Valmistajan väittämän mukaan Asmo-laturi on paloturvallinen ja energiaa säästävä. Näillä perusteella yritys yrittää tehdä laturin houkuttelevaksi ostaa korkeasta 40 euron hinnasta huolimatta.
Erään lähteen mukaan ”tavallinen laturi” Nokian AC-60 verkkoon kytkettynä ilman latausta kuluttaa vuodessa 3 sentin verran sähköä. Vaikka Asmo-laturi kestäisi sata vuotta, eli isältä pojalle jne., tavallinen laturi kuluttaisi samana aikana kolmen euron verran sähköä.
Entä sitten paloturvallisuus. Missä ovat ne palanneet rakennukset, joiden palon Asmo-laturi olisi pystynyt estämään?
Onko tuotteiden markkinointi nykyaikana näin hämäävää?
Asmo-laturi
LasmoAturi
48
906
Vastaukset
- Ismo_ei_Asmo
Jokainen tekee ostopäätöksen omista lähtökohdistaan. Joten vaikeaa ottaa kantaa toisen puolesta. Jos haluaa säästää sähköä tavallisella laturilla, laittaa jatkojohtoon/ pistorasiaan verkkokytkimen.
Ismo vaan.. - Meikä-
Bisnestä! Aivan normaali ilmiö, kaverihan on tekemässä latureilla rahaa eikä parempaa maailmaa. Tyhmä se on kuka niitä ostaa, säästäisi enemmän siinä kun lataisi puhelimensa kirjastossa/koulussa/duunissa mutta tuollaisen kuluttajan pääkoppa ei sen vertaa säteile, että osaisi alkaa niin monimutkaisia asioita pähkäilemään saati sitten laskemaan kilowattitunteja tai edes omia rahojaan.
Viherhörhöilyn kulta-aikana ihmisille myydään vaikka mitä p****a kun kerrotaan vähän satuja että maailma pelastuu ja pääset taivaaseen jne. Autoteollisuus lienee tässäkin kärkipäätä, kaiken maailman katalysaattoreita, hiukkassuodattimia, EGR-venttiileitä, ureasuihkutuksia, vesivärejä, jne. Osta (,osta, osta) uusi auto ja maailma pelastuu.
Kattelin byggmaxistakin jotain rakennustarvikkeita niin kaikissa arvoja paljonko ympäristöä turmeltu tuotteen valmistuksessa. Saadaan myytyä minulle halvin tuote, ja jollekin toiselle kollektiivisen vastuun vajakille kalliimpi tuote satujen kera:
https://www.byggmax.fi/eristeet/mineraalivillat/eristerulla-p16545 - LasmoAturi
Jos kaupat levittävät samoja perättömiä väittämiä, eihän se ole oikein...
http://oulun1.blogspot.fi/2016/12/asmo-laturi-puuilon-ilmoituksessa-oulu.html- 57884
Mulla ainakin on vuoden mittaan kuunentunut ja kärynnyt kaksi kännykän latausjohtoa - jos laturi estää tämän, niin hyvä juttu.
- ei_järkeä
57884 kirjoitti:
Mulla ainakin on vuoden mittaan kuunentunut ja kärynnyt kaksi kännykän latausjohtoa - jos laturi estää tämän, niin hyvä juttu.
No eipä taida asmo sitä estää :) Sen väitetty turvaominaisuus kun on käytössä vain silloin kun laturia ei käytetä...
- A-tuntija
Tutustuin tuohon blogiin, ja pitkän sähköalan kokemukseni perustella sanoisin, että oikeassahan se on. Minä ihmettelen myös sitä, kuka voi olla niin tyhmä, että ostaa kyseisen laturin.
Yritys on jo saanut lähes 100 000 euroa yhteiskunnan tukea, ja blogissa arvioitiin, että tänä vuonna sitä on tullut roimasti lisää. - EeSsEe
Eikös tuossa ole ideana se että laturi ei ole kytkettynä verkkoon silloin kun sitä ei käytetä? Tavallinen laturi jää tyhjäkäynnille jolloin se voi vikatapauksessa palaa pistorasiassa. Kyllä tuo pienentää tulipalon vaaraa. Energian säästö on kuitenkin hyvin mitätön. Voihan tuokin palaa silloin kun sillä ladataan eikä kukaan ole valvomassa.
- turha_kapine
Eiköhän se laturi kuitenkin kuumene ja syty latauksen aikana, mikä siinä tyhjiltään kylmänä syttyisi.
- EeSsEe
Joku verkon ylijännitepiikki voi joskus rikkoa tuollaisen. Läpilyönti jossain tai suotokonkka poksahtaa. Mielestäni kannattaa ottaa pois pistorasiasta kun ei käytä. Silloin ei tarvitse tuota Asmon automaattista katkaisua kun ottaa sen itse pois verkosta. Asmo tehty laiskoille käyttäjille.
- Asmoo
Eikä asmossa oleva pieni piirikorttirele (jossa ilmaväli jotain 1mm) mitään isompaa ylijännitepiikkiä (salama) estä. Salama kun lyö, niin asmo räjähtää palasiksi ihan siinä missä mikä tahansa muukin laturi. Ihan huuhaa tuote.
- Jkaaa
Sähkönkulutukseen tyhjäkäyntikulutusta enemmän vaikuttaa hyötysuhde latauksen aikana. Jos ladataan 2 tuntia päivässä 10% ero hyötysuhteessa vaikuttaa moninkertaisesti verrattuna tyhjäkäyntikulutukseen.
Ja Asmojen toimitukset on niin ja näin, odotettu jo puoli vuotta... Tai sitten emme saa, koska laite mitattaisiin ja suolistettaisiin välittömästi. Tosin, rahat voisi saada edes takaisin, jos ei laitetta saa. Taitaa tosin olla konkan partaalla ko lafka.- 102030405060
Toisaalta jos on sähkölämmitteinen talo niin sillä sähkönkulutuksellakaan ei ole mitään väliä.
- JussiNi
Minusta isoin pointti, millä tätä mainostetaan, on turvallisuus. Ja tuotetta myydään uhkailevaan sävyyn; "jos et osta, talosi palaa". Turvallisuudella on helppo myydä, jopa omat vanhemmat oli tuota ostamassa kun on annettu mielikuva näistä palamaan syttyvistä kännykkälatureista, joka ei pidä mitenkään paikkaansa.
En usko, että tuo Asmo on edes turvallisempi kuin monet isomman valmistajan laitteet. Kännykän laturin syttyminen on erittäin epätodennäköistä (jos vertaa kuinka paljon niitä on kaikkiaan). Varmasti on todennäköisempää, että itse puhelin (tai sen akku) syttyy palamaan useammin kuin laturi. Eikä kännykkälaturin korvaaminen Asmolla mitään paranna, normaali kotitaloudessa jää vastaavia laitteita sähköverkkoon valmiustilaan silti kymmeniä (tv, stereot, tietokoneen laturit, mikroaaltouuni jne) jotka yhtälailla "voi polttaa talosi". - radiorappari
Onko kellään tietoa siitä miten Asmo eroaa nykyisistä latauslaitteista?
Kysymykseni syttyi vuosia vanhasta kokemuksesta, jossa puhelin antoi latauksen aloituksesta äänimerkin säännöllisin välein, no paskahan se oli ja purin osiin. Netistä löytyi piirin speksit ja niistä selvisi, että piirissä oli suojausmekanismin viive, josta syystä uudelleenkäynnistys toistui.
Äkkiä ei tule mieleen muuta tapaa irrottaa laite aikuisten oikeasti verkosta kuin riittävä ilmaväli, joka onkin sitten mekaaninen toimenpide. Ja tosi oikeassa irrotuksessa vielä verkon kummastakin johtimesta.- käämi
Sanovat Asmossa olevan bistabiilin releen.
- radiorappari
OK, äkkiseltään kuulostaa eksoottiselta ja myyntikikalta.
- asdfsadfdsf
radiorappari kirjoitti:
OK, äkkiseltään kuulostaa eksoottiselta ja myyntikikalta.
Kuulostaahan se kovin ekstoottiselta, jos ei tiedä mikä on bistabiili rele.
- radiorappari
Toistaiseksi en ole tavannut mono- tai bistabiilia relettä yhdessäkään purkamassani kännykkälaturissa, siitä eksoottisuus. Romuvarastossani on muutama Esmin valmistama sykäysrele, joihin voinkin laittaa lapun siltä varalta jos dementia meinaa viedä ko. releen tunnistustaidon.
- asdfsadfdsf
radiorappari kirjoitti:
Toistaiseksi en ole tavannut mono- tai bistabiilia relettä yhdessäkään purkamassani kännykkälaturissa, siitä eksoottisuus. Romuvarastossani on muutama Esmin valmistama sykäysrele, joihin voinkin laittaa lapun siltä varalta jos dementia meinaa viedä ko. releen tunnistustaidon.
Eihän niitä latureissa ole, kuin tässä huippuhienossa ja turvallisessa Asmossa, mutta ei se bi-stabiilista releestä silti kovinkaan eksoottista tee.
En olekaan kuullut sellaisesta kuin "sykäysrele". Sysäysreleen kyllä tiedän, mutta se on varsinaisesti enemmän kiinteistöjen sähköasennusten, kuin elektroniikan hommia, eikä sen toimintaperiaatekaan ole täysin vastaava, kuin elektroniikassa käytetyn bi-stabiilin releen.
Valaistusasennusten sysäysrele vaihtaa tilaa joka kerta, kun se saa kelalleen hetkellisen ohjausjännitteen. Elektroniikassa käytetyissä bi-stabiileissa releissä taas voi olla erilliset set- ja reset-kelat, tai sitten set ja reset tapahtuu napaisuutta kääntämällä.
Mutta kyllähän sinä nämä jo tiesitkin, onhan sinulla sentään romuvarastossasi muutama "Esmin sykäysrele" vuodelta -86. Kannattaa tosiaan laittaa niihin laput, niillä alkaa olla jo museoarvoa. - radiorappari
Mitä olen palstaa lukenut, niin monen muun kirjoittajan tavoin ilmennän itseäni liian huonosti tälle palstalle. En missään vaiheessa ole pyrkinyt esittämään bistabiilia relettä eksoottisena.
Itse olen kuullut sekä sysäys- että sykäysrelenimityksen ja näyttävät nuo molemmat tulevan esiin kuukeloimalla. Kiitän avustetusta poistumisesta tältä palstalta heti tämän ensimmäisen kirjoitteluyrityksen jälkeen.
- Säälittävää
Verkkokauppa.comissa on positiivinen arvostelu (*****), jonka jättäjästä ei kenelläkään pitäisi olla epäselvää.
"On mukava lähteä aamulla töihin kun laturi naksahtaa iloisesti ja ilmoittaa olevansa turvallisesti suljettuna. Asmo on napakkaa tekoa. Jämäkkä liitin ja paksu johto. Johdon pituus on loistava. Yltää hyvin sängylle, jotta saa vielä facet katsottua. Hinta vähän korkeampi kuin muissa, mutta pitää sitä suomalaista työtä tukea ja takuu on kuulemma hyvä. 2 vuotta lupasivat. Kyllä nyt kelpaa!"- asdfsadfdsf
Ei saatana :D Kyllä sitä jotkut pienestäkin saavat ilon irti, kuin laturin releen naksahduksesta maanantai-aamuna kello 7:30 :DD Helvetin hyvä :D Ilo se on pienikin ilo. Kaikki muut, kuin Asmon valmistaja, nykäisee laturin seinästä irti ja saa siitä saman tyydytyksen, kuin Asmon valmistaja laturinsa releen iloisesta naksahduksesta.
- Meikä-
Toki on päivän selvää että Asmo on täysi kusetustuote, tai siis suomen kaupankäyntikulttuurissa aivan normaali tuote. Kaveri kirjoittaa itse arvosteluja ja todennäköisesti keskustelupalstoille myös.
Asmolla kuitenkin huijataan ihmisiltä suht pieniä rahoja, tuote on verrattavissa vaikkapa tekstiviesti-/sähköpostihuijauksiin maksamattomasta 30€ laskusta.
Suurempia rahoja ihmisiltä huijataan isoissa merkkiliikkeissä autojen ”katsastustarkistuksella” jossa lyödään 1700€ kustannusarvio ehjien osien vaihtamisesta, eikä niitä edes törkeimmissä tapauksissa vaihdeta uusiin. ”no ei kai siinä muuta voi tehdä kun laittaa auto turvalliseen kuntoon”
Tyhmä se on kuka suomalaisia tuotteita/palveluita menee ostelemaan ja sietääkin maksaa omasta aivottomuudestaan. - kissa_kissa
Verkkokaupassa on toinen myönteinen arvostelu joka alkaa: "Toimiva peli, joka on valmistettu laadukkaasta materiaalista."
Miten arvostelun tehnyt voi tietää, että laturi on " valmistettu laadukkaasta materiaalista"?- Tietää-tietenkin
Kyllähän valmistaja tietää mistä tuotteensa on valmistettu.
- omsa
Laturissa näyttää olevan seuraava ongelma:
Laturi ei toimi ollenkaan Samsung xcover 2:lla mutta oneplus 1:llä toimii. Ja ei siis napista painamallakaan käynnisty lataus. Mistä johtuu?
Minna Koivunen
Campaigner 1 day ago
Hei Roope! Ikävä kyllä olemme huomanneet, että Samsung Xcover 2:ssa on sellainen kuori, ettei laturimen liitin mene tarpeeksi syvälle, minkä vuoksi lataus ei onnistu. Pahoittelut tästä!
Onko niin, että Asmo-laturin usb-liitin ei ole aivan speksin mukainen?
https://www.indiegogo.com/projects/asmo-charger-unplugging-chargers-is-so-last-year#/comments- ei_huonomuistiselle
Pitkät ovat toimitusajat jos asiakkaan puhelin ja osoitekin kerkiää vaihtumaan siinä välissä :)
- akuankka22
Verkkokaupan sivulla lukee. "Laturin kiinteä johto on tavallista paksumpi ja liitin ottaa hyvin kiinni puhelimeen."
Eipä taida oikein ottaa XCover 2:een... - Asmo-J5
Eipä toimi Asmo myöskään Samsung J5(2017). Olen kokeillut kahdella eri laturilla ja kahdella eri puhelimella.
- smartphone
Hei, järki käteen!
Puhelimen mukana tulee laturi, jonka valmistaja on nimenomaisesti tarkoittanut puhelimen akun lataamiseen. Jos se olisi jollakin tavalla vaarallinen puhelimelle tai käyttäjälle, sitä ei tietenkään toimitettaisi puhelimen mukana.
Kumpi on turvallisempi: suuren valmistajan laturi, joita valmistetaan miljoonia kappaleita, vai Asmo, joita on valmistettu marginaalinen määrä ja jossa testin mukaan on huonoin hyötysuhde, mikä tarkoittaa suurempaa lämpenemistä käytön aikana?- selvähänse
Tuo suurempi lämpeneminen lyhentää komponenttien ikää kumulatiivisesti ja osoittaa, että laitteessa ei ole käytetty viimeisimmän kehityksen mukaista hakkuritekniikkaa. Sen huomaa tietysti sähkönkulutuksessakin. Nykyisin valttia on viileä koneisto, jollaista käytettiin jopa Saloran telkuissa jo 80-luvulta alkaen.
- Musta_naamio
Laturi myynti näyttää saavan nostetta julkisuudesta. Sunnuntain ja maanantain uutisoinnit Barcelonan messuilta tekivät ”piikin” Verkkokaupan myyntiin. Edellisten parin viikon aikana latureita oli myyty vain muutama kappale. Messu-uutisoinnin ansiosta niitä myytiin lähes kymmenen kappaletta.
Messuilla yritys kertoi ”uutuudesta”, joka on usb-c-liitäntäinen Asmo-laturi, joita tosin myytiin jo ennakkoon Indiegogon rahoituksen keruussa, mutta ehkäpä yritys luottaa poliitikkojen tapaan ihmisten lyhytmuistisuuteen.
Tuoteuutuus, joka ei olekaan uusi, on vain yksi jatke tähän naurettavuuksien jatkumoon. - Juliet_Jones
Maksaa nyt 50 euroa Asmon myymänä. Olisikohan ahneus iskenyt vai menevätkö sen verran hyvin kaupaksi, että hintaa voi nostaa, jotta myynti ja tuotanto saadaan pysymään "tasapainossa"?
- Fyrre
Pitää myös huomioida seikka, että Asmo lisää elektroniikkajätteen määrää huomattavasti. Kaikissa laitteissa kun toimitetaan laturi mukana ja näin ollen yksi laturi jää tarpeettomaksi (=elektroniikkaromuksi), jos vaihtaa Asmoon.
Muuten kantaa ottamatta, melkoinen molo ja ruma tuo Asmo -laturi on.- ihan.normaali
Elektroniikkatuotteen "rumuudella" on merkitystä vai homoille.
- hannes_111111111
Rikostutkinnassa olevaa Asmo-laturiyhtiötä ollaan lopettamassa - tarina laturin sytyttämästä talosta ei pidä paikkaansa
http://www.iltalehti.fi/digi/201710092200447578_du.shtml- Epävarmamuisti
Itse muistan tuon kaltaisen mainospuheen tulipalosta. Muistelisin että olisi väitetty laturin syttyneen palamaan mutta muuta vahinkoa ei olisi ehtinyt tapahtua.
Tästä oli ehkä 2 v sitten joku lehtijuttu, jossa insinööri päätti kehittää turvallisen laturin sen jälkeen kun anopin laturi oli syttynyt palamaan.
- PalstaPete
No nii eiköhän olisi aika lopettaa tääkin turha p-jauhanta. jos joku vielä nostaa tän threadin tänne niin on häirikkö ja trolli
https://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/asmo-laturin-tie-tuli-päätökseensä-en-tekisi-mitään-toisin-1.2422446- LeeviKoo
Meneppäs nyt Asmo pois täältä itseäsi puolustamasta.
- Pettersson1986
Asmo kertoo tuoreessa haastattelussa, ettei tekisi mitään toisin. Seuraavien asioiden valossa asia tuntuu kuitenkin hieman omituiselta.
1) Poliisitutkinta
Kuten tiedetään, poliisi ei aloita nykypäivänä kovinkaan helposti tutkintaa, saati että tekee sen niinkin raskaan, kuin "törkeä petos" epäilyn pohjalta. Riittävät näytöt tai ei, selvää on se että on siellä "jotakin näyttöä" pöydällä ollut. Perusteena tähän on sekä poliisitutkinnan aloittaminen, kuten myös patenttien kaatuminen. Samaiset näytöt kun ovat mahdollisesti olleet myös syynä miksi patenttia ei koskaan tullut. Patentin kaatamiseen riittää nimittäin pelkkä näyttö siitä että asiaa on puitu joskus jossakin toisaalla.
2) Laturista alkanut tulipalo
Asmo vetoaa että palo alkoi "hänen saamiensa tietojen pohjalta kännykkälaturista". Hän ei ole kuitenkaan esittänyt koskaan ensimmäistäkään näyttöä siitä, millä perusteella palo alkoi laturista. Hän keräsi kuitenkin pitkälti ko. myyntipuheella 1.5miljoonaa euroa rahaa. Pirkanmaan pelastuslaitos sen sijaan tutki asian, ja raportissa lukee että palo alkoi pihagrillistä. Ei ole lienee kovinkaan haastava case paloalan ammattilaisille päätellä, alkoiko palo talon ulko- vai sisäpuolelta ja alkoiko se terassin vai kenties jonkun muun kohdalta. Lisäksi grillistä lähteneellä palolla on usein myös silminnäkijöitä, esim naapuri.
3) Patenttihakemukset. Laturia markkinoitiin patentoituna tuotteena. Myöhemmin Asmo perustelee laturin tilanneille, sitä odotteleville että patenttihakemus on viivästynyt. Rikosilmoituksen jälkeen hän kertoo kuitenkin haastattelussa seuraavaa:
”Salorannan mukaan Asmo-kännykkälaturissa ei ole mitään osaa, joka olisi keksitty. Siinä käytetään normaaleja laturin osia. Tämä on ihan käsittämätön juttu".
Tämän tarinan joka on "ilmaa täynnä", lopuksi Asmo toteaa että "en tekisi mitään toisin".
Siitä huolimatta että hän ilmoittaa seisovansa tekojensa takana, hän poisti tämän jutun omalta seinältään ja laittoi minulle eston hänen sivulleen. Outoa että hänen totuutensa ei kestäisi kyseenalaistusta jonka hän voisi hyvin omalla totuudellaan kumota mikäli sellainen olisi olemassa.
Oma, puhtaasti tapahtuneista ilmitulleisiin faktoihin nojaava näkemykseni Asmo-laturin tien katkeamisesta on seuraava. Latureita myytiin vain 5000. Koska.. niitä ei pystytty toimittamaan saati myymään enempää patenttihakemusten mennessä puihin...koska niiden alkuperäinen "keksijä" oli laittanut PRH:lle dataa asiasta.
Asmo pohtii kirjan kirjoittamista aiheesta, jotta "muut start-up yrittäjät eivät toistaisi samoja virheitä". Todentotta, älkää muut start-up:it ottako oppia tästä tapauksesta. Kirjailijan ura Asmolle sopii uskoakseni sen sijaan hyvin. Tarinaa kun tuntuu löytyvän.. - Meikä-
On toi kyllä aivan uskomatonta miten tommonen noin käsittämättömän paska idea on voinut saada tuollaisia tukia. Pari vuotta sitten kukaan sähköalan harrastushenkilö ei täällä alusta alkaenkaan ymmärtänyt noin paskaa ideaa mutta silti se on saanut torveloilta säkkitolkulla rahaa kehittämiseen, ja sitten vielä ihmetellään kun ei myydä?
Tuollaisen vastaavan laturin olisi voinut kehittää kuka tahansa palstalainen omaksi ilokseen, itse olisin varmaan laittanut litistyvän koskettimen micro-usb latausliittimeen, kun liitin ängetään puhelimeen niin vedetään releellä virrat päälle.
Pitäisköhän itsekin alkaa kehittämään jotain hilavitkutinta joka vaatii muka pohjatonta rahoitusta ja sitten tilata todellisuudessa kiinasta valmiita piirilevyn palasia. Tärkeintä lienee suu vaahdossa selittäminen rahoittajille jotka ei aiheesta mitään ymmärrä, muuta kun että rahaa tarvitaan taas lisää- NoNythän
Sä sen hokasit.
Mutta vasta nyt.
Eihän nuo teollisuuden investointi- ja innovointiavustukset ole mitään muuta kuin veronmaksajien rahojen kuppaamista. - Meikä-
Kyllä, juuri näin! Hogasin vasta nyt millaisilla aaseilla on avaimet rahahanoihin. Ilmeisesti moni muukaan ei ole hogannut kun muutenhan olisi valition kirstu jo tyjennetty suomen jokaisen kansalaisen start-up/stand-up -näytelmälle.
- mielinmaarinenergiaa
Tästä tuli mielenkiintoinen keskustule veljen kanssa, kun ehdotti että jos vähennetään jännitettä sähköautoissa... yritin selittää että se on sama asia kuin painaisit vähemmän kaasupoljinta.
Kun tankkaat moottoripyörän tankin täyteen, verrattavissa akkujen lataukseen jos ne ovat täynnä, niissä on energiaa se tietty määrä.
"Kun bensa loppuu, niin ei sitä voi HULVATTOMASTI keksiä lisää" - LasseLataaja
Vieläkö tuota huipputuotetta on jostain saatavilla?
- Hinta_kunnossa
Ollut ainakin käkriäisellä halpamyyntikorissa...
- elkot.uusix
Hinta_kunnossa kirjoitti:
Ollut ainakin käkriäisellä halpamyyntikorissa...
... mutta muistakaa toki vaihtaa laturin elektrolyyttikondensaattorit uusiin. Ne kun tunnetusti ovat käyttökamaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https2712466- 381399
En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e601368Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan221156Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change71144Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej481136En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o261123- 91101
Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(461073- 61032