ALV:tä ei enää ilmoittaa paperilomakkeella. Vi-tu

Sinnehän kirjaudutaan ensin sillä pysyvällä (vaikka haluaakin vaihtamista, jonka voi ohittaa) salasanalla, ja vasta sen jälkeen kertakäyttöisellä. Muutenhan liittymä on yksinkertainen, joskin sitä on hiottu viime aikoina vähän kerrassaan. Jos nyt sitten tämän vuoden alusta se on ainoa tie ilmoitukseen, mitään muutoksia ei liene enää tulossa.

http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/asioi_verkossa/lomakkeet/vh_4001v17/index.html
Lataa tulostettavat lomakkeet
Veroilmoitus oma-aloitteisista veroista (pdf)

https://www.vero.fi/oma-aloitteiset
Vuoden 2016 tiedot voi ilmoittaa myös paperilomakkeella. Uusi lomake on Veroilmoitus oma-aloitteisista veroista (entinen Kausiveroilmoitus).

Aikaisemmin joka vuosi tuli uudella vuosiluvulla varustettu 4001 PDF-lomake.
"VEROH 4001/1 1.2015"
"VEROH 4001/1 4.2016"
jne.

Nyt tulevalle 2017 vuodelle vastaavaa uutta lomaketta ei enää verottajan sivulta löydy. Siellä on kuitenkin tällainen ohjeteksti:

"Vuoden 2017 tiedot on annettava verkossa: arvonlisäveron,
työnantajasuoritusten sekä muiden oma-aloitteisten verojen
tiedot voi antaa paperilomakkeella vain erityisestä syystä
(jos sähköinen ilmoittaminen on esimerkiksi teknisen esteen
vuoksi mahdotonta)."
https://www.vero.fi/oma-aloitteiset

Tulkitsen tuon asian niin, että minulla on olemassa sellainen tekninen este. Koska en yksinkertaisesti vain saa Verottajan Katso-tunnistautumispalvelun kautta mitään yhteyttä läpi. Kolmen vuoden aikana olen yrittänyt, ja aina sama juttu.

Ei vaan onnistu, vaan Katso-avainten kanssa asia menee aina umpikujaan. Eikä sielä umpikujasivuilla edes ole mitään opastavaa tekstiä, että mitä tehdä seuravaksi. Ihan kuin joku keskikoululainen tumpelo olisi tuon palvelun tehnyt.

Sinne ei vaan vitsitä, eikä voida eikä vaivauduta kirjoittaa niitä ohjetekstejä sivuille, vaikka ruutu ammottaa valkoista tyhää tilaa täynnänsä

Eivät viitsi Verottajalla korjata vaikka olen monesti antanut heidän suuntaan asiasta palautetta, että eikö tuota Katso-systeemiä nyt lopulta voisi laittaa jo kuntoon. Paperilomakkeisiin olen aina joutunut ALV:ieni kanssa palaamaan.

Nyt ei sitten enää kelpaa paperiset ALV-lomakkeet ollenkaan. Sillä muka on asia Verottajan puolelta tullut nyt korjattua. Täysin per-seestä tällainen.

Meinaan käyttää ja postitella niitä 2016 vuoden lomakkeita edelleenkin. Katsotaan sitten että millaista vittuilua ja lisäselvitysten pyyntökirjeitä Verotoimistolta alkaa tulla.

Olethan rekisteröitynyt Katso-käyttäjäksi?
Jos olet, ota ensin:
http://www.vero.fi/fi-FI/Verotili

Siitä sitten valinta Kirjaudu palveluun:
https://www.tunnistus.fi/ubitp/authn/*/view?_id=8c4efb06-5f23-4ca6-92e0-e8df4c7c883e&entityID=urn:uuid:b1976050-8963-623c-dd81-aa5fd1752569&locale=fi

Alimmaisena on Katso OTP, klikkaa sitä, ja pääset sivulle
https://yritys.tunnistus.fi/uas/authn/*/view?_id=6c7f33e7-66ed-44a2-a69e-629f210cd9af&entityID=https://www.tunnistus.fi/ubitp/saml2/names/ac/otp.katso.1&locale=fi

Syötä käyttäjätunnuksesi, jonka olet saanut rekisteröitymisen yhteydessä. Se on pysyvä, ja pidä sitä sellaisessa tallessa, ettei huku. Jos olet jo aikaisemmin kirjautunut, tunnus on valmiina.
Kiinteän salasanan olet joutunut itse määrittelemään rekisteröitymisessä. Siinä pitää olla vähintään yksi ISO kirjainmerkki tai muu erikoismerkki.
Syötä se, jolloin kysytään, vaihdatko sen. Sitä ei tarvitse tehdä, vaan jatka ohitusvaihtoehdolla.
Nyt en voi laittaa linkkiä, koska se veisi meidän yhtiön syöttöön, mutta seuraavaksi kysytään samalle käyttäjätunnukselle kertakäyttölukua, joita olet listausmuodossa ladannut esim. kirjautumisen yhteydessä. Toimenpide on samanlainen kuin pankkiin kirjautumisessa.
Lopun pitäisi olla jo selkeämpää.

Jos et ole rekisteröitynyt, ensimmäisellä tunnistussivulla on pääsy rekisteröitymiseen ja ohjeet, miten se tehdään. Siellä kysytään mm. pankkitiliä, mihin palautukset tulee ohjata. Ja paljon muutakin tarvittavaa.

> Olethan rekisteröitynyt Katso-käyttäjäksi?
> Jos olet, ota ensin:
> http://www.vero.fi/fi-FI/Verotili

Olen vuosia sitten rekisteröitynyt, mutta en päässyt niillä tunnuksilla kovallakaan yrittämällä minnekään.

Nyt kun koetan päästä pankkitunnuksilla päästä sisään ja hakea uudet KATSO-avaimet, jään juntturaan tällaiseen näyttöön.
http://tinyurl.com/zczvsa2

Raivostuttaa että tällä(kään) näytöllä ei voi olla mitään opastekstiä, että mitä tehdä seuraavaksi. Näkyy vain punainen teksti "lukittu", josta päättelen että ilmeisesti koko Katso-tilini on sitten lukittu. Enkä pääse sinne lainkaan, ennen kuin soitan jonnekin (minne??) ja pyydän avaamaan lukituksen.

Mitenkä hitsin vaikeata on saada tehtyä ohjeet näille KATSO-sivuille?? Olen 3 vuoden aikana pyytänyt useita kertoja yhtedenottolomakkeilla että korjatkaa ohjeenne, please.

Mutta edelleenkään ei ole Verottajan suunnalta mitään tehty asian eteen. Samanlainen täysin hankala ja pas-ka, keskikoululaisten tekemä palvelu on tämä koko KATSO-kirjautuminen edelleenkin.

Kun kerran ongelma on tunnistautumisessa, niin oikea kohde on Katso-tuki, jonne ei ole edes pitkät jonot.

Jos haluatte menettää hermot yrittäkää tayttää vuosi-ilmoituslomakkeet 7801 e ja y
usemman askkaan tiedot kun haluaa ilmoittaa niin hermo menee, 5 asiakkaan tiedot kun ilmoittaa niin menee 10 salasanat, lisäksi verottaja on hyväntahoitesti lisännyt sinne muitakin firmoja, niitä ei voikkaan ilmoittaa kun koko ajan pyytää uusia tunnuksia.. voi vide mikä sekasotku koko suomi palvelu.
Teen nyt paperisia 7801 ja perkele jos joku virkailia soittaa ja alkaa kertomaan ettei noi kelpaa, saa tulla ihan itse sitten naputtelemaan niitä tänne, itse ostan votkapotun ja ja nauran partaani !

Minäkin olen tehnyt paperisia ilmoituksia, koska tiedän että ne toimii, eikä tarvitse koko ajan taistella hankalaa Verottajan ATK_systeemiä vastaan. Joskus yritin alkaa lähettää ilmoituksia sähköisesti kun tiesin että paperinen menisi postissa päivän tai pari myöhässä. Mutta en minäkään ymmärtänyt noista ohjeista juuri mitään, että miten sinne pitää kirjautua.

Mukava kuulla että tilitoimistona ammatikseen tuota työtä tekevillä, teilläkin on samoja hankaluuksia olemassa tuonne. Pidin itseäni vähän tyhmänä, kun en ymmärrä noita ohjeita. Itse olen tehnyt Osakeyhtiön veroilmoitukset jo yli 10 vuotta, ja ihan hyvin ovat sinne kelvanneet, joten kyllä minä jotakin jostakin ymmärrän.

> Tarkoitat varmaankin tätä sivua: https://yritys.tunnistus.fi/, mistä edetään
> erilaisiin tunnistusmenetelmiin. Kun Katso-tunniste on lukkiintunut,
> pankkitunniste lienee silloin ainoa mahdollinen.

Sain tuota kautta pankkitunnuksilla uudelleen haettuia Katso-tunnisteet. Mutta ei tämä silti edelleenkään aukene, sillä Katso-tunnusten hakemisten jälkeen ne pitää Aktivoida.

Siihen juttu tyssää nyt. Tällaiseen "Katso tunnistetta ei löydy" näyttöön jäädään tällä kertaa kiinni.
http://tinyurl.com/j2n6l4c

Olen täysin kyllästynyt koko tähän Verottajan sekavaan sähköiseen ilmoitteluun. Koskaan en ole saanut vielä ainoatakaan lappua ilmoitettu noiden palveluiden kautta. Tein tällaisen yhteenvetosivun siitä että mikä tässä hannaa vastaan, ja mihin kohtaan jään kiinni.
http://tinyurl.com/gu4fx5h

Ehkä joku keksii, että mitä teen väärin. Ja myös siihenkin, että miksi en ymmärrä tai löydä noista avuksi tarjotuista kymmenistä Katso-ohjeista tähän nyt päällä olevaan ongelmaan mitään ratkaisua tai apuja.

>> Oletpa urakoinut!

Siis olen tuhrannut ja urakoinut jo 3 vuoden ajan noiden Katso-tunnisteiden ja muun siihen liittyvän kanssa, enkä saa toimimaan.
Tuohon verrattuna yhden 1-sivuisen Web-sivun tekeminen on aika lailla pieni vakiojuttu.

Jää ainakin jotakin dokumenttia, että asian hankaluudet pitäis olla vastapuolellekin riittävän selkeästi kerrottuna ja tiedossa. Olisi Verottajan puolen syytä alkaa korjata ja siivota tuota omaa roskatunkiotansa.

Nuo verottajan sähköiset ilmoituspalvelut on ihan syvältä saat***sta! Verotili-palvelua sentään käytin kuukausittain, eikä siinä nyt hirveän isoa ongelmaa ollut, käyttöönotossa oli aikanaan jotain rasittavaa minullakin. Mutta nyt sitten totuttua kohtuu selkeä palvelu taas muutetaan ja pitää käyttää Omavero-palvelua. On muuten sekavan näköinen käyttöliittymä. Puolen vuoden siirtymäajalla pitää (ehkä) ilmoitukset jättää Omaveroon, mutta verotiliotteet hakea Verotilistä. Tai ainakaan mulla ei Omaverossä näy vielä viimeiset verotiliotteet, tosin enpä juuri tuollaista kohtaa sieltä sekasotkusta löytänytkään. Pitikö tämän uuden ja mahtavan Omaveron nyt jotenkin yksinkertaistaa jotain? Vai jääkö taas yksi rinnakkainen ilmoittelu voimaan ja työmäärä vaan lisääntyy?

Ihan oma lukunsa on vuosi-ilmoituksen tekeminen. Kerran vuodessa käytettävä palvelu, niin kyllähän se aina puolen tunnin googlaamisella löytyy se juuri oikea palvelu niistä miljoonista vaihtoehdoista. Että pääsee ilmoittamaan samoja asioita toistamiseen. Olis ihan hauska tietää, että miksi v**ussa? Siis joku todellinen perustelu, eikä virastosyy, eli joku sääntö, joka on voimassa vain siksi, ettei kukaan ole viitsinyt miettiä sen mielettömyyttä.

Ja onko some jotenkin sotkenut nykyihmisten aivot tippaleivälle? Tulee vaan mieleen, kun katsoo kosketusnäyttöaikakaudelle päivitettyjä Omaveron ja vaikkapa OP:n verkkopankin käyttöliittymiä. Kaikki vaan oksennettu näytölle, jota sitten täppäilemään... f-king great! Varmaan se tiliotekin Omaverossa pitää koota itse yksittäisistä tapahtumista. Sellaisen vaikutelman tuo uusi ja mahtava palvelu antoi.

No ehkä mä jätän vaan verot ilmoittamatta ja maksamatta, kun noin vaikeaksi tehdään. On muutakin tekemistä kuin laatia vain päivät pitkät ilmoituksia pikkufirmasta. Hirveä vaiva, että voivat sitten käyttää ihan typeryyksiin niitä rahoja. Ei ihme, että joku Snackyn Nieminenkin sai tarpeekseen tästä hölmöilystä.

Meille on tullut (kirjallisen pyytelyn perästä) edelleen Verotiliote paperilla kerran kuussa. Aikaisemmin tuo oli nimeltään "VEROTILIOTE, ja sen ulkoasu ja sarakemalli muistutti pankkien käyttämiä tiliotteita.

-TILIN ALKUSALDO: 9999,99 €
-Tilin tapahtuma 99,90 €
-Tilin tapahtuma 12,23 €
-Tilin tapahtuma -89,88 €
-Tilin tapahtuma -18,76 €
-TILIN LOPPUSALDO: 876,88 €

Siis suht luettavan näköinen paperi. Nyt helmikuussa Verotiliotteen sijaan alkaakin tulla verotoimistolta paperi joka on otsikoitu "YHTENVETO VEROJEN MAKSUTILANTEESTA".
Tuo on vedetty aivan sotkuksi aikaisempaan verrattuna!

Selkeästä Tilioteformaatista ei ole enää mitään jäljellä. Tekstiä on paperin molemmin puolin. Olen käännellyt tuota paperia moneen otteeseen, ja koettanut saada selvää että mitä siinä oikein koetetaan raportoida, mutta ei selviä.

Maksoimme ennenaikaisesti, jo tammikuun puolivälissä myös Jouluuun 2016 ALV:it. Mutta tämä 31.1.2017 päivätty paperi ei mainitse koko maksusta mitään. Minne hittoon se on voinut kadota, ettei näkyisi vielä tässä.

Tältä uudelta paperilta ei enää näe *mikä on tilin Verotilin loppusaldo 31.1.2017*. Aikaisemmin tällaisen perustiedon näki lomakkeelta vaivatta.

Ikään kuin tämän lomakkeen tekijä Verotoimistolla ei ymmärtäisi yhtään mitään kirjanpidosta.

Miksi ihmeessä tämäkin aikaisemmin selkeä paperi piti muuttaa tällaiseksi käyttökelvottomaksi sekasotkuksi??

Täältä tulee Kauppalehden kautta tasan yhtä murskaavaa kritiikkiä Verohallinnon "uudistaman" IT-järjestelmien käytettävyydestä.

”- Pienyrittäjille OmaVero on täysi susi. Vanhassa Verotilissä
yhden miehen yritykselle selvisi nopealla silmäyksellä, missä
rahavirrat kulkevat. Uudessa systeemissä olen aivan pihalla
tapahtumien kulusta”, yrittäjä Rinkinen summaa.

- Rinkisen mukaan vanhassa Verotilissä oli tapahtumista selkeä
tiliote: siltä näki alv-maksut ja -palautukset sekä
sosiaalikustannukset. Toimivat tiliotteet on korvattu
yhteenvedoilla, jotka ilmestyvät vain kerran kuukaudessa.”

Sanamuodot ovat yllättävän samansisältöiset, kuin itsekin edellä jo esitin. Aikaisempaa selkeää Verotiliotetta kaipailee myös Rinkinen.
___
Kauppalehdestä näin ensimmäistä kertaa syyn tähän hankaluuteen. Syynä on uusi GenTax-ohjelmisto, joka otettiin käyttöön 1.1.2017 alkaen.
http://tinyurl.com/hjrhnrl

Verohallinto on siis kuopannut aikaisemmat, kotimaista tekoa olevat verotuksen ohjelmistonsa, ja korvannyt ne amerikkalaisen Fast Enterprises yhtiön ohjelmilla. Ne eivät tällä hetkellä oikein taivu normaaliin arkikäyttöön.

Mitähän helvatan hyötyä millekään taholle on näiden verotuksessa käytettävien sanojen ja ilmaisujen jatkuvassa muuttamisessa:

1.) "-Uusi termi verokausi korvaa aiemmin käytetyt termit kohdekausi sekä
ilmoitus- ja maksujakso. Verokausiin liittyvä sääntely on uudistettu.
Lue lisää: Hakeutuminen valinnaiseen verokauteen"

2.) "-Työnantajan sosiaaliturvamaksu muuttuu työnantajan sairausvakuutusmaksuksi."

3.) "-Paperilomakkeesta käytetään nimeä Veroilmoitus oma-aloitteisista veroista
(aikaisemmin kausiveroilmoitus)."

4.) "-OmaVero korvaa Verotilin. Voit ilmoittaa ja maksaa oma-aloitteiset verot OmaVerossa."

---
Pari vuotta sitten pääministeriä myöten kehuttiin että Verohallinnon järjestelmät ovat selkeitäa ja toimivat hyvin. Tässä tuli hirveä hätä Verohallinnon IT-toimittajille, että mitäs me nyt tolel Verohallinnolle myytäisiin, kun kaikki toimii noin hyvin.

Ratkaisuksi on valittu, että Verohallintyo on suostuteltu purkamaan ja somuttamaan niitä hyvin toimivia jörjestelmiä. Tilalle kehitellään uudella sanastolla kuorrutettuja, mutta paljon paskempia ja heikommin toimivia systeemejä.

Aivan silkkaa, tuottamatonta kynänpyöritystä nyt tuolla Verohallinnon IT-johtoryhmässä. Systeemejä heikennetään ja sotketaan aivan tarkoituksella, tuodaan sekaannusta. Sillä voidaan perustella oman IT-jakkaran tarpeellisuutta myös jatkossa.

Minua ihmetyttää että mitenkä kummassa yhden A4-kokoisen ALV-veroilmoituskaavakkeen täyttöön tarvitaan 32 sivua ohjeistusta.
http://tinyurl.com/kuge2rz

Mitään parisivuista pikaohjetta ei ole olemassa, vaan vain tuo 32 sivua sekavaa lässytystä. Silti ei ole saatu mukaan yhden ainoatakaan valmiiksi täytettyä ALV-.veroilmotuskaavaketta malliksi.

Tuollaisen mallin perusteella peruskoulun 9-luokkalainenkin osaisi tehdä ALV-ilmoituksen. Ei vaan järki leikkaa verottajalla nyt yhtään.

Aikaisemmin kuukausittaisen ALV-lomakkeen täyttöohjeet olivat itse lomakkeen takasivulla, ja hyvin mahtui ohjeistukset sanomaan siinä.

Kyllä ne osaa sakottaa vaikka ei toimikkaan ja eivätkä itsekkään toimimaan Kokenut