Lukekaa Mormonin kirjaa

Nim. selkeyttä taisi unohtaa miten Mormonin kirja on käännetty , jumalallisen ilmoituksen kautta suoraan hatusta vedettynä.

kaksipisteto kirjoitti:

Nim. selkeyttä taisi unohtaa miten Mormonin kirja on käännetty , jumalallisen ilmoituksen kautta suoraan hatusta vedettynä.

Hyvin tavallista mormoneille on valehdella jättäen mainitsematta merkittäviä yksityiskohtia ja muutella sanojen merkityksiä.

"Käänsi Mormonin kirjan" on ainakin minusta aivan kelvollinen tapa ilmaista mitä tapahtui. Esillä olivat levyt ja välineet, joita käytettiin apuna.
Ihmettelen että tästäkin keksitään sanomista!

valehtelelijoita kirjoitti:

Hyvin tavallista mormoneille on valehdella jättäen mainitsematta merkittäviä yksityiskohtia ja muutella sanojen merkityksiä.

Onkohan montaakaan viestiä, jossa et syyttäisi valehtelusta?! - Joutuu kysymään, onko se projektiota mielesi sisällöstä?

En ole nim." valehtelijoita", mutta kyllä Jeesus valehteli sekä Jeesuksena sekä uskonne väittämä Jahvena, jos oli molemmat eri nimillä. Valhe uskonninkin nimissä on valhe . Et ole esittänyt yhtään Jahven ilmoitusta itsestään jossa hän ei valehtelisi, jos olisi myös Jeesus, et liioin kertonut kuka lupaa lähettää messiaan ja kenen palvelija tämä on.

Aivan varmasti te mormonitkin tiedätte, että niin israelilaiset kuin kristityt, ensimmäisistä alkaen, tiesivät ja tietävät kuka on Raamatun Jumala, maailman luojaksi ja messiaan lähettäjäksi ilmottautuva. Ei suinkaan jumalaksi pikkuhiljaa kehittynyt, uusien ilmoitustenne Korotettu ihminen, joten kyllä tekin olette valheellisesti liikkeellä .Sanon vain sen mikä pitää paikkansa ja minkä jokainen voi nähdä jos viitsii silmänsä pitää avoinna .

Miksi sinä puolustat valheetta mistä se on projektio ? Jumalaan joka valehtelee ei nyt ainakaan kannata uskoa, se on minun sanomani, mikä mahtaa olla sinun?

Selkeyttä kirjoitti:

"Käänsi Mormonin kirjan" on ainakin minusta aivan kelvollinen tapa ilmaista mitä tapahtui. Esillä olivat levyt ja välineet, joita käytettiin apuna.
Ihmettelen että tästäkin keksitään sanomista!

Lue lisää

Levyt eivät olleet esillä. Eikä minkään muinaisten levyjen, jos niitä olisi oikeasti ollut, esilläolosta olisi ollut mitään hyötyä sillä Smith ei osannut muinaisia kieliä.
Smith luki englanniksi ilmestyvää tekstiä kurkistuskivestä. Siis näin hän esitti. Kukaan kirjureista ei nähnyt levyjä, vain Smithin sanelevan tekstiä pää hatun sisään painettuna.

samarin kirjoitti:

Levyt eivät olleet esillä. Eikä minkään muinaisten levyjen, jos niitä olisi oikeasti ollut, esilläolosta olisi ollut mitään hyötyä sillä Smith ei osannut muinaisia kieliä.
Smith luki englanniksi ilmestyvää tekstiä kurkistuskivestä. Siis näin hän esitti. Kukaan kirjureista ei nähnyt levyjä, vain Smithin sanelevan tekstiä pää hatun sisään painettuna.

Lue lisää

Nykyään lähes jokaisella on kurkistuskivi, jolla voi kääntää kymmenistä eri kielistä tekstiä vaikkapa suomeksi osaamatta lähtökieltä, kohdekieltä tai kumpaakaan.

mormonimamma kirjoitti:

Nykyään lähes jokaisella on kurkistuskivi, jolla voi kääntää kymmenistä eri kielistä tekstiä vaikkapa suomeksi osaamatta lähtökieltä, kohdekieltä tai kumpaakaan.

Minulla ei ainakaan ole. Eikä ole muillakaan.
Tässä on kuva Smithin kurkistuskivestä:

https://www.lds.org/bc/content/shared/content/images/magazines/liahona/2015/10/seer-stone-joseph-smith-ensign-liahona-october-2015_1512979_inl.jpg

samarin kirjoitti:

Minulla ei ainakaan ole. Eikä ole muillakaan.
Tässä on kuva Smithin kurkistuskivestä:

https://www.lds.org/bc/content/shared/content/images/magazines/liahona/2015/10/seer-stone-joseph-smith-ensign-liahona-october-2015_1512979_inl.jpg

Lue lisää

Hanki ihmeessä älypuhelin, jos varasi myöten antavat.

mormonimamma kirjoitti:

Hanki ihmeessä älypuhelin, jos varasi myöten antavat.

Minulla on älypuhelin. Se ei ole kivi.

Raamattukin tulee ottaa kokonaisuutena eikä kaikin osin kirjaimellisesti.

Raamatussa on paljon ristiriitaisuuksia.
https://www.google.fi/search?q=raamatun ristiriidat&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=ziF-WIvYK-fk8Ae60KeICw

Sen oudompaa onkin, että vaikka Raamattu on noin heikko lähde ja jumalakin siellä puhuu palturia, te kuitenkin yritätte vedota juuri Raamattuun. Teillä itsellänne ei ole ilmeisesti mitään omaa ja kestävää johon voisitte tukeutua. Ettehän edes tiedä kuka on oma jumalanne, näin Nenada on asian sanonut: ehkä Korotettu ihminen, ehkä ei, ei kukaan kuulema tiedä varmasti.

kaksipisteto kirjoitti:

Sen oudompaa onkin, että vaikka Raamattu on noin heikko lähde ja jumalakin siellä puhuu palturia, te kuitenkin yritätte vedota juuri Raamattuun. Teillä itsellänne ei ole ilmeisesti mitään omaa ja kestävää johon voisitte tukeutua. Ettehän edes tiedä kuka on oma jumalanne, näin Nenada on asian sanonut: ehkä Korotettu ihminen, ehkä ei, ei kukaan kuulema tiedä varmasti.

Lue lisää

Meillä on jatkuva ilmoitus. Mormonin kirja ja Oppi ja liitot -kirja ovat siitä osoituksena. Emme ole riippuvaisia vain siitä, mitä on Raamatussa. - Jumala ei ole kuollut. Kirkkoa johdetaan jatkuvasti ilmoitusten perusteella. Meillä on elävät profeetat. Ilmoituksen ei tarvitse aina olla suoraa puhetta Kristukselta, vaan myös Pyhä Henki ilmaisee, mikä on oikein ja tilanteeseen kuuluvaa.

Selkeyttä kirjoitti:

Meillä on jatkuva ilmoitus. Mormonin kirja ja Oppi ja liitot -kirja ovat siitä osoituksena. Emme ole riippuvaisia vain siitä, mitä on Raamatussa. - Jumala ei ole kuollut. Kirkkoa johdetaan jatkuvasti ilmoitusten perusteella. Meillä on elävät profeetat. Ilmoituksen ei tarvitse aina olla suoraa puhetta Kristukselta, vaan myös Pyhä Henki ilmaisee, mikä on oikein ja tilanteeseen kuuluvaa.

Lue lisää

Hoet tuota jakuvaa ilmoitusta mutta et ole osoittanut mitä Monsonin kautta on ilmoitettu. Palkkaa profeetta nostaa, mutta ilmoituksia ei kuulu. Pitäisikö uusista ilmoituksista maksaa paremmat bonukset jotta profeetta alkaisi tehdä työtään ilmoituksensaajana?

Selkeyttä kirjoitti:

Meillä on jatkuva ilmoitus. Mormonin kirja ja Oppi ja liitot -kirja ovat siitä osoituksena. Emme ole riippuvaisia vain siitä, mitä on Raamatussa. - Jumala ei ole kuollut. Kirkkoa johdetaan jatkuvasti ilmoitusten perusteella. Meillä on elävät profeetat. Ilmoituksen ei tarvitse aina olla suoraa puhetta Kristukselta, vaan myös Pyhä Henki ilmaisee, mikä on oikein ja tilanteeseen kuuluvaa.

Lue lisää

Jos jatkuvasti ilmoitteleva jumalanne on tosi, niin raamatun jumala ei ole, teillähän on täysin erilainen jumala kuin raamatussa itsestään ilmoittanut jumala eikä jumalastakaan ei voi olla monta erilaista totuutta. Hän joko on sellainen kuin raamattu ilmoittaa tai ei ole, jolloin kristinusko on väärässä perustuu se sitten erehdykselle tai tarkoitukselliselle valehtelulle.
Ette todella ole riipuvaisia Raamatusta koska palvotte eri jumalaa kuin Raamatun jumala, mutta ette siksi myös voi vedota Raamattuun, ei siihen ole perustetta eikä syytä. Yritätte istua kahdella tuolilla, joista toista potkitte kumoon ja toinen on niin heikko ettei se teitä yksin kanna.

Raamatun kristusta, eli voideltua, ei teillä ole, koska Raamatun voideltu on Jahven voideltu ja hänen palvelijansa, mutta te väitätte että Jahve itse on jonkun tuntemattoman jumalan messias, näin ollen Jahve on valehdellut jopa siinä ilmoituksessa jonka perusteella kristinusko syntyi .

Selkeyttä kirjoitti:

Meillä on jatkuva ilmoitus. Mormonin kirja ja Oppi ja liitot -kirja ovat siitä osoituksena. Emme ole riippuvaisia vain siitä, mitä on Raamatussa. - Jumala ei ole kuollut. Kirkkoa johdetaan jatkuvasti ilmoitusten perusteella. Meillä on elävät profeetat. Ilmoituksen ei tarvitse aina olla suoraa puhetta Kristukselta, vaan myös Pyhä Henki ilmaisee, mikä on oikein ja tilanteeseen kuuluvaa.

Lue lisää

Ilmoituksiahan teille tulee harvakseltaan, mutta mistä tiedätte että nekään jotka uskotte saaneenne, ovat luotettavia? Jumalahan voi olla elävä, mutta silti valehdella, Jahvehan ilmoitti israelilaisille pelkkää höpönlöpöä itsestään ja olet väittänyt että teidän jumalanne Korotettu ihminen on Jahve-Jeesuksen isäjumala, se joka määräsi mitä Jahven tulee sanoa.
Onko Korotettu ihminen muuttunut rehellisemmäksi nyt viimeisen parin tuhannen vuoden kuluessa ja miksi hän vaikka mielestänne oli jo kehittynyt täydelliseksi, olikin moraaliltaan patologisesti valehtelevan ihmisen tasolla ?

samarin kirjoitti:

Hoet tuota jakuvaa ilmoitusta mutta et ole osoittanut mitä Monsonin kautta on ilmoitettu. Palkkaa profeetta nostaa, mutta ilmoituksia ei kuulu. Pitäisikö uusista ilmoituksista maksaa paremmat bonukset jotta profeetta alkaisi tehdä työtään ilmoituksensaajana?

Lue lisää

Montako sivua ilmoituksia on tullut lisää Raamattuun n. v. 300 jKr. jälkeen?
Osoitukseksi jatkuvasta ilmoituksesta tulee hyväksyä nämä:
Mormonin kirja
Oppi ja liitot
Kallisarvoinen helmi
Mutta jatkuvasti kirkkoa johdetaan ilmoituksen perusteella, vaikka kaikkea ei kirjoiteta yleisesti luettavaksi.

Selkeyttä kirjoitti:

Montako sivua ilmoituksia on tullut lisää Raamattuun n. v. 300 jKr. jälkeen?
Osoitukseksi jatkuvasta ilmoituksesta tulee hyväksyä nämä:
Mormonin kirja
Oppi ja liitot
Kallisarvoinen helmi
Mutta jatkuvasti kirkkoa johdetaan ilmoituksen perusteella, vaikka kaikkea ei kirjoiteta yleisesti luettavaksi.

Lue lisää

Nuohan ovat Smithin kirjoituksia eivätkä mitään ilmoitusta. Ja toki johto tekee päätöksiä, joita se ei halua julkisiksi.

Selkeyttä kirjoitti:

Montako sivua ilmoituksia on tullut lisää Raamattuun n. v. 300 jKr. jälkeen?
Osoitukseksi jatkuvasta ilmoituksesta tulee hyväksyä nämä:
Mormonin kirja
Oppi ja liitot
Kallisarvoinen helmi
Mutta jatkuvasti kirkkoa johdetaan ilmoituksen perusteella, vaikka kaikkea ei kirjoiteta yleisesti luettavaksi.

Lue lisää

Sinun uskontosi ilmoitukset eivät ole jatkoa Raamatun ilmoitukselle ellei ajatella että jumala ensin valehdeltuaan Raamatussa päättääkin korjata virheet ja alkaakin yllättäen puhua totta. Jos nytkään alkaa...

Selkeyttä kirjoitti:

Montako sivua ilmoituksia on tullut lisää Raamattuun n. v. 300 jKr. jälkeen?
Osoitukseksi jatkuvasta ilmoituksesta tulee hyväksyä nämä:
Mormonin kirja
Oppi ja liitot
Kallisarvoinen helmi
Mutta jatkuvasti kirkkoa johdetaan ilmoituksen perusteella, vaikka kaikkea ei kirjoiteta yleisesti luettavaksi.

Lue lisää

OL - kirjaan ei ole lisätty uusia ilmoituksia pitkiin aikoihin. Silti väitetään että kaanon on avoin ja ilmoitusta saadaan ja profeetta kommunikoi Jumalan kanssa.
Community of Christ -kirkolla taitaa olla ainakin 165 lukua Opin ja Liittojen- kirjassaan.

Mitä näillä tarkoitat: "Luin joistain neljästä levystä, jolle ilmestys on annettu." Tuo lause osoittaa, ettet ole ymmärtänyt lukemaasi.

Luuletko, että Raamattu on kaikki, mitä Jumala on ilmoittanut ja voi ilmoittaa? Raamattu ennustaa tulevan ilmoituksen:

Ilm. 14
6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. [Ilm. 8:13 | Mark. 13:10 ]
7 Hän kuulutti kovalla äänellä: "Pelätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia - - hänen tuomionsa aika on tullut! Kumartakaa häntä, joka on luonut taivaan, maan ja meren ja vesien lähteet." [Ilm. 11:18]
---
Miksi enkelin tulisi ilmoittaa iankaikkinen evankeliumi, jos Raamattu riittäisi? Tuo evankeliumi on Mormonin kirja. Tutki paremmin ja voita ennakkoluulosi:
http://www.mormonit.fi/

Tästä löytyvät Mormonin kirja ja muut myöhemmät ilmoitukset kohdasta:
"Pyhät kirjoitukset"vasemmassa ylänurassa.

Selkeyttä kirjoitti:

Mitä näillä tarkoitat: "Luin joistain neljästä levystä, jolle ilmestys on annettu." Tuo lause osoittaa, ettet ole ymmärtänyt lukemaasi.

Luuletko, että Raamattu on kaikki, mitä Jumala on ilmoittanut ja voi ilmoittaa? Raamattu ennustaa tulevan ilmoituksen:

Ilm. 14
6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. [Ilm. 8:13 | Mark. 13:10 ]
7 Hän kuulutti kovalla äänellä: "Pelätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia - - hänen tuomionsa aika on tullut! Kumartakaa häntä, joka on luonut taivaan, maan ja meren ja vesien lähteet." [Ilm. 11:18]
---
Miksi enkelin tulisi ilmoittaa iankaikkinen evankeliumi, jos Raamattu riittäisi? Tuo evankeliumi on Mormonin kirja. Tutki paremmin ja voita ennakkoluulosi:
http://www.mormonit.fi/

Tästä löytyvät Mormonin kirja ja muut myöhemmät ilmoitukset kohdasta:
"Pyhät kirjoitukset"vasemmassa ylänurassa.

Lue lisää

"Mitä näillä tarkoitat: "Luin joistain neljästä levystä, jolle ilmestys on annettu." Tuo lause osoittaa, ettet ole ymmärtänyt lukemaasi."

Etkö tunne Mormonin kirjaa, vaikka sitä markkinoit? Tuo lause osoittaa että sen kirjoittaja on oikeasti lukenut käsiinsä joutunutta Mormonin kirjaa.
Nefin levyt, Mormonin levyt, Eterin levyt ja Pronssilevyt mainitaan MK:n alkulehdillä olevassa "Lyhyessä selvityksessä Mormonin kirjasta".

samarin kirjoitti:

"Mitä näillä tarkoitat: "Luin joistain neljästä levystä, jolle ilmestys on annettu." Tuo lause osoittaa, ettet ole ymmärtänyt lukemaasi."

Etkö tunne Mormonin kirjaa, vaikka sitä markkinoit? Tuo lause osoittaa että sen kirjoittaja on oikeasti lukenut käsiinsä joutunutta Mormonin kirjaa.
Nefin levyt, Mormonin levyt, Eterin levyt ja Pronssilevyt mainitaan MK:n alkulehdillä olevassa "Lyhyessä selvityksessä Mormonin kirjasta".

Lue lisää

Jaaha, että levyllä tarkoitettiinkin levyjä eikä neljää yksittäistä levyä. Mormonin kirjan alussa käytetään monikkoa levyistä.

Selkeyttä kirjoitti:

Jaaha, että levyllä tarkoitettiinkin levyjä eikä neljää yksittäistä levyä. Mormonin kirjan alussa käytetään monikkoa levyistä.

En tuota alkuperäisviestiä ole kirjoittanut joten en tietenkään tiedä mitä sen kirjoittaja on lukenut ja mitä lukemastaan ymmärtänyt. Todennäköisesti hän on oikeasti lukenut lyhyen johdannon alusta jossa mainitaan nuo neljät eri levyt. Kyllä minulle ne tulivat heti mieleen, vaikken ole jäsenenä ollut pitkiin aikoihin, sen verran usein MK tuli luettualäpi ja lisäksi eri instansseissa (pyhäkoulut, instituutit, koorumit ja muut ) sitä "opiskeltiin"

samarin kirjoitti:

En tuota alkuperäisviestiä ole kirjoittanut joten en tietenkään tiedä mitä sen kirjoittaja on lukenut ja mitä lukemastaan ymmärtänyt. Todennäköisesti hän on oikeasti lukenut lyhyen johdannon alusta jossa mainitaan nuo neljät eri levyt. Kyllä minulle ne tulivat heti mieleen, vaikken ole jäsenenä ollut pitkiin aikoihin, sen verran usein MK tuli luettualäpi ja lisäksi eri instansseissa (pyhäkoulut, instituutit, koorumit ja muut ) sitä "opiskeltiin"

Lue lisää

Mitkä neljät eri levyt? Vain Mormonin kirja käännettiin levyistä, joita oli melkoinen pinkka, eikä Moronin kirjan alussa puhuta neljästä levystä.

Selkeyttä kirjoitti:

Mitkä neljät eri levyt? Vain Mormonin kirja käännettiin levyistä, joita oli melkoinen pinkka, eikä Moronin kirjan alussa puhuta neljästä levystä.

Nefin levyt, Mormonin levyt, Eterin levyt ja Pronssilevyt

Jokaisia noita oli melkoinen pinkka tarinan mukaan mutta noin ne on luokiteltu.

Selkeyttä kirjoitti:

Mitkä neljät eri levyt? Vain Mormonin kirja käännettiin levyistä, joita oli melkoinen pinkka, eikä Moronin kirjan alussa puhuta neljästä levystä.

Tämän on luultavimmin lukenut tuo kirjan repijä:

"Mormonin kirja on muinaisen Amerikan kansoista kertova pyhä aikakirja, joka kaiverrettiin metallilevyihin. Itse kirjassa puhutaan neljänlaisista metallilevyistä:

Nefin levyt, joita oli kahdenlaisia: pienet levyt ja isot levyt. Edelliset oli omistettu erityisesti hengellisille asioille ja profeettojen palvelutyölle ja opetuksille, kun taas jälkimmäiset sisälsivät enimmäkseen kyseisten kansojen maallista historiaa (1. Nefi 9:2–4). Moosian ajoista lähtien isot levyt käsittivät kuitenkin myös asioita, joilla oli suuri hengellinen merkitys.
Mormonin levyt, jotka käsittävät Mormonin lyhennelmän Nefin isoista levyistä monin huomautuksin. Näihin levyihin sisältyi myös Mormonin historian jatko sekä hänen poikansa Moronin lisäyksiä.
Eterin levyt, jotka esittävät jerediläisten historian. Moroni lyhensi tämän aikakirjan, lisäsi omia huomautuksiaan ja liitti kirjan yleiseen historiaan nimellä ”Eterin kirja”.
Pronssilevyt, jotka Lehin väki otti mukaansa Jerusalemista vuonna 600 eKr. Nämä sisälsivät ”viisi Mooseksen kirjaa — — ja myös juutalaisten aikakirjan alusta alkaen — — Juudan kuninkaan Sidkian hallituskauden alkuun asti; ja myös pyhien profeettojen profetiat” (1. Nefi 5:11–13). Mormonin kirjassa on monia lainauksia näihin levyihin sisältyvistä Jesajan ja muiden raamatullisten ja ei-raamatullisten profeettojen kirjoituksista."

Mutta olet oikeassa, oikeasti ei tuollaisia levyjä ole ollut olemassa.

samarin kirjoitti:

Tämän on luultavimmin lukenut tuo kirjan repijä:

"Mormonin kirja on muinaisen Amerikan kansoista kertova pyhä aikakirja, joka kaiverrettiin metallilevyihin. Itse kirjassa puhutaan neljänlaisista metallilevyistä:

Nefin levyt, joita oli kahdenlaisia: pienet levyt ja isot levyt. Edelliset oli omistettu erityisesti hengellisille asioille ja profeettojen palvelutyölle ja opetuksille, kun taas jälkimmäiset sisälsivät enimmäkseen kyseisten kansojen maallista historiaa (1. Nefi 9:2–4). Moosian ajoista lähtien isot levyt käsittivät kuitenkin myös asioita, joilla oli suuri hengellinen merkitys.
Mormonin levyt, jotka käsittävät Mormonin lyhennelmän Nefin isoista levyistä monin huomautuksin. Näihin levyihin sisältyi myös Mormonin historian jatko sekä hänen poikansa Moronin lisäyksiä.
Eterin levyt, jotka esittävät jerediläisten historian. Moroni lyhensi tämän aikakirjan, lisäsi omia huomautuksiaan ja liitti kirjan yleiseen historiaan nimellä ”Eterin kirja”.
Pronssilevyt, jotka Lehin väki otti mukaansa Jerusalemista vuonna 600 eKr. Nämä sisälsivät ”viisi Mooseksen kirjaa — — ja myös juutalaisten aikakirjan alusta alkaen — — Juudan kuninkaan Sidkian hallituskauden alkuun asti; ja myös pyhien profeettojen profetiat” (1. Nefi 5:11–13). Mormonin kirjassa on monia lainauksia näihin levyihin sisältyvistä Jesajan ja muiden raamatullisten ja ei-raamatullisten profeettojen kirjoituksista."

Mutta olet oikeassa, oikeasti ei tuollaisia levyjä ole ollut olemassa.

Lue lisää

Ihmettelen miten luopumuksesi on hävittänyt todistuksesi! Minusta jo Mormonin kirjan monipuolisuus ja sisällön rikkaus on todiste siitä, ettei sitä ole saatu mielikuvituksen tuotteena. Mutta ennen kaikkea se, että Mormonin kirja todistaa Jeesuksesta Kristuksesta ja kehottaa kaikkeen hyvään, osoittaa sen jumalallisen alkuperän. Myös 3 8 silminnäkijän todistukset osoittavat samaa, Jokainen heistä pysyi todistuksessaan kuolemaansa asti, vaikka jotkut heistä olivat poissa kirkosta.

samarin kirjoitti:

Tämän on luultavimmin lukenut tuo kirjan repijä:

"Mormonin kirja on muinaisen Amerikan kansoista kertova pyhä aikakirja, joka kaiverrettiin metallilevyihin. Itse kirjassa puhutaan neljänlaisista metallilevyistä:

Nefin levyt, joita oli kahdenlaisia: pienet levyt ja isot levyt. Edelliset oli omistettu erityisesti hengellisille asioille ja profeettojen palvelutyölle ja opetuksille, kun taas jälkimmäiset sisälsivät enimmäkseen kyseisten kansojen maallista historiaa (1. Nefi 9:2–4). Moosian ajoista lähtien isot levyt käsittivät kuitenkin myös asioita, joilla oli suuri hengellinen merkitys.
Mormonin levyt, jotka käsittävät Mormonin lyhennelmän Nefin isoista levyistä monin huomautuksin. Näihin levyihin sisältyi myös Mormonin historian jatko sekä hänen poikansa Moronin lisäyksiä.
Eterin levyt, jotka esittävät jerediläisten historian. Moroni lyhensi tämän aikakirjan, lisäsi omia huomautuksiaan ja liitti kirjan yleiseen historiaan nimellä ”Eterin kirja”.
Pronssilevyt, jotka Lehin väki otti mukaansa Jerusalemista vuonna 600 eKr. Nämä sisälsivät ”viisi Mooseksen kirjaa — — ja myös juutalaisten aikakirjan alusta alkaen — — Juudan kuninkaan Sidkian hallituskauden alkuun asti; ja myös pyhien profeettojen profetiat” (1. Nefi 5:11–13). Mormonin kirjassa on monia lainauksia näihin levyihin sisältyvistä Jesajan ja muiden raamatullisten ja ei-raamatullisten profeettojen kirjoituksista."

Mutta olet oikeassa, oikeasti ei tuollaisia levyjä ole ollut olemassa.

Lue lisää

Mikä on se evankeliumi, jonka enkelin ennustettiin tuovan?
Ilm. 14
6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. [Ilm. 8:13 | Mark. 13:10 ]

Miksi Raamattu ei riittänyt vain riittääkö se sinusta tuomaa uskonnollisen selkeyden? Kirkkoja ja oppeja on sen perusteella syntynyt tuhansia. Oli aivan tarpeen kysyä, mikä niistä on oikea ja vastauskin on ymmärrettävä: "...ne olivat kaikki väärässä..."

Joseph Smithin historiasta:
18 Aikomuksenani mennessäni kysymään Herralta oli saada tietää, mikä kaikista lahkoista oli oikeassa, jotta tietäisin, mihin liittyä. Sen tähden, heti kun hallitsin itseni, niin että pystyin puhumaan, kysyin Persoonilta, jotka seisoivat yläpuolellani valossa, mikä kaikista lahkoista oli oikeassa (sillä tähän mennessä mieleeni ei ollut tullut, että kaikki olisivat väärässä) ja mihin minun piti liittyä.

19 Minulle vastattiin, etten saanut liittyä yhteenkään niistä, sillä ne olivat kaikki väärässä; ja minulle puhuva Persoona sanoi, että kaikki niiden uskontunnustukset olivat iljettäviä hänen silmissään, että nämä julistajat olivat kaikki turmeltuneita, että ”he lähestyvät minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana; he opettavat oppeina ihmiskäskyjä, ja he ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman”.

Selkeyttä kirjoitti:

Ihmettelen miten luopumuksesi on hävittänyt todistuksesi! Minusta jo Mormonin kirjan monipuolisuus ja sisällön rikkaus on todiste siitä, ettei sitä ole saatu mielikuvituksen tuotteena. Mutta ennen kaikkea se, että Mormonin kirja todistaa Jeesuksesta Kristuksesta ja kehottaa kaikkeen hyvään, osoittaa sen jumalallisen alkuperän. Myös 3 8 silminnäkijän todistukset osoittavat samaa, Jokainen heistä pysyi todistuksessaan kuolemaansa asti, vaikka jotkut heistä olivat poissa kirkosta.

Lue lisää

MK:n monipuolisuudesta voidaan olla montaa eri mieltä.
MK sisältää runsaasti suoria pätkiä Raamatusta (Jesaja), lainauksia uuteen tilanteeseen laitettuna ja muokaten (vuorisaarna, jakeita Uudesta Testamenrista ja esim. Malakian kirjasta -->Jeesuksen toiminta nefiläisten parissa) ja ujutettuna sinne tänne (Paavalin sanoja Moronin kirjoittamana).
Siinä missä kirjan pitäisi kuvata oikeaa muinaista Amerikkaa se epäonnistuu esim. eläinten kohdalla.

Ns. todistajat eivät ole mitenkään vakuuttavia kun hieman tarkemmin asiaan perehtyy.Jopa James Strang sai levyilleen todistajia ja elossa olleet Smithin todistajat puolelleen.

Selkeyttä kirjoitti:

Mikä on se evankeliumi, jonka enkelin ennustettiin tuovan?
Ilm. 14
6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. [Ilm. 8:13 | Mark. 13:10 ]

Miksi Raamattu ei riittänyt vain riittääkö se sinusta tuomaa uskonnollisen selkeyden? Kirkkoja ja oppeja on sen perusteella syntynyt tuhansia. Oli aivan tarpeen kysyä, mikä niistä on oikea ja vastauskin on ymmärrettävä: "...ne olivat kaikki väärässä..."

Joseph Smithin historiasta:
18 Aikomuksenani mennessäni kysymään Herralta oli saada tietää, mikä kaikista lahkoista oli oikeassa, jotta tietäisin, mihin liittyä. Sen tähden, heti kun hallitsin itseni, niin että pystyin puhumaan, kysyin Persoonilta, jotka seisoivat yläpuolellani valossa, mikä kaikista lahkoista oli oikeassa (sillä tähän mennessä mieleeni ei ollut tullut, että kaikki olisivat väärässä) ja mihin minun piti liittyä.

19 Minulle vastattiin, etten saanut liittyä yhteenkään niistä, sillä ne olivat kaikki väärässä; ja minulle puhuva Persoona sanoi, että kaikki niiden uskontunnustukset olivat iljettäviä hänen silmissään, että nämä julistajat olivat kaikki turmeltuneita, että ”he lähestyvät minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana; he opettavat oppeina ihmiskäskyjä, ja he ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman”.

Lue lisää

Ei tuossa ennusteta enkelin tuovan mitään uutta evankeliumia vaan julistavan iankaikkista evankeliumia, sitä mikä on Raamatussa.

Kullakin kirkolla varmaan mielestään on uskonnollinen selkeys opeissaan. Ei Smith lisännyt mitään mikä olisi tilannetta selkeyttänyt, hänen kuolemansa jälkeen vaan tuli lisää sekaannusta kun syntyi uusia pikkuisia lahkoja, mukaanlukien Youngin seuraajat. Smithin ja hänen seuraajiensa opit ovat muuttuneet niin usein että uskonnollinen selkeys on väärä termi kuvaamaan tilannetta.

samarin kirjoitti:

Ei tuossa ennusteta enkelin tuovan mitään uutta evankeliumia vaan julistavan iankaikkista evankeliumia, sitä mikä on Raamatussa.

Kullakin kirkolla varmaan mielestään on uskonnollinen selkeys opeissaan. Ei Smith lisännyt mitään mikä olisi tilannetta selkeyttänyt, hänen kuolemansa jälkeen vaan tuli lisää sekaannusta kun syntyi uusia pikkuisia lahkoja, mukaanlukien Youngin seuraajat. Smithin ja hänen seuraajiensa opit ovat muuttuneet niin usein että uskonnollinen selkeys on väärä termi kuvaamaan tilannetta.

Lue lisää

Entä miksi enkelin olisi se julistettava, jos se olisi selkeästi kaikkien saatavissa eri kirkkojen toimesta? - Ei sitä nytkään enkeli julista, mutta hän antoi sen julistettavaksi. Raamatun teksti ei mene yksityiskohtiin.

samarin kirjoitti:

MK:n monipuolisuudesta voidaan olla montaa eri mieltä.
MK sisältää runsaasti suoria pätkiä Raamatusta (Jesaja), lainauksia uuteen tilanteeseen laitettuna ja muokaten (vuorisaarna, jakeita Uudesta Testamenrista ja esim. Malakian kirjasta -->Jeesuksen toiminta nefiläisten parissa) ja ujutettuna sinne tänne (Paavalin sanoja Moronin kirjoittamana).
Siinä missä kirjan pitäisi kuvata oikeaa muinaista Amerikkaa se epäonnistuu esim. eläinten kohdalla.

Ns. todistajat eivät ole mitenkään vakuuttavia kun hieman tarkemmin asiaan perehtyy.Jopa James Strang sai levyilleen todistajia ja elossa olleet Smithin todistajat puolelleen.

Lue lisää

Strang matki Joseph Smithiä.