Miksei vauvoja muka voisi kastaa?

HetiVaavinaUuestisyntyny

2017-01-09 01:26:05

Mikä siinä nyt, ettei niitä vauvoja voisi kastaa? Saavat jo silloin perisynnin anteeksi ja uudestisyntyvät. Ei tarvitse myöhemmin sitä hommaa hoitaa. Ei ne varmaan kastamattomina kuollessaan kadotukseen joutuisi, mutta kun hoidetaan se kaste pois silloin, kun ne ei mistään mitään tiedä, eikä osaa panna hanttiin, niin sitten se on hoidettu.
Eiks tää ole ihan järkeen käypää? Kun se kaste kerran pitää saada, niin annetaan se mahdollsimman pian.
Ja eihän sitä kai koskaan voi tietää, jos se vaikkapa olisi ihan pakollinen pelastukseen? Eihän?
Niin, että kannattaa kastaa vauvat. Niin kuin varmuuden vuoksi.
Ja onhan se vanha ja ihan mukava tapa.
Vauva saa siinä nimenkin.
Ja papin kanssa voi ehkä kahvitella.

178

1023

Äänestä

Vastaukset

kapinallisia
2017-01-09 01:58:18
Apt Apostolien teot: 2:38
"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan"

Vauvakaste on hyödytöntä kapinaa Jumalansanaa vastaan, jossa ihmiset luulevat tekevänsä oikein.
- Näin-se-menee-
  2017-01-09 02:52:24
  "Mikä siinä nyt, ettei niitä vauvoja voisi kastaa? Saavat jo silloin perisynnin anteeksi ja uudestisyntyvät."
  
  Lue itse mitä mieltä raamattu on tuosta kirkon perisynnistä:
  
  Hes 18:4 Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava. Jos mies on vanhurskas ja tekee oikeuden ja vanhurskauden: ei syö uhrivuorilla, ei luo silmiänsä Israelin heimon kivijumaliin, ei saastuta lähimmäisensä vaimoa, ei ryhdy naiseen, joka on kuukautistilassa, ei sorra toista, vaan antaa takaisin velanpantin, ei riistä eikä raasta, vaan antaa leipäänsä nälkäiselle, verhoaa vaatteella alastonta, ei anna rahaansa korolle, ei ota voittoa, vaan pidättää kätensä vääryydestä, tekee oikean tuomion miesten välillä, vaeltaa minun käskyjeni mukaan ja noudattaa minun oikeuksiani, niin että tekee sitä, mikä oikein on - hän on vanhurskas, hän totisesti saa elää, sanoo Herra, Herra.
  
  :10 Mutta jos hänelle on syntynyt poika, väkivaltainen, verenvuodattaja, joka tekee yhtäkin näistä, mitä hän itse ei ole tehnyt: syö uhrivuorilla, saastuttaa lähimmäisensä vaimon, sortaa kurjaa ja köyhää, riistää ja raastaa, ei anna takaisin panttia, luo silmänsä kivijumaliin, tekee kauhistuksia, antaa rahansa korolle ja ottaa voittoa - saisiko tämä elää? Ei hän saa elää: kaikkia näitä kauhistuksia hän on tehnyt, hänet on kuolemalla rangaistava; hän on verivelan alainen.
  
  :14 Mutta katso, jos tälle on syntynyt poika ja hän näkee kaikki isänsä synnit, jotka tämä on tehnyt - näkee ne eikä tee sellaisia: ei syö uhrivuorilla, ei luo silmiänsä Israelin heimon kivijumaliin, ei saastuta lähimmäisensä vaimoa,
  ei sorra toista, ei ota panttia, ei riistä eikä raasta, vaan antaa leipäänsä nälkäiselle, verhoaa vaatteella alastonta, pidättää kätensä kurjasta, ei ota korkoa eikä voittoa, vaan tekee minun oikeuksieni mukaan, vaeltaa käskyjeni mukaan - hänen ei ole kuoltava isänsä syntivelan tähden, hän totisesti saa elää.
  
  :18 Hänen isänsä taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava syntivelkansa tähden.
  
  :19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
  
  :21 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava. Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.
  
  :23 Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?
  
  :24 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee - saisiko hän tehdä niin ja elää? Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta. Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava. Ja vielä te sanotte: 'Herran tie ei ole oikea.' Kuulkaa siis, te Israelin heimo! Minunko tieni ei olisi oikea? Eikö niin: teidän omat tienne eivät ole oikeat!
  
  Apt 3:19-20 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
  
  Usko tulee Jumalan sanan kuulemisesta ja sen jälkeen:
  Apt:2:41
  "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua."
Ei.sen.kummempaa
2017-01-09 03:35:08
Kastamisen voit suorittaa suihkussa vaikka joka päivä
ghuujjmmm
2017-01-09 05:18:40
Kyllä sellaiset sakramenttiantikristilliset kirkot kuten luterilainen kirkko kastavat vauvoja ja liittävät vauvakasteeseen hirvittävän sekasotkun erilaisia valheita ja raamatunväärennöksiä. Eihän sitä voi estää mutta ei siitä mitään hyötyä ole vauvalle, päinvastoin siitä tulee usein este sielunpelastukselle myöhemmin, kun vauva oppii luottamaan valheeseen.
- pienihyöty
  2017-01-09 08:20:45
  Mutta saahan sillä ilmaisen hautapaikan.
- mhed
  2017-01-09 11:23:53
  pienihyöty kirjoitti:
  Mutta saahan sillä ilmaisen hautapaikan.
  "kun vauva oppii luottamaan valheeseen"
  
  Ahaa, Jeesus on uudestikastajille valhetta. Hyvin mielenkiintoista! Vastahan yksi ukastaja kirjoitti ettei Raamatussa ole kastetta ollenkaan. Erittäin mielenkiintoista! Kasteessahan kastettava liitetään Jeesuksene, joten Häneen luottamisensa on uudestikastajien mielestä valhetta.
- milloinheräätte
  2017-01-09 12:17:23
  mhed kirjoitti:
  "kun vauva oppii luottamaan valheeseen"
  
  Ahaa, Jeesus on uudestikastajille valhetta. Hyvin mielenkiintoista! Vastahan yksi ukastaja kirjoitti ettei Raamatussa ole kastetta ollenkaan. Erittäin mielenkiintoista! Kasteessahan kastettava liitetään Jeesuksene, joten Häneen luottamisensa on uudestikastajien mielestä valhetta.
  Raamattu ei puhu sanaakaan mistään vauvojen liittämisistä Jeesukseen tai mihinkään muuhun kuin kirkon verosysteemiin!
- luitkohanoikein
  2017-01-09 12:18:30
  mhed kirjoitti:
  "kun vauva oppii luottamaan valheeseen"
  
  Ahaa, Jeesus on uudestikastajille valhetta. Hyvin mielenkiintoista! Vastahan yksi ukastaja kirjoitti ettei Raamatussa ole kastetta ollenkaan. Erittäin mielenkiintoista! Kasteessahan kastettava liitetään Jeesuksene, joten Häneen luottamisensa on uudestikastajien mielestä valhetta.
  vai niin ukastaja kirjoitti, ja missähän sellainen kirjoitus mahtaisi olla esillä?
- hwrw
  2017-01-09 13:01:52
  luitkohanoikein kirjoitti:
  vai niin ukastaja kirjoitti, ja missähän sellainen kirjoitus mahtaisi olla esillä?
  Ei Raamattu puhu myöskään aikuisten liittämisestä Jeesukseen erikseen. Raamattu ei erottele eri ihmisryhmiä. Kaikki ihmiset iästä riippumatta liittyvät Kristuksen sovitystyön piiriin kasteessa, jossa uskon kautta pelastutaan.
  
  Kyllä pappa, juuri noin ukastaja kirjoitti. Että kastetta ei ole Raamatussa ollenkaan. Hyvin surullista! Eikö sinustakin?
- hihhah
  2017-01-09 13:06:18
  hwrw kirjoitti:
  Ei Raamattu puhu myöskään aikuisten liittämisestä Jeesukseen erikseen. Raamattu ei erottele eri ihmisryhmiä. Kaikki ihmiset iästä riippumatta liittyvät Kristuksen sovitystyön piiriin kasteessa, jossa uskon kautta pelastutaan.
  
  Kyllä pappa, juuri noin ukastaja kirjoitti. Että kastetta ei ole Raamatussa ollenkaan. Hyvin surullista! Eikö sinustakin?
  Hih, pappakin häpeaa muiden uudestikastajien mielentuotoksia.. Hih!
- pöllötistuuoksillaan
  2017-01-09 13:41:14
  hihhah kirjoitti:
  Hih, pappakin häpeaa muiden uudestikastajien mielentuotoksia.. Hih!
  hih senthän !
- korjataampa
  2017-01-09 14:46:04
  hwrw kirjoitti:
  Ei Raamattu puhu myöskään aikuisten liittämisestä Jeesukseen erikseen. Raamattu ei erottele eri ihmisryhmiä. Kaikki ihmiset iästä riippumatta liittyvät Kristuksen sovitystyön piiriin kasteessa, jossa uskon kautta pelastutaan.
  
  Kyllä pappa, juuri noin ukastaja kirjoitti. Että kastetta ei ole Raamatussa ollenkaan. Hyvin surullista! Eikö sinustakin?
  Raamattuhan nimenomaa erottelee ihmiset uskovaisiin ja epäuskoisiin!!!
  Kaste kuuluu vain uskoville:
  "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu", eikä niin, että "kaikki, jotka kastetaan väkisin, pelastuvat"!!!
- korjataampaoikein
  2017-01-09 16:49:17
  korjataampa kirjoitti:
  Raamattuhan nimenomaa erottelee ihmiset uskovaisiin ja epäuskoisiin!!!
  Kaste kuuluu vain uskoville:
  "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu", eikä niin, että "kaikki, jotka kastetaan väkisin, pelastuvat"!!!
  Ramattu kyllä erottelee ihmiset epäuskoviin uskoviin ja uskovat ovat kaikki kastettuja. Kaste kuuluu uskoville ja näiden perheille.
- turhaseremonia
  2017-01-10 08:50:52
  Eli koska vauva ei usko, niin hänen kastamisensa on turhaa!
- korjataampaoikein
  2017-01-10 11:38:18
  turhaseremonia kirjoitti:
  Eli koska vauva ei usko, niin hänen kastamisensa on turhaa!
  Ei vaan koska vauva saa Jumalalta uskon, niin hänen kastamisensa ei ole turhaan.
- epäoikeudenmukaista
  2017-01-10 13:40:50
  korjataampaoikein kirjoitti:
  Ei vaan koska vauva saa Jumalalta uskon, niin hänen kastamisensa ei ole turhaan.
  Mutta jos vauva saa Jumalalta uskon, niin mihin hän kastetta tarvitsee????
  "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut"!!
  
  Miksihän Jumala ei anna uskoa kaikille ihmisille, vaan ainoastaan luterilaisten vanhempien vauvoille, jotka kastetaan väkisin.
- korjataampaoikein
  2017-01-10 16:07:13
  epäoikeudenmukaista kirjoitti:
  Mutta jos vauva saa Jumalalta uskon, niin mihin hän kastetta tarvitsee????
  "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut"!!
  
  Miksihän Jumala ei anna uskoa kaikille ihmisille, vaan ainoastaan luterilaisten vanhempien vauvoille, jotka kastetaan väkisin.
  "Mutta jos vauva saa Jumalalta uskon, niin mihin hän kastetta tarvitsee????"
  
  Ihan samaan mihin muutkin ihmiset. Usko ja kaste kuuluvat yhteen. Niissä on pelastus
  
  "Miksihän Jumala ei anna uskoa kaikille ihmisille"
  
  Sanopa se!
  
  "vaan ainoastaan luterilaisten vanhempien vauvoille, jotka kastetaan väkisin"
  
  Uskoakseni uskon saavat myös muut kuin luterilaiset vauvat. Myös katoliset ja ortodoksit ja aglikaanit kastavat pieniä lapsia.
- mietintätäveljet
  2017-01-10 17:17:45
  korjataampaoikein kirjoitti:
  "Mutta jos vauva saa Jumalalta uskon, niin mihin hän kastetta tarvitsee????"
  
  Ihan samaan mihin muutkin ihmiset. Usko ja kaste kuuluvat yhteen. Niissä on pelastus
  
  "Miksihän Jumala ei anna uskoa kaikille ihmisille"
  
  Sanopa se!
  
  "vaan ainoastaan luterilaisten vanhempien vauvoille, jotka kastetaan väkisin"
  
  Uskoakseni uskon saavat myös muut kuin luterilaiset vauvat. Myös katoliset ja ortodoksit ja aglikaanit kastavat pieniä lapsia.
  Ei voi kuin ihmetellä että henkilö, joka (kuulemani mukaan) on täällä vuosikymmenen inttänyt että uskoville kuuluu kaste, kyselee vielä että jos uskoo niin mihin kastetta tarvii. Tällaista kyselyä ei Uudessa testamentissa esiinny henkilöillä jotka tietävät mikä kaste on. Kristityt on täällä hyvin siteeranneet Raamatusta ne kastekohdat, jotka kertovat mikä sen merkitys on. Sälittää henkilö joka ei vuosikymmenessä ole oppinut yhtään mitään, eikä ilmeisesti viitsi itse Raamattua avata.
- paljonnonnarrausta
  2017-01-10 23:55:22
  korjataampa kirjoitti:
  Raamattuhan nimenomaa erottelee ihmiset uskovaisiin ja epäuskoisiin!!!
  Kaste kuuluu vain uskoville:
  "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu", eikä niin, että "kaikki, jotka kastetaan väkisin, pelastuvat"!!!
  Lueppas tarkkaan kirjaimellisesti. JOKA EI USKO SE TUOMITAAN; Kasteen puutteesta Raamattu ei tuomitse ketään.
  
  Markuksen evankeliumi:
  16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
  
  Paavalikaan ei montaa kastanut. Mikäli kaste olisi ollut päätarkoitus niin?
  
  1.Korinttolaiskirje:
  1:16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
  
  Kastettiin perhekunnittain eikä lapsia eritelty pois. Joten mitä vikaa on kun perhe kastattaa lapsensa? Eikä tuolla ollut kastepaikkoja siten että sinne pulpautettiin upoksiin.
  16:15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä." Ja hän vaati meitä.
  16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
HurskasMies
2017-01-09 08:58:57
Sinä, hyvä luterilainen veli, joka aloitit ketjun.
Haluaisin korostaa, että ei kasteeseen saa suhtautua asenteella "hoidetaan se pois".
Lue mitä suuri jumaluusoppinut Martti Luther kirjoittaa Vähän Katekimuksen liitteissä:

"Pyydän kristillisen uskollisuuden nimessä kaikkia kastajia, kummeja ja muita läsnäolijoita: koettakaa tajuta, kuinka tärkeä toimitus tämä on ja kuinka vakavasta asiasta siinä on kysymys. Kasterukousten sanoista kuulet, kuinka monin valituksin ja kuinka vakavin mielin kristillinen kirkko kantaa lapsen esiin; vakain, varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.

Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan ja vielä kuoleman hetkellä. Kun kastetut ihmiset usein turmeltuvat niin kelvottomiksi, se saattaa mielestäni johtua siitä, että kaste on toimitettu kylmän välinpitämättömästi ja että kastettavan puolesta on toimituksen aikana rukoiltu täysin vailla tosi tarkoitusta."

Siksi varmaan on tänäänkin paljon kelvottomiksi turmeltuneita luterilaisia, kun heidät on kastettu tuollaisella "hoidetaan se kaste pois" -mentaliteetilla.
Pois sellainen.
- tosisairasta
  2017-01-09 11:02:38
  Eli vauvakaste onkin vain perkeleen ulosajoa vauvasta!
- vesisoikkonen
  2017-01-09 17:41:49
  Huomasit kai sinä 'HurskasMies' että aloitus oli sarkasmia.
  
  Arvioin että sinun tekstisi ei ollut sarkasmia, vaan että kirjoitit mitä myös tarkoitit.
- HurskasMies
  2017-01-09 23:28:20
  vesisoikkonen kirjoitti:
  Huomasit kai sinä 'HurskasMies' että aloitus oli sarkasmia.
  
  Arvioin että sinun tekstisi ei ollut sarkasmia, vaan että kirjoitit mitä myös tarkoitit.
  Ajattelet siis, että joku todella voisi lainata tuollaista Lutherin tekstiä tosissaan ilman sarkasmia?!
  "Kun kastetut ihmiset usein turmeltuvat niin kelvottomiksi, se saattaa mielestäni johtua siitä, että kaste on toimitettu kylmän välinpitämättömästi..." Ym.
- vesisoikkonen
  2017-01-10 09:16:59
  HurskasMies kirjoitti:
  Ajattelet siis, että joku todella voisi lainata tuollaista Lutherin tekstiä tosissaan ilman sarkasmia?!
  "Kun kastetut ihmiset usein turmeltuvat niin kelvottomiksi, se saattaa mielestäni johtua siitä, että kaste on toimitettu kylmän välinpitämättömästi..." Ym.
  Ajattelin, että vielä löytyy niitä, jotka tosissaan noin ajattelevat, tuntui itsestäni se kyllä ihan siltä miltä se näyttikin. Näitä löytyy. Kun eräskin vauva oli kastettu, heitti vauvan äiti maljasta veden akkunasta kaaressa pihalle. Vauvan täti siitä moittimaan että olisi pitänyt sievästi noruttaa vesi maahan niin tulee lapsesta siivo ja sävyisä. Nyt tulee vallaton. Taisi tullakin.
  
  Sen vuoksi en heti ainakaan sanonut että tuokin viesti oli sarkasmia, vaan esitin päin vastoin, että siinä on kirjoittaja tosissaan. No, nyt tiedän ettei näille foorumeille osunut sellaisia.
  Mutta, vai Lutherin tekstiä se oli!
vrrffggyy
2017-01-10 05:47:25
Raamattu puhuu uskoon tulleiden ihmisten kasteesta.

Näitä seuraavia raamatunjakeita käytetään usein väärin vauvakasteen perusteluna mutta ne kaikki puhuvat uskoon tulleista ihmisistä, jotka menivät kasteelle tai pelastuivat veden kautta kuten Nooa.

Apt 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' (Tässä on kyse Paavalista uskoon tulon jälkeen)

1.Pietarin kirje:
3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta. (Nooa oli uskossa.)

Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. (Tässä on kyse juutalaisista, jotka tajusivat naulinneensa ristille Jumalan Pojan. He siis uskoivat mutta vähän jälkijunassa.)
- eikieltoa
  2017-01-10 08:47:29
  Mutta eihän tuossa ole kielletty, etteikö vauvat voisi huutaa avukseen Herran nimeä!
  Eikä VT:ssä ole kielletty, etteikö Nooalla olisi ollut vauvaa.
  
  Vauvakastehan perustuu sellaiselle, mitä Raamatussa ei ole nimenomaa kielletty.
- korjataampaoikein
  2017-01-10 11:41:06
  eikieltoa kirjoitti:
  Mutta eihän tuossa ole kielletty, etteikö vauvat voisi huutaa avukseen Herran nimeä!
  Eikä VT:ssä ole kielletty, etteikö Nooalla olisi ollut vauvaa.
  
  Vauvakastehan perustuu sellaiselle, mitä Raamatussa ei ole nimenomaa kielletty.
  "Mutta eihän tuossa ole kielletty, etteikö vauvat voisi huutaa avukseen Herran nimeä"
  
  Ei niin. Tuppaavat auvat huutamaa naika paljon.
  
  "Eikä VT:ssä ole kielletty, etteikö Nooalla olisi ollut vauvaa."
  
  Nooalla ei ollut vauvoja. Lapsia kylläkin.
  
  "Vauvakastehan perustuu sellaiselle, mitä Raamatussa ei ole nimenomaa kielletty."
  
  Uudestikaste perustuu sille. Vauvojen kastaminen perustu Jeesuksen käskyyn tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla
- nojoopas
  2017-01-11 00:05:24
  korjataampaoikein kirjoitti:
  "Mutta eihän tuossa ole kielletty, etteikö vauvat voisi huutaa avukseen Herran nimeä"
  
  Ei niin. Tuppaavat auvat huutamaa naika paljon.
  
  "Eikä VT:ssä ole kielletty, etteikö Nooalla olisi ollut vauvaa."
  
  Nooalla ei ollut vauvoja. Lapsia kylläkin.
  
  "Vauvakastehan perustuu sellaiselle, mitä Raamatussa ei ole nimenomaa kielletty."
  
  Uudestikaste perustuu sille. Vauvojen kastaminen perustu Jeesuksen käskyyn tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla
  Jeesuksen kaste oli vertauskuvaa jatkosta sille mihin Moosekselle asetettiin raja olla ylikäymättä.
  Mooseshan johti kansan Jordanille asti mutta ei saanut sitä ylittää.
  Joten Jeesus aloitti julkisen toimintansa Jordanista, saaden siellä kasteensa.
offgridjosilloin
2017-01-10 11:05:00
Eikä sitäkään ole sanottu että Nooa sahasi Makitan sähkösahalla arkin lautoja samalla kun vaavi makoili pahnoilla.

ja niin vesi pelasti molemmat vaavin ja makitan.
VainJumalaTuomitsee
2017-01-10 19:45:33
Luterilaisessa srk onneksi keskitytään olennaiseen, eikä jatkuvaan toisten srk mollaamiseen. Lähdin hellareista juuri siksikin, kun aloin kyllästymään tuohon lapselliseen lällätykseen ja jatkuvaan kirkon mollaamiseen (joka oli joko näkyvää tai "hieman hienompaa" eli rivien välistä lukemista). Usein tuli mieleen alakoululaiset, jotka lällättävät ja kinastelevat ja parjaavat, jos ovat jotenki epävarmoja itse ja hakevat suosiota

Tuo kaste asian jauhaminen oli säälittävintä, kun ei kuitenkaan oikein ymmärretä sitä kokonaisuutta. Eikä osattu vastata mitään selkeää, kun pytää asiasta tarkempia perusteluita.

Osa ihanista helluntai sisarista ja -veljistä oli varmasti uskonsa kanssa tosissaan, mutta jos keskustelu kääntyi kirkkoon, niin sama laulu alkoi. Se on kuin joku hyve parjata kirkkoa ja vain murto-osa oli sellaisia, jotka eivät koskaan tähän lähteneet tuolla tasolla (eri asia on normaali keskustelu kirkon epäkohdista ym).

Vaikka näkisi toisen miten vääränä, tosi kristitty kääntyy asiassa Jumalan puoleen, eikä ala parjaamaan. Tosi kristitty luottaa, että Jumala varmasti tuomitsee harhaoppien levittäjät, eivätkä kummaksu tällaisia asioita ja yritä lihan voimalla taistella, koska Raamatussa myös eksytyksistä mainitaan.

Jos joku haluaa varoittaa omasta mielestään väärästä opetuksesta, senkin vaistoaa, jos ihminen on vilpitön asiansa kanssa, mutta sellainen hyvin ilkeämielinen tapa parjata ei anna luotettavaa kuvaa, vaan tuo enemmänkin mieleen raivoissaan kiehuvan kiljuvan jalopeuran.

En puolustele kirkkoa täysin, sielläkin on nykyisin paljon sellaista, mitä on hankala hyväksyä, mutta jokin epäkohta ei ole koko kirkko, vaan srk tulee oleman loppuun saakka sekä syntinen että armahdettu ja Jumalan tehtäväksi jää sitten lopulta tuomita elävät ja kuolleet uskossaan. Mutta on "kristittyjä", jotka ovat omineet tämänkin homman Jumalalta jo tässä ajassa luulleen jopa tekevänsä hyvääkin.

Jos seuraa huvikseen näitä kirjoituksia, ei ole vähänkään lukutaitoisen helppo havaita tätä häijyä ja ilkeämislistä aivopesua.
- kohtakoviisastumme
  2017-01-10 19:59:39
  No kerroppas nyt sitten mitä kokonaisuuden ymmärtämistä tarkoitat?
  
  Kerro sekin miksi pitäisi löytää jokin salainen "kokonaisuus" sellaisesta asiasta josta Raamattu ei puhu sanan sanaa?
- laitappaslukien
  2017-01-10 20:09:59
  kohtakoviisastumme kirjoitti:
  No kerroppas nyt sitten mitä kokonaisuuden ymmärtämistä tarkoitat?
  
  Kerro sekin miksi pitäisi löytää jokin salainen "kokonaisuus" sellaisesta asiasta josta Raamattu ei puhu sanan sanaa?
  tuossa vähän olennaisesta luettavaa lutterista ylläkertojalle!
  
  http://www.inri.fi/kaste/luther.htm
- VainJumalaTuomitsee
  2017-01-10 22:31:34
  kohtakoviisastumme kirjoitti:
  No kerroppas nyt sitten mitä kokonaisuuden ymmärtämistä tarkoitat?
  
  Kerro sekin miksi pitäisi löytää jokin salainen "kokonaisuus" sellaisesta asiasta josta Raamattu ei puhu sanan sanaa?
  Ei ole mitään salattua. Edelliset kommentit vain paljastavat, että aloitus on vain tylsä provo, mihin sitten osa lähtee ivaten mukaan. Jeesus antoi kasteKÄSKYN. Tähän pohjaa kristillinen kaste. Eikä siihen tarvita muuta lukemista kuin Raamatun Sana.
  
  Samaan sarjaan edeltävien kommenttien kanssa miellän myös sen, ettei esim. muistisairas vanhus voisi enää pelastua, jos ei ole tehnyt "omaa uskonratkaisua" ennen sairastumistaan. Tai miten vauva olisi voinut tehdä "ratkaisun", kun ei mitään mistään ymmärrä. Ihmisen tietoisuusko se pelastumisen ratkaisee vai mikä?
  
  Pyhä Henki ei onneksi ole meidän rajoitustemme vanki. Kyllä olisi rajallinen (epä)jumala sellainen jumala, joka tuli etsimään ja pelastamaan vain tiedostavia ihmisiä ja antaisi pelastuksen lahjan ehdollisena. Opettiko Jeesus näin?
  
  Ymmärrämme myös synnin eri tavalla. Onko se tekoja ja valintoja vai asenne vai mitä sinulle?
  
  Pelkästä kasteesta puhuttaessa unohdetaan usein se, että kaste ei tarkoita sitä, että lapsi jätetään sitten vain siihen itsekseen kasvamaan (tosin näin ikävä kyllä useissa maallistuneissa perheissä tapahtuu, kun kastetoimituksesta on tullut monille vain kaunis perinne tai muodollinen tapahtuma) .
  
  Kaste velvoittaa opettamaan lasta aina siihen saakka, kunnes nuori omalla suun tunnustuksella haluaa ilmaista uskonsa Jeesukseen. (Jeesuksen antama kasteKÄSKY)
  Luotamme siihen, että kylvetty siemen saa kasvaa ajallaan uskoksi, joskus jopa vasta aivan "viime metreillä". Se on aina Jumalan työ.
  
  Emme lähde myöskään arvioimaan kenenkään uskon tilaa, sillä se olisi vakava synti itsessään ja asettumista Jumalan sijaan, vaan uskomme että pelastus on alusta loppuun saakka Jumalan työtä Jeesuksen sovitustyön kautta ja koskettaa aivan kaikkia ihmisiä. Meidän tehtävämme on kylvää Sanaa eteenpäin, lähtien siitä omasta perheestä ja luottaa että Jumala antaa kasvun ajallaan.
- hienotodistus
  2017-01-10 23:40:45
  VainJumalaTuomitsee kirjoitti:
  Ei ole mitään salattua. Edelliset kommentit vain paljastavat, että aloitus on vain tylsä provo, mihin sitten osa lähtee ivaten mukaan. Jeesus antoi kasteKÄSKYN. Tähän pohjaa kristillinen kaste. Eikä siihen tarvita muuta lukemista kuin Raamatun Sana.
  
  Samaan sarjaan edeltävien kommenttien kanssa miellän myös sen, ettei esim. muistisairas vanhus voisi enää pelastua, jos ei ole tehnyt "omaa uskonratkaisua" ennen sairastumistaan. Tai miten vauva olisi voinut tehdä "ratkaisun", kun ei mitään mistään ymmärrä. Ihmisen tietoisuusko se pelastumisen ratkaisee vai mikä?
  
  Pyhä Henki ei onneksi ole meidän rajoitustemme vanki. Kyllä olisi rajallinen (epä)jumala sellainen jumala, joka tuli etsimään ja pelastamaan vain tiedostavia ihmisiä ja antaisi pelastuksen lahjan ehdollisena. Opettiko Jeesus näin?
  
  Ymmärrämme myös synnin eri tavalla. Onko se tekoja ja valintoja vai asenne vai mitä sinulle?
  
  Pelkästä kasteesta puhuttaessa unohdetaan usein se, että kaste ei tarkoita sitä, että lapsi jätetään sitten vain siihen itsekseen kasvamaan (tosin näin ikävä kyllä useissa maallistuneissa perheissä tapahtuu, kun kastetoimituksesta on tullut monille vain kaunis perinne tai muodollinen tapahtuma) .
  
  Kaste velvoittaa opettamaan lasta aina siihen saakka, kunnes nuori omalla suun tunnustuksella haluaa ilmaista uskonsa Jeesukseen. (Jeesuksen antama kasteKÄSKY)
  Luotamme siihen, että kylvetty siemen saa kasvaa ajallaan uskoksi, joskus jopa vasta aivan "viime metreillä". Se on aina Jumalan työ.
  
  Emme lähde myöskään arvioimaan kenenkään uskon tilaa, sillä se olisi vakava synti itsessään ja asettumista Jumalan sijaan, vaan uskomme että pelastus on alusta loppuun saakka Jumalan työtä Jeesuksen sovitustyön kautta ja koskettaa aivan kaikkia ihmisiä. Meidän tehtävämme on kylvää Sanaa eteenpäin, lähtien siitä omasta perheestä ja luottaa että Jumala antaa kasvun ajallaan.
  Hieno todistus ja asiallinen kirjoitus, veli-VainJumalaTuomitsee!
- ontämäihmemaa
  2017-01-11 03:33:25
  hienotodistus kirjoitti:
  Hieno todistus ja asiallinen kirjoitus, veli-VainJumalaTuomitsee!
  Se on suurelta osin humaania huuhaata, mutta näitähän on maa pullollaan, kirkossakin kaiketi monta miljoonaa.
  
  eli se siitä hienosta kirjoituiksesta.
  
  Olen aina joskus kysynyt näiltä että eikö teitä yhtään ihmetytä ja saata ajattelemaan se, että kukaan Apostoli EI toiminut kuvittelemanne ns kastekäskyn mukaan!!
  
  eikö se ajattelevaa ihmistä yhtään saata mietinnän paikalla, että mikäs nyt onkaan vialla kun Raamatusta ei löydy ainuttakaan "kastekäskyn" toimeenpanoa häh !?
  
  minua ainakin pienempikin asia ihmetyttää.
  
  ja toinen asia on mm se, miksi tuo kirjoitus lutterista ei anna aihetta minkäänlaiseen kommentointiin?!?
  
  meneekö sekin johonkin kastekäskyn tiliin kun uskovia poltettiin ja karkotettiin lutterinkin myötähyminällä tuhansia, miten on??
  
  tässäkin maassa kymmeniä ihmisiä tuio kastekäskynne laitatti kirkkonne ulos omasta maastaan, eikö sekään saa aikaan yhtään voihuutoa, kertokaa nyt te hyvien kirjoitustenne takaa huh !!
- valoakinolisi
  2017-01-11 03:39:35
  VainJumalaTuomitsee kirjoitti:
  Ei ole mitään salattua. Edelliset kommentit vain paljastavat, että aloitus on vain tylsä provo, mihin sitten osa lähtee ivaten mukaan. Jeesus antoi kasteKÄSKYN. Tähän pohjaa kristillinen kaste. Eikä siihen tarvita muuta lukemista kuin Raamatun Sana.
  
  Samaan sarjaan edeltävien kommenttien kanssa miellän myös sen, ettei esim. muistisairas vanhus voisi enää pelastua, jos ei ole tehnyt "omaa uskonratkaisua" ennen sairastumistaan. Tai miten vauva olisi voinut tehdä "ratkaisun", kun ei mitään mistään ymmärrä. Ihmisen tietoisuusko se pelastumisen ratkaisee vai mikä?
  
  Pyhä Henki ei onneksi ole meidän rajoitustemme vanki. Kyllä olisi rajallinen (epä)jumala sellainen jumala, joka tuli etsimään ja pelastamaan vain tiedostavia ihmisiä ja antaisi pelastuksen lahjan ehdollisena. Opettiko Jeesus näin?
  
  Ymmärrämme myös synnin eri tavalla. Onko se tekoja ja valintoja vai asenne vai mitä sinulle?
  
  Pelkästä kasteesta puhuttaessa unohdetaan usein se, että kaste ei tarkoita sitä, että lapsi jätetään sitten vain siihen itsekseen kasvamaan (tosin näin ikävä kyllä useissa maallistuneissa perheissä tapahtuu, kun kastetoimituksesta on tullut monille vain kaunis perinne tai muodollinen tapahtuma) .
  
  Kaste velvoittaa opettamaan lasta aina siihen saakka, kunnes nuori omalla suun tunnustuksella haluaa ilmaista uskonsa Jeesukseen. (Jeesuksen antama kasteKÄSKY)
  Luotamme siihen, että kylvetty siemen saa kasvaa ajallaan uskoksi, joskus jopa vasta aivan "viime metreillä". Se on aina Jumalan työ.
  
  Emme lähde myöskään arvioimaan kenenkään uskon tilaa, sillä se olisi vakava synti itsessään ja asettumista Jumalan sijaan, vaan uskomme että pelastus on alusta loppuun saakka Jumalan työtä Jeesuksen sovitustyön kautta ja koskettaa aivan kaikkia ihmisiä. Meidän tehtävämme on kylvää Sanaa eteenpäin, lähtien siitä omasta perheestä ja luottaa että Jumala antaa kasvun ajallaan.
  Kuvitteletko tosiaan että se muistisairas vanhus ei ole elämänsä aikana saanut yhtään ainutta kutsua Jumalan taholta omaan mieleensä ja sydämeensä !!
  
  ja luuletko että se nollautuu sitten maalin edessä muistisairaudella se koko elämänpituinen kovakorvaisuus ja sydämisyys, niinkä tosiaanluulet hohoijaa!
  
  Eikö sinun Raamatyussasi lue ollenkaan kuinka Jeesus sanoo että ...toinen otetaan ja toinen jätetään ja kymmenillä muilla kehoituksilla anneta selvä singnaali että ihmisyklsilön on yksilönä otettava vastaan pelastuskutsu ja vastattava siihen omalla tahtomisellaan, eikö??
  
  luuletko että Jumala on joku humaanilla toiveilla taivutteavissa niin että kaikki pelastuu lopussa vaikka koko elämä on käyetty sen estämiseen omalle kohdalle.
  
  Miksi ette tutki mitä Raamattu sisältää, kas siinä ihmetystä kerrakseen.
- vainLuthertuomitsee
  2017-01-11 07:30:22
  VainJumalaTuomitsee kirjoitti:
  Ei ole mitään salattua. Edelliset kommentit vain paljastavat, että aloitus on vain tylsä provo, mihin sitten osa lähtee ivaten mukaan. Jeesus antoi kasteKÄSKYN. Tähän pohjaa kristillinen kaste. Eikä siihen tarvita muuta lukemista kuin Raamatun Sana.
  
  Samaan sarjaan edeltävien kommenttien kanssa miellän myös sen, ettei esim. muistisairas vanhus voisi enää pelastua, jos ei ole tehnyt "omaa uskonratkaisua" ennen sairastumistaan. Tai miten vauva olisi voinut tehdä "ratkaisun", kun ei mitään mistään ymmärrä. Ihmisen tietoisuusko se pelastumisen ratkaisee vai mikä?
  
  Pyhä Henki ei onneksi ole meidän rajoitustemme vanki. Kyllä olisi rajallinen (epä)jumala sellainen jumala, joka tuli etsimään ja pelastamaan vain tiedostavia ihmisiä ja antaisi pelastuksen lahjan ehdollisena. Opettiko Jeesus näin?
  
  Ymmärrämme myös synnin eri tavalla. Onko se tekoja ja valintoja vai asenne vai mitä sinulle?
  
  Pelkästä kasteesta puhuttaessa unohdetaan usein se, että kaste ei tarkoita sitä, että lapsi jätetään sitten vain siihen itsekseen kasvamaan (tosin näin ikävä kyllä useissa maallistuneissa perheissä tapahtuu, kun kastetoimituksesta on tullut monille vain kaunis perinne tai muodollinen tapahtuma) .
  
  Kaste velvoittaa opettamaan lasta aina siihen saakka, kunnes nuori omalla suun tunnustuksella haluaa ilmaista uskonsa Jeesukseen. (Jeesuksen antama kasteKÄSKY)
  Luotamme siihen, että kylvetty siemen saa kasvaa ajallaan uskoksi, joskus jopa vasta aivan "viime metreillä". Se on aina Jumalan työ.
  
  Emme lähde myöskään arvioimaan kenenkään uskon tilaa, sillä se olisi vakava synti itsessään ja asettumista Jumalan sijaan, vaan uskomme että pelastus on alusta loppuun saakka Jumalan työtä Jeesuksen sovitustyön kautta ja koskettaa aivan kaikkia ihmisiä. Meidän tehtävämme on kylvää Sanaa eteenpäin, lähtien siitä omasta perheestä ja luottaa että Jumala antaa kasvun ajallaan.
  Vainjumalatuomitsee kirjoittaa:
  "Kaste velvoittaa opettamaan lasta aina siihen saakka, kunnes nuori omalla suun tunnustuksella haluaa ilmaista uskonsa Jeesukseen"
  
  Elli tarvitaankin sittenkin ihmistekoja, opettamista ja suun tunnustusta!!!!
  Menikö se kaste hukkaan, ellei lapsi tunnustakkaan uskoaan? Rippikoulussa tehty "uskontunnustushan" on lähnnä teatteria, mikä tehdään painostusen alla.
  
  Taas tuo julma oppi vauvojen joutumisesta kadotukseen;
  " Tai miten vauva olisi voinut tehdä "ratkaisun", kun ei mitään mistään ymmärrä. "
  
  Milloinhan nämä pellet tajuavat sen, että vauva on Jumalan erityisessä hoidossa ilman kastetta.
  "Autuaita ovat puhdassydämiset..."
  Vain Luther tumitsee kastamattomat vauvat kadotukseen.
- VainJumalaTuomitsee
  2017-01-11 07:45:18
  Kuka teitä oikein aivopesee?
  
  Pilkkaaja sinä vain olet, kun et pysty keskustelemaan asiallisesti (vaikka voiko tällaisilta palstoilta yleensä sellaista odottaa :D ) Joten lopetan omalta osaltani keskustelun tähän. Sinä saat ajatella kuten ajattelet ja minä myös saan uskoa, kuten sydämessäni koen oikeaksi. Käydään molemmat mieluummin näkökantojemme kanssa Jumalan eteen ja annetaan Hänen tuomita, eikä turhaa paiskota kiviä toisiamme päin.
- mailmanpuhtaineivettäkai
  2017-01-11 09:38:05
  VainJumalaTuomitsee kirjoitti:
  Kuka teitä oikein aivopesee?
  
  Pilkkaaja sinä vain olet, kun et pysty keskustelemaan asiallisesti (vaikka voiko tällaisilta palstoilta yleensä sellaista odottaa :D ) Joten lopetan omalta osaltani keskustelun tähän. Sinä saat ajatella kuten ajattelet ja minä myös saan uskoa, kuten sydämessäni koen oikeaksi. Käydään molemmat mieluummin näkökantojemme kanssa Jumalan eteen ja annetaan Hänen tuomita, eikä turhaa paiskota kiviä toisiamme päin.
  Joo älä paisko kiviä mennessä eikä tullessa!
- vainLuthertuomitsee
  2017-01-11 11:21:45
  VainJumalaTuomitsee kirjoitti:
  Kuka teitä oikein aivopesee?
  
  Pilkkaaja sinä vain olet, kun et pysty keskustelemaan asiallisesti (vaikka voiko tällaisilta palstoilta yleensä sellaista odottaa :D ) Joten lopetan omalta osaltani keskustelun tähän. Sinä saat ajatella kuten ajattelet ja minä myös saan uskoa, kuten sydämessäni koen oikeaksi. Käydään molemmat mieluummin näkökantojemme kanssa Jumalan eteen ja annetaan Hänen tuomita, eikä turhaa paiskota kiviä toisiamme päin.
  Ottaako se noin koville, kun joku paljastaa oppisi julmuuden?
  
  Sinähän olet tuomitsemassa vauvoja kadotukseen, kun annat ymmärtää, että kaste on välttämätön pelastumiseen?
  Uskonsa tunnustamiseen ei tarvita kastetta, kuten ryövärinkin tapaus osoittaa.
  
  Ei se ole kivien paiskomista, jos paljastaa harha-oppia.
- hoksaatteko
  2017-01-11 11:51:20
  vainLuthertuomitsee kirjoitti:
  Ottaako se noin koville, kun joku paljastaa oppisi julmuuden?
  
  Sinähän olet tuomitsemassa vauvoja kadotukseen, kun annat ymmärtää, että kaste on välttämätön pelastumiseen?
  Uskonsa tunnustamiseen ei tarvita kastetta, kuten ryövärinkin tapaus osoittaa.
  
  Ei se ole kivien paiskomista, jos paljastaa harha-oppia.
  Tässä se nähtiin jälleen, etteivät uudestikastajat pysty keskustelemaan asiallisesti. He ovat niin oppinsa sokaisemia, ettei normaali aikuisten välinen ajatusten vaihto ole heille mahdollista. He ovat pelottavan katkeria meitä uskovia kohtaan.
- pipojäänalla
  2017-01-11 12:27:06
  hoksaatteko kirjoitti:
  Tässä se nähtiin jälleen, etteivät uudestikastajat pysty keskustelemaan asiallisesti. He ovat niin oppinsa sokaisemia, ettei normaali aikuisten välinen ajatusten vaihto ole heille mahdollista. He ovat pelottavan katkeria meitä uskovia kohtaan.
  Lutterinne antoi hyvän esimerkin aikuisten välisestä "asiallisesta" ajatustenvaihdosta jo kauan sitten jonka jälkiseuraajat ovat omaksuneet varsin hyvin!
  
  http://www.inri.fi/kaste/luther.htm
- näinonveljet
  2017-01-11 12:37:53
  pipojäänalla kirjoitti:
  Lutterinne antoi hyvän esimerkin aikuisten välisestä "asiallisesta" ajatustenvaihdosta jo kauan sitten jonka jälkiseuraajat ovat omaksuneet varsin hyvin!
  
  http://www.inri.fi/kaste/luther.htm
  On totta, ettei siellä missä viha, katkeruus, raivo ja oma oikeassa olemisen tarve on tärkeintä, siellä ei asiallista keskustelua pääse syntymään. Tällä palstalla olemme nähneet, että edellämainitut asiat sopivat uudestikastajiin.
- kaikkinurinpäinsiellä
  2017-01-11 13:06:15
  näinonveljet kirjoitti:
  On totta, ettei siellä missä viha, katkeruus, raivo ja oma oikeassa olemisen tarve on tärkeintä, siellä ei asiallista keskustelua pääse syntymään. Tällä palstalla olemme nähneet, että edellämainitut asiat sopivat uudestikastajiin.
  Joo halkopinoon mentiin varmaan ihan vaan hymyillen ja omin jaloin oppiherranne aikana.
  
  se olisitä asiallista jota te harrastatte!
- hoskataansellainen
  2017-01-11 13:09:04
  näinonveljet kirjoitti:
  On totta, ettei siellä missä viha, katkeruus, raivo ja oma oikeassa olemisen tarve on tärkeintä, siellä ei asiallista keskustelua pääse syntymään. Tällä palstalla olemme nähneet, että edellämainitut asiat sopivat uudestikastajiin.
  vain täydellisen sokea ja umpisokea kirjoittaa tuollaista omavanhurskasta sokeaa roskasoopaa.
  
  kun sen voi tarkistaa kommenteista jotka ovat täynnä henkilöön käyvää ivaa ja väärää todistusta.
- taassenähtiin
  2017-01-11 13:10:22
  kaikkinurinpäinsiellä kirjoitti:
  Joo halkopinoon mentiin varmaan ihan vaan hymyillen ja omin jaloin oppiherranne aikana.
  
  se olisitä asiallista jota te harrastatte!
  Taas näimme miten pappa rakastaa halkopinoja! Sadistinen tyyppi! Se on sitä uudestikastajien asiallisuutta!
- niinnähtiin
  2017-01-11 13:17:18
  taassenähtiin kirjoitti:
  Taas näimme miten pappa rakastaa halkopinoja! Sadistinen tyyppi! Se on sitä uudestikastajien asiallisuutta!
  Mutta onneksi pappa kuitenkin myöntää käyttäytyvänsä asiattomasti: "kun sen voi tarkistaa kommenteista jotka ovat täynnä henkilöön käyvää ivaa ja väärää todistusta." Sitä juuri uudestikastajien tekstit ovat!
- huonomalli
  2017-01-11 14:29:05
  näinonveljet kirjoitti:
  On totta, ettei siellä missä viha, katkeruus, raivo ja oma oikeassa olemisen tarve on tärkeintä, siellä ei asiallista keskustelua pääse syntymään. Tällä palstalla olemme nähneet, että edellämainitut asiat sopivat uudestikastajiin.
  "näinonveljet" puhuu omasta kokemuksestaan:
  " On totta, ettei siellä missä viha, katkeruus, raivo ja oma oikeassa olemisen tarve on tärkeintä, siellä ei asiallista keskustelua pääse syntymään."
  
  Mistähän noiden vauvakastelijoiden viha raamatulliseen uskovien kasteeseen uskovia kristittyjä kohtaan johtuu?
  Ottavatkohan he mallia eräältä keski-aikaiselta vainoharhaiselta munkilta?
- näinonveljet
  2017-01-11 16:06:08
  huonomalli kirjoitti:
  "näinonveljet" puhuu omasta kokemuksestaan:
  " On totta, ettei siellä missä viha, katkeruus, raivo ja oma oikeassa olemisen tarve on tärkeintä, siellä ei asiallista keskustelua pääse syntymään."
  
  Mistähän noiden vauvakastelijoiden viha raamatulliseen uskovien kasteeseen uskovia kristittyjä kohtaan johtuu?
  Ottavatkohan he mallia eräältä keski-aikaiselta vainoharhaiselta munkilta?
  Kyllä nimenomaan puhun omasta kokemuksestani siitä että uudestikastajilla tuntuu olevan valtava vihasuhde Jeesuksen omia, raamatullisessa kasteessa pitäytyviä uskovia kohtaan. Jokainen joka ei uudestikasteelle mene, joutuu uudestikataien hampaisiin. En ymmärrä mikä saa heidät aina herjaamaan Jeesuksen omia. Tämän saman havainnon on tehnyt myös veli-VainJumalaTuomitsee, kuten moni muukin, aina veli-doordoorista ja veli-artosta aina veli-teeringan raamislaisiin.
  
  Tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa johtaa joukkonsa aina uskovien kimppuun eikä osaa keskustella asiallisesti. Ilmeisesti hän on ottanut mallia eräältä toisen maailman sodan natsilta. Samanlaista on hänen vihansa meitä kohtaan.
- hoksaatteko
  2017-01-11 16:42:27
  näinonveljet kirjoitti:
  Kyllä nimenomaan puhun omasta kokemuksestani siitä että uudestikastajilla tuntuu olevan valtava vihasuhde Jeesuksen omia, raamatullisessa kasteessa pitäytyviä uskovia kohtaan. Jokainen joka ei uudestikasteelle mene, joutuu uudestikataien hampaisiin. En ymmärrä mikä saa heidät aina herjaamaan Jeesuksen omia. Tämän saman havainnon on tehnyt myös veli-VainJumalaTuomitsee, kuten moni muukin, aina veli-doordoorista ja veli-artosta aina veli-teeringan raamislaisiin.
  
  Tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa johtaa joukkonsa aina uskovien kimppuun eikä osaa keskustella asiallisesti. Ilmeisesti hän on ottanut mallia eräältä toisen maailman sodan natsilta. Samanlaista on hänen vihansa meitä kohtaan.
  En tiedä muista mutta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin kohdalla tuo viha ja katkeruus johtuu siitä, että hän on täällä vuosikymmenen opettanut omaa oppiaan, joka on kristittyen toimesta kumottu. Hän on siis hävinnyt joka ainoan keskustelun täällä. Se harmittaa häntä vietävästi. Veli-teeringan raamislaisten liittyminen kirkkoon sai tuon pellen raivon partaalle :DDDDDDD
- näinhänseon
  2017-01-11 17:30:14
  Veli-hoksaatteko on nyt asian ytimessä. Juuri tuosta on kysymys tuon u-k-i-e nr:n kohdalla.
- uusi60wlamppu
  2017-01-11 18:33:51
  näinhänseon kirjoitti:
  Veli-hoksaatteko on nyt asian ytimessä. Juuri tuosta on kysymys tuon u-k-i-e nr:n kohdalla.
  hoskaako veli-Hozaaaaaaaa ja veli-papattajakääkättäjä opiskelumahdollisuutta nyt ilmaiseksi!
  
  veli-Baskeeros on tarjolla kaikkine temppuineen valoksi sakastiin.
- kääkkäonsairas
  2017-01-11 22:04:51
  uusi60wlamppu kirjoitti:
  hoskaako veli-Hozaaaaaaaa ja veli-papattajakääkättäjä opiskelumahdollisuutta nyt ilmaiseksi!
  
  veli-Baskeeros on tarjolla kaikkine temppuineen valoksi sakastiin.
  Otahan pappa iisisti. Opiskelumahdollisuus Raamatun Sanasta on sinullakin, mutta et näköjään ole sitä käyttänyt.
- lutpiste
  2017-01-11 22:24:01
  kääkkäonsairas kirjoitti:
  Otahan pappa iisisti. Opiskelumahdollisuus Raamatun Sanasta on sinullakin, mutta et näköjään ole sitä käyttänyt.
  Sama mahdollisuus on uudestkastajillakin. Ei vain kaikille kelpaa.
bgvcrxee7
2017-01-10 20:40:53
Aloituksen kirjoittaneelle.

Miltä sinusta tuntuis jos sinut pakotettaisiin ISIKSEN joukkoon pakolla?

Lasten kastaminen lapsiakin tappaneen, tapattaneet, raiskanneen jne rikollisuuden jäseniksi on rikos.
Suomen Perustuslaki antaa kaikkille kansalaisilleen uskonvapauden.

Lapsikaste rikoksesta ei kirkko ja papisto ovat vastuuta vaan asettaa sen lapsiaan kastattavien rikoksiksi.
Siitä muodostuu perisynti
sillä
jos on lapsena kastettu, niin kirkko papistoineen vaatii TÖRKEÄSTI VALEHTLEMALLA, että kastetun tulee kastattaa lapsensa samaan rikollisuuden jäseniksi...

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11977916
#Hei Mirka,
Kaste ilman kirkkoonliittämistä ei ole mahdollista.
Kirkkojärjestyksen mukaan kirkkoonkuuluvien vanhempien on kastatettava lapsensa.
Sallikaa lasten tulla Jeesuksen opetuslapsiksi ja Taivaan Isän lapsiksi kasteen kautta!
t. Maarit-papp#

Tuossa, yllä olevassa papin tekstissä on neljä törkeää valetta, oikein "taivaan isän" nimeen vaikka se kasteen isä on kuollut jo satoja vuosia sitten (luder/luther)
- bhbvtcrdre5
  2017-01-10 20:42:31
  JK
  
  Jeesus ei käskynyt kastaa ketää, lapsiakaan, rikollisen kristinuskon uskovaisiksi.
  
  Kaste:
  http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
  "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
  HUOMATKAA SANA "PESTÄ" JOKA KÄYTÄNNÖSSÄ TARKOITTAA MYÖS "PESEYTYMISTÄ."
  
  Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
  Johanneksen evankeliumi:
  13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
  13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
  13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
ijujuyhtvrc
2017-01-11 11:30:46
Muistakaa!!!!
==============
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "
==============

rikollisuuden väärentämässä raamatussa ai ole lapsikaste sanaakaan!
MUTTA
SILTI RIKOLLISUUS LYÖTÄÄ MUKA saatanallisuuden silmin niitä KEKSIMÄLLÄ EKSYTYKSIKSI:

http://concordia.fi/second/2012/06/02/lapsikaste-uudessa-testamentissa-osa-2/comment-page-1/#comment-186
ttggggg
2017-01-11 21:32:36
Luterilaiset kasteet ovat mitättömiä eikä niistä kannata keskustella.
- hihhahhihiii
  2017-01-11 22:06:09
  Juu ihan varmasti ovat mitättömiä kun uudestikastaja niin sanoo XDDDDDDDDDDDDD
- edsss
  2017-01-12 04:05:17
  Naurettavaa on tuo luterilaisten sakramenttiantikristuksen palvelijoiden puhe uudestikastamisesta. He yrittävät antikristilliseltä pohjalta puuttua Jumalan seurakuntien toimintaan. He vaativat, että heidän suorittamansa antikristillinen kaste pitää muka laskea kasteeksi myös Jumalan seurakunnissa. Sakramenttiantikristuksen pitäisi siis päästä määräämään myös Jumalan seurakuntien toimintaa. Röyhkeää toimintaa, johon vain sakramenttiantikristuksen palvelijat kykenevät harhoissaan, sokeudessaan ja tyhmyydessään.
- bttggg
  2017-01-12 04:06:49
  hihhahhihiii kirjoitti:
  Juu ihan varmasti ovat mitättömiä kun uudestikastaja niin sanoo XDDDDDDDDDDDDD
  Pitäisikö jäädä odottamaan, että luterilaiset saisivat rehellisyydenpuuskan ja tunnustaisivat kasteensa harhaoppiseksi. Sitä odottavat monet vielä helvetissäkin.
- sitäodotellessa
  2017-01-12 10:09:56
  bttggg kirjoitti:
  Pitäisikö jäädä odottamaan, että luterilaiset saisivat rehellisyydenpuuskan ja tunnustaisivat kasteensa harhaoppiseksi. Sitä odottavat monet vielä helvetissäkin.
  Joo ei kannata odottaa vuosisataiseen epärehellisyyteen tottuneilta mitään puuskia Raamattuun päin, se on totta se!
  
  Mikään fakta ei heitä kiinnosta, heitä kiinnostaa vain tavallinen vale ja hätävale, vauvan kastamisiin liittyen.
  
  katsotaan mitä aika tuo tullessaan. ja mihin tuo kirkkolaiva lopulta ajelehtii.
- hwrhw
  2017-01-12 11:38:29
  sitäodotellessa kirjoitti:
  Joo ei kannata odottaa vuosisataiseen epärehellisyyteen tottuneilta mitään puuskia Raamattuun päin, se on totta se!
  
  Mikään fakta ei heitä kiinnosta, heitä kiinnostaa vain tavallinen vale ja hätävale, vauvan kastamisiin liittyen.
  
  katsotaan mitä aika tuo tullessaan. ja mihin tuo kirkkolaiva lopulta ajelehtii.
  Naurettavaa on tuo papukaija-antikristus-uudestikastajan puhe luterilaisesta kasteesta kun kaste ei ole Jumalan työnä kirkkokunnasta kiinni. Tuo antikristillinen uudestikaste on 1000-luvulta lähtien yrittänyt syrjäyttää raamatullisen kasteen siinä kuitenkaan onnistumatta. Tuo Sakramenti-antikristus luulee voivansa päättää mikä kaste on oikea ja mikä väärä. Siitä juuri antikristuksen tunnistaa: se hyökkää Jeesuksen asettamien armonvälineiden kimmppuun ja korottaa itsensä Jeesuksen yläpuolelle.
  
  Papparainen on siinä oikeassa, ettei uudestikastajilta kannata odottaa rehellisyyden puuskia. Heitä kiinnostaa vain uudestikaste ja oman uudestikasteensa levittäminen. Raamatun Sana ei heille kelpaa.
- tiedäntänveljet
  2017-01-12 12:41:59
  hwrhw kirjoitti:
  Naurettavaa on tuo papukaija-antikristus-uudestikastajan puhe luterilaisesta kasteesta kun kaste ei ole Jumalan työnä kirkkokunnasta kiinni. Tuo antikristillinen uudestikaste on 1000-luvulta lähtien yrittänyt syrjäyttää raamatullisen kasteen siinä kuitenkaan onnistumatta. Tuo Sakramenti-antikristus luulee voivansa päättää mikä kaste on oikea ja mikä väärä. Siitä juuri antikristuksen tunnistaa: se hyökkää Jeesuksen asettamien armonvälineiden kimmppuun ja korottaa itsensä Jeesuksen yläpuolelle.
  
  Papparainen on siinä oikeassa, ettei uudestikastajilta kannata odottaa rehellisyyden puuskia. Heitä kiinnostaa vain uudestikaste ja oman uudestikasteensa levittäminen. Raamatun Sana ei heille kelpaa.
  Näin se on! Ei yksi papukaija sitä päätä mikä kaste kelpaa. Sen määrää Jumalan Sana. Kaste kelpaa kun se suoritetaan ensimmäisen kerran vedellä kolmiyhteisen Jumalan nimeen.
- etpätiedäkkään
  2017-01-12 13:49:32
  tiedäntänveljet kirjoitti:
  Näin se on! Ei yksi papukaija sitä päätä mikä kaste kelpaa. Sen määrää Jumalan Sana. Kaste kelpaa kun se suoritetaan ensimmäisen kerran vedellä kolmiyhteisen Jumalan nimeen.
  Tuo on totta: Sen määrää Jumalan Sana!!!
  Hienoa, että nuo taikaveteen uskovatkin ovat huomanneet, mikä on raamatullinen kaste:
  "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Tämä kaste kelpaa, vaikka papukaija-antikristukseen uskovat kuinka yrittävät sitä horjuttaa.
  
  Vauvoista ei ole mitään havaintoa.
- taassemärisee
  2017-01-12 14:29:38
  etpätiedäkkään kirjoitti:
  Tuo on totta: Sen määrää Jumalan Sana!!!
  Hienoa, että nuo taikaveteen uskovatkin ovat huomanneet, mikä on raamatullinen kaste:
  "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Tämä kaste kelpaa, vaikka papukaija-antikristukseen uskovat kuinka yrittävät sitä horjuttaa.
  
  Vauvoista ei ole mitään havaintoa.
  Inisijä-ulisija-märisijä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa täällä taas parkumassa. Tuo taikavedenpalvoja ei usko Jumalan Sanaa, jossa kaste määrätään kaikille. Siksi ei tarvita erikseen mainintoja vauvoista. Tuo antamasi kohta ei kerro kasteesta mitään. Raamatullinen kaste on tässä: "Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää". Tämä on kasteen merkitys eikä papukaija-antikristukset eli uudestikastajat sitä voi muuksi muttaa, vaikka uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa märisisi vuosikymmenen! (kuten on tehnytkin :D)
  
  Uudestikastajista ei ole mitään havainntoa.
- hoksaatteko
  2017-01-12 14:40:18
  taassemärisee kirjoitti:
  Inisijä-ulisija-märisijä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa täällä taas parkumassa. Tuo taikavedenpalvoja ei usko Jumalan Sanaa, jossa kaste määrätään kaikille. Siksi ei tarvita erikseen mainintoja vauvoista. Tuo antamasi kohta ei kerro kasteesta mitään. Raamatullinen kaste on tässä: "Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää". Tämä on kasteen merkitys eikä papukaija-antikristukset eli uudestikastajat sitä voi muuksi muttaa, vaikka uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa märisisi vuosikymmenen! (kuten on tehnytkin :D)
  
  Uudestikastajista ei ole mitään havainntoa.
  Niinpä. Eikä ole havaintoa lapsista, mutta silti ukastajat kastaa lapsia. Ei ole Raamatussa myöskään käskyä kastaa uskovia, mutta niitäkin ukastajat kastaa. Tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tekee itsetään pellen inttäessään aina noita vauvahavaintoja ja tuota yhtä Apostolien tekojen jaetta, jossa ei ole halaistua sanaa kasteen merkityksestä ja sisälllöstä.
menkääluostariinleikki
2017-01-12 15:35:59
miksi te leikitte uskovaa?

mitään teillä ei ole antaa syntien alla tuskailevalle, ehkä kylmää kättä sekunnin siinä kaikki!

mitä te siis leikitte!?
- luostariolishyväpaikka
  2017-01-12 15:57:43
  Niin kerro papap toki miksi leikit uskovaa. Et tietä Jeesuksesta tai Pyhästä Hengestä tuon taivaallista, et tunne Raamattua, etkä edes puhu kielillä. Siinä sitä on papalla esittämistä jos kristityksi meinaa tekeytyä.
rsvrvdgsg
2017-01-12 16:52:18
Mahtavaa lukea tällaista teologisesti korkeatasoista argumentointia!
- odottavanpitkäaika
  2017-01-12 17:40:25
  niin pä sakastin hämärä vaikuttaa toisin kuin kirkasvalolamppu!
  
  mutta koskaan emme voi tietää mitä heistä vielä voi tulla kunhan valo saapuu sakastiin!
- pitkäaika
  2017-01-12 22:43:46
  odottavanpitkäaika kirjoitti:
  niin pä sakastin hämärä vaikuttaa toisin kuin kirkasvalolamppu!
  
  mutta koskaan emme voi tietää mitä heistä vielä voi tulla kunhan valo saapuu sakastiin!
  Pappa on tosiaan siellä sakastin hämärissä baskeri päässä.
  
  Onneksi täällä palstalla on myös luterilaisia kristittyjä, jotka tuovat oikeaa oppia esille
töööt
2017-01-12 19:52:34
Kaikki luterilaiset kasteet ovat mitättömiä eivätkä millään tavalla keskustelemisen arvoisia.
- trööt
  2017-01-12 22:44:56
  Tuntuu olevan aika paljon keskustelun arvoisia kun saman viestin kirjoitit jo kolmanne kerran vuorokauden sisällä. Uudestikastaja-papukaijahan ei määrää kasteita. Uudestiaskte on väärä ja luterilaisten kaste oikea. Näin se vain on.
- mätiedänton
  2017-01-12 23:06:34
  trööt kirjoitti:
  Tuntuu olevan aika paljon keskustelun arvoisia kun saman viestin kirjoitit jo kolmanne kerran vuorokauden sisällä. Uudestikastaja-papukaijahan ei määrää kasteita. Uudestiaskte on väärä ja luterilaisten kaste oikea. Näin se vain on.
  Uudestikaste ei ole raamatullinen kaste. Yksi kaste riittää
- jumalatonkansa
  2017-01-13 01:26:41
  trööt kirjoitti:
  Tuntuu olevan aika paljon keskustelun arvoisia kun saman viestin kirjoitit jo kolmanne kerran vuorokauden sisällä. Uudestikastaja-papukaijahan ei määrää kasteita. Uudestiaskte on väärä ja luterilaisten kaste oikea. Näin se vain on.
  vauvan kastaminen on pelkkää taikauskoa ja kullan tekemistä vaipoista, eio mitään virkaa ole koko touhulla.
  
  taikauskoinen puunhalaajakansa ei muusta tiedä eikä muuhun usko kun kerran isäkään ei uskonut pakko olla siis niin eikö olekkin.
  
  samalla kun vielä sadevedellä pesee finninsä ja jättää napin kivelle on homma hanskassa.
  
  näin suomi uskoo.
- ågrgw
  2017-01-13 18:33:40
  jumalatonkansa kirjoitti:
  vauvan kastaminen on pelkkää taikauskoa ja kullan tekemistä vaipoista, eio mitään virkaa ole koko touhulla.
  
  taikauskoinen puunhalaajakansa ei muusta tiedä eikä muuhun usko kun kerran isäkään ei uskonut pakko olla siis niin eikö olekkin.
  
  samalla kun vielä sadevedellä pesee finninsä ja jättää napin kivelle on homma hanskassa.
  
  näin suomi uskoo.
  Vai on kaste papalle taikauskoa. Samanlaista päänaukomista tuolta kristittyjä vihaavalta arvottomalta kääkältä.. Eikö tuo pappa osaa muuta ku puhua noita taikajuttujaan. Oppinu sen vissiin tuolta inisijä-ulisija-märisijältä eli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -taikavesitrollilta. Samaa taikaan uskovaa sakkia molemmat!
  
  Onneksi kristityt uskovat Jumalan tekoihin eikä magiasta ja taiasta tarvitse meidän edes puhua!
weha
2017-01-12 21:52:12
Kaste ei ole merkitykseltään uskovien kaste, vaan aina Raamatussa merkitykseltään uskoon tulevien kaste. Siis, vielä kerran: "Kaste on aina Raamatussa merkitykseltään uskoon tulevien kaste. " Otan tästä muutaman esimerkin Raamatun kohdin:

apt.2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

"ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista." (Kol.2:12).

Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

Yllä voidaan lukea kasteeseen ja perisyntiin olevia viitteitä. Tuollainen väittely on siis aivan turhaa, niin kuin uudelleenkastekin.
weha
2017-01-12 22:20:53
Olen perin usein kuullut ns. uudelleenkastajilta, ettei kaste pelasta ollenkaan. Kuitenkin Raamattu on tässäkin hyvin selvä:

"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus" (1.Piet.3:21)

weha: "Tässä sanotaan, että kaste pelastaa. Kaste ei poista syntiä, vaan antaa synnit anteeksi niin, ettei niitä enää lueta (apt.22:16). Kaste onkin hyvän oman tunnon liitto, Jumalan luona. Kasteen perusta, onkin Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus, kuten Raamatussa oleva kohta sanookin"
- ggghujkkk
  2017-01-12 23:44:20
  Kumma, että weha ottaa esille tuon kohdan, joka käsiteltiin täällä pari päivää sitten jossakin kohtaa.
  
  Nämä kolme kohtaa todistavat, että kaste pelastaa USKOON TULLEEN ihmisen. Mutta kaste ei pelasta vauvoja tai jumalattomia ihmisiä. Se on sakramenttiantikristillisen harhan pahin virhe.
  
  Apt 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'(Tässä puhutaan Paavalista uskoon tulon jälkeen.)
  
  1.Pietarin kirje:
  3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta. (Nooa oli perheineen uskossa)
  
  Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. (Tässä on kyse juutalaisista jotka tajusivat naulinneensa ristille Jumalan Pojan, he tulivat uskoon vähän jälkijunassa.)
  
  Nämä raamatunjakeet korostavat sitä, että uskoon tulleen ihmisen on tärkeää mennä kasteelle.
- ngåwg
  2017-01-12 23:48:15
  ggghujkkk kirjoitti:
  Kumma, että weha ottaa esille tuon kohdan, joka käsiteltiin täällä pari päivää sitten jossakin kohtaa.
  
  Nämä kolme kohtaa todistavat, että kaste pelastaa USKOON TULLEEN ihmisen. Mutta kaste ei pelasta vauvoja tai jumalattomia ihmisiä. Se on sakramenttiantikristillisen harhan pahin virhe.
  
  Apt 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'(Tässä puhutaan Paavalista uskoon tulon jälkeen.)
  
  1.Pietarin kirje:
  3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta. (Nooa oli perheineen uskossa)
  
  Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. (Tässä on kyse juutalaisista jotka tajusivat naulinneensa ristille Jumalan Pojan, he tulivat uskoon vähän jälkijunassa.)
  
  Nämä raamatunjakeet korostavat sitä, että uskoon tulleen ihmisen on tärkeää mennä kasteelle.
  Kaste pelastaa kaikki jotka uskovat. Siis myös uskovat vauvat. Jumalattomia kaste ei pelasta, eikä mikään kristillinen yhteisö väitä että kaste pelastaisi ilman uskoa.
- vfffggrr
  2017-01-13 00:12:33
  ngåwg kirjoitti:
  Kaste pelastaa kaikki jotka uskovat. Siis myös uskovat vauvat. Jumalattomia kaste ei pelasta, eikä mikään kristillinen yhteisö väitä että kaste pelastaisi ilman uskoa.
  Raamattu ei puhu "uskovista vauvoista" mitään, kaikki uskovat Raamatussa ovat itse tehneet päätöksen tulla uskoon ja mennä kasteelle. Sen sijaan Raamattu sanoo, että Jumala ei lue syntiä siellä missä lakia ei ole. Vauvoilla ei ole lakia eikä syntiäkään.
- jtjgwg
  2017-01-13 00:57:19
  vfffggrr kirjoitti:
  Raamattu ei puhu "uskovista vauvoista" mitään, kaikki uskovat Raamatussa ovat itse tehneet päätöksen tulla uskoon ja mennä kasteelle. Sen sijaan Raamattu sanoo, että Jumala ei lue syntiä siellä missä lakia ei ole. Vauvoilla ei ole lakia eikä syntiäkään.
  Raamattu ei puhu myöskään "uskovista aikuisista". Usko on Jumalan teko ja Jumala voi antaa uskon vauvallekin. Raamatussa on tapaus, jossa syntymätön sikiökin uskoo. Usko ei ole mikään päätös tai ratkaisu, vaan Jumalan antama lahja.
  
  Vauvoilla on synti, onko se kadottavaa, siitä voi keskustella, mutta synnitöntä ihmistä ei ole.
- miettikäästätä
  2017-01-13 01:04:35
  HYVIN MIELENKIINTOISTA!!!
  
  Tuo Papukaija-antikristus väittää että " kaste pelastaa USKOON TULLEEN ihmisen.". Mitäs tähän sanovat papparainen ja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa? Molemmat ovat sitä mieltä, että kaste EI pelasta. Pappahan on sanonut suoraan että "kaste ei ole ketään pelastuanut". Nytkö se pelastaakin uskovan??? Eikö uudestikastajat olekaan tässä yksimielisiä? Heidän mukaansa kaste pelastaa tänään mutta ei huomenna. Miten kaste voi pelastaa uskoontulleen jos se ei pelasta ketään??????????!!!!!!!!!!!!!
  
  Saas nähdä syntyykö uudstikastajien keskuudessa sota, sillä he opettavat täysin toisensa poissulkevaa oppia. Jännä etteivät nämä eksyttäjät vieläkäään tiedä pelastaako kaste vai ei :DDDD
- eiviitsiedesnauraa
  2017-01-13 01:13:43
  jtjgwg kirjoitti:
  Raamattu ei puhu myöskään "uskovista aikuisista". Usko on Jumalan teko ja Jumala voi antaa uskon vauvallekin. Raamatussa on tapaus, jossa syntymätön sikiökin uskoo. Usko ei ole mikään päätös tai ratkaisu, vaan Jumalan antama lahja.
  
  Vauvoilla on synti, onko se kadottavaa, siitä voi keskustella, mutta synnitöntä ihmistä ei ole.
  älä viitsi noin typerää ja lapsellista roskaa laittaa ikkunaan!!
  
  ...jossa vauva uskoo...herraisä mitä se vauva muka uskoi ja kuka sen uskon kävi kysymässä!
  
  missä syntyy näitä sammontakojien taruja sitä saa ihmetellä yhä uudestaan.
- levollelaskenluojani
  2017-01-13 01:20:41
  miettikäästätä kirjoitti:
  HYVIN MIELENKIINTOISTA!!!
  
  Tuo Papukaija-antikristus väittää että " kaste pelastaa USKOON TULLEEN ihmisen.". Mitäs tähän sanovat papparainen ja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa? Molemmat ovat sitä mieltä, että kaste EI pelasta. Pappahan on sanonut suoraan että "kaste ei ole ketään pelastuanut". Nytkö se pelastaakin uskovan??? Eikö uudestikastajat olekaan tässä yksimielisiä? Heidän mukaansa kaste pelastaa tänään mutta ei huomenna. Miten kaste voi pelastaa uskoontulleen jos se ei pelasta ketään??????????!!!!!!!!!!!!!
  
  Saas nähdä syntyykö uudstikastajien keskuudessa sota, sillä he opettavat täysin toisensa poissulkevaa oppia. Jännä etteivät nämä eksyttäjät vieläkäään tiedä pelastaako kaste vai ei :DDDD
  Aikuinen ihminen EI laittele huutomerkkejä ja kysymyskoukkuja kuin pikkulapsi tikku-ukkojensa perään, eli olisko jo nukkumaan menemisen aika lapsille.
- voiteidänsatujanne
  2017-01-13 01:22:45
  jtjgwg kirjoitti:
  Raamattu ei puhu myöskään "uskovista aikuisista". Usko on Jumalan teko ja Jumala voi antaa uskon vauvallekin. Raamatussa on tapaus, jossa syntymätön sikiökin uskoo. Usko ei ole mikään päätös tai ratkaisu, vaan Jumalan antama lahja.
  
  Vauvoilla on synti, onko se kadottavaa, siitä voi keskustella, mutta synnitöntä ihmistä ei ole.
  ai on vauvoilla synti!
  
  muistatko mikä synti sinulla oli kun makasit tuttisi kanssa vaunuissa!
  
  mihin se synti sitten meni sinusta, tunnustitko sen kerhotätille vaiko ihan ripillä kävit vaunumatkalla pappilassa?
- vertauskuvaa
  2017-01-13 10:26:24
  miettikäästätä kirjoitti:
  HYVIN MIELENKIINTOISTA!!!
  
  Tuo Papukaija-antikristus väittää että " kaste pelastaa USKOON TULLEEN ihmisen.". Mitäs tähän sanovat papparainen ja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa? Molemmat ovat sitä mieltä, että kaste EI pelasta. Pappahan on sanonut suoraan että "kaste ei ole ketään pelastuanut". Nytkö se pelastaakin uskovan??? Eikö uudestikastajat olekaan tässä yksimielisiä? Heidän mukaansa kaste pelastaa tänään mutta ei huomenna. Miten kaste voi pelastaa uskoontulleen jos se ei pelasta ketään??????????!!!!!!!!!!!!!
  
  Saas nähdä syntyykö uudstikastajien keskuudessa sota, sillä he opettavat täysin toisensa poissulkevaa oppia. Jännä etteivät nämä eksyttäjät vieläkäään tiedä pelastaako kaste vai ei :DDDD
  Pelastiko "kaste" eli vesi Nooan taivaaseen?????
  "TÄMÄN VERTASKUVAN MUKAAN PELASTAA TEIDÄT NYT KASTE..."
  
  Ei pelastanut.
  Vesi "pelasti" Nooan syntisestä maailmasta, joka hukkui, koska ei uskonut Jumalan ilmoitusta.
  Samoin käy sille, joka luottaa "kasteen pelastavaan voimaan", mutta ei ole uskossa Herraan Jeesukseen!
- korjataampaoikein
  2017-01-13 11:46:40
  vertauskuvaa kirjoitti:
  Pelastiko "kaste" eli vesi Nooan taivaaseen?????
  "TÄMÄN VERTASKUVAN MUKAAN PELASTAA TEIDÄT NYT KASTE..."
  
  Ei pelastanut.
  Vesi "pelasti" Nooan syntisestä maailmasta, joka hukkui, koska ei uskonut Jumalan ilmoitusta.
  Samoin käy sille, joka luottaa "kasteen pelastavaan voimaan", mutta ei ole uskossa Herraan Jeesukseen!
  Hyvin mielenkiintoista! Papukaija-antikristus väittää kasteen pelastavan ja myös Raamattu sanoo niin suoraan: ""TÄMÄN VERTASKUVAN MUKAAN PELASTAA TEIDÄT NYT KASTE..." Kun taas uudstikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa keiltää tämän raamatullisen faktan.
  
  Vesi pelasti Nooan ja samoin kaste pelastaa uskovan. Jokainen joka luottaa kasteen voimaan, eli siinä toimivaan Kristukseen, pelastuu. Jokainen joka ei ole uskossa, on kasteesta huolimatta kadotettu.
  
  Kaste ei ole vertauskuvaa, vaan vedenpaisumus on vetauskuvaa kasteesta. Kaste pelastaa konkreettisesti uskovan.
- oikeajärjestys
  2017-01-14 07:21:41
  korjataampaoikein kirjoitti:
  Hyvin mielenkiintoista! Papukaija-antikristus väittää kasteen pelastavan ja myös Raamattu sanoo niin suoraan: ""TÄMÄN VERTASKUVAN MUKAAN PELASTAA TEIDÄT NYT KASTE..." Kun taas uudstikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa keiltää tämän raamatullisen faktan.
  
  Vesi pelasti Nooan ja samoin kaste pelastaa uskovan. Jokainen joka luottaa kasteen voimaan, eli siinä toimivaan Kristukseen, pelastuu. Jokainen joka ei ole uskossa, on kasteesta huolimatta kadotettu.
  
  Kaste ei ole vertauskuvaa, vaan vedenpaisumus on vetauskuvaa kasteesta. Kaste pelastaa konkreettisesti uskovan.
  TUO PITÄÄ PAIKKANSA:
  " vedenpaisumus on vertauskuvaa kasteesta."
  eli vesi hukutti kaikki ne, jotka eivät ottaneet vastaan Nooan saarnaa ja menneet itse vapaaehtoisesti arkkiin.
  Samoin kaste hukuttaa sellaiset, jotka luottavat "kasteen pelastavaan voimaan."
  
  Ensin pitää uskoa evankeliumi ja mennä itse arkkiin. Kaste eli "vesi" tulee vasta sen jälkeen.
- korjataampaoikein
  2017-01-14 11:18:51
  oikeajärjestys kirjoitti:
  TUO PITÄÄ PAIKKANSA:
  " vedenpaisumus on vertauskuvaa kasteesta."
  eli vesi hukutti kaikki ne, jotka eivät ottaneet vastaan Nooan saarnaa ja menneet itse vapaaehtoisesti arkkiin.
  Samoin kaste hukuttaa sellaiset, jotka luottavat "kasteen pelastavaan voimaan."
  
  Ensin pitää uskoa evankeliumi ja mennä itse arkkiin. Kaste eli "vesi" tulee vasta sen jälkeen.
  Ei, vaan kaste pelastaa ne, jotka ovat Kristuksessa ja luottavat siihen että Jeesus kasteessa pelastaa. Kaikki eivät pääse arkkiin itse joten sellaisia autetaan, kuten punaisen meren ylityksessäkin.. Kasteen pelastava voima on nimenomaan Kristus. joten usko siihen pelastaa.
  
  Uskon ja kasteen järjestyksellä ei ol väliä. Kun viimeisellä tuomiolla uskoo ja on kastettu, niin pelastuu. Jos Nooalla olisi ollut vauvoja, niin ensin heidät olisi kannettu arkkiin ja pelastuneet vedenpaisumukselta ja vasta sitten he olisivat ymmärtäneet mitä tapahtui.
aamenjapiste
2017-01-13 01:16:14
Jos ihminen uudestisyntyy tänään ja huomenna kuolee poism niin taivas on varma ilman kasteita, se on niin satavarma kuin eilinen auringonnousu.

eikä missäään vapaalla puolella ole koskaan muuta julistettu!
- pistejaaamen
  2017-01-13 11:48:40
  Uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa, ja uudestikastetta ei kukaan tarvi. Jumalahan voi pelastaa ilman kastettakin jos näin hyväksi näkee.
  
  Tosiaa vapaalla puolella, eli Raamatun Sanalle vapaalla puolella opetetaan mitä sattuu. Me kristityt emme ole vapaita keksimään oppeja, vaan meidät on sidottu Jumalan Sanaan eli Pyhään Raamattuun. Tässä on juuri se ero vapaiden ja Raamatussa pysyvien kristittyjen välillä.
Jumalatekiterveenjärjen
2017-01-13 01:18:33
Usko tulee tai ei tule evankeliumin sanan kuulemisen kautta ja sellainen vaatii kyvyn käsitellä kuulemansa, vaatii tehdä valinnan ja kääntymisen, sellaisia ei vauvoilal ole eikä niitä siltä kukaan sakastin ulkopuolella vaadi, sekin on faktaa ja pysyy sellaisena.
kokenuttietää
2017-01-13 01:31:59
muotojumaliset kirkolliset kastefariseukset eivät tiedä yhtään mitään Raamatunmukaisesta uudestisyntymästä, eivät kristillisestä elämästä eivät seurakunnasta eikä ylipäätään mistään joka liittyy Raamatulliseen elämään uskoon ja oppiin.

siellä ollaan aina käsi nyrkissä kaikkea tervettä oppia vastaan, ei ihme että lutterin myötähyminällä historian mukaan, poltettiin ja hukutettiin aikansa uskovia tuhansittain juutalaisista puhumattakaan.

että semmonen uskomisen puhdistaja on siellä laitoksen nimenäkin ja sellaisen oppeja kumarretaan kaksinkerrioin ilmanmitään filtterointia, kauheaa oppia se on.
- gwerq
  2017-01-13 18:45:06
  JEEEEEEEEEEEESSSSSSSSSS!!!!!!!1
  
  Tuossa roskapaskapapparainen puhuu itsestään loiustavasti:
  
  "muotojumaliset kirkolliset kastefariseukset eivät tiedä yhtään mitään Raamatunmukaisesta uudestisyntymästä, eivät kristillisestä elämästä eivät seurakunnasta eikä ylipäätään mistään joka liittyy Raamatulliseen elämään uskoon ja oppiin."
  
  Muistakaa nyt että pappa ei ole uskosa eikä kristitty eikä hän eds puhu kielillä. Murhata ja teurastaa tuo vanhus haluaa Jeesukseen uskovia lapsena kasteen saaneita kristittyjä. Kaikkia hyvää vastaan pappa heristää nyrkkiä
  
  Luojan kiitos meillä Suomessa on lait! Ilman niitä tuo sairas vanhus tapattaisi halkopinoillaan joka ainoan luterilaisen!
weha
2017-01-13 08:10:08
On se kumma asia kun ei uskota selvää Raamatun sanaa, vaan sepitetään omaan korvasyyhyyn Raamattua. Ihan selvä on myöskin, ihan apostolinen uskontunnustus: "Uskomme yhden pyhän apostolisen seurakunnan...uskomme ruumiin ylösnousemukseen ja uskomme yhden kasteen syntien anteeksi saamiseksi." Tämä kerrotaan Raamatussa näin selvästi: Apt 22:16 "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi." Pyhä kaste lupaa synnit anteeksi, kohdan mukaan.

Kaste antaa mitä sana siinä lupaakin. Kaikki muu on hurmahenkien hourailua.
- kristusvaloakinolisi
  2017-01-13 09:51:05
  Jatka hokemia vaan edelleenkin, niihin olet erikoistunut mutta täysin ulkona olet sisällöstä.
  
  mitään Pyhää kastetta ei Raamatusta löydy sen enempää kuin vauvojen huuteluakaan syntiensä puolesta!
  
  luulis aikaihmisen sentään osaavan pari lausetta lukea muttat turha on toivo näköjään wehan kohdalla!
- Wehahätäilee
  2017-01-13 10:22:04
  Weha harrastaa taas tuttua leikkaa-liimaa tekniikkaa Raamatun selittämisessä.
  Hän unohtaa tuossa jakeen tärkeimmän kohdan:
  "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä..."
  
  Mikä kiire Wehalla on hypätä suoraan kasteessen?
  
  Miksihän Wehalle on niin vaikeaa huutaa avukseen Herran nimeä ja saada syntinsä anteeksi, kuten UT lupaa: Room 10
  "13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
  Room. 10.
  1. Kor 1
  "2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä.."
  
  Kaste on Wehan epäjumala, joka lupaa hänelle jotakin!!!!
  Wehan kaste on uskoon tulemattomien aste, kuten Suomen tilanne hyvin osoittaa.
- Wehapuhuutotta
  2017-01-13 11:51:11
  Kaste ja parannus kuuluvat yhteen. Ei ole toista ilman toista. Kaste pelastaa uskovan imisen. Mitään järjestystä näille Raamattu ei määrää.
  
  Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin uudestikaste on tosiaan vain niitä perkeleiden pisiajamisia ja epäuskoisten kaste. Meidän kristittyjen kaste on uskovien kaste, siis uskovie hyödyttävä kaste, täynnä aramoa.
  
  Papparainen vielä huipentaa uudestikastajien näkemyksen: "mitään Pyhää kastetta ei Raamatusta löydy" Niin, eihän uudestikastajan ole kastetta Raamatusta löytäneetkään. Vain uudestikasteen :DDD
- eiolesellaistanähty
  2017-01-13 12:31:34
  Wehapuhuutotta kirjoitti:
  Kaste ja parannus kuuluvat yhteen. Ei ole toista ilman toista. Kaste pelastaa uskovan imisen. Mitään järjestystä näille Raamattu ei määrää.
  
  Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin uudestikaste on tosiaan vain niitä perkeleiden pisiajamisia ja epäuskoisten kaste. Meidän kristittyjen kaste on uskovien kaste, siis uskovie hyödyttävä kaste, täynnä aramoa.
  
  Papparainen vielä huipentaa uudestikastajien näkemyksen: "mitään Pyhää kastetta ei Raamatusta löydy" Niin, eihän uudestikastajan ole kastetta Raamatusta löytäneetkään. Vain uudestikasteen :DDD
  Kaikki pielessä kuten 99% lutterin lapsilla kuuluukin olla jos ovat uskollisia seuraajia.
  Jospa näyttäisit missä se Pyhä Kaste on Raamatussa?
  
  teille nyt kaikki sadut on pyhiä mutta totuuden haluatte polttaa ja karkottaa.
- puutmaalataanpystyyn
  2017-01-13 12:35:12
  Wehapuhuutotta kirjoitti:
  Kaste ja parannus kuuluvat yhteen. Ei ole toista ilman toista. Kaste pelastaa uskovan imisen. Mitään järjestystä näille Raamattu ei määrää.
  
  Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin uudestikaste on tosiaan vain niitä perkeleiden pisiajamisia ja epäuskoisten kaste. Meidän kristittyjen kaste on uskovien kaste, siis uskovie hyödyttävä kaste, täynnä aramoa.
  
  Papparainen vielä huipentaa uudestikastajien näkemyksen: "mitään Pyhää kastetta ei Raamatusta löydy" Niin, eihän uudestikastajan ole kastetta Raamatusta löytäneetkään. Vain uudestikasteen :DDD
  Se vaatiikin ihan taikuutta että voi aamupesun suorittaa ennen heräämistä!
  
  sellaistahan se lutterinne oppi on.
- kääkkäonsairas
  2017-01-13 18:29:22
  puutmaalataanpystyyn kirjoitti:
  Se vaatiikin ihan taikuutta että voi aamupesun suorittaa ennen heräämistä!
  
  sellaistahan se lutterinne oppi on.
  Eikö se käkättävä kääkkä vieläkään löydä kastetta Raamatusta? Ja siellä sakastissa pallon päällä viinaa kitatessa ei varmasti mitään löydäkään. Raamatun mukaan uudestisyntyminen tapahtuu vedestä ja Hengestä. Herääminen ei ole sama asia kuin uudestisyntyminen. Mene nyt suutelemaan sitä lutteriasi vain, kääkkä.
- näinsemeneeveljet
  2017-01-13 18:36:35
  kääkkäonsairas kirjoitti:
  Eikö se käkättävä kääkkä vieläkään löydä kastetta Raamatusta? Ja siellä sakastissa pallon päällä viinaa kitatessa ei varmasti mitään löydäkään. Raamatun mukaan uudestisyntyminen tapahtuu vedestä ja Hengestä. Herääminen ei ole sama asia kuin uudestisyntyminen. Mene nyt suutelemaan sitä lutteriasi vain, kääkkä.
  Alytöntä papalta verrata kastetta aamupesuun, kun Raamattu ei tee sellaista missään. Aamupesu on aamupesu ja kaste on kaste. Raamatun mukan pelastuminen tapahtuu PESEMÄLLÄ vedellä ja Salla siis kasteessa. siitä alkaa uskontaival. Siis kaste uudestisynnyttää ihmisen.
sdccw
2017-01-13 11:33:40
Kelvoton ja mitätön on luterilaisten kaste, pahasti on luterilaisia vauvoja petetty tässä asiassa.
- qegg
  2017-01-13 12:09:48
  Oikea on luterilainen kaste vedellä Jumalan nimeen. Uudestikastettuja on petetty!
- noinsemenee
  2017-01-13 12:33:24
  qegg kirjoitti:
  Oikea on luterilainen kaste vedellä Jumalan nimeen. Uudestikastettuja on petetty!
  oho jopas oli hauskaa!
  
  Jumalan nimeen ei ol e vielä ketään kastettu uudessa liitossa! katsos kun Jeesus on pelastaja.
- gwågew
  2017-01-13 12:43:45
  noinsemenee kirjoitti:
  oho jopas oli hauskaa!
  
  Jumalan nimeen ei ol e vielä ketään kastettu uudessa liitossa! katsos kun Jeesus on pelastaja.
  Kristityt kastavat Jumalan nimeen, eli Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Jeesus käski tehdä näin. Jeesus toden totta on pelastaja!
- eeedrrr
  2017-01-14 05:41:00
  gwågew kirjoitti:
  Kristityt kastavat Jumalan nimeen, eli Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Jeesus käski tehdä näin. Jeesus toden totta on pelastaja!
  Ei käskenyt Jeesus kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, se on katolisen kirkon valhe. Joka tapauksessa se ei ole pätevä kaste, koska kaikki raamatun asiat pitää voida todistaa kahden sananpaikan avulla eikä missään muualla kuin Matt evank. mainita tuollaista nimeä.
- hteheh
  2017-01-14 11:21:27
  eeedrrr kirjoitti:
  Ei käskenyt Jeesus kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, se on katolisen kirkon valhe. Joka tapauksessa se ei ole pätevä kaste, koska kaikki raamatun asiat pitää voida todistaa kahden sananpaikan avulla eikä missään muualla kuin Matt evank. mainita tuollaista nimeä.
  Kyllä käski Jeesus kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Kristitty luottaa Jumalan Sanaan, Tiedän että sellaisen, joka ei ole uskossaan vahva, täytyy koko ajan uskotella itselleen ja muille että Raamattu on väärennetty. Sitä myös mormonit tekevät. Jos sille tielle lähdetään, niin sieltä ei sitten sitä Jeesusta löydä.
weha
2017-01-13 18:08:55
Eihän se ole kasteen vika, jos se ei pelasta, vaan opetuksen puutteen, luopumuksen ja epäuskon vika. Ei sekään ole kasteen vika, jos luopunut kansankirkko sitä käyttää, vaan piispojen ja papittarien epäuskon vika. Kun ihminen on luopunut kasteen armosta, hän ei tarvitse uudelleen kastamista, vaan uudelleen uskomista, paluuta kasteen armoon. Tarvitsemme uudelleen uskomista tänäänkin.
- juurikinnoin
  2017-01-13 18:41:23
  Juuri näin! Kastetta ei koskaan tarvi uusia. Nuo uudestikastepelleilyt on aiovan naurettavia. Uudestisuskomista jokainen tarvii joka päivä.
- bbgggg
  2017-01-14 00:52:16
  ffgh Naurettavaa on tuo luterilaisten sakramenttiantikristuksen palvelijoiden puhe uudestikastamisesta. He yrittävät antikristilliseltä pohjalta puuttua Jumalan seurakuntien toimintaan. He vaativat, että heidän suorittamansa antikristillinen kaste pitää muka laskea kasteeksi myös Jumalan seurakunnissa. Sakramenttiantikristuksen pitäisi siis päästä määräämään myös Jumalan seurakuntien toimintaa. Röyhkeää toimintaa, johon vain sakramenttiantikristuksen palvelijat kykenevät harhoissaan, sokeudessaan ja tyhmyydessään.
- jejeteneth
  2017-01-14 01:07:43
  bbgggg kirjoitti:
  ffgh Naurettavaa on tuo luterilaisten sakramenttiantikristuksen palvelijoiden puhe uudestikastamisesta. He yrittävät antikristilliseltä pohjalta puuttua Jumalan seurakuntien toimintaan. He vaativat, että heidän suorittamansa antikristillinen kaste pitää muka laskea kasteeksi myös Jumalan seurakunnissa. Sakramenttiantikristuksen pitäisi siis päästä määräämään myös Jumalan seurakuntien toimintaa. Röyhkeää toimintaa, johon vain sakramenttiantikristuksen palvelijat kykenevät harhoissaan, sokeudessaan ja tyhmyydessään.
  Naurettavaa on tuon saman papukaija-antkristuksen puhe uudestikasteesta. Sitä ei oleRaaatussa. Tuo papukaija vaatii että kristillsien seurakunnan on luovuttava raamatullisesta kasteesta ja mentävä hänen uudestikasteeseensa mukaan. Hän myöntää itsekin sen: "Sakramenttiantikristuksen pitäisi siis päästä määräämään myös Jumalan seurakuntien toimintaa"
  
  Kyseinen papukaija on erittäin röyhkeä uudestikaste-valheopin levittäjä.
- bbnhhhhh
  2017-01-14 01:52:04
  vv bbh Kelvoton ja mitätön on luterilaisten kaste, pahasti on luterilaisia vauvoja petetty tässä asiassa.
- eipelasta
  2017-01-14 02:40:27
  Vihdoinkin Wehakin tajuaa, että kaste ei pelasta: "Eihän se ole kasteen vika, jos se ei pelasta".
  
  Sehän on harhaanjohtamisen vika.
- ggttggtt
  2017-01-14 02:46:16
  Vauvakasteen armo löytyy vain wehan vilkkaasta mielikuvituksesta, Raamatusta sitä ei löydy.
- hwahw
  2017-01-14 11:19:31
  ggttggtt kirjoitti:
  Vauvakasteen armo löytyy vain wehan vilkkaasta mielikuvituksesta, Raamatusta sitä ei löydy.
  Ei kukaan ole täällä puhunutkaan vauvakasteen armosta, vaan kasteen armosta, joka löytyy Raamatsta hyvin kirkkaana.
anon689846
2017-01-14 02:06:48
Siis ei hitto mä repesin tolle alotukselle. Onks jengi oikeesti viel tänäpäivänä noin tyhmiä. Te jotka uskotte satuihin viel tänäpäivänä, kun lähes kaikki tieto on saatevilla, niin te ootte psykoosissa. Niin kauan ku ette muita vahingoita, niin ihan sama, muuten teidät pitäis viedä suljetulle.
- ateisti1982
  2017-01-14 11:35:42
  Uskovien sanatkin voivat vahingoittaa toisia ihmisiä!
weha
2017-01-14 08:19:56
Jeesus on pelastuksen hankkija ja kaste tuon kaiken hyvän välittäjä. Kasteen vesi on jeesuksen verellä punattu (Room.6:3). Jeesus on kuollut myös pienten lasten puolesta, ja siksi heidät tulee saattaa osalliseksi kasteessa tarjotusta pelastuksesta.
- roomalaiskirjeellä
  2017-01-14 09:12:00
  weha on lähdössä töihin!
- nbqqqq
  2017-01-14 09:22:44
  Vauvoille ei ole tarjottu pelastusta harhaoppisen vauvakasteen muodossa Raamatussa vaan ainoastaan wehan kierossa mielikuvitususkonnossa niin mukamas tapahtuu.
- Wehapanikoi
  2017-01-14 10:31:02
  Weha inttää tuota samaa fraasiaan kasteveden väristä, mutta totuushan on, että kirkon suorittama kaste on punattu niiden uskovien verellä, jotka kieltäytyivät kasteen armosta!!!
  
  Mikähän paniikki Wehaan on taas iskenyt, kun hän riehuu täällä päivästä toiseen?Hän pelkää varmaan, että muuten vauvakasteen petollisuus paljastuu.
- inttäjäeksyttäjäpanikoi
  2017-01-14 11:23:26
  Wehapanikoi kirjoitti:
  Weha inttää tuota samaa fraasiaan kasteveden väristä, mutta totuushan on, että kirkon suorittama kaste on punattu niiden uskovien verellä, jotka kieltäytyivät kasteen armosta!!!
  
  Mikähän paniikki Wehaan on taas iskenyt, kun hän riehuu täällä päivästä toiseen?Hän pelkää varmaan, että muuten vauvakasteen petollisuus paljastuu.
  Kaste on toden totta Jeesusken verelä punattu, koska kasteen kautta Jeesus meille annetaana.
  Mikähän paniikki tuoon inisijä-ulisija-märisijä-uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trolliin on mennyt kun pitää täällä joka päivä aukoa päätään . Tuo sairas vedenpalvoja on täällä jo riehunut yli 10 vuotta!
- erikoisethedelmäton
  2017-01-14 11:26:19
  inttäjäeksyttäjäpanikoi kirjoitti:
  Kaste on toden totta Jeesusken verelä punattu, koska kasteen kautta Jeesus meille annetaana.
  Mikähän paniikki tuoon inisijä-ulisija-märisijä-uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trolliin on mennyt kun pitää täällä joka päivä aukoa päätään . Tuo sairas vedenpalvoja on täällä jo riehunut yli 10 vuotta!
  No mutta sentään!!
  
  noin paljon haukkumasanoja jo vauvana pelastuneen suusta!
  
  nyt mää kyl ole niin hämmästyny :(
- mätiedänton
  2017-01-14 11:45:28
  erikoisethedelmäton kirjoitti:
  No mutta sentään!!
  
  noin paljon haukkumasanoja jo vauvana pelastuneen suusta!
  
  nyt mää kyl ole niin hämmästyny :(
  Ei tuossa ole mitään haukkumsasanoja, vaan tuon palstalla liikkuvan trollin nimi on inisijä-ulisija-märisijä-uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa
ateisti1982
2017-01-14 11:33:25
Miksei vauvoille muka voisi pitää nimiäisiä?

Mikä on vauvalta perisynti? Sekö että on sattunut syntymään?! En silloin itse tuntenut kasteessani, että olisin pyytänyt joltakin mitään anteeksi, enkä ole koskaan syntynyt myöskään uudelleen. Yleensä se kerta syntyminen riittää. Miten se uskova tunkee ittensä takasin sinne äitinsä kohtuun ja syntyy uudelleen ja miten se sinne mahtuu sitten aikuisempana?! :)
- PohdiskelinVähän
  2017-01-14 13:03:22
  Joo, ateisti1982, ei ole sellaista kuin perisynnin syyllisyys. Se ei ole kristillistä, vaikka katoliset ja luterilaiset ja jotkut muut sellaista opettavat.
  Kasteen pelastusvaikutus tuli Raamatun aikaan siitä, että ihminen tunnusti siinä julkisesti Jeesuksen herrauden ja oman syntisyytensä. Hän sai siten syntinsä anteeksi lähtiessään kasteen kautta seuraamaan Jeesusta.
  Jeesus on Jumalan Poika, jonka juutalaiset kirkolliset johtajat halusivat raivata pois tieltä omien valtapyrkimystensä takia.
  Uudestisyntyminen tapahtuu, kun ihminen kuulee evankeliumin, uskoo se ja kääntyy tunnustavaksi Jeesuksen seuraajaksi. Jumalasta tulee silloin hänen Isänsä.
  
  Perisynti on kristinuskon harha-askel. Se piti keksiä, koska piti löytää selitys sille, että miksi vauvat piti kastaa. Alussa vauvoja ei kastettu, mutta kansanuskon maaginen ajattelu luikerteli kristinuskoon ja pikkuhiljaa alettiin kastaa ensin sairaita vauvoja ja sitten lopulta kaikki. Ja kun Raamatussa kasteen sanottiin olevan syntien anteeksiantamiseksi, niin sitten piti kehittää oppi perisynnistä ja sen tuomasta syyllisyydestä, että saataisiin jotain loogisuutta hommaan.
  
  Usko Jeesukseen pelastaa. Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksija suun tunnustuksella pelastutaan. Samoin pelastutaan uskolla ja kasteella. Kastekin käy tunnustuksesta. Alussa toimittiin niin, että Sanan uskoneet kastettiin saman tien.
  Mutta imeväiskaste ei pelasta mistään.
  
  Jeesus on todella Herra ja sinun kannattaa elämäsi aikana tunnustaa se ja laittaa niin sanotusti suhde häneen kuntoon. Päiviesi päätyttyä tulet joka tapauksessa tietämään sen. "Kaikkien kielien pitää tunnustaman, että Jeesus Kristus on Herra."
  
  Jeesus ei heitä pois ketään, joka Hänen luokseen tulee.
  Ja Hän lupaa, että etsivä löytää, anova saa ja kolkuttavalle avataan.
  Kannattaa siis rukoilla ja etsiä.
- ateisti1982
  2017-01-14 19:17:17
  PohdiskelinVähän kirjoitti:
  Joo, ateisti1982, ei ole sellaista kuin perisynnin syyllisyys. Se ei ole kristillistä, vaikka katoliset ja luterilaiset ja jotkut muut sellaista opettavat.
  Kasteen pelastusvaikutus tuli Raamatun aikaan siitä, että ihminen tunnusti siinä julkisesti Jeesuksen herrauden ja oman syntisyytensä. Hän sai siten syntinsä anteeksi lähtiessään kasteen kautta seuraamaan Jeesusta.
  Jeesus on Jumalan Poika, jonka juutalaiset kirkolliset johtajat halusivat raivata pois tieltä omien valtapyrkimystensä takia.
  Uudestisyntyminen tapahtuu, kun ihminen kuulee evankeliumin, uskoo se ja kääntyy tunnustavaksi Jeesuksen seuraajaksi. Jumalasta tulee silloin hänen Isänsä.
  
  Perisynti on kristinuskon harha-askel. Se piti keksiä, koska piti löytää selitys sille, että miksi vauvat piti kastaa. Alussa vauvoja ei kastettu, mutta kansanuskon maaginen ajattelu luikerteli kristinuskoon ja pikkuhiljaa alettiin kastaa ensin sairaita vauvoja ja sitten lopulta kaikki. Ja kun Raamatussa kasteen sanottiin olevan syntien anteeksiantamiseksi, niin sitten piti kehittää oppi perisynnistä ja sen tuomasta syyllisyydestä, että saataisiin jotain loogisuutta hommaan.
  
  Usko Jeesukseen pelastaa. Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksija suun tunnustuksella pelastutaan. Samoin pelastutaan uskolla ja kasteella. Kastekin käy tunnustuksesta. Alussa toimittiin niin, että Sanan uskoneet kastettiin saman tien.
  Mutta imeväiskaste ei pelasta mistään.
  
  Jeesus on todella Herra ja sinun kannattaa elämäsi aikana tunnustaa se ja laittaa niin sanotusti suhde häneen kuntoon. Päiviesi päätyttyä tulet joka tapauksessa tietämään sen. "Kaikkien kielien pitää tunnustaman, että Jeesus Kristus on Herra."
  
  Jeesus ei heitä pois ketään, joka Hänen luokseen tulee.
  Ja Hän lupaa, että etsivä löytää, anova saa ja kolkuttavalle avataan.
  Kannattaa siis rukoilla ja etsiä.
  "Jeesus ei heitä pois ketään, joka Hänen luokseen tulee."
  
  Ei sellaista Jeesustanne ole olemassa eikä sellaista ole koskaan ollut olemassa. Lopettaisitte tuollainen jeesustelunne ja valehtelunne jo lopultakin kun eletään kuitenkin jo 2020-lukua ja todistukset ja havainnot Jeesuksesta on pyöreät nolla.
weha
2017-01-14 13:40:27
Perisynti on vain uskottava pyhän Raamatun ilmoituksen perusteella:
Room.5:12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-

Room.3:10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa"

"olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin" (Ef.2:3).

Ps.51:7."Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."

Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
- vihanlapsia
  2017-01-14 14:36:04
  Perisyntiä on vain luterilaisilla vauvoilla, jotka joutuvat kärsimään oppi-isänsä julmuuksista uskovia kohtaan. Lutherhan tapatti toisinajattelijoita anabaptisteja.
  Raamattu sanoo:
  "Hän kostaa isien pahat teot kolmanteen ja neljänteen polveen asti."
  
  Sääliksi käy luterilaisia vauvoja, jotka ovat luonnostaan vihan lapsia. Sehän näkyy selvästi täällä heidän kirjoituksissaan.
- rakkaudenlapsia
  2017-01-14 21:51:47
  vihanlapsia kirjoitti:
  Perisyntiä on vain luterilaisilla vauvoilla, jotka joutuvat kärsimään oppi-isänsä julmuuksista uskovia kohtaan. Lutherhan tapatti toisinajattelijoita anabaptisteja.
  Raamattu sanoo:
  "Hän kostaa isien pahat teot kolmanteen ja neljänteen polveen asti."
  
  Sääliksi käy luterilaisia vauvoja, jotka ovat luonnostaan vihan lapsia. Sehän näkyy selvästi täällä heidän kirjoituksissaan.
  Perisynti on kaikilla ihmisllä ja tämän myös uudestikastajat ovat myöntäneet. Ja taitaa Lutherista se kolmas ja neljäs polvi ollut jo mennyt ;)
  
  Minusta taas luterilaiset vauvat ovat onnekkaita kun pääsevät Jeesuksen luo kasteessa, eikä tarvitse odottaa omaa ratkaisua kuten uudestikastajauvavoille. Sääliksi käy heitä että jäävät ilman Jeesusta.
- menejaihmettele
  2017-01-14 22:24:48
  rakkaudenlapsia kirjoitti:
  Perisynti on kaikilla ihmisllä ja tämän myös uudestikastajat ovat myöntäneet. Ja taitaa Lutherista se kolmas ja neljäs polvi ollut jo mennyt ;)
  
  Minusta taas luterilaiset vauvat ovat onnekkaita kun pääsevät Jeesuksen luo kasteessa, eikä tarvitse odottaa omaa ratkaisua kuten uudestikastajauvavoille. Sääliksi käy heitä että jäävät ilman Jeesusta.
  Käy vähän ulkona niin näet että todella on vauvapelastuneilla jäänyt ratkaisu tekemättä!
  
  siellä et paljoa Jeesuksesta kuule,sitäkin enemmän yhtä toista sanaa, oletko huomannut!
  
  se on suurelta osin teidän laumaanne, sitä lammaslaumaa joka heti laatikkoon pelastettiin väkisin monen miehen voimalla.
- kääkkäonsairas
  2017-01-14 23:05:58
  menejaihmettele kirjoitti:
  Käy vähän ulkona niin näet että todella on vauvapelastuneilla jäänyt ratkaisu tekemättä!
  
  siellä et paljoa Jeesuksesta kuule,sitäkin enemmän yhtä toista sanaa, oletko huomannut!
  
  se on suurelta osin teidän laumaanne, sitä lammaslaumaa joka heti laatikkoon pelastettiin väkisin monen miehen voimalla.
  On ratkaisu jäänyt tekemättä, kun pelastus ei ole ihmisen ratkaisu vaan Jumalan teko. Paljon en todella uudestikastajien suusta Jeesusta kuule. On vain tappamista ja halkopinoja ja baskereita. Mitään armoa ei uudestikastakilla tunnu olevan.
  
  Meidän laumaamme eli kristittyjä on paljon, mutta pappa ei kuulu meidän laumaamme. Pappahan haluaa tappaa kristittyjä ja täällä oikein fantasioi sillä. SAIRASTA!
weha
2017-01-14 21:52:37
Niinpä, niin, omavanhurskas uudelleen kastajienoppi, ei siedä Raamattua, jonka näemme kaikki rehdit Raamatun lukijat. Nyt ei puhuta isien teoista, harhahenget, vaan perisynnistä. Uskonpuhdistaja Martti Luther ei teitä ollut tappamassa, eikä edes ollut valtuuksiakaan.
- wehapelkääpimeää
  2017-01-14 22:22:09
  saatko nukuttuakaan kun perisynti väijyy sängyn alla yötäpäivää!!
  
  teillä lutterin perillisillä näkyy olevan sama henki kuin oppiherrallane eli uskostapuhdistajalla.
  
  muistatko, se munkki baskerinsa ja olutposkiensa kanssa!
- kassiinämietettä
  2017-01-14 22:27:45
  Ei mene montaa vuotta kun wehakin pääsee käytännössä näkemään sitä vauvapelastusta jota en todella toivo mutta pelkään sitäkin enemmän.
  katsos kun monellakaan miehellä ei synny halua seurata Jeesusta, eikä varsinkaan vauvalla joka ei mitään asiasta ymmärrä.
  
  Ketä weha seuraa?
  
  Jeesustako vaiko väisästä.
- eiautakummiteikämiekka
  2017-01-14 22:29:02
  kassiinämietettä kirjoitti:
  Ei mene montaa vuotta kun wehakin pääsee käytännössä näkemään sitä vauvapelastusta jota en todella toivo mutta pelkään sitäkin enemmän.
  katsos kun monellakaan miehellä ei synny halua seurata Jeesusta, eikä varsinkaan vauvalla joka ei mitään asiasta ymmärrä.
  
  Ketä weha seuraa?
  
  Jeesustako vaiko väisästä.
  -monenkaan miehen voimalla ei uskoa saa siirrettyä vaaviin...(korjaus)
- weha
  2017-01-14 22:37:56
  wehapelkääpimeää kirjoitti:
  saatko nukuttuakaan kun perisynti väijyy sängyn alla yötäpäivää!!
  
  teillä lutterin perillisillä näkyy olevan sama henki kuin oppiherrallane eli uskostapuhdistajalla.
  
  muistatko, se munkki baskerinsa ja olutposkiensa kanssa!
  Kiitos kysymästä. Perisynti (emosika), ei minua vaivaa, koska olen kastettu ja pelastettu, uskon kautta. Sensijaan tekosynnit (porsaat), saan jokapäiväisessä katumuksessa haudata synnin mereen. Luulisi teidän uudelleenkastajien ymmärtävän ja isien teot ja perisynnin eron. Lienee turha toivo, kun tiedän varsin hyvin surkean oppinne.
- jännittääaikalailla
  2017-01-14 22:41:05
  weha kirjoitti:
  Kiitos kysymästä. Perisynti (emosika), ei minua vaivaa, koska olen kastettu ja pelastettu, uskon kautta. Sensijaan tekosynnit (porsaat), saan jokapäiväisessä katumuksessa haudata synnin mereen. Luulisi teidän uudelleenkastajien ymmärtävän ja isien teot ja perisynnin eron. Lienee turha toivo, kun tiedän varsin hyvin surkean oppinne.
  Muistatko minkä synnin perit syntyessäsi?
  
  ja jos se lähti sinusta miksi täällä irvailet kaiken aikaam mistä se synti tuli ja oli ja opitäisikö wehan mennä joskus Jeesuksen tykö ja tull aihan uudeksi luomukseksi, mitä arveleitse.
- kääkkäonpihalla
  2017-01-14 22:55:03
  jännittääaikalailla kirjoitti:
  Muistatko minkä synnin perit syntyessäsi?
  
  ja jos se lähti sinusta miksi täällä irvailet kaiken aikaam mistä se synti tuli ja oli ja opitäisikö wehan mennä joskus Jeesuksen tykö ja tull aihan uudeksi luomukseksi, mitä arveleitse.
  Miten tuo kääkkä ei edes tiedä mistä perisynti tulee. Hän ei ole siis kuullutkaan koskaan syntiinlankeemuksesta ja siitä mitä se teki ihmiskunnalle.
voisokeudenpaljoutta
2017-01-14 22:31:57
mistähän se kastettu ja ripitetty nuoriso on läytänyt sen yhden sanan joka heiltä kuuluu joka toisena sanana kuka tietää, ei kai se katkismuksesta ole sentään kotoisin HUH!

lutterilla oli kyllä paljon voimallisia halveksuntasanoja niit kohtaan jotka sitten joutuivatkin karkotukseen tai jään alle hoh..!
ujjjhnnnt
2017-01-14 22:49:14
xe vy Kelvoton ja mitätön on luterilaisten kaste, pahasti on luterilaisia vauvoja petetty tässä asiassa.
- gwGW
  2017-01-14 23:07:30
  Luterilainen kaste on apostolinen ja oikea, mutta uudestikaste on epäraamatullinen. Uudestikastajia on petetty tässäkin asiassa.
weha
2017-01-14 22:51:35
Minä en ole vastuussa luopuneen kansankirkon nuorisosta, en myöskään uudelleenkastajien hurmoksellisesta ylimielisestä hengestä.

Sen sijaan Lutheruksen tunnen hyvin, ja tuli mieleen hänen sanansa: "En hyväksy, että uudelleenkastajia tapetaan heidän väärien oppiensa ja uskon vuoksi, elleivät nämä tee mitään laittomuuksia, sillä heillä on kyllin kärsimystä kadotuksessa. Miksi heidän tulisi kärsiä maan päällä?"
weha
2017-01-14 23:07:13
Selvitän teille nyt uudelleenkastajat, siis vääräoppiset, eron isiltä perityn synnin erosta ja perisynnin erosta. Siis, jos omalta isältä perimme syntiä, sellaista ei ole, vaan kaikilla on vain omat synnit tekoineen. Te puhutte isältä perityistä synneistä.

Perisynti on taas se synti, jonka perimme syntiinlankeemuksessa. Sitä sanotaan Raamatussa esim. "Synnin palkka on kuolema", ja vauvakin kuolee ruumiillisesti ja hengellisesti. Tämä on sellainen synti, jonka perimme jo syntyessämme-
Perisynnin seurauksena tulevat myös tekosynnit. Te uudelleenkastajat ette tunnusta perisyntiä, mutta seuraa jae kertoo sen selvästi, että on aivan turha teidän väitellä:

Room.5:18 "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän."

weha: "Siis Aadamin lankeemus periytyi kaikille ihmisille kadotukseksi. No niin uudestikastajat, onko sitä perisyntiä olemassa? Tästä voimme jatkaa keskustelua, jos teillä on halua."
- nggggb
  2017-01-14 23:15:09
  vv ccx Naurettavaa on tuo luterilaisten sakramenttiantikristuksen palvelijoiden puhe uudestikastamisesta. He yrittävät antikristilliseltä pohjalta puuttua Jumalan seurakuntien toimintaan. He vaativat, että heidän suorittamansa antikristillinen kaste pitää muka laskea kasteeksi myös Jumalan seurakunnissa. Sakramenttiantikristuksen pitäisi siis päästä määräämään myös Jumalan seurakuntien toimintaa. Röyhkeää toimintaa, johon vain sakramenttiantikristuksen palvelijat kykenevät harhoissaan, sokeudessaan ja tyhmyydessään.
  
  wehalle pelastusasia on jokin teoreettinen asia, jonka teorian hän on itse kehittänyt. wehan mielestä pelastus ei saa näkyä käytännössä missään, varsinkaan wehan puheissa pelastus ei näy missään.
- hehegw
  2017-01-14 23:24:53
  nggggb kirjoitti:
  vv ccx Naurettavaa on tuo luterilaisten sakramenttiantikristuksen palvelijoiden puhe uudestikastamisesta. He yrittävät antikristilliseltä pohjalta puuttua Jumalan seurakuntien toimintaan. He vaativat, että heidän suorittamansa antikristillinen kaste pitää muka laskea kasteeksi myös Jumalan seurakunnissa. Sakramenttiantikristuksen pitäisi siis päästä määräämään myös Jumalan seurakuntien toimintaa. Röyhkeää toimintaa, johon vain sakramenttiantikristuksen palvelijat kykenevät harhoissaan, sokeudessaan ja tyhmyydessään.
  
  wehalle pelastusasia on jokin teoreettinen asia, jonka teorian hän on itse kehittänyt. wehan mielestä pelastus ei saa näkyä käytännössä missään, varsinkaan wehan puheissa pelastus ei näy missään.
  Naurettavaa on tuo papukaija-antikristuksen puhuminen uudestikastamisesta. Hän yrittää oman lahkonsa uudestikastetta kaupitella kristillisenä kasteena, mutta tällä palstalla on hyvin selävsti osoitettu ettei uudestikaste ole raamatullinen, vaan se on räikeä harha. Lisäksi tämä papukaija vaatii että tämä uudestikaste pitäisi tuoda kristilliseen seurakuntaan, röyhkeää toimintaa! Meille kristityille riittää yksi kaste.
  
  Veli-weha puhuu asiaa ja pelastus kyllä näkyy ihmisessä. Toisin uudestikastajissa ei näy muuta kuin vihaa ja katkeruutta Jeesuksen omia kohtaan.
- bbbgggffft6
  2017-01-14 23:57:31
  hehegw kirjoitti:
  Naurettavaa on tuo papukaija-antikristuksen puhuminen uudestikastamisesta. Hän yrittää oman lahkonsa uudestikastetta kaupitella kristillisenä kasteena, mutta tällä palstalla on hyvin selävsti osoitettu ettei uudestikaste ole raamatullinen, vaan se on räikeä harha. Lisäksi tämä papukaija vaatii että tämä uudestikaste pitäisi tuoda kristilliseen seurakuntaan, röyhkeää toimintaa! Meille kristityille riittää yksi kaste.
  
  Veli-weha puhuu asiaa ja pelastus kyllä näkyy ihmisessä. Toisin uudestikastajissa ei näy muuta kuin vihaa ja katkeruutta Jeesuksen omia kohtaan.
  sinä olet samanlainen valehtelija kuin weha tai ehkä sinä oletkin weha.
- hwrahw
  2017-01-15 00:04:22
  bbbgggffft6 kirjoitti:
  sinä olet samanlainen valehtelija kuin weha tai ehkä sinä oletkin weha.
  Weha ei ole valehtelija kuten pappa on
mnbvcxzäö
2017-01-14 23:12:25
Nuo uudestikasteen puolustajat ovat kaikkein rääväsuisimpia suustaan. Se ei anna oikein luotettavaa kuvaa heistä.
weha
2017-01-15 06:00:25
Kuten huomaamme, perisynti on selkeästi Raamatussa. No mikä sitten auttaa kadottavaan perisyntiin? Meillä ei ole mitään muuta keinoa päästä Jumalan yhteyteen ja vapautua perisynnin tuomasta kadotuksesta, kuin kasteen armo. Siksipä hartain mielin uskovainen tuo pienokaisen kasteessa Vapahtajan luokse (Gal.3:27). Hävetkää hurmokselliset henget, kun kiellätte ja estelette viemästä lapsia Vapahtajan luokse. Siinä Jeesus ottaa lapsen syliinsä ja antaa heille omakseen Jumalan valtakunnan.

"mikä lihasta on syntynyt on liha" (Joh.3:6). (Joh.3:5) Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

"Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." (Gal.3:27).
- eiperisyntiä
  2017-01-15 10:04:50
  Mitä se Weha taas sekoilee:
  " Siinä Jeesus ottaa lapsen syliinsä ja antaa heille omakseen Jumalan valtakunnan."
  
  Miksihän Jeesus otti kastamattomia lapsia syliinsä ja sanoi heistä
  "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta" , ILMAN KASTETTA!!!!!
  
  Herää Weha jo harhastasi.
- kylläperisynti
  2017-01-15 12:15:53
  eiperisyntiä kirjoitti:
  Mitä se Weha taas sekoilee:
  " Siinä Jeesus ottaa lapsen syliinsä ja antaa heille omakseen Jumalan valtakunnan."
  
  Miksihän Jeesus otti kastamattomia lapsia syliinsä ja sanoi heistä
  "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta" , ILMAN KASTETTA!!!!!
  
  Herää Weha jo harhastasi.
  Jeesus otti lapsen syliinsä ja antoi heille Jumalan valtakunnan KOSKA hekin ovat syntisiä ja uskolla Jumalan valtakuntaan pääsevät.
  
  Kirstillistä kastetta ei ollut olemassakaan tuolloin, joten puhuminen "ilman kastetta" on täysin naurettavaa. Uudessa liitossa päästään Jeesuksen omaksi kasteessa.
gghhbnbb
2017-01-15 06:17:59
weha jatkaa mielikuvitususkontonsa puolustamista. Hänen mukaansa vauvakaste pelastaa ja sen jälkeen ei tarvita mitään, sellaista oppia ei Raamatussa ole.

wehan teorioiden yksi omituinen ominaisuus on se, että usko tapahtuu hänen mukaansa mielikuvitusmaailmassa eikä se saa millään tavalla näkyä normaalielämässä

Nuo kastekohdat, joita weha ottaa esille, puhuvat kaikki uskovaisten kasteesta. Kaste todellakin pelastaa uudestisyntyneet, uskoon tulleet ihmiset, näin Raamattu opettaa. Raamattu ei opeta, että kaste pelastaisi vauvat ja jumalattomat ihmiset, siis sellaiset ihmiset, joita weha itsekin edustaa.
- gwwgwe
  2017-01-15 12:18:13
  Ei täällä kukaan ole väittänyt että "vauvakaste plastaa" vaan että kaste pelastaa. Vauvoille ei ole mitään omaa kastetta vaan kaiken ikäisille on yksi ja sama kaste. Wehan kuten kaikkien kristittyjen opin mukaan pelastukseen tarvitaan sekä usko että kaste.
  
  Kastekohdat eivät puhu sanallakaan mistään uskovien kasteesta. Koko termi on Raamatull täysin vieras eikä sitä esiinny ennen 1000-lukua. On vain yksi kaste, joka voidaan ottaa vain uskolla vastaan, ja jonka oikeus ei perustu ihmisen uskoon.
  
  Raamattu opettaa että kaste pelastaa uskovat, ja tämä koskee myös vauvoja. Jumalattomia kaste ei pelasta, uskovat se pelastaa
grrrrg
2017-01-15 06:23:49
Vaikka perisynti kuinka olisi Raamatussa niin vauva kuolee joskus kuitenkin, vaikka hänet olisi kastettu harhaoppisella vauvakasteella.

weha ei ota mukaan tätä jaetta samasta luvusta.
Room 5:13, mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole;

Koska vauvoilla ei ole lakia, ei niille lueta syntiäkään, ei ainakaan Jumala lue, vaikka weha tietysti harhoissaan on pakotettu lukemaan syntiä vauvoillekin.

wehan olisi syytä kiinnittää huomiota omiin synteihinsä ja jättää vauvat rauhaan.
- gggge
  2017-01-15 12:19:06
  Kaste ei poista syntiä tai kuolemaa, vaan antaa synnit anteeksi uskon kautta. Syntisiä ollaan kaikki.
weha
2017-01-15 06:26:27
Eihän sellaista tarvitse pelastaa, joka on jo pelastunut. Raamattu sanoo siis, että lihasta syntyneen ihmisen tulee syntyä kasteessa vedestä ja Hengestä päästäkseen sisälle Jumalan valtakuntaan.
Raamattu ei myöskään sano kasteesta, että se on uudestisyntyneen peso, vaan uudestisyntymisen peso. Siis aivan toisin kun uudelleenkastajat väittävät.

"pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"(Tiit.3:5).
weha
2017-01-15 07:22:27
Room 5:13, mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole;
Uudestikastaja: "Koska vauvoilla ei ole lakia, ei niille lueta syntiäkään, ei ainakaan Jumala lue, vaikka weha tietysti harhoissaan on pakotettu lukemaan syntiä vauvoillekin."

weha: " Lakia ei ole Jeesuksessa Kristuksessa, muualla se on. Koko maailman laki on tässä: "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion...".
- hyyyyrhyyy
  2017-01-15 08:45:22
  NNuku nyt vielä lapsiraukka; silittää päätä ja hyräilee.
- pesuongelmia
  2017-01-15 10:01:05
  Yrittääköhän Weha saada jonkin paremman vakanssin Luther-säätiössä, kun noin ahkerasti on täällä postaamassa vanhoja viestejään?
  
  Wehahan yritti samaa temppua SRK:ssa pari vuotta sitten, mutta sai sieltä kenkää, kun liian innokkaasti tyrkytti näkemyksiään.
  Luulisin, että Luther-säätiössäkin on sen verran fiksua porukkaa, että tajuavat Wehan valtapyrkimykset ja sekavat kirjoitukset.
  Kuten esim:
  "Raamattu ei myöskään sano kasteesta, että se on uudestisyntyneen peso, vaan uudestisyntymisen peso"
  
  Eikös luonnossakin vauva pestä heti syntymän JÄLKEEN??? Samoin on Jumalan lapsen laita.
  Weha yrittää synnyttää pesemällä. Aika hankalaa on pestä sellaista, joka ei vielä ole syntynyt.
- hyjjmmmk
  2017-01-15 11:04:42
  Vauvakaste ei poista kadotustuomiota eikä kuolemaa.
- hwrwg
  2017-01-15 12:22:38
  hyjjmmmk kirjoitti:
  Vauvakaste ei poista kadotustuomiota eikä kuolemaa.
  Yrittääköhän tuo inisijä-ulisija-märisijä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kaapata valtaa omassa uudestikastelahkossaan kun on koko ajan kumoaassa selvää Raamatun Sanaa. Weha kirjoittaa oikein ja raamatullisesti.
  
  Luonnnossa vauva pestään syntymän jälkeen mutta RAAMATUSSA, joka on kristittyjen ohjekirja, on toisin: uudestisyntymienn tapahtuu PESEMÄLLÄ:
  
  " Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät"
  
  Eli aivan oikein veli-weha opettaa kun sanoo että uudestisyntymienn tapahtuu pesemällä. Tuossa kohdassa se selvästi sanotaan. Miksihän tämä ei kelpaa uudestikastajille? Miksi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussakin yrittää sumuttaa tuon kohdan ja hakea apua luonnosta? Siinäkö on hänen turvansa?
- hhgggt
  2017-01-15 12:43:13
  Minun Raamatustani ei löydy tuollaista jaetta. Edellinen kirjoittaja kuuluu wehan adjutanttien joukkoon, jotka kaikki puolustavat rajusti luterilaisantikristillistä mielikuvitususkontoa, joka nojaa siihen, että vauvakaste pelastaa, eikä usko saa näkyä mitenkään käytännön elämässä. Tuollaisiin kirjoittajiin pätee kaikki sama mikä wehaankin.
  
  weha suhtautuu ylimielisesti muihin kirjoittajiin täällä. Hän ei lue mitä hänelle on kirjoitettu eikä ole ymmärtävinään yksinkertaisia asioita. weha levittää täällä vain aina vain uudestaan samoja propagandatiedostojaan.
  
  Kaikki wehan valheet on jo kymmeneen kertaan paljastettu ja selitetty tarkkaan mutta mikään ei vaikuta tähän luterilaiseen sakramenttiagitaattoriin.
- ggwg
  2017-01-15 12:57:43
  hhgggt kirjoitti:
  Minun Raamatustani ei löydy tuollaista jaetta. Edellinen kirjoittaja kuuluu wehan adjutanttien joukkoon, jotka kaikki puolustavat rajusti luterilaisantikristillistä mielikuvitususkontoa, joka nojaa siihen, että vauvakaste pelastaa, eikä usko saa näkyä mitenkään käytännön elämässä. Tuollaisiin kirjoittajiin pätee kaikki sama mikä wehaankin.
  
  weha suhtautuu ylimielisesti muihin kirjoittajiin täällä. Hän ei lue mitä hänelle on kirjoitettu eikä ole ymmärtävinään yksinkertaisia asioita. weha levittää täällä vain aina vain uudestaan samoja propagandatiedostojaan.
  
  Kaikki wehan valheet on jo kymmeneen kertaan paljastettu ja selitetty tarkkaan mutta mikään ei vaikuta tähän luterilaiseen sakramenttiagitaattoriin.
  "Minun Raamatustani ei löydy tuollaista jaetta."
  
  Sinun Raamattusi ei olekaan meidän kristittyjen Raamattu. Eihän sieltä löydy Jeesuksen lähetyskäskyäkään.
  
  Luterilaisuus nojaa niihin lupauksiin joita Jeesus antoi ja yksi niistä on, että kaste pelastaa uskovan. Mutta tuolle uudestikastajallehan Jeesus on vain mielikuvitususkontoa. Hän suhtautuu ylimielisesti wehaan ja muihin kristityihin täällä. Weha levittää selvää Raamatun oppia ja suoraa tekstiä Raamatusta.
  
  Uudestikastajien valheet on täällä jo moneen kertaan paljastettu. He eivät usko kasteeseen eikä ehtoollisen eivätkä kaikki edes pitä Jeesusta Jumalana. Se on heidän luulouskoaan. Luterilainen opetus kasteesta ja ethoollisesta taas on apostolista ja jokainen voi itse pääätätä luottaako apostoleihin, vai 1000-luvulla syntyneisiin uudestikastajlahkoihin, jotka eivät edes ole kristillisiä.
- luotanRamattuun
  2017-01-15 13:06:06
  ggwg kirjoitti:
  "Minun Raamatustani ei löydy tuollaista jaetta."
  
  Sinun Raamattusi ei olekaan meidän kristittyjen Raamattu. Eihän sieltä löydy Jeesuksen lähetyskäskyäkään.
  
  Luterilaisuus nojaa niihin lupauksiin joita Jeesus antoi ja yksi niistä on, että kaste pelastaa uskovan. Mutta tuolle uudestikastajallehan Jeesus on vain mielikuvitususkontoa. Hän suhtautuu ylimielisesti wehaan ja muihin kristityihin täällä. Weha levittää selvää Raamatun oppia ja suoraa tekstiä Raamatusta.
  
  Uudestikastajien valheet on täällä jo moneen kertaan paljastettu. He eivät usko kasteeseen eikä ehtoollisen eivätkä kaikki edes pitä Jeesusta Jumalana. Se on heidän luulouskoaan. Luterilainen opetus kasteesta ja ethoollisesta taas on apostolista ja jokainen voi itse pääätätä luottaako apostoleihin, vai 1000-luvulla syntyneisiin uudestikastajlahkoihin, jotka eivät edes ole kristillisiä.
  Missä joku Apostoli opettaa vauvan kastamista, kerro?
- taunoillekysymys
  2017-01-15 13:08:24
  luotanRamattuun kirjoitti:
  Missä joku Apostoli opettaa vauvan kastamista, kerro?
  Raamatussa on opetust a liki kaikesta uskon ja elämän alueesta, mutta ei sanaakaan vauvana pelastumisista vesitipalla!
  
  oletteko ihan taunoja vai miksi pitäisi sanoa moisen perusteella?
- hwrhw
  2017-01-15 13:48:37
  taunoillekysymys kirjoitti:
  Raamatussa on opetust a liki kaikesta uskon ja elämän alueesta, mutta ei sanaakaan vauvana pelastumisista vesitipalla!
  
  oletteko ihan taunoja vai miksi pitäisi sanoa moisen perusteella?
  "Missä joku Apostoli opettaa vauvan kastamista, kerro?"
  
  Tähänkin on papalle jo miljoonaan kertaan vastattu. Raamatussa ei tarvitse olla erikseen vauvakastetta ja vanhuskastetta ja keski-ikäisten kastetta ja erikseen pelastustietä vauvalle ja vaarilla ja sokeille ja vasenkätisille jne. Raamattu esittää yhden kasteen ja yhden pelastustien, joka on Kristus. Sama tie on kaiken ikäisille. Kristus saadaan kasteessa ja uskolla otetaan vastaan.
  
  Joten lopeta sairas kääkkä tuo sairaanloinen päänaukominen ja vauvakasteista puhuminen ja tuo säälittävä ulina.
  
  Mutta kerrro missä Raamattu opettaa uudestikastetta ja missä ihmisiä kastetaan uudesti? Kerro pappa!
- vedenpalvojalle
  2017-01-15 14:07:42
  hwrwg kirjoitti:
  Yrittääköhän tuo inisijä-ulisija-märisijä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kaapata valtaa omassa uudestikastelahkossaan kun on koko ajan kumoaassa selvää Raamatun Sanaa. Weha kirjoittaa oikein ja raamatullisesti.
  
  Luonnnossa vauva pestään syntymän jälkeen mutta RAAMATUSSA, joka on kristittyjen ohjekirja, on toisin: uudestisyntymienn tapahtuu PESEMÄLLÄ:
  
  " Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät"
  
  Eli aivan oikein veli-weha opettaa kun sanoo että uudestisyntymienn tapahtuu pesemällä. Tuossa kohdassa se selvästi sanotaan. Miksihän tämä ei kelpaa uudestikastajille? Miksi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussakin yrittää sumuttaa tuon kohdan ja hakea apua luonnosta? Siinäkö on hänen turvansa?
  Jopas tuo vedenpalvoja hwrwg meinaa taas innoissaan tukehtua omaan harha-oppiinsa ja hänkin yrittää synnyttää pesemällä! Haukkumaliturgiat ovat ainakin mahtavia. Ovatkohan ne suoraan Katekismuksesta? Melkoisia veijareita molemmat.
  Ei taida järki paljoa päätä pakottaa.
  
  Tuossahan ei puhuta mitään väkisinsuoritetusta vauvakasteesta
  (" Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät",)
  vaan siitä, kuinka Jumala pelastaa ihmisen ja Jeesuksen veri pesee meidät puhtaakasi kaikesta synnistä ja Pyhä Henki uudistaa meidät.
  Siihen ei tarvita pappeja eikä kummeja, eikä pitkiä haukkumaliturgioita.
- oikeakaste
  2017-01-15 14:12:57
  hwrhw kirjoitti:
  "Missä joku Apostoli opettaa vauvan kastamista, kerro?"
  
  Tähänkin on papalle jo miljoonaan kertaan vastattu. Raamatussa ei tarvitse olla erikseen vauvakastetta ja vanhuskastetta ja keski-ikäisten kastetta ja erikseen pelastustietä vauvalle ja vaarilla ja sokeille ja vasenkätisille jne. Raamattu esittää yhden kasteen ja yhden pelastustien, joka on Kristus. Sama tie on kaiken ikäisille. Kristus saadaan kasteessa ja uskolla otetaan vastaan.
  
  Joten lopeta sairas kääkkä tuo sairaanloinen päänaukominen ja vauvakasteista puhuminen ja tuo säälittävä ulina.
  
  Mutta kerrro missä Raamattu opettaa uudestikastetta ja missä ihmisiä kastetaan uudesti? Kerro pappa!
  Samainen trolli vaihtaa nimmaria ja kysyy:
  "Mutta kerrro missä Raamattu opettaa uudestikastetta ja missä ihmisiä kastetaan uudesti"
  
  Raamattuhan opettaa vain USKOVIEN KASTETTA, eikä sellaista tarvitse uusia.
  "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu".
  Mutta siitähän olemme olleet samaa mieltä, että tuo kirkkoon liittämisen riitti,joka suoritetaan vauvalle väkisin ja jota eräät kutsuvat kasteeksi, ei ole raamatullinen kaste.
- inisijämärisijälle
  2017-01-15 15:03:50
  oikeakaste kirjoitti:
  Samainen trolli vaihtaa nimmaria ja kysyy:
  "Mutta kerrro missä Raamattu opettaa uudestikastetta ja missä ihmisiä kastetaan uudesti"
  
  Raamattuhan opettaa vain USKOVIEN KASTETTA, eikä sellaista tarvitse uusia.
  "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu".
  Mutta siitähän olemme olleet samaa mieltä, että tuo kirkkoon liittämisen riitti,joka suoritetaan vauvalle väkisin ja jota eräät kutsuvat kasteeksi, ei ole raamatullinen kaste.
  Selvästi tuo "vedenpalvojalle" = "oikeakaste" = uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -vedenpalvoja.
  
  Raamattu sanoo selvästi, että Jumala synnyttää uudesti pesemällä. Tuossahan ei puhuta verestä mitään, vaan peseminen tapahtuu vedellä, kuten Ef. 5:26 kertoo. Raamattua pitää selittää Raamatulla. Siis tuon kohdan mukaan Jumala pesee vedellä Sanan kautta jolloin ihminen syntyy uudesti. Tämä sopii myös yhteen kohdan Joh. 3:5 kanssa. Jeesuksen verestä tuossa ei ole mitään mainintaa. Myös Pyhän Hengen uudistus liittyy kasteeseen. Muualla kuin kasteessa vesi ja Sana, ja toisaalta vesi ja Henki, eivät ole läsnä. Ef. 5:"6 on aina ymmärrety kastekohtana.
  
  Raamattu ei opeta mitään uskovien kastetta, eikä siellä ole koko termiä. Raamattu opettaa vain kastetta. Sellaista ei todellakaan tarvitse uusia. Mukava että siteerasit vielä tuon kohdan joka kertoo kasteen pelastavan. Onpa hyvä että olemme yhtä mieltä siitä, että vauvan kaste on juuri tuo Raamatun opettama yksi kaste, jossa liitytään myös seurakuntaan ja Jeesuksen omaksi. Ja myönnät vielä että "eikä sellaista tarvitse uusia." Mukava että olemme yksilielisiä siitä, ettei tuollaista kastetta tarvitse uusia. Joten uudestikaste on auttamatta harha. Ja kuten sanoit, uudestikaste ei ole raamatullinen kaste. Nyt puhut asiaa.
  
  Summa suumarun: Jumala pelastaa kasteessa pesemällä puhtaaksi ja antamalla PYhänn Hengen. Tämä selityksesi " Jumala pelastaa ihmisen ja Jeesuksen veri pesee meidät puhtaakasi " ei siis nyt toimi. Mukavaa että olemme yksimielisiä ja olet uudestikasteen itsekin tuominnut. Jes!
- valittakaamme
  2017-01-15 15:20:58
  inisijämärisijälle kirjoitti:
  Selvästi tuo "vedenpalvojalle" = "oikeakaste" = uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -vedenpalvoja.
  
  Raamattu sanoo selvästi, että Jumala synnyttää uudesti pesemällä. Tuossahan ei puhuta verestä mitään, vaan peseminen tapahtuu vedellä, kuten Ef. 5:26 kertoo. Raamattua pitää selittää Raamatulla. Siis tuon kohdan mukaan Jumala pesee vedellä Sanan kautta jolloin ihminen syntyy uudesti. Tämä sopii myös yhteen kohdan Joh. 3:5 kanssa. Jeesuksen verestä tuossa ei ole mitään mainintaa. Myös Pyhän Hengen uudistus liittyy kasteeseen. Muualla kuin kasteessa vesi ja Sana, ja toisaalta vesi ja Henki, eivät ole läsnä. Ef. 5:"6 on aina ymmärrety kastekohtana.
  
  Raamattu ei opeta mitään uskovien kastetta, eikä siellä ole koko termiä. Raamattu opettaa vain kastetta. Sellaista ei todellakaan tarvitse uusia. Mukava että siteerasit vielä tuon kohdan joka kertoo kasteen pelastavan. Onpa hyvä että olemme yhtä mieltä siitä, että vauvan kaste on juuri tuo Raamatun opettama yksi kaste, jossa liitytään myös seurakuntaan ja Jeesuksen omaksi. Ja myönnät vielä että "eikä sellaista tarvitse uusia." Mukava että olemme yksilielisiä siitä, ettei tuollaista kastetta tarvitse uusia. Joten uudestikaste on auttamatta harha. Ja kuten sanoit, uudestikaste ei ole raamatullinen kaste. Nyt puhut asiaa.
  
  Summa suumarun: Jumala pelastaa kasteessa pesemällä puhtaaksi ja antamalla PYhänn Hengen. Tämä selityksesi " Jumala pelastaa ihmisen ja Jeesuksen veri pesee meidät puhtaakasi " ei siis nyt toimi. Mukavaa että olemme yksimielisiä ja olet uudestikasteen itsekin tuominnut. Jes!
  Ja taas meni pieleen!! Sinullahan nuo nimimerkit vaihtuvat tiheään, mutta aina sieltä paljastuu vanha tuttu inttäjä-eksyttäjä-vauvanvalelija.
  Tuo Ef 5:26 kertoo siitä, kuinka Jumalan Sana puhdistaa seurakuntaa uudelleen ja uudelleen, eikä siinä puhuta mitään vauvojen väkisinkastamisesta, vaikka kuinka yrität selittämällä saada harha-opillesi tukea.
  
  Ikävää, että sinä et usko edes Jeesuksen veren voimaan, vaan luotat veteen. No se on sinun ongelmasi. Jeesuksen verihän on loukkaukseksi muillekin fariseuksille.
  Vain Jeesuksen veri pesee pois synnit:
  "24. ja kaiki saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
  25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä"
  
  Teille veteen uskoville tuo lupaus ei kuulu. Teidän "vanhurskautenne" kun perustuu vanhempienne ja kummien tekoihin.
- greges
  2017-01-16 00:17:51
  valittakaamme kirjoitti:
  Ja taas meni pieleen!! Sinullahan nuo nimimerkit vaihtuvat tiheään, mutta aina sieltä paljastuu vanha tuttu inttäjä-eksyttäjä-vauvanvalelija.
  Tuo Ef 5:26 kertoo siitä, kuinka Jumalan Sana puhdistaa seurakuntaa uudelleen ja uudelleen, eikä siinä puhuta mitään vauvojen väkisinkastamisesta, vaikka kuinka yrität selittämällä saada harha-opillesi tukea.
  
  Ikävää, että sinä et usko edes Jeesuksen veren voimaan, vaan luotat veteen. No se on sinun ongelmasi. Jeesuksen verihän on loukkaukseksi muillekin fariseuksille.
  Vain Jeesuksen veri pesee pois synnit:
  "24. ja kaiki saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
  25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä"
  
  Teille veteen uskoville tuo lupaus ei kuulu. Teidän "vanhurskautenne" kun perustuu vanhempienne ja kummien tekoihin.
  Ef. 5:2 ei puhu siitä että puhdistaminen tapahtuisi uudelleen ja uudelleen, Missään ei niin sanota. Kohta sanoo että Jeesus pesee vedellä Sanan kautta. Kohta on kastekota.
  
  Niin, sinä et usko Jeesuksen vereen ja että kaste on sillä punattu. Jeesuksen veri pesee uskon kautta, mutta tuo kohta puhuu nimenomaan kasteesta, koska vain kasteessa Sana ja vesi ovat yhdessä.
  
  Tuollaiselle taikaveteen uskovalle ei tosiaan vanhurskaus kuulu. Luotat vain omiin ja vanhempiein ja kummien tekoihin. Me kristityt uskomme Jumalan tekoihin ja panemme toivomme niihin. Siinä on juuri ero märisevän uudestikastajan ja kristityn välillä.
fgggvbgt
2017-01-15 22:10:32
wehan teologian perussäännöt ovat nämä:
1. Vauvakaste pelastaa.
2. Usko ei saa näkyä ulospäin mitenkään
3. Usko ei saa muuttaa ihmistä mitenkään
4. Aikuisena tehdyt synnit ovat vain hyväksi, ne todistavat, että ihminen ei yritä pelastaa itseään
5. Kaikki Raamatun jakeet pitää vääristää niin, että ne vahvistavat vauvakasteen asemaa

weha on luonut oman mielikuvitususkonnon, koska hän ei ole itse koskaan tullut uskoon eikä usko ole mitenkään häntä muuttanut. Kateus, katkeruus ja viha pakottaa hänet kieltämään muiden uskoontulon ja muun aidon uskonelämän ja siihen kuuluvan oikean kasteen.
weha ei yritä tutkia, mitä Raamattu sanoo jostain asiasta, vaan hän pyrkii aina vain vääristämään Raamatun jakeet niin, että ne muka näyttävät vahvistavat vauvakasteen .
Kaikki tämä pätee myös wehan adjutantteihin, joita ovat "Eenokki", "Valitan" ja monet multinikit.
- gweggw
  2017-01-16 00:21:49
  Mikään noista säännösitä ei pidä paikkansa
  
  1) Tällaista ei kukaan ole väittänyt. Kaste pelastaa, mutta vauvakasteesta eivät puhu muut kuin uudestikastajat
  
  2) Usko ei voi olla näkymättä ulospoäin
  
  3) Usko ei voi olla muuttamatta ihmistä mitenkään
  
  4) Ei kuuku myöskään kristilliseen oppiin tälllainen. Tämän vastakohtahan on se, että jos on tehnyt syntiä ei ole uskova, mikä rajaisi kaikki pois kristityjen joukosta.
  
  5) Uudestikastajat tekevät tätä. Heille ei kelpaa "tämä on minun ruumiini" tai "kastamalla ja opettamalla" tai "vedellä pesten Sanan kautta" vaan kaikkia näitä kohtia uudestikastajat muuttavat. Tuloksena on mielikuvitustyskonto, jossa Jeesus ei edes pidetä Jumalana.
  
  Kun uudestikastajat ovat jälleen jääneet pahasti alakynteen, niin ainoa toivo on äitää muita epäuskoisiksi tai uudestisyntymättömiksi. Tätä tekevät kaikki uudestikastaja täällä. Se on hyvin valitettavaa, sillä asiallista keskustelua ei synny siten.
thhgfff
2017-01-15 22:16:08
Jeesus ei todellakaan ole Matteuksen lähetyskäskyä antanut, Luukkaan ja Markuksen lähetyskäskyt Jeesus on antanut.
Matteuksen lähetyskäsky on todistettu vääräksi täällä
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14109985/matteuksen-kastekasky
ja täällä
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14652892/vaara-ja-oikea-nimi

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
21.04.2024 06:52Maailman menoa
271
2576
Muistatko kun kerroin...
että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
21.04.2024 23:22Ikävä
41
1421
En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
21.04.2024 22:56Ikävä
73
1421
Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
21.04.2024 23:24Kotimaiset julkkisjuorut
22
1176
Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
21.04.2024 22:38Ikävä
7
1144
Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
21.04.2024 22:40Ikävä
48
1136
En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
21.04.2024 22:52Ikävä
26
1133
Kellä on rumin tukka?
Kuka on haapaveden rumin ihminen? Vinot silmät ja ikivanha mersu?
21.04.2024 02:50Haapavesi
9
1131
Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
21.04.2024 22:54Ikävä
46
1083
Kuinka paljon nalle harmittaa
Kun mä saan panna hehkua ja sä et? :)
23.04.2024 01:12Ikävä
6
1042

Vastaukset

pienihyöty kirjoitti:

mhed kirjoitti:

mhed kirjoitti:

luitkohanoikein kirjoitti:

hwrw kirjoitti:

hihhah kirjoitti:

hwrw kirjoitti:

korjataampa kirjoitti:

turhaseremonia kirjoitti:

korjataampaoikein kirjoitti:

epäoikeudenmukaista kirjoitti:

korjataampaoikein kirjoitti:

korjataampa kirjoitti:

vesisoikkonen kirjoitti:

HurskasMies kirjoitti:

eikieltoa kirjoitti:

korjataampaoikein kirjoitti:

kohtakoviisastumme kirjoitti:

kohtakoviisastumme kirjoitti:

VainJumalaTuomitsee kirjoitti:

hienotodistus kirjoitti:

VainJumalaTuomitsee kirjoitti:

VainJumalaTuomitsee kirjoitti:

VainJumalaTuomitsee kirjoitti:

VainJumalaTuomitsee kirjoitti:

vainLuthertuomitsee kirjoitti:

hoksaatteko kirjoitti:

pipojäänalla kirjoitti:

näinonveljet kirjoitti:

näinonveljet kirjoitti:

kaikkinurinpäinsiellä kirjoitti:

taassenähtiin kirjoitti:

näinonveljet kirjoitti:

huonomalli kirjoitti:

näinonveljet kirjoitti:

näinhänseon kirjoitti:

uusi60wlamppu kirjoitti:

kääkkäonsairas kirjoitti:

hihhahhihiii kirjoitti:

bttggg kirjoitti:

sitäodotellessa kirjoitti:

hwrhw kirjoitti:

tiedäntänveljet kirjoitti:

etpätiedäkkään kirjoitti:

taassemärisee kirjoitti:

odottavanpitkäaika kirjoitti:

trööt kirjoitti:

trööt kirjoitti:

jumalatonkansa kirjoitti:

ggghujkkk kirjoitti:

ngåwg kirjoitti:

vfffggrr kirjoitti:

jtjgwg kirjoitti:

miettikäästätä kirjoitti:

jtjgwg kirjoitti:

miettikäästätä kirjoitti:

vertauskuvaa kirjoitti:

korjataampaoikein kirjoitti:

oikeajärjestys kirjoitti:

Wehapuhuutotta kirjoitti:

Wehapuhuutotta kirjoitti:

puutmaalataanpystyyn kirjoitti:

kääkkäonsairas kirjoitti:

qegg kirjoitti:

noinsemenee kirjoitti:

gwågew kirjoitti:

eeedrrr kirjoitti:

bbgggg kirjoitti:

ggttggtt kirjoitti:

Wehapanikoi kirjoitti:

inttäjäeksyttäjäpanikoi kirjoitti:

erikoisethedelmäton kirjoitti:

PohdiskelinVähän kirjoitti:

vihanlapsia kirjoitti:

rakkaudenlapsia kirjoitti:

menejaihmettele kirjoitti:

kassiinämietettä kirjoitti:

wehapelkääpimeää kirjoitti:

weha kirjoitti: