Nuorena rikastunut???

Hyvä ja arvokas pitkään kokemukseen perustuva kommentti tässä.

Pankkien tarjoamat rahastot ovat poikkeuksetta huonoja sijoituksia, koska voit tehdä itse täsmälleen saman huomattavasti pienemmillä kuluilla.

Oliko sinulla aloittaessasi jotain kuningasajatusta siitä, että teet asiat muita paremmin jossain tietyssä asiassa vai lähditkö vain tekemään hyvää perusduunia? Tuliko rikastuminen yllätyksenä? Yritysmyynnin kautta?

ikää 45v. Tein omaisuuteni yritystoiminnala. 10 vuodessa kaikki velat maksettu. Rahaa tilillä 100ke. Omaisuutta 500ke.
Lähdin tekee perusduunia sillä asenteella että teen sen paremmin kuin muut ja opiskelin siltä alalta "kaiken". Rikastuminen alkoi kun olin ollut yrittäjänä 2-3 vuotta.
Mitään en ole myynyt...vain ostanut.

cruzeideri kirjoitti:

Oliko sinulla aloittaessasi jotain kuningasajatusta siitä, että teet asiat muita paremmin jossain tietyssä asiassa vai lähditkö vain tekemään hyvää perusduunia? Tuliko rikastuminen yllätyksenä? Yritysmyynnin kautta?

Lue lisää

Pelkällä omalla työllä ei rikastu, tarvitaan auttavia käsiä eli työntekijöitä.

Kuolo korjaa pian, ei sinun kannatakaan sijoittaa enää tuolla iällä. :D

Saarion jälkeen ehdotan luettavaksi Marko Erolan "Paras Sijoitus" sekä Burton Malkielin "Random walk down Wall Street". Näiden vihjeiden takana on se, että jos aikaa on niin paljon kuin parikymppisellä ja jos pitää kysyä neuvoa, silloin on parasta naulata itsensä kiinni osakeindeksiin loppuiäksi.

Pörssin historiaa on seurattu jo yli 200 vuotta 1801 lähtien. Sen jälkeen on Napoleon hävinnyt Waterloossa, höyrykone nostettu kiskoille, Rouva Bertha Benzin jälkeen muutama muukin on käynyt autoajelulla, Saturn V nostanut astronautit kiertoradalle, keksitty atomipommi, ydinvoimala, mikroprosessori ja internet. Nähty monta nälänhätää, käyty kaksi maailmansotaa, nähty 1929 lama, dotcom crash ja sub-primeromahdus. Ja koko tämän hullunmyllyn yli osakkeet ovat tuottaneet keskimäärin 8 - 10 % vuodessa, tai noin 6.7 % vuodessa inflaatiokorjattua tuottoa. Siis KESKIMÄÄRIN. Se riittää potin kaksinkertaistamiseen 10 vuodessa ottamatta mitään näkemystä ja voittamatta markkinoita. Vai olemalla mukana ja aina osingot takaisin.

Viime vuosituhannella näin ei käytännössä voinut pikkurahalla tehdä, koska erilliset osakkeet olisi joutunut maailmanlaajuisen hajautuksen saavuttaakseen ostamaan suoraan ja niitä olisi joutunut ostamaan niin paljon eri maista ja eri toimialoilta, että kaupankäyntikustannukset olisivat vieneet kustannukset mahdottomiin. Eikä palkasta oikeasti kenelläkään säästy sellaisia summia kuin maailmanlaajuiseen suorien osakeomistusten hajautukseen tarvittaisiin.

Nyt aloittavalle 20-vuotiaalle on tarjolla kattavia ja kustannustehokkaita indeksirahastoja ja ETF:ia vaikkapa Nordnet, Seligson Suomessa. Niiden kautta voi vaikka 10 eurolla kuukaudessa saada hyvän hajautuksen ollakseen oikeasti indeksin mukana. Rahastot sijoittavat osingot takaisin laillisesti ja verotta, tai oikeammin, siirtäen verotuksen siihen hetkeen, kun rahaa otetaan rahastosta ulos.

Tupakkiaski päivässä tuo todennäköisesti 40 vuoden työvuosien aikana parin omakotitalon arvoisen salkun, joka maksaa kestävällä tavalla reilusti yli takuueläkkeen suuruista lisäeläkettä pääomaa syömättä, vaikka salkun omistaja eläisi satavuotiaaksi. Perintö ei ole tavoite, vaan tuottaan pääoman sivuvaikutus.

Jos se noin tupakkiaski päivässä olisi vaikkapa 200 € / kk, siitä kertyy 2400 vuodessa. Osingot takaisin sijoittavassa rahastossa käytännössä ainakin 25.000 10 vuodessa KESKIMÄÄRIN.

Toisella vuosikymmenellä säästetään uudet 25.000, ja ensimmäisen vuosikymmenen sijoitus tuplaa itsensä osinkojen korkoa korolle arvon nousulla. 20 vuoden jälkeen yhteensä 75.000 €.

Kolmas vuosikymmen säästä taas 25.000 € ja tuplaa aiemman potin, yhteensä 175.000 €

Neljäs vuosikymmen 2 x 175.000 25.000 = 375.000 € noin suunnilleen.

Tämän jälkeen säästäminen loppuu, ja vaatimattomalla 3 % osinkotuotollakin salkku maksaa lähes tonnin kuukaudessa pääomaa syömättä. Siihen lisää nyt lopetetun säästöohjelman nettovaikutus, ja ollaan helposti tonnissa / kk, jota riittää ikuisesti.

Yksinkertaisempi esimerkki on se, jos maksaa asuntolainansa pois 10 vuodessa, niin 20 vuodessa ehtii säästää kolmen samanlaisen asunnon hinnan. Sitten ei tosin tupakkiaski päivässä enää riitä lyhyen säästöajan vuoksi.

Elämässä on kaksi hetkeä, jolloin rahaa on hetkellisesti riittävästi. Ne ovat valmistuneen opiskelijan työllistyminen ja asuntolainan loppuminen. Itse ymmärsin ottaa kiinni vasta jälkimmäisestä, mutta aloittajan kannattaa käydä toimeen jo ensimmäisellä milestonella.

E220_CDI kirjoitti:

Saarion jälkeen ehdotan luettavaksi Marko Erolan "Paras Sijoitus" sekä Burton Malkielin "Random walk down Wall Street". Näiden vihjeiden takana on se, että jos aikaa on niin paljon kuin parikymppisellä ja jos pitää kysyä neuvoa, silloin on parasta naulata itsensä kiinni osakeindeksiin loppuiäksi.

Pörssin historiaa on seurattu jo yli 200 vuotta 1801 lähtien. Sen jälkeen on Napoleon hävinnyt Waterloossa, höyrykone nostettu kiskoille, Rouva Bertha Benzin jälkeen muutama muukin on käynyt autoajelulla, Saturn V nostanut astronautit kiertoradalle, keksitty atomipommi, ydinvoimala, mikroprosessori ja internet. Nähty monta nälänhätää, käyty kaksi maailmansotaa, nähty 1929 lama, dotcom crash ja sub-primeromahdus. Ja koko tämän hullunmyllyn yli osakkeet ovat tuottaneet keskimäärin 8 - 10 % vuodessa, tai noin 6.7 % vuodessa inflaatiokorjattua tuottoa. Siis KESKIMÄÄRIN. Se riittää potin kaksinkertaistamiseen 10 vuodessa ottamatta mitään näkemystä ja voittamatta markkinoita. Vai olemalla mukana ja aina osingot takaisin.

Viime vuosituhannella näin ei käytännössä voinut pikkurahalla tehdä, koska erilliset osakkeet olisi joutunut maailmanlaajuisen hajautuksen saavuttaakseen ostamaan suoraan ja niitä olisi joutunut ostamaan niin paljon eri maista ja eri toimialoilta, että kaupankäyntikustannukset olisivat vieneet kustannukset mahdottomiin. Eikä palkasta oikeasti kenelläkään säästy sellaisia summia kuin maailmanlaajuiseen suorien osakeomistusten hajautukseen tarvittaisiin.

Nyt aloittavalle 20-vuotiaalle on tarjolla kattavia ja kustannustehokkaita indeksirahastoja ja ETF:ia vaikkapa Nordnet, Seligson Suomessa. Niiden kautta voi vaikka 10 eurolla kuukaudessa saada hyvän hajautuksen ollakseen oikeasti indeksin mukana. Rahastot sijoittavat osingot takaisin laillisesti ja verotta, tai oikeammin, siirtäen verotuksen siihen hetkeen, kun rahaa otetaan rahastosta ulos.

Tupakkiaski päivässä tuo todennäköisesti 40 vuoden työvuosien aikana parin omakotitalon arvoisen salkun, joka maksaa kestävällä tavalla reilusti yli takuueläkkeen suuruista lisäeläkettä pääomaa syömättä, vaikka salkun omistaja eläisi satavuotiaaksi. Perintö ei ole tavoite, vaan tuottaan pääoman sivuvaikutus.

Jos se noin tupakkiaski päivässä olisi vaikkapa 200 € / kk, siitä kertyy 2400 vuodessa. Osingot takaisin sijoittavassa rahastossa käytännössä ainakin 25.000 10 vuodessa KESKIMÄÄRIN.

Toisella vuosikymmenellä säästetään uudet 25.000, ja ensimmäisen vuosikymmenen sijoitus tuplaa itsensä osinkojen korkoa korolle arvon nousulla. 20 vuoden jälkeen yhteensä 75.000 €.

Kolmas vuosikymmen säästä taas 25.000 € ja tuplaa aiemman potin, yhteensä 175.000 €

Neljäs vuosikymmen 2 x 175.000 25.000 = 375.000 € noin suunnilleen.

Tämän jälkeen säästäminen loppuu, ja vaatimattomalla 3 % osinkotuotollakin salkku maksaa lähes tonnin kuukaudessa pääomaa syömättä. Siihen lisää nyt lopetetun säästöohjelman nettovaikutus, ja ollaan helposti tonnissa / kk, jota riittää ikuisesti.

Yksinkertaisempi esimerkki on se, jos maksaa asuntolainansa pois 10 vuodessa, niin 20 vuodessa ehtii säästää kolmen samanlaisen asunnon hinnan. Sitten ei tosin tupakkiaski päivässä enää riitä lyhyen säästöajan vuoksi.

Elämässä on kaksi hetkeä, jolloin rahaa on hetkellisesti riittävästi. Ne ovat valmistuneen opiskelijan työllistyminen ja asuntolainan loppuminen. Itse ymmärsin ottaa kiinni vasta jälkimmäisestä, mutta aloittajan kannattaa käydä toimeen jo ensimmäisellä milestonella.

Lue lisää

Todennäköisesti parempaan lopputulokseen pääsee, kun ei koskaan maksa asuntolainaa pois, vaan sijoittaa velkaisena.

omakas kirjoitti:

Todennäköisesti parempaan lopputulokseen pääsee, kun ei koskaan maksa asuntolainaa pois, vaan sijoittaa velkaisena.

Totta. Asuntolainan kesto ja asunnon arvo vaan ovat yleisesti tunnettuja moduleita asian helppoon mallintamiseen. Toisaalta asuakin pitää jossain, joten ensimmäisen asunnon ostaminen tai säästäminen on eri päätös kuin seuraavan.

E220_CDI kirjoitti:

Saarion jälkeen ehdotan luettavaksi Marko Erolan "Paras Sijoitus" sekä Burton Malkielin "Random walk down Wall Street". Näiden vihjeiden takana on se, että jos aikaa on niin paljon kuin parikymppisellä ja jos pitää kysyä neuvoa, silloin on parasta naulata itsensä kiinni osakeindeksiin loppuiäksi.

Pörssin historiaa on seurattu jo yli 200 vuotta 1801 lähtien. Sen jälkeen on Napoleon hävinnyt Waterloossa, höyrykone nostettu kiskoille, Rouva Bertha Benzin jälkeen muutama muukin on käynyt autoajelulla, Saturn V nostanut astronautit kiertoradalle, keksitty atomipommi, ydinvoimala, mikroprosessori ja internet. Nähty monta nälänhätää, käyty kaksi maailmansotaa, nähty 1929 lama, dotcom crash ja sub-primeromahdus. Ja koko tämän hullunmyllyn yli osakkeet ovat tuottaneet keskimäärin 8 - 10 % vuodessa, tai noin 6.7 % vuodessa inflaatiokorjattua tuottoa. Siis KESKIMÄÄRIN. Se riittää potin kaksinkertaistamiseen 10 vuodessa ottamatta mitään näkemystä ja voittamatta markkinoita. Vai olemalla mukana ja aina osingot takaisin.

Viime vuosituhannella näin ei käytännössä voinut pikkurahalla tehdä, koska erilliset osakkeet olisi joutunut maailmanlaajuisen hajautuksen saavuttaakseen ostamaan suoraan ja niitä olisi joutunut ostamaan niin paljon eri maista ja eri toimialoilta, että kaupankäyntikustannukset olisivat vieneet kustannukset mahdottomiin. Eikä palkasta oikeasti kenelläkään säästy sellaisia summia kuin maailmanlaajuiseen suorien osakeomistusten hajautukseen tarvittaisiin.

Nyt aloittavalle 20-vuotiaalle on tarjolla kattavia ja kustannustehokkaita indeksirahastoja ja ETF:ia vaikkapa Nordnet, Seligson Suomessa. Niiden kautta voi vaikka 10 eurolla kuukaudessa saada hyvän hajautuksen ollakseen oikeasti indeksin mukana. Rahastot sijoittavat osingot takaisin laillisesti ja verotta, tai oikeammin, siirtäen verotuksen siihen hetkeen, kun rahaa otetaan rahastosta ulos.

Tupakkiaski päivässä tuo todennäköisesti 40 vuoden työvuosien aikana parin omakotitalon arvoisen salkun, joka maksaa kestävällä tavalla reilusti yli takuueläkkeen suuruista lisäeläkettä pääomaa syömättä, vaikka salkun omistaja eläisi satavuotiaaksi. Perintö ei ole tavoite, vaan tuottaan pääoman sivuvaikutus.

Jos se noin tupakkiaski päivässä olisi vaikkapa 200 € / kk, siitä kertyy 2400 vuodessa. Osingot takaisin sijoittavassa rahastossa käytännössä ainakin 25.000 10 vuodessa KESKIMÄÄRIN.

Toisella vuosikymmenellä säästetään uudet 25.000, ja ensimmäisen vuosikymmenen sijoitus tuplaa itsensä osinkojen korkoa korolle arvon nousulla. 20 vuoden jälkeen yhteensä 75.000 €.

Kolmas vuosikymmen säästä taas 25.000 € ja tuplaa aiemman potin, yhteensä 175.000 €

Neljäs vuosikymmen 2 x 175.000 25.000 = 375.000 € noin suunnilleen.

Tämän jälkeen säästäminen loppuu, ja vaatimattomalla 3 % osinkotuotollakin salkku maksaa lähes tonnin kuukaudessa pääomaa syömättä. Siihen lisää nyt lopetetun säästöohjelman nettovaikutus, ja ollaan helposti tonnissa / kk, jota riittää ikuisesti.

Yksinkertaisempi esimerkki on se, jos maksaa asuntolainansa pois 10 vuodessa, niin 20 vuodessa ehtii säästää kolmen samanlaisen asunnon hinnan. Sitten ei tosin tupakkiaski päivässä enää riitä lyhyen säästöajan vuoksi.

Elämässä on kaksi hetkeä, jolloin rahaa on hetkellisesti riittävästi. Ne ovat valmistuneen opiskelijan työllistyminen ja asuntolainan loppuminen. Itse ymmärsin ottaa kiinni vasta jälkimmäisestä, mutta aloittajan kannattaa käydä toimeen jo ensimmäisellä milestonella.

Lue lisää

"parin omakotitalon arvoisen salkun, joka maksaa kestävällä tavalla reilusti yli takuueläkkeen suuruista lisäeläkettä pääomaa syömättä,"

Tuo on hyvä pointti. (Ehkä) usein sijoittamiseen ja osakesäästämiseen liitetään jonkinlainen lohduton ikuisuus/sitku. Ei kukaan kiellä nauttimasta sijoituspääoman tuottamasta kassavirrasta jo aikaisemmin. Ei tarvitse olla loputtoman ahne. En puhu nyt sumeilemattomasta kuluttamisesta (sellaista elämänfilosofian muutosta varmaan harvoin tapahtuu) vaan esimerkiksi palkkatyön korvaamisesta sijoitustuotoilla.

Muotoilen siis pari peukalosääntöä. Kannusteeksi sijoittamiseen.

Voit ulosmitata kassavirtaa sijoituksista seuraavasti:

2 kertaa salkku keur /kk ja pääoma kasvaa edelleen ilman lisäsijoituksiakin.
Esim. 2 * 100000 eur/1000 = 200 eur/kk.
4 kertaa salkku keur /kk ja pääoma säilyy.
Esim. 4 * 100000 eur/1000 = 400 eur/kk.

(oletukset 6 % reaalituotto p.a ja pitkä tarkasteluväli > 10 vuotta, mieluummin > 20, tavanomaiselle palkansaajasjioittajalle puhun siis aikaikkunasta elämäntilanteessa noin 45-60 vuotiaana)

Edelleen E220_CDI:llä oli hyvä pointti tuossa säästämisessä. Jos siis toteuttaa tuollaisen paradigman muutoksen jossakin vaiheessa elinkaartaan niin aikaisempi säästämisasten palkkatuloista siirtyy vapaaksi kassavirraksi.
Tämä voi olla huomattavan suuri muutos. Yhteistuloksena saadaan monelle henkilölle että huomattavasti ansiotuloja pienempi passiivinen tulotaso riittää samaan totuttuun elintasoon.

Nyt lukija kysyy ei ole mahdollista kun kurssit romahtavat. Kyllä ne ovat tukala tilanne, mutta juju on siinä tuon ulosmitatun kassavirran osalta että se edustaa silloinkin vain pientä osaa koko investoinnista ja romahdusten ajallinen perspektiivi on ollut historiallisesti lyhyitä. Ja voihan ne muutamat kuukaudet ja vuodet sitten olla niukemmin kuten koko yhteiskunta ympärillä muutoinkin. Mitään ylimääräistä tappiota ei synny.

osakenörtti kirjoitti:

"parin omakotitalon arvoisen salkun, joka maksaa kestävällä tavalla reilusti yli takuueläkkeen suuruista lisäeläkettä pääomaa syömättä,"

Tuo on hyvä pointti. (Ehkä) usein sijoittamiseen ja osakesäästämiseen liitetään jonkinlainen lohduton ikuisuus/sitku. Ei kukaan kiellä nauttimasta sijoituspääoman tuottamasta kassavirrasta jo aikaisemmin. Ei tarvitse olla loputtoman ahne. En puhu nyt sumeilemattomasta kuluttamisesta (sellaista elämänfilosofian muutosta varmaan harvoin tapahtuu) vaan esimerkiksi palkkatyön korvaamisesta sijoitustuotoilla.

Muotoilen siis pari peukalosääntöä. Kannusteeksi sijoittamiseen.

Voit ulosmitata kassavirtaa sijoituksista seuraavasti:

2 kertaa salkku keur /kk ja pääoma kasvaa edelleen ilman lisäsijoituksiakin.
Esim. 2 * 100000 eur/1000 = 200 eur/kk.
4 kertaa salkku keur /kk ja pääoma säilyy.
Esim. 4 * 100000 eur/1000 = 400 eur/kk.

(oletukset 6 % reaalituotto p.a ja pitkä tarkasteluväli > 10 vuotta, mieluummin > 20, tavanomaiselle palkansaajasjioittajalle puhun siis aikaikkunasta elämäntilanteessa noin 45-60 vuotiaana)

Edelleen E220_CDI:llä oli hyvä pointti tuossa säästämisessä. Jos siis toteuttaa tuollaisen paradigman muutoksen jossakin vaiheessa elinkaartaan niin aikaisempi säästämisasten palkkatuloista siirtyy vapaaksi kassavirraksi.
Tämä voi olla huomattavan suuri muutos. Yhteistuloksena saadaan monelle henkilölle että huomattavasti ansiotuloja pienempi passiivinen tulotaso riittää samaan totuttuun elintasoon.

Nyt lukija kysyy ei ole mahdollista kun kurssit romahtavat. Kyllä ne ovat tukala tilanne, mutta juju on siinä tuon ulosmitatun kassavirran osalta että se edustaa silloinkin vain pientä osaa koko investoinnista ja romahdusten ajallinen perspektiivi on ollut historiallisesti lyhyitä. Ja voihan ne muutamat kuukaudet ja vuodet sitten olla niukemmin kuten koko yhteiskunta ympärillä muutoinkin. Mitään ylimääräistä tappiota ei synny.

Lue lisää

Romahdus osuu pitkällä sijoitushorisontilla kohdalle varmasti.

Säästövuosiin osuva romahdus on oston paikka, kun hyvää tavaraa saa halvemmalla.

Eläkesalkun tuoton nostovuosiin osuva romahdus romauttaa salkun arvon, mutta ei hyvin hajautetun defensiivisen salkun osinkotuottoa. Osinkotuotot putoavat tilastollisesti sekä harvemmin että vähemmän kuin arvo.

Rommaus on riski vain sellaiselle, joka odottaa kirves kourassa tilaisuutta lyödä lypsävä lehmä kuoliaaksi.

Todella hieno summa tuon ikäisenä hallussa. Siitä se lähtee poikimaan ja kohta sulla on jo 50 000 e hallussa ennen kuin huomaatkaan. Jatka samaan malliin.

HienostiHoidettu kirjoitti:

Todella hieno summa tuon ikäisenä hallussa. Siitä se lähtee poikimaan ja kohta sulla on jo 50 000 e hallussa ennen kuin huomaatkaan. Jatka samaan malliin.

Mikä veen hoidettu? !

Olet laittanut kaikki omat rahasi haisemaan niin nyt harmittaa, kun nuorella on noin hyvä summa hallussa. :D :D :D buahahahhaha vaan sulle.

KyrpäJoozeppi kirjoitti:

Olet laittanut kaikki omat rahasi haisemaan niin nyt harmittaa, kun nuorella on noin hyvä summa hallussa. :D :D :D buahahahhaha vaan sulle.

Tuskin tuossa iässä nyt kuitenkaan omia rahoja on, että sinänsä turha vertailla.

Täältäkin äänet Malkielin kirjalle, Seligsonin passiiviselle Suomi-rahastolle ja Nordnetin Superrahastoille. Myöhemmin suoria osakesijoituksia, kun hoksaat mm. tappioiden vähentämisoikeudet ja sitku on vielä enemmän kokemusta ja salkkua, niin sijoitusvakuutuksiin kannattaa tutustua.

Tuolla olikin kommentti jo siitä, ettei halpaa asuntolainaa kannata lyhentää, vaan sijoittaa vastaava summa. Lainan takaisinmaksullahan saa vain 1-2 prosentin tuoton, kun osakemarkkinoilta saa 8-9 prosentin keskimääräisen tuoton. Jos vähän vivuttaa, niin yli 10 %.

Itsellä lainaa puolisen milliä, omaisuutta joitakin miljoonia. Ikää 50. Rahat tienattu pääasiassa yritystoiminnalla, jonkin verran myös sijoittamalla.