää turpansa kiinni...


      • Dence
        papalle kirjoitti:

        Kuule pappa jos sinä pysyisit vain siellä sakastissa ilman että tulet häiritsemänn kristittyen keskustelua jookos!

        Kristityt, veli-simppa mukaanlukien, ovat uudestisyntyneitä, koska ovat kastetu ja uskovat. Sen sijaan pappa ei usko, eikä edes puhu kielillä. Papalla ei ole hajuakaan Raamatun ilmoittamasta Krisituksesta. Kaiken huipuksi pappa väittää ttäällä koko ajan ettei kaste pelasta, vaikka Raamattu sanoo suoraan että kaste pelastaa. Ihan suoraan.

        Osaako pappa vatata aloittajan viestiin vai ei? Jos ei osaa niin aina voi pitää turpansa kiinni...

        Ei ne uudesikastajat näköjään osaa noin yksinkertaisen kysymykseen vastata. Täten voimme päätellä, ettei heidän kielioppinsa pidä paikkaansa, ja samalla koko uudestikasteteatteri romahtaa.


      • jokulutterinaseseookaike
        papalle kirjoitti:

        Kuule pappa jos sinä pysyisit vain siellä sakastissa ilman että tulet häiritsemänn kristittyen keskustelua jookos!

        Kristityt, veli-simppa mukaanlukien, ovat uudestisyntyneitä, koska ovat kastetu ja uskovat. Sen sijaan pappa ei usko, eikä edes puhu kielillä. Papalla ei ole hajuakaan Raamatun ilmoittamasta Krisituksesta. Kaiken huipuksi pappa väittää ttäällä koko ajan ettei kaste pelasta, vaikka Raamattu sanoo suoraan että kaste pelastaa. Ihan suoraan.

        Osaako pappa vatata aloittajan viestiin vai ei? Jos ei osaa niin aina voi pitää turpansa kiinni...

        vatata en osaa kyllä se on myönnettävä, täytyy kielitohtorilta kuulostella mitä sellainen voisi olla niin katsotaan sitten.


      • papalle
        jokulutterinaseseookaike kirjoitti:

        vatata en osaa kyllä se on myönnettävä, täytyy kielitohtorilta kuulostella mitä sellainen voisi olla niin katsotaan sitten.

        "vatata en osaa kyllä se on myönnettävä"

        No et näköjään. Kysypä siltä kielitohtoriltasi ja tule sitten vastaamaan.


    • Juudakset

      Mistä on tullut nimi uudestikastajat .en oikein ole päässyt käsittämään tätä asiaa, kun raamatussa ei ole kuin uskoontulleiden kastaminen . Jos ihminen on kastettu ennen omaa päätöstä jollain muulla kasteella niin eihän sillä ole mitään merkitystä jos kerran jumalansana ei sellaista opeta .se väite on perätön ja ihmislähtöinen .Sillä ei ole mitään voimaa eikä valtaa hengellisessä mielessä. Kaikki mitä taivaallinen isä ,ei ole istuttanut on revittävä juurineen pois. On aika vaikea tunnustaa jos ei usko jos tunnustaa kristusta muuhunkin kui kiroamiseen ja johon ei todellakaan oikeasti usko on uskonnollinen valehtelija.

      • åherfs

        Jumalan Sana ei opeta sitä että kaste pitää olla ennen päätöstä. Kaste on oikea kun se suoritetaan vedellä Jumalan nimeen, koska sen perusta on Kristus, eikä mikään ihmisen teko tai tekemättömyys.


      • taikokaalutterinpojat
        åherfs kirjoitti:

        Jumalan Sana ei opeta sitä että kaste pitää olla ennen päätöstä. Kaste on oikea kun se suoritetaan vedellä Jumalan nimeen, koska sen perusta on Kristus, eikä mikään ihmisen teko tai tekemättömyys.

        eli peset kasvosi ensin ja sitten heräät jos heräät joskus myöhemmin, niinkö teilläpäin?

        suomeksi siis, miksi tuota roskafraasia jankutat vaikak et näytä tajuavan yhtään koko asiaa.

        Kaste kuuluu ihmiselle joka on uudestisyntynyt Jumalan Hengestä ja lähtenyt seuraamaan Jeesusta.

        kaikki muut rituaalit ovat pelkkää roskaa ja naurettavaa traikatemppuilua kuten vauvan kastaminen on, luterilaista taikuutta.

        Raamattu EI tunne sellaisia temppuja.

        Se on ihan samanlaista kun menet ja ostat rautiasta maalipurkin, kävelet metsään ja vetelet sitä ensimmäiseen mäntyyn ajatuksella että siitä ehkä joskus tulee omakodin ikkunalautaa!


      • papalle
        taikokaalutterinpojat kirjoitti:

        eli peset kasvosi ensin ja sitten heräät jos heräät joskus myöhemmin, niinkö teilläpäin?

        suomeksi siis, miksi tuota roskafraasia jankutat vaikak et näytä tajuavan yhtään koko asiaa.

        Kaste kuuluu ihmiselle joka on uudestisyntynyt Jumalan Hengestä ja lähtenyt seuraamaan Jeesusta.

        kaikki muut rituaalit ovat pelkkää roskaa ja naurettavaa traikatemppuilua kuten vauvan kastaminen on, luterilaista taikuutta.

        Raamattu EI tunne sellaisia temppuja.

        Se on ihan samanlaista kun menet ja ostat rautiasta maalipurkin, kävelet metsään ja vetelet sitä ensimmäiseen mäntyyn ajatuksella että siitä ehkä joskus tulee omakodin ikkunalautaa!

        Voi pappa kun tuo kasvojen pesu ei liity mitenkään siihen Jumalan ilmoitukseen, että kaste on uudenssyntymisen peso. Kaste ei kuulu uudestisyntyneelle, koska sekä Paavali että Jeesus pitivät kastetta uudestisyntymisen paikkana. Uudestikastaminen on aina temppuilua ja taikuutta, eikä Raamattu sellaista tunne.

        Selvä on Paavalin näkemys asiasta:

        "Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät"


      • sakastissakinsaaviisast
        papalle kirjoitti:

        Voi pappa kun tuo kasvojen pesu ei liity mitenkään siihen Jumalan ilmoitukseen, että kaste on uudenssyntymisen peso. Kaste ei kuulu uudestisyntyneelle, koska sekä Paavali että Jeesus pitivät kastetta uudestisyntymisen paikkana. Uudestikastaminen on aina temppuilua ja taikuutta, eikä Raamattu sellaista tunne.

        Selvä on Paavalin näkemys asiasta:

        "Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät"

        Niin Paavalihan tuli uskoon vauvakasteessaan ynnä koko seurakunta jollekirjoittaa, eikö niin papattaja!

        olisiko lukemisen tajuaminen seuraava kurssinne aihe häh!


      • papalle
        sakastissakinsaaviisast kirjoitti:

        Niin Paavalihan tuli uskoon vauvakasteessaan ynnä koko seurakunta jollekirjoittaa, eikö niin papattaja!

        olisiko lukemisen tajuaminen seuraava kurssinne aihe häh!

        Paavali tuli uskoon Jumalan Sanan kautta. Eikö papaprainen osaa lukea hän! Oikoluvun kurssi olisi tuolle kääkälle tarpeen:

        "Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät"

        Eikö pappa tajua mitä tuossa sanotaan?? Jumala pelasti pesemällä.


    • Jälleenkö

      Raamatusta löytyy terve oppi:
      1938 raamatussa:
      3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt
      teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan
      saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon
      pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen
      ylösnousemuksen kautta,
      1642 raamatussa:
      3:21 Se nyt meitäkin Castesa autuaxi teke/
      joca sitä awisti/ ei että lihan saastaisudet sillä
      pannan pois/ waan että se on hywän
      omantunnon lijtto/ Jumalan tykönä/ Jesuxen
      Christuxen ylösnousemisen cautta

      Kirkossa ollaan hakoteillä!

      • haeh

        Kirkossahan opetetaan juuri noin! Kaste pelastaa, mutta ei poista syntiä, vaan antaa sen anteeksi. Kaste on Jumalan tekemä liitto.

        Uudestikastajissa ollaan hakoteillä!


      • pakanamaanvauva
        haeh kirjoitti:

        Kirkossahan opetetaan juuri noin! Kaste pelastaa, mutta ei poista syntiä, vaan antaa sen anteeksi. Kaste on Jumalan tekemä liitto.

        Uudestikastajissa ollaan hakoteillä!

        Vauvat siis pyytävät hyvää omaatuntoa! Heillä varmaan onkin paljon rötöksiä tunnoillaan. Anteeksi ei anneta mitään syntiä ennenkuin sitä pyydetään anteeksi Jeesukselta. Sitten, kun synnit on saatu anteeksi niin pyydetään hyvää omaatuntoa Jumalalta ja kilvoitellaan uskontiellä.


      • lukekaalukekaa
        haeh kirjoitti:

        Kirkossahan opetetaan juuri noin! Kaste pelastaa, mutta ei poista syntiä, vaan antaa sen anteeksi. Kaste on Jumalan tekemä liitto.

        Uudestikastajissa ollaan hakoteillä!

        vauvan kastaminen on naurettavaa pellilyä josta lutterikin kirkkaanmpana päivänään varoittaa j a kirjoittaa mm, että mitä pikimmin pitäisi luopua moisesta pelleilystä...totta tämä lutterin saarna on teille tuttu siellä sakastissa opiskele ville?!?


      • aeth
        lukekaalukekaa kirjoitti:

        vauvan kastaminen on naurettavaa pellilyä josta lutterikin kirkkaanmpana päivänään varoittaa j a kirjoittaa mm, että mitä pikimmin pitäisi luopua moisesta pelleilystä...totta tämä lutterin saarna on teille tuttu siellä sakastissa opiskele ville?!?

        Kaste on Jumalan tekemä liitto ja vauvat ovat tottakai oikeutettuja tähän liittoon. Tekosyntejä heillä ei ole. Ihminen tekee syntiä tietemättäänkin joten kaikkia syntejä ei edes osaa pyytää anteeksi.

        Tämä ei pidä paikkansa: "Sitten, kun synnit on saatu anteeksi niin pyydetään hyvää omaatuntoa Jumalalta" Syntien anteeksiannosta TULEE hyvä omatuntoi Kasteessa saadaan hyvä omatunto siksi, että synnit saa siinä anteeksi. On lain alle lähtemistä ja epäraamatullista opettaa että pelastuneen ihmisen pitäisi vielä omalla teoilla ansaita hyvä omatunto. Hyvä omatunto on Jumalan meille syntianteeksiantamisessa eli kasteessa antama.

        Luther kirkkaimpanakin päivinään oli pienten lasten kastamksien kannalla ja niin oli alkukirkkokinja apostolit. Näin ollen sellaista ei ole mitään tarvetta hylätä. Uudestikastaminen on naurettavav pelleilyä. Sekä Calvin että Zwingli olivat sitä vastaan.


      • siinäseonuskomisenne
        aeth kirjoitti:

        Kaste on Jumalan tekemä liitto ja vauvat ovat tottakai oikeutettuja tähän liittoon. Tekosyntejä heillä ei ole. Ihminen tekee syntiä tietemättäänkin joten kaikkia syntejä ei edes osaa pyytää anteeksi.

        Tämä ei pidä paikkansa: "Sitten, kun synnit on saatu anteeksi niin pyydetään hyvää omaatuntoa Jumalalta" Syntien anteeksiannosta TULEE hyvä omatuntoi Kasteessa saadaan hyvä omatunto siksi, että synnit saa siinä anteeksi. On lain alle lähtemistä ja epäraamatullista opettaa että pelastuneen ihmisen pitäisi vielä omalla teoilla ansaita hyvä omatunto. Hyvä omatunto on Jumalan meille syntianteeksiantamisessa eli kasteessa antama.

        Luther kirkkaimpanakin päivinään oli pienten lasten kastamksien kannalla ja niin oli alkukirkkokinja apostolit. Näin ollen sellaista ei ole mitään tarvetta hylätä. Uudestikastaminen on naurettavav pelleilyä. Sekä Calvin että Zwingli olivat sitä vastaan.

        Niin ja Rooman senaatti ja senaikaiset suomalaiset ynnä kiinalaiset.

        edellinen kirjoituksesi kertoo kaiken oleellisen ja se edelleen se sama jota eräs seppä tarjosi eräälle aikaliselleen eksyneelle, eli puuttuu yksi ja sen mukana kaikki kuten 99% luterilaisen kirkon jäseniltä puuttuu.

        mene kadulle ja tee kalluppia mihin porukkasi uskoo, se selviää helposti ja äkkiä, eli ei mihinkään ja parhaimmillaan siihen naurettavaan vesitaikapelleilyyn josta kukaan vesikaton yläpuolella ei mitään tiedä.
        lutteri olisi halunnut tuhota juutalaisen kansan ja kaikki aikansa uudestisyntyneet.


      • kääkälle
        siinäseonuskomisenne kirjoitti:

        Niin ja Rooman senaatti ja senaikaiset suomalaiset ynnä kiinalaiset.

        edellinen kirjoituksesi kertoo kaiken oleellisen ja se edelleen se sama jota eräs seppä tarjosi eräälle aikaliselleen eksyneelle, eli puuttuu yksi ja sen mukana kaikki kuten 99% luterilaisen kirkon jäseniltä puuttuu.

        mene kadulle ja tee kalluppia mihin porukkasi uskoo, se selviää helposti ja äkkiä, eli ei mihinkään ja parhaimmillaan siihen naurettavaan vesitaikapelleilyyn josta kukaan vesikaton yläpuolella ei mitään tiedä.
        lutteri olisi halunnut tuhota juutalaisen kansan ja kaikki aikansa uudestisyntyneet.

        Papan kirjoitukset on aina samanlaisia

        Minä tiedän kyllä miten porukkani uskoo ja kuulun erittäin aktiiviseen seurakuntaan. Tiedän kyllä myös miten vesitaikapelleilyin vallassa uudestikastajat olvat, papan juoppoporukasta puhumattakaan. Mitään raamatullista opetusta syntisestä ihmisestä ja Jumala armosta en ole siellä kuullut.

        Pappa olisi halunnut tuhota kaikki luterilaiset moottorisahalla sakastiin tunkeutuen. Sairasta!!!


    • tarvitaanymmärrystä

      Jeesus antoi mallin. Kasteessa ihminen lupautuu tekemään Jumalan tahdon. Varhaiskristityt saivat kasteen vasta kun tiesivät,mitä se merkitsee. Miksi lapsikasteen saaneissa on rikollisia, murhaajia ja jopa sellaisia, jotka eivät edes usko Jumalaan. Lupautuivatko hekin vauvoina tietämättään tekemään Jumalan tahdon. Kukaan ei lupaudu muissakaan asioissa tekemään sellaista, mistä eivät tiedä mitään. Miksi siis näin suurta asiaa ja lupausta tehtäisiin tietämättömänä?

      • gpwg

        "Jeesus antoi mallin."

        Johanneksen kaste ei kelpaa malliksi kun Raamatun mukaan se ei ole enää voimassa uudessa liitossa. Muute hyvä :)

        Myös uudestikasteella käyneiden joukossa on murhaajia, vankilassa istuvia pedofiileja jne. Ei kaste estä tekemästä syntiä

        Kaste ei ole mikään lupaus elää tietyllä tavalla tai ihmisen päätöksen osoitus vaan se on täysin Jumalan antama lahja, jota ei ihminen teoillaan ansaitse. Kasteessa Jumala ottaa ihmisen luokseen. Ei toisinpäin.


    • tarvitaanymmärrystä

      Raamattu ei opeteta lapsikastetta missään. Missään ei kerrota, että lapsia olisi kastettu. Kaikissa kasteissa oli ymmärrysikäisiä ihmisiä, jotka ottivat tuon askeleen tietoisina päätöksestään. Ja kaikissa Raamatun kertomissa kastetapauksissa henkilö upotettiin veteen, ei vain pirskotettu vettä päähän. On totta, että jotkut kasteen saatuaan syyllistyvät vakaviin väärintekoihin, mutta sen jälkeen he eivät voi enää olla seurakunnan yhteydessä, toisin kuin kirkossa. Apt. 2. 41 sanoo varhaiskristityistä, ne, jotka sydämmestään omaksuivat hänen opetuksensa, kastettiin. Samoin Apt. 8 38 sanoo kastetavasta, he molemmat menivät alas veteen.... Lapsikaste omaksuttiin kirkkoihin paljon myöhemmin. Kirkkohistorioitsija August Neander kirjoitti varhaiskristityistä, usko ja kaste yhdistettiin aina toisiinsa ja lapsikaste oli tuntematon ensimmäisellä vuosisadalla. Hän kertoi myös, että kolmannen vuosisadan kuluessa lapsikaste otettiin käyttöön. gpwg, miten perustelet lapsikasteen Raamatulla? Ei millään kirkon omilla uskontunnustuksilla, vaan juuri Jumalan sanalla Raamatulla.

      • gpwg

        "Raamattu ei opeteta lapsikastetta missään"

        Raamattu ei opeta mitään eri kasteita eri ihmisryhmille. Ei ole aikuiskastetta eikä lapsikastetta eikä edes vasenkätisten kastetta. Kaikille on yksi ja sama kaste.

        "Missään ei kerrota, että lapsia olisi kastettu"

        Näinpä. Siitäkin huolimatta myös vapaat suunnat kastavat lapsia. Se, että jotakin asiaa ei erikseen kerrota, ei tarkoita ettei kyseinen asia ole raamatullinen.

        "Ja kaikissa Raamatun kertomissa kastetapauksissa henkilö upotettiin veteen, ei vain pirskotettu vettä päähän."

        Yhdessäkään Raamatun kastetapauksessa ei ole mainintaa upottamisesta.

        "mutta sen jälkeen he eivät voi enää olla seurakunnan yhteydessä, toisin kuin kirkossa"

        Niin, kirkossa julistetaan armon sanaa ja jokainen joka tekee parannuksen on armon saava. Mielenkiintoista että uudestikastajat hylkäävät esim. vankilassa istuvat jäsenensä. Hehän kaikista eniten tarvitsisivat armon sanaa ja rohkaisua.

        " Samoin Apt. 8 38 sanoo kastetavasta, he molemmat menivät alas veteen."

        Kyllä, alas veteen voi mennä vaikkei upoetetakaan. Saattoi olla, että kastettava seisoin vedessä ja kastaja pudotti tämän päälle vettä kämmenistään. Tämä on samanlainen spekulaatio kuin upottaminenkin.

        "Lapsikaste omaksuttiin kirkkoihin paljon myöhemmin"

        Väärin, alkukristityt todistavat apostolien opettaneen kastaa pieniä lapsia.

        "August Neander kirjoitti varhaiskristityistä, usko ja kaste yhdistettiin aina toisiinsa"

        Kylläm kristityn tuntee siitä että usko ja kaste liitetään toisiinsa. Siitä juuri näkee uudestikastajien harhasuuden, että usko ja kaste eotetaan toisistaan ja ne laitetaan kilpailemaan toisiaan vastaan. Esim. uskosta pelastuminen nähdään ristiriidassa kasteessa saatavan pelastumisen kanssa.

        "gpwg, miten perustelet lapsikasteen Raamatulla? "

        Hyvin yksinkertaista, Jeesuksen käskyllä kastaa ja opettaa kaikkia kansoja. Lisäksi kasteen vanhatestamentilliset esikuvat puhuvat koko perheen kastamisen puolesta. Myös Jeesuksen suhtautuminen lapsiin ketoo, että Hän haluaa pienetkin lapset luokseen. Tämä tapahtuu kasteessa.

        Lasten kastaminen on helppo perustella, mutta uudestikastaminen on mahdotonta perustella Raamatulla, alkukristittyjen kirjoituksilla tai millään muullakaan.


      • siinäero
        gpwg kirjoitti:

        "Raamattu ei opeteta lapsikastetta missään"

        Raamattu ei opeta mitään eri kasteita eri ihmisryhmille. Ei ole aikuiskastetta eikä lapsikastetta eikä edes vasenkätisten kastetta. Kaikille on yksi ja sama kaste.

        "Missään ei kerrota, että lapsia olisi kastettu"

        Näinpä. Siitäkin huolimatta myös vapaat suunnat kastavat lapsia. Se, että jotakin asiaa ei erikseen kerrota, ei tarkoita ettei kyseinen asia ole raamatullinen.

        "Ja kaikissa Raamatun kertomissa kastetapauksissa henkilö upotettiin veteen, ei vain pirskotettu vettä päähän."

        Yhdessäkään Raamatun kastetapauksessa ei ole mainintaa upottamisesta.

        "mutta sen jälkeen he eivät voi enää olla seurakunnan yhteydessä, toisin kuin kirkossa"

        Niin, kirkossa julistetaan armon sanaa ja jokainen joka tekee parannuksen on armon saava. Mielenkiintoista että uudestikastajat hylkäävät esim. vankilassa istuvat jäsenensä. Hehän kaikista eniten tarvitsisivat armon sanaa ja rohkaisua.

        " Samoin Apt. 8 38 sanoo kastetavasta, he molemmat menivät alas veteen."

        Kyllä, alas veteen voi mennä vaikkei upoetetakaan. Saattoi olla, että kastettava seisoin vedessä ja kastaja pudotti tämän päälle vettä kämmenistään. Tämä on samanlainen spekulaatio kuin upottaminenkin.

        "Lapsikaste omaksuttiin kirkkoihin paljon myöhemmin"

        Väärin, alkukristityt todistavat apostolien opettaneen kastaa pieniä lapsia.

        "August Neander kirjoitti varhaiskristityistä, usko ja kaste yhdistettiin aina toisiinsa"

        Kylläm kristityn tuntee siitä että usko ja kaste liitetään toisiinsa. Siitä juuri näkee uudestikastajien harhasuuden, että usko ja kaste eotetaan toisistaan ja ne laitetaan kilpailemaan toisiaan vastaan. Esim. uskosta pelastuminen nähdään ristiriidassa kasteessa saatavan pelastumisen kanssa.

        "gpwg, miten perustelet lapsikasteen Raamatulla? "

        Hyvin yksinkertaista, Jeesuksen käskyllä kastaa ja opettaa kaikkia kansoja. Lisäksi kasteen vanhatestamentilliset esikuvat puhuvat koko perheen kastamisen puolesta. Myös Jeesuksen suhtautuminen lapsiin ketoo, että Hän haluaa pienetkin lapset luokseen. Tämä tapahtuu kasteessa.

        Lasten kastaminen on helppo perustella, mutta uudestikastaminen on mahdotonta perustella Raamatulla, alkukristittyjen kirjoituksilla tai millään muullakaan.

        Mitähän tuo gpwg (inttäjäeksyttäjävauvanvalelija)sekoilee jälleen:
        "siitä juuri näkee uudestikastajien harhasuuden, että usko ja kaste eotetaan toisistaan ja ne laitetaan kilpailemaan toisiaan vastaan."

        Noinhan tekevät juuri vauvakasteen kannattajat. Heidän oppinsa mukaan usko erotetaan kasteesta ja Lutherkin kirjoittaa, että uskolla ei ole juuri lainkaan väliä!!!Lut kirkko kastaa vauvan, jolla ei ole uskoa, ja se usko pullahtaa vauvaan vasta veden mukana, mutta ei välttämättä vielä silloinkaan. Useimminten ei koskaan.

        Pääasia, että vesi roiskuu.Kasteessa kukaan ei vielä ole pelastunut, vaan ainoastaan uskon kautta:
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi" Ap 16:31

        Kristityt kastavat vasta kun ihminen uskoo:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Raamattu ei opeta minkään ihmisryhmän automaattista kastamista, vaan ainoastaan niiden, jotka olivat tulleet uskoon.


      • gpwg
        siinäero kirjoitti:

        Mitähän tuo gpwg (inttäjäeksyttäjävauvanvalelija)sekoilee jälleen:
        "siitä juuri näkee uudestikastajien harhasuuden, että usko ja kaste eotetaan toisistaan ja ne laitetaan kilpailemaan toisiaan vastaan."

        Noinhan tekevät juuri vauvakasteen kannattajat. Heidän oppinsa mukaan usko erotetaan kasteesta ja Lutherkin kirjoittaa, että uskolla ei ole juuri lainkaan väliä!!!Lut kirkko kastaa vauvan, jolla ei ole uskoa, ja se usko pullahtaa vauvaan vasta veden mukana, mutta ei välttämättä vielä silloinkaan. Useimminten ei koskaan.

        Pääasia, että vesi roiskuu.Kasteessa kukaan ei vielä ole pelastunut, vaan ainoastaan uskon kautta:
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi" Ap 16:31

        Kristityt kastavat vasta kun ihminen uskoo:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Raamattu ei opeta minkään ihmisryhmän automaattista kastamista, vaan ainoastaan niiden, jotka olivat tulleet uskoon.

        Ei kyllä luterilaiset juuri korostavat kasteen ja uskon yhteyttä. Uudestikastajilla ne kamppailevat keskenään. Uskolla on väliä, mutta usko ei tee kastetta kasteeksi. Usko ei tule veden mukana, vaan Sanan kautta.

        Hyvä, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa puhuu suoraan: "Kasteessa kukaan ei vielä ole pelastunut"

        Raamatun Sana: "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste,"

        Eli täysin päinvastainen näkemys inttäjä-eksyttäjällä ja Pietarilla.

        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu." kertoo, että kaste pelastaa. Senhän se sanoo suoraan. Kasten ja uskon järjestyksestä tuo kohta ei puhu mitään.

        Raamatussa ei ole ainoatakaan käskyä kastaa uskovia. Sen sijaan "kaikkia kansoja" Jeesus käskee kastamaan ja opettamaan. Vieläpä kaste ensin mainittuna


      • harvinaisenumpisokealle
        gpwg kirjoitti:

        Ei kyllä luterilaiset juuri korostavat kasteen ja uskon yhteyttä. Uudestikastajilla ne kamppailevat keskenään. Uskolla on väliä, mutta usko ei tee kastetta kasteeksi. Usko ei tule veden mukana, vaan Sanan kautta.

        Hyvä, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa puhuu suoraan: "Kasteessa kukaan ei vielä ole pelastunut"

        Raamatun Sana: "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste,"

        Eli täysin päinvastainen näkemys inttäjä-eksyttäjällä ja Pietarilla.

        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu." kertoo, että kaste pelastaa. Senhän se sanoo suoraan. Kasten ja uskon järjestyksestä tuo kohta ei puhu mitään.

        Raamatussa ei ole ainoatakaan käskyä kastaa uskovia. Sen sijaan "kaikkia kansoja" Jeesus käskee kastamaan ja opettamaan. Vieläpä kaste ensin mainittuna

        tiedätkö miten parhaiten menet järkevästä taauksesta?

        olemalla ihan hiljaa, niin se onnistuu.


      • tässäero
        gpwg kirjoitti:

        Ei kyllä luterilaiset juuri korostavat kasteen ja uskon yhteyttä. Uudestikastajilla ne kamppailevat keskenään. Uskolla on väliä, mutta usko ei tee kastetta kasteeksi. Usko ei tule veden mukana, vaan Sanan kautta.

        Hyvä, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa puhuu suoraan: "Kasteessa kukaan ei vielä ole pelastunut"

        Raamatun Sana: "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste,"

        Eli täysin päinvastainen näkemys inttäjä-eksyttäjällä ja Pietarilla.

        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu." kertoo, että kaste pelastaa. Senhän se sanoo suoraan. Kasten ja uskon järjestyksestä tuo kohta ei puhu mitään.

        Raamatussa ei ole ainoatakaan käskyä kastaa uskovia. Sen sijaan "kaikkia kansoja" Jeesus käskee kastamaan ja opettamaan. Vieläpä kaste ensin mainittuna

        Sitkeästi tuo trolli yrittää kumota Jumalan Sanaa ja muuttelee jo järjestystäkin.
        ""Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu." kertoo, että kaste pelastaa"???? EI KERRO!!!

        Miksi inttäjäeksyttäjä yrittää erottaa uskon ja kasteen??? Asettaa ne vastakkain?

        Usko ja kaste on KOKONAISUUS, !!!!
        Kaste pelkästään ei pelasta ketään, mutta usko ilman kastettakin pelastaa:
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi"!! Ap 16
        Tuossa tuo Nooan tapauksen esikuva tulee ihanasti esille. Vain ne pelastuivat, jotka uskoivat Nooan saarnan ja menivät itse arkkiin. Ne, jotka luottivat "veden pelastavaan voimaan", hukkuivat.Samoin käy sille, joka luottaa kasteensa pelastavaan voimaan,ilman uskoa, hukkuvat! Näin se vaan on, vaikka te vedenpalvojat ette sitä uskokkaan.


      • gpwg
        tässäero kirjoitti:

        Sitkeästi tuo trolli yrittää kumota Jumalan Sanaa ja muuttelee jo järjestystäkin.
        ""Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu." kertoo, että kaste pelastaa"???? EI KERRO!!!

        Miksi inttäjäeksyttäjä yrittää erottaa uskon ja kasteen??? Asettaa ne vastakkain?

        Usko ja kaste on KOKONAISUUS, !!!!
        Kaste pelkästään ei pelasta ketään, mutta usko ilman kastettakin pelastaa:
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi"!! Ap 16
        Tuossa tuo Nooan tapauksen esikuva tulee ihanasti esille. Vain ne pelastuivat, jotka uskoivat Nooan saarnan ja menivät itse arkkiin. Ne, jotka luottivat "veden pelastavaan voimaan", hukkuivat.Samoin käy sille, joka luottaa kasteensa pelastavaan voimaan,ilman uskoa, hukkuvat! Näin se vaan on, vaikka te vedenpalvojat ette sitä uskokkaan.

        Etkö osaa suomen kieltä? "Joka uskoo ja kastetaan pelastuu" kertoo että tarvitaan sekä usko että kaste. Sinä koko ajan erotat uskon ja kasteen. Ne kuuluvat yhteen ja yhdessä pelastavat. Ne ovat kokonaisuus, mutta sinä erotat ne!

        Pelkkä kaste ei pelasta, mutta usko JA kaste pelastavat. Uskosta pelastutaan nimenomaan kasteen kautta. Ei ole erikseen pelastumista uskon kautta ja kasten kautta, vaan pelastumme uskon ja kasteen kautta.

        Tuossa Nooan tapauksessa sanotaan selvästi: "teidät PELASTAA NY KASTE". Niin selvästi sanottu kuin olla ja voi. Uskovat kaste pelastaa, epäuskovia ei. Jokainen, joka luottaa kasteessa pelastavaan Kristukseen, eli uskoo, myös pelastuu. Kaikki ilman uskoa olevat, kastettu tai ei, hukkuvat. En tiedä mitä tarkoitat veden pelastavalla voimalla, mutta Pietari sanoi "vesi teidätkin pelastaa kasteena". Joka tämän uskoo, pelastuu.

        Eli Raamatu ja sinun selityksesi ovat täysin päinvastaisia!


    • näillämennäänhuomiseen

      Luterilainen oppi on toinen evankeliumi, siis täysin vastakkainen Raamatun ilmoittamalle evankeliumille, jossa tapahtuu julistus, piston saaminen sydämeen, parannus ja kääntyminen Jeesuksen puoleen, kaste ja uusi elämä Kristuksessa

      mitään noista ei luuterin kirkko opeta, vaan siellä on vesitaikurit kummit ja rippilapset jotka kaiken jälkeen haihtuvat maailmaan kuin se kuuluisa kaste auringossa!

      Johtopäätös on pysytellä poissa kirkon liepeiltä, vahvistua uskossa kestämään tulevat vainot joissa taas poltetaan uskovia hukutetaan ja karkotetaan yhdessä antikristus ja siihen sulautunut jumalaton kirkko piispoineen ja pappeineen, suunta on selvä ja sinne ollaan menossa.

      • papalle

        "Luterilainen oppi on toinen evankeliumi, siis täysin vastakkainen Raamatun ilmoittamalle evankeliumille, jossa tapahtuu julistus, piston saaminen sydämeen, parannus ja kääntyminen Jeesuksen puoleen, kaste ja uusi elämä Kristuksessa"

        Juuri tuo kaikki kuuluu luterilaisuuteen, pappa hyvä! Papalla on täysin väärä ja harhaanjohtava kuva luterilaisuudesta.

        Sen sijaan uudestikastajien opetukseen ei kuulu synti, joka siellä tunnutaan kieltävän. Luterilaisuus taas opettaa ihmisen olevan syntinen ja tarvitsevan armoa.


      • kaikkipäinjoulukuusta
        papalle kirjoitti:

        "Luterilainen oppi on toinen evankeliumi, siis täysin vastakkainen Raamatun ilmoittamalle evankeliumille, jossa tapahtuu julistus, piston saaminen sydämeen, parannus ja kääntyminen Jeesuksen puoleen, kaste ja uusi elämä Kristuksessa"

        Juuri tuo kaikki kuuluu luterilaisuuteen, pappa hyvä! Papalla on täysin väärä ja harhaanjohtava kuva luterilaisuudesta.

        Sen sijaan uudestikastajien opetukseen ei kuulu synti, joka siellä tunnutaan kieltävän. Luterilaisuus taas opettaa ihmisen olevan syntinen ja tarvitsevan armoa.

        En ole koskaan kuullut lutterin laitoksesta parannussaarnaa, ei ikinä!

        kaikki siellä on pelkkää humaania lässytystä armosta ja rakkaudesta ja ihminen voimaton klöntti joka ei voi mitään tehdä ja jonka sitten jumalantekokaste pelastaa.


      • papalle
        kaikkipäinjoulukuusta kirjoitti:

        En ole koskaan kuullut lutterin laitoksesta parannussaarnaa, ei ikinä!

        kaikki siellä on pelkkää humaania lässytystä armosta ja rakkaudesta ja ihminen voimaton klöntti joka ei voi mitään tehdä ja jonka sitten jumalantekokaste pelastaa.

        Ahaa, sekoitat lutterin laitoksen ja luterilaisen kirkon, siinä syy. Tule kuuntelemaan sarnoja kirkkoon niin kuulet! Armosta nimenomaan kirkossa puhutaan. Ja kasteesta, joka myös on sitä armoa. Ihminen ei voi itseään pelastaa, totta. Siksipä Jeesus pelastu meidät.


      • Näkökykyä
        papalle kirjoitti:

        Ahaa, sekoitat lutterin laitoksen ja luterilaisen kirkon, siinä syy. Tule kuuntelemaan sarnoja kirkkoon niin kuulet! Armosta nimenomaan kirkossa puhutaan. Ja kasteesta, joka myös on sitä armoa. Ihminen ei voi itseään pelastaa, totta. Siksipä Jeesus pelastu meidät.

        Teille annetaan kerralla koko paketti. Muiden on kilvoiteltava taivastiellä ja tehtävä sillointällöin parannusta elämässään. Kastehan ei pelasta ihmistä taivaaseen, vaan oma valinta siitä, että alkaa seuraamaan Jeesusta. Ketään ei viedä taivaaseen väkisin.


      • elämäalkaasyntymästä
        papalle kirjoitti:

        Ahaa, sekoitat lutterin laitoksen ja luterilaisen kirkon, siinä syy. Tule kuuntelemaan sarnoja kirkkoon niin kuulet! Armosta nimenomaan kirkossa puhutaan. Ja kasteesta, joka myös on sitä armoa. Ihminen ei voi itseään pelastaa, totta. Siksipä Jeesus pelastu meidät.

        Olen ollut kirkossa riittävän usein jotta tiedän tarkkaan mitä siellä julistetaan ja siitä kirjoitin ja kirjoitan.

        Siellä EI ole uudestisyntyneitten julistusta vaan teologisen läpiryömineitä humaaninlässyttäjiä joilla EI ole minkäänlaista todellisuutta evankeliumista ja sen Voimasta.

        ihan sama vaikka arvalla nostaa samat kenen kadulta pönttöön, samaa tyhjää kalinaa on lopputulos, ei kiinosta kuollut laitos tahtoo ELÄMÄN !


      • papalle
        elämäalkaasyntymästä kirjoitti:

        Olen ollut kirkossa riittävän usein jotta tiedän tarkkaan mitä siellä julistetaan ja siitä kirjoitin ja kirjoitan.

        Siellä EI ole uudestisyntyneitten julistusta vaan teologisen läpiryömineitä humaaninlässyttäjiä joilla EI ole minkäänlaista todellisuutta evankeliumista ja sen Voimasta.

        ihan sama vaikka arvalla nostaa samat kenen kadulta pönttöön, samaa tyhjää kalinaa on lopputulos, ei kiinosta kuollut laitos tahtoo ELÄMÄN !

        Pappa on nyt ymmärtänyt jotakin pahasti väärin.

        Kaikkien uskovien on kilvoiteltava ja tehtävä parannusta. Se ei muuta sitä, että pelastus annetaan meille kasteessa, minkä Raamattu tekee kyllä hyvin selväksi. Kaste ei ole mikäään ihmisen valinta, vaan Jumalan tekemä liitto.

        Minäkin käyn kirkossa viikottain joten tiedän hyvin mitä siellä julistetaan ja mitä luterilaisuus opettaa. Siellä ON uudestisyntyneiden julistusta armosta ja myös opetusta ihmisen syntisyydestä. Evankeliumin voima tulee luterilaisten julistuksessa hyvin esille. Laitos voi ollla kuollut, mutta uskovat eivät.

        Sen sijaan papan baltasaren lahko on ihmisen tekoihin turvava laitos, jossa synniistä viis veisataan ja taivaspaikoja jaetaan ohi Kristuksen. Se on sitä harhaa!


    • tarvitaanymmärrystä

      Kreikkalainen sana baptisma tarkoittaa kastetaphtumaa, johon kuulu upottaminen ja vedestä nouseminen. Kun Jeesus kastettiin Markus 1 10 sanoo. Ja heti vedestä noustuaan..... Johannes valitsi kastamista varten Jordaninlaaksossa lähellä Salimia sijanneen paikan, koska siellä oli paljon vettä (Joh 3 23) Etiopialainen eunukki pyysi tulla kastetuksi, kun hän ja Filippos tulivat veden luo. He molemmat menivät alas veteen ja tulivat sitten ylös vedestä. ( Apt 36 36-40) Lisäksi se, että kastetta käytettiin kuvaamaan hautaamista, viittaa täydelliseen upottamiseen (Room. 6 4-6 Kol 2 12) Ihminen ikäänkuin kuolee entiselle elämäntavalleen. Historialliset lähteet osoittavat, että varhaiskristityt kastoivat upottamalla. New Catolic Encyclopedia sanoo tästä. On ilmeistä,että kastaminen tapahtui alkukirkossa upottamalla.

      • rwg

        Sanalla baptista on muitakin merkityksiä kuin upottaa: myös peseminen ja pirskottaminen kuuluvat sen merkityksiin. Kokonaan pinnan alle painumiselle on taas kokonaan toinen sana.

        Mainitsemasi kohdat eivät sinällään todista upotuskasteen puolesta. Kaste EI KUVAA hautaamista, vaan se ON sitä konkeettisesti, joten sillä ei ole tekemistä upottamisen kanssa. Se on kasteen merkitys se hautaaminen. Siinä siis ihminen syntyy uudesti Sanan kautta.

        Alkukirkossa suosittiin monia eri kastetapoja. Niin upottaminen, valeleminen kuin pirskottaminenkin kuuluivat tapoihin. Raamatussa ei ole ilmotusta siitä, miten kaste pitää suorittaa. Sen on Jumala jättänyt kristittyjen vapaan harkinnan piiriin, eikä veden määrä kasteessa tee kastetta oikeaksi tai vääräksi. Jos väitetään että ain yksi tapa on oikea, mennään yli sen mitä on kirjoitettu. Vielä pahemmpaa on kerran kasteen saaneita vaatia menemään uudestikasteelle.


    • tarvitaanymmärrystä

      Alkukirkossa oli vain yksi kaste. Missä puhutaan pirskottamisesta, voitko antaa esimerkin. Öljyllä saatettiin valella, mutta se taphtui kun joku voideltiin johonkin tehtävään, ei kasteen yhteydessä. Jumalaa sanotaan järjestyksen Jumalaksi. Hän antoi mallin kasteesta Jeesuksen yhteydessä.Johannes Kastajakin kastoi upottamalla ennen Jeesuksen kastamista. Miksi pitäisi olla monenlaisia kasteita? Siihen ei saa Raamatusta mitään tukea. Vain ymmärrysiässä olevat ymmärtävät kasteen merkityksen. Jos lapsia pitäisi kastaa, siitä olisi varmaan Raamatussa kehoitus ja kertomuksia niistä. Se on vain kirkon itse ottama perinne. Ei kerrota, että jokainen voisi valita kastetapansa. Kun lapset tulivat Jeesuksen luo, hän siunasi heidät, ei kastanut. Lapset ovat vilpittömiä ja vastaanottavaisia ja senkaltaisia Jeesus halusi seuraajikseen.

      • gwågew

        "Alkukirkossa oli vain yksi kaste"

        Kyllä, ketään ei kastettu uudesti.

        "Missä puhutaan pirskottamisesta"

        Ei missään, sen enempää upottamisesta kuin valeleimisestakaan.

        "Hän antoi mallin kasteesta Jeesuksen yhteydessä"

        Jeesus ei koskaan uuden liiton kastetta saanut, joten tämä väitteesi on melko kummallinen.

        "Johannes Kastajakin kastoi upottamalla ennen Jeesuksen kastamista"

        Tätäkään ei Raamattu kerro. Eräät historiallisen lähteet kertovat Johanneksen upottaneen, toiset taas pirskottaneen.

        " Jos lapsia pitäisi kastaa, siitä olisi varmaan Raamatussa kehoitus ja kertomuksia niistä"

        Kertomuksia ei ole, mutta kehoitus on kastaa ja opettaa kaikkia kansoja. Vauvatonta kansaa ei ole.

        "Ei kerrota, että jokainen voisi valita kastetapansa"

        Ei, mutta kun mitään kastetapaa ei Raamattu opeta, niin ollaan mennään vapaan tahdon alueella

        "Kun lapset tulivat Jeesuksen luo, hän siunasi heidät, ei kastanut"

        No on sinulla perustelut! Ei kristillsitä kastetta ollut olemassakaan tuolloin. Ei Jeesus kasanut aikuisiakaan, joten pitääkö nyt jättää aikuistekin kastamatta?

        "Lapset ovat vilpittömiä ja vastaanottavaisia ja senkaltaisia Jeesus halusi seuraajikseen"

        Samaa mieltä ja juuri tuon sanomasi perusteella pienet lapset ovat oikeutettuja kasteelle ja sitä kautta seurakuntaan ja Jeesuksen omaksi.


      • onteillätarinat
        gwågew kirjoitti:

        "Alkukirkossa oli vain yksi kaste"

        Kyllä, ketään ei kastettu uudesti.

        "Missä puhutaan pirskottamisesta"

        Ei missään, sen enempää upottamisesta kuin valeleimisestakaan.

        "Hän antoi mallin kasteesta Jeesuksen yhteydessä"

        Jeesus ei koskaan uuden liiton kastetta saanut, joten tämä väitteesi on melko kummallinen.

        "Johannes Kastajakin kastoi upottamalla ennen Jeesuksen kastamista"

        Tätäkään ei Raamattu kerro. Eräät historiallisen lähteet kertovat Johanneksen upottaneen, toiset taas pirskottaneen.

        " Jos lapsia pitäisi kastaa, siitä olisi varmaan Raamatussa kehoitus ja kertomuksia niistä"

        Kertomuksia ei ole, mutta kehoitus on kastaa ja opettaa kaikkia kansoja. Vauvatonta kansaa ei ole.

        "Ei kerrota, että jokainen voisi valita kastetapansa"

        Ei, mutta kun mitään kastetapaa ei Raamattu opeta, niin ollaan mennään vapaan tahdon alueella

        "Kun lapset tulivat Jeesuksen luo, hän siunasi heidät, ei kastanut"

        No on sinulla perustelut! Ei kristillsitä kastetta ollut olemassakaan tuolloin. Ei Jeesus kasanut aikuisiakaan, joten pitääkö nyt jättää aikuistekin kastamatta?

        "Lapset ovat vilpittömiä ja vastaanottavaisia ja senkaltaisia Jeesus halusi seuraajikseen"

        Samaa mieltä ja juuri tuon sanomasi perusteella pienet lapset ovat oikeutettuja kasteelle ja sitä kautta seurakuntaan ja Jeesuksen omaksi.

        ja missä he ovat tässä maassa nimeltä suomi kun lähes joka iikka on kuulemma tullut jeesuksen omaksi?

        missä he seuraavat Jeesusta ja miten se näkyy katukuvassa!!

        pitää kysyäå oletko ihan terve vai pelleiletkö?!


      • eivoinauramattalukea
        gwågew kirjoitti:

        "Alkukirkossa oli vain yksi kaste"

        Kyllä, ketään ei kastettu uudesti.

        "Missä puhutaan pirskottamisesta"

        Ei missään, sen enempää upottamisesta kuin valeleimisestakaan.

        "Hän antoi mallin kasteesta Jeesuksen yhteydessä"

        Jeesus ei koskaan uuden liiton kastetta saanut, joten tämä väitteesi on melko kummallinen.

        "Johannes Kastajakin kastoi upottamalla ennen Jeesuksen kastamista"

        Tätäkään ei Raamattu kerro. Eräät historiallisen lähteet kertovat Johanneksen upottaneen, toiset taas pirskottaneen.

        " Jos lapsia pitäisi kastaa, siitä olisi varmaan Raamatussa kehoitus ja kertomuksia niistä"

        Kertomuksia ei ole, mutta kehoitus on kastaa ja opettaa kaikkia kansoja. Vauvatonta kansaa ei ole.

        "Ei kerrota, että jokainen voisi valita kastetapansa"

        Ei, mutta kun mitään kastetapaa ei Raamattu opeta, niin ollaan mennään vapaan tahdon alueella

        "Kun lapset tulivat Jeesuksen luo, hän siunasi heidät, ei kastanut"

        No on sinulla perustelut! Ei kristillsitä kastetta ollut olemassakaan tuolloin. Ei Jeesus kasanut aikuisiakaan, joten pitääkö nyt jättää aikuistekin kastamatta?

        "Lapset ovat vilpittömiä ja vastaanottavaisia ja senkaltaisia Jeesus halusi seuraajikseen"

        Samaa mieltä ja juuri tuon sanomasi perusteella pienet lapset ovat oikeutettuja kasteelle ja sitä kautta seurakuntaan ja Jeesuksen omaksi.

        mistä sinä tiedät tahtooko se pieni lapsi seurata Jeesusta vai jotain mitä lie pullon henkeä!!

        kuvitteltko sinä todella että toinen ihminen voi määrätä toisen Jeesuksen omaksi!!!

        ei noin hullua oppia osaa edes uneksia miten kukaan aikuinen voi olal noin toope että oikein julkisesti laittaa ikkunaan tuollaiset typerät selitykset huh!!


      • kääkälle
        eivoinauramattalukea kirjoitti:

        mistä sinä tiedät tahtooko se pieni lapsi seurata Jeesusta vai jotain mitä lie pullon henkeä!!

        kuvitteltko sinä todella että toinen ihminen voi määrätä toisen Jeesuksen omaksi!!!

        ei noin hullua oppia osaa edes uneksia miten kukaan aikuinen voi olal noin toope että oikein julkisesti laittaa ikkunaan tuollaiset typerät selitykset huh!!

        Voi pappa kun et nyt ymmärrä asioita ollenkaan. Kaikki Jeesuksen luo kasteessa päässeet eivät ole armossa pysyneet vaan hylänneet sen. Sellaisia on paljon. Paljon on niitäkin jotka ovat armossa pysyneet.

        Tiedän, että pieni lapsi haluaa seurata Jeesusta, koska Jeesus sanoi Jumalan valtakunnan olevan lasten kaltaisten. Ei kukaan muu kuin Jumala määrää ketään omakseen.

        Ei noin hullua roskapaskapapan vänkyilyä ja uudestikasteoppia ole missään ja pitää melkonen toope olla että julkisesti edes kyselee noin typeräi huh ja hih!!


      • gwgwg
        kääkälle kirjoitti:

        Voi pappa kun et nyt ymmärrä asioita ollenkaan. Kaikki Jeesuksen luo kasteessa päässeet eivät ole armossa pysyneet vaan hylänneet sen. Sellaisia on paljon. Paljon on niitäkin jotka ovat armossa pysyneet.

        Tiedän, että pieni lapsi haluaa seurata Jeesusta, koska Jeesus sanoi Jumalan valtakunnan olevan lasten kaltaisten. Ei kukaan muu kuin Jumala määrää ketään omakseen.

        Ei noin hullua roskapaskapapan vänkyilyä ja uudestikasteoppia ole missään ja pitää melkonen toope olla että julkisesti edes kyselee noin typeräi huh ja hih!!

        Kieltämättä tuo papparainen on aika pihalla

        Miten näkyy papassa usko? Missä näkyy Suomen uudestikastajissa se usko? Miten tuo pappa on niin typerä että kehtaa uudestikasteista täällä puhua ja siit ettei kaste pelasta ketään kun Raamattu on asiasta ihan eri mieltä?


      • takokaasampoavälillä
        gwgwg kirjoitti:

        Kieltämättä tuo papparainen on aika pihalla

        Miten näkyy papassa usko? Missä näkyy Suomen uudestikastajissa se usko? Miten tuo pappa on niin typerä että kehtaa uudestikasteista täällä puhua ja siit ettei kaste pelasta ketään kun Raamattu on asiasta ihan eri mieltä?

        Raamatussa EI ole sanaakaan mistään muusta kuin uskoontuleen kastamisesta.

        Eikä vähäisintäkään esimerkkiä Apostolien taholta!

        vauva EI tarvitse jumalattomien pappien aikä kummien temppuja ollakseen Jumalan edessä mailman puhtain tapaus.


      • papalle
        takokaasampoavälillä kirjoitti:

        Raamatussa EI ole sanaakaan mistään muusta kuin uskoontuleen kastamisesta.

        Eikä vähäisintäkään esimerkkiä Apostolien taholta!

        vauva EI tarvitse jumalattomien pappien aikä kummien temppuja ollakseen Jumalan edessä mailman puhtain tapaus.

        Raamatussa ei ole sanakaan mistään uskoontulleideen kasteesta. Koko termiä ei Raamatussa ole. Mutta hassua että pappa myöntä ätästä uskovien kasteesta: "Eikä vähäisintäkään esimerkkiä Apostolien taholta". Se on titta

        Vauva ei tarvitse mitään ihmisen temppuja, vaan pelkästään uskon Jeesukseen ja kasteen Häneen. Sillä pärjää!


    • tarvitaanymmärrystä

      Joku mainitsi täällä aikaisemmin, että apostolivat opettivat alkuseurakunnalle lasten kastamista. Haluaisin nähdä todisteet Raamatusta tähän väittämään. Kaikki kastamiset, joista Raamatussa puhutaan tapahtuivat paikoissa, jossa oli paljon vettä, ei mitään pieniä lammikoita, puhumattakaan jostain astiasta, jossa oli pieni määrä vettä. Kerrotaan, että oli niin paljon vettä, johon piti kävellä ja nousta pois. Kristillinen seurakunta sai alkunsa helluntaina v. 33. Kristillinen kaste edellytti Jumalan sanan tuntemusta ja tietoiseen ajatteluun perustuvaa päätöstä. Tämä käy ilmi juuri helluntaina 33, kun kokoontuneet juutalaiset ja käännynnäiset, jotka jo tunsivat Raamatun hebrealaiset kirjoitukset, kuulivat Pietarin puhuvan Jeesuksesta, minkä johdosta 3000 ihmistä sydämestään omaksuivat hänen sanansa ja heidät kastettiin. (Apt 2. 41, 3.luku jakeesta 19 eteenpäin ja10.luku jakeet 34-38. Vauva ei voi sydämestään omaksua mitään vielä. Ja kun huomaa kirkon tilan nykyään, monet aikuistuttuaan rikkovat tahallaan Raamatun opetuksia ja kokonaisuudessaan kirkko on etääntynyt Raamatun opetuksista. En ole kuullut siellä pappien koskaan kehoittavan ihmisiä lukemaan Raamattua. Se olisi hyvin ohut kirja, jos ainoa asia olisi armo. Armo on kyllä tärkeä Jumalan ominaisuus, mutta Raamattu sisältää paljon paljon muutakin. Se saa ihmiset helposti ajattelemaan, että voi elää miten vain kun armoa riittää.

      • gwrg

        "Haluaisin nähdä todisteet Raamatusta tähän väittämään."

        Ap.t. 2:38-39

        " Kerrotaan, että oli niin paljon vettä, johon piti kävellä ja nousta pois. "

        Mutta upottamisesta ei mainita mitään.

        "Kristillinen kaste edellytti Jumalan sanan tuntemusta ja tietoiseen ajatteluun perustuvaa päätöstä."

        Tällaista opetusta ei ole Raamatussa

        "Vauva ei voi sydämestään omaksua mitään vielä."

        Eivät, mutta Jeesuksen luo heidät voidaan silti kasteessa viedä.

        "En ole kuullut siellä pappien koskaan kehoittavan ihmisiä lukemaan Raamattua"

        Minä kuulen sitä koko ajan. Käyn sentään kirkossa viikoittain.

        "Armo on kyllä tärkeä Jumalan ominaisuus, mutta Raamattu sisältää paljon paljon muutakin."

        Aamen! Raamattu sisältää lakia ja evankeliumia. Uudestikastajien ongelma on juuri se, että ne sekoittavat nämä kaksi, eivätkä ne tunnusta ihmistä syntiseksi ja armoa tarvitsevaksi. Silloin mennään harhaan ja pahasti.


      • tuntuukoettäJeesustaseur
        gwrg kirjoitti:

        "Haluaisin nähdä todisteet Raamatusta tähän väittämään."

        Ap.t. 2:38-39

        " Kerrotaan, että oli niin paljon vettä, johon piti kävellä ja nousta pois. "

        Mutta upottamisesta ei mainita mitään.

        "Kristillinen kaste edellytti Jumalan sanan tuntemusta ja tietoiseen ajatteluun perustuvaa päätöstä."

        Tällaista opetusta ei ole Raamatussa

        "Vauva ei voi sydämestään omaksua mitään vielä."

        Eivät, mutta Jeesuksen luo heidät voidaan silti kasteessa viedä.

        "En ole kuullut siellä pappien koskaan kehoittavan ihmisiä lukemaan Raamattua"

        Minä kuulen sitä koko ajan. Käyn sentään kirkossa viikoittain.

        "Armo on kyllä tärkeä Jumalan ominaisuus, mutta Raamattu sisältää paljon paljon muutakin."

        Aamen! Raamattu sisältää lakia ja evankeliumia. Uudestikastajien ongelma on juuri se, että ne sekoittavat nämä kaksi, eivätkä ne tunnusta ihmistä syntiseksi ja armoa tarvitsevaksi. Silloin mennään harhaan ja pahasti.

        miksi valaehtelet joka kommentissasi?

        lutteriko se käskee niin tekemään?!

        normi luterilainen ei koskaan avaa Raamattuaan, eikä tiedä yhtäänmitään mitä siellä on ja mitä on evankeliumi.

        suomalainen keskiverto luterilainen tietää että hän kuuluukirkkoon ja on kastettu vauvana, siihen se loppuu se tietäminen ja koko asiasta hän ei käsitä ei sitten pennin vertaa.
        tällaisia ovat kirkkonne vauvana pelastuneet 99% likiarvolla!


      • mistäteitäsikiää
        gwrg kirjoitti:

        "Haluaisin nähdä todisteet Raamatusta tähän väittämään."

        Ap.t. 2:38-39

        " Kerrotaan, että oli niin paljon vettä, johon piti kävellä ja nousta pois. "

        Mutta upottamisesta ei mainita mitään.

        "Kristillinen kaste edellytti Jumalan sanan tuntemusta ja tietoiseen ajatteluun perustuvaa päätöstä."

        Tällaista opetusta ei ole Raamatussa

        "Vauva ei voi sydämestään omaksua mitään vielä."

        Eivät, mutta Jeesuksen luo heidät voidaan silti kasteessa viedä.

        "En ole kuullut siellä pappien koskaan kehoittavan ihmisiä lukemaan Raamattua"

        Minä kuulen sitä koko ajan. Käyn sentään kirkossa viikoittain.

        "Armo on kyllä tärkeä Jumalan ominaisuus, mutta Raamattu sisältää paljon paljon muutakin."

        Aamen! Raamattu sisältää lakia ja evankeliumia. Uudestikastajien ongelma on juuri se, että ne sekoittavat nämä kaksi, eivätkä ne tunnusta ihmistä syntiseksi ja armoa tarvitsevaksi. Silloin mennään harhaan ja pahasti.

        loppulauseesi on satasella roskaa ettei viitsi edes katsoa kuin toisella silmällä vinosti hetken!


      • papalle
        mistäteitäsikiää kirjoitti:

        loppulauseesi on satasella roskaa ettei viitsi edes katsoa kuin toisella silmällä vinosti hetken!

        En tiedä normiluterilaisesta, mutta nyt on kyse kristityistä. Ei normihellari avaa Raamattuaan sen useammin.

        Hahaa, pappa katsoo vinosti hetken :DD Tosiasia on ettei uudestkakstajien piirissä tunnusteta syntistä ihmistä.


    • fmmmmm

      Se että jotkut "kirkkoisät" ovat puhuneet lapsikasteesta ei ole mikään todiste vauvakasteen puolesta. Kirkkoisien puheet eivät ole Jumalan Sanaa, sitä paitsi katolinen kirkko on vapaasti voinut manipuloida kirkkoisien puheita. Lisäksi nuo kirkkoisät ovat puhuneet lapsista, jotka ovat tulleet uskoon ja todistaneet uskostaan, eivät he ole puhuneet vauvoista.

      Toisin sanoen siellä tapahtui niin, että noin 4-5 vuotiaita lapsia tuli uskoon ja osa heistä jopa täyttyi Pyhällä Hengellä ja silloin heräsi kysymys siitä, pitäisikö heidät kastaa.

      Raamattu puhuu upotuskasteesta, sana "babtize" sisältää jo itsessään upotusajatuksen. Vauvoja ei kasteta upotuskasteella vaan ns. valelukasteella tai ripottelukasteella. Katolinen kirkko kuitenkin aloitti vauvakasteet vasta tuhatluvulla, sitä ennen se kastoi aikuisia upotuskasteella. Katolinen kirkko tietää, että Raamattu puhuu nimenomaan upotuskasteesta. Harhaoppista vauvakastetta käytetään nyt sitten "uudestikastajia" vastaan, vaikka perusvirhe on siinä, ettei mitään vauvakastetta ole olemassakaan ainakaan Jumalan seurakunnassa.

      Varmaankin siinä kävi siinä kävi tällä tavalla. Katolinen kirkko yritti aluksi kastaa vauvatkin upotuskasteella, käytettiin tynnyriä tai isoa saavia apuna, mutta siinä ilmeni hyvin usein tiettyjä ongelmia. Vauva pelästyi outoa mustaa miestä ja äkillistä upottamista veden alle. Sehän muistuttaa vähän vesikidutusta. Vauvalle lipsahti hyvin usein paskat ja pissat housuihin. Ei ollut kaunista katseltavaa, kun rääkyvä vauva nostettiin ylös vedestä. Kastevesi värjäytyi hitaasti ruskeaksi ja vauvan ulosteen haju levisi koko kastehuoneeseen.

      Ymmärrettävää kyllä katolinen kirkko alkoi harrastamaan valelukastetta vauvojen osalta, upotuskastetta se kai vieläkin käyttää aikuisten kohdalla. Totuus on kuitenkin se, että Raamattu puhuu upotuskasteesta. Valelukaste ei ole raamatullinen kaste, eikä apostolit käyttäneet valelukastetta eivätkä myöskään kastaneet saavissa vauvoja.

      • valitan

        "Se että jotkut "kirkkoisät" ovat puhuneet lapsikasteesta ei ole mikään todiste vauvakasteen puolesta"

        Kyllä se on.

        "Kirkkoisien puheet eivät ole Jumalan Sanaa, sitä paitsi katolinen kirkko on vapaasti voinut manipuloida kirkkoisien puheita"

        Eivät ne Jumalan Sanaa olekaan, mutta ei niitä noin vain voi hylätäkään. Kyllä varmaan hyväksyt Jerusalemin muurin murtumisenkin, vaikkei sitä Raamatussa ole. Sinut on ilmeisesti pahasti aivopesty jos luulet kaikki kirkkoisien epämiellyttävät lausunnot olevan katolisen kirkon manipulaatioita. Onkohan se Raamattukin katolisen krikon värentämä?

        "Lisäksi nuo kirkkoisät ovat puhuneet lapsista, jotka ovat tulleet uskoon ja todistaneet uskostaan"

        Myös heistä.

        "Raamattu puhuu upotuskasteesta, sana "babtize" sisältää jo itsessään upotusajatuksen"

        Ei sisällä. Kyseisellä sanalla on myös muita merkityksiä kuin upottaminen. Kokonaan veden alle upottamiselle on aivan toinen sana.

        "Vauvoja ei kasteta upotuskasteella vaan ns. valelukasteella tai ripottelukasteella."

        Vauvoja on myös upotettu, mutta pääasiassa näin. Kastetapaa ei ole Raamatussa määrätty.

        "Katolinen kirkko kuitenkin aloitti vauvakasteet vasta tuhatluvulla"

        No nyt tuli kyllä räikeä vale! Tutkihan vähän kirkkohistoriaa! Uudestikasteet alkoivat tuhahluvulla. Vauvoja on kastettu aina, minkä kirkkoisät todistavat.

        "ettei mitään vauvakastetta ole olemassakaan ainakaan Jumalan seurakunnassa."

        Ei vauvoille ole mitään omaa kastetta, vaan kaiken ikäisille ihmisille on yksi ja sama kaste. Ei Raamatussa ole erikseen vanuskastettakaan, mutta ei silti jätetä vanhuksia kastamatta.

        "Varmaankin siinä kävi siinä kävi tällä tavalla."

        Mahdollisesti

        "Ymmärrettävää kyllä katolinen kirkko alkoi harrastamaan valelukastetta vauvojen osalta, upotuskastetta se kai vieläkin käyttää aikuisten kohdalla"

        Kannattiais ehkä perehtyä katolisten oppiin ennen kuin tulee tänne sitä esittelemään.

        "Totuus on kuitenkin se, että Raamattu puhuu upotuskasteesta"

        Eipä puhu siitä sanallakaan.

        "Valelukaste ei ole raamatullinen kaste, eikä apostolit käyttäneet valelukastetta eivätkä myöskään kastaneet saavissa vauvoja."

        Väärin, väärin ja väärin. Kaste on raamatullinen kun se Jumalan nimeen vedellä suoritetaan. Vaelukaste on yhtä oikea kuin upottaminen. Alkukirkossa käytettiin valelukastetta ja jo apostolien aikana kastettiin lapsia. Valitan.


      • valitalutterillesi
        valitan kirjoitti:

        "Se että jotkut "kirkkoisät" ovat puhuneet lapsikasteesta ei ole mikään todiste vauvakasteen puolesta"

        Kyllä se on.

        "Kirkkoisien puheet eivät ole Jumalan Sanaa, sitä paitsi katolinen kirkko on vapaasti voinut manipuloida kirkkoisien puheita"

        Eivät ne Jumalan Sanaa olekaan, mutta ei niitä noin vain voi hylätäkään. Kyllä varmaan hyväksyt Jerusalemin muurin murtumisenkin, vaikkei sitä Raamatussa ole. Sinut on ilmeisesti pahasti aivopesty jos luulet kaikki kirkkoisien epämiellyttävät lausunnot olevan katolisen kirkon manipulaatioita. Onkohan se Raamattukin katolisen krikon värentämä?

        "Lisäksi nuo kirkkoisät ovat puhuneet lapsista, jotka ovat tulleet uskoon ja todistaneet uskostaan"

        Myös heistä.

        "Raamattu puhuu upotuskasteesta, sana "babtize" sisältää jo itsessään upotusajatuksen"

        Ei sisällä. Kyseisellä sanalla on myös muita merkityksiä kuin upottaminen. Kokonaan veden alle upottamiselle on aivan toinen sana.

        "Vauvoja ei kasteta upotuskasteella vaan ns. valelukasteella tai ripottelukasteella."

        Vauvoja on myös upotettu, mutta pääasiassa näin. Kastetapaa ei ole Raamatussa määrätty.

        "Katolinen kirkko kuitenkin aloitti vauvakasteet vasta tuhatluvulla"

        No nyt tuli kyllä räikeä vale! Tutkihan vähän kirkkohistoriaa! Uudestikasteet alkoivat tuhahluvulla. Vauvoja on kastettu aina, minkä kirkkoisät todistavat.

        "ettei mitään vauvakastetta ole olemassakaan ainakaan Jumalan seurakunnassa."

        Ei vauvoille ole mitään omaa kastetta, vaan kaiken ikäisille ihmisille on yksi ja sama kaste. Ei Raamatussa ole erikseen vanuskastettakaan, mutta ei silti jätetä vanhuksia kastamatta.

        "Varmaankin siinä kävi siinä kävi tällä tavalla."

        Mahdollisesti

        "Ymmärrettävää kyllä katolinen kirkko alkoi harrastamaan valelukastetta vauvojen osalta, upotuskastetta se kai vieläkin käyttää aikuisten kohdalla"

        Kannattiais ehkä perehtyä katolisten oppiin ennen kuin tulee tänne sitä esittelemään.

        "Totuus on kuitenkin se, että Raamattu puhuu upotuskasteesta"

        Eipä puhu siitä sanallakaan.

        "Valelukaste ei ole raamatullinen kaste, eikä apostolit käyttäneet valelukastetta eivätkä myöskään kastaneet saavissa vauvoja."

        Väärin, väärin ja väärin. Kaste on raamatullinen kun se Jumalan nimeen vedellä suoritetaan. Vaelukaste on yhtä oikea kuin upottaminen. Alkukirkossa käytettiin valelukastetta ja jo apostolien aikana kastettiin lapsia. Valitan.

        joko oli mekko päällä vai baskeriko vasta?


      • papalle
        valitalutterillesi kirjoitti:

        joko oli mekko päällä vai baskeriko vasta?

        Papalla taitaa olla sekä mekko että baskeri päässä


      • valittakaamme
        valitan kirjoitti:

        "Se että jotkut "kirkkoisät" ovat puhuneet lapsikasteesta ei ole mikään todiste vauvakasteen puolesta"

        Kyllä se on.

        "Kirkkoisien puheet eivät ole Jumalan Sanaa, sitä paitsi katolinen kirkko on vapaasti voinut manipuloida kirkkoisien puheita"

        Eivät ne Jumalan Sanaa olekaan, mutta ei niitä noin vain voi hylätäkään. Kyllä varmaan hyväksyt Jerusalemin muurin murtumisenkin, vaikkei sitä Raamatussa ole. Sinut on ilmeisesti pahasti aivopesty jos luulet kaikki kirkkoisien epämiellyttävät lausunnot olevan katolisen kirkon manipulaatioita. Onkohan se Raamattukin katolisen krikon värentämä?

        "Lisäksi nuo kirkkoisät ovat puhuneet lapsista, jotka ovat tulleet uskoon ja todistaneet uskostaan"

        Myös heistä.

        "Raamattu puhuu upotuskasteesta, sana "babtize" sisältää jo itsessään upotusajatuksen"

        Ei sisällä. Kyseisellä sanalla on myös muita merkityksiä kuin upottaminen. Kokonaan veden alle upottamiselle on aivan toinen sana.

        "Vauvoja ei kasteta upotuskasteella vaan ns. valelukasteella tai ripottelukasteella."

        Vauvoja on myös upotettu, mutta pääasiassa näin. Kastetapaa ei ole Raamatussa määrätty.

        "Katolinen kirkko kuitenkin aloitti vauvakasteet vasta tuhatluvulla"

        No nyt tuli kyllä räikeä vale! Tutkihan vähän kirkkohistoriaa! Uudestikasteet alkoivat tuhahluvulla. Vauvoja on kastettu aina, minkä kirkkoisät todistavat.

        "ettei mitään vauvakastetta ole olemassakaan ainakaan Jumalan seurakunnassa."

        Ei vauvoille ole mitään omaa kastetta, vaan kaiken ikäisille ihmisille on yksi ja sama kaste. Ei Raamatussa ole erikseen vanuskastettakaan, mutta ei silti jätetä vanhuksia kastamatta.

        "Varmaankin siinä kävi siinä kävi tällä tavalla."

        Mahdollisesti

        "Ymmärrettävää kyllä katolinen kirkko alkoi harrastamaan valelukastetta vauvojen osalta, upotuskastetta se kai vieläkin käyttää aikuisten kohdalla"

        Kannattiais ehkä perehtyä katolisten oppiin ennen kuin tulee tänne sitä esittelemään.

        "Totuus on kuitenkin se, että Raamattu puhuu upotuskasteesta"

        Eipä puhu siitä sanallakaan.

        "Valelukaste ei ole raamatullinen kaste, eikä apostolit käyttäneet valelukastetta eivätkä myöskään kastaneet saavissa vauvoja."

        Väärin, väärin ja väärin. Kaste on raamatullinen kun se Jumalan nimeen vedellä suoritetaan. Vaelukaste on yhtä oikea kuin upottaminen. Alkukirkossa käytettiin valelukastetta ja jo apostolien aikana kastettiin lapsia. Valitan.

        Nimim valitan on taas vaihtanut nimmaria. Sieltähän paljastuu tuo sama vanha vainooja, inttäjäeksyttäjä tai papalle tai gwrg ym, ym.

        Hänellä riittää tuota valittamista, kun aamusta iltaan riehuu täällä. Onkohan hänellä vatsahapot taas riesana? Mutta sitä en ymmärrä, että hän valittaa jo sitäkin , että alkukirkon aikana kastettiin lapsia.
        " ja jo apostolien aikana kastettiin lapsia. Valitan."


      • inttäjäeksyttäjälle
        valittakaamme kirjoitti:

        Nimim valitan on taas vaihtanut nimmaria. Sieltähän paljastuu tuo sama vanha vainooja, inttäjäeksyttäjä tai papalle tai gwrg ym, ym.

        Hänellä riittää tuota valittamista, kun aamusta iltaan riehuu täällä. Onkohan hänellä vatsahapot taas riesana? Mutta sitä en ymmärrä, että hän valittaa jo sitäkin , että alkukirkon aikana kastettiin lapsia.
        " ja jo apostolien aikana kastettiin lapsia. Valitan."

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on taas vaihtanut nimmaria. Sama trolli, 10 vuotta sitten hän oli soomipoika, nyt mm. valittakaamme, voi pimeyttä ja vedenpalvojalle. Ja taas hän kirjoitti viestin, jossa ei ole mitään asiaa. Kertoo trollin katkeruudesta ja vihasta.


    • siinäseonporukka

      Lutterin kirkko ei ole koskaan julistanut Raamatunmukaista evankeliumia Apostolien tapaan, mutta sitäkin tiiviimmin AINA vainonnut uudestisyntyneitä kuolemaan asti!

      Tätä faktaa sakastinporukka ei ole tietävinään eikä ota korviinsa ollenkaan ei ole kuuullutkaan sellaisesta vaikka historia on täynnä asiatietoa aiheesta, se ei heitä kiinnosta.
      Heitä kiinnostaa vain ja ainoastaan vauvan repiminen karvakuonon kainalosta Jeesuksen polvelle ja siihen heillä on tuliset aseet, pari jumalatonta kummia ja varttilitra päijänteen vettä!

      kaiken lisäksi he alkavat repiä väkipakolla veroa näiltä "pelastamisltaan" vauvoilta...!! voi herrankenkunat tätä hulluutta.

      • papalle

        Luterilainen kirkko julistaa evankeliumi nimenomaan apostolien tepaan, eli ylösnoussutta Jeesusta. Uud

        Tuo papan baltassaren laitos on poppoo joka näköjään vainoaa kristittyjä ja haluaa heitä surmata. Ainoa mikä tuota säälittävää roskapaskapapparaista kiinnostaa, on se miten herjata kistittyjä miten ikinä voisi heitä satuttaa ja heillä omat sairaat tarpeensa tyydyttää. Pappa on tämän jumalattoman baltasaren lahkon johtaja ja hän vaikka tappaa kaikki luterilaiste jotta saisi nämä uudestikasteoppiin mukaan.

        Kristityn toimenkuvaan kuuluu evankeliumin julistaminen ja kastaminen ja kasteessa luojan kiitos Jeesus ottaa itselleen myös vauvan, joka ei vielä edes ymmärrä. Hienoa, että luterilainen kirkko kerää veroja ja rahoittaa niille evankeliumin viemistä ja sekös kääkkä pännii niin jumalattomasti! Mutta siinäpähän kääkkä märisee sillä baltasaren poppoolle ei yhtään ainoa verolanttia heru, hahahah!


      • kuusiseisoopermannnolla
        papalle kirjoitti:

        Luterilainen kirkko julistaa evankeliumi nimenomaan apostolien tepaan, eli ylösnoussutta Jeesusta. Uud

        Tuo papan baltassaren laitos on poppoo joka näköjään vainoaa kristittyjä ja haluaa heitä surmata. Ainoa mikä tuota säälittävää roskapaskapapparaista kiinnostaa, on se miten herjata kistittyjä miten ikinä voisi heitä satuttaa ja heillä omat sairaat tarpeensa tyydyttää. Pappa on tämän jumalattoman baltasaren lahkon johtaja ja hän vaikka tappaa kaikki luterilaiste jotta saisi nämä uudestikasteoppiin mukaan.

        Kristityn toimenkuvaan kuuluu evankeliumin julistaminen ja kastaminen ja kasteessa luojan kiitos Jeesus ottaa itselleen myös vauvan, joka ei vielä edes ymmärrä. Hienoa, että luterilainen kirkko kerää veroja ja rahoittaa niille evankeliumin viemistä ja sekös kääkkä pännii niin jumalattomasti! Mutta siinäpähän kääkkä märisee sillä baltasaren poppoolle ei yhtään ainoa verolanttia heru, hahahah!

        Joo ei herunut muistaakseni Apostoleille myöskään, eli oikeilla jäljillä ollaan aina kun ollaan mahdollsimman kaukana irjan laitoksesta!


      • papalle
        kuusiseisoopermannnolla kirjoitti:

        Joo ei herunut muistaakseni Apostoleille myöskään, eli oikeilla jäljillä ollaan aina kun ollaan mahdollsimman kaukana irjan laitoksesta!

        Onko tämä baltasaren lahko nykyään irjan laitos? No, ei nimi pahena laitosta, ellei laitos nimeä. Ja uudestikastajalahko on kurja nimi. Oikealla tiellä ollaan kun opetetaan toisin kuin papan rahaknkeruulaitos


    • kynttilätsakastiin

      http://www.inri.fi/kaste/luther.htm

      siinä vähän historiaa tästä vauvapelastajastanne, kuusen allakin saa lukea.

      tosin oli lutterilla kirkkaitakin päiviä!!

      silloin hän kirjoittaa kuinka moisesta hullutuksesta pitäisi mitä pikimmin luopua ettei ihan ilveilyksi mene Jumalan sana!!

      senhän te tiedättekin varmaan mistä sen saarnan voitte lukea, en laita sitä esiin, pitäähän teidän mestarinne tuotanto tuntea!

      • kääkälle

        Kyllä, pappa! Uskon joka ikisen sanan mitä uossa linkissa sanotaan! :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

        Kyllä Luther kirjoitti että uudestikasteetsa pitää luopua eikä luterilainen kirkko sitä ole koskaan harrastanut.

        Pitäkö tänne myös linkittää juttu niistä uudestikastajaseurakunnan johtomiehistä, jokta nyt istuvat vankilassa lapsiin sekaantumisesta. Taitaa olla suoraan papan porukasta eli baltasaren laitoksesta nuo!


      • valehtelijatjääsakastiin
        kääkälle kirjoitti:

        Kyllä, pappa! Uskon joka ikisen sanan mitä uossa linkissa sanotaan! :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

        Kyllä Luther kirjoitti että uudestikasteetsa pitää luopua eikä luterilainen kirkko sitä ole koskaan harrastanut.

        Pitäkö tänne myös linkittää juttu niistä uudestikastajaseurakunnan johtomiehistä, jokta nyt istuvat vankilassa lapsiin sekaantumisesta. Taitaa olla suoraan papan porukasta eli baltasaren laitoksesta nuo!

        miksi valehtelet?

        se on syntiä eikö teille ole sitä vielä opetettu!?

        montako vuotta on luettu samaa sivua kuinka vaavi pelastuu väkipakolla, ottakaa jo uusi aihe vaikkapa justiinsa se kuinka syntiä on valehtelu ja väärän todistuksen antaminen.

        voi opiskell aihan mekko päälläkin sakastin viileydessä joka sekin vähä tulee valtion pussista kun omat uskovat tiputtaa kolehtiin isoisän paltunnappeja ja pihallle tippuneita prikkoja!


      • papalle
        valehtelijatjääsakastiin kirjoitti:

        miksi valehtelet?

        se on syntiä eikö teille ole sitä vielä opetettu!?

        montako vuotta on luettu samaa sivua kuinka vaavi pelastuu väkipakolla, ottakaa jo uusi aihe vaikkapa justiinsa se kuinka syntiä on valehtelu ja väärän todistuksen antaminen.

        voi opiskell aihan mekko päälläkin sakastin viileydessä joka sekin vähä tulee valtion pussista kun omat uskovat tiputtaa kolehtiin isoisän paltunnappeja ja pihallle tippuneita prikkoja!

        Vaavi pelastuu niin kuin muutkin, eli kasteessa uskon kautta. Papparainen tas elää siinä luulossa ettei ole syntinen ja koko baltasaren poppoo luulee olevansa niin synnittömiä uudestikasteineen. Syntiä on myös tuo papan vaino kristittyjä kohtaan .

        Papalle suosittelen ottamaan mekko ja baskeri pois ja opiskella sitä Raamattua. Baltasaren uudestikastajalahkot ei saa veroja penniäkään hahah! Enkä yhtään killinkiä sille jumalattomalle Jeesuksen kieltäjäporukalle anna!


      • halkopinontakaa
        papalle kirjoitti:

        Vaavi pelastuu niin kuin muutkin, eli kasteessa uskon kautta. Papparainen tas elää siinä luulossa ettei ole syntinen ja koko baltasaren poppoo luulee olevansa niin synnittömiä uudestikasteineen. Syntiä on myös tuo papan vaino kristittyjä kohtaan .

        Papalle suosittelen ottamaan mekko ja baskeri pois ja opiskella sitä Raamattua. Baltasaren uudestikastajalahkot ei saa veroja penniäkään hahah! Enkä yhtään killinkiä sille jumalattomalle Jeesuksen kieltäjäporukalle anna!

        Olisko hyvä pitää mekkoa ja vesikuppia kuusen alla joulun ajan..?!

        baskerin voi toki laittaa latvatähden paikalle siellä sakastin hämärässä.


      • papalle
        halkopinontakaa kirjoitti:

        Olisko hyvä pitää mekkoa ja vesikuppia kuusen alla joulun ajan..?!

        baskerin voi toki laittaa latvatähden paikalle siellä sakastin hämärässä.

        Olis se parempi pitää niitä kuusen alla kuin papan päässä. Näytää nimittäin siltä, että baskeri päässä papparainen kirjottelee siellä sakastissa entistä enemmän pascaa.


      • jep2f
        papalle kirjoitti:

        Olis se parempi pitää niitä kuusen alla kuin papan päässä. Näytää nimittäin siltä, että baskeri päässä papparainen kirjottelee siellä sakastissa entistä enemmän pascaa.

        Hihihihihi hahahhaha! Papan uudestikastajalahko eli baltasaren laitos ei saa yhtään ainoaa vero-euroa! Mahtaa kääkkä ketuttaa!! Hihih ahahahaahah!! XD


    • pukillasarvetkolisee

      tontut on jo kasassa, pukkia oottelette kaiketi!

    • ymmärryst

      Miksi asiallinen ajatustenvaihto on mahdoton eri sivustoilla. Kaikenlainen nimittely ja mauton esiintyminen näyttää olevan suosittua. Eikö toista ihmistä voi kunnioittaa, vaikka ei ollakaan samaa mieltä. Mihin se kristillinen rakkaus haihtuu, kun ei olla kasvotusten? Annetaan asioiden puhua, eikä alennuta nimittelemiseen.

      • ihmejuttuseonkin

        Niin eikö olekkin ihme että lutterin piti polttaa hukuttaa tai karkottaa aikalaisensa uskovaiset!?

        mihin haihtui kristillinen rakkautensa, sitä voipi kysellä perään!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      17
      1455
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      28
      1305
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      63
      1202
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      11
      1082
    5. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1036
    6. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      27
      1025
    7. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      9
      1013
    8. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      989
    9. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      6
      981
    10. Kaupungin valtuuston yleisötilaisuus

      YouTubessa katsojia 76 Buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha
      Varkaus
      1
      980
    Aihe