Kaikki pelastuu. Kukaan ei kadotu. Niinkö?

Ei kannata sinun suhtautua noin ivallisesti avaukseen. siltä Minusta vain tutuu kuin olisit juuri isonkirjan kurssilainen? Häpeä!

Johanneksen evankeliumi:
15:6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
Roomalaiskirje:
11:22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
""Kerran pelastunut - aina pelastunut" -oppi on vakavan luokan eksytystä.
Pelastuksen voi menettää. Hebr. 6:4-8. 10:26-31. YM."
Hebrealaiskirje:
Hebr 6:4-8 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia, ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
Sillä maa, joka särpii sisäänsä sen päälle usein tulevan sateen ja kantaa kasvun hyödyksi niille, joita varten sitä viljelläänkin, saa siunauksen Jumalalta; mutta se, joka tuottaa orjantappuroita ja ohdakkeita, on kelvoton ja lähellä kirousta, ja sen loppu on, että se poltetaan.
Hebr 10:26-31 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.

Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman: kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa." Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.

Kerroppa yksi synti,- jonka tekeminen tuo positiivisuutta ihmiselle / elämään. Todellisuudessa ihmisellä ei ole vapaata tahtotilaa valittavana ja siksi ihminen on synnin orja.

Jos JUMALA ei palastaisi ihmistä tuosta orjuuden tilasta, niin yksikään ihminen ei pelastuisi. Siis JUMALAN aivoituksten alla on pelastaako / tahtooko JUMALA pelastaa yhden ihmisen ihmiskunnasta,- vaiko kaikki.

Kun ihminen syntyy tänne maailmaan, niin geneettinen kehitys ohjaa ihmisen vihollisuuteen / kielteiseen asenteeseen JUMALAA kohtaan ja tuota asennetta ei muuta kuin JUMALA ja vieläpä tekemällä uskon ihmiseen. Kyseessä on 180 / asteen täyskäännös mielenuudistuksena.

Mikä on "avionrikkoja"?

Joo, avionrikkojat kyllä pääsnee Taivaaseen, jos edes joltakin Jumalaltaan(Jeesus sen helpoimmin myöntänee?) sitä kiltisti anteeksi pyytävät, ja publikaanit, jotka olivat veron kerääjiä tms pubeissa kävijöitä. Tai portoista se silti sanottiin, ei ehkä avionrikkojista silti, mutta portot vain tyydyttivät muutamien miesten ylimääräisiä seksitarpeita, tai sinkkujen ja vanhojen poikien tms. Babylonin portto oli kuitenkin se, josta Ilmestys 18 sanoi, että Jumala ei unohtanut hönen syntejään, ja polttatti hänet roviolla, koska hän rupesi porttoilemaan Alieninkin kaltaisten olioiden kanssa harhoissaan ja ehkä lopulta todellisuudessakin, ja oli kauhea kauhu noillekin oliolle murtua ihmisen kaltaisuuteen, välimuotona esim. minkä ymmärrän hyvin. Ei Mooseksen laissa ollut turha se kohta, että eläimiä ei saa enää lisää risteyttää, eikä ihmisen kannata ruveta ihmisudeksi tai vampyyriksi, jos ei halua jotain hyvin outoa ja kaameaa kohtaloa, minäkään en, mutta enpä olekaan mikään erityisen paranormaali.

Onko huono avioliitto parempi kuin rikkoutunut avioliitto?
Huono avioliito missä kumpikaan osapuoli ei viihdy, ei ole synti ainakaan.

no, silloin huonosta avioliitosta puuttuu rakkaus ja rakkaudettomuus on synti ja siitä pitää tehdä parannus. Nyt vain rakastamaan sitä toista, kun kerran on hänet puolisoksensa valinnut. Vaikka ette viihdy toistenne kanssa, alkakaa elää niin että VIIHDYTTE!!!!

Stefanuspaavali:http://www.youtube./watch?v=Xqa-PjLgpa0 Uutisvuoto com ohjelmassa Pekka Jalava rienasi Päivi Räsästä. Merkille pantavaa oli, että vähän ajan kuluttua Pekka Jalava kuoli. Tulee mieleen Jumalan Sanan kohdat: "Älkää koskeko Herran voideltuihin" "Jumala ei salli itseänsä pilkata. Paljon puhutaan Armollisesta Jumalasta, mutta eihän armollisuuttakaan ole ilman tuomiota. On vaarallista väärällä tavalla arvostella Jumalan voideltuja.

http://www.saarnatuoli.net/?page_id=35

kunnia-Jumalalle- kirjoitti:

Stefanuspaavali:http://www.youtube./watch?v=Xqa-PjLgpa0 Uutisvuoto com ohjelmassa Pekka Jalava rienasi Päivi Räsästä. Merkille pantavaa oli, että vähän ajan kuluttua Pekka Jalava kuoli. Tulee mieleen Jumalan Sanan kohdat: "Älkää koskeko Herran voideltuihin" "Jumala ei salli itseänsä pilkata. Paljon puhutaan Armollisesta Jumalasta, mutta eihän armollisuuttakaan ole ilman tuomiota. On vaarallista väärällä tavalla arvostella Jumalan voideltuja.

http://www.saarnatuoli.net/?page_id=35

Lue lisää

"Merkille pantavaa oli, että vähän ajan kuluttua Pekka Jalava kuoli. "

Sekö oli patologin lausunto suoritettuaan ruumiinavauksen?!

Eihän Päiviä saa pilkata, mutta Päivi saa pilkata muita?! :D Sellaisiahan erityisoikeuksia kristityt antavat toisilleen!

Syntiä on "kaikki mikä ei ole uskosta."
Room. 14:23 mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.

olet-pulassa kirjoitti:

Syntiä on "kaikki mikä ei ole uskosta."
Room. 14:23 mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.

Lue lisää

Et sä ittekään läheskään kaikkea noudata mitä raamatussa lukee!

Armon alainen kristitty tekee kaiken, (mitä lain alainen kristitty tekee) ja paljon enemmänkin sisäisestä vapaudesta, vailla mitään suoritus painetta. Rukous on hänelle, virvoittava hengitys! Raamatun luku, kuin raikas ateria ja uhraaminen pelkkää iloa. Hänen lähellään on helppo hengittää.

He tietävät, että kaikki, mitä tarvitaan heidän autuudekseen, on jo valmista Jeesuksen ristin ja ylösnousemisen kautta. He nauttivat Jeesuksen täytetyssä työstä ja kiittävät siitä Jumalaa. Näin kirjoitti Juhani Karvinen tässä taannoin Ristin Kansa lehdessä ja noin se myös on.
Leo Tolstoi totesi, että uudestisyntyneen sydämestä pulppuaa aina kristillistä taidetta, vaikka Jeesuksesta ei sanoittaisi sanaakaan.
- Miten sinä voit piilottaa Kristusta Ja millä oikeudella uskovat tappavat sinun taiteesi? Ihmettelee Klimenkko ja jatkaa,
Jeesuksesta laulaminen ei ole taidetta, eikä raamatun lukeminen kirjallisuutta. Ne ovat kaksi eri asiaa.
Lue sanan väärentämätöntä maitoa, niin kasvat pelastuk- sessasi vahvaksi.

Siunausta-kaikille kirjoitti:

Armon alainen kristitty tekee kaiken, (mitä lain alainen kristitty tekee) ja paljon enemmänkin sisäisestä vapaudesta, vailla mitään suoritus painetta. Rukous on hänelle, virvoittava hengitys! Raamatun luku, kuin raikas ateria ja uhraaminen pelkkää iloa. Hänen lähellään on helppo hengittää.

He tietävät, että kaikki, mitä tarvitaan heidän autuudekseen, on jo valmista Jeesuksen ristin ja ylösnousemisen kautta. He nauttivat Jeesuksen täytetyssä työstä ja kiittävät siitä Jumalaa. Näin kirjoitti Juhani Karvinen tässä taannoin Ristin Kansa lehdessä ja noin se myös on.
Leo Tolstoi totesi, että uudestisyntyneen sydämestä pulppuaa aina kristillistä taidetta, vaikka Jeesuksesta ei sanoittaisi sanaakaan.
- Miten sinä voit piilottaa Kristusta Ja millä oikeudella uskovat tappavat sinun taiteesi? Ihmettelee Klimenkko ja jatkaa,
Jeesuksesta laulaminen ei ole taidetta, eikä raamatun lukeminen kirjallisuutta. Ne ovat kaksi eri asiaa.
Lue sanan väärentämätöntä maitoa, niin kasvat pelastuk- sessasi vahvaksi.

Lue lisää

Voi hemmetti miten ahdistava uskovien elämä on! Mitäs muuta sä voisit siitä kertoa?!

”Mikä lihasta on syntynyt, on liha;

ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan,

mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee;

niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

Näin Jeesus sanoi!

Jeesuksen omaksi ihminen syntyy uudesti ylhäältä Jumalan Pyhän Hengen kautta.

Luulojen kirjaa lukeva saarnaa, profetoi ja rukoilee herätystä.

Minua ei ahdista, että vapauduin kuoleman peloista, tupakasta, kortinpeluusta, iskelmämusiikista, kiroilusta. on todella hienoa, kun Jeesuksen vaikuttava usko toimii, näinkin väkevästi ajassamme ja minussa.

Vai-on-että-ahdistavaa kirjoitti:

”Mikä lihasta on syntynyt, on liha;

ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan,

mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee;

niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

Näin Jeesus sanoi!

Jeesuksen omaksi ihminen syntyy uudesti ylhäältä Jumalan Pyhän Hengen kautta.

Luulojen kirjaa lukeva saarnaa, profetoi ja rukoilee herätystä.

Minua ei ahdista, että vapauduin kuoleman peloista, tupakasta, kortinpeluusta, iskelmämusiikista, kiroilusta. on todella hienoa, kun Jeesuksen vaikuttava usko toimii, näinkin väkevästi ajassamme ja minussa.

Lue lisää

Se teidän kylähullu jeesuksenne on saanut länkyttää ihan mitä hyvänsä siihen teidän satukirjaanne. Se ei kiinnosta ketään muita kuin ehkä teitä hihhuleita!

Joskus se on alkanut kiinnostaa teitä ateistejakin! Kiinnostuksen laittaa vireille Elävän Jeesuksen Pyhä Henki...siitä hiljakseen seuraakin uudestisyntyminen ts uskoontulo! Ennen pimeäksi jäänyt Raamattu aukeaa ymmärrettäväksi ja rakastettavaksi, sieltä kirkastuu JEESUS, YLÖSNOUSSUT JUMALAN POIKA, JOKA VASTAA RUKOUKSIIN JA ON YHTEYDESSÄ PELASTETTUNSA KANSSA -LOPPUUN ASTI (ja sen jälkeen)!

Kysyppä lääkäri Pekka Reinikaiselta, hän OLI yksi teistä...

Kirjoituksesi on täynnä valhetta ja Raamatun vääristelyä.

Sinä antikristus et usko edes Jeesuksen olevan Jumala, joten pohjasi ja perustasi jolle rakennat on jo aivan pielessä !

Lopeta muiden eksyttäminen vihdoin, ja lopeta Jumalan vihan kerääminen päällesi vihdoin.

5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;

lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

Kirjoituksesi on täynnä valhetta ja Raamatun vääristelyä.

Sinä antikristus et usko edes Jeesuksen olevan Jumala, joten pohjasi ja perustasi jolle rakennat on jo aivan pielessä !

Lopeta muiden eksyttäminen vihdoin, ja lopeta Jumalan vihan kerääminen päällesi vihdoin.

5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;

Lue lisää

Ymmärrän erikoisen hyvin, miten kolminaisuusoppilaalta / uskonnolliselta ihmiseltä tuomani Raamatun ilmoitukset kuullostavat eksytykseltä. Mutta, niin vain on, miten koko Uusitestamentti on todisteena, totuudesta, miten Nasaretin Jeesus on Kristus ja JUMALAN Poika, johon JUMALA on kätkenyt ihmiselle iankaikkisen elämän.

30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, JUMALAN Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

Eiks ookkin siistii?

1. Ja JUMALA ON ELÄVÄKSI TEHNYT teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
2. joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3. joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4. mutta JUMALA, JOKA ON LAUPEUDESTA RIKAS , suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5. ON TEHNYT MEIDÄT , jotka olimme kuolleet rikoksiimme, ELÄVIKSI KRISTUKSEN KANSSA - A-R-M-O-S-T-A ...T-E.....O-L-E-T-T-E .... P-E-L-A-S-T-E-T-U-T -
6. ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7. osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ETTE ITSENNE KAUTTA - SE ON JUMALAN...... L-A-H-J-A -
9. ette tekojen kautta, ETTEI .... KUKAAN ..... KERSKAISI.

Eikö olekkin mahtava JUMALA aivoituksineen????????????????????
Hänen aivoituksiaanko tulisi ihmisen epäillä ja uskoa mieluimmin ihmisoppeihin????

markku.lievonen kirjoitti:

Ymmärrän erikoisen hyvin, miten kolminaisuusoppilaalta / uskonnolliselta ihmiseltä tuomani Raamatun ilmoitukset kuullostavat eksytykseltä. Mutta, niin vain on, miten koko Uusitestamentti on todisteena, totuudesta, miten Nasaretin Jeesus on Kristus ja JUMALAN Poika, johon JUMALA on kätkenyt ihmiselle iankaikkisen elämän.

30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, JUMALAN Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

Eiks ookkin siistii?

1. Ja JUMALA ON ELÄVÄKSI TEHNYT teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
2. joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3. joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4. mutta JUMALA, JOKA ON LAUPEUDESTA RIKAS , suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5. ON TEHNYT MEIDÄT , jotka olimme kuolleet rikoksiimme, ELÄVIKSI KRISTUKSEN KANSSA - A-R-M-O-S-T-A ...T-E.....O-L-E-T-T-E .... P-E-L-A-S-T-E-T-U-T -
6. ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7. osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ETTE ITSENNE KAUTTA - SE ON JUMALAN...... L-A-H-J-A -
9. ette tekojen kautta, ETTEI .... KUKAAN ..... KERSKAISI.

Eikö olekkin mahtava JUMALA aivoituksineen????????????????????
Hänen aivoituksiaanko tulisi ihmisen epäillä ja uskoa mieluimmin ihmisoppeihin????

Lue lisää

Raamattu ja Apostoli Johannes sanoo selvästi !

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Eli selvääkin selvemmin Sana On Jumala ja Jumala tuli lihaksi, eli Jeesus on Jumala joka TULI LIHAKSI !

Näihin selviin sanoihin Johannes viittaa kirjeissään seuraavasti:

1. Joh. 4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, LIHAAN TULLEEKSI, on Jumalasta;

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli LIHAAN TULEVA; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Joten olet selvästi Johanneksen mukaan villitsijä ja antikristus !!!

Tuliko asia selväksi ???

lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

Raamattu ja Apostoli Johannes sanoo selvästi !

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Eli selvääkin selvemmin Sana On Jumala ja Jumala tuli lihaksi, eli Jeesus on Jumala joka TULI LIHAKSI !

Näihin selviin sanoihin Johannes viittaa kirjeissään seuraavasti:

1. Joh. 4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, LIHAAN TULLEEKSI, on Jumalasta;

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli LIHAAN TULEVA; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Joten olet selvästi Johanneksen mukaan villitsijä ja antikristus !!!

Tuliko asia selväksi ???

Lue lisää

Sori jäi yksi jae pois tuosta 1 Joh 4 luvusta !

3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

Sori jäi yksi jae pois tuosta 1 Joh 4 luvusta !

3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

Lue lisää

30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, ETTÄ TE USKOISITTE, että Jeesus on Kristus, JUMALAN Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

markku.lievonen kirjoitti:

30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, ETTÄ TE USKOISITTE, että Jeesus on Kristus, JUMALAN Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

Lue lisää

Olet niin syvällä eksytyksessä, että et ymmärrä edes lukemaasi !

Jeesus eli Jumala, tuli Jumalan Pojaksi ja samoin ihmisen pojaksi siinä lihaksi tulemisessaan !

Siis te antikristukset otatte vain yhden osan Jeesuksesta ja jätätte paljon pois !

Siis ensin Jeesus oli Sana eli Jumala ja Jumala tuli lihaksi, ja tehtiin HETKEKSI AIKAA enkeleitä halvemmaksi, ja siinä kohtaa Jeesuksesta eli Jumalasta tuli niin Jumalan Poika kuin ihmisen poikakin.

Mutta Jumala Sana eli Jeesus on aina ollut kaiken aikaa.

Siis Markku se että Jeesus on Jumalan Poika ja jopa ihmisen poika, ei pois sulje sitä että Jeesus On Jumala !

Tähän kokonaisuuteen juuri perustuu koko evankeliumin sanoma, eli Jumala tuli lihaksi, ja eli keskellämme.

Mutta ettehän te antikristukset ota tätä Totuutta vastaan, vaan taistelette loppuun asti sitä vastaan, ja se kertoo sen myös, että kenen lapsia te olette, eli isänne on perkele, vaikka väitätte Jumalan olevan isänne !

13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

Olet siis Markku tälläinen tekeytyjä näyttelijä, joka esittää Jumalan palvelijaa, vaikka oikeasti siis palvelet sielunvihollista kirjoituksillasi !

lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

Olet niin syvällä eksytyksessä, että et ymmärrä edes lukemaasi !

Jeesus eli Jumala, tuli Jumalan Pojaksi ja samoin ihmisen pojaksi siinä lihaksi tulemisessaan !

Siis te antikristukset otatte vain yhden osan Jeesuksesta ja jätätte paljon pois !

Siis ensin Jeesus oli Sana eli Jumala ja Jumala tuli lihaksi, ja tehtiin HETKEKSI AIKAA enkeleitä halvemmaksi, ja siinä kohtaa Jeesuksesta eli Jumalasta tuli niin Jumalan Poika kuin ihmisen poikakin.

Mutta Jumala Sana eli Jeesus on aina ollut kaiken aikaa.

Siis Markku se että Jeesus on Jumalan Poika ja jopa ihmisen poika, ei pois sulje sitä että Jeesus On Jumala !

Tähän kokonaisuuteen juuri perustuu koko evankeliumin sanoma, eli Jumala tuli lihaksi, ja eli keskellämme.

Mutta ettehän te antikristukset ota tätä Totuutta vastaan, vaan taistelette loppuun asti sitä vastaan, ja se kertoo sen myös, että kenen lapsia te olette, eli isänne on perkele, vaikka väitätte Jumalan olevan isänne !

13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

Olet siis Markku tälläinen tekeytyjä näyttelijä, joka esittää Jumalan palvelijaa, vaikka oikeasti siis palvelet sielunvihollista kirjoituksillasi !

Lue lisää

3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,

markku.lievonen kirjoitti:

3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,

Lue lisää

Höpö höpö, älä pätki Sanaa ja siten tee vääristelyjäsi !

Siinä edellä sanotaan se, keislle puhutaan ja keistä VAIN puhutaan:

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa.

Siis uudestisyntyneille sanotaan, että heidät on ennalta valittu, EI KAIKILLE IHMISILLE !

Raamattu erottelee selvästi:

Matt. 22:14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

Ja taas jätät paljon muutakin Raamatusta pois, jotta oppisi näyttäisis ymmärtämättömälle totuudelta, mutta Raamattu ei opeta itseään vastaan !!!

Joten seuraavat Raamatunkohdat vievät täysin pohjan harhaopiltasi:

Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Matt. 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;

2. Kor. 2:15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:

2. Kor. 4:3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,

2. Tess. 2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Näitä Raamatunpaikkoja aiheesta olisi vaikka kuinka paljon, tässä vain hyvin pieni otos, eli olet todella pahasti harhassa ja ohitat kymmenittäin selviä Raamatun Totuuksia, voidaksesi levittää valheitasi !!!

markku.lievonen kirjoitti:

3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,

Lue lisää

Miksi Markku haluaa pitää kiinni kynsin hampain tästä "kaikki pelastuu opista" ?

No, hän tyynnyttelee sillä omaa epävarmaa sydäntään, sillä hän sisimmässään pelkää joutuvansa kadotukseen.

Mutta se on väärää tyynnyttelyä, koska se ei perustu Totuuteen, ja siten Markku siis tyynnyttelee itse itsensä kadotukseen.

Miksi sanon näin ?

No selvästikkään Markulle ei Pyhä Henki avaa Sanaa Eläväksi, vaan hän omalla "viisaudellaan" eli ihmis viisaudella yrittää epätoivoisesti löytää Totuutta, mutta se Totuus ei löydy siten, sen jokainen Pyhän Hengen omaava eli uudestisyntynyt uskova hyvin tietää.

Ja siksi Markun kirjoitukset vilisevät massoittain valhetta ja harhaa, koska hän ei saa opetusta Herralta Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, vaan Markku opettaa itse itseään ja metsään hän menee, niin että raju rapina vain kuuluu.

Säälittäisi muuten, mutta kun Markku eksyttää muitakin yhä ymmärtämättömiä ja tietämättömiä nuoria uskovia, noilla valheillaan ja harhaopeillaan, ja siksi hän saa paljon vahinkoa aikaan.

Parempi olisi Markun ja muiden kannalta seuraava myllynkivi kohtalo:

Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

Miksi Markku haluaa pitää kiinni kynsin hampain tästä "kaikki pelastuu opista" ?

No, hän tyynnyttelee sillä omaa epävarmaa sydäntään, sillä hän sisimmässään pelkää joutuvansa kadotukseen.

Mutta se on väärää tyynnyttelyä, koska se ei perustu Totuuteen, ja siten Markku siis tyynnyttelee itse itsensä kadotukseen.

Miksi sanon näin ?

No selvästikkään Markulle ei Pyhä Henki avaa Sanaa Eläväksi, vaan hän omalla "viisaudellaan" eli ihmis viisaudella yrittää epätoivoisesti löytää Totuutta, mutta se Totuus ei löydy siten, sen jokainen Pyhän Hengen omaava eli uudestisyntynyt uskova hyvin tietää.

Ja siksi Markun kirjoitukset vilisevät massoittain valhetta ja harhaa, koska hän ei saa opetusta Herralta Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, vaan Markku opettaa itse itseään ja metsään hän menee, niin että raju rapina vain kuuluu.

Säälittäisi muuten, mutta kun Markku eksyttää muitakin yhä ymmärtämättömiä ja tietämättömiä nuoria uskovia, noilla valheillaan ja harhaopeillaan, ja siksi hän saa paljon vahinkoa aikaan.

Parempi olisi Markun ja muiden kannalta seuraava myllynkivi kohtalo:

Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Lue lisää

3. YLISTETTY OLKOON meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,

markku.lievonen kirjoitti:

3. YLISTETTY OLKOON meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,

Lue lisää

Meinaatko Markku, että pikku lapsena harrastamasi jankkaaminen saa aikaan sen, että olet oikeassa ?

Mennäänkö nyt siihen että "tuhat kertaa enemmän" ?

Oletko todella noin yksinkertainen Markku ?

Eikö itseäsi hävetä oma lapsellinen toimintasi ?

Syytä olisi hävetä !

Ilokseni huomaan sinun, oudoksuttava ML käyttävän Todellista Raamattua(Rk 33/38)! Sana johtaa sinutkin Kaikkeen Totuuteen, Sana on edelleen JUMALA. Sana on Jeesus (Kristus)!

Uusi 'testamentti' on siinnyt Vanhan Liiton Kirjoituksista, eli koko Raamattu sisältää molemmat Kirjat!
useissa Euroopan maissa on ikävä kyllä revitty Vanhan Liiton osa pois..tällöin ei voida ymmärtää Israelin kysymystä JUMALAN tahdon mukaisesti...ja ei edustytä uskon elämässä paaveja pidemmälle!

Höpö höpö Markku !

Minä en kuvittele kykeneväni pelastamaan itseäni, tiedän sen mahdottomaksi !!!

Joten tuokin harha, on ihan omassa päässäsi !!!

Jumala kutsuu, ja ihminen voi ottaa kutsun vastaan tai olla ottamatta, kuten sinä näköjään teet, ikävä kyllä !

Siis Paavalikin puhuu kihlaamisesta, eikä ketään voi kihlata ilman toisen omaa tahtoa !

2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

Uudestisyntynyt uskova on siis kihloissa Jeesuksen eli Yljän kanssa ja häät ovat sitten taivaassa.

Mutta ketään luonnollista ihmistäkään ei voi kihlata ilman tämän vapaata tahtoa ja suostumusta.

Sinä Markku et näköjään ole suostunut kihlatuksi, vaan luulet Jumalan pakottavan kaikki ihmiset kuin tahdottomat robootit kihloihin Jeesuksen kanssa !

Olet niin sekaisin oppeinesi, että ei mittaa eikä määrää !!!

Vihan lapsia? Näettekö jossakin supervoimaisia mutantteja tms.? Ei, ei heitä ei vielä edes ole oikeasti maan päällä, mutta sellainen joka saa suuren voittavan kyvyn ja rupeaa sillä voittamaan kaikki kaikessa, niin EHKÄ sellaisessa on myös kyse, VIHAN LAPSESTA. Eihän kukaan sellaista rakasta, joka voittaa vaikka valheen avulla jos ei muuten. Muslimeistakin tosinaan näin uskotaan, mutta heissä on sellaisia kultaressukoitakin, ettei mitään rajaa... Ja tutkikaa tunteitanne, jos teissä koko ajan herää vain vihaa, ja ärtymystä, on vihan henki teitäkin lähellä, vaikka Kyllä Raamattu sanoo Jumalastakin, että Paholaiselle Jumala oli Ikuisesti vihainen, koska hän loi liian suuren skitsofrenian hyvän ja pahan välille, vaikka nuo molemmat tarkoitettiin, jokaiseen olentoon, osaksi olemustaan, eikä mitään hullua skitsoilua; KOKONAAN PAHA, KOKONAAN HYVÄ; ja nekin eri persoonissa alunperin ollut edes.

koraanin jeesus on antikristus joka islamin mukaan tulee "tappamaan" juutalaiset ja kristityt. Mutta yllätys, yllätys Raamatun Jeesus tulemuksensa päivänä tuhoaa tuon pedon suunsa henkäyksellä. Psalmi 83 kertoo ketä vastaan Jeesus tulee sotimaan.
Tässä asiasta tarkemmin. https://www.youtube.com/watch?v=INI7Dt6tFfQ

Kumpaa Jeesusta te seuraatte, oikeaa vai väärää?

Armosta ja Hänen kutsumanaan mä seuraan OIKEAA JEESUSTA -nimi ei ole merkittynä kuin Elämän Kirjaan (ja syntymätodistukseen ja aviotodistukseen).

Tämä-ratkaisee-kaiken kirjoitti:

koraanin jeesus on antikristus joka islamin mukaan tulee "tappamaan" juutalaiset ja kristityt. Mutta yllätys, yllätys Raamatun Jeesus tulemuksensa päivänä tuhoaa tuon pedon suunsa henkäyksellä. Psalmi 83 kertoo ketä vastaan Jeesus tulee sotimaan.
Tässä asiasta tarkemmin. https://www.youtube.com/watch?v=INI7Dt6tFfQ

Kumpaa Jeesusta te seuraatte, oikeaa vai väärää?

Lue lisää

Koraanin mukaan? Okei olen itse lukenut Koraanin, muutamankin kerran, mutta tommosta kohtaa EN muista. Lähinnä kyse on siitä, että eräät uskovat kristityissä vieläkin, että Jumalan Lapseksi pääsee kuin nappia painamalla, oli syntejä vielä kuinka paljon hyväksyttyinä. Muslimiuskonto on kyllä hyvin isärakkausvastainen, koska Isä Aabraham hylkäsi vapaan naisen, Saaran vaatimuksesta sen Hagarista syntyneen Ismael pojan, toki jo aikuisuuden kynnyksellä, mutta silti. ELi tästä syystä heillä on vain "palvelijamentaliteeti"; Jumalaan, eli heidän kielellään Allahiin nähden, "Hagar synnyttää VAIN orjuuteen"; oli jonkun Raamatun kirjoittajan ajatus(Paavali?), eli lopulta Israelille meni "kusena" hattuun, tuo vapaasta naisesta syntymisidea, vaikka kyse oli vain fyysisestä syntymisestä, orjan kautta, tämä ei Lapseuden Hengen saamiselle ole kuitenkaan niin määräävää.

Niin, Markku on omaksunut saman opin kuin jt:t !

Eikä hän raukka edes siitä tajua olevansa pahasti eksyksissä.

En tiedä sitä, että kuka Markun onnistui aivopesemään ja eksyttämään, mutta joskus muinoin hän ei vielä väittänyt niin, että Jeesus ei ole mukamas Jumala.

Mutta nyt siis oppi on sama kuin jehovantodistajilla, ja se kertoo paljon se !

aivopesemään Markun kuka? Olen haistanut hänellä olleen tekemistä psykiatrisen oppisuuntausten kanssa.
Se lemuaa selvästi, ja pyyhkäsee Jeesuksen Jumaluutta pienen, vaajaaymmärrykseisen ihmisen ulottuvilta yht.äkisti tavoittamattomuuden taakse!

Psykiatrian kulmakivenä onkin synneistä suurin; EPÄUSKO. se siis on isästä perkeleestä kaikkine lääkkeineen ja niiden murhaavine sivuvaikutuksineen; luciferistinen ylpeys toimii myös sen pohjamutina.

Eli kaikki ne Raamatun kohdat jotka kertovat kadotuksesta ja sinne joutumisesta ovat siis silkkaa valhetta ???

Tämäkin on valhetta ja vieläpä Jeesuksen sanoma selvä asia:

19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

Mutta kuten Markku jo sanoin, sinä kadotukseen joutumisen pelossasi takerrut valheeseen epätoivoisesti, etkä päästä siitä irti vaikka sisimmässäsi tiedät hukkuvasi.

lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

Eli kaikki ne Raamatun kohdat jotka kertovat kadotuksesta ja sinne joutumisesta ovat siis silkkaa valhetta ???

Tämäkin on valhetta ja vieläpä Jeesuksen sanoma selvä asia:

19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

Mutta kuten Markku jo sanoin, sinä kadotukseen joutumisen pelossasi takerrut valheeseen epätoivoisesti, etkä päästä siitä irti vaikka sisimmässäsi tiedät hukkuvasi.

Lue lisää

Lukijoille haluan tiedostaa. Jeesuksen opetukset,- lähes kaikki on vertauskuvainnolista opetusta. Väitämpä, miten uskonnollisuus aktivoi mielenongelmia väärän opetuksen saattelemana. Tiedän tapauksen, miten ihminen alkoi nirhaamaan kättänsä poikki,- ettei joudu Jeesuksen vertauskuvaimmollisesti opettamaan helvettiin. Niin, hänetkin oli ohjattu pois vertauskuvainnollisesta Jeesuksen opetuksesta.

>>Mutta kuten Markku jo sanoin, sinä kadotukseen joutumisen pelossasi takerrut valheeseen epätoivoisesti, etkä päästä siitä irti vaikka sisimmässäsi tiedät hukkuvasi. <<

Lienet "kaksisuuntaisuudesta" kärsivä ihminen. Niin, juurihan tuon esille, miten JUMALA on aivoittanut pelastaa kadoksissa olevan syntiin langenneen ihmisen.Juuri tuohon liittyen aikoinaan pääsin eroon puhehäiriö änkytyksestä ( Jesaja 32)
Niin, meillä on todella rakastava JUMALA langennutta ihmistä kohtaan.

17. Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan TÄYDELLINEN RAKKAUS KARKOITTAA PELON, sillä PELOSSA ON RANGAISTUSTA; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
4. Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että JUMALAN HYVYYS VETÄÄ SINUA PARANNUKSEEN?

Saanen naurahtaa uskonnollisen ihmisen aatoksille. Sinä ja kaltaisesi ihmiset lietsotte ihmisiin pelkotiloja vetoamalla Jeesuksen vertauskuvainnolliseen opetukseen ja taas Jeesus Herramme - JUMALALTA saamallaan vallallaan ja voimallaan poistaa ihmisestä pelkotilan / pelkotiloja antaen levon ja rauhan jne....

24. sitten tulee loppu, kun hän (Herramme Jeesus Kristus) antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun,KUKISTETTUAAN KAIKEN HALLITUKSEN JA KAIKEN VALLAN JA VOIMAN . (mm myös uskonnollisen ihmisen järjenpäätelmät)
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA OLISI KAIKKI KAIKISSA.

lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

Eli kaikki ne Raamatun kohdat jotka kertovat kadotuksesta ja sinne joutumisesta ovat siis silkkaa valhetta ???

Tämäkin on valhetta ja vieläpä Jeesuksen sanoma selvä asia:

19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

Mutta kuten Markku jo sanoin, sinä kadotukseen joutumisen pelossasi takerrut valheeseen epätoivoisesti, etkä päästä siitä irti vaikka sisimmässäsi tiedät hukkuvasi.

Lue lisää

Sinähän puhut kuin paavi aikoinaan, joka lopetti yli 50milj. Jeesuksen seuraajaa.

samatperusteet kirjoitti:

Sinähän puhut kuin paavi aikoinaan, joka lopetti yli 50milj. Jeesuksen seuraajaa.

Eli Apostoli Johannes oli paavi vai ???

Pysttään nyt itse asiassa, eikä heitellä olkinukkeja !

TOISTOA:

Raamattu ja Apostoli Johannes sanoo selvästi !

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Eli selvääkin selvemmin Sana On Jumala ja Jumala tuli lihaksi, eli Jeesus on Jumala joka TULI LIHAKSI !

Näihin selviin sanoihin Johannes viittaa kirjeissään seuraavasti:

1. Joh. 4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, LIHAAN TULLEEKSI, on Jumalasta;

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli LIHAAN TULEVA; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Joten olet selvästi Johanneksen mukaan villitsijä ja antikristus !!!

Tuliko asia selväksi ???

Nämä eivät ole paavin sanoja, vaan Johanneksen kertoma Totuus !!!

markku.lievonen kirjoitti:

Lukijoille haluan tiedostaa. Jeesuksen opetukset,- lähes kaikki on vertauskuvainnolista opetusta. Väitämpä, miten uskonnollisuus aktivoi mielenongelmia väärän opetuksen saattelemana. Tiedän tapauksen, miten ihminen alkoi nirhaamaan kättänsä poikki,- ettei joudu Jeesuksen vertauskuvaimmollisesti opettamaan helvettiin. Niin, hänetkin oli ohjattu pois vertauskuvainnollisesta Jeesuksen opetuksesta.

>>Mutta kuten Markku jo sanoin, sinä kadotukseen joutumisen pelossasi takerrut valheeseen epätoivoisesti, etkä päästä siitä irti vaikka sisimmässäsi tiedät hukkuvasi. <<

Lienet "kaksisuuntaisuudesta" kärsivä ihminen. Niin, juurihan tuon esille, miten JUMALA on aivoittanut pelastaa kadoksissa olevan syntiin langenneen ihmisen.Juuri tuohon liittyen aikoinaan pääsin eroon puhehäiriö änkytyksestä ( Jesaja 32)
Niin, meillä on todella rakastava JUMALA langennutta ihmistä kohtaan.

17. Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan TÄYDELLINEN RAKKAUS KARKOITTAA PELON, sillä PELOSSA ON RANGAISTUSTA; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
4. Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että JUMALAN HYVYYS VETÄÄ SINUA PARANNUKSEEN?

Saanen naurahtaa uskonnollisen ihmisen aatoksille. Sinä ja kaltaisesi ihmiset lietsotte ihmisiin pelkotiloja vetoamalla Jeesuksen vertauskuvainnolliseen opetukseen ja taas Jeesus Herramme - JUMALALTA saamallaan vallallaan ja voimallaan poistaa ihmisestä pelkotilan / pelkotiloja antaen levon ja rauhan jne....

24. sitten tulee loppu, kun hän (Herramme Jeesus Kristus) antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun,KUKISTETTUAAN KAIKEN HALLITUKSEN JA KAIKEN VALLAN JA VOIMAN . (mm myös uskonnollisen ihmisen järjenpäätelmät)
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA OLISI KAIKKI KAIKISSA.

Lue lisää

Markku, sinun ei kannata naurahdella ollenkaan, laitoin jo sinulle sen rikkaanmiehen ja Lasaruksen kertomuksen, joten kohta ei sinuakaan naurata, kuten loppui sen rikkaan miehen naurukin !

Tämä ei ole uhkailua, vaan kerron vain Totuuden, jotta et sitten voi väittää, että kukaan ei varoittanut sinua tulevasta.

Ja alkuperäisten kirjoitusten mukaan Jeesuksen omat sanat ovat ne, että hän on tullut tuomaan tiedon pelastukseksi - ei omaa henkeään ja kuolemaansa.

Ja tuo tieto - vielä kerran - pitää pystyä yhdistämään paratiisista karkoittamiseen ja ikuisen elämän puuhun, koska muutenhan sinne ei olisi paluutakaan, kun tulinen miekka ja kerubit vartioi tietä.

Ei pieneen, vaan siis pieleen menee ajatukset ja opit, jos lopputulema ei täsmää alun luomiskertomuksen kanssa.

Idean pitää olla looginen, yhtenäinen teoria, jotta selviää kaiken A ja O.

Ja fyysisesti ikuinen elämä tietysti tarkoittaa sitä, että solut eivät vanhene. Ja selvästi siellä kirkon syvissä sokkeloissa ollaan jäljillä, koska Tuomas Akvinolainen, jonka Raamatun tulkintaan koko juttu perustuu oli alkemisti.

No, tänä päivänä tiedetäänkin jo alkemian salaisuus: ihminen itse pystyy vaikuttamaan atomien reaktioihin. Mutta siinä tapauksessa ikuinen elämä, ja atomeihin vaikuttamisen kyky on oltava vain henkilöllä, joka on voittanut kaikki alhaiset tunteensa. Tämän väittää siis luomiskertomus.

Tästä esimerkkinä on Jeesukset omat yliluonnolliset kyvyt, jotka kaikki ovat tämän päivän tieteen valossa siis mahdollisia.

Jeesus tuli tuomaan tiedon ja näyttämään esimerkkiä (syy miksi oli tärkeää, että hän oli nimen omaan ihminen, Ihmisen poika), että mitä tarkoittaa tuo ikuinen elämä ja luomiskertomus ja paratiisista karkoittaminen.

Jeesus syytti kirkonoppineita, että he jemmaavat tiedon, eivät mene ahtaasta portista sisään, mutta eivät päästä muitakaan.

Toisaalta varmaan on kyse tietoisestakin peittelystä, koska Jeesuksen alkuperäiset sanat hävitettiin, mutta paljon on kyse myös siitä, ettei ihmisten oivallus ja järki ole riittänyt edes siihen yksinkertaiseen asiaan, että luomiskertomus, jos kerran mietimme taivaaseen pääsemistä (paluuta paratiisiin) on kaikista tärkein juttu. Toinen on se, että sen on sovittava tieteeseen ja nyt sopii tieteeseen joka on tiedetty jo 1900-luvun alusta.

On mentävä alkuun, jotta löytää lopun.

Aloitusviestistä:

"Näin sanoo Jeesus:
"JOKA VOITTAA, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta ( ! ), ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja Hänen enkeliensä edessä." Ilm. 3:5.
Joidenkin nimi siis pyyhitään pois elämän kirjasta."

Valkeat vaatteet on tietysti vertauskuva fyysisestä ilmentymästä, olomuodosta, eli henkilö on voittanut omat alhaiset tunteensa. On psykologiaa, sen ajan sielutiedettä - Jeesus oli opettaja opetuslapsineen. Teologia, filosofia ja sielutiede olivat yksi ja sama oppiaine.

Sieltä sielun tilasta se sitten mitataan, että miten jatkossa käy, että lähteekö nimi elämän kirjasta vai eikö. Tämä on kuin tietokonepeli ja emmehän me nyt pysty edes sanomaan, että kuka on se tämän pelin luoja Jumala, mutta se ei poista sitä totuutta, että pelissä on säännöt, ja ne kannattaisi tietysti opetella.

Ihminen, joka hallitsee yliluonnolliset kyvyt - myös taivaassa kaikki tapahtuu ajatuksen voimalla - on alhaisine tunteineen tosi vaarallinen ympäristölleen, ja siksi ikuisen elämän puu oli suojattava ihmiseltä niin kauan kuin hän oli alhaisten tunteidensa vallassa.

Minusta on kummallista vain se, että jos Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, niin miksi hän ylipäätään loi ihmiselle alhaiset tunteet, ja sitten teki tällaisen pelin, että ne pitää pystyä voittamaan. Ja onko Jumala itse nyt voittanut alhaiset tunteet, jos loi ihmisen omaksi kuvakseen, vai miten tämä peli menee?

ihminenkösekinon kirjoitti:

Minusta on kummallista vain se, että jos Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, niin miksi hän ylipäätään loi ihmiselle alhaiset tunteet, ja sitten teki tällaisen pelin, että ne pitää pystyä voittamaan. Ja onko Jumala itse nyt voittanut alhaiset tunteet, jos loi ihmisen omaksi kuvakseen, vai miten tämä peli menee?

Lue lisää

Niin, kun ymmärrämme JUMALAN olemuksen ja miten JUMALA on kaikkivaltias tuossa valossa ajatellen ihmisen luominen on ihmiselle arvoitus;

6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

JUMALAN tahdosta on kiinni minkalaisen ihmisen hän halusi luoda ja suunnitella. JUMALA olisi tarvittaessa voinut luoda ihmisen, joka ei koskaan olisi langennut syntiin. JUMALALTA ei viisaus lopu ja JUMALA näkee eteen ja taaksepäin tuloksensa ja ajan.

Mutta,- itse ymmärrän, miten JUMALA tahtoo opettaa ihmistä ja kasvattaa ja erikoisesti opettaa tuntemaan luojansa. Siis ihmisen osa on oppia ymmärtämään itseään eli geneettisyys jo ohjaa ihmisen kehityksen JUMALAN tahdon vastaisuuteen ja on siten vihollisuudessa luojaansa kohtaan. Tätä tilaa ei kukaan ihminen voi välttää olipa kasvuympäristö mikä tahansa.

Niin, ihmiselle onkin outoa, miten JUMALA taas pelastaa tästä tilasta ihmisen. Uskonnollinen ihminenhän kuvittelee, miten hänessä oli jokin kyky ottaa pelastus vastaan, mutta jo pelkkä ajatus on hullutus. Miten JUMALAA kohtaan oleva ihminen voisi uskoa ja toteuttaa JUMALAN tahdon? Apostoli Paavalia lainatakseni, niin ihmisen lihassa ei todella asu mitään hyvää. Ihmisen sisintä on ensin muutettava ja tämän jälkeen ihminen alkaa toteuttamaan JUMALANSA tahtoa.
Tavallaan tunteiden voittamisesta /muutoksesta on kysymys, mutta ihminen ei voi itse kasvaa tällä alueella. Ihminen kyllä mahdollistuu kasvamaan tietoisuuden tasolla eli tietämään mikä on hyvää, mutta ei pusertamaan voimaa sen hyvän toteuttamiseen. Tämä voima puuttuu ihmisestä kuten Raamattu osuvasti opettaa.

Niin, miksi JUMALA aivoitti ihmisen,joka tulee lankeamaan syntiin?

Korjaus:
Miten JUMALAA kohtaan oleva ihminen voisi uskoa ja toteuttaa JUMALAN tahdon?

Siis miten vihollisuudessa JUMALAA kohtaan oleva ihminen voisi toteuttaa JUMALAN tahdon.

markku.lievonen kirjoitti:

Niin, kun ymmärrämme JUMALAN olemuksen ja miten JUMALA on kaikkivaltias tuossa valossa ajatellen ihmisen luominen on ihmiselle arvoitus;

6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

JUMALAN tahdosta on kiinni minkalaisen ihmisen hän halusi luoda ja suunnitella. JUMALA olisi tarvittaessa voinut luoda ihmisen, joka ei koskaan olisi langennut syntiin. JUMALALTA ei viisaus lopu ja JUMALA näkee eteen ja taaksepäin tuloksensa ja ajan.

Mutta,- itse ymmärrän, miten JUMALA tahtoo opettaa ihmistä ja kasvattaa ja erikoisesti opettaa tuntemaan luojansa. Siis ihmisen osa on oppia ymmärtämään itseään eli geneettisyys jo ohjaa ihmisen kehityksen JUMALAN tahdon vastaisuuteen ja on siten vihollisuudessa luojaansa kohtaan. Tätä tilaa ei kukaan ihminen voi välttää olipa kasvuympäristö mikä tahansa.

Niin, ihmiselle onkin outoa, miten JUMALA taas pelastaa tästä tilasta ihmisen. Uskonnollinen ihminenhän kuvittelee, miten hänessä oli jokin kyky ottaa pelastus vastaan, mutta jo pelkkä ajatus on hullutus. Miten JUMALAA kohtaan oleva ihminen voisi uskoa ja toteuttaa JUMALAN tahdon? Apostoli Paavalia lainatakseni, niin ihmisen lihassa ei todella asu mitään hyvää. Ihmisen sisintä on ensin muutettava ja tämän jälkeen ihminen alkaa toteuttamaan JUMALANSA tahtoa.
Tavallaan tunteiden voittamisesta /muutoksesta on kysymys, mutta ihminen ei voi itse kasvaa tällä alueella. Ihminen kyllä mahdollistuu kasvamaan tietoisuuden tasolla eli tietämään mikä on hyvää, mutta ei pusertamaan voimaa sen hyvän toteuttamiseen. Tämä voima puuttuu ihmisestä kuten Raamattu osuvasti opettaa.

Niin, miksi JUMALA aivoitti ihmisen,joka tulee lankeamaan syntiin?

Lue lisää

Surkuhupaisaa on se, että puhut muista uskonnolisina ihmisinä, vaikka sinä itse olet juuri sitä.

Eli mistä muita väärin jopa tuomitset, siihen itse olet syypää.

Siis sinä Markku, tämän kirjoituksesi mukaan selvästi olet vain uskonnollinen ihminen.

Siis uskonnollinen ihminen LUULEE ITSE kykenevänsä selvittämään Jumalan ja Jumaluuden, ilman Pyhää Henkeä ja Hengen avaamaa Sanaa.

Ikäänkuin opettelemalla itse Raamattua "ulkoa", voisi muka pelastua.

Siis teologia ei pelasta, eli Jumaluus tiede eikä Raamattu tiede, vaan uudestisyntymässä saatu Pyhä Henki on pelastuksemme sinettinä ja takuuna Raamatun mukaan.

13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

Ja vain Pyhä Henki voi avata Raamatun Sanaa ihmiselle eläväksi Totuudeksi.

Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'

Mutta sinä Markku siis luulet ITSE opettavasi itseäsi, ja siinä on ongelmasi, eli sinä tulkitset ITSE väärin, etkä selvästikkään saa opetusta suoraan Herralta Pyhän Hengen opetuksen kautta.

Siis Markku lue tämä nyt kunnolla !!!

Pyhä Henki EI OPETA VALHETTA EIKÄ VARMASTI TOISTA EVANKELIUMIA.

Joten omaksumasi harhaopit, ovat riivaajien oppeja ja antikristuksen oppeja !

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Markku siteeraa edellä Paavalia, joka sanoi, ettei hän ennen kristinuskoa edes kokenut himoja ja lihan viettelyksiä. Minä en ymmärrä Markun - sen enempää kuin Paavalinkaan - viettelyskokemuksia, enkä todella ymmärrä, että mistä ne edes syntyvät. Ei minun kehoni minua millään tavalla kiusaa - tai yritä saada ruumis sen enempää kuin mielikään houkutelluksi millekään paheen teille. Miksi teidän?

Hei älkää enää pelleilkö tämän Markkunne merkin kanssa, ja etsikää käsiinne ehta Suomalainen Satanisti, niin jotain järkeä olisi tuossakin? No, älkääpä silti, vaikkapa nationalistisesti ajatellen saisimme tuonkin tehdä ja koska kyllähän Herra Jeesus sanoi, että "Viholliset ovat oman talon väkeä" ja Saatanastakin, että jos Saatana astuu saatanaa vastaan, eikö kohta senkin talo suorastaan romahda? Näin ei käy tai tulisi kuitenkaan käydä Jumalan Omille, vaan mieluummin vain vammautamme ja vomistamme toisiamme henkisesti. Toisaalta sillon kun kristitty joutuu jostain syystä vieraan taloon, saatanan luokse suorastaan, niin hän on todellakin sille vieras, totuutemme on heille vieras, ja hyvin epätodennäköistä, että pakolla saatte antaa heille mitään, edes pampflettiakaan, vaan heidän täytyy antaa luulla, että he ottavat sen teiltä, omine voimineen, tämä vihjeenä, jos enää edes lähetystyötä tarvii missään edes tehdä?

Helluntaiseurakunnassa on ainakin hieman paremmat biisit kuin lutrukirkoissa, joissa hoilaa enää vain muutama vanhus virsiä... Hellareissa tosiaan käy nykyään paljon luterilaisia ja nuoriakin, ainakin Tampereella, mutta jos kastekysymys on este, niin Lukekaa mitä Raamatussa sanotaan:"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, joka EI USKO, se joutuu kadotukseen." Mitään sen pahempaa insituutiota ei alunperin Jeesus vaatinut tuota kastetta suorittamaan, ja apostoli sanoo, että fyysisiä kasteita, joudumme ottamaan paljonkin tuon jälkeen:"Siksi meistä pelastaa RUUMIINKIN saastasta taas vesi, ja veri, joka on Jeesuksen puhdistama tunteesi". Teoriassa olisi hyvä antaa kaste, tarpeeksi hienona ja mieleenpainuvana, ja kyllähän jossakin "kirkossa tai seurakunnassa " saatu uskovien kanssa on siksi kai paras, mutta todellisuudessa esim. Johannes Kastaja ei ollut enää omassa jews-synagoogassaan edes hyväksytty, kun kastoi, vaikka olikin niitä autiomaan Essealaisia, jotka Qumranin luoliinkin olivat säilöneet paljon Raamatun ja muutamia apokryfisiä tekstejä, ja jotka löytyivät muutama vuosikymmen sitten sieltä.

Miten minä teen mielenmuutoksen???

Jos uskoon tuleminen kävisin ihmisen tahdon mukaisesti, niin tuskin jumalattomia olisi lainkaan.

Todellisuus on, miten ihmisen on uudestisynnyttävä eli savoksi sanottuna JUMALA tekee uskon ihmisen sydämeen ja muuttaa siten ihmisen tahtotilaa.

Kuten yleisesti on käytössä näitä lorumuotoisia rukouksia, niin ne ei muuta ihmisen sisintä. Mutta,- ihmisen sisimmän muuttuessa rukouskin muuttuu todeksi.

Kaikki on kaikkivaltiaan JUMALAN toimintaa, johon ihgmisellä itsellään ei ole osaa ei arpaa. Ainoastaan havainnoida muutos itsestään.

Niin, ihmisen on edelleen vaikea hyväksyä JUMALAN aivoitusta, ettei pelastus tule ihmisen itsenne kautta / tehkää sitä ja tätä,- vaan ihmisen on alistuttava kaikkivaltiaan JUMALAN tahdon alaisuuteen.

Esim. kokonaisuutta ajatellen JUMALA paadutti kokonaisen kansan/sa tuoden pelastuksen meille pakanoillekkin / pelastaa ihmisen kollektiivisesti. Israeluilaisten oli tyydyttävä kaikkiavaltiaan JUMALAN paaduttamiseen.

Mutta,- kokonaisuus joka tapauksessa on erittäin kaunis ajatellen ihmisen pelastamista.

markku.lievonen kirjoitti:

Jos uskoon tuleminen kävisin ihmisen tahdon mukaisesti, niin tuskin jumalattomia olisi lainkaan.

Todellisuus on, miten ihmisen on uudestisynnyttävä eli savoksi sanottuna JUMALA tekee uskon ihmisen sydämeen ja muuttaa siten ihmisen tahtotilaa.

Kuten yleisesti on käytössä näitä lorumuotoisia rukouksia, niin ne ei muuta ihmisen sisintä. Mutta,- ihmisen sisimmän muuttuessa rukouskin muuttuu todeksi.

Kaikki on kaikkivaltiaan JUMALAN toimintaa, johon ihgmisellä itsellään ei ole osaa ei arpaa. Ainoastaan havainnoida muutos itsestään.

Niin, ihmisen on edelleen vaikea hyväksyä JUMALAN aivoitusta, ettei pelastus tule ihmisen itsenne kautta / tehkää sitä ja tätä,- vaan ihmisen on alistuttava kaikkivaltiaan JUMALAN tahdon alaisuuteen.

Esim. kokonaisuutta ajatellen JUMALA paadutti kokonaisen kansan/sa tuoden pelastuksen meille pakanoillekkin / pelastaa ihmisen kollektiivisesti. Israeluilaisten oli tyydyttävä kaikkiavaltiaan JUMALAN paaduttamiseen.

Mutta,- kokonaisuus joka tapauksessa on erittäin kaunis ajatellen ihmisen pelastamista.

Lue lisää

Lopeta jo Markku nämä liirum laarumisi, eli omat satuilusi vihdoin !

Nousi mieleeni sinusta kertova Raamatunkohta:

2. Tim. 3:13 Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen.

Olet itse eksynyt ja nyt on jostain syystä kova hinku eksyttää muitakin.

Yleensä se syy kovaan haluun eksyttää muita on harhakuivtelma siitä, että "minä tiedän paremmin kun muut", eli kun on itse kehitelty omasta päästä mukamas oikea oppi, niin sitä ja omaa osaamista, halutaan sitten innolla esitellä muille.

Kyse on siis ylpeydestä ja paisuneisuudesta, eli harhakuvitelmasta, että minä olen etevämpi muita ja tiedän muka enemmän kuin muut ja sitten patsastellaan muiden yläpuolella syvässä paisuneisuudessa, vaikka oikeasti on vain eksytty Totuudesta ja otettu valhe vastaan.

Tässä on syy, miksi Jeesuskin varoitti sen aikansa fariseuksista ja kirjanoppineista ja heidän hapatuksestaan eli vääristä opeistaan.

Nuokin eksyneet kuitenkin kuvittelivat harhoissaan ymmärtävänsä paljon enemmän kuin muut, ja oikein kiivailivat eli paasasivat niitä harhaoppejaan.

Joten Markkun mikää ei ole muuttunut niistä ajoista, ja sinä olet "isiesi" kaltainen täysin.

Jeesus sanoi tosi tiukasti noille fariseuksille ja kirjanoppineille, joten tässä Markku sinulle hieman mietittävää:

Matt. 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.

Siis toisen evankeliumin julistaja ei mene itse sisälle, ja pyrkii siis estämään oikean evankeliumin julistamisen, eli estää siten muitakin pelastumasta itsensä kanssa.

Matt. 23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

Luuk. 11:39 Silloin Herra sanoi hänelle: "Kyllä te, fariseukset, puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisäpuoli teissä on täynnä ryöstöä ja pahuutta.

Luuk. 11:43 Voi teitä, te fariseukset, kun te rakastatte etumaista istuinta synagoogissa ja tervehdyksiä toreilla!

Tässä näkyy siis se paisuneisuus ja harhakuvitelmat omasta ymmärtämisestä, eli kova hinku on olla esillä ja päällimmäisenä.

Näitä olisi vaikka kuinka, mutta eiköhän nämä nyt sinulle aluksi riitä Markku ?

ÖÖ, älkää varoko. Heille on vaikea tunnistaa vielä mikä on oikeaa ja väärää, aivan kuin meillekin on. Heidän väitetään silti henkeytyneen, irti jo jopa, tuosta Apostolien BAR-JESUKSESTA, ja tiettävästi sen väärän profeetan oppi oli niin outo, että:"Jeesustanne, kristityt, ei oltu ripustettu paaluun vaan siis ristiin, hän oli siis väärä messias, koska ei tullutkaan siisi kirotuksi syntiemme takia kun olikin ristissä eikä paalussa suorittamassa vain jotakin Rooman ja juutalaisen oikeuslaitoksen kierotumaa." Ilmeisesti tuo mainittu BAR_JESUS kyllä itse tapettiin paaluun kohtakin, samaisten Kaifaksen ja Hannaksen ja kumppanien toimesta, mutta tästä ei ole varmaa tietoa." Kaifaksista itsestään Jeesus totesi kerran:"VOi teitä fariseukset ja kirjanoppineet, kuinka te voisitte välttää Hellvetin(Gehanna?)" Ja todella mietti sitä pitkään ja hartaasti, mutta ei vielä eläessään löytänyt ratkaisua siihen ongelmaan, ONKO NYT, ylösnousseena löytänyt, niin saattaapa olla, että on, kunhan uskoisivat vain oikeasti mitä Jeesus opettaa, KUOLLEIDEN ylösnousemuksesta, TOISET TUOMIOON ja toiset ELÄMÄN ylösnousemukseen, tämä lienee vielä ihan normaali inkarnaatio silti useimmille, kun kyllästyy kuolemansa jälkeiseen olotilaan useimmat ja heistä joitakin osia palautetaan tänne kiertoon. Jos sanotte, että tuo on HARHAOPPI, niin älkää please, menkö edes lomalla Kiinaan tai Intiaan, lähestystyöstä puhumattakaan, tai voi tulla marttyyrikuolema. Japanilaiset lienee siinä määrin sivistyneempiä kuulemma, että he sen heille omituisen KAUAN kestävän Tuonela-Taivas tai Haades-Manala oppimme silti jotenkin sietävät.

Mutta,- punaisena lankana tulee aina muistaa. Ihmisen pelastuminen ei tule ihmisen itsensä kautta. Siis turneltuneessa ihmisessä ei ole mitään aluetta ja tekijää, joka voisi vaikuttaa itsensä pelastumiseen. Kun ihminen ottaa pelastuksen / hänet vastaan, niin näkymätön JUMALA ON JO TEHNYT USKON ihmisen sydämeen.
Mutta, se on totta ja erikoisesti tässä ajassa, miten uskon saanut ihminen ei edes tiedosta tätä aluetta ja alkaa kehumaan miten tulin uskoon silloin ja silloin ja viitsisitkö sinäkin tulla uskoon jne.... eli ihminen ei YMMÄRRÄ ja uskonnollinen ihminen ei edes ole saanut uskoa, miten näkymätön kaikkivaltias JUMALA voi paaduttaa tai tehdä eläväksi ihmisen.
Siis ihminen ei tiedosta, miten näkymätön JUMALA vaikutaa hänessä tahtomisen ja tekemisen.
No, aikanaan tämäkin on selviö kaikille ihmisille / turmeltuneelle ihmislajille

Ihminen , joka on VIHOLLISUUDESSA JUMALAA kohtaan ei tee JUMALAN tahtoa. Tämä turmeltuneen ihmisen tila lie selviö jokaiselle,. uskonnolliselle ihmisellekkin,- puhumattakaan JUMALASTA syntyneelle.

JUMALA on ainut taho, joka tekee ihmiseen uskon ja tässä muuttuneessa tilassa ihminen ottaa pelastuksen vastaan. Omaa siis uskon.

Kokonaisuuden näkemiseen liittyy, miten juuri JUMALA on ennalta valinnut ja ennalta määränyt ihmiset tehtäviinsä. Siis tiedostamaan ihmiskunnalle / lajille kaikkivaltiaan JUMALAN olemassaolo ja erikoisesti myös turmeltuneen ihmisen tila ja miten tässä tilassa oleva ihminen on kadotettuna.

Taas tuo helvetti pelkotilaoppi uskonnollisella ihmisellä liittyy Jeesuksen verauskuvainnollisen opetuksen väärin ymmärtämiseen.

Jos olet todellisesti JUMALASTA syntyntynyt ihminen, niin muista. Kun aikoinaan usko Jeesukseen tuli sinuun, niin sinun lihallisella ihmisellä ei ole osaa ei arpaa tässä asiassa.
Pyhä Henki johdatti asioita ja tapahtumia ja askelita niin, että usko mahdollistui tulemaan sinuun. On siis monen tekijän vaikutus toteutuen; Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Siis usko tulee kuulemisen kautta,- mutta tekijä on JUMALA.

Tarvittaessa tuon JUMALAN ilmoitukset todisteeksi.

Nimimerkille "Ajatellut".

Kiitos hyvästä Raamatun ilmoituksen mukaisesta kommentistasi.

Tuo mainitsemasi teksti alkaa jo 5. luvun puolelta:

5:20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
5:21. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.

6:1. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

"Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa" olisi turha lausahdus, jos sillä ei tarkotettaisi sitä, mitä siinä sanotaan.

Miksi sensuroit JUMALAN opetusta ihmisen pelastumisesta. JUMALA ilmoittaa, miten ihminen ON JO JUMALASTA SYNTYNYT ottaessaan pelastuksen vastaan. Siis JUMALA on tehnyt jo uskon ihmiseen.

12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

Ymmärrätkö?

Sama asia toisessa kohtaa todistettu.

1. Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
2. joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3. joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4. mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5. on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
6. ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7. osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ETTE ITSENNE KAUTTA - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

Niin, miksi kerskaat,- vaikka JUMALA pahksuu kerskaamistasi.

JUMALAN tahdon varassa on pelastaako JUMALA kaikki ihmiset,- tai ei yhtään. Kuolleessa tilassa oleva ihminen,- joka on vielä VIHOLLISUUDESSA JUMALAA kohtaan,- ei vaikuta pelastumiseensa hitusenkaan vertaa.Miksi kerskauksesi ei kohdistu JUMALAAN????

7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.

10. Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
11. emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä onJUMALA ON MEIDÄN KERSKAUKSEMME meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.

Niin, huomaappa, miten uskonnollinen ihminen omii itselleen JUMALAN tekemät teot ja siten kerskaa pelastumisestaan itseään. MINÄ otin vastaan, MINÄ tulin uskoon. MINÄ jne...
Niin, vaikka todellisuudessa JUMALA on taho, joka tekee uskon ihmiseen ja vaikuttaa kaikki tahtomiset ja tekemiset. Ihmisen osa on havainnoida muutokset itsessään ja KERSKATA JUMALAANSA JEESUKSEN KRISTUKSEN KAUTTA.

markku.lievonen kirjoitti:

Miksi sensuroit JUMALAN opetusta ihmisen pelastumisesta. JUMALA ilmoittaa, miten ihminen ON JO JUMALASTA SYNTYNYT ottaessaan pelastuksen vastaan. Siis JUMALA on tehnyt jo uskon ihmiseen.

12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

Ymmärrätkö?

Sama asia toisessa kohtaa todistettu.

1. Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
2. joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3. joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4. mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5. on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
6. ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7. osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ETTE ITSENNE KAUTTA - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

Niin, miksi kerskaat,- vaikka JUMALA pahksuu kerskaamistasi.

JUMALAN tahdon varassa on pelastaako JUMALA kaikki ihmiset,- tai ei yhtään. Kuolleessa tilassa oleva ihminen,- joka on vielä VIHOLLISUUDESSA JUMALAA kohtaan,- ei vaikuta pelastumiseensa hitusenkaan vertaa.Miksi kerskauksesi ei kohdistu JUMALAAN????

7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.

10. Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
11. emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä onJUMALA ON MEIDÄN KERSKAUKSEMME meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.

Niin, huomaappa, miten uskonnollinen ihminen omii itselleen JUMALAN tekemät teot ja siten kerskaa pelastumisestaan itseään. MINÄ otin vastaan, MINÄ tulin uskoon. MINÄ jne...
Niin, vaikka todellisuudessa JUMALA on taho, joka tekee uskon ihmiseen ja vaikuttaa kaikki tahtomiset ja tekemiset. Ihmisen osa on havainnoida muutokset itsessään ja KERSKATA JUMALAANSA JEESUKSEN KRISTUKSEN KAUTTA.

Lue lisää

Olet niin niin sekaisin näine oppeinesi !

Paavali kirjoittaa uudestisyntymisestä kihlauksena !

2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

Kihloihin menemiseen tarvitaan MOLEMPIEN suostumus ja halu !

Se ei ei voi olla eikä ole yksipuolinen ilmoitus vain.

Mutta ethän sinä usko sitäkään, että Jeesus On Jumala, joten miten voisit ymmärtää mitään muutakaan.

Markku uskoo tuohon "kaikki pelastuu oppiin" siksi, että vain sen kautta hänkin pelastuisi, mutta nyt hän siis uskoo moneen selvään valheeseen, ja kadotus on edessä hänellä, jos Markku ei oikeasti tule uskoon ja uudestisynny, ja sen kautta luovu valheistaan ja eksytyksistään.

Markku sinulle eksyttäjälle ja viekoittelijalle antikristukselle, Sana sanoo seuraavaa:

Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Siis Markku, sinun itsesi ja tulevaisuutesi kannalta olisi parempi se, että tuo tehtäisiin sinulle.

Se kertoo asian vakavuuden, eli ei tulisi viekoitella nuoria uskovia, kun itse ei asioita ymmärrä ja on eksyksissä ja umpisokea !

Älä usko ohi apostolisen opetuksen, tai älä usko ohi Pyhien Kirjoitusten. "Vaikka enkeli taivaasta tulisi, ja julistaisi TOISENLAISTA evankeliumia kuin Paavali ja opetuslapsensa se siis on harhaoppia." Johannes sanoi, että joka tuo oppimme jotakin lisää, on vielä vailla vailla Jumalaa", ja kuiskasi perään, niin mekin olimme, kun kirjoitimme lisää aiempiin Tooriin Uuden Testamenttimme. "JOKAINEN Pyhästä hengestä syntynyt kirjoitus on Pyhä, ja vastaanottamisen arvoinen"(Paavali) Väärää on se syyttäminen, että ei saisi edes matematiikan kirjaa lukea, jos siinä ei ole viitauksia Tooraan... Sellaisen isukin kotiin minä en haluaisi syntyä, jossa tuollaisia oppeja olisi valllalla. Fysiikan kirja on Pyhä oppi Fysiikasta. Ja Kemian kirja on Pyhä tieto Kemiasta, tämähän on maallikollekin aivan itsestään selvää. "Älkää siis jääko Kristuksen opin alkeisiin, vaan edetkää TÄYTEEN TIETOON"(Paavali)

Kristinuskohan on ollut alusta saakka pelkkää oppiriitaa, ja joskus pahojakin sotia, aivan fyysisiä sen vuoksi suoritettiin. Mutta mitä sitä, Jeesus toi kaiken ihmisen omituisen suuren kunnian kuolla, mitä omituisimmista syistä, vain tuolloin valoon. Jos kalvinstit ei usko armolahjoihin, kuten ei uskota kovin paljoa kuin vauvana ja lapsena joulupukkiinkaan, niin omapa oli sekin oppinsa, jos he sitä oppia rakastavat, niin heidän ajatuksensa lienee, että kaikki täytyy itse ansaita, eikä jotakin lahjoja, jos ne olisivat ikäänkuin vain lahjuksia - oteta vastaan. Ei toki ole, sokaisevia lahjuksia, jos ne TaivaanIsä antaa, mutta jos joku NOITA tai WELHO tai nykyään tiedemies tulee antamaan omia armolahjojaan, niin vähintään juoppo täytyy kohta olla.

Kalvinisti? Hmm. Se oli muistaakseni joku protestanttisuuden synnyn eli Lutherin aikoina vaikuttanut liike, vai tuliko se heti Lutherin uskonpuhdistuksen jälkeen. Wikipedioikaa, mutta saanko pisteitä, jos muistan jotakin Calvinistien opeista, ilman lunttausta? Calvineista on myös käsittääkseni peräisin käytäntö, tehdä paljon kommentaareja Raamattuun... Minä nykyään en jaksa paljoa Raamattua lukea, olen lukenut sen hieman epäsystemaattisesti kymmeniäkin kertoja läpi, muutamia kirjoistaan jopa satoja kertoja elämäni aikana, mutta vaikka Jeesus sanoo, että "PYHÄT KIRJOITUKSET EIVÄT VOI KÄYDÄ TYHJÄKSI"; niin kyllä se alkaa olla jo kaivo, jonka pohja jo näkyy, mutta siksihän Jeesus sanoikin, että PYHÄT(monikko), eikä vain PYHÄ KIRJOITUS, mikä tahansa tavallinenkin kirja tyhjenee, kun lukee vain kaikki sen lauseet, ja ymmärtää ne kokonaan, Raamatusta on (valitettevasti) uskottu tosiaan paljon mahdottomampiakin asioita.

Tää predestinaatio-oppi on silti siinä määrin turha, että vaikka Jumalakin siis etukäteen tietäisi, kuka pelastuu ja kuka ei, niin emmehän me ihmiset silti sitäkään tietäisi. Jokuhan, jos uskoo olevansa etukäteen pelastettu, voisi predestinaation takia jopa langeta hengellisesti laiskottelemaan vain ja täysin teottomaan kristillisyyteen, mikä ainakaan Raamatun Jaakobille ei sopinut, vaikka ilmeisesti Paavali, ainakin pakanoille, sen juuri syntyneille Jumalan Lapsille, sen aluksi hyväksyi? Ja ilmeisesti siis JOSSAKIN määrin etukäteen Jumala tietääkin, jokainen maailmankaikkeuden hetkihän, ennen ilmaantumistaam todellisuuteen, muhii jossakin ennallamäärätyssä todellisuudessaan. Ilmeisesti meidän ei kannattaisi tällaisiä oppeja kovinkaan merkittävinä kuitenkaan pitää, minulle on edelleenkin tärkeintä vain voittaa itsessäni oleva PAHA, joka houkuttelee kaikenlaisin viettyksin, ja sepä ei aina vain kiljukkaan hulluna, kuin se kiertävä jalopeura, vaan toisinaan yrittää olla kovastikin viisas ja järkevä, ja "ällyyttää" kaikenlaisella.

Tästä näkövinkkelistä:


( Lainaus Howard Green )

Kerran pelastettu aina pelastettu on aihe, josta olen kuullut puhuttavan kristillisissä piireissä monia vuosia. Kysymys ikuisesta turvallisuudesta on toinen aihe, josta yleisesti puhutaan uskovien kesken. Olen huomannut, että jotkut käyttävät näitä käsitteitä samassa merkityksessä, mutta niiden välillä on jyrkkä ero. Kerran pelastettu aina pelastettu on olettamus, että kun kerran on uudestisyntynyt, niin taivas on taattu riippumatta tekemistään tahallisista valinnoistaan. Kerran pelastettu aina pelastettu on perätön ajatus vailla raamatullista ennakkotapausta tuekseen, mutta varmuus ikuisesta turvallisuudesta on jatkuva ilon lähde uskovalle, joka pysyy Kristuksessa vahvana loppuun saakka. Tarkastelkaamme Raamatun valossa käsitettä kerran pelastettu aina pelastettu.
Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta – se on Jumalan lahja, ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi (Ef. 2:8-9).
Ennen kuin aloitamme, haluan mainita, että on myös uskovia, jotka käyttävät käsitteitä kerran pelastettu aina pelastettu ja ikuinen turvallisuus samaa merkitsevinä. Usein on vain kysymys eroista sanojen merkityksessä ja meidän täytyy muistaa, että kun jotkut sanovat kerran pelastettu aina pelastettu, niin he puhuvatkin sen uskovan ikuisesta turvallisuudesta, joka pysyy Herrassa ja Kristuksessa. Uskovina meidän ikuinen turvallisuutemme on yhtä varma ja luotettava kuin Jumalan Sana.
Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.  Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä. (Joh. 10:27-29)
Mutta hänelle, joka voi varjella teidät lankeamasta ja asettaa teidät nuhteettomina, riemuitsevina, kirkkautensa eteen, hänelle, ainoalle Jumalalle ja meidän pelastajallemme Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, hänelle kunnia, majesteetti, voima ja valta ennen kaikkia aikoja ja nyt ja iankaikkisesti! Amen. (Juuda 24-25)
Herra sanoi, että Hän ei milloinkaan jätä eikä hylkää meitä, kukaan ei ryöstä meitä Hänen kädestään, eikä mikään luotu voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta Kristuksessa Jeesuksessa. Entä uskovien ja meidän kykymme langeta ja lähteä pois uskosta? Onko mahdollista kääntyä pois ja menettää pelastus? Perustuen Raamattuun minä uskon, että vastaus on selkeä kyllä. Kun ajattelemme edellä olevia jakeita ja kymmeniä muita jakeita, jotka kuvailevat ikuista turvallisuutta Herrassa, niin yksi tekijä käy helposti ymmärrettäväksi. Herrassa pysyminen on tärkein tekijä ikuisessa turvallisuudessa. Kaukana töihin perustuvasta pelastuksesta opetuslapsi luottaa Jeesuksen täytettyyn työhön ristillä. Jeesuksessa, Hänen sanassaan ja Jumalan tahdossa pysyminen on henkilökohtainen valinta luovuttaa Hänelle Pyhän Hengen pyhittävä työ elämässään.
Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä. Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen ja ne palavat. (Joh. 15:5-6)
Meidän täytyy opettaa ja saarnata koko totuutta seurakunnissamme. Ikuinen turvallisuutemme on varma, koska pysymme Herrassa, mutta ole yhtä varma, että on mahdollista lähteä pois Herrasta. Pysyminen, totteleminen, luottaminen, uskomme tutkiminen ja varmasti katuva sydän ovat kaikki Jeesuksen opetuslapsen hedelmää. Toisaalta, jos ihminen on uudestisyntynyt Jeesuksessa, mutta päättää luopua ja langeta, niin on selvää Raamatun mukaan, että hän tekee tuon valinnan. On kysymyksessä henkilökohtainen tahallinen teko. Tässä tapauksessa kukaan ei ryöstänyt häntä Isän kädestä, vaan hän lähti omasta vapaasta tahdostaan. Muista, että ikuinen turvallisuus, mitä Herraan tulee, on varma. Olemme turvassa, kun pysymme Hänessä. Luopiossa me näemme jotakin aivan muuta. Tällainen ihminen ei pysy, vaan on räikeässä kapinassa ja Raamattu rinnastaa kapinan noituuteen. Jeesus varoittaa meitä, että monet luopuvat viimeisinä päivinä ja kautta Uuden Testamentin meitä toistuvasti varoitetaan kääntymästä pois ja luopumasta. Tässä vain muutamia monista esimerkeistä:
Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika (2. Joh. 1:9).
Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan (Matt. 24:10).
Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi. Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä. (2. Piet. 2:20-21)

jatkuu ...

saviseutulainen kirjoitti:

Tästä näkövinkkelistä:


( Lainaus Howard Green )

Kerran pelastettu aina pelastettu on aihe, josta olen kuullut puhuttavan kristillisissä piireissä monia vuosia. Kysymys ikuisesta turvallisuudesta on toinen aihe, josta yleisesti puhutaan uskovien kesken. Olen huomannut, että jotkut käyttävät näitä käsitteitä samassa merkityksessä, mutta niiden välillä on jyrkkä ero. Kerran pelastettu aina pelastettu on olettamus, että kun kerran on uudestisyntynyt, niin taivas on taattu riippumatta tekemistään tahallisista valinnoistaan. Kerran pelastettu aina pelastettu on perätön ajatus vailla raamatullista ennakkotapausta tuekseen, mutta varmuus ikuisesta turvallisuudesta on jatkuva ilon lähde uskovalle, joka pysyy Kristuksessa vahvana loppuun saakka. Tarkastelkaamme Raamatun valossa käsitettä kerran pelastettu aina pelastettu.
Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta – se on Jumalan lahja, ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi (Ef. 2:8-9).
Ennen kuin aloitamme, haluan mainita, että on myös uskovia, jotka käyttävät käsitteitä kerran pelastettu aina pelastettu ja ikuinen turvallisuus samaa merkitsevinä. Usein on vain kysymys eroista sanojen merkityksessä ja meidän täytyy muistaa, että kun jotkut sanovat kerran pelastettu aina pelastettu, niin he puhuvatkin sen uskovan ikuisesta turvallisuudesta, joka pysyy Herrassa ja Kristuksessa. Uskovina meidän ikuinen turvallisuutemme on yhtä varma ja luotettava kuin Jumalan Sana.
Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.  Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä. (Joh. 10:27-29)
Mutta hänelle, joka voi varjella teidät lankeamasta ja asettaa teidät nuhteettomina, riemuitsevina, kirkkautensa eteen, hänelle, ainoalle Jumalalle ja meidän pelastajallemme Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, hänelle kunnia, majesteetti, voima ja valta ennen kaikkia aikoja ja nyt ja iankaikkisesti! Amen. (Juuda 24-25)
Herra sanoi, että Hän ei milloinkaan jätä eikä hylkää meitä, kukaan ei ryöstä meitä Hänen kädestään, eikä mikään luotu voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta Kristuksessa Jeesuksessa. Entä uskovien ja meidän kykymme langeta ja lähteä pois uskosta? Onko mahdollista kääntyä pois ja menettää pelastus? Perustuen Raamattuun minä uskon, että vastaus on selkeä kyllä. Kun ajattelemme edellä olevia jakeita ja kymmeniä muita jakeita, jotka kuvailevat ikuista turvallisuutta Herrassa, niin yksi tekijä käy helposti ymmärrettäväksi. Herrassa pysyminen on tärkein tekijä ikuisessa turvallisuudessa. Kaukana töihin perustuvasta pelastuksesta opetuslapsi luottaa Jeesuksen täytettyyn työhön ristillä. Jeesuksessa, Hänen sanassaan ja Jumalan tahdossa pysyminen on henkilökohtainen valinta luovuttaa Hänelle Pyhän Hengen pyhittävä työ elämässään.
Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä. Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen ja ne palavat. (Joh. 15:5-6)
Meidän täytyy opettaa ja saarnata koko totuutta seurakunnissamme. Ikuinen turvallisuutemme on varma, koska pysymme Herrassa, mutta ole yhtä varma, että on mahdollista lähteä pois Herrasta. Pysyminen, totteleminen, luottaminen, uskomme tutkiminen ja varmasti katuva sydän ovat kaikki Jeesuksen opetuslapsen hedelmää. Toisaalta, jos ihminen on uudestisyntynyt Jeesuksessa, mutta päättää luopua ja langeta, niin on selvää Raamatun mukaan, että hän tekee tuon valinnan. On kysymyksessä henkilökohtainen tahallinen teko. Tässä tapauksessa kukaan ei ryöstänyt häntä Isän kädestä, vaan hän lähti omasta vapaasta tahdostaan. Muista, että ikuinen turvallisuus, mitä Herraan tulee, on varma. Olemme turvassa, kun pysymme Hänessä. Luopiossa me näemme jotakin aivan muuta. Tällainen ihminen ei pysy, vaan on räikeässä kapinassa ja Raamattu rinnastaa kapinan noituuteen. Jeesus varoittaa meitä, että monet luopuvat viimeisinä päivinä ja kautta Uuden Testamentin meitä toistuvasti varoitetaan kääntymästä pois ja luopumasta. Tässä vain muutamia monista esimerkeistä:
Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika (2. Joh. 1:9).
Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan (Matt. 24:10).
Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi. Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä. (2. Piet. 2:20-21)

jatkuu ...

Lue lisää

...

Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme (1. Joh. 2:19).
Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen (Juuda 1:4).
Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia, ja sitten ovat luopuneet – taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät (Hepr. 6:4-6).
Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat (Hepr. 10:26-27).
Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä (Ilm. 3:5).
Pyydän sinua ottamaan tämän artikkelin rakkaudellisena kehotuksena. Älä ota pelastuksen ilmaista lahjaa armosta uskon kautta Jeesukseen ja polje sitä jalkoihisi. Ikuinen turvallisuus Hänen todellisille opetuslapsilleen on varma. Yllä olevat Raamatun kohdat ovat täynnä varoituksia synnissä jatkamisesta, armon väärinkäyttämisestä, luopumisesta ja takaisin kääntymisestä. Raamattu tekee selväksi, että ellet pysy Herrassa, et ole pelastettu.
Jeesuksen sanat Sardeen seurakunnalle ovat, että joka voittaa, puetaan valkeisiin vaatteisiin eikä hänen nimeään pyyhitä pois elämän kirjasta. Jos Jeesuksen sanat otetaan täydestä, niin näyttäisi, että nimiä voidaan pyyhkiä ja pyyhitäänkin elämän kirjasta. Ihmisiä luopuu Herrasta ja se on varmasti totta viimeisinä päivinä, kuten Jeesus sanoi. Todelliset Jeesuksen opetuslapset pysyvät Hänessä loppuun saakka. Koska tiedämme, että näin on, niin eikö olisi viisasta tutkia itseämme, olemmeko uskossa? (2. Kor. 13:5)
Meillä on vapaa tahto, vapaa valintaoikeus ja voimme päättää lähteä pois Herrasta. Uskon, että ympäri maailman on lukematon jäännös tosi kristittyjä. Uskon myös, että kaikella todennäköisyydellä on miljoonia ihmisiä, jotka ovat kristittyjä vain nimellisesti. Nämä ovat ihmisiä, jotka olivat ”kerran pelastettuja”, mutta ovat lähteneet pois Herrasta. Johannes sanoo, ettei kukaan, joka pysyy Jumalassa, jatka synnissä. Jeesuksen opetuslapset tunnetaan siitä, että Kristuksen kaltaisuus ja pyhyys lisääntyy heidän elämässään. Johannes varoittaa niitä, jotka seurattuaan Jeesusta kääntyvät pois ja elävät elämää, jota leimaa jatkaminen synnissä.

jatkuu ...

saviseutulainen kirjoitti:

...

Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme (1. Joh. 2:19).
Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen (Juuda 1:4).
Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia, ja sitten ovat luopuneet – taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät (Hepr. 6:4-6).
Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat (Hepr. 10:26-27).
Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä (Ilm. 3:5).
Pyydän sinua ottamaan tämän artikkelin rakkaudellisena kehotuksena. Älä ota pelastuksen ilmaista lahjaa armosta uskon kautta Jeesukseen ja polje sitä jalkoihisi. Ikuinen turvallisuus Hänen todellisille opetuslapsilleen on varma. Yllä olevat Raamatun kohdat ovat täynnä varoituksia synnissä jatkamisesta, armon väärinkäyttämisestä, luopumisesta ja takaisin kääntymisestä. Raamattu tekee selväksi, että ellet pysy Herrassa, et ole pelastettu.
Jeesuksen sanat Sardeen seurakunnalle ovat, että joka voittaa, puetaan valkeisiin vaatteisiin eikä hänen nimeään pyyhitä pois elämän kirjasta. Jos Jeesuksen sanat otetaan täydestä, niin näyttäisi, että nimiä voidaan pyyhkiä ja pyyhitäänkin elämän kirjasta. Ihmisiä luopuu Herrasta ja se on varmasti totta viimeisinä päivinä, kuten Jeesus sanoi. Todelliset Jeesuksen opetuslapset pysyvät Hänessä loppuun saakka. Koska tiedämme, että näin on, niin eikö olisi viisasta tutkia itseämme, olemmeko uskossa? (2. Kor. 13:5)
Meillä on vapaa tahto, vapaa valintaoikeus ja voimme päättää lähteä pois Herrasta. Uskon, että ympäri maailman on lukematon jäännös tosi kristittyjä. Uskon myös, että kaikella todennäköisyydellä on miljoonia ihmisiä, jotka ovat kristittyjä vain nimellisesti. Nämä ovat ihmisiä, jotka olivat ”kerran pelastettuja”, mutta ovat lähteneet pois Herrasta. Johannes sanoo, ettei kukaan, joka pysyy Jumalassa, jatka synnissä. Jeesuksen opetuslapset tunnetaan siitä, että Kristuksen kaltaisuus ja pyhyys lisääntyy heidän elämässään. Johannes varoittaa niitä, jotka seurattuaan Jeesusta kääntyvät pois ja elävät elämää, jota leimaa jatkaminen synnissä.

jatkuu ...

Lue lisää

...

Olen tuntenut ihmisiä, jotka kerran olivat loppuunmyytyjä kristittyjä ja heillä oli elämää sykkivä vaellus Herran kanssa. Heidän elämänsä hedelmä oli todistus tästä pysymisestä. He lankesivat ja palasivat rakastamaan maailmaa ja maailman asioita. He voivat edelleen sanoa olevansa pelastettuja ja jopa puhua ikään kuin edelleen olisivat uskovia. Jotkut näistä takaisin langenneista sanovat esim. näin: ”Hän (Jeesus) tuntee minun sydämeni”, tai: ”Se kaikki on veren alla.” Se, mitä he eivät ymmärrä, on, että he uskovat Saatanan valheisiin ja heidän sydämensä on paatumassa. Kun nämä ihmiset väittävät olevansa kerran pelastettuja ja aina pelastettuja, niin he eivät poikkea muinaisista fariseuksista, jotka sanoivat kuuluvansa Jumalalle, mutta heidän elämänsä hedelmä puhui muuta.
Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra!’, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: ’Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?’ Ja silloin minä lausun heille julki: ’Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.’ (Matt. 7:21-23)
Jos teit parannuksen, uskoit, että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista ja tunnustit Hänet Herraksi, niin Raamattu opettaa selvästi, että olet pelastettu. Jos riiput uskonnolliselta kuulostavassa latteudessa kerran pelastettu aina pelastettu, mutta et pysy Jeesuksessa, etkä elä kasvavassa pyhyydessä ja harjoitat jatkuvaa tahallista syntiä, niin Raamattu opettaa selvästi, ettet ole pelastettu. Olet luopunut ja elämäsi hedelmä on todistus siitä. Emme ole robotteja emmekä eläimiä ja Jumala antoi meille vapaan tahdon valita, ketä palvelemme.
Kysyt ehkä, miksi niin kiihkeästi torjun väärän opin kerran pelastettu aina pelastettu. Rakastan Herraa ja rakastan kadotettuja sieluja. Jaakob sanoi, että jos joku (teidän joukossanne) eksyy totuudesta ja joku tuo hänet takaisin, niin hän pelastaa hänen sielunsa kuolemasta. Jaakob kirjoitti tämän ihmisistä, jotka kerran olivat Kristuksessa ja ehkä paikallisessa seurakunnassa ja harhailivat pois.
Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa, niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden (Jaak. 5:19-20).
Jos pysyt Herrassa, niin on varmaa, että kuulut Hänelle ja iankaikkisuutesi on turvattu. Jos teit parannuksen ja luotit Jeesukseen Vapahtajana yhteen aikaan, mutta olet kääntynyt pois ja luopunut, niin olet ikuisessa vaarassa. Luettuasi Raamatun jakeet tässä artikkelissa et voi puolustella Jumalan armon väärin käyttämistä poljettuasi jalkoihisi kerran saamasi pelastuksen lahjan. Käänny pois tästä maailmasta ja tee parannus, kun vielä on aikaa tehdä se. Herra rakastaa sinua, eikä Hänellä ole mitään iloa nähdä luomiensa ihmisten valitsevan tämän maailman ja lopullisen iankaikkisuuden helvetissä iankaikkisen elämän asemesta. Jeesus antaa anteeksi katuvalle ja murtuneelle sydämelle, joten huuda Häntä ja tee parannus, kun vielä on aikaa, koska Hän tulee pian.

Howard Green

saviseutulainen kirjoitti:

Tästä näkövinkkelistä:


( Lainaus Howard Green )

Kerran pelastettu aina pelastettu on aihe, josta olen kuullut puhuttavan kristillisissä piireissä monia vuosia. Kysymys ikuisesta turvallisuudesta on toinen aihe, josta yleisesti puhutaan uskovien kesken. Olen huomannut, että jotkut käyttävät näitä käsitteitä samassa merkityksessä, mutta niiden välillä on jyrkkä ero. Kerran pelastettu aina pelastettu on olettamus, että kun kerran on uudestisyntynyt, niin taivas on taattu riippumatta tekemistään tahallisista valinnoistaan. Kerran pelastettu aina pelastettu on perätön ajatus vailla raamatullista ennakkotapausta tuekseen, mutta varmuus ikuisesta turvallisuudesta on jatkuva ilon lähde uskovalle, joka pysyy Kristuksessa vahvana loppuun saakka. Tarkastelkaamme Raamatun valossa käsitettä kerran pelastettu aina pelastettu.
Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta – se on Jumalan lahja, ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi (Ef. 2:8-9).
Ennen kuin aloitamme, haluan mainita, että on myös uskovia, jotka käyttävät käsitteitä kerran pelastettu aina pelastettu ja ikuinen turvallisuus samaa merkitsevinä. Usein on vain kysymys eroista sanojen merkityksessä ja meidän täytyy muistaa, että kun jotkut sanovat kerran pelastettu aina pelastettu, niin he puhuvatkin sen uskovan ikuisesta turvallisuudesta, joka pysyy Herrassa ja Kristuksessa. Uskovina meidän ikuinen turvallisuutemme on yhtä varma ja luotettava kuin Jumalan Sana.
Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.  Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä. (Joh. 10:27-29)
Mutta hänelle, joka voi varjella teidät lankeamasta ja asettaa teidät nuhteettomina, riemuitsevina, kirkkautensa eteen, hänelle, ainoalle Jumalalle ja meidän pelastajallemme Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, hänelle kunnia, majesteetti, voima ja valta ennen kaikkia aikoja ja nyt ja iankaikkisesti! Amen. (Juuda 24-25)
Herra sanoi, että Hän ei milloinkaan jätä eikä hylkää meitä, kukaan ei ryöstä meitä Hänen kädestään, eikä mikään luotu voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta Kristuksessa Jeesuksessa. Entä uskovien ja meidän kykymme langeta ja lähteä pois uskosta? Onko mahdollista kääntyä pois ja menettää pelastus? Perustuen Raamattuun minä uskon, että vastaus on selkeä kyllä. Kun ajattelemme edellä olevia jakeita ja kymmeniä muita jakeita, jotka kuvailevat ikuista turvallisuutta Herrassa, niin yksi tekijä käy helposti ymmärrettäväksi. Herrassa pysyminen on tärkein tekijä ikuisessa turvallisuudessa. Kaukana töihin perustuvasta pelastuksesta opetuslapsi luottaa Jeesuksen täytettyyn työhön ristillä. Jeesuksessa, Hänen sanassaan ja Jumalan tahdossa pysyminen on henkilökohtainen valinta luovuttaa Hänelle Pyhän Hengen pyhittävä työ elämässään.
Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä. Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen ja ne palavat. (Joh. 15:5-6)
Meidän täytyy opettaa ja saarnata koko totuutta seurakunnissamme. Ikuinen turvallisuutemme on varma, koska pysymme Herrassa, mutta ole yhtä varma, että on mahdollista lähteä pois Herrasta. Pysyminen, totteleminen, luottaminen, uskomme tutkiminen ja varmasti katuva sydän ovat kaikki Jeesuksen opetuslapsen hedelmää. Toisaalta, jos ihminen on uudestisyntynyt Jeesuksessa, mutta päättää luopua ja langeta, niin on selvää Raamatun mukaan, että hän tekee tuon valinnan. On kysymyksessä henkilökohtainen tahallinen teko. Tässä tapauksessa kukaan ei ryöstänyt häntä Isän kädestä, vaan hän lähti omasta vapaasta tahdostaan. Muista, että ikuinen turvallisuus, mitä Herraan tulee, on varma. Olemme turvassa, kun pysymme Hänessä. Luopiossa me näemme jotakin aivan muuta. Tällainen ihminen ei pysy, vaan on räikeässä kapinassa ja Raamattu rinnastaa kapinan noituuteen. Jeesus varoittaa meitä, että monet luopuvat viimeisinä päivinä ja kautta Uuden Testamentin meitä toistuvasti varoitetaan kääntymästä pois ja luopumasta. Tässä vain muutamia monista esimerkeistä:
Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika (2. Joh. 1:9).
Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan (Matt. 24:10).
Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi. Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä. (2. Piet. 2:20-21)

jatkuu ...

Lue lisää

>>>>Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan (Matt. 24:10).<<<

Keille Jeesus puhui nämä sanat ja mihin aikaan ne viittaavat? Jae 3 "tämän aikakauden päättymisen merkki" ja jae 9 antaa vastauksen. Entä jakeen 12 ja 13 "joka pysyy vahvana loppuun asti, pelastuu", keille Jeesus puhui ja mitä aikaa Hän tarkoittaa ? Vastaus löyty tähänkin jakeesta 3 "aikakauden päättyminen" ja 9 "silloin te joudutte ahdistukseen,... ja kaikki kansat vihaavatteitä".

Jeesus puhui Israelin kansalle. Hän viittasi aikakauden lopun tapahtumiin joka on vihan aika joka alkaa seurakunnan ylöstempauksesta. "Silloin te juutalaiset, Israel, joudutta ahdistukseen ja KAIKKI KANSAT VIHAAVAT TEITÄ minun nimeni tähden. Näin olen tämän Matt 24 luvun ymmärtänyt.

ViittaAika kirjoitti:

>>>>Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan (Matt. 24:10).<<<

Keille Jeesus puhui nämä sanat ja mihin aikaan ne viittaavat? Jae 3 "tämän aikakauden päättymisen merkki" ja jae 9 antaa vastauksen. Entä jakeen 12 ja 13 "joka pysyy vahvana loppuun asti, pelastuu", keille Jeesus puhui ja mitä aikaa Hän tarkoittaa ? Vastaus löyty tähänkin jakeesta 3 "aikakauden päättyminen" ja 9 "silloin te joudutte ahdistukseen,... ja kaikki kansat vihaavatteitä".

Jeesus puhui Israelin kansalle. Hän viittasi aikakauden lopun tapahtumiin joka on vihan aika joka alkaa seurakunnan ylöstempauksesta. "Silloin te juutalaiset, Israel, joudutta ahdistukseen ja KAIKKI KANSAT VIHAAVAT TEITÄ minun nimeni tähden. Näin olen tämän Matt 24 luvun ymmärtänyt.

Lue lisää

Juutalaiset eivät tunnusta nimeä Jeesus !

" KAIKKI KANSAT VIHAAVAT TEITÄ minun NIMENI tähden. "

Ei siis voi puhua Israelin kansasta, joka vasta ihan lopussa kääntyy ja tunnustaa Jeesuksen Herrakseen !

Kyse on siis niistä, jotka JO uskovat Herran Jeesuksen NIMEEN !

Miksi vihaavat? TÄhän on eräs hyvä syy se, että "Se mikä ja kuka meissä on suurempi kuin se, mikä HEIDÄN maailmassaan on":-D Sisua toivottaen teillekin, mitä tahansa teette, mutta älkää luulko sitä siitä pastillista kuitenkaan paljoa löytävänne...

saviseutulainen kirjoitti:

...

Olen tuntenut ihmisiä, jotka kerran olivat loppuunmyytyjä kristittyjä ja heillä oli elämää sykkivä vaellus Herran kanssa. Heidän elämänsä hedelmä oli todistus tästä pysymisestä. He lankesivat ja palasivat rakastamaan maailmaa ja maailman asioita. He voivat edelleen sanoa olevansa pelastettuja ja jopa puhua ikään kuin edelleen olisivat uskovia. Jotkut näistä takaisin langenneista sanovat esim. näin: ”Hän (Jeesus) tuntee minun sydämeni”, tai: ”Se kaikki on veren alla.” Se, mitä he eivät ymmärrä, on, että he uskovat Saatanan valheisiin ja heidän sydämensä on paatumassa. Kun nämä ihmiset väittävät olevansa kerran pelastettuja ja aina pelastettuja, niin he eivät poikkea muinaisista fariseuksista, jotka sanoivat kuuluvansa Jumalalle, mutta heidän elämänsä hedelmä puhui muuta.
Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra!’, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: ’Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?’ Ja silloin minä lausun heille julki: ’Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.’ (Matt. 7:21-23)
Jos teit parannuksen, uskoit, että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista ja tunnustit Hänet Herraksi, niin Raamattu opettaa selvästi, että olet pelastettu. Jos riiput uskonnolliselta kuulostavassa latteudessa kerran pelastettu aina pelastettu, mutta et pysy Jeesuksessa, etkä elä kasvavassa pyhyydessä ja harjoitat jatkuvaa tahallista syntiä, niin Raamattu opettaa selvästi, ettet ole pelastettu. Olet luopunut ja elämäsi hedelmä on todistus siitä. Emme ole robotteja emmekä eläimiä ja Jumala antoi meille vapaan tahdon valita, ketä palvelemme.
Kysyt ehkä, miksi niin kiihkeästi torjun väärän opin kerran pelastettu aina pelastettu. Rakastan Herraa ja rakastan kadotettuja sieluja. Jaakob sanoi, että jos joku (teidän joukossanne) eksyy totuudesta ja joku tuo hänet takaisin, niin hän pelastaa hänen sielunsa kuolemasta. Jaakob kirjoitti tämän ihmisistä, jotka kerran olivat Kristuksessa ja ehkä paikallisessa seurakunnassa ja harhailivat pois.
Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa, niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden (Jaak. 5:19-20).
Jos pysyt Herrassa, niin on varmaa, että kuulut Hänelle ja iankaikkisuutesi on turvattu. Jos teit parannuksen ja luotit Jeesukseen Vapahtajana yhteen aikaan, mutta olet kääntynyt pois ja luopunut, niin olet ikuisessa vaarassa. Luettuasi Raamatun jakeet tässä artikkelissa et voi puolustella Jumalan armon väärin käyttämistä poljettuasi jalkoihisi kerran saamasi pelastuksen lahjan. Käänny pois tästä maailmasta ja tee parannus, kun vielä on aikaa tehdä se. Herra rakastaa sinua, eikä Hänellä ole mitään iloa nähdä luomiensa ihmisten valitsevan tämän maailman ja lopullisen iankaikkisuuden helvetissä iankaikkisen elämän asemesta. Jeesus antaa anteeksi katuvalle ja murtuneelle sydämelle, joten huuda Häntä ja tee parannus, kun vielä on aikaa, koska Hän tulee pian.

Howard Green

Lue lisää

"Emme ole Robotteja, emmekä eläimiä", joo ehkä emme, mutta ei meillä ole edes niihin nähden etusijaa, Jumalan silmissä, Pyhästä Hengestä tai edes Salomon opetuksesta kun tulee kyse."Te myytte kyyhkysen parista lantista, ja tietokone maksaa teille pari sataa, tai annatte lapsenne ampua ilmakolla variksen, huvikseen, tai romuuttaa pilan päiten koneensa, mutta Minä Sanon teille, Jumala ei unohda niistäkään yhtäkään, miksi Hän ei teistäkään siis huolta pitäisi, loppuun asti, vaikkapa hekumallisempaa onkin sanoa, IKUISESTI!"

Siis tutkija oli Aila Ruoho.

Yhä vain jankkaat samaa !

Eli "rauha rauha, ei hätää mitään" ja sitten tulee sinullekin tätä mukaa eteen kadotus.

1. Tess. 5:3 Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.

14 He parantavat minun kansani vamman kepeästi, sanoen: "Rauha, rauha!" vaikka ei rauhaa ole.
15 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun minä heitä rankaisen, sanoo Herra.
16 Näin on Herra sanonut: "Astukaa teille ja katsokaa ja kysykää muinaisia polkuja, kysykää, mikä on hyvä tie, ja vaeltakaa sitä, niin te löydätte levon sieluillenne". Mutta he vastasivat: "Emme vaella".
17 Ja minä olen asettanut teille vartijat: "Kuunnelkaa pasunan ääntä". Mutta he vastasivat: "Emme kuuntele".
18 Sentähden kuulkaa, te kansat, ja tiedä, seurakunta, mitä heille on tapahtuva.
19 Kuule, maa! Katso, minä tuotan onnettomuuden tälle kansalle, heidän hankkeittensa hedelmän, sillä he eivät ole kuunnelleet minun sanojani, vaan ovat hyljänneet minun lakini.

Eli Markku on sinunKIN helppoa vielä tyynnytellä sieluasi, että ei hätää mitään, mutta kun kuolema tulee OMALLE KOHDALLESI, niin sitten onkin toinen ääni kellossa.

Ja sitten on turhaa enää pakitella, että en minä tiennyt, kun sinua on monen monta kertaa varoitettu ja kunnolla ja selvästi.

Mutta sinä vain olet mielistynyt valheisiin, eikä Totuus maistunut sinulle !

Raamatussa on lukuisia selviä opetuksia siitä, että osa ihmisistä menee kadotukseen, mutta ne kaikki Totuuden Sanat, sinä ohitat ja kiellät järjestelmällisesti.

Et sinä ihmisiä vastaan taistele, vaan Jumalaa eli Sanaa eli Totuutta eli Jeesusta vastaan sinä taistelet !

Mutta tätäkään sinä raukka et ymmärrä, umpi sokea kun olet, mutta silti sinulla on kova hinku eksyttää muitakin, ja siksi tuomiosi on sitäkin kovempi.

markku.lievonen kirjoitti:

Siis tutkija oli Aila Ruoho.

Sinun nimesi olisi briteille aika paha LIE? Suomessa on silti vain pähkäilyssä käytetty adverbiaali(liekö tuokatakaan?). Epäilyyn samaistettava katsontatapa, joka lienee kuitenkin tärkeää silloin kun ei olla varmoja, eikä tiedetä vielä tarpeeksi tarkasti. Luovu hetkeksi kuitenkin LIE-mentalisteetistasi ja näin keväänkin takia, esitä hieman kovempi ja varmempi väite? Lienee ollut AIla Ruoho? Tuskin oli. Jos oli niin todista. Lievittäisi ainakin monenkin tuskaa, jos emme vain esittäisi haustamme ties mitä olkilauseita ja päätelmiä, vaan niitä jotka kovana perustuvat loogiseen päätteelyyn ja argumentointiin. Mitä tiedetään Tapio Puolimatkan kovastikin etsineen... Raamattuun pohjaaminen on silloin hyvä, jos havaitsemme heidän olleen riittävän SAMANLAISIA kuin me itse, mutta koska näinkään ei useinkaan ollut, niin enpä itekään Raamatun ihan joka koijarijuonta noudata.

No, joo, pelastusta on niin monenlaista(1 ): Triviaalisti ajattellenhan hänkin pelastuu, ja juurikin Hellvettiin, koska ei Pahan Henkinen ilmentymä ja ymmäryskykykään pelastuisi, jos se ei lopulta tajuaisi niitä tekojensa hedelmiä ja mitä ne kaikille lopulta aiheutti. Paha on siitä omituinen, että se siirtää ja siirtää, ei haluakaan VIELÄ niitä velkojaan ja rangaistuksiaan ajoissa kokea, eikä opi oikeudesta siksi paljoakaan, eikä opi aloituksissaan edes esimakua siitä, vaan haluaa senkin rangaistuksen lopussa hiukan liiankin suuresti kokea? Se ei ole viisasta Jumalan mielestä, vaikka Taivaan Isä myöntääkin, että Saatanakin on loppujen lopuksi hieman liian suuri fiilistelijä... Kyse on siitä, että Paholainen nähdessään, Jumalan Pyhiä enkeleitä, ei heidän ainakaan uskonut halunneen ja kyenneen itselleen mitään ja pahaa rangaistusta aiheuttavan, mutta se olikin totta, vain Taivaan Isä ja Herra ja Jumalatar Äiti Maa, itse on lopulta se, joka pystyy sen hänelle opettamaan, miksi heidän ei tarvinnut sitä tehdä, mutta luuletteko vieläkin että Paholaisen Isä oli pienempi juonittelija kuin mitä se itse?

Pitäisikö teitä ennemmin siis pelotella Jumalan Valtakunnan Palvelijoiden vaatimuksilla? Kun siitä joskus joku kuolee pois ollen täydellinen palvelija, vain heidän kannattaa syntyä uudesti ylhäältä, Jumalan Lapsiksi. "Olkaa täydelliset, niinkuin teidän Taivaallinen Isänne, täydellinen on"(Jeesus). "Heikoissa minä olen täydellinen ja väkevä"(Paavali). Saatana yrittää pistää jonkun usein jossakin vaikeassa asiassa täydelliseksi, ihan pahoin vain nauraakseen hänelle kohta, ja kyllä Jumalakin "rimaa" haluaa teistä jo joillekin nostaa. Älkää katsoko näitä asia kuin maailma katsoo, koska "pomonne" saattavat tehdä aivan omituisia erottamisia sun muita, tai joskus vain aivan liian suuren palkkansa ja konkkansa takia..

"Harvat ovat ne jotka pelastuvat". TÄmän voisi tarkentaa. Meidän fyysisen olemuksemme pelastuminen EI OLE TÄRKEÄÄ, vaikka syntisesti juuri sen tuhon takia, koska se on vielä varmaa kaikilla, hylkäämme isein henkisestikin helposti Jumalan ja Hänen opetuksensa. Oleellista on ennemmin se, että saako sanojemme henkiolento ja tiedostuskohta olla joskus olemassa monenkin asian perustana tai osasena, ja saammeko itse siitä asiasta mitään tiedostaa, vaikkemme ruummissamme siitäkään paljoa nyt havaitse. Jos fyysisen ruumiimme pelastuminen olisi tärkeää, miksi me sitten syömme eläimiäkin vain niiden lihojen vuoksi? Pohjimmiltaan ei ihmisenkään ruumis ole sen arvokkaampi ja eikö kakkien RUUMIS mene vain matojen ruuaksi tai joillakin se saatetaan poltetaa tai muuten tuhota, mutta se mikä meille luo identiteetin, vain se henki lienee tärkeää. Mutta Jeesus pelastaa: Hän sanoo, että meistä tulee kuoleman jälkeisissä olotiloissa, jopa jotakin inhimillisestä muodostakin säilyttäviä enkeleitä, vaikka inkarnaatioajatus on vahva ja viettelevä, miksemmepä tulisi tänne joskus uudestaankin? Fiiliksemme ja siis sielumme ominaistunne on se kaikkein kuolevaisin, sellaista samanlaista tuskin kenelläkään enää koskaan on, ei aiemmin ollut, eikä kuolemankaan jälkeen enää kenelläkään ole...Tai se sulaa joskus kuin luminen puro, pohjanlahteensa. Vaikka minkälaista hajustetta tai maustetta tai kuulonäkökuvaa siihen sitten olisikin sen vaalimiseen pannut...

Predestinaatio-oppi kuitenkin yleisemmin teologiassa ja uskonpuhdistuksessa tulkittiin vuosisatoja sitten jo harhaopiksi. Elämä on täynnä(tai edes muutamia) valintoja, ja vaikka oletusarvoisesti kaikki Ihmisetkin voittavat edes jonkin pahan olennon, eli "Pääsevät Voittajina Jumalan Luo", eräät ihmisistäkin rakastuvat:A) Pahan ideaan, B) Pahan viivästettyihin tuomiohin C) Eivät vain tiedä, miten hyvää tehdään, ja eivätkä halua toipua erehtymisestään ja tietämättömyydestään.

Kohtaloopin kannalta on tietysti ihan sama uskooko ennaltamääräämiseen, ja siinä laiskotteluun, vai siihen että taisteleeko ja kilvoitteleeko edes sen yhden syntinsä voittamisessa koko ikänsä. Koska luuletteko te, että Jumalatkaan mielellään ihmisten kanssa keskustelevat virheistään, vaikka saattaa Jumalakin hermostua, jos se ihmisille on samaa kuin synti. Jumalille ja juurikin niiden Aatamin aikuiselle, joita mm. Eenok näki useita, Vartijaenkelijumalille oli silti syntiäkin suurempi rikkomus jos ne tekivät "virheen", ei ollut kyse niinkään synnistä, jossa ne pahan takia olisivat erehtyneet, vaan olivat yrittäneet luoda jotakin liian monimutkaista, joka alkoi toimia lopulta liian huonosti ja väärin. Esim tästä syystä, Ihmisiä vieteltyään, Eenokille ilmoitetaan, että kokonainen Jumal'luokka tns. Vartijaenkelit: "Guardian Angels" hyväksyvät itsekin, että kaikki heidän henkinen informaationsa lopulta vain deletoitaisiin, kyse on jostakin hellvettiäkin vaikeammasta kohtalosta, mutta ei meidän ihmisten tarvitse siitä ehkä tämän enempää koskaan tietää.

Tästä on monia käsityksiä, koska Paavalikin sanoi, että ei LIHA JA VERI ole perivä Jumalan Valtakuntaa? ja Hesekielin näyssä muistaakseni, kun Herra Sebaot sotii, kuolee fyysisesti niin pahat kuin vanhurskaatkin... Olettavasti kuitenkin Taivaaseen tai Jumalan Valtakuntaan päässeet ovt fyysisenkin ruumiinsa puolesta SILTI eri paikassa kuin Hellvettiin joutuneet, kyllä se näin silti on. Vaikka tavallisesti naiset, kun itse usein niin kilttejä ja ihania ovat ajattelevat, että kukaan ei joudu Hellvetiin, vaan kaikki paholaisen eksytykset lopulta kaikki ihmiset voittaisivat, mutta käsittääkseni näinkään ei ole, koska pahat voimat(DAARK FOORCE) varsinkin niin monia kiinnostavat, ja väitetään, että lopulta ihmisiä on noin 1/10 koko määrästään ja viimeisestä sukupolvesta se on noin puolet, Hellvetissä... Paholaisen suurin haave lopulta, kun joukot laskettiin oikein olikin, että heitä olisi yhtä paljon, kuin Jumalan omia, mutta ihminen ei käsittääkseni SILTI langennut kaikkein pahiten, avaruuden humanoideistakaan, joissa lopullinen vahvuus oli niin, että niistä jopa 1/3 oli paholaisen omia... Ihmisissä viimeisessä sukupolvessa "Pyhien Kaupungissa" ja Saatanan eksyttämiä kansoja luullakseni on osapuilleen yhtä paljon, kuitenkin, ja sehän paholaiselle kelpaa koska ei paha ymmärrä kuolleilla olevan edes mitään odotuspaikkoja kuolemiensakaan välillä, ja sille vain maallisesti elävät ja fyysisessä ruumissaan elävät olivat eläviä.

Aikamoista filosofeeraamista "LakiV" - vaikka oikeaa asiaa paikoin läheltäkin kiertelet;

ja muuten Herra Jeesus sanoi itse asiassa näin päin:
"Vähän on tarpeellista, tai VAIN YKSI ".

>>Lain tärkein käsky, johon kaikki muut pohjautuvat:"Rakasta lähimmäistä kuin itseäsi, ja Jumalaa, Luojaasi yli kaiken".<<

Taas vähän tarkennusta:
"Rakasta Jumalaa, Luojaasi ylitse kaiken muun. Kaikesta sydämestäsi ja sielustasi, kaikesta ymmärryksestäsi ja voimastasi - ja toinen yhtä tärkeä - ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Näissä kahdessa ovat sekä laki, että profeetat".

P.S. Jumalan suorat tiet eivät niillä kuuluisilla järjenpäätelmillä - eikä filosofoinneilla mene kuin kieroon ja umpisolmuun.

ÖÖ, siis kiertelen? Mikä asia ei osunut kohti, ja mikä asia sinulla mielestäsi oli "hutikuti"? Joo, totta kyllä, en ollut armeijassakaan mikään mestariampuja, eikä sitä minulta vaadittukaan, vain Sanlan käyttöä, mutta sieltä sain eräästä syystä kyllä jo lopullisetkin lähtöpassit, mutta en viitti siitä sen enempää kertoa... Hihhulipiireissä toki vielä muutama vuosi sitten olin mukana, mutta lopulta kyllästyin hellujen seurakunnan vanhimmiston mentaliteettiin:"Sinä tarvitset seurakuntaa, seurakunta ei tarvitse sinua", ja odotan hieman parempia opillisia linjauksia, ennenkuin menen sinnekään takas. Kahden muunkin puljun jäsenenä olen ollut, ei toki kovinkaan uskonnollisia yhteisöjä ne, mutta saman tyyppisiä... Jeesus tuli silmääni haahuilemaan, toki lievän kännin takia, ja harha-aistumuksena sitä kai pidettäisiin psykologiassa, ja kuollut äitini juttelee aivan koko ajan vieläkin, se on ihme-elämää minulla, eikä minulla ole mitään tieteellistä selitystä, miten noi on mahdollista...

>>Älä hylkää järkeäsi kuitenkaan, äläkä muidenkaan itseäsi viisaampienkaan ohjeita ja järkeä..<<

Hyvä neuvo!

Kun Raamatussa puhutaan järjenpäätelmien sivuun panemisesta/hylkäämisestä, se ei suinkaan tarkoita sitä, että meidän tulee ns. viskata aivomme narikkaan.
Kyse on siitä, että ihmisjärki ei kerta kaikkiaan kykene ( eikä sen tarvitsekaan ) ymmärtämään Jumalan korkeita teitä ja suuria ajatuksia, jotka "ovat niinkuin taivas on maata korkeammalla ..."
Jumala muuten kehottaa meitä anomaan viisautta, jota Hän Raamatun mukaan kitsastelematta sitä anovalle antaa!
Minkähänlaisesta viisaudesta mahtanee olla kyse?

Ilman Pyhän Hengen johdatusta Raamattu ei ihmiselle aukene.
Kirjain pysyy kuolleena eikä muuksi muutu, vaikka ihminen - maailman tietoniekat - pähkäilisivät oman "nerokkuutensa" ja suurten ajattelijan lahjojensa ja peräänantamattoman sinnikkyytensä turvin sinne "maailmantappiin" asti.
Ei, kun ei.
Vaan: "Hengelliset asiat tulee tutkistella hengellisesti".
Ellei ihminen ole saanut Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä Hengestä, tulla elävään Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, uskoon, eivät hengelliset asiat saata hänelle aueta.

"Totisesti, totisesti, minä sanon sinulle; ellei ihminen synny uudesti ylhäältä Hengestä, hän ei voi NÄHDÄ Jumalan valtakuntaa".

saviseutulainen kirjoitti:

>>Älä hylkää järkeäsi kuitenkaan, äläkä muidenkaan itseäsi viisaampienkaan ohjeita ja järkeä..<<

Hyvä neuvo!

Kun Raamatussa puhutaan järjenpäätelmien sivuun panemisesta/hylkäämisestä, se ei suinkaan tarkoita sitä, että meidän tulee ns. viskata aivomme narikkaan.
Kyse on siitä, että ihmisjärki ei kerta kaikkiaan kykene ( eikä sen tarvitsekaan ) ymmärtämään Jumalan korkeita teitä ja suuria ajatuksia, jotka "ovat niinkuin taivas on maata korkeammalla ..."
Jumala muuten kehottaa meitä anomaan viisautta, jota Hän Raamatun mukaan kitsastelematta sitä anovalle antaa!
Minkähänlaisesta viisaudesta mahtanee olla kyse?

Ilman Pyhän Hengen johdatusta Raamattu ei ihmiselle aukene.
Kirjain pysyy kuolleena eikä muuksi muutu, vaikka ihminen - maailman tietoniekat - pähkäilisivät oman "nerokkuutensa" ja suurten ajattelijan lahjojensa ja peräänantamattoman sinnikkyytensä turvin sinne "maailmantappiin" asti.
Ei, kun ei.
Vaan: "Hengelliset asiat tulee tutkistella hengellisesti".
Ellei ihminen ole saanut Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä Hengestä, tulla elävään Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, uskoon, eivät hengelliset asiat saata hänelle aueta.

"Totisesti, totisesti, minä sanon sinulle; ellei ihminen synny uudesti ylhäältä Hengestä, hän ei voi NÄHDÄ Jumalan valtakuntaa".

Lue lisää

Ymmärrätkö, tai miten sinä ymmärrät "kirjaimella kuolettamisen käsitteen?" Triviaalisti, jos ajattelemme kirjaimen muotoa vain se on yhtä kuollut muoto, kuin mikä muukin tahansa muoto nähtynä, mutta kun siihen liitetään äänne, se on silti vasta puolielämää sekin, jos kuulee kauniita ääniä vasta, ja HENKI on se, joka antaa sanoillemme merkityksiä. Aivoissammehan tämä tapahtuu noin tieteellisesti ajatellen. Tämäkään EI riitä vielä ihan elämään asti, koska epäloogisuus ja sydämettömyys tuo se kaikki sanoistakin ja niillä kombinoiduista lauseista ymmärrettynä pelkkää kuolemaa esiin. Järjestys ja sanojen noudattaminen on se, mikä kaiken sanamerkityskaaoksenkin keskeltä luo elämän, ja juuri SE nimihän Jeesus suomalaisille on. Kuitenkaan sitäkään epäloogisuudeksi ja sydämettömäksi kuolemaa ei Uuden Liiton apostolit kestäneet aina varoa, ja Paavalille sanottiin:"Kuolema on ILO" ja ILOITKAA, sanon vielä kerran iloitkaa? SE; missä määrin kirjaimiin kuoletetut periaatteet kuolevat kun ne kirjoitetaan, niin tuskin paljoakaan, se on pikemmin, että silloin ne vasta luoduille olennoille tehdään "näkyväksi ja olemassaoloomme", ja jos niitä sloganeita vastaan sitten kauheasti rikotaan, ja niitä sanoja vastaan soditaan, se kaikki puhe ja kirjoitus olikin vain kuolemaksi.

LakiV kirjoitti:

Ymmärrätkö, tai miten sinä ymmärrät "kirjaimella kuolettamisen käsitteen?" Triviaalisti, jos ajattelemme kirjaimen muotoa vain se on yhtä kuollut muoto, kuin mikä muukin tahansa muoto nähtynä, mutta kun siihen liitetään äänne, se on silti vasta puolielämää sekin, jos kuulee kauniita ääniä vasta, ja HENKI on se, joka antaa sanoillemme merkityksiä. Aivoissammehan tämä tapahtuu noin tieteellisesti ajatellen. Tämäkään EI riitä vielä ihan elämään asti, koska epäloogisuus ja sydämettömyys tuo se kaikki sanoistakin ja niillä kombinoiduista lauseista ymmärrettynä pelkkää kuolemaa esiin. Järjestys ja sanojen noudattaminen on se, mikä kaiken sanamerkityskaaoksenkin keskeltä luo elämän, ja juuri SE nimihän Jeesus suomalaisille on. Kuitenkaan sitäkään epäloogisuudeksi ja sydämettömäksi kuolemaa ei Uuden Liiton apostolit kestäneet aina varoa, ja Paavalille sanottiin:"Kuolema on ILO" ja ILOITKAA, sanon vielä kerran iloitkaa? SE; missä määrin kirjaimiin kuoletetut periaatteet kuolevat kun ne kirjoitetaan, niin tuskin paljoakaan, se on pikemmin, että silloin ne vasta luoduille olennoille tehdään "näkyväksi ja olemassaoloomme", ja jos niitä sloganeita vastaan sitten kauheasti rikotaan, ja niitä sanoja vastaan soditaan, se kaikki puhe ja kirjoitus olikin vain kuolemaksi.

Lue lisää

>>Ymmärrätkö, tai miten sinä ymmärrät "kirjaimella kuolettamisen käsitteen?"<<

En puhunut "kirjaimella kuolettamisesta",
vaan siitä, että Jumalan Sana, Pyhät kirjoitukset ovat Hengestä osattomille ( joita ei Jumalan Pyhä Henki voi valaista - koska ovat uskosta osattomia ) "vain" kuollutta kirjainta - kirjainta, joka ei ihmiselle aukea/tule ymmärretyksi oman vajavaisen, inhimillisen järkemme kautta lukemalla/tutkimalla.
Ei, vaikka ÄO:mme olisi superhyperkorkeata luokkaa.
Ei, vaikka olisimme loogisen ajattelun ja päättelykyvyn suhteen verrattavissa dawkins,eihin, einsteineihin tahi kehen muuhun älyn jättiläiseen tahansa.

Uskova ihminenkin kokee vajavaisuutensa ja kaikinpuolisen tietämättömyytensä suuren Jumalan edessä.
Mutta sitä myötä, kun hän on saanut Jumalan käsittämättömästä armosta ottaa vastaan syntiensa sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan, Jeesuksen Kristuksen ja on saanut syntyä uudesti ylhäältä Hengestä, tulla elävään Jumalan Pojan uskoon - on Raamatun Sana alkanut avautua hänelle.
Ennen kuollut kirjain on alkanut elää. Pikkuhiljaa, vähitellen ajan myötä.
On kuin lukisi ja tutkisi aivan eri kirjaa kuin ennen uskoon tuloa.

Usko on Jumalan lahja eikä ihminen voi sitä itse itselleen ottaa - eikä edes haluta.
Herra Jeesus painottaa, ettei kukaan voi tulla Hänen tykönsä, ellei Jumala häntä ensin vedä/kutsu.
Usko - elävä usko Jeesukseen Kristukseen on täysin ja kokonaan Jumalan tekoa ihmisessä.
Vaan ketään Jumala ei uskoon pakota. Jumalan lahjoittama usko on otettava vastaan!

Kun ihminen alkaa etsiä Jumalaa, tavalla tai toisella hapuilla Hänen suuntaansa, on Jumala saanut aikaan tuon halun hänessä.

P.S. s-seutulainen on entinen ateisti, vuosikymmenten agnostismin loppusilauksena. Jumalan käsittämättömästä armosta äijä sai sitten lähteä taapertelemaan ja kompastelemaan uskon ensiaskeleita varsin varttuneessa iässä. Jumalalle on kaikki mahdollista. Ihmiselle ei mikään ilman Jumalaa.

Minulla oli hieman toisenlainen tarina, uskoontulon suhteen. Olen hihhuliperheestä, eli perinteisesti ajatellaan, että silloin on kyse USKOVAISESTA perheestä, mutta kuinka moniin asioihin hekään(vanhemmat sisarukseni) todellisuudessa uskoivat, en paljoa siitä vieäkään tiedä, ja tein uskon ratkaisun Jeesuksen puoleen jo 6 vuotiaana, sisareni sitä minulta "hellästi" pyytäessä. Kuitenkin kuten arvaatte, tuo ratkaisu ei ollut vielä tuolloin kovin kova ja varma, ja kouluaikana en kavereilleni paljoa noista asioista kyllä jutellut, enkä saanut juuri ketään johdattaa uskoon tms. Vasta lukiota alkaessa, kun aikani tappelin muutaman ateistisen ajatuksen kanssa, minulle selkeni muutama aivan yksinkertainen Jumaluuden todistus, eli periaatteessa kyllä ymmärrän jonkinverran sitä pimeyttä, missä ihmisen on vaikeaa Jumalan olemassaoloonkin uskoa, koska eihän nytkään maanpäällä ole havaittavissa ketään "korkeinta". Ihmisten omia pippaloita vain pidetään, ja ihmiset koroittaa toisiaan ties miksi, mutta siitä ei ole kuitenkaan kyse Jumalan ja enkeliensäkään suhteen, vaikkakin jotakin samaa on varmasti ihmisten systeemin verrattuna siinä, millä periaateella tavalliset Enkelit esim. hyväksyvät jonkun "vanhimman ja kaikkitietävimmän" Jumalakseen... Tai enkeleillekin, noille alunperin aineettomille ajatteluolioille, se on ollut kai vähän kuin linnuille, että kenet he ensin näkivät, sitä he alkoivat pitää Isänään tai Äitinään. Ja joissakin tapauksissa eräät enkeleistä ja ihmisistäkin näkivätkin vain sen paholaisen, mutta näin ei minulle käynyt.

Joo, ja kuten tiedämme, Saatanat demoneineen ei tuollaiseen suostu, ja eipä siinä mitään, koska olihan myös Saatanan status, kuin monien enkelien silti alun perin muidenkin "pahuuden kerubi, itsejensä puolustaja, laajalti suojaavainen". Se, miksi Hän halusi irroittaa itsensä erilliseksi olennoksi oli(Luciferin kapinan takia) se, että pahuuden katsottiin ideologisesti olevan niin päinvastaista hyvyydelle, mutta siinä se SEN pahan ainoa virhe olikin, koska jos vaikka hyvä ja paha olivatkin vastakohtia, niin kyllä niillä oli molemmilla jokin ADJEKTIIVI ylempänä määritteenään niille vastakohdille esim. Ja silti on Taivaassakin edelleenkin pahaa ehkä, joka kelpaa Jumalalle, koska ei kaikesta pahuudesta sanottu, että se on "langennutta pahaa". Vaan juurI Saatanan ja Luciferin pahuudessa meni hiukan överiksi se, missä sai etsiä järkevästi vastakohtia kaikelle. Ja pahaa on siksikin aina olemassa, koska kyllähän suurempaan hyvään verratetassa, tietysti pienempi hyvä oli vain jotenkin pahempi...

Tästäkin syystä, on ihan järkevää opettaa niin, että kun näette sen ominaisuuden, joka on YKSI ja pysyy YHTENÄ, eikä ole mitään järkevää syytä tehdä sille mitään vastakohtaa, niin ette väkisin yrittäisi sellaista sille tehdä, koska Jeesuskin sanoi(nk. Tiibetiläinen testamentti), että ei Taivaan Isäkään, tuolla hyvä/paha tiedolla kaikkea määritä, vaan Hän juuri on se YKSI henki, vaikka Jeesus melkein pilan päiten sanoikin silloin, kuitenkin ettemme joutuisi outoon paniikkiin, että "HYVÄ HENKI". Venäjän Jumala-sanassa tämä näkyy voimaakkaammin, kuin länsimaissa: GOSBADIN? EI kaikkien Isä ole siis vain hyvää luonut, vaikka tärkein sen pahuuteen kyenneistä olennoista halusikin lopulta hänen tavoin erilliseksi olennoksi...Jos tiedätte, mikä silti on hyvää, niin ymmärrätte, että on aivan tavallista luulla SUUREN HYÖKKÄYKSEN olevan jotakin asiaa kohtaa pahaakin tms. eli ei ihminen näitä asioita edes oikein aina näe ja tunne...

siis paavalilais-luterilaisuuden väärentämää raamattua uskovat ovat samaa rikollisuutta kuin katolilaiset ja luterilaiset sekä kaikki rikollisuuden lahkot...

Joo, on silti kerrottu sekin(Paavaliko se näin sanoi, vain Pietari vai Jaakob?), että jos ETTE HAVAITSE Kristusta missään, joko sanoissanne, joko(muutamat teistäkin oli puliukkoja) kuvassanne, tai käytöksessännekään, ette tule selviämään koetuksesta, ja ne viettelykset ovat todella maailmassa alkaneet paljonkin yltyä, mutta mistä minä, melkoisen suuren taloudellisen(rahat vähissä) ahdinkoni takia olen kyllä melkoisen ulkona, kiitos siitäkin Herralle. Tämäkin kone, jolla kirjoitan on vain syöpään kuolleen henkilön minulle antama lahja...On minulla toinenkin kone, veli osti kymmenkunta vuotta sitten Vista-koneen, ja kaveriltakin ostin vielä varakoneen, parilla kympillä vanhan XP:een ja jopa vanhin itse ostamani WIndows98-kone menisi hätätilassa vanhalla Operalla vielä jotenkin www-nettiiin, vaikkei suomi24- kyllä valitettavasti siinä enää toimisi... Tällöin pitäisi tyytyä pelkkiin ascii-teksti-palstoihin, kuten SF-nettiin tms... Tietokoneita siis on, ja kirjojakin jonkinverran, mutta siinäpä mun omaisuuteni olikin, ja muutama shakkipeli- ja GO-lauta...

Niin, vika ei ole Jeesuksen,- vaan siinä kun synti asuu ihmisessä.

16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?

Kuka mieletön uskonnollinen ihminen liekään keksinyt opin, jotta uskon saanut ihminen olisi synnitön. Jos ihminen olisi synnitön, niin tämä ihminen ei tarvitsisi armoa.

Niin, itsekkin tiedät,- jos on itsetuntoa, miten teet syntiä joka päivä,- koska synti asuu sinussakin.
Valitettavasti JUMALA ei aivoittanutkaan poistaa ihmisestä syntikäyttäytymistä,- vaan pelastaa ihminen tästä tilasta.

Punainen lanka onkin,- ajatellen mielen parannuksen tekeoa, niin ymmärtää syntikäyttäytyminen kielteisenä. Siis JUMALAN tahdon vastaisena. Uudestisyntyminen on juuri mielenmuutos eoi saada näkökyky syntikäyttäytymiseen ja siten tulla osalliseksi JUMALAN armosta.

Kyse onkin silloin lankeamisesta syntiin,.- ei elämisestä synnissä.