Minun tarinani

Kyllä minä uskon, mitä Luther itse sanoi eikä minulla ole mitään syytä olla uskomatta kirkon pappeja. Miksi ihmeessä he narraisivat?

MyStoori kirjoitti:

Kyllä minä uskon, mitä Luther itse sanoi eikä minulla ole mitään syytä olla uskomatta kirkon pappeja. Miksi ihmeessä he narraisivat?

Niin siinä sinulla onkin mietittävää!

Oletko ajatellut millä konstilla kirkko ja kuninkaat keräsivät rahansa hulluihin sotiin ja kullattuihin kirkkoihinsa, mieti sitä.

Sitäkin saa miettiä miksi joku vieras pappi olisi niin kauhean kiinnostunut sinun SINUN pikkuisen rääpäleen jostain pelastuksesta!

Äitisikö?

mieti onko äitisi elämä Jesuksen seuraamista joka päivä vaiko mitä?

onsiinäfuntsimista kirjoitti:

Niin siinä sinulla onkin mietittävää!

Oletko ajatellut millä konstilla kirkko ja kuninkaat keräsivät rahansa hulluihin sotiin ja kullattuihin kirkkoihinsa, mieti sitä.

Sitäkin saa miettiä miksi joku vieras pappi olisi niin kauhean kiinnostunut sinun SINUN pikkuisen rääpäleen jostain pelastuksesta!

Äitisikö?

mieti onko äitisi elämä Jesuksen seuraamista joka päivä vaiko mitä?

Lue lisää

Sitäkin saat miettiä mitä tekemistä sinulla pikkuisella olisi jonkun aatamin synnin kanssa ikiaikoja sitten!

eikö lähempänä olii omien vanhempiesi synnit jos niitä joku sinulta velkoo!

taikkamummositaivaarisi kirjoitti:

Sitäkin saat miettiä mitä tekemistä sinulla pikkuisella olisi jonkun aatamin synnin kanssa ikiaikoja sitten!

eikö lähempänä olii omien vanhempiesi synnit jos niitä joku sinulta velkoo!

Lue lisää

Niin, kasteessa sait pelastuksen ja synit anteeksi. Nyt on vain jatkettava uskon tiellä. Papeilla ei ole tarvetta nannata, sillä he ovat seurakunnan paimenia ja vastuussa opetuksestaan Jumalan edessä. Narraavia uudestikastajasetiä on syytä varoa. He eivät pidä kastetta kasteena, ja sillä verukkeella he haluamvat rahaa ja jäseniä.

hyvätodistus kirjoitti:

Niin, kasteessa sait pelastuksen ja synit anteeksi. Nyt on vain jatkettava uskon tiellä. Papeilla ei ole tarvetta nannata, sillä he ovat seurakunnan paimenia ja vastuussa opetuksestaan Jumalan edessä. Narraavia uudestikastajasetiä on syytä varoa. He eivät pidä kastetta kasteena, ja sillä verukkeella he haluamvat rahaa ja jäseniä.

Lue lisää

Mihin he rahaa tarvitsvat tai uusia jäseniä?

Löydätkö Apostolien toiminnasta kertomiasi elementtejä?

Kerro vielä mitkä synnit vauva saa anteeksi?

edesjotainlookisuutta kirjoitti:

Mihin he rahaa tarvitsvat tai uusia jäseniä?

Löydätkö Apostolien toiminnasta kertomiasi elementtejä?

Kerro vielä mitkä synnit vauva saa anteeksi?

Ihminen on ahne, pappaseni. En todellakaan löydä apostolien toiminnasta esimerkkejä siitä että kerran kastettu halutaan uudestikasteelle. Siksi se tuomittavaa onkin.

Kasteessa saa uskon kautta KAIKKI synnit anteeksi.

voipappaasua kirjoitti:

Ihminen on ahne, pappaseni. En todellakaan löydä apostolien toiminnasta esimerkkejä siitä että kerran kastettu halutaan uudestikasteelle. Siksi se tuomittavaa onkin.

Kasteessa saa uskon kautta KAIKKI synnit anteeksi.

Lue lisää

lapsellinentrolli olet ei kukaan tervepäinen tuollaista vääntelyä harrasta!

Ihinen on ahne...mitä se uskovien seurakuntaan kuuluu, ei siellä ole yksityisiä ihmisiä ahnehtimassa mitään eikä mihinkään, typerä tuollainen ahneajatus!

ja jos ihminen on ahne, niin Apostolitkin olivat ihmisiä, vauvakin on ihminen j apppikin on ihminen ja siis ahne!

JOS olisit terveellä asialla lopettaist lapsellisen papattamisesi ja pysyisit joi´skus asiassa, sellaista ei ole vielä nähty.

kirkollisveroseahneon kirjoitti:

lapsellinentrolli olet ei kukaan tervepäinen tuollaista vääntelyä harrasta!

Ihinen on ahne...mitä se uskovien seurakuntaan kuuluu, ei siellä ole yksityisiä ihmisiä ahnehtimassa mitään eikä mihinkään, typerä tuollainen ahneajatus!

ja jos ihminen on ahne, niin Apostolitkin olivat ihmisiä, vauvakin on ihminen j apppikin on ihminen ja siis ahne!

JOS olisit terveellä asialla lopettaist lapsellisen papattamisesi ja pysyisit joi´skus asiassa, sellaista ei ole vielä nähty.

Lue lisää

Mitkä KAIKKI synnit vauva on kerinnyt tekemään, kerro?

voipapattajasua kirjoitti:

Mitkä KAIKKI synnit vauva on kerinnyt tekemään, kerro?

Älä sinä pappa nyt urputa! Kukaan tervepäinen ei kiellä uudestikastajalahkojen halua saada uusia jäsneiä uudestikasteen avulla. Ihminen on ahne. Erityisesti uudestikasteen kohdalla tämä tulee esille. Jos pappa on terveellä asialla, lopettaa heti tuon trollaamisen ja lapsellisen ininän ja perustelisi näkemyksensä Raamatussa

Sillä ei ole väliä mitä vauva on kerennyt tekemään. Kasteessa saa kaikki synnit anteeksi.

voipappaasua kirjoitti:

Älä sinä pappa nyt urputa! Kukaan tervepäinen ei kiellä uudestikastajalahkojen halua saada uusia jäsneiä uudestikasteen avulla. Ihminen on ahne. Erityisesti uudestikasteen kohdalla tämä tulee esille. Jos pappa on terveellä asialla, lopettaa heti tuon trollaamisen ja lapsellisen ininän ja perustelisi näkemyksensä Raamatussa

Sillä ei ole väliä mitä vauva on kerennyt tekemään. Kasteessa saa kaikki synnit anteeksi.

Lue lisää

Minusta pappa voisi pitäytyä yhteen nimimerkkiin kun sen kirjoitustyyli on kaikille niin tuttu että tyypin tunnistaa heti. Ei tarvis kenenkään "pappaa" käyttää kun hän lukitsisi itselleen nimimerkin, jota käyttää.

Asiassa pysyminen ja asiallinen keskustelu eivät ole papan vahvuuksia...

Mihin syntiin se vauvaraukka syyllistyi?

gfdgdfgdfc kirjoitti:

Mihin syntiin se vauvaraukka syyllistyi?

Tähän on papalle jo vastattu joten älä intä noita samoja kysymyksiä enää

Juuri näin! Kasteeseen on aina liittyttävä usko. Vain uskon kautta kaste pelastaa ja pääsemme Jeesuksen luo.

Pääset kyllä Isän luo pelkän uskon avulla. Jeesuksen kautta pääset Isän luo.
Onko kaste pakollinen? Mielestäni usko Jeesukseen on ainoastaan pakollinen.

jepjepjou kirjoitti:

Juuri näin! Kasteeseen on aina liittyttävä usko. Vain uskon kautta kaste pelastaa ja pääsemme Jeesuksen luo.

ja taas palataan hulluun väittämään että vauvalla olisi muka joku usko!

mistä se usko on vauvaan tullut, joka on kuulemma perisynnin riepottelema kelvoton paha!

miten sellaiselle yhtäkkiä usko tuli, ja millä korvalla se otettiin vastaan, ihanko omilla korvilla ja sen päälle huudetaan AAAAMEN niinkö se vauvausko toimii!?!

naurettaviapalikoita kirjoitti:

ja taas palataan hulluun väittämään että vauvalla olisi muka joku usko!

mistä se usko on vauvaan tullut, joka on kuulemma perisynnin riepottelema kelvoton paha!

miten sellaiselle yhtäkkiä usko tuli, ja millä korvalla se otettiin vastaan, ihanko omilla korvilla ja sen päälle huudetaan AAAAMEN niinkö se vauvausko toimii!?!

Lue lisää

Kyllä kai se usko tuli vauvaan sen vesitipan mukana, mutta kun kastevesi heitettiin viemäriin, niin se luulo-usko meni saman tien.

sellainenusko kirjoitti:

Kyllä kai se usko tuli vauvaan sen vesitipan mukana, mutta kun kastevesi heitettiin viemäriin, niin se luulo-usko meni saman tien.

Jostakin syystä tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa luulee että usko tulisi veden mukana. Johtunee siitä vedenpalvonnasta.

Uskoon liityy aina kaste. Ei ole toista ilman toista. Kaste ja usko yhdessä pelastavat. Minusta ei ole ollenkaan hullu väittämä että vauvalla on usko. Hullu väittämä on että Jumala olisi kykenemätön antamaan vauvalle uskoa. Se tulee Jumalan Sanan kautta. Ei ihminen syntyessään ole uskova.

hehag kirjoitti:

Jostakin syystä tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa luulee että usko tulisi veden mukana. Johtunee siitä vedenpalvonnasta.

Uskoon liityy aina kaste. Ei ole toista ilman toista. Kaste ja usko yhdessä pelastavat. Minusta ei ole ollenkaan hullu väittämä että vauvalla on usko. Hullu väittämä on että Jumala olisi kykenemätön antamaan vauvalle uskoa. Se tulee Jumalan Sanan kautta. Ei ihminen syntyessään ole uskova.

Lue lisää

Miten uskoon liittyy aina kaste?
Jos uskoo Jeesus Kristukseen ja pitäytyy hänessä, mutta ei käy kasteella niin enkö silloin muka palastu?

Jos vien syntini ristille katuen niitä niin Jeesus pystyy puhdistaan ja poistaan nämä synnit päältäni.

Uskossa_pelastuu kirjoitti:

Miten uskoon liittyy aina kaste?
Jos uskoo Jeesus Kristukseen ja pitäytyy hänessä, mutta ei käy kasteella niin enkö silloin muka palastu?

Jos vien syntini ristille katuen niitä niin Jeesus pystyy puhdistaan ja poistaan nämä synnit päältäni.

Lue lisää

"Miten uskoon liittyy aina kaste?"

Siten että uskon kohteeseen, eli Jeeskseen liittäminen tapahuu kasteessa. Pelastumiseen tarvitaan usko ja kaste. Näinhän Jeesuskin sanoi: "joka uskoo JA kasyteaan, se pelastuu". Kun olet kastettu ja uskon niin pelastut.

jepjepjepjoo kirjoitti:

"Miten uskoon liittyy aina kaste?"

Siten että uskon kohteeseen, eli Jeeskseen liittäminen tapahuu kasteessa. Pelastumiseen tarvitaan usko ja kaste. Näinhän Jeesuskin sanoi: "joka uskoo JA kasyteaan, se pelastuu". Kun olet kastettu ja uskon niin pelastut.

Lue lisää

Mihin vauva syyllistyi? onko jeesus niin julma, että jos vauva ehtii kuolla ilman kastetta, on vauva tuomittu helvettiin? Miksi?

bvcbvcbcv kirjoitti:

Mihin vauva syyllistyi? onko jeesus niin julma, että jos vauva ehtii kuolla ilman kastetta, on vauva tuomittu helvettiin? Miksi?

Tähän on papalle jo vastattu.

Lopeta kääkkä tuon saman asian jauhaminen!! Olet kysynyt tuota asiaa monta kertaa ja kristityt ovat asiaan vastanneet. Teet itsestäsi täydellisen pellen kun jatkuvasti tuota samaa asiaa jankkaat. "mitä syntiä se vauva on tehty" "mitä syntiä teit ennen kastetta"... Aikuistu vähän!

ewtht kirjoitti:

Lopeta kääkkä tuon saman asian jauhaminen!! Olet kysynyt tuota asiaa monta kertaa ja kristityt ovat asiaan vastanneet. Teet itsestäsi täydellisen pellen kun jatkuvasti tuota samaa asiaa jankkaat. "mitä syntiä se vauva on tehty" "mitä syntiä teit ennen kastetta"... Aikuistu vähän!

Lue lisää

Se taitaa kyllä olla, että ihan eri tyypit tekevät itsestään pellejä, ei tuo kaveri, jota nimität kääkäksi.
Nimittäin ne, jotka vielä kannattavat ikivanhan taikauskon ja varhaiskatolista harhan sekoitusta. Sitä jota oikein nimitetään lapsikasteeksi.

ewtht kirjoitti:

Lopeta kääkkä tuon saman asian jauhaminen!! Olet kysynyt tuota asiaa monta kertaa ja kristityt ovat asiaan vastanneet. Teet itsestäsi täydellisen pellen kun jatkuvasti tuota samaa asiaa jankkaat. "mitä syntiä se vauva on tehty" "mitä syntiä teit ennen kastetta"... Aikuistu vähän!

Lue lisää

ewtht tekee itsestään täydellisen pellen, kun ei osaa tai uskalla vastata selvään kysymykseen: "mitä syntiä vauva on tehnyt".
Hän kuvittelee, että asia hoituu panettelemalla kysyjää.

Hänenkin olisi jo syytä aikuistua ja edes pohtia, miten typerää on tuollainen väite, että vauva olisi syntinen. Tuollainen keski-aikainen peloittelukeino ei tehoa enää tämän päivän ihmisiin. Jumalako loisi syntisiä ihmisiä?
Vauva on Raamatn mukaan VIATON, eikä siksi tarvitse mitään vesiseremoniaa tullakseen autuaaksi:
"Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan"!!!!

Vauva jos kuka, on puhdassydäminen.

eiwtht kirjoitti:

ewtht tekee itsestään täydellisen pellen, kun ei osaa tai uskalla vastata selvään kysymykseen: "mitä syntiä vauva on tehnyt".
Hän kuvittelee, että asia hoituu panettelemalla kysyjää.

Hänenkin olisi jo syytä aikuistua ja edes pohtia, miten typerää on tuollainen väite, että vauva olisi syntinen. Tuollainen keski-aikainen peloittelukeino ei tehoa enää tämän päivän ihmisiin. Jumalako loisi syntisiä ihmisiä?
Vauva on Raamatn mukaan VIATON, eikä siksi tarvitse mitään vesiseremoniaa tullakseen autuaaksi:
"Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan"!!!!

Vauva jos kuka, on puhdassydäminen.

Lue lisää

Jaaha, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tekee taas itsestään pellen. Sillä ei ole mitään merkitystä mitä syntiä vauva on tehnyt. Kasteessa saa synnit anteeksi.

Raamatun mukaan kaikki ihmiset ovat syntisiä. Ehkä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjänkin olisi aina pohtia, miten naurettavaa on väite, jonka mukaan osa ihmisistä on syntisiä ja osa synnittömiä. Osa pelastuu siis omana itsenään, ja osa Kistuksen kautta. Ei tuollaisesta ole mitään mainintaa Raamatussa.

Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilla on näköjään täysin puutteellinen kuva Raamatun mukaisesta ihmiskuvasta. Jumala ei luo ketään syntisenä, mutta syntiinlankeemuksen takia ihminen syntyy tänne syntisenä, siis erossa Jumalasta. Synnin palkka on kuolema ja kuolema kohtaa kaikki ihmiset, riippumatta iästä ja tehdyn synnin määrästä. Synti on meissä olevan ominaisuus, tahra, josta päästään eroon vain Jeesuksessa. Täysin naurettavaa että tuo uudestikastefani puhuu synnistä keskiaikaisena pelottelukeinona, kun jo alkukristityt ENNEN kuin edes Raamattu oli nykyisessä muodossaan, opettivat, että synnin turmelus on kaikissa ja siien ratkaisu on uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä. Mielenkiintoista muuten että uudestikastajat uskovat (tai eivät itseasaissa täysin usko) Raamattuun, mutta hylkäävät Raamattua vanhemman kristillinen ja apostolisen tradition.

Raamatun mukaan viatonta ihmistä ei olekaan. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ottaa Jeesuksen vuorisaarnasta yhden jakeen ja soveltaa sitä miten sattuu. Myös vanha mummoni on puhdassydäminen, tarkoittaako se sitä, että hän pelastuu ilman Jeesusta ja uskoa Häneen? Jeesuksen mukaan autuaita ovat kärsivälliset. Minun serkkuni, joka ei usko, on kärsivällinen. Tarkoittaako tuo sitä, että hän pelastuu vain kärsivällsyydellä, uskoa ei tarvita? Pelastuvatko rauhantekijät ilman uskoa (Matt.5:9)? Eli jos ihminen tekee rauhaa, niin uskoa ei tarvita? Tarkoittaako Jeesus todella että Hengesssään köyhät pelastuvat ilman uskoa? (Matt. 5:3)

Tässä taas nähtiin miten mielivaltaista Raamatun selitystä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa harrastaa. Mikään vuorisaarnana kohta ei kumoa tätä: "joka uskoo ja kastetaa, se pelastuu". Vain uskon ja kateen kautta on pelastuminen kaiken ikäisille. Kaikkien vauvasta vaariin tulee syntyä uudesti vedestä ja Hengestä päästäkseen Jumalan valtakuntaan. Ei siellä kukaan ole automaattisesti.

hwrah kirjoitti:

Jaaha, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tekee taas itsestään pellen. Sillä ei ole mitään merkitystä mitä syntiä vauva on tehnyt. Kasteessa saa synnit anteeksi.

Raamatun mukaan kaikki ihmiset ovat syntisiä. Ehkä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjänkin olisi aina pohtia, miten naurettavaa on väite, jonka mukaan osa ihmisistä on syntisiä ja osa synnittömiä. Osa pelastuu siis omana itsenään, ja osa Kistuksen kautta. Ei tuollaisesta ole mitään mainintaa Raamatussa.

Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilla on näköjään täysin puutteellinen kuva Raamatun mukaisesta ihmiskuvasta. Jumala ei luo ketään syntisenä, mutta syntiinlankeemuksen takia ihminen syntyy tänne syntisenä, siis erossa Jumalasta. Synnin palkka on kuolema ja kuolema kohtaa kaikki ihmiset, riippumatta iästä ja tehdyn synnin määrästä. Synti on meissä olevan ominaisuus, tahra, josta päästään eroon vain Jeesuksessa. Täysin naurettavaa että tuo uudestikastefani puhuu synnistä keskiaikaisena pelottelukeinona, kun jo alkukristityt ENNEN kuin edes Raamattu oli nykyisessä muodossaan, opettivat, että synnin turmelus on kaikissa ja siien ratkaisu on uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä. Mielenkiintoista muuten että uudestikastajat uskovat (tai eivät itseasaissa täysin usko) Raamattuun, mutta hylkäävät Raamattua vanhemman kristillinen ja apostolisen tradition.

Raamatun mukaan viatonta ihmistä ei olekaan. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ottaa Jeesuksen vuorisaarnasta yhden jakeen ja soveltaa sitä miten sattuu. Myös vanha mummoni on puhdassydäminen, tarkoittaako se sitä, että hän pelastuu ilman Jeesusta ja uskoa Häneen? Jeesuksen mukaan autuaita ovat kärsivälliset. Minun serkkuni, joka ei usko, on kärsivällinen. Tarkoittaako tuo sitä, että hän pelastuu vain kärsivällsyydellä, uskoa ei tarvita? Pelastuvatko rauhantekijät ilman uskoa (Matt.5:9)? Eli jos ihminen tekee rauhaa, niin uskoa ei tarvita? Tarkoittaako Jeesus todella että Hengesssään köyhät pelastuvat ilman uskoa? (Matt. 5:3)

Tässä taas nähtiin miten mielivaltaista Raamatun selitystä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa harrastaa. Mikään vuorisaarnana kohta ei kumoa tätä: "joka uskoo ja kastetaa, se pelastuu". Vain uskon ja kateen kautta on pelastuminen kaiken ikäisille. Kaikkien vauvasta vaariin tulee syntyä uudesti vedestä ja Hengestä päästäkseen Jumalan valtakuntaan. Ei siellä kukaan ole automaattisesti.

Lue lisää

lapsellinen jankkaus vailla mitään konkretiaa.

kukaan vauva EI ole syntinen eikö sen sano jo yksinkertainenkin järjenpuolikas ettei vasta ensimmäisen henkäyksensä vetänyt ole mitään syntiä tehnyt.

mutta kun siellä tapulinnokassa kaikki vääntyy ja kääntyy päälaelleen niin pitää saaha vaikka millä konstilal ensin vauva syntiseksi, sitten sille pitää saada usko jollain konstilla ja lopussa sen sitten voikin kuulemma kastaa eli kostuttaa päälakea ja kas nyt vasta se on kelvollinen.

pitää olal lpimeä sydän ja tajunta Raamatun opista ja evankeliumista että tuolaliseen umpihoopoon oppiin uskoo ja vielä sen mukaan toimii!

lapsellisellejankutuksel kirjoitti:

lapsellinen jankkaus vailla mitään konkretiaa.

kukaan vauva EI ole syntinen eikö sen sano jo yksinkertainenkin järjenpuolikas ettei vasta ensimmäisen henkäyksensä vetänyt ole mitään syntiä tehnyt.

mutta kun siellä tapulinnokassa kaikki vääntyy ja kääntyy päälaelleen niin pitää saaha vaikka millä konstilal ensin vauva syntiseksi, sitten sille pitää saada usko jollain konstilla ja lopussa sen sitten voikin kuulemma kastaa eli kostuttaa päälakea ja kas nyt vasta se on kelvollinen.

pitää olal lpimeä sydän ja tajunta Raamatun opista ja evankeliumista että tuolaliseen umpihoopoon oppiin uskoo ja vielä sen mukaan toimii!

Lue lisää

Järkeni sanoo että pieni ihminen on synnitön, mutta Jumalan Sana ei sitä sano. Päätän luottaa enemmän Jumalan Sanaan kuin omaan järkeeni. Vauva ei ole mitään syntiä tehnyt, mutta on syntisen luonnon omaava ja erossa Jumalasta. Siis syntinen.

Raamatun opetus syntisestä ihmisestä ja Jeesuksesta ainoana tienä on niin selvä, ettei papan kannata sitä vastaan taistella. Jeesuksen lupaus siitä että uskova kastettu pelastuu on niin ilmeinen, että täytyy olla pimeä sydän ja Pyhän Hengen vastainen mieli jos tuon kaiken heittää romukoppaan ja jakelee ihmisille taivaspaikkoja ohi Kristuksen, kuten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tekee papan tavoin.

Papan olisi hyvä vihdoin viimein opetella niitä käytöstapoja ihan oikeasti. Jos joku asia on "lapsellista jankutusta", niin näytä mikä kirjoituksessa oli jankutusta. Siinä selvästi kumotaan tämän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän harha siitä että ilman uskoa voi pelastua. Ilmeisesti papalle tämä "joka uskoo ja kastetaan, se pelastaa" on sitä typerää jankutusta, josta pitää päästä eroon.

voipappaasua kirjoitti:

Järkeni sanoo että pieni ihminen on synnitön, mutta Jumalan Sana ei sitä sano. Päätän luottaa enemmän Jumalan Sanaan kuin omaan järkeeni. Vauva ei ole mitään syntiä tehnyt, mutta on syntisen luonnon omaava ja erossa Jumalasta. Siis syntinen.

Raamatun opetus syntisestä ihmisestä ja Jeesuksesta ainoana tienä on niin selvä, ettei papan kannata sitä vastaan taistella. Jeesuksen lupaus siitä että uskova kastettu pelastuu on niin ilmeinen, että täytyy olla pimeä sydän ja Pyhän Hengen vastainen mieli jos tuon kaiken heittää romukoppaan ja jakelee ihmisille taivaspaikkoja ohi Kristuksen, kuten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tekee papan tavoin.

Papan olisi hyvä vihdoin viimein opetella niitä käytöstapoja ihan oikeasti. Jos joku asia on "lapsellista jankutusta", niin näytä mikä kirjoituksessa oli jankutusta. Siinä selvästi kumotaan tämän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän harha siitä että ilman uskoa voi pelastua. Ilmeisesti papalle tämä "joka uskoo ja kastetaan, se pelastaa" on sitä typerää jankutusta, josta pitää päästä eroon.

Lue lisää

Samaa mieltä veliseni! Kun Jeesus sanoo selväsi, että joka uskoo ja kastetaan pelastuu, niin pappa rupeaa ilveilemään sillä tyyliin " sille pitää saada usko jollain konstilla ja lopussa sen sitten voikin kuulemma kastaa ". Juuri tämä sama koskee aikuistakin jos meinaa pelastua. Pitää saada usko ja kaste. Ei vauva eroa mitenkään tästä. Ongelma on vain se, etteivät uudestikastajat usko, että vauva voisi Jumalan Sanan vaikutuksesta uskoa, eivätkä usko edes sitä mitä Jeesus pelastuksesta sanoo

Olisi suuri siunaus jos tuo pappa kykenisi Raamatulla perustelemaan näkemyksiään, eikä tuomitsisi heti toisten kirjoituksia tyyliin "lapsellinen jankkaus", "yksinkertainen järjenpuolikas", "piemä sydän ja tajunta" jne. Tuollainen ei vie keskustelua eteenpon ollenkaa. Minusta viitaattu teksti olis hyvin raamatullista ja selkeää. Ja minusta pimeä sydän ja tajunta on ennemmin sillä joka opettaa että "kaste ei ketään pelasta" kun Raamattu sanoo juuri päinvastoin että "teidät pelastaa kaste". Siinä sitä pimeyttä on jos minulta kysytään.

tiedäntänveljet kirjoitti:

Samaa mieltä veliseni! Kun Jeesus sanoo selväsi, että joka uskoo ja kastetaan pelastuu, niin pappa rupeaa ilveilemään sillä tyyliin " sille pitää saada usko jollain konstilla ja lopussa sen sitten voikin kuulemma kastaa ". Juuri tämä sama koskee aikuistakin jos meinaa pelastua. Pitää saada usko ja kaste. Ei vauva eroa mitenkään tästä. Ongelma on vain se, etteivät uudestikastajat usko, että vauva voisi Jumalan Sanan vaikutuksesta uskoa, eivätkä usko edes sitä mitä Jeesus pelastuksesta sanoo

Olisi suuri siunaus jos tuo pappa kykenisi Raamatulla perustelemaan näkemyksiään, eikä tuomitsisi heti toisten kirjoituksia tyyliin "lapsellinen jankkaus", "yksinkertainen järjenpuolikas", "piemä sydän ja tajunta" jne. Tuollainen ei vie keskustelua eteenpon ollenkaa. Minusta viitaattu teksti olis hyvin raamatullista ja selkeää. Ja minusta pimeä sydän ja tajunta on ennemmin sillä joka opettaa että "kaste ei ketään pelasta" kun Raamattu sanoo juuri päinvastoin että "teidät pelastaa kaste". Siinä sitä pimeyttä on jos minulta kysytään.

Lue lisää

"Herra älä lyä minua sellaisella hoopoudella että alkasin uskoa vauvan uskovan ja olevan syntinen!"

Kiitos että kuulit rukoukseni Aamen.

hwrah kirjoitti:

Jaaha, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tekee taas itsestään pellen. Sillä ei ole mitään merkitystä mitä syntiä vauva on tehnyt. Kasteessa saa synnit anteeksi.

Raamatun mukaan kaikki ihmiset ovat syntisiä. Ehkä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjänkin olisi aina pohtia, miten naurettavaa on väite, jonka mukaan osa ihmisistä on syntisiä ja osa synnittömiä. Osa pelastuu siis omana itsenään, ja osa Kistuksen kautta. Ei tuollaisesta ole mitään mainintaa Raamatussa.

Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilla on näköjään täysin puutteellinen kuva Raamatun mukaisesta ihmiskuvasta. Jumala ei luo ketään syntisenä, mutta syntiinlankeemuksen takia ihminen syntyy tänne syntisenä, siis erossa Jumalasta. Synnin palkka on kuolema ja kuolema kohtaa kaikki ihmiset, riippumatta iästä ja tehdyn synnin määrästä. Synti on meissä olevan ominaisuus, tahra, josta päästään eroon vain Jeesuksessa. Täysin naurettavaa että tuo uudestikastefani puhuu synnistä keskiaikaisena pelottelukeinona, kun jo alkukristityt ENNEN kuin edes Raamattu oli nykyisessä muodossaan, opettivat, että synnin turmelus on kaikissa ja siien ratkaisu on uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä. Mielenkiintoista muuten että uudestikastajat uskovat (tai eivät itseasaissa täysin usko) Raamattuun, mutta hylkäävät Raamattua vanhemman kristillinen ja apostolisen tradition.

Raamatun mukaan viatonta ihmistä ei olekaan. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ottaa Jeesuksen vuorisaarnasta yhden jakeen ja soveltaa sitä miten sattuu. Myös vanha mummoni on puhdassydäminen, tarkoittaako se sitä, että hän pelastuu ilman Jeesusta ja uskoa Häneen? Jeesuksen mukaan autuaita ovat kärsivälliset. Minun serkkuni, joka ei usko, on kärsivällinen. Tarkoittaako tuo sitä, että hän pelastuu vain kärsivällsyydellä, uskoa ei tarvita? Pelastuvatko rauhantekijät ilman uskoa (Matt.5:9)? Eli jos ihminen tekee rauhaa, niin uskoa ei tarvita? Tarkoittaako Jeesus todella että Hengesssään köyhät pelastuvat ilman uskoa? (Matt. 5:3)

Tässä taas nähtiin miten mielivaltaista Raamatun selitystä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa harrastaa. Mikään vuorisaarnana kohta ei kumoa tätä: "joka uskoo ja kastetaa, se pelastuu". Vain uskon ja kateen kautta on pelastuminen kaiken ikäisille. Kaikkien vauvasta vaariin tulee syntyä uudesti vedestä ja Hengestä päästäkseen Jumalan valtakuntaan. Ei siellä kukaan ole automaattisesti.

Lue lisää

Eikö tuo ikuinen nimerkkejä vaihtava pelle,hwrah tajua edes yksinkertaista kirjoitusta, kun kysyy:
"naurettavaa on väite, jonka mukaan osa ihmisistä on syntisiä ja osa synnittömiä. Osa pelastuu siis omana itsenään,"

Kuka tuollaista on väittänyt?
Kaikki ihmiset ovat syntyessään synnittömiä ja autuaita ja vasta sitten, kun he alkavat tekemään syntiä, he tarvitsevat pelastusta.
Ps 22
"10. Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
11. sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."
Jos joku on Jumalan huomassa ja Jumala on hänen jumalansa, niin HÄN EI VOI OLLA SYNTINEN!!!Jumalan luona ei ole syntiä.

Mutta kun noiden kastefanaatikkojen pakolliselta vauvakasteelta putoaisi pohja pois, jos uskoivat Jumalan Sanaa, niin siksi he roikkuvat noissa Lutherkin keksimissä syntiteorioissa. Ehkä he saavat siitä jotain lohtua syyttävälle omalletunnolleen.

Jeesus on sovittanut Aadamin lankeemuksen seuraukset, mutta nämä pellet haluavat sitkeästi pysyä synnin ja perkeleen vallassa:
2. Kor 5
"19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa EIKÄ LUKENUT heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa"

Jokaisen syntisen ihmisen on "annettava sovittaa itsensä" eli ottaa uskossa Jeesus vastaan. Sitä ei pappi voi veden avulla pumpata ei vauvaan eikä aikuiseen, vaan "usko tulee kuulemisesta"!!!!
Vauva ei ole syntinen eikä siksi tarvitse "veden avulla suoritettua sovitusta".
Ei hänen mummonsa voinut olla "puhdassydäminen" ilman uskoa Herraan Jeesukseen, joten noin köppäisillä perusteluilla ei vauvasta tule syntistä. Ja naurettavia ovat nuo vertailut rauhantekijöihin tai hengessään köyhiin, mutta jollainhan hänen on yritettävä perustella harha-oppiaan.
Onneksi tuo trolli jätti nyt ne "reikä"-jutut pois kirjoituksestaan, joten pientä edistystä on tapahtunut hänen käytöksessään.Toivottavasti hän ei ala taas heti haukkumaan noilla alapään kommenteillaan.

eiwtht kirjoitti:

Eikö tuo ikuinen nimerkkejä vaihtava pelle,hwrah tajua edes yksinkertaista kirjoitusta, kun kysyy:
"naurettavaa on väite, jonka mukaan osa ihmisistä on syntisiä ja osa synnittömiä. Osa pelastuu siis omana itsenään,"

Kuka tuollaista on väittänyt?
Kaikki ihmiset ovat syntyessään synnittömiä ja autuaita ja vasta sitten, kun he alkavat tekemään syntiä, he tarvitsevat pelastusta.
Ps 22
"10. Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
11. sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."
Jos joku on Jumalan huomassa ja Jumala on hänen jumalansa, niin HÄN EI VOI OLLA SYNTINEN!!!Jumalan luona ei ole syntiä.

Mutta kun noiden kastefanaatikkojen pakolliselta vauvakasteelta putoaisi pohja pois, jos uskoivat Jumalan Sanaa, niin siksi he roikkuvat noissa Lutherkin keksimissä syntiteorioissa. Ehkä he saavat siitä jotain lohtua syyttävälle omalletunnolleen.

Jeesus on sovittanut Aadamin lankeemuksen seuraukset, mutta nämä pellet haluavat sitkeästi pysyä synnin ja perkeleen vallassa:
2. Kor 5
"19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa EIKÄ LUKENUT heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa"

Jokaisen syntisen ihmisen on "annettava sovittaa itsensä" eli ottaa uskossa Jeesus vastaan. Sitä ei pappi voi veden avulla pumpata ei vauvaan eikä aikuiseen, vaan "usko tulee kuulemisesta"!!!!
Vauva ei ole syntinen eikä siksi tarvitse "veden avulla suoritettua sovitusta".
Ei hänen mummonsa voinut olla "puhdassydäminen" ilman uskoa Herraan Jeesukseen, joten noin köppäisillä perusteluilla ei vauvasta tule syntistä. Ja naurettavia ovat nuo vertailut rauhantekijöihin tai hengessään köyhiin, mutta jollainhan hänen on yritettävä perustella harha-oppiaan.
Onneksi tuo trolli jätti nyt ne "reikä"-jutut pois kirjoituksestaan, joten pientä edistystä on tapahtunut hänen käytöksessään.Toivottavasti hän ei ala taas heti haukkumaan noilla alapään kommenteillaan.

Lue lisää

Kaikki ihmiset ovat syntyessään synnin turmelemia. Synnitöntä ihmistä ei ole olemassa. Jos vauva olisi synnitön, hän ei kuolisi.

Tämäkään ei pidä paikkaansa: "Jos joku on Jumalan huomassa ja Jumala on hänen jumalansa, niin HÄN EI VOI OLLA SYNTINEN!!!" Kristityt ovat uskon kautta Jumalan huomassa, mutta se ei tarkoita ettei kristitty olisi syntinen. Jumala on minun syntisen Jumala. T

Mutta jos tuo sairas uudestikastajapelle uskoisi Raamatun Sanaa siitä että ihminen on syntinen, niin koko uudestikasteelta putoaisi pohja pois. Sen sijaan ihmisen syntistä luonnetta kristityt opettivat jo ennen kuin Raamattu edes oli olemassa, joten Lutherin keksinnöksi tuon väittäminen on naurettavaa. Paavalikin puhuu ihmisen synitsestä luonnosta.

Jeesus on sovittanut kaikkien synnit. Myös ateistien. Mutta ateisti ei pelastu ellei tee parannusta. Objektiivinen vanhruskautus on takana. Nyt tarvitaan enää henkilökohtainen vanhurskautus joka tapahtuu kasteen ja uskon kautta. Ihan oikein kirjoitat tässä: "Jokaisen syntisen ihmisen on "annettava sovittaa itsensä" eli ottaa uskossa Jeesus vastaan. " Eikä uskoa kukaan pumppaa kehenkään vaan usko tulee Jumalan Sanan kautta. Veden avulla kukaan ei ole väittänytkään uskon tulevan.

On totta, etei mummo voi olla puhdassyämienn ilman uskoa Jeesukseen. Sama pätee vauvaankin. Vauvakin voi olla puhdassydäminen vain uskon kautta Jeesukseen. Sama pätee hegenssään köyhiin. Sekä rauhantekijät että hengessään köyhät pelastuvat yhtä lailla Jeesuksen kautta, eivät omana itsenään. Vauvakaan ei pelastu omana itsenään, vaan Jeesuksen mukaan tarviaan uusi syntymä ja usko.

Ihminen on syntinen syntymästään saakka, syntisen luonnon omaava. Vain Kristuksessa on ratkaisu tähän. Jos joku ihminen olisi synnytön, hän ei kuolisi. Mutta kummasti niitä vauvojakin tuppaa kuolemaan. Tämä viimeistään kumoaa uudestikastajien synnittömyysopn täysin.

gweqgrw kirjoitti:

Kaikki ihmiset ovat syntyessään synnin turmelemia. Synnitöntä ihmistä ei ole olemassa. Jos vauva olisi synnitön, hän ei kuolisi.

Tämäkään ei pidä paikkaansa: "Jos joku on Jumalan huomassa ja Jumala on hänen jumalansa, niin HÄN EI VOI OLLA SYNTINEN!!!" Kristityt ovat uskon kautta Jumalan huomassa, mutta se ei tarkoita ettei kristitty olisi syntinen. Jumala on minun syntisen Jumala. T

Mutta jos tuo sairas uudestikastajapelle uskoisi Raamatun Sanaa siitä että ihminen on syntinen, niin koko uudestikasteelta putoaisi pohja pois. Sen sijaan ihmisen syntistä luonnetta kristityt opettivat jo ennen kuin Raamattu edes oli olemassa, joten Lutherin keksinnöksi tuon väittäminen on naurettavaa. Paavalikin puhuu ihmisen synitsestä luonnosta.

Jeesus on sovittanut kaikkien synnit. Myös ateistien. Mutta ateisti ei pelastu ellei tee parannusta. Objektiivinen vanhruskautus on takana. Nyt tarvitaan enää henkilökohtainen vanhurskautus joka tapahtuu kasteen ja uskon kautta. Ihan oikein kirjoitat tässä: "Jokaisen syntisen ihmisen on "annettava sovittaa itsensä" eli ottaa uskossa Jeesus vastaan. " Eikä uskoa kukaan pumppaa kehenkään vaan usko tulee Jumalan Sanan kautta. Veden avulla kukaan ei ole väittänytkään uskon tulevan.

On totta, etei mummo voi olla puhdassyämienn ilman uskoa Jeesukseen. Sama pätee vauvaankin. Vauvakin voi olla puhdassydäminen vain uskon kautta Jeesukseen. Sama pätee hegenssään köyhiin. Sekä rauhantekijät että hengessään köyhät pelastuvat yhtä lailla Jeesuksen kautta, eivät omana itsenään. Vauvakaan ei pelastu omana itsenään, vaan Jeesuksen mukaan tarviaan uusi syntymä ja usko.

Ihminen on syntinen syntymästään saakka, syntisen luonnon omaava. Vain Kristuksessa on ratkaisu tähän. Jos joku ihminen olisi synnytön, hän ei kuolisi. Mutta kummasti niitä vauvojakin tuppaa kuolemaan. Tämä viimeistään kumoaa uudestikastajien synnittömyysopn täysin.

Lue lisää

Entäs jos onkin niin, että missä lakia ei ole, siellä syntiä ei lueta?
Eli vastasyntyneellä on ainakin syntinen luonto, mutta ei synnin tuomiota, koska hän ei erota hyvää pahasta. Eikä häntä tuomita siitä, että vähän parkuu ja kakkii.
Ja siksi hän ei tarvitse kastettakaan syntien anteeksisaamiseksi. Eikä synnintunnustusta tai mitään.

Mitä jos onkin näin?

PohdiskelinVähän kirjoitti:

Entäs jos onkin niin, että missä lakia ei ole, siellä syntiä ei lueta?
Eli vastasyntyneellä on ainakin syntinen luonto, mutta ei synnin tuomiota, koska hän ei erota hyvää pahasta. Eikä häntä tuomita siitä, että vähän parkuu ja kakkii.
Ja siksi hän ei tarvitse kastettakaan syntien anteeksisaamiseksi. Eikä synnintunnustusta tai mitään.

Mitä jos onkin näin?

Lue lisää

Kyllä vastasyntyneellä on syntinen luonto. Siitä tässä on kysymys. Syntiähän voi tehdä vaikkei erota hyvää pahasta ja synti voi olla myös sellainen, jossa ihminen tietämättään vaikka loukkaa toista sanoilla. Sekin on synti vaikkei edes tiedä tehneetnsä syntiä.

Jos puhutaan taas vauvasta, niin syntisen luonnon omaava ihminen tarvitsee uudestisyntymisen. Oli tehnyt syntiä tai ei. Ei ole ihmistä joka ei Jumalan armoa tarvitsisi

Ongelma uudestikastajien ajattelusta on se, ettei kukaan lopulta tiedä milloin ihmisestä tulee syntinen. Eli jossakin vaiheessa ihminen on armoa tarvitsematon ja yhtäkkiä sitten jossakin vaiheessa (mitä kukaan ei tiedä, miknkähän ikäisenä tämä on?) armoa tarvitseva. Ymmärrän ajatuksen mutta en näe sille perusteita Raamatussa.

Hyvääpohdiskelua kirjoitti:

Kyllä vastasyntyneellä on syntinen luonto. Siitä tässä on kysymys. Syntiähän voi tehdä vaikkei erota hyvää pahasta ja synti voi olla myös sellainen, jossa ihminen tietämättään vaikka loukkaa toista sanoilla. Sekin on synti vaikkei edes tiedä tehneetnsä syntiä.

Jos puhutaan taas vauvasta, niin syntisen luonnon omaava ihminen tarvitsee uudestisyntymisen. Oli tehnyt syntiä tai ei. Ei ole ihmistä joka ei Jumalan armoa tarvitsisi

Ongelma uudestikastajien ajattelusta on se, ettei kukaan lopulta tiedä milloin ihmisestä tulee syntinen. Eli jossakin vaiheessa ihminen on armoa tarvitsematon ja yhtäkkiä sitten jossakin vaiheessa (mitä kukaan ei tiedä, miknkähän ikäisenä tämä on?) armoa tarvitseva. Ymmärrän ajatuksen mutta en näe sille perusteita Raamatussa.

Lue lisää

Tarvitseeko ihmisen muka tietää, milloin jostakusta tulee syntinen?
Eikö riitä, että Jumala tietää.
Meillä on oma tehtävämme, jonka Hän on säätänyt. Lapselle voi kertoa Jeesuksesta ja anteeksiantamuksesta Hänessä. Voi kertoa, että Hänelle voi tunnustaa syntinsä ja Hän antaa anteeksi.
Kun he kuulevat evankeliumia ja uskovat sen - mikä tietysti on Jumalan teko ja lahja - niin he aivan luonnostaan haluavat myös liittyä kristilliseen seurakuntaan kasteessa.
Voin kertoa tämän perheenisänä saamastani kokemuksesta.

PohdiskelinVähän kirjoitti:

Tarvitseeko ihmisen muka tietää, milloin jostakusta tulee syntinen?
Eikö riitä, että Jumala tietää.
Meillä on oma tehtävämme, jonka Hän on säätänyt. Lapselle voi kertoa Jeesuksesta ja anteeksiantamuksesta Hänessä. Voi kertoa, että Hänelle voi tunnustaa syntinsä ja Hän antaa anteeksi.
Kun he kuulevat evankeliumia ja uskovat sen - mikä tietysti on Jumalan teko ja lahja - niin he aivan luonnostaan haluavat myös liittyä kristilliseen seurakuntaan kasteessa.
Voin kertoa tämän perheenisänä saamastani kokemuksesta.

Lue lisää

"Tarvitseeko ihmisen muka tietää, milloin jostakusta tulee syntinen?"

Kyllä, sillä jos oletetaan että ihminen lähtökohtaisesti ei ole syntinen, niin heti syntiseksi tultuaan hän tarvitsee Jeesusta, eli uskoa ja kastetta. Vanhempien tehtävä on sekä opettaa lastaan että huolehtia hänet kasteelle. Minä voin sanoa omasta kokemuksestani, että kun sain liittyä seurakuntaan jo vauvana ja olen saanut hyvää opetusta, niin luonnollinen halu kulkea Jeesuksen seurassa on ilmeinen.

gweqgrw kirjoitti:

Kaikki ihmiset ovat syntyessään synnin turmelemia. Synnitöntä ihmistä ei ole olemassa. Jos vauva olisi synnitön, hän ei kuolisi.

Tämäkään ei pidä paikkaansa: "Jos joku on Jumalan huomassa ja Jumala on hänen jumalansa, niin HÄN EI VOI OLLA SYNTINEN!!!" Kristityt ovat uskon kautta Jumalan huomassa, mutta se ei tarkoita ettei kristitty olisi syntinen. Jumala on minun syntisen Jumala. T

Mutta jos tuo sairas uudestikastajapelle uskoisi Raamatun Sanaa siitä että ihminen on syntinen, niin koko uudestikasteelta putoaisi pohja pois. Sen sijaan ihmisen syntistä luonnetta kristityt opettivat jo ennen kuin Raamattu edes oli olemassa, joten Lutherin keksinnöksi tuon väittäminen on naurettavaa. Paavalikin puhuu ihmisen synitsestä luonnosta.

Jeesus on sovittanut kaikkien synnit. Myös ateistien. Mutta ateisti ei pelastu ellei tee parannusta. Objektiivinen vanhruskautus on takana. Nyt tarvitaan enää henkilökohtainen vanhurskautus joka tapahtuu kasteen ja uskon kautta. Ihan oikein kirjoitat tässä: "Jokaisen syntisen ihmisen on "annettava sovittaa itsensä" eli ottaa uskossa Jeesus vastaan. " Eikä uskoa kukaan pumppaa kehenkään vaan usko tulee Jumalan Sanan kautta. Veden avulla kukaan ei ole väittänytkään uskon tulevan.

On totta, etei mummo voi olla puhdassyämienn ilman uskoa Jeesukseen. Sama pätee vauvaankin. Vauvakin voi olla puhdassydäminen vain uskon kautta Jeesukseen. Sama pätee hegenssään köyhiin. Sekä rauhantekijät että hengessään köyhät pelastuvat yhtä lailla Jeesuksen kautta, eivät omana itsenään. Vauvakaan ei pelastu omana itsenään, vaan Jeesuksen mukaan tarviaan uusi syntymä ja usko.

Ihminen on syntinen syntymästään saakka, syntisen luonnon omaava. Vain Kristuksessa on ratkaisu tähän. Jos joku ihminen olisi synnytön, hän ei kuolisi. Mutta kummasti niitä vauvojakin tuppaa kuolemaan. Tämä viimeistään kumoaa uudestikastajien synnittömyysopn täysin.

Lue lisää

Onnittelut "gweqgrw":lle siitä, että hän on jo pari päivää voinut kirjoitella ilman noita alapään reikäjuttuja ja rienauksia. Se on varmaan merkki siitä, että hän alkaa aikuistua.
Mutta muuten hänen kirjoittelunsa on sitä samaa julmaa oppia vauvan syntisyydestä, vanhan kertausta, koska hän ei pääse eroon pakkomielteestään, että vauvat olisivat syntisiä.
Hänen mielestään Jumalan luona on syntiä. Tuo lähenee jo jumalanpilkkaa.
Se, että jokaisessa ihmisessä on TAIPUMUS tehdä syntiä, ei tee hänestä vielä syntistä. Aatamista ja Eevastakin tuli syntisiä vasta lankeemuksensa JÄLKEEN. He olivat viattomia ennen sitä, samoin kuin vauva!!!
Teidän mielestänne tässäkään ei järjestyksellä ole väliä

Hänen mielestään vauvan on pakko uudestisyntyä, kun pappi heittää vesitipan vauvan otsalle. Entä, jos vettä ei olekkaan saatavilla ja vauva kuolee ennen sitä???
Siinä sitä "kasteen armoa"!!!!

Mistähän noin typerä väite:
" Jos vauva olisi synnitön, hän ei kuolisi"???
Eläimetkin kuolevat vaikka eivät ole syntisiä. Kuolemahan tuli syntiinlankeemuksen seurauksena, mutta ei se tee kenestäkään syntistä!!!

Miksihän kastettu vauvakin voi kuolla. Sillä kasteella ei ollutkaan mitään vaikutusta!
Onko järjenkäyttö häneltä kielletty?

Oh hoh?
". Mutta ateisti ei pelastu ellei tee parannusta. "???Nytkö kaste ei enää pelastakkaan vaan ateistin on tehtävä parannus? Eikö sellainen ole ihmistekoa? Eikö ateistin voisi kastaa vaikka hänen nukkuessaan, sillä teidän mukaanhan tietoisuudella ei ole väliä eikä ihmisen omaa ratkaisua tarvita.
Noin se se oppi taas muuttui.

rghrt kirjoitti:

"Tarvitseeko ihmisen muka tietää, milloin jostakusta tulee syntinen?"

Kyllä, sillä jos oletetaan että ihminen lähtökohtaisesti ei ole syntinen, niin heti syntiseksi tultuaan hän tarvitsee Jeesusta, eli uskoa ja kastetta. Vanhempien tehtävä on sekä opettaa lastaan että huolehtia hänet kasteelle. Minä voin sanoa omasta kokemuksestani, että kun sain liittyä seurakuntaan jo vauvana ja olen saanut hyvää opetusta, niin luonnollinen halu kulkea Jeesuksen seurassa on ilmeinen.

Lue lisää

"Minä voin sanoa omasta kokemuksestani, että kun sain liittyä seurakuntaan jo vauvana ja olen saanut hyvää opetusta, niin luonnollinen halu kulkea Jeesuksen seurassa on ilmeinen."

Siis sinä LIITYIT seurakuntaan jo vauvana? Oletpa ollut poikkeuksellisen lahjakas vauva, kun itse liityit! Vai eikö sittenkin ollut, että sinut liitettiin?
Samalla tavalla on liitetty nekin luterilaiset, jotka eivät usko Jeesuksen olevan Jumalan Poika. Heitä on noin 40 % luterilaisista galluppien mukaan. He eivät siis ole kristittyjä, johon erottamattomasti kuuluu Jeesuksen tunnustaminen siksi mikä hän on.
Syytät tietysti puuttuvaa opetusta siitä, että he eivät usko eivätkä halua seurata Jeesusta. Minä taas sanoisin, että usko vain ei ole joka miehen. Se on Raamatussa. Siksi vanha luterilainen tapa liittää kaikki lakisääteisesti kirkkoon lapsikasteen kautta on muualta kuin Raamatusta. Seurakunta on uskovien yhteisö, eikä koko kansan. Miksi koko kansan kirkko oli kirkon tavoite aikoinaan? Ja onko edelleen? Vaikuttaa, että on, koska ketkä tahansa synnin tekijät ja kieltäjät halutaan kirkossa pitää hinnalla millä hyvänsä. Ainoat, jotka eivät kirkkoon kelpaa, ovat uskovien kasteen ja uskovien seurakunnan kannattajat. (Paitsi, jos ovat hiljaa.)
Raamatulliseen kristilliseen seurakuntaan tullaan kuitenkin henkilökohtaisen uskon ja vapaaehtoisen kasteen kautta. Jeesuksen seuraaminen perustuu aina vapaaehtoisuuteen. Kaikki eivät seuraa, vaikka heidät on vauvoina kastettu ja vaikka kuinka olisivat saaneet opetusta. Heidän paikkansa ei ole kristillisessä seurakunnassa.

hauskaaoppia kirjoitti:

Onnittelut "gweqgrw":lle siitä, että hän on jo pari päivää voinut kirjoitella ilman noita alapään reikäjuttuja ja rienauksia. Se on varmaan merkki siitä, että hän alkaa aikuistua.
Mutta muuten hänen kirjoittelunsa on sitä samaa julmaa oppia vauvan syntisyydestä, vanhan kertausta, koska hän ei pääse eroon pakkomielteestään, että vauvat olisivat syntisiä.
Hänen mielestään Jumalan luona on syntiä. Tuo lähenee jo jumalanpilkkaa.
Se, että jokaisessa ihmisessä on TAIPUMUS tehdä syntiä, ei tee hänestä vielä syntistä. Aatamista ja Eevastakin tuli syntisiä vasta lankeemuksensa JÄLKEEN. He olivat viattomia ennen sitä, samoin kuin vauva!!!
Teidän mielestänne tässäkään ei järjestyksellä ole väliä

Hänen mielestään vauvan on pakko uudestisyntyä, kun pappi heittää vesitipan vauvan otsalle. Entä, jos vettä ei olekkaan saatavilla ja vauva kuolee ennen sitä???
Siinä sitä "kasteen armoa"!!!!

Mistähän noin typerä väite:
" Jos vauva olisi synnitön, hän ei kuolisi"???
Eläimetkin kuolevat vaikka eivät ole syntisiä. Kuolemahan tuli syntiinlankeemuksen seurauksena, mutta ei se tee kenestäkään syntistä!!!

Miksihän kastettu vauvakin voi kuolla. Sillä kasteella ei ollutkaan mitään vaikutusta!
Onko järjenkäyttö häneltä kielletty?

Oh hoh?
". Mutta ateisti ei pelastu ellei tee parannusta. "???Nytkö kaste ei enää pelastakkaan vaan ateistin on tehtävä parannus? Eikö sellainen ole ihmistekoa? Eikö ateistin voisi kastaa vaikka hänen nukkuessaan, sillä teidän mukaanhan tietoisuudella ei ole väliä eikä ihmisen omaa ratkaisua tarvita.
Noin se se oppi taas muuttui.

Lue lisää

Onpa mukanva, ettei tuo inisijä-ulisija-märisijä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatsusa taas viljele niitä reikäisiäi pedofiliajuttujaan. Ilmeisesti tuo ateistipellekin aikuistuu jja jättää nuo rumat juttunsa pois. Ylläpidollekin parempi.

Syntinen luonto on nimenomaan syntiä. Syntisestä luonnosta johtuu syntiset teot. Siksi syntinen luontokin täytyy riisua pois jotta pelastuu. Jumalan luona ei ole syntiä, mutta tässä elämssä ihminen ei ole vielä Jumalan kasvojen edessä, vaan olemme vain vajavaisia syntisiä ihmisiä. Aatami ja Eeva eivät olleet syntisiä, mutta sen jälkeen jokainen ihminen on syntynyt tänne syntisenä syntiinlankeemuksen takia. Vauvakin oli viaton ENNEN syntiinlankeemusta. Sen jälkeen kaikki ovat osallisia siitä.

Kaikkien on pakko uudestisyntyä jos meinaa Jumalan valtakuntaan, ei vauvoilla ole omia sääntökä. Jos vettä ei ole saatavilla, niin ei ole. Jumala tuomitsee aina oikein.

Mistä noinkin typerä väite: "Eläimetkin kuolevat vaikka eivät ole syntisiä. Kuolemahan tuli syntiinlankeemuksen seurauksena, mutta ei se tee kenestäkään syntistä!!!" Kaikki ovat syntisiä langenneessa luonakunnassa ja kaikki kuolevat. Syntiinlankeemusken seurauksena kaikki ovat syntisiä eli koko luomakunta on synnin vallassa. Myös vauva.

Ja sitten tuo inisijä näyttää taas älynlahjojaan: "Miksihän kastettu vauvakin voi kuolla." Miksi uudestikastettu ihminen kuolee??? Eikö sillä uudestikasteella ollutkaan mitään merkitystä? Kaste ei poista syntiä, vaan antaa synnin anteeksi. Uskova kastettu ihminen on syntinen, mutta Krsituksessa puhdas, mutta itsesään syntinen edelleen.

Ja sitten tuo pelle keksii jotain vielä hullumpaa: "Nytkö kaste ei enää pelastakkaan vaan ateistin on tehtävä parannus?" Kasteen lahja tulee voimaan vasta kun on tehnyt parannuksen. Eihän pelkkä kaste pelasta ilman uskoa. Nukkuvia ei ole tarve kastaa, odotetaan että he heräävät. Parannus ei ole ihmistekoa, vaan usko on Jumalan teko. Äläkä sinä uudestijastajapelle ala urputtamaan tuosta tietoisuudesta. Jos ihmisellä ei ole tietoisuutta, ei usko sitä vaadi. Jos ihmisellä on tietoisuus, on uskokin tietoista, minkä jokainen joka ei ole tuollaienn säälittävä märisevä trolli, tajuaa helposti!

bwarb kirjoitti:

Onpa mukanva, ettei tuo inisijä-ulisija-märisijä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatsusa taas viljele niitä reikäisiäi pedofiliajuttujaan. Ilmeisesti tuo ateistipellekin aikuistuu jja jättää nuo rumat juttunsa pois. Ylläpidollekin parempi.

Syntinen luonto on nimenomaan syntiä. Syntisestä luonnosta johtuu syntiset teot. Siksi syntinen luontokin täytyy riisua pois jotta pelastuu. Jumalan luona ei ole syntiä, mutta tässä elämssä ihminen ei ole vielä Jumalan kasvojen edessä, vaan olemme vain vajavaisia syntisiä ihmisiä. Aatami ja Eeva eivät olleet syntisiä, mutta sen jälkeen jokainen ihminen on syntynyt tänne syntisenä syntiinlankeemuksen takia. Vauvakin oli viaton ENNEN syntiinlankeemusta. Sen jälkeen kaikki ovat osallisia siitä.

Kaikkien on pakko uudestisyntyä jos meinaa Jumalan valtakuntaan, ei vauvoilla ole omia sääntökä. Jos vettä ei ole saatavilla, niin ei ole. Jumala tuomitsee aina oikein.

Mistä noinkin typerä väite: "Eläimetkin kuolevat vaikka eivät ole syntisiä. Kuolemahan tuli syntiinlankeemuksen seurauksena, mutta ei se tee kenestäkään syntistä!!!" Kaikki ovat syntisiä langenneessa luonakunnassa ja kaikki kuolevat. Syntiinlankeemusken seurauksena kaikki ovat syntisiä eli koko luomakunta on synnin vallassa. Myös vauva.

Ja sitten tuo inisijä näyttää taas älynlahjojaan: "Miksihän kastettu vauvakin voi kuolla." Miksi uudestikastettu ihminen kuolee??? Eikö sillä uudestikasteella ollutkaan mitään merkitystä? Kaste ei poista syntiä, vaan antaa synnin anteeksi. Uskova kastettu ihminen on syntinen, mutta Krsituksessa puhdas, mutta itsesään syntinen edelleen.

Ja sitten tuo pelle keksii jotain vielä hullumpaa: "Nytkö kaste ei enää pelastakkaan vaan ateistin on tehtävä parannus?" Kasteen lahja tulee voimaan vasta kun on tehnyt parannuksen. Eihän pelkkä kaste pelasta ilman uskoa. Nukkuvia ei ole tarve kastaa, odotetaan että he heräävät. Parannus ei ole ihmistekoa, vaan usko on Jumalan teko. Äläkä sinä uudestijastajapelle ala urputtamaan tuosta tietoisuudesta. Jos ihmisellä ei ole tietoisuutta, ei usko sitä vaadi. Jos ihmisellä on tietoisuus, on uskokin tietoista, minkä jokainen joka ei ole tuollaienn säälittävä märisevä trolli, tajuaa helposti!

Lue lisää

Ja Johnnylle sanon, ettei uudestiakstajien seurakunnassakaan kaikki ole uskovia. Ihminen ei näe toisen uskoa, eikä maailmassa ole yhtään "uskovaa" seurakuntaa vaan kaikki ovat vajaita. Moni luopuu uskostaan myös vapaissa suunnissa. Kansankirkollisuus on ongelma.

Uskovien kasteen kannattaminen ei ole ongelma, mutta kun yleensä sitä kannattavat kannatavat myös uudestikastetta, niin sellaiselle harhalle ja riidanaiheuttajalle ei ole seurakunnassa tilaa. Onneksi sitä kannattaville on omat seurakunnat. Sitähän ei tule mitään, jos seurakunnan sisälä veljiä ja sisaria ei pidetä kastettuina kristittyinä.

Johnnylle kirjoitti:

Ja Johnnylle sanon, ettei uudestiakstajien seurakunnassakaan kaikki ole uskovia. Ihminen ei näe toisen uskoa, eikä maailmassa ole yhtään "uskovaa" seurakuntaa vaan kaikki ovat vajaita. Moni luopuu uskostaan myös vapaissa suunnissa. Kansankirkollisuus on ongelma.

Uskovien kasteen kannattaminen ei ole ongelma, mutta kun yleensä sitä kannattavat kannatavat myös uudestikastetta, niin sellaiselle harhalle ja riidanaiheuttajalle ei ole seurakunnassa tilaa. Onneksi sitä kannattaville on omat seurakunnat. Sitähän ei tule mitään, jos seurakunnan sisälä veljiä ja sisaria ei pidetä kastettuina kristittyinä.

Lue lisää

Ihanne olisi toki se, että seurakunnassa olisi vain uskovia jäseniä, mutta sellainen ei ole ihmisen päätettävissä. Itse olen pieneltä paikkakunnalta kotosin, ja totuin siihen, että kaikki paikkakuntalaiset olivat uskovia (luterilaisia siis). Nyt asun suurella paikkakunnalla ja suurinta osaa seurakunnan jäsenistä ei kirkossa näy. Tämä ei kuitenkaan ole kasteen vika. Luopumusta tapahtuu seurakunnassa paljon. Pienen lapsen kaste on perusteltua silloin, jos kastetta seuraa opetus. Se, että seurakuntaan liittyy itse ja saa kasteen aikuisena, ei ole mitään tae siitä että uskossa pysyy. Sekä "vapaassa" seurakunnassa että "kansankirkollisessa" seurakunnassa ovat omat hyvät ja huonot puolet. Sitä paitsi luterilaiseen kirkkoonkin liittyy jatkuvasti ihmisiä vapaaehtoisesti kasteen kautta. Täytyy myös muistaa, että ihminen ei Kristukseen liity, vaan Kristus liittää ihmisen itseensä, ja tekee sen kasteessa.

tiedäntänveljet kirjoitti:

Ihanne olisi toki se, että seurakunnassa olisi vain uskovia jäseniä, mutta sellainen ei ole ihmisen päätettävissä. Itse olen pieneltä paikkakunnalta kotosin, ja totuin siihen, että kaikki paikkakuntalaiset olivat uskovia (luterilaisia siis). Nyt asun suurella paikkakunnalla ja suurinta osaa seurakunnan jäsenistä ei kirkossa näy. Tämä ei kuitenkaan ole kasteen vika. Luopumusta tapahtuu seurakunnassa paljon. Pienen lapsen kaste on perusteltua silloin, jos kastetta seuraa opetus. Se, että seurakuntaan liittyy itse ja saa kasteen aikuisena, ei ole mitään tae siitä että uskossa pysyy. Sekä "vapaassa" seurakunnassa että "kansankirkollisessa" seurakunnassa ovat omat hyvät ja huonot puolet. Sitä paitsi luterilaiseen kirkkoonkin liittyy jatkuvasti ihmisiä vapaaehtoisesti kasteen kautta. Täytyy myös muistaa, että ihminen ei Kristukseen liity, vaan Kristus liittää ihmisen itseensä, ja tekee sen kasteessa.

Lue lisää

"kaikki paikkakuntalaiset olivat uskovia (luterilaisia siis)."

Tuli hörähdys tuosta. Vaikka olisi ehkä pitänyt tulla itku.

tiedäntänveljet kirjoitti:

Ihanne olisi toki se, että seurakunnassa olisi vain uskovia jäseniä, mutta sellainen ei ole ihmisen päätettävissä. Itse olen pieneltä paikkakunnalta kotosin, ja totuin siihen, että kaikki paikkakuntalaiset olivat uskovia (luterilaisia siis). Nyt asun suurella paikkakunnalla ja suurinta osaa seurakunnan jäsenistä ei kirkossa näy. Tämä ei kuitenkaan ole kasteen vika. Luopumusta tapahtuu seurakunnassa paljon. Pienen lapsen kaste on perusteltua silloin, jos kastetta seuraa opetus. Se, että seurakuntaan liittyy itse ja saa kasteen aikuisena, ei ole mitään tae siitä että uskossa pysyy. Sekä "vapaassa" seurakunnassa että "kansankirkollisessa" seurakunnassa ovat omat hyvät ja huonot puolet. Sitä paitsi luterilaiseen kirkkoonkin liittyy jatkuvasti ihmisiä vapaaehtoisesti kasteen kautta. Täytyy myös muistaa, että ihminen ei Kristukseen liity, vaan Kristus liittää ihmisen itseensä, ja tekee sen kasteessa.

Lue lisää

"Kristus liittää ihmisen itseensä, ja tekee sen kasteessa."

Eli uskot, että satojen miljoonien baptistien ja hellarien kastamattomina kuolleet lapset ovat joutuneet kadotukseen, koska heitä ei ole liitetty kasteessa Kristukseen?
Se on looginen seuraus väitteistäsi, mitä sinun on vaikea kieltää. Ymmärrätkö sen? Sinun mukaasi he eivät ole Jeesuksen lunastuksen piirissä vaan saavat Aadamin teoista seuraavan tuomion, koska heidän vanhempansa eivät ole vieneet heitä kasteelle.
Tämä on sinun opetustasi.

adhdadhd kirjoitti:

"Kristus liittää ihmisen itseensä, ja tekee sen kasteessa."

Eli uskot, että satojen miljoonien baptistien ja hellarien kastamattomina kuolleet lapset ovat joutuneet kadotukseen, koska heitä ei ole liitetty kasteessa Kristukseen?
Se on looginen seuraus väitteistäsi, mitä sinun on vaikea kieltää. Ymmärrätkö sen? Sinun mukaasi he eivät ole Jeesuksen lunastuksen piirissä vaan saavat Aadamin teoista seuraavan tuomion, koska heidän vanhempansa eivät ole vieneet heitä kasteelle.
Tämä on sinun opetustasi.

Lue lisää

"Eli uskot, että satojen miljoonien baptistien ja hellarien kastamattomina kuolleet lapset ovat joutuneet kadotukseen, koska heitä ei ole liitetty kasteessa Kristukseen?"

En ota mitään kantaa sellaiseen, mihin Jumala ei ole ilmoitusta antanut.

"Se on looginen seuraus väitteistäsi, mitä sinun on vaikea kieltää"

Sama "looginen" seuraus on tämä: Ihminen kuolee ilman että koskaan kuulee Jeesuksesta. Uudestikastajat opettavat että vain uskolla voidaan pelastua. Siis uudestikastajien opetuksesta loogisesti seuraa että tämä Jeesuksesta kuulematon menee kadotukseen, koska ei usko.

Ei minun tarvitse miettiä kastamattomana kuolleita baptistivauvoja.

wrrwhwh kirjoitti:

"Eli uskot, että satojen miljoonien baptistien ja hellarien kastamattomina kuolleet lapset ovat joutuneet kadotukseen, koska heitä ei ole liitetty kasteessa Kristukseen?"

En ota mitään kantaa sellaiseen, mihin Jumala ei ole ilmoitusta antanut.

"Se on looginen seuraus väitteistäsi, mitä sinun on vaikea kieltää"

Sama "looginen" seuraus on tämä: Ihminen kuolee ilman että koskaan kuulee Jeesuksesta. Uudestikastajat opettavat että vain uskolla voidaan pelastua. Siis uudestikastajien opetuksesta loogisesti seuraa että tämä Jeesuksesta kuulematon menee kadotukseen, koska ei usko.

Ei minun tarvitse miettiä kastamattomana kuolleita baptistivauvoja.

Lue lisää

Tämän verran me kristillisellä kasteella kastavat opetamme niistä, jotka eivät ole kuulleet evankeliumia.
"Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan."

Emme siis opeta, että kaikki evankeliumin kuulemattomat tuomitaan automaattisesti kadotukseen kuten väität. Emmekä opeta, että vastasyntyneinä kuolleet edes VOISIVAT joutua kadotukseen. Me uskallamme sanoa sen, vaikka sinä et uskalla sanoa omaa kantaasi.
Jumala antaa kullekin hänen tekojensa mukaan eikä heitä kadotukseen vastasyntynyttä vauvaa.
Myönnä sinäkin se reilusti äläkä kiertele.

"Uudestikastajat opettavat että vain uskolla voidaan pelastua."
Entä mitä itse ajattelet niistä, jotka eivät ole kuulleet evankeliumia? Miten heidän käy ilman uskoa? Vai sanotko, ettei sinun tarvitse miettiä heitäkään?

bwarb kirjoitti:

Onpa mukanva, ettei tuo inisijä-ulisija-märisijä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatsusa taas viljele niitä reikäisiäi pedofiliajuttujaan. Ilmeisesti tuo ateistipellekin aikuistuu jja jättää nuo rumat juttunsa pois. Ylläpidollekin parempi.

Syntinen luonto on nimenomaan syntiä. Syntisestä luonnosta johtuu syntiset teot. Siksi syntinen luontokin täytyy riisua pois jotta pelastuu. Jumalan luona ei ole syntiä, mutta tässä elämssä ihminen ei ole vielä Jumalan kasvojen edessä, vaan olemme vain vajavaisia syntisiä ihmisiä. Aatami ja Eeva eivät olleet syntisiä, mutta sen jälkeen jokainen ihminen on syntynyt tänne syntisenä syntiinlankeemuksen takia. Vauvakin oli viaton ENNEN syntiinlankeemusta. Sen jälkeen kaikki ovat osallisia siitä.

Kaikkien on pakko uudestisyntyä jos meinaa Jumalan valtakuntaan, ei vauvoilla ole omia sääntökä. Jos vettä ei ole saatavilla, niin ei ole. Jumala tuomitsee aina oikein.

Mistä noinkin typerä väite: "Eläimetkin kuolevat vaikka eivät ole syntisiä. Kuolemahan tuli syntiinlankeemuksen seurauksena, mutta ei se tee kenestäkään syntistä!!!" Kaikki ovat syntisiä langenneessa luonakunnassa ja kaikki kuolevat. Syntiinlankeemusken seurauksena kaikki ovat syntisiä eli koko luomakunta on synnin vallassa. Myös vauva.

Ja sitten tuo inisijä näyttää taas älynlahjojaan: "Miksihän kastettu vauvakin voi kuolla." Miksi uudestikastettu ihminen kuolee??? Eikö sillä uudestikasteella ollutkaan mitään merkitystä? Kaste ei poista syntiä, vaan antaa synnin anteeksi. Uskova kastettu ihminen on syntinen, mutta Krsituksessa puhdas, mutta itsesään syntinen edelleen.

Ja sitten tuo pelle keksii jotain vielä hullumpaa: "Nytkö kaste ei enää pelastakkaan vaan ateistin on tehtävä parannus?" Kasteen lahja tulee voimaan vasta kun on tehnyt parannuksen. Eihän pelkkä kaste pelasta ilman uskoa. Nukkuvia ei ole tarve kastaa, odotetaan että he heräävät. Parannus ei ole ihmistekoa, vaan usko on Jumalan teko. Äläkä sinä uudestijastajapelle ala urputtamaan tuosta tietoisuudesta. Jos ihmisellä ei ole tietoisuutta, ei usko sitä vaadi. Jos ihmisellä on tietoisuus, on uskokin tietoista, minkä jokainen joka ei ole tuollaienn säälittävä märisevä trolli, tajuaa helposti!

Lue lisää

Jaksoihan tuo vedenpalvoja trolli bwarb, eli gweqgrw eli rghrt, eli.... jne, jne näytellä pari päivää hurskasta, ja yrittää olla asiallinen, mutta sitten vanha kiukkuinen ja sairas luonne tuli taas esiin ja rienaukset alkoivat. Eikö tuo pelle koskaan aikuistu?

Mutta sekoilu jatkuu entiseen malliin:
" Kasteen lahja tulee voimaan vasta kun on tehnyt parannuksen. "

Mikä kasteen lahja? Eihän tuota ateistia ole kastettu!!!! Kuitenkin hänenkin pitäisi tehdä parannus ja pitäisikö hänet kastaa vasta sen JÄLKEEN?
Eikö vesi tehoakkaan aikuiseen, joka on tietoisessa tilassa, vai pitääkö hänet nukuttaa ennen kastetta?
Melkoista sanaselittelyä:
" Jos ihmisellä ei ole tietoisuutta, ei usko sitä vaadi. Jos ihmisellä on tietoisuus, on uskokin tietoista,"

Eli on kahdenlaista uskoa, tietoista ja tiodotonta?????Kumpi niistä tulee Sanan kuulemisesta?

Eli "kasteen lahja" vaatiikin ihmistekoja tullakseen voimaan. Melkoista sekasotkua koko oppi kasteen lahjasta. Ainoat lahjat mitä väkisin suoritettu kaste aiheuttaa on kummilusikka ja ilmainen hautapaikka. No, onhan siinäkin hyviä lahjoja, verovapaita molemmat.

Tuo pelle ei vieläkään tajua sitä, että uudestisyntynyt ihminen EI KUOLE, vaan ainoastaan hänen savimajansa kuolee. Ovatko nuo kristinuskon perustotuudetkin hänelle vieraita.
2. Kor 5
"8. Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö."

Kuolema tai syntyminen eivät tee ihmisestä syntisiä!!!vaan, "joka syntiä TEKEE, on synnin orja."
Ihminen tuomitaan tekojensa mukaan, eikä sen mukaan oliko pappi ehtinyt heittä vettä vauvan otsalle: 2. Kor 5
10. Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on TEHNYT, joko hyvää tai pahaa.

Hyvääpohdiskelua kirjoitti:

Kyllä vastasyntyneellä on syntinen luonto. Siitä tässä on kysymys. Syntiähän voi tehdä vaikkei erota hyvää pahasta ja synti voi olla myös sellainen, jossa ihminen tietämättään vaikka loukkaa toista sanoilla. Sekin on synti vaikkei edes tiedä tehneetnsä syntiä.

Jos puhutaan taas vauvasta, niin syntisen luonnon omaava ihminen tarvitsee uudestisyntymisen. Oli tehnyt syntiä tai ei. Ei ole ihmistä joka ei Jumalan armoa tarvitsisi

Ongelma uudestikastajien ajattelusta on se, ettei kukaan lopulta tiedä milloin ihmisestä tulee syntinen. Eli jossakin vaiheessa ihminen on armoa tarvitsematon ja yhtäkkiä sitten jossakin vaiheessa (mitä kukaan ei tiedä, miknkähän ikäisenä tämä on?) armoa tarvitseva. Ymmärrän ajatuksen mutta en näe sille perusteita Raamatussa.

Lue lisää

Vai että oikein syntinen luonto. Vastasyntyneellä vauvalla, joka luulee olevansa yhtä äitinsä kanssa? Hulluja kaikki uskonnot.

bcvnbcvnbcv kirjoitti:

Vai että oikein syntinen luonto. Vastasyntyneellä vauvalla, joka luulee olevansa yhtä äitinsä kanssa? Hulluja kaikki uskonnot.

Eipä jaksanut tuo sairas vedenpalvoja inisijä-uslisija-märisijä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamaytussa keskustea kunnolla. Vanha kiukkuinen katkera uudestikastaj on helisemässä kun uudestikastetta ei ole Raamatussa.

Ateisti tarvitsee sekä uskon että kasteen. Jos hänet on vauvana kastettu, ei hän tarvi uutta kastetta.

Kyllä, kahdenlaosta uskoa ja molemmat tulevat Sanan kautta. Usko tulee aina Sanan kautta.

Ei kasteen lahja vaadi mitään ihmistekoja. Se vaatii vain usko, joka ei ole ihmisteko. Kasten lahjaa ovat uudestisyntyminen, Pyhä Henki, Jeesukseen littäminen ja sytnien anteeksiantaminen. Kummilusikkaa en Raamatusta löydä. Myöskään hautapaikka ei kuulu kasteen lahjoihin.

Nytkö tuo pelle väittää ettei uudestisyntynyt ihminen kuole? KAIKKI ihmiset kuoleavt tämän elämän aikana. Sielu jatkaa kyllä, mutta kuolema on saavuttanut kaikki ihmiset koska olemme syntisiä. Ihmisestä tekee syntisen syntinen luonto, joka on kaikille. Kaikki tekevät syntiä koska meillä on syntinen luoto. Eikä niin että koska teemme syntiä niin meillä on syntinen luonto. Taivaassa ei kukaan voi omata syntistä luontoa. Siksi kukaan syntisen luonnon omaava ei pääse sellaisenaan Jumalan valtakuntaa. Tarvitaan usko ja kaste.

Koska kukaan ihminen ei ole tehnyt mitään hyvää pelastuakseen, on kaikkien kohtalona kadotus ilman Jeesusta.

"Emme siis opeta, että kaikki evankeliumin kuulemattomat tuomitaan automaattisesti kadotukseen kuten väität"

En väitä, emmekä mekään opeta että kasteesta osattomat menevät automaattisesti kadotukseen. Kastamattomuus ei kadota, vaan epäusko.

" Miten heidän käy ilman uskoa?"

Sen päättää Jumala

gwrgraw kirjoitti:

Eipä jaksanut tuo sairas vedenpalvoja inisijä-uslisija-märisijä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamaytussa keskustea kunnolla. Vanha kiukkuinen katkera uudestikastaj on helisemässä kun uudestikastetta ei ole Raamatussa.

Ateisti tarvitsee sekä uskon että kasteen. Jos hänet on vauvana kastettu, ei hän tarvi uutta kastetta.

Kyllä, kahdenlaosta uskoa ja molemmat tulevat Sanan kautta. Usko tulee aina Sanan kautta.

Ei kasteen lahja vaadi mitään ihmistekoja. Se vaatii vain usko, joka ei ole ihmisteko. Kasten lahjaa ovat uudestisyntyminen, Pyhä Henki, Jeesukseen littäminen ja sytnien anteeksiantaminen. Kummilusikkaa en Raamatusta löydä. Myöskään hautapaikka ei kuulu kasteen lahjoihin.

Nytkö tuo pelle väittää ettei uudestisyntynyt ihminen kuole? KAIKKI ihmiset kuoleavt tämän elämän aikana. Sielu jatkaa kyllä, mutta kuolema on saavuttanut kaikki ihmiset koska olemme syntisiä. Ihmisestä tekee syntisen syntinen luonto, joka on kaikille. Kaikki tekevät syntiä koska meillä on syntinen luoto. Eikä niin että koska teemme syntiä niin meillä on syntinen luonto. Taivaassa ei kukaan voi omata syntistä luontoa. Siksi kukaan syntisen luonnon omaava ei pääse sellaisenaan Jumalan valtakuntaa. Tarvitaan usko ja kaste.

Koska kukaan ihminen ei ole tehnyt mitään hyvää pelastuakseen, on kaikkien kohtalona kadotus ilman Jeesusta.

"Emme siis opeta, että kaikki evankeliumin kuulemattomat tuomitaan automaattisesti kadotukseen kuten väität"

En väitä, emmekä mekään opeta että kasteesta osattomat menevät automaattisesti kadotukseen. Kastamattomuus ei kadota, vaan epäusko.

" Miten heidän käy ilman uskoa?"

Sen päättää Jumala

Lue lisää

Tässä on nyt eriävä näkemys siitä mitä on synnin määrirelmä. Se ei tosiaan ole pelkkiä tekoja, vaan ihna ohmisen sisimmässä olevan luonto.

" Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun"

Pslamien tyyliin kuuluu että sama asia sanotaan kahdella tavalla. Tässä siis samaitetaan synnin alla oleminen eli syntinen luonto ja sana "syntinen". Siis: syuntinen ei ole vain syntiä tehnyt vaan syntinen on jo syntisen luonnon omaava ihminen. Ikä ei vaikuta tähän.

Oli miten oli, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa näyttää jälleen törkeää käytöstään. Juuri tuollaiset "eikö vesi tehoakaan" tai "pelastuminen vaatiikin ihmstekoja" tai "kummilusikka ja hautapaikka" ovat irvailutarkoituksessa tekasituja mantroja jota se tuntuu toistavan vuodesta toiseen. Ei voi muuta kuin ihmetellä aikuisten ihmisen sairasta luonnetta mikä tuolla vettä palvovalla uudestikastajalla on. Kun ihminen tuomitaan tekojen mukaan, niin kellään ei ole niin hyvä "rekordi" että pääsisi plussalle ja pelastuisi ilman kastetta ja uskoa Jeesukseen.

Jolla on syntinen luonto, on syntinen. Joka syntiä tekee, on synnin orja. Nämä ovat eri asioita, by thw way!

tiedäntänveljet kirjoitti:

Tässä on nyt eriävä näkemys siitä mitä on synnin määrirelmä. Se ei tosiaan ole pelkkiä tekoja, vaan ihna ohmisen sisimmässä olevan luonto.

" Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun"

Pslamien tyyliin kuuluu että sama asia sanotaan kahdella tavalla. Tässä siis samaitetaan synnin alla oleminen eli syntinen luonto ja sana "syntinen". Siis: syuntinen ei ole vain syntiä tehnyt vaan syntinen on jo syntisen luonnon omaava ihminen. Ikä ei vaikuta tähän.

Oli miten oli, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa näyttää jälleen törkeää käytöstään. Juuri tuollaiset "eikö vesi tehoakaan" tai "pelastuminen vaatiikin ihmstekoja" tai "kummilusikka ja hautapaikka" ovat irvailutarkoituksessa tekasituja mantroja jota se tuntuu toistavan vuodesta toiseen. Ei voi muuta kuin ihmetellä aikuisten ihmisen sairasta luonnetta mikä tuolla vettä palvovalla uudestikastajalla on. Kun ihminen tuomitaan tekojen mukaan, niin kellään ei ole niin hyvä "rekordi" että pääsisi plussalle ja pelastuisi ilman kastetta ja uskoa Jeesukseen.

Jolla on syntinen luonto, on syntinen. Joka syntiä tekee, on synnin orja. Nämä ovat eri asioita, by thw way!

Lue lisää

Kovin vaihtelevaa on noiden trollien oppi. Nyt taas vaihteeksi tavitaankin myös kastetta:
"että pääsisi plussalle ja pelastuisi ilman kastetta ja uskoa Jeesukseen."????

Eilen Johannes sikiö uskoi ja pelastui ilman kastettakin!!!!

Ota noista nyt sitten selvää.

vaihtelevaa kirjoitti:

Kovin vaihtelevaa on noiden trollien oppi. Nyt taas vaihteeksi tavitaankin myös kastetta:
"että pääsisi plussalle ja pelastuisi ilman kastetta ja uskoa Jeesukseen."????

Eilen Johannes sikiö uskoi ja pelastui ilman kastettakin!!!!

Ota noista nyt sitten selvää.

Lue lisää

Oppi ei ole vaihtelevaa muuta kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin pään sisällä. Pelastukseen tarvitaan usko ja kaste uudessa litossa.

Johannes Kastaja ei elänyt uuden liiton kasteen aikaa. Hän pelastui uskosta Kristukseen.

selkenevää kirjoitti:

Oppi ei ole vaihtelevaa muuta kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin pään sisällä. Pelastukseen tarvitaan usko ja kaste uudessa litossa.

Johannes Kastaja ei elänyt uuden liiton kasteen aikaa. Hän pelastui uskosta Kristukseen.

Lue lisää

Eipä oltu Johannes sikiötä edes uudestikastettu? Antoiko hän kastaa itsensä? Eikö uudestikastajien oppi nyt toimikaan? XD

selkenevää kirjoitti:

Oppi ei ole vaihtelevaa muuta kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin pään sisällä. Pelastukseen tarvitaan usko ja kaste uudessa litossa.

Johannes Kastaja ei elänyt uuden liiton kasteen aikaa. Hän pelastui uskosta Kristukseen.

Lue lisää

No jopa meni vaikeaksi:
" Pelastukseen tarvitaan usko ja kaste uudessa litossa"
Mitenkäs se Johannes-sikiö pelastui, kun häntä ei kastettu???

Vanhassaliitossahan ei ollut pelastusta uskossa Kristukseen, vaan se oli lakiliitto, joten tietosi olivat taas hieman poskellaan.

Mitähän se "hoksaatteko" yrittää epätoivoisesti sönköttää?Menikö pasmat sekaisin?

vaihtelevaa kirjoitti:

No jopa meni vaikeaksi:
" Pelastukseen tarvitaan usko ja kaste uudessa litossa"
Mitenkäs se Johannes-sikiö pelastui, kun häntä ei kastettu???

Vanhassaliitossahan ei ollut pelastusta uskossa Kristukseen, vaan se oli lakiliitto, joten tietosi olivat taas hieman poskellaan.

Mitähän se "hoksaatteko" yrittää epätoivoisesti sönköttää?Menikö pasmat sekaisin?

Lue lisää

Eikö inisijäulisija-mirisijä osaaa lukea? Johannes Sikiö ei elänyt uuden liiton aikaa, vaan Johannes Kastaja pelastui uskon kautta, joka oli myös vanhassa liitossa. Jos luulet että joku pelastui lakia noudattamalla, niin eivät häävit ole tietosi. Kristuksessa on pelastus.

Mikseihän sitä Johannes.sikiötö uudestikastettu?

gwr kirjoitti:

Eikö inisijäulisija-mirisijä osaaa lukea? Johannes Sikiö ei elänyt uuden liiton aikaa, vaan Johannes Kastaja pelastui uskon kautta, joka oli myös vanhassa liitossa. Jos luulet että joku pelastui lakia noudattamalla, niin eivät häävit ole tietosi. Kristuksessa on pelastus.

Mikseihän sitä Johannes.sikiötö uudestikastettu?

Lue lisää

Ilmankos tuo ateistipelle uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamaussa ei ole kristitty kun luulee lain pelastavan. Eivätkä uudestikastajat edes uudestikastaneen Johannes-sikiötä :DD

Uskominen ei ole kiellettyä, mutta on tärkeä tietää mihin uskoo.
Jeesushan kertoo tuossa omasta tulemisestaan. Siinä ei pidä uskoa ihmisen sanaa.

24:27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.

Kyllä Johannes Kastaja oli syntinen jo siellä kohdussa. Hänestä tuli uskovainen jo äitinsä kohdussa, jos on Raamattuun uskominen.

On totta, ettei se haittaisi jos pappa pikkaisenkaan ymmärtäisi Raamattua, ettei menisi möläyttämään jotain niin päätöntä kuin "kaste ei ketään pelasta" vaikka Raamattu opettaa juuri päinvastoin. Vesitippa ei esiinny muualla kuin papan vesileikeissä.

Uudestisyntymä tarvitaan aina ja uskova kastettu kristitty on uudestisyntynyt. Jos ihminen on koko ikänsä ollut uskossa ja kastettu, on hän välttämättä myös uudestisyntynyt. Pappa voisi edelleen koittaa kirjoitella asiallisesti eikä vedota muiden uudestisyntymättömyyteen. Keskustelu ei etene noilla argumenteilla mihinkään.

voipappaasua kirjoitti:

Kyllä Johannes Kastaja oli syntinen jo siellä kohdussa. Hänestä tuli uskovainen jo äitinsä kohdussa, jos on Raamattuun uskominen.

On totta, ettei se haittaisi jos pappa pikkaisenkaan ymmärtäisi Raamattua, ettei menisi möläyttämään jotain niin päätöntä kuin "kaste ei ketään pelasta" vaikka Raamattu opettaa juuri päinvastoin. Vesitippa ei esiinny muualla kuin papan vesileikeissä.

Uudestisyntymä tarvitaan aina ja uskova kastettu kristitty on uudestisyntynyt. Jos ihminen on koko ikänsä ollut uskossa ja kastettu, on hän välttämättä myös uudestisyntynyt. Pappa voisi edelleen koittaa kirjoitella asiallisesti eikä vedota muiden uudestisyntymättömyyteen. Keskustelu ei etene noilla argumenteilla mihinkään.

Lue lisää

keskustelu ei taida juurikaan edetä papattamalla toista kirjoittajaa joka lauseessa.

Samantekevää muuten, teidän kanssanne mikään keskustelu ei etene mihinkään koska olette lukinneet järkenne ja mielenne yhteen ainoaan kuvittelemaanne valheeseen ja sillä haluatte jatkaa loppuun saakka, ei siinä mikään keskustelu ole tarpeenkaan.

oppinne vauvan syntisyydestä, kastevesitipan taikuudesta ja muusta samankaltaisuudesta on niin mieletön ettei edes viidakon asukas keksi mitään joka sen voittaisi hoopoudessa, mutta koska rakastatte valhetta niin jatkakaa tosi herranne komennossa edelleen.

onneavaansiinainkiertoon kirjoitti:

keskustelu ei taida juurikaan edetä papattamalla toista kirjoittajaa joka lauseessa.

Samantekevää muuten, teidän kanssanne mikään keskustelu ei etene mihinkään koska olette lukinneet järkenne ja mielenne yhteen ainoaan kuvittelemaanne valheeseen ja sillä haluatte jatkaa loppuun saakka, ei siinä mikään keskustelu ole tarpeenkaan.

oppinne vauvan syntisyydestä, kastevesitipan taikuudesta ja muusta samankaltaisuudesta on niin mieletön ettei edes viidakon asukas keksi mitään joka sen voittaisi hoopoudessa, mutta koska rakastatte valhetta niin jatkakaa tosi herranne komennossa edelleen.

Lue lisää

Minkäs minä papalle voin. Papan kanssa keskstelu ei etene siitä syystä että pappa ei tee muuta kuin haukkuu ja väittää kanssakeskustelijan mieltä ja järkeä ja ties mitä. Jos jostakin asiata eri mieltä olet niin perustele se Raamatulla. Toisen järkeen vetoaminen ei ole mitään keskustelua. Samaa kääkän tyerpää hoopilua koko uudestikastesonta

Oppimme mukaan ihminen on syntinen ja vauva on ihminen, eli vauvakin on syntinen. Kastevesitipassa ei ola taikuutta vaan se on papan omaa keksintöä. Viidankon asukas ei ikinä keksi mitään niin "hoopoa" että Jumala antaa ainoan poikansa jotta jokainen syntinen ihminen voisi pelastua. Tämäkö on se papan "valhe"

Kannattaa varmaan sun lopettaa keskustelu täällä kokonaan kun et mihinkään kunnoslliseen kykene, vitun sairas arvoton vanha kääkänketale!

Tuo on niin totta. Papan pitäis kyllä lähteä pois täällä kun ei osaa eikä kykene keskustelemaan. Tämä on keskustelupalsta. Jotain häikkää hänen mielessään täytyy olla kun käytös on noin sairaanloista. Sairas ihminen on sairas ihminen.

Minulle varoittavana esimerkkinä papasta on aina tämä Raamatun vastainen toteamus: "kaste ei ketään pelasta" kun Raamattu sanoo JUURI päinvastoin "teidät pelastaa nyt kaste". Tämä palsta ei pappaa tarvitse.

voipappaasua kirjoitti:

Kyllä Johannes Kastaja oli syntinen jo siellä kohdussa. Hänestä tuli uskovainen jo äitinsä kohdussa, jos on Raamattuun uskominen.

On totta, ettei se haittaisi jos pappa pikkaisenkaan ymmärtäisi Raamattua, ettei menisi möläyttämään jotain niin päätöntä kuin "kaste ei ketään pelasta" vaikka Raamattu opettaa juuri päinvastoin. Vesitippa ei esiinny muualla kuin papan vesileikeissä.

Uudestisyntymä tarvitaan aina ja uskova kastettu kristitty on uudestisyntynyt. Jos ihminen on koko ikänsä ollut uskossa ja kastettu, on hän välttämättä myös uudestisyntynyt. Pappa voisi edelleen koittaa kirjoitella asiallisesti eikä vedota muiden uudestisyntymättömyyteen. Keskustelu ei etene noilla argumenteilla mihinkään.

Lue lisää

Trollitriolla alkavat jo vitsit olla vähissä, kun sekoilevat noin pahasti.
Jo meni teologia helpoksi, jos syntinen Johannes-sikiö täytettiin Pyhällä Hengellä!!! Häntähän ei oltu edes kastettu, joten missä vaiheessa hänestä tuli uskovainen???Nyt ei tarvittu edes vesitippaa, kun nuo pellet selittävät Raamattua.

Teidän selityksenne muuttuvat niin nopeaan, että ei meinaa perässä pysyä. Aina tilanteen mukaan joku on uskossa ja taas kohta perkeleen oma, ja on kastettava väkisin!

samaamieltävelijet kirjoitti:

Tuo on niin totta. Papan pitäis kyllä lähteä pois täällä kun ei osaa eikä kykene keskustelemaan. Tämä on keskustelupalsta. Jotain häikkää hänen mielessään täytyy olla kun käytös on noin sairaanloista. Sairas ihminen on sairas ihminen.

Minulle varoittavana esimerkkinä papasta on aina tämä Raamatun vastainen toteamus: "kaste ei ketään pelasta" kun Raamattu sanoo JUURI päinvastoin "teidät pelastaa nyt kaste". Tämä palsta ei pappaa tarvitse.

Lue lisää

Onko noilla jokin sijoituspaikka tuolal kastekoplalla siis kun aina on muutama yhtaikaa paikalla haukkumassa palstailijaa, asia hukkuu aina pianistin ampumiseen.

kuten ylläkin voi nähdä, kaikki vääristetään ja asia ongelmineen piilotetaan sangyn alle.

Johannes kastajan uskoontulosta oli puhetta, milloin se mahtoikaan tapahtua hetikö paukun alussa vaiko matkalla maailmaan!?

huomisitteko, oli asiaa ja sitä luulis voivan katsella ilman että olkiukkopappaanne sohitte milloin milläkin v*tunsairas diaknoosilla, kuuluuko tuo termistönne myös siihen Raamattunne lisälehdistöön vai ihanko se tuli ripillä tai siinä vesitoimituksessa jolloin pelastuitte kuuleman mukaan myöskin!

koskahan se kaste pelastaa teidän puheenne ja kielenkäyttönne, onko siitä ollut puhetta siellä sakastikerhossa miten paljon?

kansakoulujärjellä puettu noin yleensä hoksaa sentään eron milloin haukutaan ihmistä j a milloin lutterin oppia, paitsi tämä porukka ei sitä hoksaa, heille ladalle naureskelu on kuskille naureskelua.

ladallakotiin kirjoitti:

Onko noilla jokin sijoituspaikka tuolal kastekoplalla siis kun aina on muutama yhtaikaa paikalla haukkumassa palstailijaa, asia hukkuu aina pianistin ampumiseen.

kuten ylläkin voi nähdä, kaikki vääristetään ja asia ongelmineen piilotetaan sangyn alle.

Johannes kastajan uskoontulosta oli puhetta, milloin se mahtoikaan tapahtua hetikö paukun alussa vaiko matkalla maailmaan!?

huomisitteko, oli asiaa ja sitä luulis voivan katsella ilman että olkiukkopappaanne sohitte milloin milläkin v*tunsairas diaknoosilla, kuuluuko tuo termistönne myös siihen Raamattunne lisälehdistöön vai ihanko se tuli ripillä tai siinä vesitoimituksessa jolloin pelastuitte kuuleman mukaan myöskin!

koskahan se kaste pelastaa teidän puheenne ja kielenkäyttönne, onko siitä ollut puhetta siellä sakastikerhossa miten paljon?

kansakoulujärjellä puettu noin yleensä hoksaa sentään eron milloin haukutaan ihmistä j a milloin lutterin oppia, paitsi tämä porukka ei sitä hoksaa, heille ladalle naureskelu on kuskille naureskelua.

Lue lisää

Kyllä papalle sijituspaikka löytyy varmasti. Pappa se tuntuu vain haukkuvat muita. Johannes Kastajan uskoontulosta oli puhetta ja asia käytiin läpi. Hän oli uskova jo äitinsä kohdussa.

Pappa tuntuu olevan vain niin vitun sairas kun ei pysty asialliseen keskusteluun. Tuon diaknoosin näkee jokainen selväjärkinen. Pappa opettaa täysin vastoin Raamattu, ekkä kykene asialliseen keskusteluun. Oot vaan niin sairas kääkkä, että paranna tapas ennen kun tuut tänne noita sairaita harhojas jankkaamaan. Mukamas synnittöiä ihmisiä ja sitten vielä eri ikäisillä ihmisillä erilainen pelastustie! On siinä kääkällä sairaat jutut! Täysin antikristillistä huu¨haata koko baltasaaren porukan lahkoilu! Ja opettele kääkkä kirjoittamaan uskonpuhdistajamme nimi oikein.

Kerrataan vielä

Pappa: Kaste ei pelasta
Jumalan Sana: teidärt pelastaa kaste.

Siinä sitä on papalle miettimistä

hwrhrw kirjoitti:

Kyllä papalle sijituspaikka löytyy varmasti. Pappa se tuntuu vain haukkuvat muita. Johannes Kastajan uskoontulosta oli puhetta ja asia käytiin läpi. Hän oli uskova jo äitinsä kohdussa.

Pappa tuntuu olevan vain niin vitun sairas kun ei pysty asialliseen keskusteluun. Tuon diaknoosin näkee jokainen selväjärkinen. Pappa opettaa täysin vastoin Raamattu, ekkä kykene asialliseen keskusteluun. Oot vaan niin sairas kääkkä, että paranna tapas ennen kun tuut tänne noita sairaita harhojas jankkaamaan. Mukamas synnittöiä ihmisiä ja sitten vielä eri ikäisillä ihmisillä erilainen pelastustie! On siinä kääkällä sairaat jutut! Täysin antikristillistä huu¨haata koko baltasaaren porukan lahkoilu! Ja opettele kääkkä kirjoittamaan uskonpuhdistajamme nimi oikein.

Kerrataan vielä

Pappa: Kaste ei pelasta
Jumalan Sana: teidärt pelastaa kaste.

Siinä sitä on papalle miettimistä

Lue lisää

Niin lada on kyllä ihan ookoo autona ja pihakoristeenakin ei siinä mitään.

valotkinonjakaikki kirjoitti:

Niin lada on kyllä ihan ookoo autona ja pihakoristeenakin ei siinä mitään.

Samaa mieltä! Papalla on paljon korjaamista käytöksessään. Ilmaisut kuten " tuolal kastekoplalla" ovat nimenomaan toista ihmistä haukkumatarkoituksessa tekaistu. Jos ei kertakaikkiaan pysty asialliseen keskusteluun niin ei voi välttyä ajatukselta, että kyseinen pappa on mieleltään sairas ihminen. Anteeksi vaan pappa, tämä sun käytöksen tähden, ei sun näkemysten tähden

hwrhrw kirjoitti:

Kyllä papalle sijituspaikka löytyy varmasti. Pappa se tuntuu vain haukkuvat muita. Johannes Kastajan uskoontulosta oli puhetta ja asia käytiin läpi. Hän oli uskova jo äitinsä kohdussa.

Pappa tuntuu olevan vain niin vitun sairas kun ei pysty asialliseen keskusteluun. Tuon diaknoosin näkee jokainen selväjärkinen. Pappa opettaa täysin vastoin Raamattu, ekkä kykene asialliseen keskusteluun. Oot vaan niin sairas kääkkä, että paranna tapas ennen kun tuut tänne noita sairaita harhojas jankkaamaan. Mukamas synnittöiä ihmisiä ja sitten vielä eri ikäisillä ihmisillä erilainen pelastustie! On siinä kääkällä sairaat jutut! Täysin antikristillistä huu¨haata koko baltasaaren porukan lahkoilu! Ja opettele kääkkä kirjoittamaan uskonpuhdistajamme nimi oikein.

Kerrataan vielä

Pappa: Kaste ei pelasta
Jumalan Sana: teidärt pelastaa kaste.

Siinä sitä on papalle miettimistä

Lue lisää

Taas nuljahti vesiteoria päälaelleen, kun Johannes sikiö uskoi ja äitinsä kohdussa, vaikka häntä ei edes kastettu!!! Perkeleen vallassa oleva uskoi????
Mitenkäs nyt noin?
Aikaisemminhan usko tuli sen kuuluisan veden mukana, mutta nyt tuota opinkappaletta on hieman tarkistettu, eikä vettä enää tarvitakkaan pelastumiseen.

Aika joustavaa tuoteidän taikavesi-oppinne.

hwrhrw todistaa taas tuossa, miten se vauvana väkisin saatu kaste vaikuttaa:
"Pappa tuntuu olevan vain niin vitun sairas "...

Että sellaista kasteen hedelmää. Miksihän tuota trollia kiinnostaa nuo alapään reiät?

hauskaaoppia kirjoitti:

Taas nuljahti vesiteoria päälaelleen, kun Johannes sikiö uskoi ja äitinsä kohdussa, vaikka häntä ei edes kastettu!!! Perkeleen vallassa oleva uskoi????
Mitenkäs nyt noin?
Aikaisemminhan usko tuli sen kuuluisan veden mukana, mutta nyt tuota opinkappaletta on hieman tarkistettu, eikä vettä enää tarvitakkaan pelastumiseen.

Aika joustavaa tuoteidän taikavesi-oppinne.

hwrhrw todistaa taas tuossa, miten se vauvana väkisin saatu kaste vaikuttaa:
"Pappa tuntuu olevan vain niin vitun sairas "...

Että sellaista kasteen hedelmää. Miksihän tuota trollia kiinnostaa nuo alapään reiät?

Lue lisää

Mistä vesiteoriasta se inisijä-ulisija taas märisee? Raamatun mukaan Johannes sikiö oli täynnä Pyhää Henkeä äitinsä kohdussa. Kukaan kristitty ei ole täällä väittänyt että usko tulee veden mukana. Sinä vaan iniset tuota samaa harhaasi koko ajan. Usko tulee Jumalan Sanan kautta.

Papan, kuten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollinkin sairaus on asia, joka on totisinta totta. Eipä tainnut uudestikaste eikä edes se kuuluisa oma ratkaisu auttaa näitä alapääreistä kiinostuneita sairaita uudestikastefanieja. Molemmat ovat katkeria ja sairaita ihmisiä. Tässä näemme sen uudestikasteen hedelmät!

gwrg kirjoitti:

Mistä vesiteoriasta se inisijä-ulisija taas märisee? Raamatun mukaan Johannes sikiö oli täynnä Pyhää Henkeä äitinsä kohdussa. Kukaan kristitty ei ole täällä väittänyt että usko tulee veden mukana. Sinä vaan iniset tuota samaa harhaasi koko ajan. Usko tulee Jumalan Sanan kautta.

Papan, kuten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollinkin sairaus on asia, joka on totisinta totta. Eipä tainnut uudestikaste eikä edes se kuuluisa oma ratkaisu auttaa näitä alapääreistä kiinostuneita sairaita uudestikastefanieja. Molemmat ovat katkeria ja sairaita ihmisiä. Tässä näemme sen uudestikasteen hedelmät!

Lue lisää

Todella voimallisesti täällä kolmikko todistaa uudesta syntymisestään!

kyllä kirkko saa uusia veronmmaksajia jo senkin takia, pakkokasteen lisäksi!

tungostaurkuparvellakin kirjoitti:

Todella voimallisesti täällä kolmikko todistaa uudesta syntymisestään!

kyllä kirkko saa uusia veronmmaksajia jo senkin takia, pakkokasteen lisäksi!

Todistaa sekä uudestisyntymästään, Jeesuksesta, että papan väärästä opista. Kaikesta tästä. Kirkon veronmaksuoikeus tuntuu harmittavan pappaa valtavasti. Mutta ei auta, sen asian aknssa pitää elää!

gwrg kirjoitti:

Mistä vesiteoriasta se inisijä-ulisija taas märisee? Raamatun mukaan Johannes sikiö oli täynnä Pyhää Henkeä äitinsä kohdussa. Kukaan kristitty ei ole täällä väittänyt että usko tulee veden mukana. Sinä vaan iniset tuota samaa harhaasi koko ajan. Usko tulee Jumalan Sanan kautta.

Papan, kuten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollinkin sairaus on asia, joka on totisinta totta. Eipä tainnut uudestikaste eikä edes se kuuluisa oma ratkaisu auttaa näitä alapääreistä kiinostuneita sairaita uudestikastefanieja. Molemmat ovat katkeria ja sairaita ihmisiä. Tässä näemme sen uudestikasteen hedelmät!

Lue lisää

Eli mitenkä se taas olikaan tänään?
Johannes-sikiö siis uskoi ja sai Pyhän Hengen, vaikka vettä ollut lähimaillakaan.

Nytkö ei vettä enää tavitakkaan????

En oikein pysy kärryllä teidän alati muttuivien sepustuksienne kanssa.
Johtuuko nuo teidän alapään kommenntinnekin siitä taikavedestä:
"Pappa tuntuu olevan vain niin vitun sairas "...

Onko tuo suoraan Katekismuksesta?

hauskaaoppia kirjoitti:

Eli mitenkä se taas olikaan tänään?
Johannes-sikiö siis uskoi ja sai Pyhän Hengen, vaikka vettä ollut lähimaillakaan.

Nytkö ei vettä enää tavitakkaan????

En oikein pysy kärryllä teidän alati muttuivien sepustuksienne kanssa.
Johtuuko nuo teidän alapään kommenntinnekin siitä taikavedestä:
"Pappa tuntuu olevan vain niin vitun sairas "...

Onko tuo suoraan Katekismuksesta?

Lue lisää

Mitä se inisijä-ulisija-märisijä taas sekoilee? Johannes sikiöllä OLI VETTÄ LÄHIMAILLA kun hän oli äitinsä kohdussa. Kohdussa on vettä.

Mitä on tavitakaan? Liittyykö se vedenpalvontaasi?

Et todellakaan pysy kärryillä Raamatun opetuksesta, koska papan tavoin olet sairas ihminen, etkä siitä muuksi muutu. Sinun sairautesi, ilkeitesi, katkeruutesi aj vihasi kristittyjä kohtaan saattaa johtua niistä taikavesistä joita palvot.

Jos sulla ei ole mitään kasteasiaan liittyvää asnottavaa niin mene märisemään muualle, sairas trolli!

hewthes kirjoitti:

Mitä se inisijä-ulisija-märisijä taas sekoilee? Johannes sikiöllä OLI VETTÄ LÄHIMAILLA kun hän oli äitinsä kohdussa. Kohdussa on vettä.

Mitä on tavitakaan? Liittyykö se vedenpalvontaasi?

Et todellakaan pysy kärryillä Raamatun opetuksesta, koska papan tavoin olet sairas ihminen, etkä siitä muuksi muutu. Sinun sairautesi, ilkeitesi, katkeruutesi aj vihasi kristittyjä kohtaan saattaa johtua niistä taikavesistä joita palvot.

Jos sulla ei ole mitään kasteasiaan liittyvää asnottavaa niin mene märisemään muualle, sairas trolli!

Lue lisää

Nytkö hewthes tunnustaa, että se lapsivesi pelasti Johannes-sikiön???
Tuo oli uusi oppi.

märisijälle kirjoitti:

Nytkö hewthes tunnustaa, että se lapsivesi pelasti Johannes-sikiön???
Tuo oli uusi oppi.

Ei lapsivedestä ollut pelastavana mitään puhetta, vaan arvon pelle meni väittämään ettei vettä ollut lähimainkaan. Se on valhe, koska vettä oli lähimailla. Johanneksen pelasti Jumala, ei lapsivesi.

Jälleen esimerkkiä tuon säälittävän märisijän valehtelusta!

wragw kirjoitti:

Ei lapsivedestä ollut pelastavana mitään puhetta, vaan arvon pelle meni väittämään ettei vettä ollut lähimainkaan. Se on valhe, koska vettä oli lähimailla. Johanneksen pelasti Jumala, ei lapsivesi.

Jälleen esimerkkiä tuon säälittävän märisijän valehtelusta!

Lue lisää

Eli tuo säälittävä märinäsikin todistaa sen, että kastetta ei tarvita pelastumiseen, vaan Jumala voi pelastaa ilman vettäkin.

hyväoivallus kirjoitti:

Eli tuo säälittävä märinäsikin todistaa sen, että kastetta ei tarvita pelastumiseen, vaan Jumala voi pelastaa ilman vettäkin.

Ei vaan todistin sen että sinä säälittävä märisijä menit valehtelemaan taas kun väitit ettei vettä ollut mailla halmeilla. Sikiö ui lapsivedessä, joten valehtelit taas kerran. Jumala pelastaa uudessa liitossa uskon ja kasteen kautta.

Nin, kasteestahan se uusi elämä vasta alkaa!

tiedäntän kirjoitti:

Nin, kasteestahan se uusi elämä vasta alkaa!

Niin ja papin kahvitteluun se loppuu.

lyhyesti kirjoitti:

Niin ja papin kahvitteluun se loppuu.

Uusi elämä Kristuksessa ei lopu milloinkaan!

Niin että aamupesu ennen heräämistäkin toimii?!

ei minulla toiminut ollenkaan.

...saa perisynnin anteeksi...!

eli vauvalta peritään siis takakäteen aatamin ja eevan tekemää syntiä!!?!? ja ongelma ratkeaa papin ja vesitipan yhdistelmällä!

ei hyvät ihmiset tällaiseen kukaan pidä enää uskoa, se on kirkon keksimää taikauskomista ja pelottelua jolla ei ole mitään pohjaa Raamatusta.

ja nyt sitten papatusta papattajilta odottelemme jälleen.

papupatapankollakiehuu kirjoitti:

Niin että aamupesu ennen heräämistäkin toimii?!

ei minulla toiminut ollenkaan.

...saa perisynnin anteeksi...!

eli vauvalta peritään siis takakäteen aatamin ja eevan tekemää syntiä!!?!? ja ongelma ratkeaa papin ja vesitipan yhdistelmällä!

ei hyvät ihmiset tällaiseen kukaan pidä enää uskoa, se on kirkon keksimää taikauskomista ja pelottelua jolla ei ole mitään pohjaa Raamatusta.

ja nyt sitten papatusta papattajilta odottelemme jälleen.

Lue lisää

"Ei kai se kaste yksin riitä."

Ei. Katso vaikka Jeesuksen lupausta: "joka uskoo ja kastetaan pelastuu". Kaste tarvii rinnalleen uskon.

"uskovaisen kasteelle meneminen on merkki tottelevaisuudesta"

Tämä ei pidä ihan paikkansa. Kaste on Jumalan teko, jossa Hän ottaa ihmisen omakseen ja Jeesuksen luo.

"Vauvakaste on kuitenkin ihan pätevä, jos ihminen alkaa uskoa Jeesukseen."

Ei vauvakaste vaan kaste, joka on saatu vauvana. Se on pätevä kaste. Joskin kasteen saaneen pitää ottaa Jeesus uskolla vastaan, että se hänet taivaaseen vie.

ezhzeh kirjoitti:

"Ei kai se kaste yksin riitä."

Ei. Katso vaikka Jeesuksen lupausta: "joka uskoo ja kastetaan pelastuu". Kaste tarvii rinnalleen uskon.

"uskovaisen kasteelle meneminen on merkki tottelevaisuudesta"

Tämä ei pidä ihan paikkansa. Kaste on Jumalan teko, jossa Hän ottaa ihmisen omakseen ja Jeesuksen luo.

"Vauvakaste on kuitenkin ihan pätevä, jos ihminen alkaa uskoa Jeesukseen."

Ei vauvakaste vaan kaste, joka on saatu vauvana. Se on pätevä kaste. Joskin kasteen saaneen pitää ottaa Jeesus uskolla vastaan, että se hänet taivaaseen vie.

Lue lisää

Papalle voin sanoa että on turha puhua taikauskosta ja kirkon keksinnöistä, kun jokainen Raamattua lukeva voin nähdä, että synti on jokaisessa ihmisessä ja että synnit saa anteeksi kasteessa uskon kautta Jeesukseen. Jumala pelastaa pesemällä puhtaaksi vedellä Sanan kautta niin että synnymme uudesti.

papallesanon kirjoitti:

Papalle voin sanoa että on turha puhua taikauskosta ja kirkon keksinnöistä, kun jokainen Raamattua lukeva voin nähdä, että synti on jokaisessa ihmisessä ja että synnit saa anteeksi kasteessa uskon kautta Jeesukseen. Jumala pelastaa pesemällä puhtaaksi vedellä Sanan kautta niin että synnymme uudesti.

Lue lisää

Minustakin ihmisen syntisyydelle ja kasteessa itsensä antavalla ja uskon kohteena olevalla Jeesuksella on selvä Raamatun tuki takanaan. Tuollainen "se on kirkon keksimää taikauskomista ja pelottelua" on siis täysin asiaton ja vääristelty lausahdus. Eikä syntiongelma ratkea vesitipan avulla koskaan, vaan Jeesuksen avulla, joka kasteessa saadaan omaksi ja joka uskolla otetaan vastaan.

Niin oli mutta samalla oivallinen tukihenkilö vauvakasteeseen hurahtaneille.

hiukan kun vääristelee Raamattua niin kas jopas sikiökin täyttyi hengellä ja siksikin hypähteli masussa ja siitäkin lohkeaa pieni siivu vauvakasteen ihmemysteerin tueksi.

Kristikunta on 2000 vuotta löytänyt vauvakasteen Raamatusta, joten siksi se on pätevä.

Mutta jos mennään niihin papan harhoihin joita ei Raamatusta löydy niin ne ovat "ihminen on synnitön", "kaste ei ketään pelasta" ja "uudestisyntyminen on ihmisen teko"

Vieläkö papalla muita harhoja on?

voipappaasua kirjoitti:

Kristikunta on 2000 vuotta löytänyt vauvakasteen Raamatusta, joten siksi se on pätevä.

Mutta jos mennään niihin papan harhoihin joita ei Raamatusta löydy niin ne ovat "ihminen on synnitön", "kaste ei ketään pelasta" ja "uudestisyntyminen on ihmisen teko"

Vieläkö papalla muita harhoja on?

Lue lisää

Tietääköhän tuo pappa sitä, että siihen aikaan kun Raamattua kirjoitettiin, oli lasten kastaminen yleisessä käytössä? Tietääkö pappa senkin, että ennen kuin Raamatun kaanon vahvistettiin, eli Raamattu "oli olemassa", oli lasten kastaminen yleisessä käytössä. Tietääkö pappa sitä että hän itse ei usko sitä mitä Raamattu opettaa kasteesta?

Vaikka Raamatussa olisi käsky "kastakaa myös vauvat" niin uudestikastajat ovat niin jästipäisiä ettei se heille kelpaisi, vaan he todennäköisesti sanoisivat sitä väärennökseksi tai vääräksi käännökseksi tai alkaisivat korjaamaan sitä että "siinä puhutaan Jumalan lapsista eli uskovista" jne. Pappa ei halua Jumalan Sanaa uskoa ja se nyt vaan on totuus. Piste.

kysynvaanveljet kirjoitti:

Tietääköhän tuo pappa sitä, että siihen aikaan kun Raamattua kirjoitettiin, oli lasten kastaminen yleisessä käytössä? Tietääkö pappa senkin, että ennen kuin Raamatun kaanon vahvistettiin, eli Raamattu "oli olemassa", oli lasten kastaminen yleisessä käytössä. Tietääkö pappa sitä että hän itse ei usko sitä mitä Raamattu opettaa kasteesta?

Vaikka Raamatussa olisi käsky "kastakaa myös vauvat" niin uudestikastajat ovat niin jästipäisiä ettei se heille kelpaisi, vaan he todennäköisesti sanoisivat sitä väärennökseksi tai vääräksi käännökseksi tai alkaisivat korjaamaan sitä että "siinä puhutaan Jumalan lapsista eli uskovista" jne. Pappa ei halua Jumalan Sanaa uskoa ja se nyt vaan on totuus. Piste.

Lue lisää

Merkillistä, että kukaan Raamatun kirjoittajista ei sanallakaan mainitse vauvojen kastamisesta!
Kaikki kristilliset tavat on kirjoitettu Raamattuun, ehtoollinen, seurakunnan kokoontuminen, evankeliointi , opettaminen, jne, mutta missään ei puhuta vauvojen pakkokasteesta.
"kysynvaanveljet" ei tunnu sitä tietävän. Hän ei halua uskoa Jumalan Sanaa, jossa kastettiin vain niitä, jotka uskoivat:
"Kun he nyt USKOIVAT Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nmestä, HE OTTIVAT KASTEEN, SEKÄ MIEHET ETTÄ NAISET"!! Ap 8:12

Vauvoista ei ole mitään havaintoa. Pilkku!

vastaanvaan kirjoitti:

Merkillistä, että kukaan Raamatun kirjoittajista ei sanallakaan mainitse vauvojen kastamisesta!
Kaikki kristilliset tavat on kirjoitettu Raamattuun, ehtoollinen, seurakunnan kokoontuminen, evankeliointi , opettaminen, jne, mutta missään ei puhuta vauvojen pakkokasteesta.
"kysynvaanveljet" ei tunnu sitä tietävän. Hän ei halua uskoa Jumalan Sanaa, jossa kastettiin vain niitä, jotka uskoivat:
"Kun he nyt USKOIVAT Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nmestä, HE OTTIVAT KASTEEN, SEKÄ MIEHET ETTÄ NAISET"!! Ap 8:12

Vauvoista ei ole mitään havaintoa. Pilkku!

Lue lisää

Yhtä merkillistä on se, ettei kukaan apostoli mainitse sanallakaan 10-vuotiaiden lasten kastamista. Silti lapsiakin uudestikastajat kastavat. Kaikki kristilliset tavat on kirjoitettu Raamattuun ja kaste "kaikille kansoille" sieltä löytyy. Mutta uudestikasteesta ei ole mainintaa eikä opetusta. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei halua usko Jumalan Sanaa, jossa käsketään tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla, eli kastetaan uskoontulleet ja näiden perheet. Raamattu ei missään sano että kastettiin "VAIN" uskoontulleita.

Uudestikasteesta ei ole havaintoa. Eikä eri ihmisryhmistä tarvita havaintoja, kun kaikki kuuluvat Jeesuksen kaste- ja lähetyskäskyn piiriin. Vauvatonta tai aikuisetonta kansaa ei ole.

Mikseihän muuten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa usko että kaste pelastaa ja antaa synnit anteeksi vaikka Jumalan Sana niin opettaa?

heth kirjoitti:

Yhtä merkillistä on se, ettei kukaan apostoli mainitse sanallakaan 10-vuotiaiden lasten kastamista. Silti lapsiakin uudestikastajat kastavat. Kaikki kristilliset tavat on kirjoitettu Raamattuun ja kaste "kaikille kansoille" sieltä löytyy. Mutta uudestikasteesta ei ole mainintaa eikä opetusta. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei halua usko Jumalan Sanaa, jossa käsketään tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla, eli kastetaan uskoontulleet ja näiden perheet. Raamattu ei missään sano että kastettiin "VAIN" uskoontulleita.

Uudestikasteesta ei ole havaintoa. Eikä eri ihmisryhmistä tarvita havaintoja, kun kaikki kuuluvat Jeesuksen kaste- ja lähetyskäskyn piiriin. Vauvatonta tai aikuisetonta kansaa ei ole.

Mikseihän muuten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa usko että kaste pelastaa ja antaa synnit anteeksi vaikka Jumalan Sana niin opettaa?

Lue lisää

Sitä minäkin ihmettelen. Hänelle ei tunnu Raamatun Sana kelpaavan. Raukka yrittää poimia ne kohdat jotka häntä miellyttävät ja niitä sitten jankkaa täällä. Tuo "vauvoista ei ole mitään havaintoa" on tuttu ja täysin onnettomaksi osoitettu argumentti, kuten ylläolevakin totesi.

heth kirjoitti:

Yhtä merkillistä on se, ettei kukaan apostoli mainitse sanallakaan 10-vuotiaiden lasten kastamista. Silti lapsiakin uudestikastajat kastavat. Kaikki kristilliset tavat on kirjoitettu Raamattuun ja kaste "kaikille kansoille" sieltä löytyy. Mutta uudestikasteesta ei ole mainintaa eikä opetusta. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei halua usko Jumalan Sanaa, jossa käsketään tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla, eli kastetaan uskoontulleet ja näiden perheet. Raamattu ei missään sano että kastettiin "VAIN" uskoontulleita.

Uudestikasteesta ei ole havaintoa. Eikä eri ihmisryhmistä tarvita havaintoja, kun kaikki kuuluvat Jeesuksen kaste- ja lähetyskäskyn piiriin. Vauvatonta tai aikuisetonta kansaa ei ole.

Mikseihän muuten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa usko että kaste pelastaa ja antaa synnit anteeksi vaikka Jumalan Sana niin opettaa?

Lue lisää

lapsellista jankutusta kuten aina. ei mitään lookisuutta kaikki kieroon ja sivuun aiheen ASIASTA! aina.

mutt a muuten ei sleyläisten oppi pysy pystyssä.

huhsentään kirjoitti:

lapsellista jankutusta kuten aina. ei mitään lookisuutta kaikki kieroon ja sivuun aiheen ASIASTA! aina.

mutt a muuten ei sleyläisten oppi pysy pystyssä.

Eikö pappa osaa vieläkään käyttäytyä asiallisesti ja perustella jos joku on jankutusta??

Ainoa jankuttaja täällä on tuo sairas pappa, joka ei kykene minkäänlaiseen asialliseen keskusteluun vaan jankuttaa muiden jankuttavan vaikka nämä puhuvat täyttä Raamatun Sanaa.

Uudestikastetta ei ole Raamatussa ja Raamatun mukaan kaste pelastaa. Pappahan opettaa täysin vastaista, joten se kieroilija on nyt löydetty.

Ja opettele kirjoittamaan!

Totta ja heillä oli vesipullo takaistuimella ja sillä he tekivät kaikista kansoista opetuslapsia.

asiallisesti kirjoitti:

Totta ja heillä oli vesipullo takaistuimella ja sillä he tekivät kaikista kansoista opetuslapsia.

Taas tuo uudestikastajien kirjoittelu on pelkkää irvailua. Ei tietoakaan siitä että haluttaisiin keskustella asiallisesti. No, hedelmistään puu tunnetaan. Opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla.

gwrgwrg kirjoitti:

Taas tuo uudestikastajien kirjoittelu on pelkkää irvailua. Ei tietoakaan siitä että haluttaisiin keskustella asiallisesti. No, hedelmistään puu tunnetaan. Opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla.

Lue lisää

Mutta eihän Raamatussa ole kielletty, etteikö niin olisi ollut!!!

Ladamiehii kirjoitti:

Mutta eihän Raamatussa ole kielletty, etteikö niin olisi ollut!!!

En niin, mutta sinun irvailujasi täällä ei tarvita. Jos ne vesipullot oli mukana, niin upottaminen oli aika hankalaa...

Tätä tapahtunutta tosiasiaa ei voi kukaan kieltää maan päällä, ei enkelit taivaassa eikä itse karvajalka syvyydessä porukoineen.

on se niin tukevasti ankkuroitu Sanaan ja esiripun taakse!

seontuhatvarmaafaktaa kirjoitti:

Tätä tapahtunutta tosiasiaa ei voi kukaan kieltää maan päällä, ei enkelit taivaassa eikä itse karvajalka syvyydessä porukoineen.

on se niin tukevasti ankkuroitu Sanaan ja esiripun taakse!

Lue lisää

Minä taas sain Pyhä Hengen ja uskon kasteessa, jossa uudestisynnyin Jumalan lapseksi. Tätä ei voi kukaan muuksi muuttaa.

gwegwge kirjoitti:

Minä taas sain Pyhä Hengen ja uskon kasteessa, jossa uudestisynnyin Jumalan lapseksi. Tätä ei voi kukaan muuksi muuttaa.

Sekoitat nyt pahasti uskottelun ja raamatullisen uskon, jonka Jumala antaa Sanan kuulemisen kautta:
"Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen Sanan kautta"!!!!

Noita luulouskovaisia, jotka luottavat veden taikavoimaan, on Suomenmaa täynnä. Sinusta oli tullut vain kirkon lapsi, joka on eri asia kuin Jumalan lapsi.

gwegwge kirjoitti:

Minä taas sain Pyhä Hengen ja uskon kasteessa, jossa uudestisynnyin Jumalan lapseksi. Tätä ei voi kukaan muuksi muuttaa.

Ei nämä tiedä mitään Raamatullisesta uudestisyntymästä, ei kasteesta sen jälkeen, ei Pyhästä Hengestä ei kristillisestä elämästä eikä ylipäätään mistään joka liittyy Raamatunmukaiseen uskoon oppiin ja elämään.

surkeajoukkojatilanne kirjoitti:

Ei nämä tiedä mitään Raamatullisesta uudestisyntymästä, ei kasteesta sen jälkeen, ei Pyhästä Hengestä ei kristillisestä elämästä eikä ylipäätään mistään joka liittyy Raamatunmukaiseen uskoon oppiin ja elämään.

Lue lisää

Juuri Jumalan Sanan kuulosta tulin uskoon kasteessani. Jumalan Sanan kautta.

Nämä irvokkaat vedenpalvojat, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, ja papparainen, eivät tieä mitään raamaatullisesta uudestisyntymisestä ,sillä molemmat irrottavat sen kasteesta, jossa se tapahtuu

Luulousko ja vedenpalvonta ovat näiden kahden lahkolaisen tunnusmekkejä. Kumpikaan ei ole kristitty.

arhraeh kirjoitti:

Juuri Jumalan Sanan kuulosta tulin uskoon kasteessani. Jumalan Sanan kautta.

Nämä irvokkaat vedenpalvojat, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, ja papparainen, eivät tieä mitään raamaatullisesta uudestisyntymisestä ,sillä molemmat irrottavat sen kasteesta, jossa se tapahtuu

Luulousko ja vedenpalvonta ovat näiden kahden lahkolaisen tunnusmekkejä. Kumpikaan ei ole kristitty.

Lue lisää

"Kumpikaan ei ole kristitty"

Aamen!!!!!!

sammaamieltä kirjoitti:

"Kumpikaan ei ole kristitty"

Aamen!!!!!!

Mutta kyllä nuo kolme trollia ainakain tekeytyvät kristityiksi, "sammaamieltä", "arhraeh" ja "gwegwge ".
He ovat veden avulla tehtyjä nimikristittyjä.

Siksihän he ovat äänessä koko ajan, kun rauhaton omatunto todistaa, että ovat harhassa.

nimikristityille kirjoitti:

Mutta kyllä nuo kolme trollia ainakain tekeytyvät kristityiksi, "sammaamieltä", "arhraeh" ja "gwegwge ".
He ovat veden avulla tehtyjä nimikristittyjä.

Siksihän he ovat äänessä koko ajan, kun rauhaton omatunto todistaa, että ovat harhassa.

Lue lisää

Eivät he tekeydy kristityksi vaan he ovat kristittyjä uskon ja kasteen kautta ja raamatullisen opin kautta.

Sen sijaan tämä ateisti uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei edes yritä näytellä kristittyä vaan hän on myöntänyt olevansa ateisti. Hänellä on valtavan paha olo ja katkeruus sisällä ja siksi pitää koko ajan olla äänessä täällä. Rauhaton olo kun omaa oppia ei millään pysty Raamatulla perustelemaan.

HYVÄN IHMISET! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on eksyttänyt tällä ihmisiä jo YLI KYMMENEN VUOTTA!!!!

Tuo linkii sen todistaa: http://keskustelu.suomi24.fi/t/3647388/lapset-eivat-tarvitse-kastetta Siellähän se inttäjä-eksyttäjä rääkyi samoja asioita 10 vuotta sitten. Eikö ole sairasta??

hwrhw kirjoitti:

Eivät he tekeydy kristityksi vaan he ovat kristittyjä uskon ja kasteen kautta ja raamatullisen opin kautta.

Sen sijaan tämä ateisti uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei edes yritä näytellä kristittyä vaan hän on myöntänyt olevansa ateisti. Hänellä on valtavan paha olo ja katkeruus sisällä ja siksi pitää koko ajan olla äänessä täällä. Rauhaton olo kun omaa oppia ei millään pysty Raamatulla perustelemaan.

HYVÄN IHMISET! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on eksyttänyt tällä ihmisiä jo YLI KYMMENEN VUOTTA!!!!

Tuo linkii sen todistaa: http://keskustelu.suomi24.fi/t/3647388/lapset-eivat-tarvitse-kastetta Siellähän se inttäjä-eksyttäjä rääkyi samoja asioita 10 vuotta sitten. Eikö ole sairasta??

Lue lisää

Kieltämättä ihmettelen sitä että ihan samoja argumentteja hän jaksaa täällä jauhaa yli kymmenen vuotta. Helppo oli tuosta linkistä löytää ne kirjoitukset jotka kuuluvat tälle uudestikastaja-inttäjä-eksyttälälle. Katkeruus ja viha hänellä tuntuu vain lisääntyneen näiden vuosien aikana.

tiedäntänveljet kirjoitti:

Kieltämättä ihmettelen sitä että ihan samoja argumentteja hän jaksaa täällä jauhaa yli kymmenen vuotta. Helppo oli tuosta linkistä löytää ne kirjoitukset jotka kuuluvat tälle uudestikastaja-inttäjä-eksyttälälle. Katkeruus ja viha hänellä tuntuu vain lisääntyneen näiden vuosien aikana.

Lue lisää

Niinkö?

oletpas tarkka poika ihan on tullut isäänsä!

nimikristityille kirjoitti:

Mutta kyllä nuo kolme trollia ainakain tekeytyvät kristityiksi, "sammaamieltä", "arhraeh" ja "gwegwge ".
He ovat veden avulla tehtyjä nimikristittyjä.

Siksihän he ovat äänessä koko ajan, kun rauhaton omatunto todistaa, että ovat harhassa.

Lue lisää

pääsevätköhän koskaan samalla pullolle piispainsa kanssa!

no sakasti on toivoa täynnä.