Asianajajista lisää jälleen

sivustaseuraajat

Katsotaanpa näitä viestityksiä. Koska edellinen ketju tuli juuri täyteen, niin ei kai voi kun aloittaa jälleen uuden kesjun.
Katsokaapa noita viimeisiä viestityksiä, jotka jäivät edellisen ketjun täyttäjiksi. Ovat todella ikäviä ja asiattomia. Sama jatkuu, mitä saa sähköposteista lukea, eli kantajapuolta häväistään ja todistajat ja todisteet tehdään VALHEEKSI.
Kuinka väärin on se, että auton entinen omistaja on tehty ensin ensimmäisen liikkeen, sitten myyjän lakimiehen ja kaiken lisäksi kärsijän lakimiesten yhteistuumalla valehtelijaksi, jonka antamilla todistukilla nuo kerskaavat pyyhkineensä takamuksensa.

14.2.2017 16:11
Uusi
Jokohan kantajapuoli on löytänyt hovioikeuteen uuden lakimiehen, jännä nähdä, onnistuuko valinta tälläkään kertaa. Jos Oulunseudun lakimiehet on seuranneet näitä palstojen juttuja, rohkeutta kysyy tai sitten rahantarvetta. Toivottavasti nyt saadaan pätevä lakimies, joka ei ole kenenkään talutusnuorassa, vaan etsii ainoastaan totuutta tässä jutussa.
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Uusi

Huuhaahommiaaa

14.2.2017 16:37
Löytyyköhän niin selkärangatonta ja oman ammattitaitonsa piiloon laittamaan suostuvaa lakimiestä joka pystyy yhteistyöhön asiansotkijoiden kanssa? Tähän astihan nuo lakimiehet ovat joutuneet lopulta nostamaan kytkintä runsaiden haukkujen kera. Jatkuuko lakimiesten vaihtoviikot ja allekirjoittaako taas joku sopimuksen itsensä tietämättä?

494

3335

    Vastaukset

    • sivustaseuraajat

      Edellinen ketju on täynnä häväistyksiä ja valheita. Yhtään aisallista keskustelua ei siinäkään ketjussa päässyt vauhtiin asianajajien teoista.

      Kerrotaan jälleen tuosta muurista, jonka lakimiehet ovat luoneet ja eipä taida olla ensimmäinen kerta, kun ovat sellaista tehneet.

      Ensimmäinen kärsijäpuolen palkkaama asianajaja lähetti myyjälle kaupanpurku vaatimuksen, mutta veti sen pois tavattuaan vastapuolen lakimiehen, entisen työtoverinsa.
      Tuo kertoi (vahingossa lähetetty sähköposti), että odottaa vain oman puolensa vaikenemista.

      Toinen asianajaja ei kerinnyt aloittaa työtään, vaan kertoi, että ei ala näin sekaiseen hommaan mukaan. Samalla kertoi myyjän asianajajan tulleen hänen toimistoon kertomaan sellaisia juttuja, että asia meni niin sekaiseksi, että hän ei todellakaan halunnut mukaan.

      Kolman oli asianajaja, joka oli huolellinen ja kyseli esim. vastuukysymystä kertatoisensa jälkeen. Joutui odottamaan vastauksia jopa kaksi kuukatta. Tuon kanssa yhteistyö päättyi keskinäiseen sopimukseen. Kenellä on aikaa hoitaa asiaa, jota ei voi hoitaa vastapuolen vastustuksen takia.

      Kaksi viimeistä lakimiestä sanoutui irti, kun heitä vaadittiin oikaisemaan todella vakavat virheensä. Nuo virheet ovat niin vakavia, että juuri niiden takia kärsijä on nyt uhri.

      Miten Oulussa pääsee tälläistä tapahtumaan?

    • 25662265

      Ei kannattaisi lähteä oikeuteen valehtelemaan. Siellä uskotaan siihen, minkä todisteeseen vetoava kykenee todeksi osoittamaan.

      • sivustaseuraajat

        Mitä sitten tapahtuu, jos vastapuoli on niin ovela, että saa puhuttua jopa oman puolen lakimiehet kannattamaan sellaista sopimusta, jolla estetään todisteiden ja todistajien pääsy oikeuteen?
        Neuvo, jos osaat.


      • sivustaseuraajat
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Mitä sitten tapahtuu, jos vastapuoli on niin ovela, että saa puhuttua jopa oman puolen lakimiehet kannattamaan sellaista sopimusta, jolla estetään todisteiden ja todistajien pääsy oikeuteen?
        Neuvo, jos osaat.

        Oman puolen lakimiehet tarkoittaa tässä tapauksessa kärsijän puolen lakimiehiä.
        Jos todistajat ja todisteet estetään oudolla ja erikoisella sopimuksella pääsemästä oikeuteen, niin eikö silloin olekin varma, että uhriuttaja voittaa ja uhri kärsii.
        Mitä mielestäsi tälläisessä tapauksessa pitää tehdä?


      • eiannetaperiksi
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Oman puolen lakimiehet tarkoittaa tässä tapauksessa kärsijän puolen lakimiehiä.
        Jos todistajat ja todisteet estetään oudolla ja erikoisella sopimuksella pääsemästä oikeuteen, niin eikö silloin olekin varma, että uhriuttaja voittaa ja uhri kärsii.
        Mitä mielestäsi tälläisessä tapauksessa pitää tehdä?

        Ehkä kannattaisi lähettää istuvalle tuomarille todisteita, en osaa sanoa, mutta olen kuullut, että näinkin on tehty. Varmempaa on kysyä joltakin lakimieheltä, osannee vastata, kun on lakikoulut käynyt. Kiva havaita, että jaksat olla noin aktiivinen tässä asiassa. Luovuttaa ei pidä vääryyden edessä, sillä TOTUUS kyllä loppujen lopuksi voittaa.


      • sivustaseuraajat
        eiannetaperiksi kirjoitti:

        Ehkä kannattaisi lähettää istuvalle tuomarille todisteita, en osaa sanoa, mutta olen kuullut, että näinkin on tehty. Varmempaa on kysyä joltakin lakimieheltä, osannee vastata, kun on lakikoulut käynyt. Kiva havaita, että jaksat olla noin aktiivinen tässä asiassa. Luovuttaa ei pidä vääryyden edessä, sillä TOTUUS kyllä loppujen lopuksi voittaa.

        Olen itsekin kuullut, että todisteita on lähetetty jollekin tuomarille. Sitä en tiedä miten asiaan vaikuttaa, jos taistelee niinkin. Kertooko esim. tuomari siitä teosta jotakin kielteistä?
        Tässä tapauksessa on myöskin tiedossa se, että erä aktiivisesti asiaa seurannut on omapäisesti lähettänyt viestitystä. Tuo on henkilö, joka suree sitä, että joutuu näkemään miten syyttömät kärsivät. Hän pelkää, että totuutta ei saa enää esille, kun on tuo omituinen ja erikoinen aiesopimus tehty estämään todisteiden ja todistajien oikeuteen pääsemisen.


      • jaagabd
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Mitä sitten tapahtuu, jos vastapuoli on niin ovela, että saa puhuttua jopa oman puolen lakimiehet kannattamaan sellaista sopimusta, jolla estetään todisteiden ja todistajien pääsy oikeuteen?
        Neuvo, jos osaat.

        "Mitä sitten tapahtuu, jos vastapuoli on niin ovela, että saa puhuttua jopa oman puolen lakimiehet kannattamaan sellaista sopimusta, jolla estetään todisteiden ja todistajien pääsy oikeuteen?"

        Sitten pitää kieltää niitä lakimiehiään tekemästä sopimusta.


      • eiuskoapuutu
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Olen itsekin kuullut, että todisteita on lähetetty jollekin tuomarille. Sitä en tiedä miten asiaan vaikuttaa, jos taistelee niinkin. Kertooko esim. tuomari siitä teosta jotakin kielteistä?
        Tässä tapauksessa on myöskin tiedossa se, että erä aktiivisesti asiaa seurannut on omapäisesti lähettänyt viestitystä. Tuo on henkilö, joka suree sitä, että joutuu näkemään miten syyttömät kärsivät. Hän pelkää, että totuutta ei saa enää esille, kun on tuo omituinen ja erikoinen aiesopimus tehty estämään todisteiden ja todistajien oikeuteen pääsemisen.

        Eihän ko. henkilö pelkästään seurannut asiaa aktiiviesti, vaan oli se ensimmäinen asianhoitelijatar, näin on täällä kerrottu, mikä lienee totuus, kaipahan tuokin kiistetään.

        Kannattiko ylipäätään avata uutta ketjua noin loppuun kalutusta jutusta? Viikon verran puolin ja toisin vittuillaan ja toistetaan samoja hokemia, sitten taas uusi palsta. Nyt ei sivustaseurailijakaan voi väittää, ettei olisi palstaa avannut tällä kertaa omalla nimellään. Virtaa näyttää riittävän kiitettävästi eikä uskon puutteestakaan voi syyttää.


      • sivustaseuraajat
        eiuskoapuutu kirjoitti:

        Eihän ko. henkilö pelkästään seurannut asiaa aktiiviesti, vaan oli se ensimmäinen asianhoitelijatar, näin on täällä kerrottu, mikä lienee totuus, kaipahan tuokin kiistetään.

        Kannattiko ylipäätään avata uutta ketjua noin loppuun kalutusta jutusta? Viikon verran puolin ja toisin vittuillaan ja toistetaan samoja hokemia, sitten taas uusi palsta. Nyt ei sivustaseurailijakaan voi väittää, ettei olisi palstaa avannut tällä kertaa omalla nimellään. Virtaa näyttää riittävän kiitettävästi eikä uskon puutteestakaan voi syyttää.

        Kuka on kertonut? Olemmeko joskuskaan luvannut lopettaa näiden väärintekijöiden teoista kertomisen?
        Siis kuka on kertonut tuosta viestityksestä? Kysy häneltä onko joku lähettänyt postissa luettavaa? Mikä on ollut tarkoituksena viestitysten kertojalla?

        Tämä juttu ei ole koskaan loppuunkaluttu, sillä tämä jutun takia syyttömät ovat kärsineet jopa niin, että eräässä instanssissa tiedettiin nimeltä kuka tällä määrätyllä alalla pahiten lähimmäisiä kärsimään laittanut on. Tuo oli niin tuttu, että sieltä oli kysytty nimeä kärsimysnäytelmän pääosan esittäjästä ja kun sitä ei ollut sanottu, oli sieltä kysytty, että saako kysyä toisinpäin ja nimi oli tullut esille. Siihen ihmettelyyn, kun olivat kyselleet, että miten tämä voitiin tietää, oli vastattu, että nimi on tuttu sen takia, että kärsijöitä on muitakin. Vaikka tuosta tapauksesta ei jäänytkään kyseessä olevalle mitään seurauksia, eikä lääkkeitä ole astunut kuvioon, niin täällä on muutama, joka vihjailee tapahtumasta ja kyselee lääkityksestä. Erittäin julmaa jopa narsistista.

        Sivustaseuraajat eivät lupaa lopettaa tämän asian kertomista.


    • näinköon

      Ehkä se on ollutkin tarkoituksena tässä nimien esille tuomisessa, että kantajan puoli mustamaalataan niin ettei kukaan halua alkaa aikaisempien lakimiesten sotkuja selvittelemään...

      • Muttaniinku

        Kyllä sivustakärsijöiden pitää nyt skarpata. Vastaajapuolella on yksi lakimies haukuttavana, omalla puolella on ainakin neljä epärehellistä lakimiesluikuria ja vielä pitäisi muistaa solvata autojobbaria ja Pörhöä. Poika hoitaa satujen kertomisen nimillä lisättynä facebookissa ja muu suu ulvoo suolipalstalla "anonyyminä". Seuraavan sopimuksen allekirjoittamiseen pitää keskittyä jo oikein huolella ja ainoastaan asianhoitajan luvalla ja suosituksella. Ei kannata välittää tuomareiden uhkailuista.


      • kukajamitä

        Ei niitä kieroja/huonoja lakimiehiä ole kärsijän omalla puolella ollut kuin kolme. Kaksi ei ollut kieroja/huonoja, mutta myyjäpuolisko hämmensi heidänkin aikanaan soppaa niin, että toinen heistä ei ehtinyt edes työtänsä aloittaa ennen kuin hänet jo oli saatu valheilla sekaisin ja toinen saattiin turhautumaan ja haluttomaksi käymään turhanjauhantaa enempää noin puolen vuoden puuduttavan asianselvittelyn ja myyjäpuolen paisuttaman jutun jauhanna tuloksena.

        Eikä ne kaksikaan välttämättä ihan vain itse ole syyllisiä...


      • sivustaseuraajat
        Muttaniinku kirjoitti:

        Kyllä sivustakärsijöiden pitää nyt skarpata. Vastaajapuolella on yksi lakimies haukuttavana, omalla puolella on ainakin neljä epärehellistä lakimiesluikuria ja vielä pitäisi muistaa solvata autojobbaria ja Pörhöä. Poika hoitaa satujen kertomisen nimillä lisättynä facebookissa ja muu suu ulvoo suolipalstalla "anonyyminä". Seuraavan sopimuksen allekirjoittamiseen pitää keskittyä jo oikein huolella ja ainoastaan asianhoitajan luvalla ja suosituksella. Ei kannata välittää tuomareiden uhkailuista.

        Nimimerkki muttaniinku, kuka on haukkunut vastapuolen lakimiestä ja neljää oman puolen lakimiestä? Asiasta kertominen ja totuuden esille tuominen ei ole haukkumista, jota senkin sijaan harrastaa myyjäpuoli.

        Tuokin TAR päättellä halventamien on raukkamaista. Saattaahan olla, että naiset ovat pätevämpiä moniin tehtäviin, mitä mahdollisesti miespuoliset ovat.
        Tämän tarkoitus ei ole halventaa kumpaakaan sukupuolta, vaan kertoa, että molemmissa on päteviä ja heitä, jotka eivät kykene asioiden hoitamiseen.

        Tässä tapauksessa asiaa hoitaa henkilö, jota on pyydetty mukaan sen takia, että hän on hoitanut monia sellaisia tapauksia, joissa hänen kykynsä ovat tulleet esille. Hän tuntee lakia ja on viime aikoina hoitanut monta asiaa. esim. auttanut toimeentuloon apua tarvitsevia, surevan perheen perunkirjoituksessa, huostaanottojutun selvittämisessä ja monissa muissa tärkeissä asioissa. Siis tuo TAR on kysytty ja moni hakee häneltä apua, kun tuntee, että ei itse jaksa tai kykene hoitamaan asioita.

        Miten te TAR-päättellä olevia henkilöitä halventavat suhtaudutte jos vastapuolella on lakimiestar, tai tuomari on nainen?


      • kukajamitä
        kukajamitä kirjoitti:

        Ei niitä kieroja/huonoja lakimiehiä ole kärsijän omalla puolella ollut kuin kolme. Kaksi ei ollut kieroja/huonoja, mutta myyjäpuolisko hämmensi heidänkin aikanaan soppaa niin, että toinen heistä ei ehtinyt edes työtänsä aloittaa ennen kuin hänet jo oli saatu valheilla sekaisin ja toinen saattiin turhautumaan ja haluttomaksi käymään turhanjauhantaa enempää noin puolen vuoden puuduttavan asianselvittelyn ja myyjäpuolen paisuttaman jutun jauhanna tuloksena.

        Eikä ne kaksikaan välttämättä ihan vain itse ole syyllisiä...

        Eli eivät ole itse siis yksin syyllisiä vaan kyllä siinä on nämä paisuttelijat päässeet päämääräänsä.


      • sivustaseuraajat
        kukajamitä kirjoitti:

        Ei niitä kieroja/huonoja lakimiehiä ole kärsijän omalla puolella ollut kuin kolme. Kaksi ei ollut kieroja/huonoja, mutta myyjäpuolisko hämmensi heidänkin aikanaan soppaa niin, että toinen heistä ei ehtinyt edes työtänsä aloittaa ennen kuin hänet jo oli saatu valheilla sekaisin ja toinen saattiin turhautumaan ja haluttomaksi käymään turhanjauhantaa enempää noin puolen vuoden puuduttavan asianselvittelyn ja myyjäpuolen paisuttaman jutun jauhanna tuloksena.

        Eikä ne kaksikaan välttämättä ihan vain itse ole syyllisiä...

        Aivan. Samaa mieltä tuosta, että eivät ne kaksi ihan itse vain ole syyllisiä. Ketään ei pidä tuomita syylliseksi ellei tule todistusta noiden syyllisyydestä.
        Tämä juttu on tehty niin selittämättömän hankalaksi valheilla ja todisteiden kätkemisisillä, että hekin jotka aloittivat työnsä hyvin, saattoivat eksyä viidakon tiheyteen. Heidän olisi vain pitänyt siitä rehellisesti kertoa, eikä alkaa syyttää omaa puoltaan. Heidän olisi pitänyt pysyä niiden todisteiden esille tuonnissa, jotka heillä oli selvinä ja kirkkaina, eikä laittaa niitä hetkeksikään piiloon.


      • Vastaustavailla
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Nimimerkki muttaniinku, kuka on haukkunut vastapuolen lakimiestä ja neljää oman puolen lakimiestä? Asiasta kertominen ja totuuden esille tuominen ei ole haukkumista, jota senkin sijaan harrastaa myyjäpuoli.

        Tuokin TAR päättellä halventamien on raukkamaista. Saattaahan olla, että naiset ovat pätevämpiä moniin tehtäviin, mitä mahdollisesti miespuoliset ovat.
        Tämän tarkoitus ei ole halventaa kumpaakaan sukupuolta, vaan kertoa, että molemmissa on päteviä ja heitä, jotka eivät kykene asioiden hoitamiseen.

        Tässä tapauksessa asiaa hoitaa henkilö, jota on pyydetty mukaan sen takia, että hän on hoitanut monia sellaisia tapauksia, joissa hänen kykynsä ovat tulleet esille. Hän tuntee lakia ja on viime aikoina hoitanut monta asiaa. esim. auttanut toimeentuloon apua tarvitsevia, surevan perheen perunkirjoituksessa, huostaanottojutun selvittämisessä ja monissa muissa tärkeissä asioissa. Siis tuo TAR on kysytty ja moni hakee häneltä apua, kun tuntee, että ei itse jaksa tai kykene hoitamaan asioita.

        Miten te TAR-päättellä olevia henkilöitä halventavat suhtaudutte jos vastapuolella on lakimiestar, tai tuomari on nainen?

        Miten nuo naisalentajat suhtautuvat jos vastapuolella on nainen, vaikka lakia hoitamassa ja asiakkastaan/päämiestään puolustamassa?


    • eimaaliatapparalle

      Ei uutta länsirintamalta paitsi, että kiihko näyttää yltyvän entisestään.

    • eikäräjöintikannata

      Raiemminhan kerrottiin, että sen ns turhautuneen lakimiehen sopimus purettiin kantajapuolen kanssa hyvässä yhteisymmärryksessä. Aiemminhan siis. Oulun seudulla kyllä lakimiehiä piisaa, jopa lupasellaisia. Miksi puhutaan myyjäpuolesta, vaikka vain yxi kantaja oli käräjissä? Lasketaanko mukaan kaikki kärsijät, asianhoitajat ja sivustaseuraajat, vai miksi tuollainen käsite.

      • Kaappionsekaisin

        Myyjäpuoliko olikin kantaja josta tuli sivustaseuraava kärsijä vai oliko hän aasinhoitaja? Njut njet jummarra?


    • katukoonkokoloositheti

      Nämä eri kärsijöiden tarinat ovat täyttä totta. Olen työni puolesta kuullut monenlaisia versioita, joissa ihminen on tavalla tai toisella joutunut tahtomattaan kärsijän rooliin ja sitten kun ei löydy oikeanlaista puolustajaa, niin jotkut ovat jopa päätyneet itsemurhaan. Yleensä nämä kärsijät ovat yrittäneet puolustaa itseään vuosikausia, kun byrokratian ratas on niin tautisen hidas, että usean talous ehtii kaatua ennen ensimmäistäkään vastausta, jotka ovat silti pitkänkin odotuksen jälkeen kantajille negatiivisia. Siinä syntyy sellaisia tragedioita, joita ei normaali tavallinen ihminen ja perheet enää kestä. Sellaista hidasta kidutusta, kun ihmisarvo viedään ja kuinka törkeää on tulla näihin tällaisiin ketjuihin vielä suoraan halventamaan ihmispoloja, jotka jotkut täälläkin kirjoittavat itse laittavat kärsimään.
      Onneksi tasapuolisuuden nimissä on niitäkin, joiden olen kuullut voittaneen taistelunsa kaikenlaisia yhtiöitä, haaskalintuja ja korppikotkia vastaan.
      Usein ihmiset lannistuvat pahoin kokemistaan vääryyksistä, joten nostan hattua tämän ketjun kärsijä osapuolelle ja haluan, että jokainen lukee tarkkaan tämänkin ketjun, ettei kukaan luulisi asioiden olevan niin yksinkertaisia, että jonkun yhden ihmisen täysin käsittämättömän pilkan, ei kukaan antaisi hämätä itseään luulemaan, että tämänkään jutun kärsijä ja kärsimys olisi turha sen tähden, että hänet syylliseksi leimattiin ja vieläpä oikeuden edustajan taholta.
      He, jotka ovat joutuneet tällaisen julkisen ja vähemmän julkisen lynkkaamisen kohteeksi! Te ja me kaikki tiedämme, että niistä kärsitään yleensä oman kodin seinien sisällä ja itketään monet katkerat itkut, jos koko elämä on kaatunut. Onneksi tämän jutun kärsijällä on valtaisa tukijoukko ja toivoisin, että jokainen kärsimään laitettu, saisi samanlaisen tuen avukseen. Lain pitäisi taata turva, mutta sitä se tee, niin kauan, kuin epärehellisiä puolustajia ja väärin perustein tehtyjä ratkaisuja on olemassa. Siksi muidenkin on syytä alkaa puolustautumaan, eikä vetäytyä huonoine kokemuksineen peiton alle piiloon. Minua ei kiinnosta mitkään loosi tyypit. Ne ovat kyllä ainakin täyttä potaskaa.

      • Kärsimysnäytelmä

        Lisättäköön vielä tämän jutun kärsimyksiin jatkuva nahistelu omien lakimiesten kanssa ja siitä aiheutuneet järjettömät oikeuskulut. Sopimuksia on allekirjoitettu uhkailun takia ja nyt siitäkin kärsitään.


      • sivustaseuraajat
        Kärsimysnäytelmä kirjoitti:

        Lisättäköön vielä tämän jutun kärsimyksiin jatkuva nahistelu omien lakimiesten kanssa ja siitä aiheutuneet järjettömät oikeuskulut. Sopimuksia on allekirjoitettu uhkailun takia ja nyt siitäkin kärsitään.

        Mitä tarkoitat tuolla, että sopimuksia on allekirjoitettu uhkailun takia?
        Olisi aika kutsua kaikki asiassa mukana olleet lakimiehet tutkimaan sähköpostikeskustelua. Mitä he sanoisivat, kun eivät enää voi VALEHDELLA kärsijäpuolen jatkuvasta nahistelusta omien lakimiesten kanssa.
        Jokainen sivusta asiaa seurannut on nähnyt sen, miten kärsijäpuoli on asiallisesti keskustellut lakimiesten kanssa, jopa silloin, kun ovat joutuneet vaatimaan noita huolimattoman ja haitallisen työnsä oikaisuun.

        Et varmaankaan kykene loputtomasti tuota valhetta tuottamaan, sillä keskusteluista on todisteet sähköposteissa ja on myöskin nauhoituksia ja kaikista niistä selviää miten kärsijäpuoli sietää kärsivällisesti ilkeilyt ja työstä kieltäytymiset. Sietää siis kärsivällisesti työstä kieltäytyvien lakimiesten asiattomat puheet, mutta EI KOSKAAN HYVÄKSY NIITÄ, eikä suostu noiden vaatimuksiin, jotka totisesti ovat vääriä ja haitallisia ja pelastavat uhriuttajan tehden viattomasta uhrin.

        Myöskin myyjäpuolen jatkuvasta haitanteosta ja vastustuksesta asian etenemiseksi on täydet todisteet.


      • sivustaseuraajat
        Kärsimysnäytelmä kirjoitti:

        Lisättäköön vielä tämän jutun kärsimyksiin jatkuva nahistelu omien lakimiesten kanssa ja siitä aiheutuneet järjettömät oikeuskulut. Sopimuksia on allekirjoitettu uhkailun takia ja nyt siitäkin kärsitään.

        Sivustaseuraajat odottavat vastausta tuohon sopimusten allekirjoittamiseen UHKAILUJEN takia. Kuka on kirjoittanut alle sopimuksia uhkailun takia ja kuka on uhkailija?
        Mustamaalausten ja valheiden takia moni nyt kärsii. Eli, kuka olet sinä, joka tässä kerrot kärsijäpuolen jatkuvasti nahistelleen omien lakimiesten kanssa? Oletko hän, joka on kaiken aikaa mustamaalannut ja valehdellut kärsijäpuolesta?


    • ECondomPasa

      Työsi puolesta, haaskalintuja ja korppikotkua, vihaista puhetta,. Oletko kenties lintubongari vai biologi? Kirjoitat kuten sivustaseuraaja...
      Viikonloppuun mennessä loppuu tämäkin ketju. Parissa tunnissa parikymmentä kirjoitusta.

      • sivustaseuraajat

        Miten sivustaseuraajat mielestäsi kirjoittavat. Sivustaseuraajat eivät ole kirjoittaneet tuota hyvää viestiä, johon vetoat. Sivustaseuraajat aloittivat tämän ketjun, mutta kahta, tai joko niitä on kolme ketjua sivustaseuraajat eivät ole aloittaneet, joten on aivan turha syyttää kaikesta kirjoittelusta sivustaseuraajia. Eikä muutenkaan ole aihetta syyttä sitä puolta, joka kertoo tapahtumista rehellisesti.

        Jatketaan keskustelua asianajajista kertomalla tämän lakimiehen teosta, joka vei vääryydellä oikeusturvan. Ilmoitti siis vakuutusyhtiöön yksipuolisesti jutun päättyneen sovintoon. Juttu ei ole vieläkään päättynyt ja hänen tekememänsä sovinto on VÄÄRÄ ja laiton. Tuo lakimies kirjoitti aivan omapäisesti alle aiesovinnon. Hän säikäytti nuorta valehtelemalla tuomarin kaatavan koko jutun, jos tuohon sopimukseen ei suostu. Nuori luuli tuon olevan totta ja sanoi, että pakkokai siihen sitten on suostua. Samana päivänä kärsijäpuoli soitti tuomarin sihteerille ja kysyi sitä, että onko totta, että tuomari aikoi kaataa jutun, jos tuohon sopimukseen ei suostu. Sihteeri oli kertonut olleensa itse istunnossa ja oli kertonut, että tuomari ei ole mitään tuollaista sanonut. Sen jälkeen kärsijäpuoli yritti saada tuota laittomasti aiesopimuksen allekirjoittanutta henkilöä oikaisemaan valheensa, mutta tuo ei kuunnellut ollenkaan asiaa, vaan......, kerrotaan joskus käytöksestä erikseen.

        Tuon valheellisen teon jälkeen tuo lupalakimies ilmoitti vakuutusyhtiölle tapauksen päättyneen sovintoon ja sai tuolla valheella itselleen oikeusturvan. Vakuutusyhtiö ymmärsi myöhemmin tuon olleen valhe ja yritti periä oikeusturvaa tuolta henkilöltä takaisin, mutta ei onnistunut. Kummallista tässä asiassa on se, että vakuutusyhtiö keskeytti perinnän, kun vääryydellä oikeusturvan vienyt ei suostunut palauttamaan oikeusturvaa.
        Tälläistä todella tapahtuu Oulussa. Varmasti vaikea uskoa, mutta näistä asioista on todisteet.


    • pirkkopekkajapete

      Minäkin olen eksynyt viidakon tiheyteen. Apuva!

      • sivustaseuraajat

        Mahdollista, että olet eksynyt viidakkoon, sillä kaikki tämän jutun mustamaalaamiset ja valheet ja todisteiden kätkemiset on niin paha viidakko ja este, että ihmiset joilla ei ole omaa luonnetta ja päättelykykyä ovat en takia nyt eksyksissä.
        Käsitätkö, että jopa vain yksi ihminen saattaa saada suuren joukon eksymään valheilla ja mustamaalauksilla. Tässä tapauksessa kärsijäpuolta on syytetty TÄYSIN VALHEELLISESTI ja heistä on tehty sellaisia mitä he todellisuudessa eivät ole.
        Mustamaaluksella ja valheellisilla väitteillä moni meni ansaan ja nyt joutuu yrittämään omin konstein sieltä ansasta poistumista. Häpeä heille, jotka todisteista huolimatta uskoivat mustamaalajan maalauksiin, joissa tehtiin auton entisestä omistajasta, kaikista todisteiden antajista ja kärsijäpuolesta sellaisia, mitä he eivä ole, eli valehtelijoita ja tappelijoita.


    • jataaskojatkuu

      Melkoisen typeriin viesteihin on päättynyt edellinen keskustelu. Viesteissä irvaillaan sillä, mahtaako kantaja onnistua tälläkään kertaa lakimiehen hankinnassa ja puhutaan kantajapuolta syyllistäen ja lakimiehiä kehuen mm. siitä "Löytyyköhän niin selkärangatonta ja oman ammattitaitonsa piiloon laittamaan suostuvaa lakimiestä joka pystyy yhteistyöhön asiansotkijoiden kanssa".

      Kantajapuolihan on löytänyt jo useamman ihan asiallisentuntoisen lakiavustajan, mutta miten kävikään? Tarkastellaanpa avustajaa nro 1.

      Asianajaja V P ilmoittaa, että sekä auton vikojen luonne, että myyjän venkoilu korjausasian kanssa oikeuttavat kaupanpurkuun. Hän toteaa lähettävänsä myyjä J A:lle kaupanpurkuvaatimuksen. Tämän jälkeen reilu puolitoista viikkoa on hiljaiseloa, jonka jälkeen V P lähettää päämiehensä puolelle yllättäin sähköpostiviestin, jonka alle on kopioitu myyjän ottaman asianajajan S T:n sähköpostiviesti, jossa väitetään myyjän luvanneen alusta saakka korjauttaa auton viat omalla kustannuksellaan ja käsketään ostajan mennä itse sopimaan korjauksista M R Ky:n. Korjausliike on sama, jossa auton entinen omistaja on yrittänyt korjauttaa mittariston pimentävää vikaa jo kolme kertaa ja jossa on todettu, ettei korjaus onnistu. Vaikka V P on todennut kantajapuolelle aiemmin täysin varmana, että myyjä on menettänyt korjausoikeutensa korjausasian kanssa venkoilullaan ja että jo auton viat itsessään oikeuttavat kaupanpurkuun, hän ilmoittaa omassa viestissään kantajapuolelle yllättäin näin:

      "Lain mukaan myyjällä on oikeus osoittaa korjaamaan ja hänellä on siihen oikeus.

      Olisi syytä viedä korjaukselle sinne."


      Kun kantajapuolta asian hoitamisessa auttanut henkilö soittaa V P:lle keskustellakseen siitä, että V P oli jo itse todennut sekä vikojen luonteen että myyjän venkoilun korjausasian kanssa oikeuttavan kaupanpurkuun (kuten lain mukaan oikeuttaakin) ja mm. siitä, että tarjottu korjaamo on sama, jossa on jo entisen omistajan aikana todettu, ettei korjaus onnistu, alkaa V P välittömästi tiuskia ja ärjyä puhelimessa. V P ilmoittaa, että myyjän aikaisemmalla korjauksista kieltäytymisellä ja muulla käytöksellä, kuten ostajan syyttely sähkövian aiheuttamisesta ja vastuunsa kieltäminen sen perusteella, ei olekaan mitään merkitystä (lain mukaan on). Hän ilmoittaa, ettei ala puuttumaan millään tavalla myyjän asianajaja S T:n kautta esitettyyn valheeseen siitä, että myyjä olisi luvannut jo korjauttaa viat omalla kustannuksellaan ja karjuu hänelle soittaneelle henkilölle "Etkö sinä sanonut, että se korjaaja kieltäytyi ottamasta sitä autoa korjattavaksi". Kun kyseinen henkilö yrittää kertoa V P:lle, että hän oli puhunut aiemmin eri korjaamosta (jossa oli kieltäydytty ottamasta autoa vastaan) ja siitä, että tämä nyt tarjottu uusi korjaamo on sama, jossa oli jo entisen omistajan aikana todettu, ettei korjaus onnistu, ei asiassa päästä sen pidemmälle kuin että tämä henkilö saa sanottua V P:lle, että "Ei se ollut tämä korjaaja...", kun V P karjuu jo puhelimeen "Ei muuta sitten kuin se auto sinne korjaamolle vaan".

      Kun tämä V P:lle soittanut henkilö yrittää vielä puhua V P:lle siitä, että nyt ei ole kyseessä normaali vika, joka otetaan vain ja korjataan, ja että siksikin, mikäli korjauksiin ryhdytään, tulee V P:n varmistaa oman päämiehensä oikeuksien toteutuminen, V P Kieltäytyy toimimasta asiassa millään tavalla. Tämä asiaa aiemmin kantajan apuna hoitanut henkilö kysyy V P:ltä, voiko hän sitten soittaa itse myyjän asianajajalle, koska V P ei aio sitä tehdä. Tähän V P vastaa karjumalla puhelimeen täyttä kurkkua "Soittele minne haluat" ja lyömällä puhelimen hänelle soittaneen henkilön korvaan.

      Kun kantajapuoli sitten yrittää selvitellä asiaa sähköpostissa V P:n kanssa, tämä ilmoittaa, etteivät auton viat ole muuta kuin pelkkiä käyttömukavuuteen vaikuttavia vikoja (jotka eivät siis lain mukaan oikeuta kaupanpurkuun) ja ettei kaupanpurkuun oikeuttavia vikoja autossa olekaan. On päivänselvää, että V P:n väite on täysin paikkansapitämätön. Auto on tosiasiassa vikojensa vuoksi vaarallinen ja tieliikennekäyttöön soveltumaton. Jopa itse myyjän asianajaja on jutun kestäessä lausunut oikeudelle, että auto on nykyisessä kunnossaan hyödynnettävissä varaosina. Mistään V P:n väittämistä pelkästään käyttömukavuuteen vaikuttavista vioista ei siis todellakaan ole kyse, vaan V P:n aloittamalle väännölle oli selvästikin joku muu syy. Lisäksi siis V P, joka oli vielä aiemmin painottanut useaan kertaan sitä, että myyjällä ei ole korjausoikeutta myöskään korjauksista kieltäytymisensä ja muun käytöksensä vuoksi, ilmoittaa sähköpostissakin ylimalkaisesti näin:

      "Noilla aiemmilla tapahtumilla ei nyt ole tässä vaiheessa olennnaista merkitystä."

      Mikään ”vaihe” ei ole miksikään tai mitään muuttanut, vaan ainoa mikä on muuttunut, on V P:n asenne.


      Jatkuu...

      • jataaskojatkuu

        Lisäksi V P alkaa väittämään hänen toimistollaan puhutuista asioista paikkansapitämättömiä ja mm. ilmoittaa, että olisi sovittu hinnanalennuksen (eikä siis kaupanpurun) hakemisesta. V P ei myönnä sitä, että hän oli itse ilmoittanut kaupanpurkuvaatimuksen olevan oikeutettu, vaan väittää kantajapuolen itse tarjonneen hinnanalennusta ja ilmoittaa tässä vaiheessa lähettäneensä vastapuolelle vasta yhteydenottopyynnön.

        Kantajapuoli ymmärtää, että V P:n tekemälle täydelliselle takinkäännökselle ja hänen asioiden vääristelylleen ja valehtelulleen on joku muu syy, ja että V P:n ja myyjän asianajaja S T:n välillä on mahdollisesti joku yhteys. Kun asiaa tutkitaan, käy jo pian selväksi, että yhteys tosiaan on olemassa, ja että S T on ollut aiemmin V P:llä töissä. Kun kantajapuoli sitten kysyy V P:ltä, että ei kai tämä hänen ja S T:n keskinäinen suhde vain päässyt vaikuttamaan asioiden täydelliseen muuttumiseen, V P ilmoittaa tämän kysymisen ammattikuntansa herjaamiseksi... Kantajapuoli ilmoittaa V P:lle, että yhteistyö on syytä lopettaa tuloksettomana ja V P kirjoittaa itse päättävänsä avustamisen.

        Vähän myöhemmin kantajapuoli saa vakuutusyhtiöstä papereita, joissa on mukana V P:n myyjälle lähettämä KAUPANPURKUVAATIMUS. Eli V P:n väitteet siitä, ettei kaupanpurkuvaatimusta edes pitänyt esittää, ja siitä, että hän on lähettänyt vastapuolelle vasta yhteydenottopyynnön, on TODISTETTAVASTI V P:N VALEHTELUA.

        Kantajapuoli saa myöskin V P:n ja S T:n välistä kirjeenvaihtoa, josta ilmenee, että nämä kaksi asianajajaa olivat tosiasiassa hoidelleet asiaa kahdestaan jo noin viikon ajan, ennen kuin kantajapuolelle lähetettiin tämä väitetty ”vastapuolen yhteydenotto”. Viestittelystä käy ilmi, että V P ja S T ovat aloittaneet asianhoidon siten kuin se olisi pitänytkin tehdä, eli siten, että S T mm. pyytää V P:ltä joitakin tietoja jne.. Näistä viesteistä ja tietopyynnöistä ei siis kuitenkaan ole kantajapuolelle kerrottu, vaan heille lähetettiin tämä selkeästi tilanteeseen räätälöity ”vastapuolen yhteydenotto”, jossa väitetään myyjän luvanneen jo aiemmin korjauttaa auton viat omalla kustannuksellaan ja komennetaan ostaja menemään itse sopimaan korjauksista M R Ky:n.

        Kantajapuoli saa itselleen myöskin viestit, joissa samaan aikaan kun kantajapuoli oli pyrkinyt selvittelemään V P:n takinkäännöksen syytä reilusti V P:n itsensä kanssa, V P ja myyjän asianajaja S T keskustelevat siitä, miten kantajan puoli pitää saada tokenemaan...

        On päivänselvää, että V P ja S T vain päättivät sen viikon aikana, jolloin kantajapuolelle ei kerrottu vastapuolen yhteydenotosta ja käydyistä keskusteluista, ihan keskenänsä sen, miten asia hoidetaan. Siitä asti kun nämä kaksi asianajajaa aloittivat tämän pelinsä, asiaa on sekoitettu jatkuvasti S T:n toimesta. Moni juttua seuraava on todennut, että tämän jutun voittaminen keinolla millä hyvänsä, taitaa olla S T:lle erittäin tärkeä tavoite. Siltä se kyllä näyttää. Jatkuva asian hämmentäminen ja valheiden jakaminen (jopa oikeudelle!) ja tukeminen ei ole normaalia ja oikeutettua päämiehen puolustamista, ei sinne päinkään.

        Että tässpä sitä ”selkärankaisten” asianajajien esittelemää ”ammattitaitoa”...


      • Lapsellistavinkumista

        Poika kirjoittaa facebookissa että häntä on uhattu kanteen kaatumisella jos hän ei hyväksy aiesopimusta. Uhka, uhkaus, uhattu....puhunee sontaa jos näin ei olekkaan tapahtunut.

        Ei ole olemassakaan sellaista tilannetta riita-asioissa jossa ei joutuisi perääntymään tai joustamaan vaatimuksistaan. Nyt asiansotkijoilla oli pitkä lista vikoja perusteenaan kaupanpurulle jota VP lähti esittämään vastaajalle. Vastaaja pyysi pyyhkimään persettä tuolla vikaluettelolla ja kaupanpurkuvaatimuksella. No mitä silloin kantajan asianajaja VP voi tehdä? Senhän päättävät tietenkin sivustakärsijät itse ja nyt taas omista virheistä kirjoitetaan sontaa ja yritetään syyllistää VP:tä. Lakimieshän tekee juuri niinkuin päämies vaatii.


      • luejayritäymmärtää

        Mihin perustuu väitteesi siitä, että poikaa ei ole uhattukaan kanteen kaatamisella ja että poika puhuu sontaa?

        Osaatko ollenkaan lukea ylempänä olevista viesteistä siitä, miten V.P todistettavasti väitti täysin paikkansapitämättömiä asioita ja mm. valehteli siitä, mitä oli ollut tarkoitus tehdä ja siitä, miten V.P jäi kiinni oikein rysän päältä.

        Joko ymmärryksessäsi on pahasti vikaa, tai sitten vain vääristelet asioita tahallasi.


      • sivustaseuraajat
        Lapsellistavinkumista kirjoitti:

        Poika kirjoittaa facebookissa että häntä on uhattu kanteen kaatumisella jos hän ei hyväksy aiesopimusta. Uhka, uhkaus, uhattu....puhunee sontaa jos näin ei olekkaan tapahtunut.

        Ei ole olemassakaan sellaista tilannetta riita-asioissa jossa ei joutuisi perääntymään tai joustamaan vaatimuksistaan. Nyt asiansotkijoilla oli pitkä lista vikoja perusteenaan kaupanpurulle jota VP lähti esittämään vastaajalle. Vastaaja pyysi pyyhkimään persettä tuolla vikaluettelolla ja kaupanpurkuvaatimuksella. No mitä silloin kantajan asianajaja VP voi tehdä? Senhän päättävät tietenkin sivustakärsijät itse ja nyt taas omista virheistä kirjoitetaan sontaa ja yritetään syyllistää VP:tä. Lakimieshän tekee juuri niinkuin päämies vaatii.

        Nimimerkki lapsellistavinkumista, miksi väität vastaan kaikissa asioissa ja yrität kääntää niitä muuksi, mitä TODISTEET kertovat niiden olevan.
        Ensimmäinen lakimies on TODISTETTAVASTI lähettänyt kaupanpurkuvaatimuksen myyjälle, mutta tavattuaan vastapuolella entisen työtoverin hän muutti kokonaan käyttäytymistään kärsijäpuolta kohtaan ja ehkäpä teki kuten kerrot, pyyhki takamuksensa niillä todisteilla, jotka hänellä oli asiasta.

        Miksi väität, että kärsijälle ei ole VALEHDELTU uhasta, jossa tuomari olisi aikonut kaataa koko kanteen, jos kärsijäpuoli ei suostu sopimukseen?
        Luuletko, että tuomarin sihteeri ei kerro tottuutta asiasta, eli sitä, että kun kärsijä oli säikäytetty sopimuksen pakolliseen hyväksyntään valehtelemalla tuomarin päähän tuollainen valhe, niin samana päivänä tuomarin sihteeri kertoi, että tuomari ei ole mitään tuollaista sanonut istunnossa.
        Uhkauksen antoi siis lupalakimies aivan itsenäisesti.

        Eri asia sitten on se, että kuka mustamaalasi erittäin fiksun ja kärsivällisen kärsijäpuolen niin, että tuo lupalakimies teki noin kavalan teon. Liekö hän tuota olisi tehnyt, jos olisi saanut luottaa omaan puoleensa. Hänet taidettiin hämätä tekemään tuollainen kavala teko.

        Hämättiinkö ensimmäinen asianajajakin, jonka teosta tämä jutun paisutus alkoi?

        Jos tuo asianajajaja olisi pysynyt siinä teossa ja niissä todisteissa mitkä asiasta on, niin aivan varmasti tämä juttu olisi jo päättynyt. Myyjän lakimiehellä ei ole yhtäkään todistusta antaa kumotakseen kärsijäpuolen todistukset. Pelkillä valheilla ei kumous onnistu, jos niihin valheisiin ei saa muita mukaan ja jos nuo muut eivät pyyhksisi takamustaan todisteilla. Siis, täälä on selvästi halvennettu todisteet ja kätketty ne oikeudelta.


      • Uskottavaon

        Minä en väitä mitään pojan saamista "uhkauksista", selitellähän voi asioita monellakin tavalla. Uskokoon ken tahtoo, minä ihmettelen!
        Tuo VP:n ympärillä pyörivä kirjoittelu todistaa ainoastaan yhden asian. Sivustasotkijat eivät ole antaneet hetkenkään työrauhaa lakimiehelleen vaan ovat olleet sotkemassa täysin hänen työnsä. Koko ajan roikuttu perseen takana neuvomassa ja vahtimassa. Tulos on sen mukainen.


      • Liirumlaarumia
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Nimimerkki lapsellistavinkumista, miksi väität vastaan kaikissa asioissa ja yrität kääntää niitä muuksi, mitä TODISTEET kertovat niiden olevan.
        Ensimmäinen lakimies on TODISTETTAVASTI lähettänyt kaupanpurkuvaatimuksen myyjälle, mutta tavattuaan vastapuolella entisen työtoverin hän muutti kokonaan käyttäytymistään kärsijäpuolta kohtaan ja ehkäpä teki kuten kerrot, pyyhki takamuksensa niillä todisteilla, jotka hänellä oli asiasta.

        Miksi väität, että kärsijälle ei ole VALEHDELTU uhasta, jossa tuomari olisi aikonut kaataa koko kanteen, jos kärsijäpuoli ei suostu sopimukseen?
        Luuletko, että tuomarin sihteeri ei kerro tottuutta asiasta, eli sitä, että kun kärsijä oli säikäytetty sopimuksen pakolliseen hyväksyntään valehtelemalla tuomarin päähän tuollainen valhe, niin samana päivänä tuomarin sihteeri kertoi, että tuomari ei ole mitään tuollaista sanonut istunnossa.
        Uhkauksen antoi siis lupalakimies aivan itsenäisesti.

        Eri asia sitten on se, että kuka mustamaalasi erittäin fiksun ja kärsivällisen kärsijäpuolen niin, että tuo lupalakimies teki noin kavalan teon. Liekö hän tuota olisi tehnyt, jos olisi saanut luottaa omaan puoleensa. Hänet taidettiin hämätä tekemään tuollainen kavala teko.

        Hämättiinkö ensimmäinen asianajajakin, jonka teosta tämä jutun paisutus alkoi?

        Jos tuo asianajajaja olisi pysynyt siinä teossa ja niissä todisteissa mitkä asiasta on, niin aivan varmasti tämä juttu olisi jo päättynyt. Myyjän lakimiehellä ei ole yhtäkään todistusta antaa kumotakseen kärsijäpuolen todistukset. Pelkillä valheilla ei kumous onnistu, jos niihin valheisiin ei saa muita mukaan ja jos nuo muut eivät pyyhksisi takamustaan todisteilla. Siis, täälä on selvästi halvennettu todisteet ja kätketty ne oikeudelta.

        Tuomarin sihteerin kertomus on todisteena jo naurettavuuden huippu. Olisiko siivooja voinut kertoa lisää? Tuomari ei ole kertonut kenellekkään mitä aikoo tehdä. Tuomari on kertonut mielipiteensä kanteesta ja vastaajan vastineesta ja summannut näytöt. Lopputuloksena on ollut selkeästi vastaajan vahvoilla olo ja se näkyy suoraan aiesopimuksen sisällössä. Sen saneli vastaaja, koska heillä oli myös tieto tuomarin mielipiteestä. Suvun kesken voitte selitellä toisillenne näitä satuja.


      • sivustaseuraajat
        Uskottavaon kirjoitti:

        Minä en väitä mitään pojan saamista "uhkauksista", selitellähän voi asioita monellakin tavalla. Uskokoon ken tahtoo, minä ihmettelen!
        Tuo VP:n ympärillä pyörivä kirjoittelu todistaa ainoastaan yhden asian. Sivustasotkijat eivät ole antaneet hetkenkään työrauhaa lakimiehelleen vaan ovat olleet sotkemassa täysin hänen työnsä. Koko ajan roikuttu perseen takana neuvomassa ja vahtimassa. Tulos on sen mukainen.

        Nimimerkille Uskottavaon.
        Tulipa selvä valhe! Jos et välitä ns. pojan saamasta kanteen kaatamisuhasta, niin miksi sitten siitä ensin kirjoitit. Mitä yritit siis sanoa?

        Sivustaseuraajat muistavat kirkkaasti sen päivän, kun kärsijäpuoli palkkasi lakimiehen hoitamaan asiaa ja luuli pääsevänsä itse vapaaksi asiasta.
        Tuo oli siis ilonpäivä, mutta mitä luulet tapahtuneen silloin, kun kärsijän lakimies alkoikin puolustaa myyjäpuolta.
        He eivät todellakaan voineet jättää asiaa tuon herran hoitoon, vaan heidän oli vaadittava sitä, että tuo hoitaa asiat niiden TODISTEIDEN mukaan, jotka asiasta oli ja on.
        Siis, henkinnenväkivalta alkoi siitä teosta, kun kärsijän oma asianajajaja perui lähettämänsä kaupanpurkuvaatimuksen ja alkoi puhua myyjäpuolen lakimiehen kanssa yhdessä samaa kieltä.
        Huomaatko miten paljon asian ympärillä on valheita edelleenkin? Esimerkiksi se valhe, jossa täällä ahkerasti kirjoittelija yritti jälleen mustamaalata kärsijäpuolta väittämällä noiden lähettäneen myyjän lakimiehelle paljon viestejä jotka tuo oli lyönyt pöytään kärsijänlakimiehen käännyttämiseksi. Kun tuli selväksi, että kärsijäpuoli ei tuohoaikaan edes tiennyt kuka on myyjän lakimies eikä todellakaan ollut lähttenyt yhtäkään viestiä, niin tuo kertomus muuttui. Haeppas esille edellisestä ketjusta nuo keskustelut, jotta kykenet uskomaan mitä kerrotaan. Ei kenenkään tarvitse uskoa ilman todisteita, mutta jos todisteet asiasta on, niin niitä ei saa kätkeä, eikä halventaa, vaan ne pitää tutkia ja pitää esillä. Onko tässä asiassa niin tehty. Ei. Täällä ahkerasti kirjoittava kertoo niillä pyhityn vain takamukset.


      • sivustaseuraajat
        Liirumlaarumia kirjoitti:

        Tuomarin sihteerin kertomus on todisteena jo naurettavuuden huippu. Olisiko siivooja voinut kertoa lisää? Tuomari ei ole kertonut kenellekkään mitä aikoo tehdä. Tuomari on kertonut mielipiteensä kanteesta ja vastaajan vastineesta ja summannut näytöt. Lopputuloksena on ollut selkeästi vastaajan vahvoilla olo ja se näkyy suoraan aiesopimuksen sisällössä. Sen saneli vastaaja, koska heillä oli myös tieto tuomarin mielipiteestä. Suvun kesken voitte selitellä toisillenne näitä satuja.

        Nimimerkki Liirumlaariumia teetkö nyt valehtelijaksi tuomarin sihteerin, vai hänelle soittaneen kärsijäpuolen? Luulisi sinunkin käsittävän sen, että tuomarin sihteerillä on tietoa, jota sen sijaan ei ole siivoojilla, joilta halveksien kyselisit lisätietoa.

        Aiesopimus perustuu pelkkiin valheisiin ja jokainen asian kanssa tekemississä oleva tietää sen. Todisteet on tuolla sopimuksella estetty pääsemästä oikeuteen, kuten todistajatkin.
        Sitkeä olet valehtelemaan ja halventamaan. Ei ole ihme, jos tuollaisen valehtelun edessä monet väsyy. Paljon tapahtuu oikeusmurhia.


      • loppuliirumeillesi
        Liirumlaarumia kirjoitti:

        Tuomarin sihteerin kertomus on todisteena jo naurettavuuden huippu. Olisiko siivooja voinut kertoa lisää? Tuomari ei ole kertonut kenellekkään mitä aikoo tehdä. Tuomari on kertonut mielipiteensä kanteesta ja vastaajan vastineesta ja summannut näytöt. Lopputuloksena on ollut selkeästi vastaajan vahvoilla olo ja se näkyy suoraan aiesopimuksen sisällössä. Sen saneli vastaaja, koska heillä oli myös tieto tuomarin mielipiteestä. Suvun kesken voitte selitellä toisillenne näitä satuja.

        Äläpä liirumlaarumi kirjoittele sitä liirumlaarumiasi.

        Tuomari on itse kertonut, että koko asiaa ei oltu ehditty vielä käsitellä, eikä valmisteluistunnossa oltu edes vaiheessa, jossa todisteita olisi tarkasteltu tai lisätty, vaan tuomari oli heti alkuun tiedustellut sovinnon mahdollisuutta, joka oli nopeasti johtanut siihen, että aiesopimus tehtiin.

        Kuten lupalakimies S.K on itse todistanut, hänellä oli tarkoitus lisätä todisteet juttuun. Oli siis TARKOITUS, mutta ei sitä kuitenkaan sitten koskaan tehnyt.


      • Nytmenisolmuun

        Itse olet olet aiemmin kirjoittanut että tuomari on sanonut niin että ei pidä siitä että hänen suuhunsa pannaan sanoja. Tämä koskee ilmeisesti vain S.K:ta, ei sihteeriä?
        Huomaatko kuinka huvittava olet kun et itsekkään muista mitä olet kirjoittanut?


      • nytmeneejomelkopitkälle
        Nytmenisolmuun kirjoitti:

        Itse olet olet aiemmin kirjoittanut että tuomari on sanonut niin että ei pidä siitä että hänen suuhunsa pannaan sanoja. Tämä koskee ilmeisesti vain S.K:ta, ei sihteeriä?
        Huomaatko kuinka huvittava olet kun et itsekkään muista mitä olet kirjoittanut?

        Väitätkö siis KÄRÄJÄSIHTEERIN VALEHDELLEEN?

        Sitäkö siis tarkoitat?

        Ja rinnastatko todella käräjäsihteerin oikeustalon siivoojaan tässä asiassa?


      • Turhaselitellä
        loppuliirumeillesi kirjoitti:

        Äläpä liirumlaarumi kirjoittele sitä liirumlaarumiasi.

        Tuomari on itse kertonut, että koko asiaa ei oltu ehditty vielä käsitellä, eikä valmisteluistunnossa oltu edes vaiheessa, jossa todisteita olisi tarkasteltu tai lisätty, vaan tuomari oli heti alkuun tiedustellut sovinnon mahdollisuutta, joka oli nopeasti johtanut siihen, että aiesopimus tehtiin.

        Kuten lupalakimies S.K on itse todistanut, hänellä oli tarkoitus lisätä todisteet juttuun. Oli siis TARKOITUS, mutta ei sitä kuitenkaan sitten koskaan tehnyt.

        Sivustakärsijät jättivät kanteen kaikkine todisteineen oikeuteen vuonna 2014. Oikeus tutki kanteen normaalisti, lähetti vastaajalle haasteen ja pyysi vastineen ihan lakien mukaan. Vastaajan vastine saapui oikeuteen alkuvuonna 2015. Kirjallinen käsittely oli oikeudessa käynnissä ihan normaalisti ja lakien mukaan. Tuomari siis tutustui huolellisesti asiakirjoihin ennen seuraavaa vaihetta. Seuraava etappi lakien mukaan on suullinen valmisteluistunto, se pidettiin 13.2.2015. Suullisessa valmisteluistunnossa voidaan tuo sopu tehdä jolloin ehtojen täytyttyä kanne raukeaa ja asian käsittely loppuu. Tuomari oli siis hyvin selvillä kanteen sisällöstä, siihen annetusta vastineesta ja ehdotti sopua näillä käytössä olevilla tiedoilla. Tässä vaiheessa ei tietenkään tuomari ota uusia satuja ja mittarinlukijoita oikeuteen, koska sopu tehdään kirjallisessa käsittelyssä olleella materiaalilla (kanne ja vastine). Lopputulos tiedetään.


      • kunnianloukkausko

        "Käräjäoikeuden sihteerin tehtäviin kuuluu monenlaisia lainkäyttöön liittyviä tehtäviä.

        Käräjäoikeuden sihteerin työtehtävät voivat olla esimerkiksi riita-, rikos- ja hakemusasioiden käsittelyä, tuomarin käsiparina toimimista sekä asiakirjojen valmistelua ja arkistonhoitoa."

        https://kyvyt.fi/group/liiketalouden-urapolut/karajaoikeuden-karajasihteeri

        Ei taida ihan siivoojan koulutuksella käräjäsihteeriksi olla asiaa.

        Lieköhän käräjäsihteeri olisi valehdellut asiassa...


      • Laihalohtulienee

        Lieköhön SK sanonut että tuomari on sanonut...kyllä kanteen kaatuminen on tullut selväksi molemmille osapuolille keskusteluissa. Ei varmasti ole niin tyhmää tuomaria joka suoraan sanoo kaatavansa kanteen....onhan se mukava sivustakärsijöiden selitellä ja keksiä jälkikäteen tarinoita täysin hävitylle kanteelle.


      • mitäseuraavaksiväännät
        Turhaselitellä kirjoitti:

        Sivustakärsijät jättivät kanteen kaikkine todisteineen oikeuteen vuonna 2014. Oikeus tutki kanteen normaalisti, lähetti vastaajalle haasteen ja pyysi vastineen ihan lakien mukaan. Vastaajan vastine saapui oikeuteen alkuvuonna 2015. Kirjallinen käsittely oli oikeudessa käynnissä ihan normaalisti ja lakien mukaan. Tuomari siis tutustui huolellisesti asiakirjoihin ennen seuraavaa vaihetta. Seuraava etappi lakien mukaan on suullinen valmisteluistunto, se pidettiin 13.2.2015. Suullisessa valmisteluistunnossa voidaan tuo sopu tehdä jolloin ehtojen täytyttyä kanne raukeaa ja asian käsittely loppuu. Tuomari oli siis hyvin selvillä kanteen sisällöstä, siihen annetusta vastineesta ja ehdotti sopua näillä käytössä olevilla tiedoilla. Tässä vaiheessa ei tietenkään tuomari ota uusia satuja ja mittarinlukijoita oikeuteen, koska sopu tehdään kirjallisessa käsittelyssä olleella materiaalilla (kanne ja vastine). Lopputulos tiedetään.

        Viestistäsi ei löydy totuudenhiventäkään, lukuunottamatta sitä tietoa, että jutussa järjestettiin valmisteluistunto 13.2.2015. Mikä lienee on noin kovan vääristelyntarpeen takana...

        Todellisuudessa lupalakimies S K:n oli määrä lisätä kyseisessä valmisteluistunnossa juttuun todisteet ja hänen oli määrä vaatia pääkäsittelyn järjestämistä (jossa todisteet olisi punnittu). Lupalakimies S K kirjoittaa itse kyseisen valmisteluistunnon jälkeen siitä, miten oli ollut tämä kyseinen tarkoitus ja siitä miten todisteet ehtii kyllä vielä lisätä, eli todistaa siitä, että NIITÄ EI OLTU VIELÄ EDES OIKEUDELLE ANNETTU.

        Tuomari ei siis voinut hylätä mitään "uusia satuja ja mittarinlukijoita", joiksi siis vääristelijä todisteet vääristää, KOSKA NIITÄ EI OLTU TODISTETTAVASTI VIELÄ EDES OIKEUDELLE ANNETTU.


    • Kertokaapas

      Mihin instanssiin sivustakärsijät tekivät valituksen varatuomari JH:sta?

      • minneköhänolisivat

        Ehkäpä sinne mistä JH on saanut ne kaksi aikaisempaa varoitustaankin.

        Se kai se valitustie on.


      • Tietolisäätuskaaaa

        Voiko asianajaliittoon kuulumattomasta tehdä valituksen asianajaliittoon? Nyt ilmeisesti tämä ansioitunut sivustasotkija teki näin.


      • valistusosoitus

        Jurvan kuntaan?


      • oikeaosoitekoeimukaole
        Tietolisäätuskaaaa kirjoitti:

        Voiko asianajaliittoon kuulumattomasta tehdä valituksen asianajaliittoon? Nyt ilmeisesti tämä ansioitunut sivustasotkija teki näin.

        Luehan uudelleen saamasi vastaus.

        Jos valitus tehdään samaan paikkaan, mistä lupalakimies J.H on jo saanut kaksi varoitusta, niin onko valituksen osoite oikea, vai onko se "ansioitunut asiansotkija sotkenut tämänkin"............................


      • Sivustasotkijat

        Pitääkö asianajajan saada päämiehensä tunnustamaan....
        Varatuomari on korkeammin koulutettu kuin asianajaja.....
        Asianajaliittoon kuulumattomasta varatuomarista voi valittaa asianajajaliittoon.....


      • oikeaanosoitteeseen
        Sivustasotkijat kirjoitti:

        Pitääkö asianajajan saada päämiehensä tunnustamaan....
        Varatuomari on korkeammin koulutettu kuin asianajaja.....
        Asianajaliittoon kuulumattomasta varatuomarista voi valittaa asianajajaliittoon.....

        Missähän kohtaa joku sanoo, että JHsta on valitettu asianajajaliittoon?

        Missä? Näytä.


    • mitäseurauksia

      Aika kova kohu ja väittely näyttää olevan kyseisestä kärsijän aiheesta. Selvät asiat pysyy selvinä, kuten yhden laki ihmisen takin kääntö ja samoin monet kohdat, joista on selkeät ja varmat todisteet. Niitäkin ovat kantajan vastapuolen edustajat pyrkineet vesittämään ihan näin julkisesti jopa! Mielenkiinnolla odotamme, mikä on seuraava etappi ja lopputulos!

      • odotusaikataulu

        mielenkiinnolla odotan milloin tämä keskustelu menee eteenpäin


      • uskotonmies
        odotusaikataulu kirjoitti:

        mielenkiinnolla odotan milloin tämä keskustelu menee eteenpäin

        Eihän tämä ns. keskustelu etene lainkaan. Olisiko jo aika haudata koko aihe? Kantajan asianhoitaja voisi ammatti-ihmisenä pitää toisenkin perunkirjoituksen.


      • otaämpärisijalapiosi
        uskotonmies kirjoitti:

        Eihän tämä ns. keskustelu etene lainkaan. Olisiko jo aika haudata koko aihe? Kantajan asianhoitaja voisi ammatti-ihmisenä pitää toisenkin perunkirjoituksen.

        On oma ongelmasi, jos et ymmärrä keskustelun etenemistä. Myös se on oma ongelmasi, jos et osaa muuta kuin pilkata ja keksiä toista alentavia juttuja.

        Luuletko tosiaan, että hiekkalaatikkoleikkisi ja 6-vuotiaan tasolla oleva lällätyksesi vaikuttaa jotenkin tämän asian käsittelyyn? Kuvitteletko, että homma toimii täällä samoin kuin silloin kun kiusasit toisia siellä hiekkiksellä, eli niin että kun aikasi kerrot tyhmiä juttuja kaverista, se ottaa ja lähtee itkien kotiin..?


      • uskomaton.mies
        otaämpärisijalapiosi kirjoitti:

        On oma ongelmasi, jos et ymmärrä keskustelun etenemistä. Myös se on oma ongelmasi, jos et osaa muuta kuin pilkata ja keksiä toista alentavia juttuja.

        Luuletko tosiaan, että hiekkalaatikkoleikkisi ja 6-vuotiaan tasolla oleva lällätyksesi vaikuttaa jotenkin tämän asian käsittelyyn? Kuvitteletko, että homma toimii täällä samoin kuin silloin kun kiusasit toisia siellä hiekkiksellä, eli niin että kun aikasi kerrot tyhmiä juttuja kaverista, se ottaa ja lähtee itkien kotiin..?

        Sinähän tässä käräjiä hiekkalaatikolla kuvittelet käyväsi.
        Ota lapiosi ja käy, sanotaan Sanassakin.


      • sivustaseuraajat
        uskotonmies kirjoitti:

        Eihän tämä ns. keskustelu etene lainkaan. Olisiko jo aika haudata koko aihe? Kantajan asianhoitaja voisi ammatti-ihmisenä pitää toisenkin perunkirjoituksen.

        Nimimerkki uskotonmies
        sanot, että keskustelu ei etene lainkaan. Kyllä etenee ja tuo halventamasi perunkirjoituksen tekijä on auttanut monia saamaan OIKEUTTA. Hänellä on kärsivällisyyttä, lain tuntemusta ja oikeudenmukaisuutta hoitaa asioita.
        Hänen hoitamansa asiat eivät jää pelkkään perunkirjoitusten hoitamiseen, vaan esim. hän on hoitanut rakennusliikeen ja asiakkaan välisen asian niin, että tuo päättyi oikeudenmukaisesti, suurta yhtiötä vastaan käyty taistelukin päättyi siihen, että tuon yhtiön ensin lähettämä lasku asiakkaalleen todettiin aiheettomaksi, jota se todella oli ja tuon yhtiön oma lakimieskin niin kertoi.
        Eivät kaikki lakimiehet suostu vääryyteen, vaan tekevät oikeudenmukaisia tekoja ja tutkivat yhdessä päämiehensä kanssa asiaa. Tuo halventamasi ja hänestä valeheita levittämäsi ihminen on todella tehnyt paljon sellaista, mihin muut ihmiset eivät jaksa tai kykene alkamaan. Kärsijä haki häneltä apua huomatessaan, että myyjä ei antanut hänelle minkäänlaista oikeutta ja mahdollisuutta hoitaa asiaa.

        Pitääkö asian eteenpäin viemiseksi ensin kertoa jälleen lakimiesmuurista, jonka joku sai aikaiseksi heti alussa langettaen kärsijän ensimmäisen lakimiehen tekemään sen kavalan teon, jossa tuo JÄTTI HUOMIOTTA KAIKKI TODISTEET, eli teki sen, mitä eräs täällä ahkerasti kirjoittava kertoo todisteille lakimiesten toimesta tehdyn.
        Tuo ensimmäinen lakimies oli lähettänyt myyjälle KAUPANPURKUVAATIMUKSEN. Tuohon aikaan tuo lakimies ei vielä tiennyt kuka lakimies tulee vastaan myyjän puolelta. Kaikki muuttui, kun nuo kaksi tapasivat toisensa.

        Sen jälkeen, kun kärsijän oli sanottava irti tuo lakimies, joka ei enää halunnut puhua todisteiden mukaan asiasta, yritti kärsijäpuoli palkata sijalle henkilön, joka aikoi alkaa hoitamaan asiaa.
        Ei mennyt kauakaan, kun tuo palkatuksi aioittu ilmoitti, että ei alakkaan juttuun mukaan, koska myyjän lakimies oli käynyt kertomassa juttuja ja tehnyt asian sekavaksi. Myyjän asianajaja oli kertonut sellaisia valheita, jotka helposti todisteilla voi kumota ja olisi jo pitänyt kumota ja vetää vastuuseen tuo ihminen.

        Sitten oli etsittävä uusi lakimies ja sellainen löytyikin ja täytyy sanoa, että nyt kärsijäpuolella oli hyvä tuuri, sillä tuo lakimies ei kertaakaan uskonut myyjän lakimiehen valheita ja sanoikin sen. Asiat eivät edenneet tuon huolellisen lakimiehen aikana kuten niiden olisi tullut edetä, eli nopeasti ja viivyttelemättä. Syy ei ollut tuossa huolellisessa lakimiehessä, vaan syy oli myyjän lakimiehessä jolta piti esim. vastuukysymystä kysyä kerta toisensa jälkeen. Jopa kaksi kuukautta tuo venytti vastauksia. Koska asiaa ei saanut etenemään myyjäpuolen vastustuksen takia, niin olivat kärsijäpuoli ja asianajaja yhteisymmärryksessä päättäneet tilalle haettavan uuden lakimiehen.

        Nyt kuvaan astui seuraavat kaksi, jotka ovat kaikessa vastustaneet omaa päämiestään, vaikka molemmat aloittivat aivan oikein ja hyvin työnsä.
        Nuo ovat uskoneet mustamaalaukset ja alkaneet toimia sen mukaan. Eivät ole suostuneet korjaamaan vakavia virheitä, vaan molemmat on laittomasti irtisanoutuneet, kun kärsijäpuoli on vaatinut vakavien virheiden korjaamista.


    • Mitensemeni

      Oliko sovittelua hoitamassa sama tuomari kuin kirjallista valmistelua vai oliko sovintoa tekemässä täysin eri henkilö?

      • sknmotiivi

        Valmisteluistunnossa oli puheenjohtajana ihan se sama tuomari, joka oli hoitanut kirjallista valmistelua ja joka oli saatu myyjäpuolen toimesta erehdytettyä jo siinä vaiheessa. Tuomarin yhteenvedossa oli ja on useita virheellisiä väittämiä, jotka ovat peräisin myyjäpuolen esittämistä valheista.

        Tuomari ei määrännyt osapuolia tekemään sovintoa, vaan oli ainoastaan tiedustellut aluksi sovinnon mahdollisuutta aivan niin kuin hänen kuuluukin tehdä. Tuossa vaiheessa S.Kn olisi ollut määrä ilmoittaa, että sovinnon mahdollisuus on katsottu jo läpi siinä vaiheessa kun asiaa jauhettiin myyjäpuolen kanssa yli vuoden verran ilman että myyjä myönsi vastuitaan tai lupasi vikoja korjata. Jostakin syystä S.K kuitenkin päätyi väittämään valheellisesti oman päämiehensä puolelle, että vastapuolen tarjoamaan sopimukseen suostuminen on ainoa keino saada asia etenemään mitenkään, eli väittämään tuomarin kaatavan kanteen, jos VASTAPUOLEN (EI TUOMARIN) EHDOTTAMAAN SOPIMUKSEEN EI SUOSTUTA.

        S.K teki tämän joko täysin itsenäisesti ja tahallisesti, tai sitten vastapuolen valheiden sekottamana. Kumpaa veikkaat oikeaksi vastaukseksi?


      • Mielenkiintoistaaaa

        Sovittelu on aina vapaaehtoista, siihen tarvitaan molempien osapuolten suostumus, ihan lakien mukaan. SK ei pysty ilman päämiehensä suostumusta antamaan lupaa sovittelun aloittamiseen, joten kuka antoi luvan sovittelun aloittamiselle?


      • nobodydid
        Mielenkiintoistaaaa kirjoitti:

        Sovittelu on aina vapaaehtoista, siihen tarvitaan molempien osapuolten suostumus, ihan lakien mukaan. SK ei pysty ilman päämiehensä suostumusta antamaan lupaa sovittelun aloittamiseen, joten kuka antoi luvan sovittelun aloittamiselle?

        Vastaus:

        Ei kukaan!


    • olettekorvausvelvollisia

      Justiinsa. Taidat tosiaan olla jostakin lahkosta peräisin. Toivottavasti et kuitenkaan sellaisista asioista ala halveeraamaan?
      Yritä pysyä asiassa, et se kärsijän tapaus katoa vinoilujen takia, eikä muutu totuus, eikä mikään todistusaineisto tule katoamaan.
      Nythän on valtava ihmisjoukko, jotka ovat joutuneet monenlaisiin kärsimyksiin muiden töppien takia ja nyt on aika niiden, jotka virheitä ovat tehneet, korjata tekemänsä tuhot.

      • asiaakirjoitat

        Täysin totta!

        Vastuulliset vastuuseen ja selittelyt pois!


      • vastuussaovat

        Vahingonkorvauslaki

        1 luku 1 §

        Joka tahallisesti tai tuottamuksesta aiheuttaa toiselle vahingon, on velvollinen korvaamaan sen, jollei siitä, mitä tässä laissa säädetään, muuta johdu.

        Vahingonkorvausta voidaan sovitella, jos korvausvelvollisuus harkitaan kohtuuttoman raskaaksi ottaen huomioon vahingon aiheuttajan ja vahingon kärsineen varallisuusolot ja muut olosuhteet. Jos vahinko on aiheutettu tahallisesti, on kuitenkin täysi korvaus tuomittava, jollei erityisistä syistä harkita kohtuulliseksi alentaa korvausta.


    • joukkovoimaa

      Muistaakseni jossakin kirjoitettiin, että uudessa valmisteluistunnossa puheenjohtaja on jäävännyt itsensä ja tuomari on vaihtunut, Liekö sihteerikin vaihtunut, lautamiehiä ei edes ollut paikalla.

      Kärsijöitäkö onkin tässä autokaupassa valtava ihmisjoukko? Miksei jutussa ole nostettu ryhmäkannetta, olisi tullut häviökin halvemmaksi jos olis jaettu pääluvun mukaan?

      • mitässeuraavaksi

        Tuomarihan teki aivan oikean päätöksen jäävätessään itsensä päättämästä asiaa. Tämä ensimmäinen tuomarihan on nimenomaan itse se henkilö, joka ehdotti AIEsopimusta ja hän olisi joutunut tuomariksi kysymyksessä: Onko aiesopimus sitova.

        Sihteeri vaihtuu helposti silloin kun tuomarikin vaihtuu, joten sihteerin vaihtumisella ei ole mitään merkitystä, vaikka kovastihan sinä haluat nyt antaa sellaisen kuvan, että kantajapuoli on aiheuttanut koko oikeuden henkilöstönkin vaihtumisen... Seuraavaksi on kai aiheuttanut oikeudenpalvelijoiden irtisanoutumiset ja työnkuvan muuttumisetkin....

        Kova on tarpeesi vääntää.


    • Tarkkavastaus

      Kysyn vielä uudestaan. Vetikö varsinaista sovittelua valmisteluistunnon puheenjohtajana ollut tuomari vai käytettiinkö sovittelussa eri henkilöä?

      • jokotaaskysytään

        Johan tuohon vastataan yllä.

        Valmisteluistunnon puheenjohtajana toiminut tuomari tiedusteli valmisteluistunnon alussa sovinnon mahdollisuutta, jonka jälkeen myyjän asianajaja ja kantajan lupalakimies väänsivät sopimuksen, jonka tuomari kuitenkin halusi nimettäväksi AIEsovinnoksi. Tämä AIEsopimus muuttui kuitenkin käräjäsalista ulos päästyä myyjäpuolen mukaan sitovaksi sopimukseksi ja uusi tuomarikin saatiin päätymään tähän johtopäätökseen VALEHTELEMALLA hänelle...

        ...miksipä nyt pelkälle tuomaritTARelle pitäisikään puhua totta... sehän on käynyt täällä ilmi hyvin selvästi, että nämä -TARet eivät ole samanarvoisia...

        Tuomari ei ole käskenyt kenenkään tehdä sovintoa eikä hän tehnyt sovintoa.


      • Ettämuttatuota

        Tuomari tiedusteli sovinnon mahdollisuutta?
        Ja sen jälkeen kantajan asianajaja väänsi sopimuksen ilman kantajan lupaa ihan täysin omilla valtuuksilla? Oliko muita hyviä vitsejä muistissa?


      • jataaskojatkuu
        Ettämuttatuota kirjoitti:

        Tuomari tiedusteli sovinnon mahdollisuutta?
        Ja sen jälkeen kantajan asianajaja väänsi sopimuksen ilman kantajan lupaa ihan täysin omilla valtuuksilla? Oliko muita hyviä vitsejä muistissa?

        Ei se mikään vitsi ole.

        Kantajan lakimies J H myyjän asianajaja S T:lle:

        Aiesopimuksen solmimisessa on tapahtunut vähintäänkin olennainen virhe, kun päämiestä ei ole kuultu. KO ottaa tarvittaessa kantaa siihen ja arvioi, onko S K:n hyväksyntä riittävää.


    • ainavainjatkuu

      Kärsijäpuolen syyttäminen täällä on samaa mustamaalausta, jota vastapuoli on harjoittanut joka puolelle, missä on asian kanssa liikkunut. Se, että asiaa on koskaan alettu käsittelemään julkisesti fb:ssa, johtuu juuri tuosta tosiasiasta, ja siitä, että myyjäpuolen valheiden paljoudessa ja heidän harjoittamassaan mustamaalauksessa tuli yksinkertaisesti raja vastaan. Jotkut sivusta juttua seuraavat ovat kylläkin jo paljon ennen tuota päätyneet kirjoittamaan näkemistään vääryyksistä itsenäisesti yleisen tason keskusteluissa, kysyen, saako Oulussa oikeutta kääntymällä lakimiehen puoleen. Vastauskin on nähtävillä.

      Ehkäpä se kantajapuolen mustamaalaaminen olisi kannattanut jossakin vaiheessa lopettaa, ainakin viimeistään asian mennessä oikeuteen. Kantaja- eli kärsijäpuolen kärsivällisyys heistä joka puolelle viljeltyjen valheiden suhteen on ollut monen juttua seuraavan henkilön ihmettelyn kohde. Sitten vain tuli vastaan se raja, jolloin mustamaalauksen nieleminen ja asioiden selvittely hiljaa ja kärsien vain päätettiin lopettaa ja totuus julkaistiin nimien kera fb:ssa.

      Fb-päivityksen linkin liittämisellä noihin suomi24 -keskusteluissa käytyihin yleisen tason keskusteluihin oli selkeästi tarkoitus vaientaa keskustelu. Nämä asiaan sidoksissa olevat henkilöt olivat selvästikin kokeneet keskustelut kiusallisiksi, vaikkei niissä osapuolten nimiä mainittukaan. Tuomalla tänne linkit, jotka johtavat fb:iin ja nimiin, oli selkeästi tarkoitus siis hiljentää keskustelu ja saada juttua sivusta seuraavat pelkäämään jotakin. Uhkailu ja pelottelu oli tuossa vaiheessa järjestelmällistä ja erittäin voimakasta. Näyttää siltä, että valehtelijoiden on vaikea ymmärtää sitä, että totuudenpuhujilla ei ole mitään estettä silloinkaan, kun joku typerys tuo esille nimet julkiseen keskusteluun. Eihän se saanut mitään muuta aikaan kuin sen, että juttua alettiin käymään vielä syvemmältä lävitse, etenkin siinä vaiheessa kun nämä jutun sisältä selvästi tänne tekstejään suoltavat ns. sisältävänkyttäjät alkoivat kopioimaan tänne pätkiä vääryydellä aikaansaadusta Välituomiosta.

      Nämä tämän jutun kanssa täällä pelaavat ovat selkeästi oppineet toimissaan sen, että nämä likaiset keinot kyllä hiljentävät näiden tekemiensä vääryyksiensä uhrit, mutta tällä kertaa vastassa onkin iso joukko ihmisiä, joka ei näihin uhkailuihin, painostuksiin, eikä edes mahdollisiin lahjontoihin alistunut ja suostunut... Euroopan ihmisoikeussopimuksen 6. artiklan mukaan jokaisella tulee, kun päätetään hänen oikeuksistaan tai velvollisuuksistaan, olla oikeus saada asiansa käsitellyksi tuomioistuimessa ja menettelyn siellä tulee olla oikeudenmukainen. Tämä on kirjattu myös Perustuslakiimme. Myyjä, kaksi asianajajaa ja kaksi lupalakimiestä ovat kovasti tätä yrittäneet estää ja aika pitkälle he pääsivätkin, kun aiesopimus saatiin ensin aikaan likaisin keinoin ja sitten vielä erehdytettiin uuttakin tuomaria päättämään kantajalle vahingollinen ja oikeudenkäynnin estävä aiesopimus sitovaksi, ihan vain laskettelemalla törkeät luikurit päin tuomarin näköä aiesopimusasian pääkäsittelyssä ja sitä ennen annetuissa lausumissa...

      Ja juttu sen kuin jatkuu ja jatkuu vain, ja asianajokulut kasvavat myyjäpuolen jatkaessa yhä likaisia toimiaan. Lieköhän se 40 000 - 50 000 euron asianajokuluarvio ehtii vielä tuplaantua ennen kuin valheet oiotaan ja valehtelu loppuu. Rehellinen osapuoli ei todellakaan ole luovuttamassa lakimiesten painostuksista, pelotteluista ja uhkailuista huolimatta. Kuten jo aiemmin todettu; jos joku hetkeksi väsähtääkin, on aina joku toinen tilalla valmiina toimimaan.

      • Kaislikossasuhiseeee

        Onko lisää salaliittoja löytymässä? Joko uusia satuja ja harhanäkyjä on keksitty täysin pieleen menneen kanteen noston selittämiseksi? Ovatko kaikki lupalakimiehet valehtelijoita ja umpikieroja, käymällä joukolla Mondeon ostajan kimppuun?


    • lisänärikkarokasa

      Riittääkö rehellisellä osapuolella rahaa vielä jatkaa eteenpäin? Rahastahan se on nyky-yhteiskunnassa kiinni oikeuden saantikin. Halvalla saa vain huonoja lakimiehiä olipa heillä lupaa tai ei. Käräjöinti on kallista hommaa, asianajajien tuntitaksatkin hipovat kuulemma 300 eurua ja kukapa niitä työtunteja laskee muu kuin lakimies ite. Jos 6,5 tonnin autolle tulee käräjäkuluja tuommoiset 100 tonnia, niin alunperin oisi saanut ostettua Kadillakin! Ei hyvältä hömpsi tuo autokauppa, ei totisesti, toivottavasti sitten ainakin oikeus ja totuus voittaa. Ite en kyllä osaa sanoa kumpi puoli on oikiassa, niin paljo on kirjotettu puolesta ja vastaan.

      • Onpakkojatkaaa

        Sehän on pakko rahojen riittää rehelliselläkin osapuolella jos ostaja vaan haluaa jatkaa käräjöintiä.


      • myyjänmarkkinat
        Onpakkojatkaaa kirjoitti:

        Sehän on pakko rahojen riittää rehelliselläkin osapuolella jos ostaja vaan haluaa jatkaa käräjöintiä.

        Myyjähän voi tietysti myyvä jonkun auton jos rupiaa rahat käymään vähhiin, on se helppua.


      • helepompitie
        myyjänmarkkinat kirjoitti:

        Myyjähän voi tietysti myyvä jonkun auton jos rupiaa rahat käymään vähhiin, on se helppua.

        Palijo helepompaa olis ollu kantaa vastuunsa ku alakaa käräjöimään 6 500 euron arvosesta autosta omat vastuunsa kieltämällä.

        Hölömön hommaa kyllä nyt tuolla jobbarilla.


      • rahatlöytyy

        On päivänselvä asia, että mikäli myyjäpuoli ei olisi ryhtynyt valehtelemaan oikeudessa ja mikäli S.K ei olisi tehnyt omia temppujaan, olisi oikeusturvaetuus riittänyt koko sotkun loppuunsaattamiseen.

        Se, joka on nämä kulut aiheuttanut, saa myös ne maksaakin.


    • Todellaoutoa

      Riidan sovittelu käräjäoikeudessa on mielenkiintoinen prosessi. Ohjeistuksen mukaan sovittelu on luottamuksellista, sovittelija ei kerro asioista ulkopuolisille, eikä varsinkaan asiaa oikeudenkäynnissä käsittelevälle tuomarille. Sovittelusta ei myöskään laadita pöytäkirjaa eikä keskusteluja talleta.
      Sivustakärsijät kuitenkin väittävät saaneensa sovittelusta tietoja tuomarilta ja käräjäoikeuden sihteeriltä. Tuliko taas jotain valehdeltua?

      https://oikeus.fi/tuomioistuimet/karajaoikeudet/fi/index/riita-asiat_1/riidansovittelu.html

      • vaitulivalehdeltua

        Miten niin "tuliko taas jotakin valehdeltua"? Sinä olet kyllä kovasti yrittänyt tehdä kantajapuolesta ja sivustaseuraajista valehtelijoita, mutta etpä ole yhtään valhetta kyennyt osoittamaan. Etkä kykene muuten nytkään.

        Tämä juttu ei ole koskaan ollut sovittelussa. TÄMÄ JUTTU EI OLE KOSKAAN OLLUT SOVITTELUSSA.

        Menikö jo ymmärrykseen?


      • Eiuskoisi

        Pysy vaan siinä luulossa! Sovun tulos on jo ehditty julistaa sitovaksi. Nyt on vuosi 2017.


      • jatkoaseuraa
        Eiuskoisi kirjoitti:

        Pysy vaan siinä luulossa! Sovun tulos on jo ehditty julistaa sitovaksi. Nyt on vuosi 2017.

        Juttu ei ole koskaan ollut sovittelussa.

        Aiesopimus solmittiin tavallisessa valmisteluistunnossa, ei sovittelussa.

        Oikeudesta on kerrottu asiaa selviteltäessä, että valmisteluistunnossa ei oltu puhuttu todellisuudessa kanteen kaatamisesta yhtään mitään, joka tarkoittaa sitä, että S.K valehteli asiasta oman päämiehensä puolelle.

        Lainvoimaista päätöstä siitä, että aiesopimus olisi muuttunut sitovaksi sopimukseksi, ei ole.


      • Sitovasopimuson

        Saahan sitä valittaa, niinhän sitä yritettiin estää sopimuksen sitovuuskin. Oikeus on todennut sopimuksen sitovaksi, valitus siirtää ainoastaan toimeenpanoa ja nostaa sijaiskärsijöiden oikeuskulut uusille kymmentuhansille.


    • eimahukaaliin

      Se mulla ei mahu kaaliin, että miten ne asianajopalkkiot on voitu ottaa sen pojan oikeusturvavakuutuksesta vaikkei se ollu ees ostajana, selittäkkää joku, joka osaa.

      • vakkuutusasioita

        Ihimetellään oikeen yhesä näitä vakkuutusasioita.

        Miten se myyjä voi rahottaa tuommosta oikeuen erehyttämistä vakkuutuskorvauksilla ja miten sen asianajaja kehtaa ne nostaa ku tietää että oikeuelle on valeheltu. Ei mee mun kaaliin tämä. Pittäisköhän ihan kysästä sieltä OP-vakkuutuksesta ku niitten ehothan sannoo, ettei korvausta makseta jos oikeuelle on lausuttu paikkansapitämättömiä asioita.


      • pohtija.-

        joo. tätä pittää pohiskella vähä pitempäänki


      • sanaonsanottu

        Onko siinä aihetta epäillä, että joku olisi syyllistynyt vakuutuspetokseen ja jos on, niin kuka? Asia on vakava, jos on syyllistytty. Totuus ei nimittäin pala tulessakaan, kuten kirjoitettu on.


      • Itkuapiisaa

        Käräjäoikeus vahvisti loppuvuonna 2016 aiesopimuksen sitovaksi. SK oli tehnyt pätevän sopimuksen pojan suosituksesta ja oli oikeutettu lailliseen palkkioonsa. Poikahan on facebookissa myöntänyt antaneensa luvan aiesopimuksen tekoon. Jo tuo aiesopimus on sitova, tavallinen osapuolten välinen sopimus. Sitovaksi määrääminen tekee siitä vielä täytäntöönpanokelpoisen. Joten turha on taas valehdella.


      • avoimetovet
        sanaonsanottu kirjoitti:

        Onko siinä aihetta epäillä, että joku olisi syyllistynyt vakuutuspetokseen ja jos on, niin kuka? Asia on vakava, jos on syyllistytty. Totuus ei nimittäin pala tulessakaan, kuten kirjoitettu on.

        ja jos joku on syyllistynyt, niin miksi? Avoimia kysymyksiä on vaikka kuinka.


      • pettynyt9
        avoimetovet kirjoitti:

        ja jos joku on syyllistynyt, niin miksi? Avoimia kysymyksiä on vaikka kuinka.

        ei saatu vastausta tähänkään


    • aiemissä

      Ihimetelläänpä sitäki että miten semmonen aiesopimus voi muuttua sitovaksi sopimukseksi? Miten se on mahollista, että ensin on aie mutta sitten ei olekaan enää aie vaan se aie jää pois eikä tarkotakkaan yhtään mittään siinä sopimus-sanan eesä.

      • Huihaihommia

        Poika kertoo facebookissa antaneensa luvan tehdä aiesopimus. Käräjäoikeudessa on sitten tapana vahvistaa molempien osapuolten hyväksymä aiesopu sitovaksi. Mondeon ostajat ja haltijat halusivat tappeluinnossaan tapella myös itse hyväksymäänsä aiesopimusta vastaan. Samallahan siinä sai taas tapella kahta omaa lupalakimiestä vastaan. Eihän niitä oikeuskuluja muuten tarpeeksi kerry.


      • pojanpoikanen
        Huihaihommia kirjoitti:

        Poika kertoo facebookissa antaneensa luvan tehdä aiesopimus. Käräjäoikeudessa on sitten tapana vahvistaa molempien osapuolten hyväksymä aiesopu sitovaksi. Mondeon ostajat ja haltijat halusivat tappeluinnossaan tapella myös itse hyväksymäänsä aiesopimusta vastaan. Samallahan siinä sai taas tapella kahta omaa lupalakimiestä vastaan. Eihän niitä oikeuskuluja muuten tarpeeksi kerry.

        pojat on poikia


      • sivustaseuraajat
        Huihaihommia kirjoitti:

        Poika kertoo facebookissa antaneensa luvan tehdä aiesopimus. Käräjäoikeudessa on sitten tapana vahvistaa molempien osapuolten hyväksymä aiesopu sitovaksi. Mondeon ostajat ja haltijat halusivat tappeluinnossaan tapella myös itse hyväksymäänsä aiesopimusta vastaan. Samallahan siinä sai taas tapella kahta omaa lupalakimiestä vastaan. Eihän niitä oikeuskuluja muuten tarpeeksi kerry.

        Nimimerkki Huihaihommia, turha sinun on väittää tuota valhetta jatkuvasti, sillä todellisuudessa kärsijän SÄIKÄYTTI lakimies. Tuo lakimies valehteli TUOMARIN sanoneen, että jos tuota sopimusta ei tee, niin hän kaataa koko kanteen.

        Kärsijän ehdittyä keskittymään laboratoriotunnin jälkeen tuohon asiaan, hän halusi selvittää väitetettyä kanteenkaatamista. Oikeuteen oli soitettu ja tarkistettu tuo asia ja käräjäsihteeri oli vastannut ja kertonut olleensa tuossa äsken päättyneessä istunnossa mukana ja oli kertonut, että TUOMARI EI SANONUT MITÄÄN TUOLLAISTA, mitä lakimies kertoi säikäytystarkoituksessa kärsijälle.
        Tuota asiaa kärsijä yritti selvitellä tuon lakimiehen kanssa, mutta tuo ei suostunut asioita oikomaan.
        Lakimies sanoi itsensä irti ja ilmoitti lähtevänsä ulkomaille. Vakuutusyhtiöltä oli tullut ilmoitus siitä, että tämän ensimmäisen asianajajan hakema koko vakuutuskorvaus oli maksettu lupalakimiehen tilille.

        Tarkistakaa nyt kaikki, eli tekikö ensimmäinen asianajaja vakuutuspetoksen ja tekikö myös ensimmäinen lupalakimies petoksen.
        Tarkistakaa se, että hakiko ensimmäinen asianajaja petollisesti oikeusturvaa ja saiko toinen tämän petollisesti haetun oikeusturvaetuuden PETOLLISESTI itselleen.


    • AiOnSofia

      Mikä sen rahoitusyhtiön asema on tässä jutussa, sanovat olevan auton omistajan?

    • sivustaseuraajat

      "Onko siinä aihetta epäillä, että joku olisi syyllistynyt vakuutuspetokseen ja jos on, niin kuka? Asia on vakava, jos on syyllistytty. Totuus ei nimittäin pala tulessakaan, kuten kirjoitettu on."

      Vilkaistessani päivän kirjoituksia kiinnitin huomioini erikoisesti tuohon ylle lainaamaani viestiin.

      Asiaa yritetään nyt hämmentää enemmän kuin kertaakaan ennen.
      Tätä vakuutusasiaa teidän tulee kysyä ENSIMMÄISELTÄ KÄRSIJÄPUOLEN ASIANAJALTA, siltä varatuomarilta, joka käänsi takkinsa. Hän on hoitanut tuon oikeusturvan hakemisen.
      Kysykää häneltä ja kysykää samalla onko se vakuutuspetos ja jos on, niin miksi hän teki sellaisen.

      • Tulinpavilkaisseeksi

        Turhaa jauhaa paskaa jatkuvasti samasta asiasta. Pojan vakuutus tyhjennettiin tappeluun omien lakimiesten kanssa ja lakimiehet nostivat palkkionsa IFin hyväksymällä tavalla, ihan laillisesti.


      • sivustaseuraajat
        Tulinpavilkaisseeksi kirjoitti:

        Turhaa jauhaa paskaa jatkuvasti samasta asiasta. Pojan vakuutus tyhjennettiin tappeluun omien lakimiesten kanssa ja lakimiehet nostivat palkkionsa IFin hyväksymällä tavalla, ihan laillisesti.

        Turhaa sinun on jatkuvasti täällä vääristellä asiaa, josta on todisteet jokaisen nähtävillä. Mistä lakimiesten palkkioista puhut, sillä on ollut yksi ainoa myönnetty oikeusturvaetuus jonka vei yksi ainoa lupalakimies?

        Jos ensimmäinen asianajaja on tosissaan hakennut petollisesti tuon oikeusturvan ja tämä ensimmäinen lupalakimies sen itselleen vienyt, niin ASIA PITÄÄ SELVITTÄÄ.


      • Ulinaavuosia

        Turha kai niitä luuloja ja uskomuksia on tällä palstalla pillittää. Mene selvittämään asiasi, luulisi jo yli kolmen vuoden ulinan riittävän. Varsinkin kun faktat oikeudessa ovat olleet ulisijoille 100-0 turpiin.


      • sivustaseuraajat
        Ulinaavuosia kirjoitti:

        Turha kai niitä luuloja ja uskomuksia on tällä palstalla pillittää. Mene selvittämään asiasi, luulisi jo yli kolmen vuoden ulinan riittävän. Varsinkin kun faktat oikeudessa ovat olleet ulisijoille 100-0 turpiin.

        Itsehän sinä uikutat. Oletko uikuttanut jo yli kolme vuotta. Sivustasuraajat eivät ole hetikään niin kauaa käyneet täällä kirjoittamassa, mutta jos sinä olet, niin olet tainut aivan alusta asti olle uikuttelemassa täällä.
        Ei siellä uikuteta, jossa totuutta kerrotaan, mutta selvähän se on, että uikutus kovenee valheita jakavalla puolella, mitä selvemmin valheet ja vääryydet tuodaan kaikkien näkyville.


      • ausbaimmitnahseitvonsuu
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Itsehän sinä uikutat. Oletko uikuttanut jo yli kolme vuotta. Sivustasuraajat eivät ole hetikään niin kauaa käyneet täällä kirjoittamassa, mutta jos sinä olet, niin olet tainut aivan alusta asti olle uikuttelemassa täällä.
        Ei siellä uikuteta, jossa totuutta kerrotaan, mutta selvähän se on, että uikutus kovenee valheita jakavalla puolella, mitä selvemmin valheet ja vääryydet tuodaan kaikkien näkyville.

        Valhe? Virta venhettä vie, seisoo raamatussakin? Vanno, noidu, valhettele emmekä petä.


    • epätietoinen.ypäjältä

      Otetaanpa esimerkki; jos minulla on oikeusturvavakuutus, saako poikani käyttää sitä riitelyyn autokaupasta käräjillä, jos hän on auton ostaja?

      • sivustaseuraajat

        Vastataanpa esimerkkiin siten, että ensimmäinen asianajaja on hakenut tuon oikeusturvan ja olisi luullut hänen tietävän mitä tekee ja mikä on lain mukaan oikein.
        Ikävä kyllä nyt alkaa selvitä sekin, että tuo vakuutusturvan hakeminenkin on ollut ehkä väärin, mutta kärsijä, joka ei ole ollut lain asiantuntija on uskonut tuota asianajajaa.
        Tuo asia pitää selvittää vakuutusyhtiön ja tuon ensimmäisen asianajajajan ja sen lupalakimiehen kanssa, joka lopultakin vei tuon ensimmäisen asianajajan hankkiman oikeusturvan.
        Kaikki osapuolet ovat olleet kyllä tietoisia kuka on jutun kantaja ja kenen on vakuutus.
        Eikö oululaiset lakimiehet todellakaan osanneet hoitaa tätäkään asiaa REHELLISESTI


      • uskomatontaon
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Vastataanpa esimerkkiin siten, että ensimmäinen asianajaja on hakenut tuon oikeusturvan ja olisi luullut hänen tietävän mitä tekee ja mikä on lain mukaan oikein.
        Ikävä kyllä nyt alkaa selvitä sekin, että tuo vakuutusturvan hakeminenkin on ollut ehkä väärin, mutta kärsijä, joka ei ole ollut lain asiantuntija on uskonut tuota asianajajaa.
        Tuo asia pitää selvittää vakuutusyhtiön ja tuon ensimmäisen asianajajajan ja sen lupalakimiehen kanssa, joka lopultakin vei tuon ensimmäisen asianajajan hankkiman oikeusturvan.
        Kaikki osapuolet ovat olleet kyllä tietoisia kuka on jutun kantaja ja kenen on vakuutus.
        Eikö oululaiset lakimiehet todellakaan osanneet hoitaa tätäkään asiaa REHELLISESTI

        Ei voi enää olla totta! Onko Oulun lakimiehet tosiaan niin onnetonta porukkaa, että eivät osanneet tuotakaan asiaa hoitaa! Siis itselleenkö sillä ensimmäisellä asianajajalla oli tarkoitus se korvaussumma saada mutta menikin sitten sille lupanaiselle koko summa?

        Tuo juttu pitää selvittää kyllä mahdollisimman pian ja sen asianajajan syyt on tutkittava tarkasti!

        Mitä kaikkia lakimiesten mokia ja vilunkeja tästä vielä paljastuu.


      • soittohuomenna
        uskomatontaon kirjoitti:

        Ei voi enää olla totta! Onko Oulun lakimiehet tosiaan niin onnetonta porukkaa, että eivät osanneet tuotakaan asiaa hoitaa! Siis itselleenkö sillä ensimmäisellä asianajajalla oli tarkoitus se korvaussumma saada mutta menikin sitten sille lupanaiselle koko summa?

        Tuo juttu pitää selvittää kyllä mahdollisimman pian ja sen asianajajan syyt on tutkittava tarkasti!

        Mitä kaikkia lakimiesten mokia ja vilunkeja tästä vielä paljastuu.

        Soitetaanpa huomenna sinne vakuutusyhtiöön. Sieltähän se selviää.

        Jos vakuutuskorvaukset on haettu väärin perustein, on päivänselvää, että ne tulee palauttaa takaisin vakuutusyhtiöön.

        Kärsijäpuoli ei ole vakuutuskorvauspäätöstä hakenut, eikä myöskään rahoja itselleen saanut.


    • ifififjosjosif

      Pitää soittaa huomenna iffiin ja kysyä, miten ja kenen oikeusturvalla tässä on pelattu ja onko kaikki menny parakraahvien mukaan. Oon samaa mieltä sivuseuraajien kanssa.

      • sivustaseuraajat

        Hyvä asia. Tuo on sellainen teko, joka todella pitää tehdä. Jos ensimmäinen asianajaja on tehnyt tuonkin asian väärin, eli lakia kiertämällä, niin hänen pitää vastata tuosta teosta.
        Tässä jutussa on ollut niin erikoisen paljon väärintekoja, todisteiden kätkemistä ja valheita, että kunhan koko asia aukeaa, niin aivan varma on, että Oulun oikeuslaitoksessa on pakko tapahtua muutosta ja suoranaista puhdistusta. Ihmiset eivät saa oikeutta, sillä peli laitetaan näköjään käyntiin, eikä merkitse mitään se, että kärsivät ihmiset pyrkivät saamaan OIKEUTTA.


      • ehdottomastiselvitykseen

        Täysin samaa mieltä. Heti aamusta yhteys Ifiin ja sinne jobbarin vakuutusyhtiöön myös. Koko vyyhti selvitykseen ja molemmille vakuutusyhtiöille lakimiesten viemät rahat takaisin.


      • kaikkiselvitykseenvaan
        ehdottomastiselvitykseen kirjoitti:

        Täysin samaa mieltä. Heti aamusta yhteys Ifiin ja sinne jobbarin vakuutusyhtiöön myös. Koko vyyhti selvitykseen ja molemmille vakuutusyhtiöille lakimiesten viemät rahat takaisin.

        Taisi olla OP-vakuutus se toinen yhtiö ja sen ehdothan sanoo että korvausta ei makseta jos on lausuttu epätosia asioita ja pitkitetty juttua. Samat ehdot ne on muillakin yhtiöillä.


    • Kukatekikärsijän

      Miksi suku uhrasi auton haltijan vakuutukset? Ei vakuutusyhtiöltä haeta mitään oikeusturvapäätöstä ilman vakuutuksen ottajan lupaa.

      • sivustaseuraajat

        Tarkoittaako tuo, että nuoren olisi pitänyt tietää nämäkin asiat ja neuvoa asianajajaa tuossa vakuutusasiassa?
        Täällähän on kaiken aikaa väitetty miten kärsijäpuoli on tapellut omien lakimiesten kanssa, mutta nyt kun kerrotaan se totuus siitä kuka tuon vakuutusasian on hoitanut kääntyykin asia taasen ympäri. Nuori ei ole osannut epäillä, eli hoitaa tuotakaan asiaa kuten ei sitäkään ennen kaupaa kuuluvaa koeajoa, vaan on molemmissa tapauksissa luottanut asiantuntijoihin. Nuo asiantuntijat ovat olleet ihmisiä, joihin ei olisi pitänyt luottaa, joten aivan turha syyttää kärsijää tapauksista.

        Hän ei ole ymmärtänyt tapella tuon asianajajan neuvoja vastaan, vaan on LUOTTANUT, kuten kaikkien oikeus on luottaa asiantuntijoihin. Ei kukaan osaa edeltäkäsin epäillä, että asiantuntijat tekevät esim. petosta, tai ehkä joku osaa, mutta harvemmin nuori ihminen. Varmasti tämä tapaus on ollut niin opettava, että menee varmasti pitkä aika siihen, että luottamus asiantuntijoihin palaa.

        Mistä suvusta sinä tässä asian yhteydessä puhut, eli oletko se ihminen, jolla ei ole muuta sanottavaa kuin kaiken aikaa syyttää sukua? Milloin isän kerrotaan täällä kirjoittelvan ja milloin äidin ja eikö välillä kerrota koko suvunkin käyvän kirjoittelemassa, vaikka yksikään suvun jäsen ei sitä tee.
        Mikä sukuintoilija sinä olet ja etkö todellakaan osaa kääntää katsestasi rehellisesti niihin asioihin, joilla nuorta on petetty todisteet kätkemällä ja jättämällä hänet laittomasti sekaiseksi tehtyjen asioiden keskelle, kuten kaksi viimeistä lakimiestä raukkamaisesti teki.


      • Tuleekolisääselityksiä

        Olisihan omien lakimiesten kanssa tappeluun voinut käyttää auton ostajan vakuutusta. Miksi näin ei menetelty?
        Eikö poika ymmärrä mitä tarkoittaa kun hänen oikeusturvavakuutuksensa anotaan käyttöön? Lakimies tottakai täyttää hakemuksen IFille kun häntä pyydetään vakuutusehtojen mukaisesti toimimaan vakuutukseottajan asiamiehenä. Myönteinen päätös IFistä tarkoittaa piikin olevan auki kun mennään käräjäoikeuteen, vaikkapa aiesopimuksia väsäämään.


      • sivustaseuraajat
        Tuleekolisääselityksiä kirjoitti:

        Olisihan omien lakimiesten kanssa tappeluun voinut käyttää auton ostajan vakuutusta. Miksi näin ei menetelty?
        Eikö poika ymmärrä mitä tarkoittaa kun hänen oikeusturvavakuutuksensa anotaan käyttöön? Lakimies tottakai täyttää hakemuksen IFille kun häntä pyydetään vakuutusehtojen mukaisesti toimimaan vakuutukseottajan asiamiehenä. Myönteinen päätös IFistä tarkoittaa piikin olevan auki kun mennään käräjäoikeuteen, vaikkapa aiesopimuksia väsäämään.

        Jos olet itse lakimies, niin voit irvailla sitä, että pojat ja tytöt eivät ymmärrä noin "yksinkertaisia" asioita, vaan joutuvat luottamaan asiantuntijoihin. Koeta käsittää, että joka alalle on omat asiantuntijansa joihin jokaisella olisi oikeus luottaa, vaikka tämän jutun yhteydessä on tullut selväksi, että niin ei olisi saanut tehdä, ei olisi saanut luottaa.
        Silti laki antaa oikeuden luottaa asiantuntijoihin ja sitä varten on säädetty omat lait.

        Esimerkiksi autoalalalla on omat asiantuntijat, jotka osaavat kertoa autojen vioista ja siitä kannattaako autoa korjauttaa, eli lakimehet eivät siihen kykene.
        Tavallinen ihminen, joka ei ole perehtynyt lakiin ja vakuutusalaan joutuu turvautumaan tuon alan asiantuntijoihin, eli asiantuntijoiden joita luulisi asianajajaijienkin olevan vakuutusturvan ollessa kyseessä pitäisi tietää nuo asiat ja asiasta tietämättömällä pitäisi olla oikeus luottaa tuohon asiantuntijaan.

        Sinä hakemalla haet sellaista, että saisit nuoresta syyllisen ja näin ehkä kuvittelet saavasi autosta liikennekelpoisen, jota nuori valheelisesti on väittänyt vikakaiseksi.
        Olet tehnyt valtavasti työtä vääristelläksesi asiaa. Auto on ollut vikainen ostohetkellä ja mikään vääristelysi ei sitä asiaa muuta ja siitä on todisteet.

        *Sinä et käsitä sitä, että kaikesta on todisteet ja totisesti ne tutkitaan. Ei niin tyhmää yhteisöä ole, joka jättää tutkimatta todisteet, vaikka jutussa mukana olleet asianajajat ja lakimiehet niin ovatkin tahtoneet tehtävän ja ovat saaneet aikaiseksi sen aiesovinnon jolla ovat estäneet todistajien ja todisteiden oikeuteen pääsemisen.

        Tuo vakuutusasia on nyt kyllä ensimmäinen asia, joka pitää tutkia ja pitää tarkistaa se, että onko asianajaja tehnyt vakuutuspetoksen. Onko hän saanut nuoren ihmisen myöntymään tuollaiseen tekoon sen takia, että nuori ei ole asiaa käsittänyt, vaan on tuohon aikaan vielä luottanut asiantuntijana pitämäänsä henkilöön. Juttuhan oli vielä alkumetreillä, kun tuo ensimmäinen asianajaja astui kuvaan, joten nuori ei varmasti tuossa vaiheessa osannut epäillä sitä, että tuo ihminen ei olekaan hänen puolellaan ja auttamassa häntä oikeuden saamisessa.


      • jospaeikuitenkaan
        Tuleekolisääselityksiä kirjoitti:

        Olisihan omien lakimiesten kanssa tappeluun voinut käyttää auton ostajan vakuutusta. Miksi näin ei menetelty?
        Eikö poika ymmärrä mitä tarkoittaa kun hänen oikeusturvavakuutuksensa anotaan käyttöön? Lakimies tottakai täyttää hakemuksen IFille kun häntä pyydetään vakuutusehtojen mukaisesti toimimaan vakuutukseottajan asiamiehenä. Myönteinen päätös IFistä tarkoittaa piikin olevan auki kun mennään käräjäoikeuteen, vaikkapa aiesopimuksia väsäämään.

        Jos auton vakuutuksen on ottanut poika, niin miten sitä jonkun toisen vakuutusta käytetään?

        Vakuutusehtojen mukaan korvataan yksi kyseiseen ajoneuvoon liittyvä vakuutustapahtuma, vahinko tai riitautettu vaatimus.

        Ehkä se V.P sitten kuitenkin tiesi, mitä teki.


      • sivustaseuraajat
        jospaeikuitenkaan kirjoitti:

        Jos auton vakuutuksen on ottanut poika, niin miten sitä jonkun toisen vakuutusta käytetään?

        Vakuutusehtojen mukaan korvataan yksi kyseiseen ajoneuvoon liittyvä vakuutustapahtuma, vahinko tai riitautettu vaatimus.

        Ehkä se V.P sitten kuitenkin tiesi, mitä teki.

        Tuo taitaa olla toinen näkökulma asiasta. Ikävä kyllä tämän asian yhteydessä liikkuu niin paljon mustamaalausta, että kaikkia asioita yritetään kaataa kärsijän päälle mustamaalauksin.
        Sivustasuraajat eivät ole hoitaneet yhtäkään asiaa, eivätkä edes neuvoneet missään, mutta nyt on annettu neuvokin, eli se, että jonkun pitää tarkistaa tuo vakuutusasia. Jos se on tehty laillisesti, niin katsotaan mikä asia sen jälkeen nostetaan tapetille. Eli millä asialla sen jälkeen mustamaalataan syytöntä puolta ja pyritään saamaan hänet epäilyksen alle. Kärsijäpuolen omat lakimiehet ikävä kyllä nielivät mustamaalaukset aivan sumeilematta, varsinkin kaksi viimeistä.

        Muutenki tuo vakuutusasia tulee tutkia, eli toivottavasti joku saa vakuutusyhtiön käsittämään, että asia on tutkittava. Onhan tuo vakuutusyhtiön teko nolo ja antaa erittäin huonon kuvan tuosta yhtiöstä. Ovat maksaneet vakuutusturvan jutusta, joka on vielä täysin kesken. Mikä peruste heillä oli maksaa kiinnostaa varmasti monia. Perusteena vakuutusyhtiö on käyttänyt sitä, että lupalakimies on ilmoittanut asiassa päästyn sopuun. Hän kai pääsi itse asiassa sovintoon, mutta ei kuunnellut päämiehensä puolta, kun tuo ilmoitti, että ei koskaan tule tuollaista sovintoa hyväksymään. Eli, lupalakimies ilmoitti YKSIPUOLISESTI asian ratkeneen ja näin sai omalle tililleen vakuutusturvan. Kun vakuutusyhtiölle selvisi, että asia ei ole päättynyt, eikä sovintoa ole tehty, yritti tuo vakuutusyhtiö periä rahoja takaisin, mutta kun lupalakimies ei suostunut palauttamaan rahoja, lopetta vakuutusyhtiö perinnän kesken. Eli ensin peri takaisin väärillä perusteilla haettua oikeusturvaa, mutta keskeytti tuon, koska lupalakimies ei suostunut tuohon perintään.
        Tutkikaa ihmeessä miten tuollainen on mahdollista ja miksi vakuutusyhtiö teki niin, että antoi kärsijän vakuutusturvan sinne minne se todellakaan ei kuulu.


      • soittamaan
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Tuo taitaa olla toinen näkökulma asiasta. Ikävä kyllä tämän asian yhteydessä liikkuu niin paljon mustamaalausta, että kaikkia asioita yritetään kaataa kärsijän päälle mustamaalauksin.
        Sivustasuraajat eivät ole hoitaneet yhtäkään asiaa, eivätkä edes neuvoneet missään, mutta nyt on annettu neuvokin, eli se, että jonkun pitää tarkistaa tuo vakuutusasia. Jos se on tehty laillisesti, niin katsotaan mikä asia sen jälkeen nostetaan tapetille. Eli millä asialla sen jälkeen mustamaalataan syytöntä puolta ja pyritään saamaan hänet epäilyksen alle. Kärsijäpuolen omat lakimiehet ikävä kyllä nielivät mustamaalaukset aivan sumeilematta, varsinkin kaksi viimeistä.

        Muutenki tuo vakuutusasia tulee tutkia, eli toivottavasti joku saa vakuutusyhtiön käsittämään, että asia on tutkittava. Onhan tuo vakuutusyhtiön teko nolo ja antaa erittäin huonon kuvan tuosta yhtiöstä. Ovat maksaneet vakuutusturvan jutusta, joka on vielä täysin kesken. Mikä peruste heillä oli maksaa kiinnostaa varmasti monia. Perusteena vakuutusyhtiö on käyttänyt sitä, että lupalakimies on ilmoittanut asiassa päästyn sopuun. Hän kai pääsi itse asiassa sovintoon, mutta ei kuunnellut päämiehensä puolta, kun tuo ilmoitti, että ei koskaan tule tuollaista sovintoa hyväksymään. Eli, lupalakimies ilmoitti YKSIPUOLISESTI asian ratkeneen ja näin sai omalle tililleen vakuutusturvan. Kun vakuutusyhtiölle selvisi, että asia ei ole päättynyt, eikä sovintoa ole tehty, yritti tuo vakuutusyhtiö periä rahoja takaisin, mutta kun lupalakimies ei suostunut palauttamaan rahoja, lopetta vakuutusyhtiö perinnän kesken. Eli ensin peri takaisin väärillä perusteilla haettua oikeusturvaa, mutta keskeytti tuon, koska lupalakimies ei suostunut tuohon perintään.
        Tutkikaa ihmeessä miten tuollainen on mahdollista ja miksi vakuutusyhtiö teki niin, että antoi kärsijän vakuutusturvan sinne minne se todellakaan ei kuulu.

        Kyllä kannattaa koko vyyhti tutkia. Vaikka vakuutus onkin ajoneuvokohtainen eikä henkilökohtainen, niin onhan vakuutusyhtiön suuntaan muutakin selviteltävää. Ja totta kai yhteys myös myyjän vakuutusyhtiöön. Niillä on oikeus tietää mihin ST ja myyjä on rahaa lypsänyt.


      • melkoisiakäskyläisiä
        Tuleekolisääselityksiä kirjoitti:

        Olisihan omien lakimiesten kanssa tappeluun voinut käyttää auton ostajan vakuutusta. Miksi näin ei menetelty?
        Eikö poika ymmärrä mitä tarkoittaa kun hänen oikeusturvavakuutuksensa anotaan käyttöön? Lakimies tottakai täyttää hakemuksen IFille kun häntä pyydetään vakuutusehtojen mukaisesti toimimaan vakuutukseottajan asiamiehenä. Myönteinen päätös IFistä tarkoittaa piikin olevan auki kun mennään käräjäoikeuteen, vaikkapa aiesopimuksia väsäämään.

        Ajoneuvon oikeusturva korvaa kyseiseen ajoneuvoon liittyvät vakuutustapahtumat. Se ei ole henkilösidonnainen vakuutus, vaan se on ajoneuvokohtainen.

        Kannattaa tarkistaa If:stä.

        Jos nyt kuitenkin ajatellaan, että VP olisi hakenutkin väärin perustein tätä oikeusturvaa, ei syy olisi silloinkaan kärsijäpuolen. Täällä kuitenkin annetaan ymmärtää, että kärsijäpuoli olisi laittanut VPn tekemään tuon teon. Tuolla logiikallahan asianajajat olisivat siis käytettävissä rikostentekijöinä ihan vain siten, että päämiies käskee hakea sitä ja tätä etuutta ja hyötyä....


    • jasiisvielävaanjatkuu

      Jälleen kerran täällä on yritetty tehdä tämän jutun rehellisestä osapuolesta, eli kantajapuolesta epärehellistä ja rikollista, tällä kertaa syytellen (taas) vakuutuspetoksesta, eli rikoksesta.

      Eli täällä on ihmetelty sitä, miten pojan oikeusturvavakuutusta on voitu käyttää vaikkei hän olekaan kantaja jutussa, ja on annettu ymmärtää, että on tehty vakuutuspetos. Nyt sattuu olemaan vain niin, että taaskaan nämä syytökset eivät ole oikeita. Autoon on otettu ajoneuvon oikeusturva, jossa vakuutettuina ovat vakuutuskirjassa mainitun ajoneuvon omistaja, haltija ja kuljettaja kukin siinä ominaisuudessaan. Tässä vakuutuksessa siis vain vakuutuksenottaja ei ole vakuutettu, vaan sitä ovat nuo kaikki edellä mainitut, ja tämä vakuutus korvaa vakuutetun, eli vakuutuskirjassa mainitun ajoneuvon omistajan, haltijan tai kuljettajan välttämättömät ja kohtuulliset asianajo- ja oikeudenkäyntikulut, jotka ovat aiheutuneet lakimiesavun käyttämisestä riita-, rikos- ja hakemusasioissa.

      Mikä on seuraava syytöksenne?

      Eikös tähän vakuutuspetossyyttelyyn liittynytkin viime kerralla tarina typerästä asianhoitajatTAResta, joka lähetteli tyhmiä viestejä joka puolelle ja aiheutti kymmenientuhansien asianajokulut ja tyhjensi pojan vakuutuksen. Aika vakavia syytöksiä.

    • sivustaseuraajat

      Näissä kirjoitteluissa on mukana henkilöitä, jotka liittyvät asiaan. Nuo ovat tuoneet anonyymeihin ketjuihin nimet ja otteita asiakirjoista.
      Ovat henkilöitä, jotka etsivät sitä, että saisivat jonkin syyn perusteella tehtyä kärsijästä epäilyksenalaisen.
      Vaativat, että jopa alle kaksikymppisten ihmisten pitäisi tietää kaikki autosta. Noiden mukaan pitäisi ostotilanteessa käsittää tehdä määrätyt asiat, esim. koeajot. Syyllistävät ihmistä siitä, että tuo on luottanut myyjään.

      Kun ajattelee niitä monia ihmisiä, jotka ovat joutuneet tuon saman kokemaan. Ovat joutuneet painostuksen alle, jossa heidän todisteillaan ei ole mitään väliä ja siksi noita on painostettu hyväksymään itselleen täysin epäedullisia ratkaisuja ja tuomioita.
      Moniko ihminen jaksaa taisella esim. tälläistä valheverkostoa vastaan, mitä tämän jutun yhteydessä saa kaiken aikaa nähdä?
      Moniko kestää sitä, että omat lakimiehet kääntävät selkänsä ja uskovat sen jälkeen pelkästään vastapuolta, eivät todisteita, eivätkä varsinkaan omaa päämiestään?

      Jos vastapuolella on asiaton ihminen, niin hän etsii porsaanreikiä laista, pyrkii mustamaalaamaan vastapuoltaan saadakseen tuon epäilyksenalaiseksi, väsyttää vastapuolen venyttämällä vastausten antamista, puhuu vastatessaan muusta, mistä on kysytty ja jos viimein vastaa, niin vastaukseen on kätketty jokin uhkaus, esim., että myyjä ei vastaa vaikkapa talon ostajan aiheuttamista vioista, tai auton vioista jotka uusi omistaja on aiheuttanut, tai mikä asia milloinkin on käsittelyn alla.
      Tottakai jokainen käsittää sen, että myyjän vastuulle ei kuulu ostajien aiheuttamat viat, mutta kun niitä vikoja jotka TODISTEIDEN mukaan ovat olleet ostohetkellä käännetään ostajan päälle, niin silloin ollaan selvässä lainrikkomisessa.

      Tuolla tavalla juttua paisutetaan, hintaa kerätätään asian ympärille, eikä tuolla keinolla asia todellakaan etene siten miten laki käskee asioiden edetä. Lain mukaan asiat pitää hoitaa asiallisesti, rehellisesti ja viivyttelemättä.

      Sivustaseuraajat ovatkin sitä mieltä, että jos on henkilö, joka voittaa tavallista enemmän juttuja, niin tuollaisia henkilöitä pitää seurata tarkasti.
      Jos asiat hoidetaan rehellisesti, niin juttuja ns. hävitään ja voitetaan.
      Erityisesti pitää seurata sellaisia henkilöitä, joilla on kyky sitoa oikeuslaitosta käyttäen lakia hyväkseen. Nuo ovat ihmisiä, joiden tarve ei ole saada oikeutta voimaan, vaan tarve on ihan muualla.

      • hurahtanut

        Tulipas taas sananjulistusta ja lässytystä, sitä samaa kuin vuosikaudet ennenkin.


      • sivustaseuraajat
        hurahtanut kirjoitti:

        Tulipas taas sananjulistusta ja lässytystä, sitä samaa kuin vuosikaudet ennenkin.

        Tarkoittaako tuo, että on "epäkuranttia" pitää keskustelua yllä ja tuoda tänne tietoa siitä, mitä Oulussa tapahtuu silloin, kun ihminen hakee oikeutetusti oikeutta.

        Kiitos, että luet ne kirjoitukset mitä sivustaseuraajat tänne kirjoittavat.

        Oletko itse hoksannut sellaista asiaa, että jos joku ihminen saa hankittua itselle mainetta, niin tuo ihminen saa asiaan jotenkinkaan liittyviä instansseja lakoon maineensa edessä ja näin käy suorastaan mahdottomaksi saada mistään instansista sen jälkeen oikeutta asiaan. Ikävä kyllä kun joissakin instansseissa saattaa olla niin huono seuranta, että jopa yksi ihminen pääsee päättämään asioista.

        Tässä autojutussa mukana olevien asianajajien ja lakimiesten meriiteistä ei sivustaseuraajat tiedä mitään. Ei ole ollut aikaa, eikä intoa niitä selvittää.
        Sen sijaan sivustaseuraajat seuraavat edelleen aktiivisesti tätä viallisen auton ympärille kehkeytynyttä juttua ja tiedottavat siitä.

        Jokainen tietää ns. "eliittien" asianajajajia, jotka voittavat tuosta vain juttuja. Toivottavasti Ouluun ei koskaan pääse tuollaisia asianajajajia pesiytymään. Jos joku yrittää sellaiseksi, niin toivottavasti SEURANTA pudottaa hänet hänelle kuuluvalle paikalle.
        Ajattele, jos vaikka joku suuri ja hyvin menestyvät yhtiö päättää syyllistää vaikkapa omaa työntekijäänsä, tai asiakastaan ja laittaa eliittiasianajajansa tehtävään ja muut instanssit lakoavat......., voit itse jatkaa jos haluat tätä mietettä ja kirjoittaa siitä.


    • oikeudenmukaisuuttapliis

      Kaikkien törkeintä on tuo ylimielinen suhtautuminen ihmisten kärsimyksiin. Sivustaseuraajat ja suurin piirtein jokainen muu, paitsi tuo pukumies kirjoittavat asiasta. Pukumiehen on sitä vastoin aivan täysin pakko käydä halventamassa ihmisarvo, joka jokaisella on. Mikä on aiheuttanut hänelle tuollaisen katkeran ihmisvihan, joka on varmasti paljon suurempi kuin minkä hän tänne uskaltaa tuoda esille. Täytyy ihmisellä olla aika huono olo itsensä kanssa, kun ei näe kenessäkään mitään hyvää, eikä näe itsessään mitään vikaa. Vain muissa ja kaikissa muissa. Tämän jutun kärsijä onneksi saa olla varmasti paremmassa ilmapiirissä, kuin tuollaisten halventavien kommentien kasvun alla.
      Oletkohan sinä pukumies aika yksinäinen tai sitten muut pelkäävät tuollaista toiset polkevaa asennettasi ja ovat ystävällisiä pelkän sivistyksen vuoksi? Toivottavasti sentään muutama aito ystävä on säilynyt??? He varmasti opettavat sinulle toisten ihmisten kunnioittamista oikealla tavalla.
      Tämän jutun aihe on saada laki ihmiset pysyttelemään lain ja asiakkaan ja oikeudenmukaisuuden puolella. Tämän ketjun aiheena ei ole alentaa ihmisarvoa, vaan saada oikeutta niille, joista on tehty syyllisiä, vaikka ovat syyttömiä.

    • uiuiuiuiui

      Salaperäinen pukumies vastaankoko muu porukka? Noinkohan on? Uikuttajat mielellään tulkitsisivat asetelman noin.

    • oikeudenmukaisuuskehiin

      Todella hyviä kirjoituksia nimimerkeiltä sivustaseuraajat ja oikeudenmukaisuuttapliis. Samaa mieltä täälläkin ollaan.

    • jasiisvielävaanjatkuu

      Täällä on ihan jatkuvasti viljelty näitä kantajapuolta mustamaalaavia väitteitä. Yksi tärkeimmistä asioista on tälle mustamaalajaosapuolelle ollut se, että täällä julistetaan sitä, miten kantajapuoli on aiheuttanut valtavat, kymmenientuhansien eurojen asianajokulut omien lakimiestensä kanssa tappelemalla ja miten tässä toiminnassa on tyhjennetty oikeusturvavakuutuskin.

      No, otetaanpa taas ja tarkastellaan asiaa oikein yhdessä. Paljonko niiden omien lakimiesten kanssa tappeluun onkaan sitä rahaa oikein tuhlattu?

      - Asianajaja nro. 1, V P: Teki ruman takinkäännöksen, jonka jälkeen toimeksianto päätettiin molemminpuoleisella ilmoituksella. Uhkaili laskulla, mutta kun hänelle ilmoitettiin, että anna tulla se lasku, niin tutkitutetaan koko juttu ulkopuolisella taholla, ei sitä laskua ole tähän päivään mennessä kuulunut.

      Tämän asianajajan kanssa tappeluun käytetty summa: 0 euroa


      Asianajaja nro. 2, T P: Ilmoitti ottavansa jutun hoitaakseen. Ennen kuin hän kuitenkaan ehti edes jutun materiaaliin tutustua, oli myyjän asianajaja käväissyt paikalla ja kertonut kyseiselle asianajaja T P:lle sellaiset sadut mm. koskien korjausliikkeitä Viescar Oy ja Wetteri Oy, että T P ilmoitti, ettei ehdikään ottaa näin sekavaa juttua ja käski hakea asianajajan, joka ehtii vääntää vastapuolen kanssa. Ei edes tarjonnut laskua.

      Tämän asianajajan kanssa tappeluun käytetty summa: 0 euroa


      Asianajaja nro. 3, A H: Teki huolellista ja perusteellista työtä ja ehti ja jaksoi vääntää vastapuolen kanssa. Sai sen tuloksena kaivettua myyjältä viimein tämän pitkään välttelemän vastauksen kysymykseen: Minkä vikojen myyjä katsoo kuuluvan vastuulleen (vastaus: Puuttuvan lohkolämmittimen). Yritti neuvotella vastapuolen kanssa vikojen korjaamisesta ja tutkituttamisesta sellaisella taholla, joka olisi sen oikeasti tehnyt, mutta sai vastapuolen asianajajalta tylyjä ja epäasiallisia vastauksia, joita niitäkin piti kysellä toistuvasti. Vastausta sai odottaa jopa kaksi kuukautta. Sai ilmeisesti joitakin isompia juttuja hoidettavakseen ja oli kiireinen ja osoitti, ettei enää jaksa/halua vääntää asioista enempää. Toimeksianto päätettiin ilman riitaa. Totesi, että vastapuolen selkeä tarkoitus on paisuttaa juttua ja tehdä siitä vaikeasti hallittava ja pahoitteli sitä, ettei sovinnollista ratkaisua saatu. Ei laskuttanut euroakaan.

      Tämän asianajajan kanssa tappeluun käytetty summa: 0 euroa

      Jatkuu...

      • jasiisvielävaanjatkuu

        Lupalakimies nro. 1 (4. avustaja), S K: Ilmoitti todisteet tutkittuaan, että korjauksista ei todellakaan tarvitse enää vääntää vastapuolen kanssa ja totesi hankkivansa nopeasti kaupanpurun. Ilmoitti vastapuolen kanssa käydyn sähköpostikeskustelun todistavan täysin selvästi sen, että myyjä on itse kieltänyt vastuunsa korjauksista ja kieltäytynyt niitä järjestämästä. Teki kuitenkin erittäin puutteellisen haastehakemuksen, eikä laittanut näitä keskusteluja, siis tärkeimpiä todisteita, ollenkaan todisteiksi. Ilmoitti toistuvasti, että kaikki tulee kyllä esille tulevissa käsittelyissä. Meni täysin sekaisin asianhoidossaan päivää ennen valmisteluistuntoa 13.2.2015, luettuaan tuomarin yhteenvedon, jossa vastapuolen erehdyttämä tuomari kirjoittaa riidattomiin seikkoihin jopa suurimpia riitakysymyksiä. Sai loppupäivän ja illan apua ottaakseen jutun taas hallintaansa ja aikoi lisätä seuraavan päivän istunnossa aiemmin poisjättämänsä, jutun tärkeimmän todistusaineiston, eli kirjalliset keskustelut ja erityisesti asianajaja A H:n kovan työn tuloksena vastapuolelta kaivamat vastaukset.

        Seuraavana päivänä soitti kuitenkin kesken istunnon ja ilmoitti hätäisenä tuomarin kaatavan koko kanteen, jos vastapuolen ehdottamaan sopimukseen ei suostuta. Allekirjoitti päämiehelleen erittäin vahingollisen aiesopimuksen. Oikeudesta kerrottiin asiaa selviteltäessä, ettei tuomari ollut puhunut mitään kanteen kaatamisesta kyseisessä istunnossa. S K ei suostunut asiaa selvittämään, vaan irtisanoutui, häipyi ulkomaille ja vei koko oikeusturvavakuutusetuuden erehdyttämällä vakuutusyhtiön luulemaan, että jutussa on saavutettu sovinto. Laskutti 10 936,80 euroa, josta sai 8 507 euroa vakuutusyhtiöstä. Ei laskuta 13.2.2015 jälkeisestä keskustelusta ja mm. reklamaatioiden vastaanottamisesta tai käsittelystä tai itse lähettämistään niitä koskevista viesteistä.

        Tämän lupalakimiehen kanssa tappeluun käytetty summa: 0 euroa


        Lupalakimies nro. 2 (5. avustaja), J H: Totesi S K:n tekemän työn vakavasti puuttelliseksi ja S K:n allekirjoittaman aiesopimuksen päämiehelleen vahingolliseksi. Totesi S K:n aiheuttaneen toiminnallaan päämiehelleen myös perusteettomia kuluja, kuten myöskin vastapuolelle. Teki näistä reklamaation S K:lle ja vaati vakuutusetuuden palauttamista (samoin kuin vakuutusyhtiökin). Totesi vastapuolen kanssa käytyjen keskustelujen todistavan selkeästi, että vastapuolen väite siitä, että myyjälle ei olisi annettu korjausmahdollisuutta, ei pidä paikkaansa ja että nämä keskustelut todistavat sen, että myyjä itse ei ole sitoutunut korjauksiin. Unohti kuitenkin jutun kestäessä itsekin aiemmin toteamansa faktat, eikä esittänyt asioita oikeudelle. Teki useita merkittäviä ja vahingollisia asiavirheitä, joita ei suostunut korjaamaan pyynnöistä huolimatta. Meni valmisteluistuntoon/aiesopimusasian pääkäsittelyyn 17.10.2016 jutun yksityiskohdat unohtaneena, eikä edes myöhemmin viitsinyt niitä tarkistaa/suostunut tarkistamaan. Ei puuttunut vastapuolen valehteluun istunnossa 17.10.2016, vaikka sitä vastaan olisi ollut täysin selkeät kirjalliset todisteet. Ei muistanut haastattelemiensa todistajien lausumia. Ei pystynyt puolustamaan päämiehensä etua edellä kerrotuista syistä (huolimattomuus/muistamattomuus).

        Kieltäytyi toimimasta asiassa millään tavalla ja samalla siis puuttumasta oikeudelle esitettyihin todistettaviin valheisiin, sekä korjaamasta muita oikeudelle lakimiesten toimesta annettuja vääriä käsityksiä ja itse tekemiään asiavirheitä. Kieltäytyi käymästä millään tavalla Välituomion sisältöä lävitse, vaikka tiesi siinä olevan useita virheitä ja sen sisältävän vastapuolen valehtelua (jota vastaan todisteet). Kielsi päämieheltään hovioikeuteen valittamisen irtisanoutumisensa uhalla. Painosti päämiehensä puolta tekemään uutta sopimusta (sovintoa) vastapuolen kanssa vain neljä päivää sen jälkeen kun Välituomio oli annettu ja siis tilanteessa, jossa ei ollut itse suostunut edes keskustelemaan tuomion sisällöstä. Sen sijaan, että olisi suostunut asioita selvittämään, irtisanoutui uhkailujensa mukaisesti ja jätti päämiehensä yksin lakimiesten luoman sotkun keskelle ja vastapuolen valehtelua ja useita asiavirheitä sisältävän Välituomion kanssa (huom. eivät ole tuomarin virheitä!). Laskuttaa valmisteluistunnon 17.10.2016 jälkeen 953,33 euroa toimintaansa koskevien reklamaatioiden lukemisesta ja niihin vastaamisesta.

        Tämän lupalakimiehen kanssa ”tappelusta” laskutettu 953,33 euroa ( muutamia pienempiä summia aiemmin, jotka voidaan tarvittaessa laskea). Lasku riitautettu. Ei ole käytetty oikeusturvaa (jonka jo lupalakimies S K oli kokonaisuudessaan vienyt).

        Jatkuu...


      • jasiisvielävaanjatkuu
        jasiisvielävaanjatkuu kirjoitti:

        Lupalakimies nro. 1 (4. avustaja), S K: Ilmoitti todisteet tutkittuaan, että korjauksista ei todellakaan tarvitse enää vääntää vastapuolen kanssa ja totesi hankkivansa nopeasti kaupanpurun. Ilmoitti vastapuolen kanssa käydyn sähköpostikeskustelun todistavan täysin selvästi sen, että myyjä on itse kieltänyt vastuunsa korjauksista ja kieltäytynyt niitä järjestämästä. Teki kuitenkin erittäin puutteellisen haastehakemuksen, eikä laittanut näitä keskusteluja, siis tärkeimpiä todisteita, ollenkaan todisteiksi. Ilmoitti toistuvasti, että kaikki tulee kyllä esille tulevissa käsittelyissä. Meni täysin sekaisin asianhoidossaan päivää ennen valmisteluistuntoa 13.2.2015, luettuaan tuomarin yhteenvedon, jossa vastapuolen erehdyttämä tuomari kirjoittaa riidattomiin seikkoihin jopa suurimpia riitakysymyksiä. Sai loppupäivän ja illan apua ottaakseen jutun taas hallintaansa ja aikoi lisätä seuraavan päivän istunnossa aiemmin poisjättämänsä, jutun tärkeimmän todistusaineiston, eli kirjalliset keskustelut ja erityisesti asianajaja A H:n kovan työn tuloksena vastapuolelta kaivamat vastaukset.

        Seuraavana päivänä soitti kuitenkin kesken istunnon ja ilmoitti hätäisenä tuomarin kaatavan koko kanteen, jos vastapuolen ehdottamaan sopimukseen ei suostuta. Allekirjoitti päämiehelleen erittäin vahingollisen aiesopimuksen. Oikeudesta kerrottiin asiaa selviteltäessä, ettei tuomari ollut puhunut mitään kanteen kaatamisesta kyseisessä istunnossa. S K ei suostunut asiaa selvittämään, vaan irtisanoutui, häipyi ulkomaille ja vei koko oikeusturvavakuutusetuuden erehdyttämällä vakuutusyhtiön luulemaan, että jutussa on saavutettu sovinto. Laskutti 10 936,80 euroa, josta sai 8 507 euroa vakuutusyhtiöstä. Ei laskuta 13.2.2015 jälkeisestä keskustelusta ja mm. reklamaatioiden vastaanottamisesta tai käsittelystä tai itse lähettämistään niitä koskevista viesteistä.

        Tämän lupalakimiehen kanssa tappeluun käytetty summa: 0 euroa


        Lupalakimies nro. 2 (5. avustaja), J H: Totesi S K:n tekemän työn vakavasti puuttelliseksi ja S K:n allekirjoittaman aiesopimuksen päämiehelleen vahingolliseksi. Totesi S K:n aiheuttaneen toiminnallaan päämiehelleen myös perusteettomia kuluja, kuten myöskin vastapuolelle. Teki näistä reklamaation S K:lle ja vaati vakuutusetuuden palauttamista (samoin kuin vakuutusyhtiökin). Totesi vastapuolen kanssa käytyjen keskustelujen todistavan selkeästi, että vastapuolen väite siitä, että myyjälle ei olisi annettu korjausmahdollisuutta, ei pidä paikkaansa ja että nämä keskustelut todistavat sen, että myyjä itse ei ole sitoutunut korjauksiin. Unohti kuitenkin jutun kestäessä itsekin aiemmin toteamansa faktat, eikä esittänyt asioita oikeudelle. Teki useita merkittäviä ja vahingollisia asiavirheitä, joita ei suostunut korjaamaan pyynnöistä huolimatta. Meni valmisteluistuntoon/aiesopimusasian pääkäsittelyyn 17.10.2016 jutun yksityiskohdat unohtaneena, eikä edes myöhemmin viitsinyt niitä tarkistaa/suostunut tarkistamaan. Ei puuttunut vastapuolen valehteluun istunnossa 17.10.2016, vaikka sitä vastaan olisi ollut täysin selkeät kirjalliset todisteet. Ei muistanut haastattelemiensa todistajien lausumia. Ei pystynyt puolustamaan päämiehensä etua edellä kerrotuista syistä (huolimattomuus/muistamattomuus).

        Kieltäytyi toimimasta asiassa millään tavalla ja samalla siis puuttumasta oikeudelle esitettyihin todistettaviin valheisiin, sekä korjaamasta muita oikeudelle lakimiesten toimesta annettuja vääriä käsityksiä ja itse tekemiään asiavirheitä. Kieltäytyi käymästä millään tavalla Välituomion sisältöä lävitse, vaikka tiesi siinä olevan useita virheitä ja sen sisältävän vastapuolen valehtelua (jota vastaan todisteet). Kielsi päämieheltään hovioikeuteen valittamisen irtisanoutumisensa uhalla. Painosti päämiehensä puolta tekemään uutta sopimusta (sovintoa) vastapuolen kanssa vain neljä päivää sen jälkeen kun Välituomio oli annettu ja siis tilanteessa, jossa ei ollut itse suostunut edes keskustelemaan tuomion sisällöstä. Sen sijaan, että olisi suostunut asioita selvittämään, irtisanoutui uhkailujensa mukaisesti ja jätti päämiehensä yksin lakimiesten luoman sotkun keskelle ja vastapuolen valehtelua ja useita asiavirheitä sisältävän Välituomion kanssa (huom. eivät ole tuomarin virheitä!). Laskuttaa valmisteluistunnon 17.10.2016 jälkeen 953,33 euroa toimintaansa koskevien reklamaatioiden lukemisesta ja niihin vastaamisesta.

        Tämän lupalakimiehen kanssa ”tappelusta” laskutettu 953,33 euroa ( muutamia pienempiä summia aiemmin, jotka voidaan tarvittaessa laskea). Lasku riitautettu. Ei ole käytetty oikeusturvaa (jonka jo lupalakimies S K oli kokonaisuudessaan vienyt).

        Jatkuu...

        Eli kun nyt puhumme niistä arviolta lopulta 40 000 – 50 000 euron asianajokuluista ja kun niistä lupalakimies J H on laskuttanut itseensä kohdistuviin reklamaatiosasioihin liittyen tuon 953,33 euroa ( joitakin muita pienempiä summia aiemmin), mutta muut kaksi reklamaatiot saanutta lakimiestä (kahdelle asianajajalle ei ole ollut tarvetta reklamoida) eivät mitään, niin onko oikein sanoa, että typerä asianhoitaja/typerät asiansotkijat ovat käyttäneet omien lakimiesten kanssa tappeluun kymmeniätuhansia euroja/30 000 euroa..?

        Onko väite siis totta vaiko sittenkin perätöntä solvaamista?!


      • eipelkkääuteliaisuutta

        Aika touhua tuo kaikkinensa on. Jäi erityisesti tarve kysyä sitä, miten kauan tuo ensiksi mainittu lupalakimies teki töitä/miten paljon hän teki töitä asian eteen.??
        Millainen käsitys kantajapuolella/tai asiasta tietävällä puolella on tuon henkilön tekemistä töistä kaikki asiat huomioon ottamalla. Oliko palkka kohtuullinen ja verrallonin työn määrään? Oliko palkka ollenkaan oikeudenmukainen/virheet ja teot.


    • eitämäkäänpelkutel

      Mitkä olivat viimeisen lakimiehen pahimmat virheet? Näyttää siltä, että noilla kahden lakimiehen virheillä on saatu asia muuksi, mitä se on. Ei tarkoita, että kaikki jutun epäasiallisuus johtuis ainostaan virhestä. Kyllä selväksi on tullut sekin, että muutakin jutussa piilee.

    • mallikurssilainen

      Asiallisesti ovat lakimiehet tehtävänsä hoitaneet, ei moitteen sijaa ole ilmennyt.

      • kannustaja

        päteviä kavereita kaikin puolin


      • mikävastausmistä

        Tuliko vastaus tuomarilta, vai mukana olevalta lakimieheltä, tai siltä puolelta joka kärsii asiasta, tai mistä tuli.
        Ei tämä asia ole niin yksinkertainen, että kukaan voi sanoa lakimiesten toimineen moitteettomasta. Selvä tietenkin, että mukana ollut lakimies silti niin sanoo.
        Jokainen valitsee puolensa ja kyllä sympatiat ainakin täällä ovat täysin autokaupassa petetyn puolella.


    • Turhavinkua

      Jos sivustakärsijät olisivat toimineet edes itse hyväksymänsä aiesopimuksen mukaisesti niin oikeuskulut olisivat olleet paljon pienemmät. Mutta mitä vielä, käynnistettiin turha tappelu itse hyväksymäänsä sopimusta vastaan.
      Jos sivustakärsijät olisivat hyväksyneet jobbarin ehdotuksen jäähdyttäjän korjauksesta, mittarin vaihdosta ja lokilämmittimen laitosta niin oikeuskulut olisivat olleet olemattomat. Lopulta kuitenkin hyväksyttiin paljon huonompi aiesopimus.

      Ei kannata ulista koska jutun vaiheet tiedetään ja omien lakimiesten kanssa tappelu ja kalliiksi tullut vaihtorumba on täydin sivustakärsijöitten syytä, sopuun olisi ollut mahdollisuus.

      • mikävastausmistä

        Huh, mitä potaskaa. Kuka tuon kirjoitti? Kirjoittiko lakimies kuten tuolla ylempänäkin. Ei mene perille ja sympatiat ovat täällä petetyn puolella.
        Lakimiehet tutkintaan.


      • eionnistutuo

        Jos luet ketjun, niin sinulle selviää se, että tuon aiesopimuksen on hyväksynyt lakimies.
        Muuten montako kertaa tuota sähkövikaa olikaan yritetty korjata? Oliko noin 10 kertaa? Meinaako kirjoittaja, että tuon auton saa kuntoon noilla mitättömillä korjauksilla, joihin se myyjä olis alkanut? Ei saa, vaan noitten korjausten jälkeen jää romu käteen.
        Eipä vakavia sähkövikoja ennenkään ole saatu korjatuksi. Joitakin on, kun on tehnyt sellaisen mahdottoman vaativan työn, että on vaihettu jopa kaikki komponentit.
        Älä sinä puhu enää asiasta, josta sinulla ei selvästi ole käsitystä.


      • Uiiiiiiiiiiiiiiii

        Jos luet aiesopimuksen käsittelystä tuomarin kertomuksen niin siinä todetaan että kantaja on myöntänyt hyväksyneensä aiesopimuksen. Poika myöntää saman facebook-kirjoituksessaan. Poikahan ei ollut paikalla käräjäoikeudessa, hänhän oli laboratoriossa ja hänen asiamiehensä SK allekirjoitti sopimuksen pojan valtuuttamana.


    • Mikämättäänyttaasss

      SK laskutti kymppitonnin.
      Pojan mukaan JH:n toinen lasku (noin 7000 euroa), jätettiin maksamatta tahallaan jolloin JH vei asian käräjille. JH:n toinen lasku on maksettu.
      Jo näistä kertyy yhteissumma noin 25 000 euroa. Kaikki olisi ollut vältettävissä.

      • uskoisitjo

        Kaikki olisi ollut vältettävissä ilman autoliikkeiden kieroilua.

        Kaikki olisi ollut vältettävissä lman kieroja/huonoja lakimiehiä!

        Turha se on rehellistä osapuolta kuluista syyllistää.


    • jasiisvielävaanjatkuu

      Palkka EI todellakaan ole kohtuullinen! S K tuli juttuun mukaan 30.10.2014, jonka jälkeen hän tutustui jutun materiaaliin, teki erittäin puutteellisen haastehakemuksen, jonka lähetti oikeuteen sen virheitä ja puutteita korjaamatta, kävi yhdessä valmisteluistunnossa 13.2.2015, allekirjoitti siellä päämiehelleen erittäin vahingollisen aiesopimuksen päämiehensä puolta erehdyttäen, haki rahat vakuutusyhtiöstä ja se oli siinä. Tuosta laskutti 10 936,80 euroa...

      Oikeudelle on todettu, että summa ei ole kohtuullinen ja ettei sitä näin ollen myöskään tule tuomita myyjän maksettavaksi jos/kun oikeus tapahtuu ja kulut tulevat hänen maksettavikseen... Onpa myyjä sitten toiminut niin rumasti kuin on toiminutkin, ei hänenkään tule joutua perusteettomia palkkoja kenellekään kustantamaan!

      S K on laskuttanut pelkkään materiaaliin tutustumisesta ja lyhyen ja erittäin puutteellisen haastehakemuksen laatimisesta 3 960,00 euroa. Hän on tehnyt laskunsa mukaan tätä työtä 22 tuntia, eli melkein kolme kokonaista työpäivää, ja silti hän ei edes kyennyt kunnollista haastehakemusta laatimaan.

      Lupalakimies J H reklamaatiossa:

      "Laatimanne haastehakemus on ala-arvoinen. ----- Osaamattomuuttanne olette aiheuttanut täysin kohtuuttomat ja perusteettomat kulut, ekä oman laskunne muodossa että vastapuolen kulujen osalta."


      Tämän materiaaliin tutustumisen ja haastehakemuksen laadinnan jälkeen S K laskuttaa vastapuolen vastauksen läpikäymisestä 720,00 euroa ja vastapuolen vastausta (sen valheita) koskevien sähköpostien vastaanottamisesta ja lähettämisestä toiset 720,00 euroa.

      Tämän jälkeen S K laskuttaa oikeudenkäyntiin valmistautumisesta 1 440,00 euroa, oikeudenkäynnistä (oli oikeasti valmisteluistunto) Oulun KO:ssa 540,00 euroa ja puheluista koko ajalta 720,00 euroa ("puhelinkeskusteluista ei tarkkoja päivämääriä, Arvioitu yhteiskesto 4 tuntia").

      Palkkiokseen lupalakimies S K ilmoittaa 8 820,00 euroa ja alv 24% osuudeksi 2 116,80 euroa. Laskekaapa itse...

      • yksipluskaksionmitä

        Onko minun laskukone rikki, kun ei vaan täsmää..........


      • nälkämaanlaulu

        Vaikuttaa varsin kohtuulliselta laskulta työmäärään nähden. Ei mikään ihme, että seuraava lupalakimies arvostelee edeltäjänsä työtä, tuntitaksalla ja päämieshän sen maksaa/maksoi. Jotakin on lakimiestenkin tehtävä leipänsä eteen, valtio vie laskuista tuon alvinkin, lisäksi verottaa lakimiestä ja samoin kotikunta. Eli jääneekö poloisille särvintä juuri lainkaan.


      • peruskouluplusjakerto

        Eikö SK ole edes laskunsa loppusummaa osannut laskea oikein?


      • eikaisiinäsitten
        nälkämaanlaulu kirjoitti:

        Vaikuttaa varsin kohtuulliselta laskulta työmäärään nähden. Ei mikään ihme, että seuraava lupalakimies arvostelee edeltäjänsä työtä, tuntitaksalla ja päämieshän sen maksaa/maksoi. Jotakin on lakimiestenkin tehtävä leipänsä eteen, valtio vie laskuista tuon alvinkin, lisäksi verottaa lakimiestä ja samoin kotikunta. Eli jääneekö poloisille särvintä juuri lainkaan.

        No siitä sitten jobbarin maksettavaksi vaan koko "kohtuullinen" lasku.


      • Alvijavelvi

        Sivustakärsijöillä on tuo kirjanpito vähän rempallaan. Vaativammat hommat ovat jo ylivoimaisia.


      • ehdottaja
        yksipluskaksionmitä kirjoitti:

        Onko minun laskukone rikki, kun ei vaan täsmää..........

        käytä laskutikkua


    • Lakimiesylittäävaltuudet

      Kuka on tuo, joka väittää korjauksia mitättömiksi? Autoa on yritetty korjata ainakin 9 kertaa sähkövikojen takia.
      Onko lakimies tehnyt tämmöisen ylittämättömäksi?
      Miten lakimies voi kumota asiantuntioiden tekemät päätökset/arviot????

      • asiantuntijuus

        Myyjän asianajaja STn laatimissa lausumisssa väheksytään vikoja ja jopa kielletään vikojen olemassaoloa. Lausumissa mm. väitetään, että sähkövika on paikallistettavissa ja korjattavissa muutamassa tunnissa. Tätä siis väitetään mm. sen jälkeen, kun Wetterin asiantuntija on antanut lausunnon, jossa todetaan merkkiliikkeiden Viescar Oy ja Wetteri Oy sekä MR Ky:n yrittäneen useita kertoja vian paikallistamista siinä onnistumatta ja todetaan mahdolliseksi korjaustavaksi osa kerrallaan eteneminen/vaihtaminen.

        Myyjäpuolen lausumien mukaan kantajan lausumat korjaamisen ongelmallisuudesta perustuvat vain keskusteluihin muiden kanssa... Sitähän ei tietenkään mainita, että kyseessä on liikkeet, joissa tämä kyseinen auto vikoineen tunnetaan niiden aiempien korjausyritysten vuoksi...


    • partypartyvaan

      Jobbari on todennäköisesti hykerrellyt tyytyväisyyttään kun oma asianajajansa on saanut kantajan avustajat sekoamaan jutun kanssa yksi toisensa jälkeen. Ei ole ymmärtänyt niiden kusevan porukalla sen omaan nilkkaan. Rahat on ropisseet lakimiehille ja lupanaiselle ja jobbari kustantaa lystin.

      • Nyteiymmärrä

        Mikä se se sitten kärsijöitä itkettää? Alla on hieno Mondeo, jobbari on maksanut lakikulut, kaikkihan on silloin hyvin.


      • peruutankokirjat
        Nyteiymmärrä kirjoitti:

        Mikä se se sitten kärsijöitä itkettää? Alla on hieno Mondeo, jobbari on maksanut lakikulut, kaikkihan on silloin hyvin.

        Niin, mutta perukirjat on vielä pitämättä...


      • Neuvojapiisaa

        Suvussahan on se pätevä perunkirjoittaja tai uskottumies tai asianhoitaja.....


      • sukututkijako
        Neuvojapiisaa kirjoitti:

        Suvussahan on se pätevä perunkirjoittaja tai uskottumies tai asianhoitaja.....

        Mistä tiedät, että se on suvussa?


    • sivustaseuraajat

      En tiedä sanoisiko, että on hauska lukean noiden keskustelijoiden keskinäisiä keskusteluja ja pilkkaamisia. Enpä taida sanoa, sillä sivustaseuraajat tietävä ketkä tuota harrastavat ja ovat jopa erittäin surullisia tietäessään, että oikeutta hakevat ihmiset joutuvat turvautumaan tuollaisiin ihmisiin.

      Joku kyselee sitä, että onko myyjän asianajaja nostanut itsensä kaikkien autoalan asiantuntijoiden yläpuolelle.
      Ikävä kyllä niin on tehnyt ja hän on laittanut syrjään ne lukemattomat todellisten asiantuntijoiden antamat viesti auton kunnosta.
      Hän sanelee miten pienillä korjauksilla tuo auto olisi saatu kuntoon ja sitä asiaa nyt täällä pilkataan, että kärsijä ei ole suostunut tuon myyjän lakimiehen sanelemiin mitättömiin korjauksiin.
      Asiantantijat ovat varoittaneet ottamasta tuollaisia vikoja omaavaa autoa vastaan kertoen, että tutkimiskulut saattavat olla kalliita ja siihen lisäksi korjauskulut ja takuutta ei kukaan anna siitä, tuleeko autosta koskaan liikennekelpoista. Nämä todisteet on ja loistavat kirkkaina, mutta lakimiehet ovat kätkeneet ne oudon ja erikoisen sopimuksen alle ja piiloon.
      Kärsijäpuolen kaksi lakimiestä uskoi tuon myyjän lakimiehen tiedot auton vikaisuudesta ja siitä, että tuo auto saadaan mitättömillä korjauksilla kuntoon, eli myös he olivat innolla piilottamassa todisteita, eivätkä ole koskaan suostuneet korjaamaan tuota rikollista tekoaan. Teot tehtyään molemmat sanoivat itsensä irti tehtävästä ja jättivät nuoren ihmisen sekaiseksi ja paisuneeksi tehdyn asian kanssa.

      Onneksi todellisten asiantuntijoiden anatamat todistukset ovat tallessa ja tiedossa siellä, missä asiaan voidaan puuttua.

      • Mikäontilanne

        Onko se YFI.... nyt liikenteessä ja liikennekelpoinen?


      • sivustaseuraajat
        Mikäontilanne kirjoitti:

        Onko se YFI.... nyt liikenteessä ja liikennekelpoinen?

        Jos tarkoitat tuota kyseessä olevaa autoa josta näissä ketjuissa on keskusteltu, niin ei todellakaan ole liikenteessä, eikä liikennekelpoinen. Nuori ajoi sillä ostamisen jälkeen jonkin verran, mutta sillä ei ollut turvallista ajaa. Auto alkoi temppuilemaan niiden muiden vikojen lisäksi sellaisissakin tilanteissa, että sillä olisi voinut tulla vakava kolari, kuten kerran meinasikin tulla.
        Tuo auto on todella ja todistettavasti niin vioittunut, että sillä saattaa tulla paha vahinko, mutta täällä kirjoittavat, asiaan osalliset, eivät ole olleet siitäkään asiasta lainkaan huolissaan, eivätä tunne minkäänlaista vastuuta.
        Jos tuolla autolla olisi tullut niin paha kolari, että siinä olisi käynyt pahasti, niin olisko asia lienee jäänyt tutkimatta ja syy laitettu vaikka ajajan päälle.
        Paljonkohan noita vakavia kolareita sattuu jos esim. ihmiset ajavat sähkövikaisilla autoilla.


      • Eivakuutuksessa

        Milloin se on poistettu virallisesti liikenteestä?


      • sivustaseuraajat
        Eivakuutuksessa kirjoitti:

        Milloin se on poistettu virallisesti liikenteestä?

        Tuohonpa en osaa antaa tarkkaa vastausta, mutta sen tiedän, että kun nuori ei saanut vaihdettua, eikä palautettua autoa myyjän vastustuksen takia, hän yritti ajaa sillä jonkin aikaa. Hänen oli pakko päästä liikkeelle, mutta tapahtui sellaistakin, että hän ajoi jonkin matkaa autolla ja jatkoi matkaa jonkun toisen kyydissä ja syy oli autossa ja sen vikaisuudessa.
        Nuorella olisi ollut oikeus jo alussa vaihtaa auto, tai purkaa kauppa kuten asiantuntijatkin sanoivat, mutta se ei onnistunut myyjän tehtyä täyden tenän asiassa.
        Ensimmäinen kärsijäpuolen lakimies lähetti kaupanpurkuvaatimuksen, mutta ikävä kyllä muutti täysin mielensä ja tuosta takin käännöstä tämä asia meni täysin sekavaksi ja toimimattomaksi. Olisi ollut kaikkien etu, jos ensimmäine lakimies olisi ajanut asian todisteiden mukaan, mutta sitä tuo ei tehnyt. Tavattuaan vastapuolella entisen työtoverin tuo ikään kuin unohti todisteet ja aikaisemmat teot, senkin lähettämänsä kaupanpurkuvaatimuksen.
        No, tuo vaatimus on tallessa ja todistaa siitä, että ensimmäisen lakimiehen aikomus oli täysin eri, mihin tuo päätyi.


      • nähtytörkeydet

        Autollahan oli ajettu entisen omistajankin aikana viime vuosina enää hyvin vähän. Vikainen auto oli vähällä käytöllä, kakkosautona. Eikä ihme, ainakin kolme henkilöä sai rajujakin oireita autossa oleiltuaan. Korjausliikkeessä oltiin kauhuissaan siitä, että ihmiset on oleskelleet auton sisätiloissa ja ihmeteltiin sitä ettei automyyjät ole hajua huomanneet ja tunnistaneet. Ammattilaiset siis.

        Mitä tekivätkään sitten myyjä ja asianajajansa. Myyjä soitti kyseiselle korjaamolle ja väheksyi pitkänlinjan ammattilaisten asiantuntemusta, eikä edelleenkään uskonut vian olemassaoloa, vaikka siitä on myös maininnat entisen omistajan aikaisissa huoltokuiteissakin.

        Asianajajansa laatimissa lausumissa koko vian olemassaolo kiistettiin ja ilmoitettiin halveksien, ettei myyjä ota tätä "vikaa" vastuulleen.

        Aikamoisen röyhkeää vääristelyä ja turhaa kulujen kasvattamista ollut koko ajan noiden touhu.


    • juhannusböö

      Jos suttenkin olis ottanut sen lohkolämmittimen.

    • hölynpölyätekstiä

      Jos sittenkin lakkaisit kirjoittelemasta tuollaisia ala arvoisia kommenttejasi!

    • LisaaJälleen

      Tarkkaan on asioita seurannut, vaikkakin kuulema sivusta...

      • sivustaseuraajat

        Lisaajälleen pyritkö väittämään sitä, että sivustaseuraajat ovat jotenkin asiaan osallisia? Sivustaseuraajat seuraavat asiaa, eivät omista sitä, eivät neuvo asioissa, vaan tiedottavat tapahtumista niiden todisteiden mukaan mitä ovat saaneet nähdä ja kuulla.
        Sivustaseuraajat eivät ole jokin uskonnollinen yhdistys, kuten täällä on väitetty, vaan monen ammattikunnan ihmisiä.


    • Wunderbaumia

      Hajuhaittaa, oliko tupakoitsijan auto?

    • sivustaseuraajat

      Netistäkin löytyy monta kertomusta huonoista lakimieskokemuksista ja siitä, miten ihminen on hävinnyt oman asiansa todisteista ja todistajista huolimatta. Jotkut kertovat kauan asiasta ja jotkut jopa loputtomasti. Eivät koskaan hyväksy sitä, että rikolliset saivat voiton.
      Ihmisillä pitäisi olla sen verran ymmärrystä, että käsittäisivät sen asian, että eivät rikolliset hävittyjäkään juttuja täällä, tai missään juuri huutele, mutta rehelliset tekevät sen. Oulun ympäristössä on useampi tapaus, jossa ihmiset koettavat saada ääntään kuuluville kertomalla asiastaan ja joku toivoo edelleen sitä, että asia tutkitaan.
      Nuo, jotka ovat milläkin ajalla ihmisiä, joilla on mahdollisuus tutkia asioita ja oikaista vääryyksiä, pitäisi neuvoa siihen tosiasiaan, että rehelliset ihmiset pyytävät heidän apuaan.
      Aika on aikaa kutakin ja toivotaan, että nyt aika muuttuu ja rehelliset, oikeutta hakevat ihmiset saavat oikeutta, kuten Suomen laki määrää. Elämme sivistysvaltakunnassa, jota murennetaan monelta puolelta epärehellisyydellä ja nyt on toivottava, että tuollainen murentaminen pysäytetään ainakin siellä, missä oikeuden tulee olla puolustamassa vääryyden uhreja vapauttamalla nuo väärintekijän luomasta taakasta.

      • sykiatri

        Sääliksi käyvät ihmiset, jotka hakevat netissä oikeutta muka kokemistaan vääryyksistä. Pahinta on se, että he todella luulevat olevansa oikeassa.


      • Lopputuloskertoo

        Keksitty tarina muuttuu todeksi kun sitä tarpeeksi toistellaan. Sivustaseuraajien lahko on nyt tarinansa vanki, oikeuskulut sen jo kertovat, omien lakimiesten kanssa tappelun lisäksi. Lakimiehille ei ole annettu mahdollisuutta käyttää ammattitaitoaan, aina on ollut joku "asianhoitaja" kimpussa todisteineen ja keksittyine tarinoineen.


      • sivustaseuraajat
        Lopputuloskertoo kirjoitti:

        Keksitty tarina muuttuu todeksi kun sitä tarpeeksi toistellaan. Sivustaseuraajien lahko on nyt tarinansa vanki, oikeuskulut sen jo kertovat, omien lakimiesten kanssa tappelun lisäksi. Lakimiehille ei ole annettu mahdollisuutta käyttää ammattitaitoaan, aina on ollut joku "asianhoitaja" kimpussa todisteineen ja keksittyine tarinoineen.

        Kylläpä on taasen tuo tuttu valheellisuus asiasta keskustelun sijalla. Mikä tarkoitus sinulla on valehdella esim. siitä, että kärsijäpuoli olisi tapellut omien lakimiesten kanssa?
        Käsitätkö sitä, että sähköposteissa on todisteet siitä, miten kärsijäpuoli koettaa saada noita lakimiehiä oikaisemaan tekemänsä virheet. Ja se tapahtuu hyvin kärsivällisesti, eikä siinä ole pienintäkään tappelua.
        Sen sijaan esim. ensimmäinen takkinsa kääntänyt lakimies alkaa todella törkeäksi, kun kärsijäpuoli kyselee sitä, että mitä oikein tapahtui, koska tuo mies käänsi mielensä yllättäen.
        Tuo lakimies ei vastaa mihinkään kysymyksiin asiallisesti, vaan alkaa valehdella sellaista, mistä totisesti on todisteet, että hän valehtelee. Kärsijäpuoli ei voinut toimia noin mitättömän lakimiehen kanssa, vaan sanoi tuon takinkääntäjän irti. Tuo takkinsa kääntänyt keskusteli sähköpostissa myyjän lakimiehen kanssa kertoen, että hänen päämääränsä on oman puolen vaientaminen.
        Tuo asia on ehdottomasti tutkittava siellä, missä todisteet ovat.


      • kärsänpuolikas
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Kylläpä on taasen tuo tuttu valheellisuus asiasta keskustelun sijalla. Mikä tarkoitus sinulla on valehdella esim. siitä, että kärsijäpuoli olisi tapellut omien lakimiesten kanssa?
        Käsitätkö sitä, että sähköposteissa on todisteet siitä, miten kärsijäpuoli koettaa saada noita lakimiehiä oikaisemaan tekemänsä virheet. Ja se tapahtuu hyvin kärsivällisesti, eikä siinä ole pienintäkään tappelua.
        Sen sijaan esim. ensimmäinen takkinsa kääntänyt lakimies alkaa todella törkeäksi, kun kärsijäpuoli kyselee sitä, että mitä oikein tapahtui, koska tuo mies käänsi mielensä yllättäen.
        Tuo lakimies ei vastaa mihinkään kysymyksiin asiallisesti, vaan alkaa valehdella sellaista, mistä totisesti on todisteet, että hän valehtelee. Kärsijäpuoli ei voinut toimia noin mitättömän lakimiehen kanssa, vaan sanoi tuon takinkääntäjän irti. Tuo takkinsa kääntänyt keskusteli sähköpostissa myyjän lakimiehen kanssa kertoen, että hänen päämääränsä on oman puolen vaientaminen.
        Tuo asia on ehdottomasti tutkittava siellä, missä todisteet ovat.

        Kärsijäpuoli on kuitenkin kärsivällinen, sivusta seurannut alkaa käydä kärsimättömäksi?


      • Jokinmättääää

        Kävin lukemassa pojan facebook-kirjoitukset ihan ajatuksella. Kaikkien kantajan lakimiesten "työsuhde"on päättynyt asianhoitajien tyytymättömyyteen heidän työhönsä. Normaalijärkinen ymmärtää että VP on asiasotkijoiden kertomusten perusteella lähettänyt kaupanpurkuvaatimuksen. Vastaajan ei tietenkään tarvitse suostua kaupanpurkuun vaan hän esittää oman vastineensa. Tämä vastaajan vastine riitti todistamaan VP:lle että kaupanpurkua ei tule. Silti asiansotkijat vinkuvat kaupanpurusta vaikka vastapuoli ei siihen suostu.
        AH vaihdettiin, SK ei suostunut nielemään asiansotkijoiden tarinoita, JH haukuttiin käräjien jälkeen samasta syystä....miksi kaikki kantajien lakimiehet hylkäsivät nuo asiansotkijoiden tarinat jos niillä olisi oikeasti ollut käyttöä oikeudessa?


      • sivustaseuraajat
        kärsänpuolikas kirjoitti:

        Kärsijäpuoli on kuitenkin kärsivällinen, sivusta seurannut alkaa käydä kärsimättömäksi?

        Mikä viesteissä osoittaa sivustaseuraajien olevan kärsimättömiä?
        Sivustaseuraajat eivät omista asiaa, vaan kertovat todisteiden mukaisesti tapahtumista.
        Alunalkaenkin näissä ketjuissa piti keskustella laista, lain käytöstä ja asianajajajien lain soveltamisesta seka laissa olevista mahdollisuuksista antaa esim. porsaanreikien etsijöille kyvyn kiertää lakia ja sitoa jopa oikeuslaitoksia niillä "kyvykkäillä" teoilla. Onhan käynyt jo kaikille selväksi, että täälläkin kirjoittaa sellainen, joka käyttää aikansa noiden porsaan mentävien reikien hakemiseen, ei oikeuden etsimiseen.


      • sivustaseuraajat
        Jokinmättääää kirjoitti:

        Kävin lukemassa pojan facebook-kirjoitukset ihan ajatuksella. Kaikkien kantajan lakimiesten "työsuhde"on päättynyt asianhoitajien tyytymättömyyteen heidän työhönsä. Normaalijärkinen ymmärtää että VP on asiasotkijoiden kertomusten perusteella lähettänyt kaupanpurkuvaatimuksen. Vastaajan ei tietenkään tarvitse suostua kaupanpurkuun vaan hän esittää oman vastineensa. Tämä vastaajan vastine riitti todistamaan VP:lle että kaupanpurkua ei tule. Silti asiansotkijat vinkuvat kaupanpurusta vaikka vastapuoli ei siihen suostu.
        AH vaihdettiin, SK ei suostunut nielemään asiansotkijoiden tarinoita, JH haukuttiin käräjien jälkeen samasta syystä....miksi kaikki kantajien lakimiehet hylkäsivät nuo asiansotkijoiden tarinat jos niillä olisi oikeasti ollut käyttöä oikeudessa?

        Jokinmättää, olisiko tuosta vastineesta pitänyt kertoa omalle päämiehelleen?


      • Tappipois

        Eikö päämiehellä ollut tietoa että jobbari ei suostu kaupanpurkuun? Missä tynnyrissä päämies oleskeli?


      • sivustaseuraajat
        Tappipois kirjoitti:

        Eikö päämiehellä ollut tietoa että jobbari ei suostu kaupanpurkuun? Missä tynnyrissä päämies oleskeli?

        No aivan varmasti päämiehellä on se tieto, että myyjä ei suostunut vaihtamaan autoa, eikä purkamaan kauppaa.
        Älä viitsi sekoittaa tuota asiaa, jossa kysytään, että jos ensimmäinen kärsijäpuolen lakimies sai myyjältä sellaisen vastineen, että tuo PERUI KAUPANPURKUVAATIMUKSEN, niin olisiko tuo VASTINE pitänyt antaa omalle päämiehelle tietoon.


      • sivustaseuraajat
        Jokinmättääää kirjoitti:

        Kävin lukemassa pojan facebook-kirjoitukset ihan ajatuksella. Kaikkien kantajan lakimiesten "työsuhde"on päättynyt asianhoitajien tyytymättömyyteen heidän työhönsä. Normaalijärkinen ymmärtää että VP on asiasotkijoiden kertomusten perusteella lähettänyt kaupanpurkuvaatimuksen. Vastaajan ei tietenkään tarvitse suostua kaupanpurkuun vaan hän esittää oman vastineensa. Tämä vastaajan vastine riitti todistamaan VP:lle että kaupanpurkua ei tule. Silti asiansotkijat vinkuvat kaupanpurusta vaikka vastapuoli ei siihen suostu.
        AH vaihdettiin, SK ei suostunut nielemään asiansotkijoiden tarinoita, JH haukuttiin käräjien jälkeen samasta syystä....miksi kaikki kantajien lakimiehet hylkäsivät nuo asiansotkijoiden tarinat jos niillä olisi oikeasti ollut käyttöä oikeudessa?

        Korjaan sen verran väitettäsi, että KOLMEN lakimiehen kohdalla se "työsuhde" on tosiaankin päättynyt siihen, että heidän työhönsä ollaan oltu tyytymättömiä. Jokaisen noista kohdalla on todisteet siitä, että he eivät ole toimineet itse siten kuin lakimiehen pitäisi toimia. Tyytymättömyys on aiheellista, kun asianajaja tekee takinkäännöksen ja ohittaa todisteet, kaveeraten entisen alaisensa kanssa. Sen teki ensimmäinen asianajaja.
        Tyytymättömyys on aiheellista myös silloin, kun lupalakimies toistaa vastapuolen valheita, ei muista yksityiskohtia eikä pysty esittämään tosiasioita, koska ei niitä muista. Noin kävi molempien lupalakimiesten kanssa ja siitä on selvät todisteet. Jo toinen asianajaja totesi, että myyjän ja asinajajansa tarkoituskin on hämmentää juttua ja tehdä siitä suuri ja vaikea. Oikeassa oli. Kaksi lupalakimiestä meni mukaan valheisiin, joko tarkoitusellisesti jutun helpolla päättääkseen, tai sitten mennen oikeasti niin sekaisin jutun yksityiskohtien kanssa kuin todisteet näyttävät.


    • lakilakiihmisillekin

      Hehän löysivät porsaan reiän sijasta auton kokoisen reiän, mistä sukelsivat kääntämään jutun kantajaa vastaan. Mikä on sellainen taho, joka valvoo näitä laki ihmisiä, heidän tekemisiään ja tekemättä jättämisiään? Miksi heillä on tuollainen näennäinen "valta", jota he käyttävät sumeilematta hyväkseen? Ovatko ihmiset niin tietämättömiä oikeuksistaan ja niin helposti säikyteltävissä, etteivät uskalla puolustautua silloin, kun heistä tehdään syyllisiä turhaan?

      • KUMPIJAKAMPITAPPELI

        Eihän täällä ole tehty muista syyllisiä kuin lakimiehistä. Ja kukapas ne on syyllistänyt, kumpi, kantajapuoli vaiko toiset?


      • sivustaseuraajat

        Lakimiehet edustavat ammattikuntaa, jonka tulee tuntea laki ja toimia lain mukaan.
        Rikoksen tekijöitä on ollut aina ja tulee olemaan, mutta laki on sitä varten, että noiden teot pysäytetään ja rangaistaan vääryyksistä.

        Voisitko keskittyä nyt siihen asiaan, että jos ensimmäinen kärsijäpuolen lakimies sai myyjältä sellaisen vastineen, että tuo ensimmäinen lakimies sen takia perui kaupanpurkuvaatimuksen, niin olisiko tuo vastine pitänyt antaa omalle päämiehelle tietoon?


      • KAMPIjaAKSELI
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Lakimiehet edustavat ammattikuntaa, jonka tulee tuntea laki ja toimia lain mukaan.
        Rikoksen tekijöitä on ollut aina ja tulee olemaan, mutta laki on sitä varten, että noiden teot pysäytetään ja rangaistaan vääryyksistä.

        Voisitko keskittyä nyt siihen asiaan, että jos ensimmäinen kärsijäpuolen lakimies sai myyjältä sellaisen vastineen, että tuo ensimmäinen lakimies sen takia perui kaupanpurkuvaatimuksen, niin olisiko tuo vastine pitänyt antaa omalle päämiehelle tietoon?

        Liekö poloinen lakimies edes tiennyt kuka sekaantujista oli hänen päämiehensä, ketä sivustaseuraaja tarkoittaa päämiehellä, sitä poikaako?


      • sivustaseuraajat
        KAMPIjaAKSELI kirjoitti:

        Liekö poloinen lakimies edes tiennyt kuka sekaantujista oli hänen päämiehensä, ketä sivustaseuraaja tarkoittaa päämiehellä, sitä poikaako?

        Nytkö yrität pilkata asiaa toisella keinolla? Ostaja saa ostaa kenelle haluaa vaikkapa auton, mutta hänen ei ole asioita pakko itse hoitaa. Esim. lahjan antajan ei ole pakko vastata lahjan vioista, vaan niistä joutuu usein vastamaan lahjan saaja, joka hoitaa asiaa. Päämies on kuitenkin se ostaja. Nuorimies ei ole ostaja. Hän on silti jutun kärsijä. Hän ei ole voinut käyttää hänen käyttöönsä ostettua autoa aikoihin, eikä koskaan normaalisti. Jos lakimies ei osaa itse lukea papereista sitä, kuka on hänen päämiehensä, niin onko hän kykenevä lakimieheksi.
        Riittikö tämä vastaukseksi?


    • Seliseliseli

      Onko asiansotkijoilla ongelmia ymmärryksensä kanssa? Jobbari on ilmoittanut käsittääkseni asiansotkijoille jo monta kertaa että hän ei suostu kaupanpurkuun. Poika kirjoittaa itsekkin näin facebookissa. Ei VP:n palkkaaminen muuttanut tilannetta mitenkään. Asiansotkijoiden vaatimuksesta VP lähetti jo jos kuin monennen kaupanpurkuvaatimuksen ja vastapuolen vastaus oli sama. Kaupanpurkuun ei suostuta, asiansotkijat eivät ole antaneet kuluttasuojalakien korjausmahdollisuutta, todisteena oli vieläpä asiansotkijoiden itsensä lähettämiä sähköposteja. Miten VP olisi voinut tehdä kaupanpurun yksipuolisesti kun vastaaja ei siihen suostu? Sivustaseuraajien mukaan poika oli pihan pihalla tilanteesta, miksiköhän?

      • sivustaseuraajat

        Jos kerran tuollaisia todisteita on, niin olisiko ensimmäisen asianajajan pitänyt informoida päämiestään näistä todisteista?
        Kyseisen asianajajan kanssa käyty keskustelu osoittaa, että asianajaja ei pystynyt esittämään mitään syytä takinkäännökselleen, eikä hän puhu siellä mistään todisteista, vaan kieltää valheellisesti kokonaan sen, että oli edes aikonut vaatia kaupanpurkua. Tuo tuli todeistettavaksi valheeksi, kun vakuutusyhtiö lähetti kärsijäpuolelle tämän kyseisen asianajajan lähettämän kaupanpurkuvaatimuksen. Hän siis oli vaatinut kaupanpurkua, vaikka väitti, ettei sitä edes pitänyt ollenkaan tehdä.
        Myöskään yhdestäkään vastapuolen viestistä ei löydy mitään todistetta kärsijäpuolta vastaan, eikä niissä edes viitata mihinkään todisteeseen, vaan väitetään vain itse keksittyjä asioita.
        Eli kysymys on nyt se, että jos kerran tuollaisia todisteita oli, niin olisiko ensimmäisen asianajajan pitänyt informoida päämiestään näistä todisteista?
        Tämä kysymys on toistettu jo niin monta kertaa, että jospa jo vihdoinkin vastaisit.
        Kaupanpurkuvaatimus on todisteena siellä, missä tätä asiaa edelleen tutkitaan.


    • sivustaseuraajat

      Yksi tärkeimmistä kysymyksistä kuuluu, että saako lakimies muuttaa todisteita niin, että jos todiste on myyjää vastaa, niin tuo kätevästi ja todella "korkealla taidolla" muuttaa tuon niin, että se kääntyykin kantajaa vastaan. Muutokset ovat pieniä, mutta muuttavat koko asian.

      Jotkut sivusta asiaa seuranneet ovat ihmetelleet ja jopa nauraneetkin tuolle taidolle viestejä rinnatusten lukiessaan.

    • Jatkuvaavalehtelua

      Sivustaseuraaja kaipaa jobbarin vastinetta koska päämies ei sellaista ole saanut VP:n esittämään kaupanpurkupyyntöön. Poika taas kirjoittaa facebookissa heidän saaneen VP:n kautta jobbarin ottaman asianajajan viestin jossa kehotetaan viemään.....ja samalla varmasti ilmoitetaan hyvin selkeästi että kaupanpurkuun ei suostuta koska kuluttajansuojalakien mukaiseen korjaustarjoukseen ei sivustasotkijat ole suostuneet. Poika kertoo myös heti asiansotkijan alkaneen soittelemaan VP:lle ja vaatineen sitä ja tätä tuon vastineen luettuaan. Taas sivustasotkijat jäivät valheesta kiinni, tuo jobbarin asianajajan vastine on ollut VP:n välittämänä kaikkien luettavissa ja pojan mukaan niin on tehty.

      • hevoskuiskaaja

        Joo, mutta kun sivustaseuraajat "eivät ole lukeneet sitä naamakirjaa!" Mitäpä siihen sanot, jatkuvaa valehtelua?


      • sivustaseuraajat

        TUOKO on todiste? Siis kun myyjän asianajaja VÄITTÄÄ, ilman mitään todisteita, päämiehensä luvanneen jo useita kertoja korjauttaa auton viat omalla kustannuksellaan ja kun hän käskee ostajaa menemään itse sopimaan korjauksista korjaamon kanssa, niin sekö on mielestäsi todiste?
        Oikeasti kaikki todisteet ovat myyjää vastaan, eikä tuo myyjän asianajajan kirjoittama viesti ole mikään todiste. EI MIKÄÄN TODISTE.
        Saiko myyjän asianajaja hämättyä ensimmäisen lakimiehenkin?

        Tuohon odotetaan vastausta, että onko lakimiehellä oikeus muutella todisteita, vaikka se kävisi kuinka läheltä totuutta liippaavasti, mutta asian kokonaan muuttavasti?


      • Sanatsekoaa

        Olisihan se ehkä kaikille miljoonille sivustaseuraajille helpompaa pysyä tuossa käsikirjoituksessa joka oli pojalle kirjoitettu alkuvuonna 2015. Eihän kukaan usko että näitä satuja kirjoitellaan toisistaan tietamättä.


      • sivustaseuraajat
        Sanatsekoaa kirjoitti:

        Olisihan se ehkä kaikille miljoonille sivustaseuraajille helpompaa pysyä tuossa käsikirjoituksessa joka oli pojalle kirjoitettu alkuvuonna 2015. Eihän kukaan usko että näitä satuja kirjoitellaan toisistaan tietamättä.

        Koeta käsittää, että sivustaseuraajat kirjoittavat niiden TODISTEIDEN mukaan, mitkä asiasta ovat. Todisteet ovat ja pysyvät, eivät katoa yhdenkään valehtelijan teoilla.

        Vastaa nyt kysymykseen, että saako lakimies muutella todisteita ja viedä muuteltuja todisteita esim. tuomarille?


    • silikooniluistaa

      Kannattaisi sivuseuraajan lukea se veispuuki, sitten voisi puhua todisteista ja todistuksista ja keksiä, miten kertomuksen ja omien todisteiden ristiriidat selitetään. Oletettavasti lukuisilla uusilla kysymyksillä, kuten ennenkin....

    • Nicetoknow

      Mitä ostajapuolen käräjäoikeuteen nostamassa kanteessa vaadittiin? Sivustaseuraajat antanevat vastauksen tähän?

      • sivustaseuraajat

        Ensin myyjältä oli vaadittu korjauksia tai auton vaihtamista. Sen jälkeen kun kieltäytyi näistä, niin KAUPANPURKUA. Kun ei tuohon suostunut antoivat vielä uudelleen korjausmahdollisuuden, mutta myyjä myönsi vastuunsa ainoastaan lohkolämmittimestä. Tuon jälkeen vaativat oikeusteitse KAUPANPURKUA, eli ostajapuolen kärjäoikeuteen nostamassa kanteessa on vaadittu KAUPANPURKUA.

        Sivustaseuraajat ovat tämän kaiken nähneet.


    • sivustaseuraajat

      Saako oikeudelle annetuissa lausumissa vääristellä mukaan otettujen todisteiden sisällön?
      Saako esimerkiksi vääristellä todisteen kertovan, että ostaja kieltäytyy viemästä autoa korjaamolle, vaikka todiste kertoo oikeasti siitä, miten korjaaja kieltäytyy ottamasta autoa korjaamolleen (sivustaseuraajat ovat nähneet todisteet ja lausumat)? Entä jos tuomari uskoo tuon vääristelyn ja se vaikuttaa asian jatkokäsittelyyn?

      Saako pitkästä keskustelusta ottaa viestejä joiden esittäminen keskustelusta irrallisena vääristää keskustelun sisällön ja lopputuloksen kokonaan?

      Tässä vain muutamia esimerkkejä.

      • Nytvastauksia

        Mitkä olivat käräjäoikeuteen lähetetetyn kanteen vaatimukset? Nehän kuitenkin olivat ilmeisesti asiansotkijoiden päättämiä?


      • sivustaseuraajat
        Nytvastauksia kirjoitti:

        Mitkä olivat käräjäoikeuteen lähetetetyn kanteen vaatimukset? Nehän kuitenkin olivat ilmeisesti asiansotkijoiden päättämiä?

        Tarkoitatkohan sinä tuota tuon ensimmäisen lupalakimiehen omapäisesti, ilman kantajapuolen kanssa asiasta keskustelua, laittamaa vahingonkorvausvaatimusta, josta on kärsijäpuoli reklamoinut?
        Tuonkin lupalakimies oli laittanut itsenäisesti, omasta tahdostaan ja naureskellut, että tulipa vähän enemmän kuin auton hinta.

        Kantajapuolen ja lupalakimiehen yhdessä päättämä asia oli KAUPANPURKUVAATIMUS ja se oli lupalakimiehen mukaan ainoa oikea vaatimus siinä tilanteessa.

        Kanteen muusta sisöllöstä ja vahingonkorvausvaatimuksesta vastaa yksin lupalakimies joka toimi tässäkin asiassa omapäisesti ja jatkuvasti toimi muutenkin päämiehelleen VAHINGOLLISESTI.


    • polkukometsässä

      Kysymyksi, kysymyksiö ja väärää vastausta.

      Alunperin vaadittiin kaupanpurkua ja kauppahinnan takaisin maksua. Toissijaisesti vaadittiin noin 18.000 euron korvauksia ja oikeudenkäyntikuluja. Kanteessa ei vaadittu auton korjausta eikä auton vaihtamista, kuten sivuluisussa väitetään.

      • sivustaseuraajat

        Etkö siis taaskaan osannut lukea. Edeltävässä viestissähän kerrottiin, mitä vaadittiin ennen kanteen nostamista ja ERIKSEEN, MITÄ VAADITTIIN KANTEESSA.
        Kokeileppas lukea tämä viesti uudelleen:

        sivustaseuraajat

        17.2.2017 11:51

        Ensin myyjältä oli vaadittu korjauksia tai auton vaihtamista. Sen jälkeen kun kieltäytyi näistä, niin KAUPANPURKUA. Kun ei tuohon suostunut antoivat vielä uudelleen korjausmahdollisuuden, mutta myyjä myönsi vastuunsa ainoastaan lohkolämmittimestä. Tuon jälkeen vaativat oikeusteitse KAUPANPURKUA, eli ostajapuolen kärjäoikeuteen nostamassa kanteessa on vaadittu KAUPANPURKUA.

        Sivustaseuraajat ovat tämän kaiken nähneet.


    • sivustaseuraajat

      Käsittämätöntä vääristelyä taasen tuon henkilön puolesta, joka tietää asiasta paljon.
      Onko siis ihme, jos oikeusmurhia tapahtuu, kun tuollaisten vääristelijöiden annetaan toimia kentillä? Väsytystaktiikka puree joihinkin, mutta ei kaikkiin.

    • vätystaktikko

      "Väsytystaktiikka puree joihinkin." Siitäkö sivustaseuraajalla onkin kyse, eli tänään klo06.43- 12.10 välisenä aikana tuollaiset vaatimattomat 17 viestiä. Kyllä se työstä käy, liekö suuhunsakaan ehtinyt mitään panna koko päivänä. Ei ihme, ettei ehdi sitä nuoren kärsijänsä fb- kirjoituksia lukea.

      • sivustaseuraajat

        Älä muista huolehdi, äläkä heidän töistään, vaan ole huolissasi siitä, miten kyvykkäästi täällä jälleen pyritään mustamaalaamaan kärsijäpuolta, jotta omat kavalat teot saataisiin oikeutetuiksi. Pyritään hakemaan kaikki asioista, joilla saataisiin rehellinen ihminen mustamaalatuksi.

        Auto, joka on pahasti vioittunut yritetään mustamaalaamisoikeutuksilla saada näyttämään ehjältä ja kärsijästä tehdään noilla teoilla syyllistä. Annetaan kuvaa, että kärsijä olisi syyllinen, kiero ihminen ja näin pyritään hakemaan myyjälle sitä viatonta mieltä, jota hänelle on haettu valheilla.

        Ensin on mustamaalattu auton entinen omistaja ensimmäisen liikeen ja myyjäpuolen toimesta ja hänen kaikki antamansa todisteet on käytetty takapuolen pyyhkimiseen, kuten täällä on kerrottu usein.
        Samaten on kerrottu pyyhityn takapuolta autoasiantuntijoiden todisteilla.


        Ensimmäinen liike on suojeltu ja tuon ja jobbarin teko käänneetty nuoren kärsijän kannettavaksi. Sietääkö tuollaista tekoa mikään instanssikaan?

        Tänään on aikaa keskustella ja sivusta asiaa seuranneilla on aikaa ottaa kantaa, vastata ja kysyä, joten kysymme sitä, että onko myyjän lakimiehellä jokin erikoinen oikeus muuttaa todisteet? Näin on tapahtunut ja sivusta asiaa seuranneet ovat nuo teot omin silmin nähneet ja tarkistaneet.

        Monta viestiä sivustaseuraajat ovat tänään kirjoittaneet ja kysyneet tuota samaa asia monta kertaa, mutta ei siihen ole vastausta tullut.

        Jokohan sinä nyt edes yhteen kysymykseen uskaltaisit vastata, eli onko myyjän laimiehellä erikoinen oikeus muuttaa todisteita?


      • kohtaatodellisuus

        Sinua se näyttää kiinnostavan toisten henkilökohtainen elämä ja fb päivitykst enemmän kuin tämä itse asia. Niin siis kiinnostaa sinua tämä asia varmaan omalta näkökulmaltasi, joka on ilmenyt täällä asioita vääristelemällä. Ja myös solvaamalla muita nimikerkkejä.

        Auto on todettu vikaiseksi. Et sinä sitä täällä saa käännetyksi sitä asiaa, etteikö niin asia olisi. Väheksyt muiden kirjoituksia totuudesta ja latelet mieluummin omia näkökantoja ja uskomuksiasi tänne?
        Varmaa kannattaisi kohdata todellisuus ennen kuin rupeaa omasta päästä tänne kirjoittamaan asioita, jotka eivät pidä paikkaansa.


    • alappasetviäselväksi

      Turhaan sinä yrität saada ketään harhautettua noilla tyhjänpäiväisilä päivityksilläsi. Suoraan sanottuna kärsijän jutussa on toimittu väärin ja sinun tekstisi eivät poista yhtään tehtyä virhettä ansiolistalta pois. Sivustaseuraajien tölviminen ei auta yhtään, eikä korjaa tehtyjä mokia. Korvausvelvollisia ovat ne, jotka sallivat virheiden tapahtua ja he, jotka jatkoivat virheiden peittelyä ja myöskin he, jotka sallivat niiden edelleenkin jatkuvan. Niistä aiheutui turha sotku, jonka olisi voinut pysäyttää jo vyyhdin alkumetreillä. On katsos helpompi keriä vyyhti selväksi, jos lankaa on 10 senttiä, nyt sitä on sotkettu satoja ja tuhansia metrejä sekaisin. Vyyhdin sekoitus ei silti poista totuutta, eikä vastuuta niiltä, joille se vastuu oikeasti kuuluu.

      • mitkäonmotiivit

        Ei poistu tämä vyyhti, ei. Todisteet myyjää vastaan voi lukea jokainen, joille ne annetaan. Oikeudelle ei ole annettu.

        Myyjä on saanut valehdella rauhassa, ja jostain syystä lupalakimiehet eivät ole siihen puuttuneet. Syyt tulee tutkia.


    • tyhjätpäivittelyt

      Klo 13.06, 13.12 ja 13.22, aika hyvin, vai mitä ss? Miksi kirjoitat monikossa, vaikka olet kertonut muiden vain seurailevan taustalta? Me, Kaarle Kustaa, kuningas Jumalan armosta?

    • missävika

      Näitä keskusteluja lukiessa tulee mieleen, että onko oikeuslaitoksen toiminta ollut Oulussa jotenkin leväperäistä ja epävarmaa, kun näyttäää siltä, että nämä kaikenmaailman asianajelijat on ottaneet lainkäytön omiin käsiinsä ja jutut päätetään ennen kuin niitä on saatu oikeudessa edes käsitellyksi.

      Miksi Oulun käräjäoikeudessa on tehty oikeuslaitoksen historian tiettävästi ainoa aiesopimus? Miksi ainutkertainen oikeudessa tehty aiesopimus onkin muuttunut sitovaksi sopimukseksi?

      Jokin on mennyt pahasti pieleen.

      • onkotottakaan

        Vaikuttaa siltä, että on sellaisia konkareita jotka uskaltavat tehdä mitä haluavat.
        Minkähän ikäisiä nuo lakikaverit ovat? Eivät taida olla nuoria, sillä tuollaiseen röyhkeyteen pitää kasvaa ja nähdä että läpi meni.


    • miettijä

      joko on kaikki suomen asianajajat käsitelty

    • kuvottaaihan

      Suurin osa on varmasti rehellistä porukkaa. Sitten mukaan mahtuu sellainen joukkokunta, jotka tukevat toisiaan hieman kyseenalaisesti ja niitä pitäisi jonkun tutkia aivan perin pohjin. Loppuisi sellaiset oman käden oikeustoimet ja päätökset, jotka on saatu päättymään oman mielen mukaisilla todisteilla milloin kenenkin tyypin hyväksi. Aivan käsittämätön oli sekin yksi lehdessä ollut juttu, jossa asianajaja ajoi henkilön puolta, vaikka rikos oli mitä ilmeisin. Olisi pitänyt olla siis täysin kuuromykkä ja sokeakin vielä, että silmänsä siltä kauheudelta olisi voinut vielä ummistaa. Miltä on mahtanut ihmisistä sekin tuntua?

    • Voihansenäinkin

      Ensimmäinen lakimies vaati kaupanpurkua, jobbari ei suostunut.
      Sitten asiansotkijat vaativat kanteella kaupanpurkua käräjäoikeudessa oikein lupalakimiehen voimin, nyt tuloksena oli aiesopu joka tappelun jälkeen määrättiin sitovaksi.
      Voinee sanoa että sivustakärsijöiden kaupanpurut eivät ole oikein onnistuneet.

    • Mukavakuullaasia

      Mitä sivustakärsijät vaativat lupalakimies SK:n käräjäoikeuteen toimittamassa kanteessa?

      • jopparitkuuseen

        Tuollahan se on edellä jo kerrottu. Sivukärsijät ei tosin ollu vaatimassa mitään, koska juttu ei kuulu heille. Vaikka toisin luulisi.

        Miettijälle tiedoksi, että raahesa ja kajjaanisa on vielä muutamia asianajajia, mutta joidenkin mielestä pelkkiä sianajajia.


      • Päätälyödäänseinään

        Sivustasotkijoilla on tässäkin ketjussa kymmeniä viestejä koskien VP:n vetäytymisestä kaupanpurusta kun jobbari ei siihen suostunut.
        Sivustasotkijat kokeilivat uudestaan kaupanpurkua kanteella käräjäoikeuteen ja tuloksena tästä seikkailusta oli jobbarin sanelema aiesopimus.
        SK ilmoitti että hän ei ala tappelemaan pojan hyväksymää aiesopimusta vastaan ja lopetti yhteistyön. Sivustakärsijät aloittivat uuden lupalakimiehen voimin tappelun oikeudessa tehtyä sopimusta vastaan ja hävisivät. Sopimus julistettiin sitovaksi ja samalla sivustasotkijat aloittivat tappelun JH:ta vastaan.


      • sellaanesoppari

        Se vain että siitä aiesopimuksesta unohtui, hups vain, yksi kallein vika eli vaihteistovika, ja hups vain, myyjän peittelemä ruostevikakin unohtui, ja huppistakeikkaa, niin myös puuttuva lohkolämmitin


    • sivustaseuraajat

      Kylläpä intoilu on kiivasta ja valheet ja vääristelyt kukoistavat.
      Käydäänpä jälleen muistin virkistämiseksi läpi lakimiesmuurin syntyhistoria.

      Kärsijäpuoli palkkasi asianajajan, koska myyjä ei suostunut mihinkään sellaiseen toimenpiteeseen johon hänen olisi lain mukaan pitänyt suostua.

      Tuo ensimmäinen asianajaja lähetti myyjälle kaupanpurkuvaatimuksen. Hän oli ajantasalla oleva asianajaja joka tunsi lain ja tiesi, että lain mukaan myyjän kuului purkaa kauppa.
      Hän siis teki sen mitä kertoi kärsijäpuolelle, eli lähetti kaupanpurkuvaatimuksen.
      Kohta tuon jälkeen tuo ensimmäinen asianajaja kohtasi vastapuolen asianajajan ja nuo keskustelivat kärsijäpuolen seläntakana asioista (sähköpostiin heidän sitä tarkoittamatta tullee viestit todisteena) ja päättivät keskenään asioista.

      Ensimmäinen asianajaja ei antanut yhtään syytä siihen, miksi hän päätti perua kaupanpurkuvaatimuksen, ei kertonut omalle puolelle pienintäkään syytä siihen tekoon, vaan alkoi erittäin äreäksi ja ilkeäksi.
      Tuo kaupanpurkuteko ei selvästikään miellyttänyt häntä itseäänkään, eli joutuiko tuo ihminen painostuksen uhriksi, tai oliko joku muu painava syy, että hänen piti tehdä noin katala teko.

      Täällä joku väittää, että ensimmäinen asianajaja on saanut myyjäpuolelta sellaisia todisteita, että niiden takia veti kaupanpurkuvaatimuksen takia, mutta se on VALHE.
      Jos tuollainen todiste olisi ollut olemassa, niin tietenkin oma asianajaja olisi sen kertonut omalle puolelle, eli tuota asianajajaa halvennetaan valheilla. Hänestä tehdään täysin mitätön kertomalla, että tuo ihminen on saanut myyjää puolustavia todisteita, mutta jättänyt ne kertomatta omalle päämiehelleen.
      Hän ei siis saanut yhtäkään myyjää puolustavaa todistetta, vaan tuo teko johtui aivan jostakin muusta.
      Tästä asiasta on todisteet jotka tulee ensimmisenä tutkia ja selvittää tuo katalala teko, josta tämä juttu alkoi paisumisensa. Tekoon on ollut jokin erittäin painava syy ja se pitää selvittää.

      • sivustaseuraajat

        Koska tuo takin kääntänyt asianajaja oli sanottava irti sen takia, että tuo ei kynneyt kertomaan yhtäkään syytä takin käännölle ja kirjoitti vastapuolen lakimiehelle odottavansa oman puolen vaikenemista ja kaikki tuo tapahtui hyvin nopeassa tahdissa, niin kärsijäpuolen oli haettavat tilalle toista lakimiestä.
        Myyjäpuolen lakimies sai tietää ketä asiaa oltiin palkkaamassa hoitamaan ja meni tuon lakimiehen luokse ja valheilla sekotti asian niin, että tuo toinen lakimies ei alkanut hoitamaan asiaan, vaan kertoi myyjän lakimiehen käyneen kertomassa sellaisia juttuja, että asia oli mennyt niin sekaiseksi, että hän ei siihen ala mukaan.
        Ja tuokin aika oli vielä alkumetrejä tämän paisutetun asian hoidossa, eli paisutus ja sekoitus alkoi heti myyjäpuolen tekona.


      • sivustaseuraajat
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Koska tuo takin kääntänyt asianajaja oli sanottava irti sen takia, että tuo ei kynneyt kertomaan yhtäkään syytä takin käännölle ja kirjoitti vastapuolen lakimiehelle odottavansa oman puolen vaikenemista ja kaikki tuo tapahtui hyvin nopeassa tahdissa, niin kärsijäpuolen oli haettavat tilalle toista lakimiestä.
        Myyjäpuolen lakimies sai tietää ketä asiaa oltiin palkkaamassa hoitamaan ja meni tuon lakimiehen luokse ja valheilla sekotti asian niin, että tuo toinen lakimies ei alkanut hoitamaan asiaan, vaan kertoi myyjän lakimiehen käyneen kertomassa sellaisia juttuja, että asia oli mennyt niin sekaiseksi, että hän ei siihen ala mukaan.
        Ja tuokin aika oli vielä alkumetrejä tämän paisutetun asian hoidossa, eli paisutus ja sekoitus alkoi heti myyjäpuolen tekona.

        Tähän mennessä siis yksi asianajaja oli kääntänyt ilman mitään oikeaa syytä takkinsa ja toinen oli sekoitettu niin pahasti, että ei alkanut hoitamaan asiaa.

        Astui kolmas asianajaja kuvaan. Hän oli huolellinen ja hoiti asiaa rehellisesti. Hän ei päässyt asiassa eteenpäin siten, miten olisi pitänyt, eli viivyttelemättä. Myyjän puolen lakimies ei vastannut kysymyksiin kuin monien monien kyselyjen jälkeen vasta ja silloinkin vastaukset olivat asiattomia. Koska myyjäpuolen tenä oli niin kovaa ja vaikeaa, niin tuo kolmas asianajaja ja kärsijäpuoli päättivät yhdessä palkata sijalle uuden lakimiehen. Ei kenenkään aika riitä selvittää asiaa, jossa toinen puoli jatkuvasti on esteenä. Jos vastauksia viivytellään tahallaan jopa kaksi kuukautta, niin silloin ei merkitse enää mitään se, mitä lakimieheltä tehtävässään odostetaan, eli viivyttelemätöntä toimintaa. Tässä jutussa on väsytys- viivyttelytaktiikkaa käytetty erikoisen "kiitettävästi."


      • sivustaseuraajat
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Tähän mennessä siis yksi asianajaja oli kääntänyt ilman mitään oikeaa syytä takkinsa ja toinen oli sekoitettu niin pahasti, että ei alkanut hoitamaan asiaa.

        Astui kolmas asianajaja kuvaan. Hän oli huolellinen ja hoiti asiaa rehellisesti. Hän ei päässyt asiassa eteenpäin siten, miten olisi pitänyt, eli viivyttelemättä. Myyjän puolen lakimies ei vastannut kysymyksiin kuin monien monien kyselyjen jälkeen vasta ja silloinkin vastaukset olivat asiattomia. Koska myyjäpuolen tenä oli niin kovaa ja vaikeaa, niin tuo kolmas asianajaja ja kärsijäpuoli päättivät yhdessä palkata sijalle uuden lakimiehen. Ei kenenkään aika riitä selvittää asiaa, jossa toinen puoli jatkuvasti on esteenä. Jos vastauksia viivytellään tahallaan jopa kaksi kuukautta, niin silloin ei merkitse enää mitään se, mitä lakimieheltä tehtävässään odostetaan, eli viivyttelemätöntä toimintaa. Tässä jutussa on väsytys- viivyttelytaktiikkaa käytetty erikoisen "kiitettävästi."

        Kuten täältä olemme saaneet lukea, niin noita kahta kärsijäpuolen viimeistä lupalakimiestä on ahkera myyjäpuolta puolustava henkilö pilkannut ja kertonut, että ei palkkaisi tuollaisia työhön ja samalla kertonut siitä, että myyjän asianajaja ei vastaa noiden teoista.
        Nämä ovatkin ne kiinnostavimmat lakimiehet, eli miten he päätyivät puhumaan myyjäpuolen kieltä ja yhtyivät myyjäpuolen mitättömiin vaatimuksiin.
        Mikä langetti nuo ihmiset. Molemmat aloittivat työnsä hyvin, mutta ei mennyt kauaa, kun joko sekosivat asianhoidossa, tai päättivät itsenäisesti tehdä nuorta ihmistä kohtaan todella pahat teot vakavien virheiden muodossa, joita eivät koskaan suostuneet oikaisemaan.
        Molemmat sanoivat itsensä irti sen jälkeen, kun heitä kehoitettiin oikaisemaan virheensä ja tästä on täydet todisteet.
        Tuo, joka innolla sekoittaa täälläkin asioita on kaiken aikaa väittänyt miten kärsijäpuoli on tapellut omien lakimiestensä kanssa, mutta se on VALHE ja sähköpostikeskustelut todistavat sen.


    • selvääpeliä

      Ne langetti ST. Liian ovela niille. Ei riittänyt resurssit...

    • Kyseessäolisopimus

      Miksi aiesopimuksessa oli myyjäpuolen sanelemat ehdot?

      • rikostutkinnassa

        Siksi että SK oli ihan kuutamolla. ST oli onnistunut tehtävässään pelata vastapuolen eli kantajan avustaja pihalle. Sitä kun tarpeeksi jauhaa samaa tarinaa, muuttuu se osaamattomalle ja muistamattomalle lupalakinaiselle todeksi. STn metkut on nähty, samoin SKn. Poliisiasioita nämä on.


      • Asianhoitajattilille

        Kantaja hakee kanteella kaupanpurkua ja sitten kuitenkin suostuu sovintoneuvotteluissa tekemään myyjän saneleman sovinnon. Ei kyllä mene lakimies SK:n piikkiin. SK ei neuvottele mitään sopimusta ilman päämiehensä lupaa jos vielä vaatimuksena on ollut kaupanpurku.


      • sivustaseuraajat
        Asianhoitajattilille kirjoitti:

        Kantaja hakee kanteella kaupanpurkua ja sitten kuitenkin suostuu sovintoneuvotteluissa tekemään myyjän saneleman sovinnon. Ei kyllä mene lakimies SK:n piikkiin. SK ei neuvottele mitään sopimusta ilman päämiehensä lupaa jos vielä vaatimuksena on ollut kaupanpurku.

        Asia meni näin: Tuo lupalakimies, jonka toimesta aiesopimus saattiin aikaiseksi, vaati asiaa hoitanutta henkilöä lähtemään mukaan istuntoon. Hän kertoi, että ei erota faktoja myyjäpuolen valheiden takia.
        Myyjän lakimies esti asiaa hoitaneen henkilön istuntoon tulon siten, että ilmoitti, että jos tuo aukaisee istunnossa suunsa, niin tuo heitetään ulos sieltä.

        Tämä asia kiinnostaa niin sivusta asioita alusta piäen seuranneita kuin heitäkin, jotka kyselevät tästä asiasta. Paljon on ollut pohdintaa tuon lupalakimiehen teon takia. Toiset ovat sitä mieltä, että tuo ei kertakaikkiaan pärjännyt myyjän lakimiehelle ja näin tuo sai sekotettua lupalakimiehen kokonaan.

        On jotkut sitäkin mieltä, että lupalakimies huomasi itsekin, että ei pärjää jutussa ja päätti tehdä tuon sopimuksen, jotta pääsee irti sen nojalla koko jutusta ilmoittamalla vakuutusyhtiöön sovun sytyneen, siis tehden YKSIPUOLISEN ilmoituksen.

        Hänen tekonsa osoittavat sitä, että hän ei tehnyt huolellista työtä ja hätääntyi asian kanssa itsekin silloin, kun hänen piti mennä tuomaan oman päämiehensä asiasta faktat esille. Ei hän olisi muuten hätääntyneenä pyytänyt asiaa hoitanutta henkilöä mukaan.

        Hän teki suuret virheet ja nyt noiden virheiden takia nuori kärsijä on uhri, joka taistelee oikeuksistaan.
        Lupalakimies ei korjannut selviä virheitään, kun häntä vaadittiin niin tekemään, eli tuo kyllä puhuisi tahallisen teon puolesta.
        Koska hän sanoutui irti vieden nuoren ihmisen oikeusturvan väärällä teolla, niin tämä ensimmäinen lupalakimies on ollut erittäin kiinnostava seurattava, mutta myös tuonut monille kärsimystä.


      • Turhakieroilla

        Tuo selittely ei kelpaa. Eihän lakimies SK:lla ollut mitään hävittävää. Hänellehän olisi palkkio ollut maksettava jokatapauksessa, kävi oikeudessa miten tahansa. SK ei myöskään tehnyt mitään ominpäin, neuvottelun aikana hän oli useamman kerran yhteydessä kantajaan ja kaikilla oli tieto miten kanteelle on käymässä. Pitäisikö taas yrittää rehellistä toimintaa näiden satujen sepittämisessä?


      • päätöntäoikeutta
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Asia meni näin: Tuo lupalakimies, jonka toimesta aiesopimus saattiin aikaiseksi, vaati asiaa hoitanutta henkilöä lähtemään mukaan istuntoon. Hän kertoi, että ei erota faktoja myyjäpuolen valheiden takia.
        Myyjän lakimies esti asiaa hoitaneen henkilön istuntoon tulon siten, että ilmoitti, että jos tuo aukaisee istunnossa suunsa, niin tuo heitetään ulos sieltä.

        Tämä asia kiinnostaa niin sivusta asioita alusta piäen seuranneita kuin heitäkin, jotka kyselevät tästä asiasta. Paljon on ollut pohdintaa tuon lupalakimiehen teon takia. Toiset ovat sitä mieltä, että tuo ei kertakaikkiaan pärjännyt myyjän lakimiehelle ja näin tuo sai sekotettua lupalakimiehen kokonaan.

        On jotkut sitäkin mieltä, että lupalakimies huomasi itsekin, että ei pärjää jutussa ja päätti tehdä tuon sopimuksen, jotta pääsee irti sen nojalla koko jutusta ilmoittamalla vakuutusyhtiöön sovun sytyneen, siis tehden YKSIPUOLISEN ilmoituksen.

        Hänen tekonsa osoittavat sitä, että hän ei tehnyt huolellista työtä ja hätääntyi asian kanssa itsekin silloin, kun hänen piti mennä tuomaan oman päämiehensä asiasta faktat esille. Ei hän olisi muuten hätääntyneenä pyytänyt asiaa hoitanutta henkilöä mukaan.

        Hän teki suuret virheet ja nyt noiden virheiden takia nuori kärsijä on uhri, joka taistelee oikeuksistaan.
        Lupalakimies ei korjannut selviä virheitään, kun häntä vaadittiin niin tekemään, eli tuo kyllä puhuisi tahallisen teon puolesta.
        Koska hän sanoutui irti vieden nuoren ihmisen oikeusturvan väärällä teolla, niin tämä ensimmäinen lupalakimies on ollut erittäin kiinnostava seurattava, mutta myös tuonut monille kärsimystä.

        Myyjän lakimieskö muka päättää läsnäolon oikeutuksen käräjillä? Hehheeh. Mikähän sopimus salissa olis syntynyt, jos asianhoitelijakin olisi ollut paikalla.


      • upps
        Turhakieroilla kirjoitti:

        Tuo selittely ei kelpaa. Eihän lakimies SK:lla ollut mitään hävittävää. Hänellehän olisi palkkio ollut maksettava jokatapauksessa, kävi oikeudessa miten tahansa. SK ei myöskään tehnyt mitään ominpäin, neuvottelun aikana hän oli useamman kerran yhteydessä kantajaan ja kaikilla oli tieto miten kanteelle on käymässä. Pitäisikö taas yrittää rehellistä toimintaa näiden satujen sepittämisessä?

        Hej,

        Trevligt att treffas igen...


      • hejigen

        Koukku, hook, kro..


      • ensvinigen
        hejigen kirjoitti:

        Koukku, hook, kro..

        Elä, elä kun minen ossaa ruottia.


      • sivustaseuraajat
        Turhakieroilla kirjoitti:

        Tuo selittely ei kelpaa. Eihän lakimies SK:lla ollut mitään hävittävää. Hänellehän olisi palkkio ollut maksettava jokatapauksessa, kävi oikeudessa miten tahansa. SK ei myöskään tehnyt mitään ominpäin, neuvottelun aikana hän oli useamman kerran yhteydessä kantajaan ja kaikilla oli tieto miten kanteelle on käymässä. Pitäisikö taas yrittää rehellistä toimintaa näiden satujen sepittämisessä?

        Nimimerkki turhakieroilla, jos et ole nähnyt todisteita, niin voit ehkä kuvitella lupalakimiehen toimineen oikein. Niin ei kuitenkaan ole, vaan hän joko päätti ottaa palkan nuoren oikeusturvan turvin ja lopettaa asian hoitamisen, tai hänet eskystettiin sellaiseen tekoon.
        Tuo ihminen ei pysynyt asiantasalla, vaan oli kysynyt lupaa ottaa asiaa hoitanut henkilö istuntoon mukaan, mutta myyjän asianajaja teki sellaisen esteen, että vaikka ei kehdannut kieltää suoranaisesti sitä, että istuntoon olisi tullut mukaan hän jota tuo lupalakimies vaati tulemaan, vaan oli ilmoittanut, että jos tuo henkilö tulee istuntoon mukaan, niin hänet nakataan ulos, jos hän avaa siellä suunsa.
        Asianajaja tiesi, että hänellä ei ole mitään todisteita rehellisiä vastaan ja sen takia kielsi rehellisen puolen suun avauksen, eli totuuden esille tuomisen.

        Lupalakimies tietää itse nämä asiat ja toivottavasti hän joutuu vastamaan näistä tapahtumista oikeuden edessä. Hänen pitää kyetä myös vastaamaan siitä, miten hän otti yksipuolisesti vakuutusyhtiöön yhteyden ja valehteli sinne sovun syntyneen ja näin sai nuoren kärsijän oikeusturvan tililleen. Vakuutusyhtiökin saa kertoa sen, että miksi lopetti kesken aloittamansa työn. Tuo yhtiö peri lupalakimieheltä tuota nuoren oikeusturvaa takaisin, mutta kun lupalakimies kieläytyi maksamasta lopetti perinnän kesken.
        Vakuutusyhtiö maksoi oikeusturvan sen valheen perusteella, että sopu on syntynyt ja koska sopua EI VIELÄKÄÄN OLE SYNTYNYT, niin tuo toiminta tulee tarkistaa.

        Tarkistuksen aloitus tulisi tehdä ensimmäisen kärsijäpuolen palkkaaman asianajajan toimista, siitä kun tuo käänsi yllättäen takkinsa, eikä kyennyt antamaan yhtäkään todistetta takin kääntämisestä. Joutuiko tuo painostuksen uhriksi, vai oliko tuo kiitollisuuden osoitus, vai mikä tuo tämän jutun paisuttamisen alkuun saanut teko oli ja mistä johtui.

        Sekin tulee tarkistaa, että miksi myyjän asianajaja meni puhumaan valheita sinne, mistä kärsijäpuoli oli palkkaamassa tuon takinkääntäjän tilalle lakimiestä.

        Viimeisen lupalakimiehen teot tulee myöskin tarkistaa, koska ne ovat yhtä alalarvoisia mitä ensimmäinen lupalakimies teki, eli nuo kaksi tulivat pelkiksi muurinkiviksi. Mustamaalattiinko noille niin pahasti kärsijäpuoli, että nuo menivät ansaan ja sen takia tekivät mitä tekivät.

        Mustamaalaushan on kaiken aikaa jatkunut täällä. On yritetty tehdä rehellisestä ihmisestä vakuutuspetoksen tekijä, on syytetty siitä, että ostaja ei itse ole hoitanut asiaa, vaan on valtuuttanut kärsijän hoitamaan sitä, on valehdeltu miten suku kirjoittaa täällä ja noita on syytetty vaikka mistä, on yritetty kääntää kirjoittajat lestadiolaisiksi ja syytetty tuota uskonnollista yhteisöä, on syytetty asiasta kärsijän isää ja äiti ja puhuttu noista todella rumasti ja pilkallisesti, on laitettu lupalakimiehen itsenäiset teot kärsijän syyksi, on väitetty asiaahoitaneesta ihmisestä sellaisia valheita, että se on niin pahaa mustamaalausta ja aihettanut esim. lupalakimiesten, noiden jotka eivät tehneet huolellista työtä ja tutkineet todisteita, pahat lankeamiset ja sellaiset teot, että joutuivat sanoutumaan irti laittomasti, kun eivät enää noin pahojen tekojen jälkeen halunneet niistä edes puhua saatika, että olisivat alkaneet korjaamaan nuo tekonsa.


    • varhaisherännyt

      hyvää huomenta

    • RopoKoppi

      Voi sitä nuorta kärsijää...

    • miettijä

      joko keskustelun aiheet on loppuneet

    • ihmehommia

      Poliisin on tällainen vyyhti tutkittava.

      Käsittämätöntä että täällä junkutetaan sitä, että ostajan olisi pitänyt luovuttaa. Kyllä se jobbarin olisi pitänyt luovuttaa ja jossakin vaiheessa lopettaa se valehtelu!!!

      • parranpärinääkö

        Luuletko poliisin korvaansa lotkauttavan jonkin pieleen menneen autoromun kaupasta? Niillähän on oikikoitaki hommia, kytätä vihapuheita netisä.


    • sitävartenpoliisitovat

      Poliisitkin ovat inhimillisiä ihmisiä ja heidän yksi tehtävistään on valvoa, että lakia noudatetaan. Miksipä ei poliisia kiinnostaisi, jos joku tekee rötöksiä ja rikoksia, niin hyvinkin ovat kiinnostuneita. Ja miksipä tästäkin ei voisi tulla ennakkotapaus siinä mielessä, kuinka pieleen voi mennä asiat tosiaankin yhden vaivaisen auton tähden. Kaikkihan täällä tietävät syyn, riittää vain, että asiat tuodaan esille ja virheet korjataan. On siinä joillakin todella paljon korjattavaa ja korvattavaa.

      • lokilämmitin

        Niinpä, se auto pitäis korjata ja oikeuskulut korvata, siinä sarkaa piisaa.


    • Varmastikiinnostaa

      Poliisin tehtäviin kuuluu lain valvonta. Ja jos tehdään kieroilua niin varmasti poliisia kiinnostaa.

    • sivustaseuraajat

      Jokainen näitä ketjuja lukenut tietää jo mistä tämä paisunut juttu sai alkunsa.
      Kaikki alkaa jobbarin ja ensimmäisen liikkeen yhteisestä teosta, eli jobbari osti vikaisen auton liikkeen takapihalta.
      Jobbari väittää, että hän ei tiennyt auton olevan vikainen ja kertoo, että ensimmäinen liike ei ole sitä hänelle kertonut.
      Kysyttäessä asiaa tuolta ensimmäisestä liikkeestä sieltä puolustettiin jobbarin kertomaa niin, että ensimmäinen liike ei tutki autoja, eikä näin ollen ole vioista kertonut jobbarilleen.

      Tuon liikkeen lakimies välitti ilmoituksen ja sanoi, että ensimmäisellä liikkeellä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.

      Nyt on kuitenkin niin, että auton vaihdon yhteydessä tuohon liikkeeseen jättänyt entinen omistaja kertoo miten hän jätti auton huolto- ja korjauskuitit rehellisesti nähtäväksi ja auton useaksi tunniksi tutkittavaksi tuohon liikkeeseen. Palattuaan liikkeeseen hänelle sanottiin, että autosta ei voi maksaa sitä, mitä siitä normaalisti maksettaisiin sen viottuneisuuden takia. Entinen omistaja suostui hinnan alennukseen, koska oli yhdeksän (9) kertaa käyttänyt sitä merkkiliikkeissä korjautuksella, eikä vikaa oltu saatu edes paikannettua ja autoalanasiantuntijat olivat kertoneet, että korjauskustanuksista ei uskalla antaa arvioita ja kukaan ei antanut takuuta tuleeko auto kuntoon tutkimis- ja koraustöiden jälkeen.
      Entinen omistaj ei uskaltanut alkaa noin epävarmaan auton tutkimis- ja korjastyöhön ollenkaan.

      Jobbari on erikoisilla keinoilla saatu viattoman mielen suojaan, vaikka se on täysin valheellinen suoja. Jobbari on tiennyt ainakin sen jälkeen auton olevan pahasti vikainen, kun kärsijäpuoli sen kertoi ja siinä vaiheesssa varsinkin, kun todisteet auton pahasta vikaisuudesta hänelle annettiin. Miten ihmiselle saadaan viaton mielenlaatu asian suhteen, jos hän VALEHTEE.
      Miten ensimmäinen liike uhrasi hyvän asiakkaan tekemällä hänestä ja hänen todisuksestaan valehtelua ja jobbarista puolustettavan, vaikka kaikki todisteet puhuvat toista.
      Ikävä kyllä nuo todistajat ja todisteet on estetty pääsemästä oikeuteen sitomalla erikoinen aiesopimus.

      • ValcoSorsa

        Tuo vuodatus tuntuu jotenkin TUTULTA.. lienenkö joutunut VIATTOMAN mielen valheelliseen suojaan SIDOTTUANI aiesopimuksen.


      • sivustaseuraajat
        ValcoSorsa kirjoitti:

        Tuo vuodatus tuntuu jotenkin TUTULTA.. lienenkö joutunut VIATTOMAN mielen valheelliseen suojaan SIDOTTUANI aiesopimuksen.

        Tarkoitatko, että kun myyjä sai vapaasti valehedella istunnossa sen takia, että kärsijän lakimies ei puolutanut omaa päämiestään, niin siitä saatiin syy sitoa sellainen aiesopimus, jota ei tunneta edes muualla päin? Kenenkän aivoista tuo erikoinen sitovat aiesovinto sai alkunsa? Saiko ehkä alkunsa jonkun mustamaalajan kamalasta teosta? Tuohan on kaiken aikaa pilkannut kärsijäpuolta syyttämällä miten nuo tuovat esille paljon viestejä, mutta tuo ei kerro niiden olevan taistelua oikeuden puolesta ja todisteiden tuomista myyjäpuolen VALHEIDEN KUMOAMISEKSI. Siis myyjäpuoli on itse paisuttanut jutun, mutta syyttää siitä kärsijäpuolta.


      • sivustaseuraajat
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Tarkoitatko, että kun myyjä sai vapaasti valehedella istunnossa sen takia, että kärsijän lakimies ei puolutanut omaa päämiestään, niin siitä saatiin syy sitoa sellainen aiesopimus, jota ei tunneta edes muualla päin? Kenenkän aivoista tuo erikoinen sitovat aiesovinto sai alkunsa? Saiko ehkä alkunsa jonkun mustamaalajan kamalasta teosta? Tuohan on kaiken aikaa pilkannut kärsijäpuolta syyttämällä miten nuo tuovat esille paljon viestejä, mutta tuo ei kerro niiden olevan taistelua oikeuden puolesta ja todisteiden tuomista myyjäpuolen VALHEIDEN KUMOAMISEKSI. Siis myyjäpuoli on itse paisuttanut jutun, mutta syyttää siitä kärsijäpuolta.

        Olette varmasti huomanneet miten täällä pilkataan sitä, että 6500 euron halvasta autosta kärsijä kehtasi alkaa taistelemaan. Eivätpä nuo pilkkaajat ota sitä huomioon, että tuosta autokaupan vastuusta on kieltäytynyt auton jobbarille myynyt liike ja jobbari.
        Siis pilkataan sitä, että kärijäpuoli taistelee siitä, että auto ei kuulu hänen vastuulleen, vaan kuuluu noiden kahden vastuusta kieltäyneen puolen vastuulle, koska auto on todisteiden mukaan ollut pahasti viallinen jo entisen omistajan ajalta.

        Jos ensimmäinen liike ei kertonut jobbarilleen sitä, että auto oli heillä tutkittu ja siitä ei ollut maksettu vaihtokaupan yhteysessä normaalia hintaa sen vikaisuuden takia, niin miksi jobbaria ei ole kehoitettu kääntymään tuon häntä pettäneen liikeen puoleen tässä asiassa, vaan kaikki asiasta on yritetty kääntää sen puolen päälle, jolle todellakaan vastuu noiden kahden teosta ei kuulu.

        Miksi myyjän lakimies ei ole toiminut asiassa siten, että olisi kehoittanut jobbaria reklamoimaan auton vikaisuudesta siihen liikkeseen, jossa hänelle ei kuulemma ole tutkimuksen tuloksista kerrottu mitään. Todisteethan ovat, joissa kerrotaan auton tutkitun tuossa liikkeessä.
        Erikoinen kuvio on se, että myyjän asianajaja suojelee jobbaria ja tuota ensimmäistä liikettä, sillä toki hän tietää tutkimusten tuloksista. Todisteet ovat ne kertoneet.


    • moveniumia

      Hieman toista tuntia ja kolme "viesti," sivustaseurailija on alkanut jo aamusta vyörytyksen, samaa tavaraa vuodesta toiseen.

      • sivustaseuraajat

        Oletko lukenut kaikki viestit? Tietenkin, sillä olethan ne laskenutkin.
        Sivustasuraajat eivät ole kirjoittaneet täällä vuodesta toiseen. Aikanaan sivustasuraajat kirjoittivat, mutta olivat pitkään poissa palstalta, mutta palattuaan 1,5 vuoden päästä takaisin löysivät ketjun etusivulta. Siinä ketjussa oli paljo lyhyitä viestejä ja sitä piti yllä nimimerkki pukumies ja muutamat muut. Pukumies puolusti jotakin hänelle tärkeää, mutta ei keskustellut toisten kirjoittajien selvistä asialliseksi tarkoitetuista keskusteluyrityksistä huolimatta kertaakaan asiallisesti.

        Sivustaseuraajat eivät ole kirjoittaneet täällä vuodesta toiseen, joten jos olet niin luullut, niin olet väärässä.


    • Hyötyjäolisiis

      Kuka olisi maksanut SK:n oikeuskulut jos kanne olisi kaatunut?

      • sivustaseuraajat

        Mielenkiintoinen kysymys. Toivottavasti lupalakimies käy antamassa arvionsa.


      • ennätystalkoot
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Mielenkiintoinen kysymys. Toivottavasti lupalakimies käy antamassa arvionsa.

        Ja kaksi "viestiä" lisää tälle aamulle, ennätyskö mielessä?


      • sivustaseuraajat

        Ei ole ennätysten teko mielessä, vaan vääryyden tuominen tänne kaikkien luettavaksi. Taidat vyöryttä palstaa, jotta nuo edellä kirjoitetut jäisivät lukematta, eli se, että miksi jobbarin asianajaja ei kehoittanut jobbaria reklamoimaan siihen ensimmäiseen liikkeeseen auton vioista. Jobbarihan väittää, että sieltä ei kerrottu hänelle sitä, että auto oli ensimmäisen omistajan ajalta pahasti vikainen. Miksi tuo vikainen auto on valheen kaikilla voimilla yritetty jättää kärsijän kärsimykseksi?
        Miksi jobbarin asianajaja suojelee jobbaria ja ensimmäistä liikettä?

        Kuka eksytti lupalakimiehet tekemään ne mitättömän teot, vai tekivätkö nuo ne omasta halusta päättäkseen asian oman päämiehensä tappioksi?
        Miksi vakuutusyhtiö lopetti oikeutetun takaisin perinnän. Valehteliko joku sinne yhtiöön ja kuuntelivatko nuo valheita?
        Miksi ensimmäinen kärsijäpuolen palkkaama lakimies ilman mitään selitystä ja todistetta kääntyi puhumaan jobbarin lakimiehen toiveiden mukaan?

        Luultavasti te ette jälkeenkään vastaa yhteenkään kysymykseen.


      • Jatkuvaavalehteluaaa

        Tuossa alla olevassa Korkeimman oikeuden ennakkopäätöksessa sanotaan selkeästi vahvistetun sovun olevan täytäntöönpanokelpoisen ja näinollen lopulliseksi päätökseksi tarkoitetun. Miksi tästäkin asiasta sivustaseuraajat valehtelevat?


      • jakelussavikaa
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Ei ole ennätysten teko mielessä, vaan vääryyden tuominen tänne kaikkien luettavaksi. Taidat vyöryttä palstaa, jotta nuo edellä kirjoitetut jäisivät lukematta, eli se, että miksi jobbarin asianajaja ei kehoittanut jobbaria reklamoimaan siihen ensimmäiseen liikkeeseen auton vioista. Jobbarihan väittää, että sieltä ei kerrottu hänelle sitä, että auto oli ensimmäisen omistajan ajalta pahasti vikainen. Miksi tuo vikainen auto on valheen kaikilla voimilla yritetty jättää kärsijän kärsimykseksi?
        Miksi jobbarin asianajaja suojelee jobbaria ja ensimmäistä liikettä?

        Kuka eksytti lupalakimiehet tekemään ne mitättömän teot, vai tekivätkö nuo ne omasta halusta päättäkseen asian oman päämiehensä tappioksi?
        Miksi vakuutusyhtiö lopetti oikeutetun takaisin perinnän. Valehteliko joku sinne yhtiöön ja kuuntelivatko nuo valheita?
        Miksi ensimmäinen kärsijäpuolen palkkaama lakimies ilman mitään selitystä ja todistetta kääntyi puhumaan jobbarin lakimiehen toiveiden mukaan?

        Luultavasti te ette jälkeenkään vastaa yhteenkään kysymykseen.

        Kaikkiin kuuteenko? Moneen kertaan sulle on niistä vastattu, mutta kun ei mene jakeluun.


    • Nyttuleekunnonlasku
    • sivustaseuraajat

      Kysymys kuuluu, että tekikö viimeinen lupalakimies oikein, kun jätti kaikki todisteet tuomasta esille oikeudessa ja uhkasi omaa puoltaan irtisanoutumisella jos nuo valittavat?

    • eilöytynyt

      "B oli saanut käräjäoikeuden istunnon aikana sairauskohtauksen eikä ollut heikon terveydentilansa vuoksi ymmärtänyt sovintoa. Asianajajat olivat tehneet sovinnon B:tä kuulematta."
      En löytänyt aiesovintosanaa.

      • Selkeähomma

        SOVINTO on vahvistettu käräjäoikeudessa, Korkeimman oikeuden mukaan kyseessä on täytäänpanokelpoinen ja lopulliseksi tarkoitettu sopimus. Valittaminen on turhaa ja valtava lasku odottaa valittajaa.

        https://www.edilex.fi/kko/ennakkopaatokset/20120035


      • sivustaseuraajat
        Selkeähomma kirjoitti:

        SOVINTO on vahvistettu käräjäoikeudessa, Korkeimman oikeuden mukaan kyseessä on täytäänpanokelpoinen ja lopulliseksi tarkoitettu sopimus. Valittaminen on turhaa ja valtava lasku odottaa valittajaa.

        https://www.edilex.fi/kko/ennakkopaatokset/20120035

        Tarkoitatko todella, että Suomessa saa lakimiehet päättää kenestä tehdään syyllinen ja oikeus vahvistaa päätöksen?
        Tässä tapauksessahan lakimiehet ovat jättäneet kaikki todisteet käyttämättä ja sitoneet erikoisen AIEsopimuksen, jolla noiden tuominen oikeuteen on ESTETTY.


    • päitäjaossa

      Nyt tosiaan luistaa muukin kuin suksi, jakopään hihna joillakin?

    • jasiisvielävaanjatkuu

      Täälläpä on taas pitänyt vääristelijöillä kiirettä, kun musta on yritetty vääntää valkoiseksi ja toisin päin. Kovasti väitetään jälleen, että myyjäpuolella olisi ollut todisteet kantajapuolta vastaan ja että siksi V P, S K ja J H olisivat joutuneet luovuttamaan ja annetaan ymmärtää, että näiden "hyvien todisteiden" vuoksi kantajapuolen oli pakko vain suostua aiesopimukseen, jonka ehdot sai myyjäpuoli sanella.

      No, tarkastellaanpa yhdessä näitä myyjäpuolen "todisteita" ja niiden käsittelyä.

      Kuluttajaneuvonnan tiedot (K=kuluttaja, tässä tapauksessa ostajan asianhoitaja, J A=myyjä/jobbari, R V=korjaaja, jolle myyjän mukaan auto piti viedä):


      22.10.2013 16:35:21 – Saapuva sähköposti
      K:lta @;

      Hei!

      Soitin juuri äsken J A:n osoittamalle autokorjaamolle. Sieltä asianosainen henkilö
      kertoi J A:n kysyneen viime perjantaina auton mahdollisesta korjauksesta. Keskustelussamme kävi ilmi, että J A oli selittänyt R V:lle vain, että kyseisessä Ford Mondeossa on jokin nestevuoto ja että mittaristo käy välillä pimeänä. Kun kerroin R V:lle auton sähkövian korjaushistoriasta ja kysyin ajatteleeko hän saavansa sen kuntoon, totesi hän välittömästi, ettei ota tuollaisesta autosta itselleen stressiä, ja että koska vikoja on jo yritetty korjata merkkiliikkeissä, ei hän tule ottamaan asiaan enää mitään kantaa. Jo aiemmin meille on todettu asiantuntevien henkilöiden taholta, että kukaan korjaaja tulee tuskin ottamaan vastuuta sähkövian korjautumisesta ja myöskin Wetteriltä on neuvottu viemään tämä asia
      viranomaisille.

      Tulemme poistamaan auton liikennekäytöstä mahdollisimman pian ja ryhtymään kaikkiin tarvittaviin toimenpiteisiin lainvoimaisen päätöksen saamiseksi.
      Voisitteko välittää tämän tiedon vielä J A:lle.
      ______________________________

      Kuluttajaneuvonnan tiedot:

      22.10.2013 16:37:20 – Lähtevä sähköposti
      EH:lle @;

      Hei
      Asiakkaanne P:n asiamies pyytää välittämään alle olevan viestin yrityksellenne.
      Tapahtuman lisännyt: Kati Korppoo.
      ______________________________

      Myyjän asianajaja S T 7.1.2015 laatimassaan lausumassa Oulun käräjäoikeudelle:


      Kuluttajaneuvoja Korppoo on 21.10.2013 lähettänyt vastaajan korjaustarjousta koskevan viestin kantajan asianhoitajalle S S:lle. Kuluttajaneuvoja Korppoo on suositellut auton viemistä tutkittavaksi ja tarvittaessa korjattavaksi myyjän osoittamaan korjaamoon.

      Kantajan asianhoitaja S S on lähettänyt viestin 22.10.2013 kuluttajaneuvoja Korpoolle. Viestissä S S kertoo, että hän on ollut puhelinyhteydessä R. Viittanen Ky:hyn. S S:n antamien tietojen perusteella R. Viittanen Ky ei ota kantaa korjaamiseen. S S:n viestistä käy ilmi, että autoa ei ole käytetty R V Ky:ssä tutkittavana. S S:n viestin mukaan kantaja ei tule viemään autoa
      tutkittavaksi.
      __________

      Eli näin "nätisti" korjaajan kieltäytyminen ottamasta korjaamolleen kyseistä autoa (jonka sähkövikaa on yritetty korjauttaa jo useita kertoja merkkiliikkeissäkin) vääristellään ostajapuolen kieltäytymiseksi viemästä autoa korjaamolle.
      ______________________________

      Tämän jälkeen myyjän asianajaja S T kirjoittaa 7.1.2015 oikeudelle laatimassaan lausumassa useamman kappaleen verran siitä, miten pyyntö toimittaa auto tutkittavaksi ja tarvittaessa korjattavaksi M R Ky:lle on "UUDISTETTU" eri henkilöille (kantajan avustajille). Todellisuudessa korjaamo kuitenkin VAIHTUU, eli mistään pyynnön uudistamisesta viedä auto M R Ky:lle ei siis ole kyse, vaan todellisuudessa korjaamo on vaihtunut syystä, jonka myyjä ja hänen asianajajansa hyvin tietävät, eli SIKSI, ETTÄ MYYJÄN TARJOAMA KORJAAJA R V KIELTÄYTYI OTTAMASTA AUTOA VASTAAN, kuultuaan sen, että auton sähkövikaa on yritetty korjauttaa jo useaan kertaan merkkiliikkeissäkin.

      Tämä kyseinen korjaamo, M R Ky, jonne korjattavaksi viemisestä on siis asianajaja S T:n mukaan "uudistettu" pyyntö useampaan kertaan eri henkilöille, oli tosiasiassa kieltäytynyt sitten sekin auton vikojen tutkimisesta ja korjaamisesta, siitä syystä, että sähkövikaa oli yritetty korjata merkkiliikkeiden lisäksi myös tässä kyseisessä korjaamossa useampaan kertaan (merkkiliikkeissä 6, tässä korjaamossa 3 kertaa) ja myös tämän myyjä ja asianajajansa todellisuudessa tiesivät. Myyjän asianajajalle lähetetyt, tätä M R Ky:n kieltäytymistä koskevat sähköpostitkin ovat edelleenkin tallessa ja todisteena. Eli todistettavasti MOLEMPIEN KORJAAMOIDEN KIELTÄYTYMISESTÄ OLI KERROTTU MYYJÄPUOLELLE, mutta he vääristelivät tämän kantajan kieltäytymiseksi viedä auto myyjän osoittamalle korjaamolle (yksikössä).

      Noiden satujen jälkeen asianajaja S T:n 7.1.2015 laatimassa lausumassa vaaditaan kantajan vaatimusten hylkäämistä ennenaikaisina seuraavasti perustellen:


      Tällä hetkellä ei ole selvää, että millainen vika autossa on, miten vika on korjattavissa ja paljonko kustannukset ovat, koska auto ei ole toimtettu myyjän osoittamaan liikkeeseen tutkittavaksi ja mahdollisesti korjattavaksi.
      __________

      Jatkuu...

      • jasiisvielävaanjatkuu

        Eli oikeutta harhautetaan puhumalla yksikössä myyjän osoittamasta "liikkeestä" ja ilmoittamalla, että tätä korjaamoa (liike) on tarjottu useaan kertaan usealle eri kantajan avustajalle ja antamalla asianhoitajan viestin vääristelyllä oikeudelle valheellisesti kuva siitä, että asianhoitaja on ilmoittanut kantajan kieltäytyvän auton viemisestä myyjän osoittamalle korjaamolle.

        Tähän väitettyyn kantajan kieltäytymiseen (viedä auto myyjän osoittamalle korjaamolle) perustetaan siis vaatimus kanteen hylkäämisestä ja tähän vipuun meni sekä tuomari P L että myöskin kantajan avustaja S K. Tuossa tilanteessa, eli sekä tuomarin että kantajan oman avustajan ollessa niellyt myyjän asianajaja S T:n taitavan vääristelyn, tehtiin sitten aiesopimus, joka estää kanteen mukaisen asian käsittelyn oikeudessa...


      • jasiisvielävaanjatkuu
        jasiisvielävaanjatkuu kirjoitti:

        Eli oikeutta harhautetaan puhumalla yksikössä myyjän osoittamasta "liikkeestä" ja ilmoittamalla, että tätä korjaamoa (liike) on tarjottu useaan kertaan usealle eri kantajan avustajalle ja antamalla asianhoitajan viestin vääristelyllä oikeudelle valheellisesti kuva siitä, että asianhoitaja on ilmoittanut kantajan kieltäytyvän auton viemisestä myyjän osoittamalle korjaamolle.

        Tähän väitettyyn kantajan kieltäytymiseen (viedä auto myyjän osoittamalle korjaamolle) perustetaan siis vaatimus kanteen hylkäämisestä ja tähän vipuun meni sekä tuomari P L että myöskin kantajan avustaja S K. Tuossa tilanteessa, eli sekä tuomarin että kantajan oman avustajan ollessa niellyt myyjän asianajaja S T:n taitavan vääristelyn, tehtiin sitten aiesopimus, joka estää kanteen mukaisen asian käsittelyn oikeudessa...

        ...ja kaiken lisäksi tämä kyseinen AIEsopimus muuttuu oikeussalista ulos päästyä sitovaksi sopimukseksi, vaikka todellisuudessa aiesopimus ei sitä ole...


        Myyjän asianajaja S T oikeudelle 6.8.2015 laatimassaan lausumassa:


        Kantaja on väittänyt, että kyseessä olisi aiesopimus ja näin ollen siihen ei voitaisi vedota oikeudenkäynnissä. Väite on perusteeton. Vaikka sopimus on otsikoitu aiesopimukseksi, niin sopimuksessa on yksiselitteisesti asianosaisia sitovasti sovittu, että J A:lla on oikeus saada riidan kohteena oleva auto tutkittavaksi ja korjattavaksi. Kyseessä ei ole mikään esisopimukseen rinnastettava sopimus vaan aivan normaali sopimus, joka on tehty asianosaisten kesken.
        __________

        Eli oikeuden valmisteluistunnossa tehty asiakirja nimetään täysin poikkeuksellisesti AIEsopimukseksi, jonka jälkeen kuitenkin oikeussalista ulos päästyä se muuttuukin aivan normaaliksi sopimukseksi...


      • jasiisvielävaanjatkuu
        jasiisvielävaanjatkuu kirjoitti:

        ...ja kaiken lisäksi tämä kyseinen AIEsopimus muuttuu oikeussalista ulos päästyä sitovaksi sopimukseksi, vaikka todellisuudessa aiesopimus ei sitä ole...


        Myyjän asianajaja S T oikeudelle 6.8.2015 laatimassaan lausumassa:


        Kantaja on väittänyt, että kyseessä olisi aiesopimus ja näin ollen siihen ei voitaisi vedota oikeudenkäynnissä. Väite on perusteeton. Vaikka sopimus on otsikoitu aiesopimukseksi, niin sopimuksessa on yksiselitteisesti asianosaisia sitovasti sovittu, että J A:lla on oikeus saada riidan kohteena oleva auto tutkittavaksi ja korjattavaksi. Kyseessä ei ole mikään esisopimukseen rinnastettava sopimus vaan aivan normaali sopimus, joka on tehty asianosaisten kesken.
        __________

        Eli oikeuden valmisteluistunnossa tehty asiakirja nimetään täysin poikkeuksellisesti AIEsopimukseksi, jonka jälkeen kuitenkin oikeussalista ulos päästyä se muuttuukin aivan normaaliksi sopimukseksi...

        ...ja edelleen asian jatkokäsittelyssä AIEsopimuksen solmimisen jälkeen, vedotaan tähän väitettyyn "kantajan kieltäytymiseen viemästä autoa myyjän osoittamalle korjaamolle" ja VALEHDELLAAN TODISTAJISTA, eli näistä kyseisistä korjaajista ja heidän lausumistaan.

        Myyjän asianajaja S T Oulun käräjäoikeudelle 6.8.2015 laatimassaan lausumassa:

        Kantaja väittää, että Autokorjaamo R V olisi kieltäytynyt korjaamasta autoa ja ottamasta työtä vastaan. Tämä väite on paikkansa pitämätön. R V on ilmoittanut 30.7.2015, että hän olisi ottanut auton tutkittavaksi ja korjattavaksi, jos auto olisi hänelle tuotu. R V on ilmoittanut puhelimessa, ettei hän ole missään vaiheessa kieltäytynyt ottamasta autoa korjattavaksi.

        Kantaja on myös väittänyt, että M R Ky:n H P olisi kieltäytynyt ottamasta korjaustyötä vastaan. Tämäkään väite ei pidä paikkaansa. H P on puhelimessa 30.7.2015 kuultaessa ilmoittanut, että he olisivat ottaneet auton korjattavaksi ja mittarin vaihdettavaksi. Ainoastaan on keskusteltu siitä, että vanhaa mittaria ei kannata enää yrittää korjata.
        ______________________________

        Tällä OIKEUDELLE VALEHTELULLA myyjä ja asianajajansa ovat saaneet muiden lisäksi myös kantajapuolen erehdytettyä. Kantajapuoli on erehtynyt luulemaan, että kyseiset korjaajat aikovat todistaa oikeudessa valheellisesti kantajapuolta vastaan. Myös lupalakimies J H on todennut todistajien lausuman olevan asianajaja S T:n mukaan aivan toinen kuin mitä kantajan puolesta on oikeudelle kerrottu.

        Kun asiaa on sitten lopulta selvitelty kantajapuolen itsensä toimesta kyseisiltä korjaajilta itseltään (J H:n kieltäydyttyä toimimasta asiassa millään tavalla) molemmat korjaajat ovat vahvistaneet asian olevan siten kuin kantajan puolesta on se oikeudelle kerrottu, eli ovat vahvistaneet sen, että he OVAT KIELTÄYTYNEET TUTKIMASTA TAI KORJAAMASTA AUTON VIKOJA. Eli myyjäpuoli on siis VALEHDELLUT kaiken muun lisäksi myös TODISTAJISTA, mutta on kuitenkin väittänyt oikeudelle törkeästi kantajapuolen valehtelevan...

        Nämä kaksi korjaajaa ovat myyjäpuolen ainoat todistajat ja myyjän asianajaja S T:n 6.8.2015 laatimassa lausumassa lukee todistelusta näin:

        Todistajat

        R V. Teemana on autokorjaaminen ja siihen liittyvät puhelinkeskustelut ja erityisesti väitteet siitä, että R V olisi kieltäytynyt auton korjaamisesta.

        H P. Teemana on mittarivian korjaaminen, sähkövikojen korjausprosessi ja eritysesti väitteet siitä, että H P olisi kieltäytynyt ottamasta autoa vastaan.
        __________

        ...eli nämä kaksi korjaajaa on siis merkitty todistajiksi kantajaa vastaan ja todistamaan siis siitä, että he eivät olisi kieltäytyneet ottamasta autoa korjattavaksi (vaan kantaja itse olisi kieltäytynyt ja valehdellut sitten korjaajien kieltäytymisestä), vaikka todellisuudessa nämä korjaajat olisivat todistaneet/todistaisivat oikeudessa siitä, että he OVAT KIELTÄYTYNEET auton tutkimisesta ja korjaamisesta...

        Että tällaisia "todisteita" ja "todistajia" myyjäpuolella on...


    • SSnainenko

      SS? Sittenkin ss eli sivustaseurailija?

      • sivustaseuraajat

        Sivustaseuraajat eivät ole SS, vaan nimimerkki on yksinkertaisesti sivustaseuraajat ja jos haluat kirjaimella sen kertoa niin pelkkä s on alkukirjain.
        Oletko lukenut nuo nimimerkki jasiisvielävaanjatkuu tuomat ovelista harhautuksista kertovat viestit/todisteet?
        Lueppas, miten läheltä totuutta liippaavasti joku osaa käyttää todisteita, mutta muuttaen ne niin, että jopa oikeutta on todisteiden vääristelyllä ja muuttamisella saatu harhautettua ja kantajan omat lakimiehet ovat aivan pöllähtäneet asian edessä, eli tuollaisten lähteltä totuutta liipaisevien, mutta silti asiat päälaelle kääntävien todisteiden muutosten edessä menneet harhaan.

        Aika taitava tuo todisteita vääristelevä kaveri on vääristelemään, jos ei jopa Suomen taitavin. Eipä häntä vastaan näy kovinkaan monta pätevää asianajajaa löytyvän. Tässä jutussa on ollut yksi pätevä ja sellainen asianajaja joka näki selvästi valheet, ei uskonut niihin, mutta kaikki muut ovat menneet ansaan tajuammatta todisteiden vääristelyä.


      • jasiisvielävaanjatkuu

        Sivustaseuraajat ovat todella sivustaseuraajia, kun taas S S ei ole sivustaseuraaja. Jatkuva typerä vihjailusi ei johda mihinkään ja siksi sitä ei ole ollut syytä kommentoida siitä huolimatta, että sen merkitys on kyllä tullut ymmärretyksi.

        Keskitytäänkö jo viimeinkin asiaan ja henkilöiden tekemisiin ja tekemättäjättämisiin tämän jutun yhteydessä, vai onko sinulla joku erityinen syy viedä huomio pois itse asiasta, eli siitä miten myyjäpuoli on toiminut epärehellisesti jopa oikeudessa ja miten kantajan avustajat on menneet perässä...


      • jajatkuuvain
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Sivustaseuraajat eivät ole SS, vaan nimimerkki on yksinkertaisesti sivustaseuraajat ja jos haluat kirjaimella sen kertoa niin pelkkä s on alkukirjain.
        Oletko lukenut nuo nimimerkki jasiisvielävaanjatkuu tuomat ovelista harhautuksista kertovat viestit/todisteet?
        Lueppas, miten läheltä totuutta liippaavasti joku osaa käyttää todisteita, mutta muuttaen ne niin, että jopa oikeutta on todisteiden vääristelyllä ja muuttamisella saatu harhautettua ja kantajan omat lakimiehet ovat aivan pöllähtäneet asian edessä, eli tuollaisten lähteltä totuutta liipaisevien, mutta silti asiat päälaelle kääntävien todisteiden muutosten edessä menneet harhaan.

        Aika taitava tuo todisteita vääristelevä kaveri on vääristelemään, jos ei jopa Suomen taitavin. Eipä häntä vastaan näy kovinkaan monta pätevää asianajajaa löytyvän. Tässä jutussa on ollut yksi pätevä ja sellainen asianajaja joka näki selvästi valheet, ei uskonut niihin, mutta kaikki muut ovat menneet ansaan tajuammatta todisteiden vääristelyä.

        Näin on, asianajaja A H oli ainoa huolellinen kantajan avustaja. Hänkin kyllä välillä tipahti niin sanotusti kärryiltä, vastapuolen taitavan vääristelyn ja asian kääntelyn vuoksi, mutta koska hän oli alusta saakka mm. kirjannut kaiken tarkasti ylös ja koska hän osasi myös kysyä, hän pystyi palauttamaan itsensä aina ajantasalle, kun hänelle vain viitattiin aikaisemmin käsiteltyyn. Vastapuolen harjoittama vääntäminen ja kääntäminen teki kuitenkin jutusta jatkuvasti hyvin työlään ja on ymmärrettävää, että se ei ollut asianajajalle, joka sai muita isompia juttuja hoidettavakseen samaan aikaan, mitenkään erityisen mieluinen. Myös tuomari P L totesi pian juttuun mukaan tultuaan kyseessä olevan laajan riita-asian ja valitettavasti hänetkin (samoin kuin S K:n ja J H:n) vastapuoli sai harhautettua taitavalla vääristelyllään.

        Toisin kuin asianajaja A H, lupalakimiehet S K ja J H olivat aivan liian huolimattomia pystyäkseen toimimaan asianajaja S T:ä vastaan, ja he menivät mukaan vastapuolen valheisiin, eivätkä olleet kyekeneviä omaa päämiestään puolustamaan. He eivät kuitenkaan kyenneet myöntämään omaa taitamattomuuttaan ja luopumaan jutusta rehellisesti myöntäen sen, että ovat kyyvyttömiä, vaan molemmat tekivät omat ratkaisunsa, joilla juttu oli tarkoitus päättää antaen oman päämiehen hävitä ja saaden siis kuitenkin jutun hoitamisesta ihan normaalin palkkion...


    • Faktaonfaktaa

      Turha on tuota sontaa enää työntää palstalle. Käräjäoikeus on vahvistanut sovinnon, päätös on täytäntöönpanokelpoinen ja lopulliseksi tarkoitettu päätös. Korkein oikeus on ennakkopäätöksessään tehnyt selvän linjauksen, käräjäoikeuden vahvistamia sovintoja ei enää muutella ja kanteessa olleet asiat on samalla loppuunkäsitelty. Niitä ei enää oteta uudelleen käsittelyyn.

      https://www.edilex.fi/kko/ennakkopaatokset/20120035

      • sivustaseuraajat

        Kysynkin sinulta sitä, että onko tuo käräjäoikeudessa vahvistettu samanalainen tapaus mistä on tässä tapetilla olevassa jutussa kyse?
        Eli ovatko tuon tapauksen lakimiehet sopineet asian ja päättäneet kuka voittaa ja kuka tehdään uhriksi laittamalla kaikki todisteet kätköön estämällä niiden oikeuteen pääseminen ERIKOISELLA AIESOVINNOLLA?
        Samaten todistajat eivät ole päässeet oikeuteen kertomaan tietojaan, koska samaisella aiesovinnolla on se estetty. Onko tuossa tuomasssi jutussa käynyt samoin?
        Kertooko tuo tuomasi juttu tälläisestä asiasta?

        Pelkäänpä, että halvennat oikeutta!


      • Hommaonnytohi

        Nimenomaan hovioikeuden päätöksessä lukee että päämiehiään edustaneilla lakimiehillä oli oikeus tehdä sopimus vaikka valittaja yritti vedota "sairauteensa" ja siihen että ei ollut itse päättämässä paikanpäällä. Korkein oikeus teki vielä ennakkopäätöksen asiasta ja vahvisti tuomiot.


      • abcdefghijklmnopjne

        Yritähän kerrankin ymmärtää lukemaasi. Kyseisessä tapauksessa valittaja nimenomaan OLI paikalla.


      • Kanneonkäsitelty

        Hovioikeuden päätös 24.3.2011 "Asianajajat olivat tehneet sovinnon B:tä (valittaja) kuulematta". Mikä tuossa on epäselvää? Valittaja yritti nimenomaan kaataa sitovan sovun vetoamalla tuohon seikkaan. Hovioikeuden mukaan asianajajilla on ihan normaalivaltuuksilla oikeus neuvotella ja tehdä tälläisia sopimuksia.

        https://www.edilex.fi/kko/ennakkopaatokset/20120035


      • kierojaneon
        Hommaonnytohi kirjoitti:

        Nimenomaan hovioikeuden päätöksessä lukee että päämiehiään edustaneilla lakimiehillä oli oikeus tehdä sopimus vaikka valittaja yritti vedota "sairauteensa" ja siihen että ei ollut itse päättämässä paikanpäällä. Korkein oikeus teki vielä ennakkopäätöksen asiasta ja vahvisti tuomiot.

        Ei voi kuin toivoa että ei koskaan tarvitse hakea lakimiesapua Oulusta.

        Onkohan Oulun käräjäoikeus tajunnut tuota peliä ollenkaan vai hyväksyykö ne vaan hiljaisesti sen ja nämä ns. helpot ratkaisut, oli sitten oikeus ja totuus mikä olikin.


      • Eipäätäeihäntää

        Eiköhän se ole aika jo lopettaa paskanjauhanta lakimiehistä ja ruveta pesemään näiden kanteen takana olevien hoitajattarien ja hoitajien omaa likapyykkiä.


      • Miksivaihtaaaihetta

        Siis tämä ketjuhan koskee lakimiehiä. Sinä voit varmaan itse perustaa omani ketjun johon menet pyykkää omia kirjoituksia eikö niin?
        Ei se aiheen vaihto kannata sillä kyllä kansalaisilla on oikeus saada tietää mitä vääryyksiä tapahtuu.
        Ja siis ettei vain aihe olisi sinulle jotenkin kiusallinen kun haluat vaihtaa sitä??


      • mitässeuraavaksi

        Missähän kohtaa tuolla Korkeimman oikeuden päätöksessä sanotaan, että "käräjäoikeuden vahvistamia sovintoja ei enää muutella ja kanteessa olleet asiat on samalla loppuunkäsitelty"? Sinun mukaasi Korkein oikeus on tehnyt siis tuollaisen linjauksen.

        Miten se näyttää, että kyseisen päätöksen linjaus kuitenkin olikin tämä:

        "Tuomioistuimen vahvistaman sovinnon sitovuutta oli arvioitava yleisten sopimusoikeudellisten normien nojalla."

        https://www.edilex.fi/kko/ennakkopaatokset/20120035

        Eli Korkeimman oikeuden linjaus tuossa esille ottamassasi päätöksessä on se, että sovinnon sitovuutta oli arvioitava yleisten sopimusoikeudellisten normien nojalla. Eli KKO ei ole tehnyt mitään väittämääsi linjausta, vaan sovinnon sitovuutta on sen mukaan edelleenkin arvioitava.


      • javieläkinjatkuu
        Kanneonkäsitelty kirjoitti:

        Hovioikeuden päätös 24.3.2011 "Asianajajat olivat tehneet sovinnon B:tä (valittaja) kuulematta". Mikä tuossa on epäselvää? Valittaja yritti nimenomaan kaataa sitovan sovun vetoamalla tuohon seikkaan. Hovioikeuden mukaan asianajajilla on ihan normaalivaltuuksilla oikeus neuvotella ja tehdä tälläisia sopimuksia.

        https://www.edilex.fi/kko/ennakkopaatokset/20120035

        Ihan turha selittää, että asianajajat saavat missä tilanteessa vain ja miten vain tehdä päämiehensä puolesta sopimuksia. Korkein oikeus on arvioinut tuossa kyseisessä päätöksessä hyvinkin tarkkaan B:n eli valittajan harkinta- ja vaikutusmahdollisuuksia, joiden KKO arvioi olleen normaalit (siitä huolimatta, että B vetosi sairaskohtaukseen). Kyseisessä päätöksessä todetaan myös mm. näin:

        "B:tä oli neuvotteluissa avustanut asianajaja, jonka velvollisuutena oli ollut ajaa yksinomaan päämiehensä etuja ja arvioida myös sitä, oliko asian sovinnollinen ratkaiseminen päämiehen edun mukaista. Asianajajan tuli hyvän asianajotavan mukaisesti varmistua siitä, että hänellä oli päämiehensä toimiohje asian sovinnolliseen ratkaisemiseen."

        https://www.edilex.fi/kko/ennakkopaatokset/20120035

        Eli asianajajilla ei todellakaan ole oikeutta päättää sovinnosta tuosta vain keskenänsä, vaan asianajajan tulee varmistua siitä, että hänellä on päämiehensä toimiohje sen tekemiseen ja päämiehellä tulee olla mahdollisuus harkita sopimuksen sisältöä ja siihen sitoutumista.

        Tässä nyt puheena olevassa tapauksessa lupalakimies S K:lla ei todellakaan ollut toimiohjetta sovinnon tekemiseen, vaan hänen toimiohjeensa oli se, että hänen olisi tullut lisätä juttuun aiemmin poisjättämänsä todisteet ja vaatia asian viemistä pääkäsittelyyn (jossa nuo todisteet olisi käyty läpi), eikä kantajalle annettu mitään mahdollisuutta harkita sopimuksen sisältöä ja merkitystä tai sopimukseen sitoutumista.

        Korkein oikeus arvioi päätöksessään myös sitä, oliko A:lla oli ollut oikeus luottaa siihen, että tahdonilmaisut olivat vastanneet B:n tahtoa. Tässä tapauksessa myyjällä ja hänen asianajajallaan oli paljonkin tietoa siitä, että sopimus ei todennäköisesti vastaakaan kantajan tahtoa. Tämä täällä keskustelussa oleva tapaus ja tuo KKO:n tutkima tapaus eivät ole monellakaan tavalla samanlaisia.


    • aasinajaja

      Älä pelekää...

    • ropottajakoppi

      Ja siis vielä vaan jatkuu jne, eli eka asianhoitelija kirjoittaa omia ns todisteitaan ahkerasri palstoille...

    • toimintapäivä

      hyvinhän tämä ketju toimii. Joku esitti valeuutisen

    • lisäkirja

      tähän ei ole mitään lisättävää

    • ehdottaja

      kannattaisi avata kolmaskin ketju, niin voi laajentaa keskustelua

    • vastuuseenvaan

      S.Klla onkin paljon pyykkiä pestävänä. Saattaa olla niin että pesulalasku on melko kallis. Asiat on jo tutkinnassa. Oli selittänyt vakuutusyhtiöönkin täyttä potaskaa.

    • likapyykkipesuun

      Sitä saa mitä tilaa. Olisiko ilmeisesti tämä henkilö varannut ihan pesutupaan ajan likapyykkejään varten? Kannattaa varmaan ostaa tujakkaa pyykkipulveria, että saa kaiken lian irtoamaan. Ja tuo vakuutusyhtiö varmasti pesee myös likapyykit kuntoon, olkoon vaikka mikä tyyppi, niin en usko yhtiön haluavan tulla sumutetuksi lainkaan. Ne kun ovat aikamoisen tarkkoja näissä asioissa.

      • mitävääristelyäST

        Pahalle haisee S.Tnkin vaatteet ja on jos jonkinlaista rantua niissä. Ei ole pukukaan nyt kunnossa. Vaihtoon joutaisi.


    • viulustikatolla

      Onko nuo vaatejutut sen pukumiehen käsialaa, eipä oo kummosia, suotta sitä on kaipailtu.

      • ajataronfoorumissa

        pukumies on nykyään valkeassa


    • sivustaseuraajat

      Liikeissä on töissä rehellisiä ihmisiä, jotka haluavat vaeltaa tämän elämänsä läpi niin, että eivät koskaan tahallaan vaikeuta kenenkään elämää. Miten nuo jaksavat työskennellä sellaisessa liikkeessä, jossa ylhäältä annetaan heille sellaisia käskyjä, että nuo rehelliset joutuvat tekemään tekoja, joita heidän moraalinsa ei siedä?

      Samaten asianajajissa on rehellisiä ja sitten heitä, joille kaikki on pelkkää peliä.
      Kuinka raskaaksi muodostuu oikeudentuntoisten ja rehellisten ihmisten työ, jossa tietää, että pelin takia toinen osapuoli, eli pelaaja saa tehtyä vääryyksiä ja uhriutettua sen puolen, jonka olisi oikeuden alkaessa pitänyt saada apu.

      Tässä ketjussa keskustelemme lakimiesten toiminnasta. Esimerkkinä on nuori ihminen, joka joutui pettymään/petetyksy auton oston takia.
      Tuo nuori joutui liikkeen, jobbarin ja lakimiesten takia syyttömänä kärsijäksi.

      Eihän tuolle liikkeelle olisi ollut ihan minkäänlaista haittaa tuova, jos olisi ollut rehellinen ja ottanut sellaisen auton takia, jonka viat oli siellä tiedossa ja jonka oli jobbarilleen takapihalta myynyt/lainannut eteenpäin myytäväksi.
      Kaksi tuon liikkeen rehellistä työntekijää olisivat antaneet jobbarin tuoda tuon auton takaisin, mutta jobbari ei suostunut. Myöhemmin tuo liike sai sellaisen käskyn, että autoa ei oteta takaisin, vaan se jätetään nuoren kärsittäväksi. Tuo käsky tuli määräävästä paikasta niin, että liikkeen työntekijöillä ei ollut näköjään uskallusta edes kertoa enää sitä, että he olivat valmiit ottamaan auton takaisin.
      Näin sivusta asiaa seuranneille tuo on ollut yllättävää, että Oulussa toimii tuollaisia yrityksiä.

      • sivustaseuraajat

        Joskus kannattaa napasauttaa nauhoitus päälle, kun keskustelee ihmisten kanssa tärkeistä asioista. Varsinkin, kun huomaa, että toinen puoli alkaa käyttäytyä suulaasti, itse asiasta piittaamattomasti.
        Tässä tapauksessa yksi ala-arvoisimmista kuuntelijan kuultavaksi on nauhoitus, jossa liikkeen hekilö ei suostu keskustelemaan asiallisesti asiasta, vaan alkaa syyttää ostajaa siitä, että tuo ostaa jobbarilta, eikä oikeilta liikkeiltä ja väittää vielä ostajan antaneen rahaa kuitin ohi jobbarin taskuun.


      • sivustaseuraajat
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Joskus kannattaa napasauttaa nauhoitus päälle, kun keskustelee ihmisten kanssa tärkeistä asioista. Varsinkin, kun huomaa, että toinen puoli alkaa käyttäytyä suulaasti, itse asiasta piittaamattomasti.
        Tässä tapauksessa yksi ala-arvoisimmista kuuntelijan kuultavaksi on nauhoitus, jossa liikkeen hekilö ei suostu keskustelemaan asiallisesti asiasta, vaan alkaa syyttää ostajaa siitä, että tuo ostaa jobbarilta, eikä oikeilta liikkeiltä ja väittää vielä ostajan antaneen rahaa kuitin ohi jobbarin taskuun.

        Onko jobbarin asianajaja sattumalta valittu, vai onko toiminut jobbarin tehtävissä jo aiemmin, on kysymys, jota monet sivustaseuraajat esittävät.
        Mitä kaikkia suhteita tämän jutun ympärillä on, eli onko tätä juttua hoitamaan/hämmentämään päässeet entuudestaan tuttuja, vai jopa kavereita, vai onko noilla jopa yheisiä intressejä. Nämä asiat kiinnostavat monia ja siksi niihin etsitään vastauksia.


      • törkeättoimetniilläon
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Joskus kannattaa napasauttaa nauhoitus päälle, kun keskustelee ihmisten kanssa tärkeistä asioista. Varsinkin, kun huomaa, että toinen puoli alkaa käyttäytyä suulaasti, itse asiasta piittaamattomasti.
        Tässä tapauksessa yksi ala-arvoisimmista kuuntelijan kuultavaksi on nauhoitus, jossa liikkeen hekilö ei suostu keskustelemaan asiallisesti asiasta, vaan alkaa syyttää ostajaa siitä, että tuo ostaa jobbarilta, eikä oikeilta liikkeiltä ja väittää vielä ostajan antaneen rahaa kuitin ohi jobbarin taskuun.

        Tuo kyseinen tallennettu keskustelu kertoo kyllä kuulijalle paljon Pörhön autoliikkeen asenteesta ja ajatusmaailmasta. Kyseisessä keskustelussa henkilö liikkeen johdosta tosiaan alkaa syyllistämään tämän jutun kärsijäpuolta mm. sanomalla, että tämä (miten jutussa on käynyt) on yksi niitä opetuksia, miten käy kun ei asioi oikeiden yrittäjien kanssa, sekä mm. ilmoittamalla, että näin siinä käy kun annetaan rahaa niiden jobbareiden taskuun (tässä tapauksessa ei todellisuudessa ole annettu).

        Eli kun olisi pitänyt puhua siitä, miten Pörhön ja jobbarin toiminta on aiheuttanut ja aiheuttaa vahinkoa, alkoi Pörhö syyttämään täysin heidän kuvioihinsa ja tekoihinsa syytöntä osapuolta eli kuluttajaostajaa.

        Kun tarkastelee Pörhön lausumaa, käy selväksi, että Pörhö ei pidä näitä jobbareita oikeina yrittäjinä ja yrittäjinä, joiden kanssa kannattaa asioida. Kuitenkin Pörhön autoliike työntää jatkuvasti suuret määrät vikaisia autoja näille jobbareille eteenpäin myytäviksi. Eli Pörhö työntää vikaista autoa jobbareille laitettavaksi kuluttajakauppaan, mutta silti Pörhön mielestä kuluttaja saa sitten vain opetuksen, jos erehtyy niitä näiltä Pörhön yhteistyökumppaneilta ostamaan...

        Lisäksi Pörhöllä näytään tietävän, että nämä jobbarit harjoittavat pimeää kauppaa ja että nämä ottavat asiakkailtaan rahaa taskuun. Silti Pörhö jatkaa vain toimiaan näiden näköjään epärehellisiksi tietämiensä jobbareiden kanssa...

        Nauhoitus on ja pysyy tallessa ja on kaikkien halukkaiden kuultavissa. Yleisille kanaville sitä ei sentään ole jaettu, vaikka Pörhön toimintaa seuratessa on sekin vaihtoehto ollut monenkin mielessä. Liikkeen toiminnassa kun ei ole kyse yksityiselämästäkään, eikä nauhoituksen jakaminen siten loukkaisi kenenkään yksityiselämän suojaakaan.


      • sivustaseuraajat
        törkeättoimetniilläon kirjoitti:

        Tuo kyseinen tallennettu keskustelu kertoo kyllä kuulijalle paljon Pörhön autoliikkeen asenteesta ja ajatusmaailmasta. Kyseisessä keskustelussa henkilö liikkeen johdosta tosiaan alkaa syyllistämään tämän jutun kärsijäpuolta mm. sanomalla, että tämä (miten jutussa on käynyt) on yksi niitä opetuksia, miten käy kun ei asioi oikeiden yrittäjien kanssa, sekä mm. ilmoittamalla, että näin siinä käy kun annetaan rahaa niiden jobbareiden taskuun (tässä tapauksessa ei todellisuudessa ole annettu).

        Eli kun olisi pitänyt puhua siitä, miten Pörhön ja jobbarin toiminta on aiheuttanut ja aiheuttaa vahinkoa, alkoi Pörhö syyttämään täysin heidän kuvioihinsa ja tekoihinsa syytöntä osapuolta eli kuluttajaostajaa.

        Kun tarkastelee Pörhön lausumaa, käy selväksi, että Pörhö ei pidä näitä jobbareita oikeina yrittäjinä ja yrittäjinä, joiden kanssa kannattaa asioida. Kuitenkin Pörhön autoliike työntää jatkuvasti suuret määrät vikaisia autoja näille jobbareille eteenpäin myytäviksi. Eli Pörhö työntää vikaista autoa jobbareille laitettavaksi kuluttajakauppaan, mutta silti Pörhön mielestä kuluttaja saa sitten vain opetuksen, jos erehtyy niitä näiltä Pörhön yhteistyökumppaneilta ostamaan...

        Lisäksi Pörhöllä näytään tietävän, että nämä jobbarit harjoittavat pimeää kauppaa ja että nämä ottavat asiakkailtaan rahaa taskuun. Silti Pörhö jatkaa vain toimiaan näiden näköjään epärehellisiksi tietämiensä jobbareiden kanssa...

        Nauhoitus on ja pysyy tallessa ja on kaikkien halukkaiden kuultavissa. Yleisille kanaville sitä ei sentään ole jaettu, vaikka Pörhön toimintaa seuratessa on sekin vaihtoehto ollut monenkin mielessä. Liikkeen toiminnassa kun ei ole kyse yksityiselämästäkään, eikä nauhoituksen jakaminen siten loukkaisi kenenkään yksityiselämän suojaakaan.

        Asiasta voi ja tulee keskustella, mutta koska sivustaseuraajat eivät ole koskaan tuoneet nimiä tänne, vaan keskustelu on anonyymia, niin sen tulee myös jatkua sellaisena.
        Toki tiedetään mistä lähteestä nimet tuotiin näihin keskusteluihin, mutta sivustaseuraajat ovat keskustelemessa vain tapauksista jossa esimerkkiksi on otettu autokauppa.
        Sivustaseuraajat kertovat siitä miten oikeus toimii Oulussa.


      • vastuusiellä
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Asiasta voi ja tulee keskustella, mutta koska sivustaseuraajat eivät ole koskaan tuoneet nimiä tänne, vaan keskustelu on anonyymia, niin sen tulee myös jatkua sellaisena.
        Toki tiedetään mistä lähteestä nimet tuotiin näihin keskusteluihin, mutta sivustaseuraajat ovat keskustelemessa vain tapauksista jossa esimerkkiksi on otettu autokauppa.
        Sivustaseuraajat kertovat siitä miten oikeus toimii Oulussa.

        Totta, sivusta juttua seuraavat kävivät täysin anonyymia keskustelua yleisellä tasolla pääkysymyksenään se, saako Oulussa oikeutta turvautumalla asianajajaan. Jopa autosta puhuttiin pitkään vain tavarana. Ilmeisesti näillä juttuun sidoksissa olevilla oli ollut vaikeuksia sen kanssa, että he, siis he itse tiesivät, kenen teoista puhuttiin. Ilmeisesti keskustelun hiljentääkseen joku päätti tehdä tyhmääkin tyhmemmän teon, eli tuoda anonyymiin keskusteluun fb-linkin, jonka takaa löytyy juttuun osallisten nimet. Tämän lisäksi solvattiin kärsijäpuolta ja uhkailtiin ja yritettiin pelotella sivusta juttua seuraavia erilaisilla syytteillä sun muulla, mutta kun nämä eivät kuitenkaan alistuneet tuohon painostukseen, vaan jatkoivat asian käsittelyä anonyymisti samoin kuin ennenkin, alkoi jobbari-lakimies-joukkio solvata yhä hirveämmillä tavoilla jutun kärsijäosapuolta, eli täysin syytöntä osapuolta. Osansa saivat mm. fb:iin kirjoittanut poika ja koko tämän perhe ja suku, erityisesti äiti, sekä myöskin kantajan ensimmäinen asianhoitaja. Sanoja ja solvauksia ei säästelty ja syytökset ja iva olivat mitä mielikuvituksellisimpia, totuudesta välittämättä.

        On päivänselvää, että nimet toi esille joku juttuun sidoksissa oleva henkilö, koska seuraavaksi tänne alettiin kopioida suoria lainauksia vääryydellä hankitusta Välituomiosta. Lisäksi kirjoitettiin mm. siitä, miten tunnetaan asianajaja S.T ja myös asianajaja V.P ja miten oikein fanitetaan näitä aina niin hienosti toimivia ja osaavia miehiä...


        Nimien esilletulosta vastaa siis joku juttuun sidoksissa oleva taho, joka ei todellakaan ole kantajan puolella. Siispä Pörhön autoliike, jobbari J.A, asianajaja S.T, asianajaja V.P, lupalakimies S.K sekä lupalakimies J.H saavat kiittää omaa joukkiotaan tästä nimien esilletulosta, sekä siitä, että asiaa alettiin käsitellä näin tarkasti ja osapuolten teot selkeästi esilletuovasti täällä. Varmaan poliisikin tutkii tarvittaessa sen, kuka syyllistyi tuohon typerään tekoon, eli nimien esille tuomiseen ja miksi.


      • hutkija
        vastuusiellä kirjoitti:

        Totta, sivusta juttua seuraavat kävivät täysin anonyymia keskustelua yleisellä tasolla pääkysymyksenään se, saako Oulussa oikeutta turvautumalla asianajajaan. Jopa autosta puhuttiin pitkään vain tavarana. Ilmeisesti näillä juttuun sidoksissa olevilla oli ollut vaikeuksia sen kanssa, että he, siis he itse tiesivät, kenen teoista puhuttiin. Ilmeisesti keskustelun hiljentääkseen joku päätti tehdä tyhmääkin tyhmemmän teon, eli tuoda anonyymiin keskusteluun fb-linkin, jonka takaa löytyy juttuun osallisten nimet. Tämän lisäksi solvattiin kärsijäpuolta ja uhkailtiin ja yritettiin pelotella sivusta juttua seuraavia erilaisilla syytteillä sun muulla, mutta kun nämä eivät kuitenkaan alistuneet tuohon painostukseen, vaan jatkoivat asian käsittelyä anonyymisti samoin kuin ennenkin, alkoi jobbari-lakimies-joukkio solvata yhä hirveämmillä tavoilla jutun kärsijäosapuolta, eli täysin syytöntä osapuolta. Osansa saivat mm. fb:iin kirjoittanut poika ja koko tämän perhe ja suku, erityisesti äiti, sekä myöskin kantajan ensimmäinen asianhoitaja. Sanoja ja solvauksia ei säästelty ja syytökset ja iva olivat mitä mielikuvituksellisimpia, totuudesta välittämättä.

        On päivänselvää, että nimet toi esille joku juttuun sidoksissa oleva henkilö, koska seuraavaksi tänne alettiin kopioida suoria lainauksia vääryydellä hankitusta Välituomiosta. Lisäksi kirjoitettiin mm. siitä, miten tunnetaan asianajaja S.T ja myös asianajaja V.P ja miten oikein fanitetaan näitä aina niin hienosti toimivia ja osaavia miehiä...


        Nimien esilletulosta vastaa siis joku juttuun sidoksissa oleva taho, joka ei todellakaan ole kantajan puolella. Siispä Pörhön autoliike, jobbari J.A, asianajaja S.T, asianajaja V.P, lupalakimies S.K sekä lupalakimies J.H saavat kiittää omaa joukkiotaan tästä nimien esilletulosta, sekä siitä, että asiaa alettiin käsitellä näin tarkasti ja osapuolten teot selkeästi esilletuovasti täällä. Varmaan poliisikin tutkii tarvittaessa sen, kuka syyllistyi tuohon typerään tekoon, eli nimien esille tuomiseen ja miksi.

        tuskinpa poliisi alakaa hutkimaan tätä vyyhteä


      • tutkittavaon
        hutkija kirjoitti:

        tuskinpa poliisi alakaa hutkimaan tätä vyyhteä

        Jos oulun poliisi ei tätä vyyhteä ala tutkimaan, niin sitten pitää tutkia kyllä jo sitä Oulun poliisia. Rikolliselta vaikuttava toiminta on aina tutkittava. Oikeuslaitos sitten päättää, onko rikosta tapahtunut vaiko ei.


    • olkoonrenkitaiisäntä

      Pisti tuossa silmään tuo Pörhön asenne. Eli ei hyväksy jobbareita yrittäjiksi, eikä autojen myyntiin, mutta silti hyödyntää jobbareiden heikompaa asemaa ja käyttää hyväksi jobbareiden altavastaaja asemaa työntämällä kaikki romuiksi todetut kotterot jobbareiden harteille. Tuota voi siitä asetelmasta kutsua ylimieliseksi toisen hyödyntämiseksi omia tarkoitusperiä silmällä pitäen. Tungetaan heikommassa asemassa olevalle romuautot, joita ei itse haluta myydä. Jos on tuollainen asenne, niin kauheaa. Ei siinä paljoa tunneta ihmisarvosta mitään. Eikä siitä, ettei ole ylempiä, eikä alempia ihmisarvoja. Ei ole ihme sitten, että muut joutuvat välikäteen, jos jollakin on tuollainen asennemaailma. Kyllä kaikki rehellinen työ on yhtä arvokasta, oli se sitten mitä työtä tahansa.

      • huhmitäpeliä

        Niin, Pörhöhän on ollut perinteisesti hyvän maineen liike, joskin viime vuosina on kaiku ollut vähän toinen. Haku netissä tuottaa nopeasti tuloksia, joissa Pörhöä ja Pörhön asennetta moititaan monellakin tapaa. Joitakin aikoja siten sosiaalisessa mediassa oli jaettu juttu, jossa nuorehko mies oli vienyt autonsa Pörhön autopesuun ja hän kertoi, miten pesulaite oli naarmuttanut autoa ja miten Pörhö kielsi vastuunsa asiasta. Mies kertoi päivityksessään jotenkin niin, että hän oli sitten ilmoittanut Pörhölle, että uskoo Pörhön pesulaitteen olevan syytön hänen autonsa naarmuihin heti kun Pörhö ottaa liikkeestään kalleimman autonsa ja laittaa sen pesulaitteeseen. Ei ollut tämä järjestely sopinut Pörhölle. Muistaakseni mies kertoi päivityksessään siitä, että Pörhö oli vaatinut häntä poistamaan päivityksensä, mutta hän ei ollut suostunut. Lopulta kuitenkin kyseinen päivitys poistui. Olikohan tuokin mies saanut kirjelmän Pörhön lakimies P.H:lta...

        Käsittääkseni Pörhö myy itse vain tarkastettuja ja huollettuja vaihtoautoja ja kaikki heille kelpaamaton roju, eli liian huonot ja vikaiset autot työnnetään jobbareille. Jobbarithan voivat myydä sitten romut suoriltaan pois viat salaten ja kuluttaja saa vain opetuksen, kun menee asioimaan näiden "ei oikeiden yrittäjien" kanssa...

        Hintataso ei selitä tämänkään näissä keskusteluissa aiheena olevan auton päätymistä jobbarille, koska esimerkiksi juuri tälläkin hetkellä Pörhön autoliike myy Oulun toimipisteessä kolmea tuota halvempaa autoa ja muut toimipisteet lukuisia muita. Eräs kyseistä kaupantekotapaa tunteva henkilö totesi, että jobbareille työnnetään vikaisimmat autot, joiden myynti suhteessa kuntoonlaiton kustannuksiin on kannattamattominta. Ja sitten kun kuluttaja erehtyy näitä Pörhön eteenpäin kuluttajakauppaan tunkemia vikapommeja ostamaan, jobbarin antamin väärin tiedoin, saa kuluttaja Pörhön mukaan vain opetuksen.


    • kuitillavaikoilman

      Vaikijaa näyttää olevan seurailla asioista vaikkakin muka sivusta. Pörhön työntekijät lienevät yrittäneet muistuttaa siitä vanhasta totuudesta, että vanhojen autojen kaupoissa ostajan tulee varoa. Miten se autokauppa olisi ollut pimeä kauppa, ja kenen osalta?

      • sivustaseuraajat

        Taasen samaa vihjailua. Etkö kykene edes sen vertaa keskustelemaan, että kertoisit keneksi luulet ja väität sivustaseuraajia?
        Tuo jatkuva vihjailu on asiatonta. Rehellinen ihminen kykenee keskustelemaan kaikesta, mutta epärehellinen ei mistään.
        Kerro nyt keneksi luulet ja väität nimimerkki sivustaseuraajat olevan!


    • kenestäkyse

      Siis mikä ja kenen autokauppa on ollut pimeä? Voihan olla pimeän aikaan, mutta onko joku oikeasti niinkin idiootti, että möisi pimeästi, miten se käytännössä edes onnistuisi? Autoa kun on hieman hankala piilotella takataskuissa? Mihin autokauppaan viittaat?

      • kysysieltä

        Henkilö Pörhön autoliikkeen johdosta tietää näistä yhteistyökumppaneidensa, eli jobbareiden pimeistä kaupoista enemmän.

        Soittele sinne.


      • kysysieltä
        kysysieltä kirjoitti:

        Henkilö Pörhön autoliikkeen johdosta tietää näistä yhteistyökumppaneidensa, eli jobbareiden pimeistä kaupoista enemmän.

        Soittele sinne.

        Tällä edellisellä kommentilla siis viitataan siihen, että henkilö Pörhön autoliikkeen johdosta on itse puhunut siitä, miten käy näin, kun annetaan rahaa jobbareiden taskuun. Pörhöllä siis täytyy olla asiasta ja tästä jobbareiden harjoittamasta pimeästä kaupasta tietoa. Ei tuollaista nyt ilman mitään syytä lauota.


      • rottelokosla
        kysysieltä kirjoitti:

        Tällä edellisellä kommentilla siis viitataan siihen, että henkilö Pörhön autoliikkeen johdosta on itse puhunut siitä, miten käy näin, kun annetaan rahaa jobbareiden taskuun. Pörhöllä siis täytyy olla asiasta ja tästä jobbareiden harjoittamasta pimeästä kaupasta tietoa. Ei tuollaista nyt ilman mitään syytä lauota.

        Tuskinpa rahoitusyhtiö rupaa tekemään pimeää kauppaa muutaman tonnin rottelosta.


      • kukatekeekukaei
        rottelokosla kirjoitti:

        Tuskinpa rahoitusyhtiö rupaa tekemään pimeää kauppaa muutaman tonnin rottelosta.

        >>Pörhöllä siis täytyy olla asiasta ja tästä jobbareiden harjoittamasta pimeästä kaupasta tietoa. Ei tuollaista nyt ilman mitään syytä lauota.<<


    • turhaaonväittämisenne

      Täällä on yritetty väittää, että Korkein oikeus olisi linjannut niin, ettei Käräjäoikeudessa vahvistettuja sopimuksia enää muuteta. Todellisuudessahan KKO oli linjannut vain ihan normaalisti niin, että tuomioistuimen vahvistaman sovinnon sitovuutta oli arvioitava yleisten sopimusoikeudellisten normien nojalla. Lisäksi KKO:n mukaan myös jopa sopimuksen päättämisen jälkeisellä toiminnalla on merkitystä.

      Ihan turha väittää, ettei oikeuslaitos enää arvioisi tämän kyseisen aiesopimuksen sitovuutta. Jopa KKO sitä tarvittaessa arvioi.

    • sivustaseuraajat

      Ketjuissa on alunperin ollut tarkoituksena se, että keskustellaan siitä, millaiseen tilaan voidaan viaton ihminen ajaa silloin, kun häntä vastaan nousee korkea muuri.
      Kertoa siitä henkisestä väkivallasta mitä tuollainen muuri aiheuttaa.

      Tässä tapauksessa vastaan on noussut muuri, joka alkaa liikkestä, jobbarista, kärsijän ensimmäisestä asianajajasta ja jobbarin asianajajasta ja pahinta se, että kärijän omista asianajajista ja kukaan noista ei ole katsahtanut todisteisiin alkua pidemmälle, eikä armahtanut viatonta ja kaikilla on ollut omat intressit ja päämäärät.
      Pois lukien yksi apuun palkattu, joka väsytettiin tehtävän mahdottomuuden edessä.

      Jos ei jokin ihme tapahdu, niin aivan varma on se, että viaton joutuu kokemaan oikeusmurhan.
      Tuo muuri on niin korkea, että sen murtamiseksi täytyy käydä vahvoin ja totuudellisin keinoin, mutta mistä nuo vahvat löytyvät. Tuon muurin särkemiseksi täytyy saada esille todisteet ja todistajien pitää saa kertoa se, mitä heillä on kerrottavana.
      Muuri on estänyt todistajien ja todisteiden esille tulemisen.

      Siis, tälläistä tapahtuu Oulussa ja tätä monet seuraavat.

    • muurinmurtajat

      Kyllä tuolla sivustasurraajalla piisaa virtaa, jutut on ku vanahasta testamentista. "Muuriko" aiheuttaa henkistä väkivaltaa, kenessä? Vihonviimen myöntää, että tehtävä oli lakimiehillekin mahoton. "Ei armahtanut kukaan viatonta, ei."

      • sivustaseuraajat

        Pilkkaatko Vanhaa Testamenttia, vai uskoa ja henkilöä joka kertoo uskovansa?

        Mikä kuvaa paremmin sitä estettä joka tässä asiassa on luotu todisteet kätkemällä, kuin muuri-sana?
        Kaikki todisteet kertovat, että tuo nuorelle ihmiselle oston kautta tullut auto on ollut VIALLINEN ENTISEN OMISTAJAN AJALTA, mutta siitä ei ole kerrottu ostajalle.

        Kärsijän palkkaamat lakimiehet menivät joko heille järjestettyyn ansaan yhtä lukuun ottamatta, tai tekivät itsenäisen päätöksen jättää nuori sekavaksi ja paisuuneeksi lakimiesten toimesta tehnyt asian kanssa. Henkinen väkivalta ei ole koskaan leikin asia.

        Koska tässä jutussa on ollut mukana ainostaan YKSI asianajaja, joka olisi ollut kyvykäs asian hoitamaan, koska ei langennut myyjäpuolen valheiden toistajaksi, niin aika epävarmaa sivustaseuraajien mielestä on se, että löytyykö Oulusta sellaista lakimiestä joka TUTKII TODISTEET ennen kuin uskoo mihinkään selityksiin asiasta.

        Kyllä varmasti löytyy rohkeita ja rehellisiä asianajajia, mutta kuka osaa sellaisen etsiä. Tämän tapauksen yhteydessä tulee sellainen ajatus, että jos vielä tarvitsee asianajajaa, niin sattuuko seuvaavakin sellainen, että alkaa puhua myyjäpuolen lakimiehen kanssa samaa kieltä tutkimatta mitä todisteet asiasta sanoo.

        Paljonko oikeusmurhia tapahtuu sen takia, että ei ole kyvykkäitä asiaa hoitavia ihmisiä?
        Eivät osaa ottaa huomioon sitä, että vastapuolella on kyvykkyyttä hoitaa asiat yli todisteiden ja totuuden.


    • lakialoite

      On tärkeää, että näistä asioista keskustellaan. Eihän se ole ollenkaan oikein, että oikeuden parissa työskentelevien ihmisten, virastojen ja laitosten keskelle on pesiytynyt näinkin vakava ongelma, etteivät ihmiset saa sitä apua, mikä lain noudattamisesta kuuluukin ongelma tilanteissa saada. Päinvastoin on tullut esille voimakkaasti ilmiö, jossa nähdään, kuinka lakia hyödynnetään omin tarkoitusperien hyväksi ja vieläpä niitä vastaan, jotka apua tarvisivat.
      Tässäkin keskustelussa on tullut voimakkaasti esille, kuinka suorastastaan ivallisesti vastaillaan ja pidetään sellaista rivien välistä uhkailua jopa sallittuna keinona saada kärsijät hiljaisiksi. Ei se ole mikään oikea tyyli, eikä se palvele ketään muuta kuin sitä, joka uhkailee. Tuollaiset temppujen tekijät pitää saada aisoihin ja koko yhteiskunnan tasolta on kitkettävä tuollaiset rikkaruohot kompostiin kasvamaan multaa, niin että niistä voisi jonakin päivänä syntyä jotakin parempaa maaperää, joissa ihmiset saavat avun sitä heidän tarviessaan.
      Ei se ole oikein, että muutaman hattutemppujen tekijöiden tähden koko Suomen oikeusvaltio ja laitos tulevat saman pilkan alaisiksi, niin kuin tähänkin ketjuun on sama roskasanko yritetty levittää ja samalla syyt on kaadettu viattomien niskaan omien pahojen tekojen peittämiseksi. Kyllä lait voidaan muuttaa sellaisiksi, että ne palvelevat yhteiskuntaa ja ihmisiä yhteiskunnan sisällä. Siinä on ensimmäinen hyvä lakialoite lain muuttamiseksi hyödyntäkyvyttömäksi niille, jotka sitä väärin käyttävät. Samalla se muuttuu meitä kaikkia turvaavaksi, jollaiseksi se on alunperin tarkoitettukin.

      • kannustaja

        on tärkeää, että keskustelu etenee, eikä pyöri omassa pienessä ympyrässään


    • asiamiehestäkiinni

      Tässä jutussa asiamiesten kyvyt eivät selvästikään ole kohdanneet. Yksi on ollut omalla tavallaan muita osaavampi. Tietynlaisen röyhkeyden avulla on edetty hyvinkin pitkälle, vaikka oikeasti on oltu todisteiden valossa heikoilla.


      "Asiamiehellä on väliä

      Olen toiminut vuosia asianajajatutkinnon oikeudenkäyntikoulutuksen vastuuopettajana. Olen nähnyt lukuisia oikeudenkäyntiharjoituksia – minut yllättää kerta toisensa jälkeen, kuinka paljon asiamiehen taidot voivat vaikuttaa lopputulokseen, vaikka kurssilla käsiteltävä harjoitustapaus on kaikille sama.

      Oikeissakin oikeudenkäynneissä erot juttujen lähtökohdissa ovat yleensä pieniä ja kummallakin osapuolella on mahdollisuus kääntää asia voitokseen. Tasavertaisessa tilanteessa asian ratkaisee usein se, kumpi esittää asiansa paremmin.

      Kuten usein tapaan sanoa, oikeus ei toteudu itsestään."

      https://jarkkomannisto.fi/blogi/oikeudenkayminen-taitolaji/


      Oikeudella on omat velvollisuutensa ja yksi niistä on se, että puututaan asiamiehen taitamattomuuteen ja estetään tätä tekemästä vahinkoa päämiehelleen. Tässä tapauksessa lienee myyjän asianajaja vain on ollut niin ovela ja kantajan asiamiehet niin taitamattomia, ettei oikeus vain yksinkertaisesti ole huomannut. Oikeudessa tosiaan ratkaisee se, miten asiat esitetään. Erityisen ratkaisevaa on se, että asioita ei esitetä ollenkaan, kuten tässä tapauksessa kantajan asiamiehet ovat tehneet.

      Asiamiesten teot tulee tutkia ja niistä tulee määrätä seuraamukset.

    • Sopimusonsitova

      Sivustasotkijoiden kannattaa lukea huolella eläkkeellä olevan lakiprofessorin kommentit tuosta Korkeimman oikeuden ratkaisusta. Kohta 4 kertoo selkeästi että käräjäoikeuden vahvistaman sovinnon SISÄLTÖÄ ei voi enää valitusteitse muuttaa. Joten kannattaa lopettaa noiden satujen postaaminen ja alkaa noudattamaan täytäänpanokelpoista sopimusta.

      • missäonse

        Mikä kohta 4? Ei siellä ole sellaista.


      • hommaonselvä

      • lainkäyttöä
        hommaonselvä kirjoitti:

        Linkki on tuolla ylempänä, laitetaan uudestaan.

        http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2012/03/566-sovinnosta-valittaminen-kko-201235.html

        Tuollahan todetaan vain juurikin se, että käräjäoikeuden vahvistaman sopimuksen SISÄLTÖÄ ei voida enää muuttaa valitusteitse. Minkä tuossa nyt siis pitäisi muuttaa jotakin ja tehdä valittaminen kannattamattomaksi?

        Kysyt aikaisemmin, että olisiko kannattanut uskoa JH:ta. Ei todellakaan olisi. JH on väärässä.


    • sovintoakehään

      Eikö ala jo olla kiire palkata uusia lakimies ajamaan valitusta eteenpäin hovissa, tuollahan edellä linkissä hyvä mainostaa olevansa joku jarkko männistö, osanneeko auttaa autokaupoissa. Rikosasioissa tiedän että valitus on ajettava hoviin kuukauden aikana, liekö sama riitelyasioissa? Kuka tietää, olis mukava munkin kuulla.

      • sivustaseuraajat

        Ainakin laki vaatii tarkistamaan huolimattomien ja kyvyttömien lakimiesten aiheuttamat sotkut. Samaten laki vaatii puuttumaan todisteiden vääristelyyn.


      • Sesiitäautokaupasta

        Professorin kirjoituksen kohta 1: "Sovinnossa vahvistettuja kysymyksiä ei enää voida myöhemmin saattaa uuden oikeudenkäynnin kohteeksi". Harvinaisen selkeää puhetta sovinnon lopullisuudesta.


      • mitävielä
        Sesiitäautokaupasta kirjoitti:

        Professorin kirjoituksen kohta 1: "Sovinnossa vahvistettuja kysymyksiä ei enää voida myöhemmin saattaa uuden oikeudenkäynnin kohteeksi". Harvinaisen selkeää puhetta sovinnon lopullisuudesta.

        Ei kannattaisi lakia tuntemattoman alkaa puuttumaan lakiasiantuntijan eli tässä tapauksessa kyseisen professorin kirjoituksiin. Et selkeästi ymmärrä lukemastasi tekstistä mitään. Tuo kopioimasihan tarkoittaa vain sitä, ettei lainvoimaisen päätöksen saaneesta asiasta voida järjestää enää uutta oikeudenkäyntiä.


      • Näinsekävi

        Normaalisti käräjäoikeuden päätöksestä voi valittaa hovioikeuteen ja luvan saatuaan myös korkeimpaan oikeuteen ja lainvoimainen päätös saadaan vasta mahdollisten valitusten jälkeen. Käräjäoikeuden vahvistaman sovun sisällöstä ei enää voikkaan valittaa mihinkään koska kyse on yksityisoikeudellisesta sopimuksesta ja päätös on heti lainvoimainen, ei voi valittaa. Ei kaupanpurkua, ei korvauksia, vähäisiä korjauksia....isot laskut.....


      • lakkiatunteva
        mitävielä kirjoitti:

        Ei kannattaisi lakia tuntemattoman alkaa puuttumaan lakiasiantuntijan eli tässä tapauksessa kyseisen professorin kirjoituksiin. Et selkeästi ymmärrä lukemastasi tekstistä mitään. Tuo kopioimasihan tarkoittaa vain sitä, ettei lainvoimaisen päätöksen saaneesta asiasta voida järjestää enää uutta oikeudenkäyntiä.

        Oletko sinä sitten se "perunkirjoitusjuristi?" Tunnet lakia?


      • sivustaseuraajat
        Näinsekävi kirjoitti:

        Normaalisti käräjäoikeuden päätöksestä voi valittaa hovioikeuteen ja luvan saatuaan myös korkeimpaan oikeuteen ja lainvoimainen päätös saadaan vasta mahdollisten valitusten jälkeen. Käräjäoikeuden vahvistaman sovun sisällöstä ei enää voikkaan valittaa mihinkään koska kyse on yksityisoikeudellisesta sopimuksesta ja päätös on heti lainvoimainen, ei voi valittaa. Ei kaupanpurkua, ei korvauksia, vähäisiä korjauksia....isot laskut.....

        Toivotko sinä todellakin sitä, että noin epäoikeuden mukainen ja vääryydellä aikaan saatu sopimus jäisi voimaan?

        Eiköhän kärsijäpuoli tässä vaiheessa jo tiedä voiko päätöksestä valittaa. Välituomiohan on tullut jo viime vuoden puolella.
        Tottakai kärsijäpuoli on jo tehnyt toimenpiteitä.

        Nyt on ehdottomasti tärkeintä tutkia noiden lakimiesten teot. Niistä on täälläkin kerrottu ja kerrotaan lisää. Sivustaseuraajat ovat ehdottoman kiinnostuneita lakimiesten toiminnasta ja siitä, saako OULUSSA oikeutta lakimiehen välityksellä.


      • sivustaseuraajat
        lakkiatunteva kirjoitti:

        Oletko sinä sitten se "perunkirjoitusjuristi?" Tunnet lakia?

        Ketä nimimerkki lakiatunteva yrittää pilkata ja nöyryyttää kysymällä onko tuo se perunkirjoitusjuristi? Viittaatko siihen, kun täällä kerrottiin, että nuori kärsijä pyysi apua henkilöltä, joka on auttanut monia? Keskustellaanpa siitä asiasta.


      • joopasjoojoo
        lakkiatunteva kirjoitti:

        Oletko sinä sitten se "perunkirjoitusjuristi?" Tunnet lakia?

        Vai lakia tunteva olet. Etkä silti tunne.


    • Pukumiesmukanako

      Pukumies tainut ylempänä astua pitkästä aikaa keskusteluun mukaan vai?

    • lakkiatunteva

      Luetun ymmärtämisessä vaikeuksia, nikkihän on tuossa ylhäällä? Ei näköjään riitä, että kitistään ja vittuillaan lakimiehille, nyt on jo pukumiehetkin menoreessä.

      • höpsistäpussiisi

        Et sinä kyllä ole lakikirjaa nähnytkään.

        Turha selittää ja tuoda linkkejä joista ei itse mitään ymmärrä.


    • Ehdotonselvät

      Sivustakärsijät voivat nyt korjauttaa voortin jobbarin laskuun, siitähän on nyt lopullinen päätös olemassa, päätöksestä ei voi enää valittaa. Rikosilmoituksia voi tietenkin tehtailla kaikista lakimiehistä ja kadulla vastaantulevista jobbareista.

      • asieteteneekyllä

        Eipä ole olemassa mitään lopullista päätöstä, vaan asia etenee normaaleja valitusteitä myöten.

        Aiesopimuksen mukaan autoa ei todellakaan korjautettaisi jobbarin laskuun. Se ei velvoita jobbaria kantamaan Kuluttajansuojalain mukaista vastuutaan.


    • valittaasaa

      Mitä ihmeen änkyröintiä täällä nyt harjoitetaan?

      Väitetään, että kyseessä olisi käräjäoikeuden vahvistama sovinto, johon ei voisi hakea muutosta. Ei tässä ole mitään käräjäoikeuden normaalisti vahvistamaa normaalia sovintoa, vaan on oudosti aiesovinnoksi nimetty asiakirja, jonka käräjäoikeus on myöhemmin välituomiolla päättänyt sitovaksi sopimukseksi.

      • totinenvalitus

        Saa valittaa, totisesti, sitähän täällä on harjoitettu vuodesta toiseen ja samat uikuttajat asialla aina vain.


      • Jokoselvinnyt

        joko on saatu vastaus siihen kuka alun pitäen laittoi sen haitallisen sopimuksen liikkee?


    • Eiautasovustavalittaa

      Käräjäoikeus on vahvistanut sovun, sisällöstä ei voi valittaa. Sivustakärsijät ovat sen suhteen pelinsä pelanneet. Asiansotkijat halusivat nostaa älyttömän kanteen, nyt lasku on tullut asiaan sotkeutumisesta. Vaasan hovioikeuden päätös on karua luettavaa näille asiansotkijoille.

      http://www.finlex.fi/fi/oikeus/ho/2011/vaaho20110359

      • sivustaseuraajat

        Ketä tarkoitat asiansotkijoilla? Eikö nyt viimeistään olisi aika keskustella asiasta asiallisesti.
        Ensimmäinen kärsijän palkkaama asianajaja ja myyjän asianajaja laittoivat koko asian selaiseksi peliksi, että kävi asiassa miten kävikin, niin tuo teko ei unohdu.
        Ensimmäinen asianajaja lähetti KAUPANPURKUVAATIMUKSEN myyjälle, mutta tavattuaan myyjän, eli jobbarin asianajajan nuo keskustelivat keskenään ja takki kääntyi, eikä siitä tullut koskaan selitystä, mikä sai tuon aikaiseksi.
        Nyt täytyy selvittää ensimmäisenä se, että joutuiko tuo ensimmäinen asianajaja painostuksen alle, vai oliko kiitollisuuden velassa, vai mikä oli syy siihen, että hän muutti mielensä ja veti kaupanpurkuvaatimuksen takaisin ilman, että kykeni antamaan pienintäkään todistetta omalle puolelle miksi tuon teki.
        Alkoi vain ilkeäksi, kun ei ollut mitään millä olisi tekonsa selittänyt.

        Tuosta jutusta alkoi asian paisuttaminen.


    • mihinpyrit

      Onko tuo kommentointi nyt mihin asiaan viittaava?

    • vortsonmajuri

      Kohtahan asiaan saadan myös Rovaniemen hovin tuomio, eihän se sielläkään voi muuksi muuttua noiden em. oikeustapausten valossa. Aiesovintoonhan on ollut sen pojan puhelimessa antama suostumus. Ei kesken jääneisiin laboratoriohommiin voi vedota pätevästi hovissa.

    • Tuliturhakannekalliiksi

      Aiesopu on vahvistettu käräjäoikeudessa sitovaksi sovintosopimukseksi, sen myöntää poikakin reilusti facebook-kirjoituksessaan. Sopimuksen ehdot eivät enää muutu. Vaasan hovioikeus hyväksyi myös asianajajien tekemän sovun vaikka valittaja yritti vedota siihen että hän ei ole neuvotellut eikä hyväksynyt tätä lopullista sopimusta. Asianajajilla on oikeus ja valta neuvotella ja tehdä tällaisia sopimuksia, näin päätti Vaasan hovioikeus ja Korkein oikeus vahvisti asian ennakkopäätöksessään. Vaasan hovioikeus perustelee myös sovun sitovuutta sillä että valittaja ei ole ollut oikeuden mielestä oikeustoimikelvoton jolloin vastapuolen pitää pystyä luottamaan tehtyyn sopimukseen ja sopijaan.

      • lopettaisitjohöpötyksesi

        Tässä tapauksessa on kyllä voitu luottaa kantajapuoleen, mutta ei tämän asiamieheen eikä yhtään sen enempää vastapuoleen eli myyjään ja asianajajaansa.

        KKO ei ole linjannut niin, etteikö käräjäoikeuden vahvistama sovintosopimus voisi tulla pätemättömäksi, vaan KKO:n mukaan sopimuksen pätevyyttä on nimenomaan edelleenkin arvioitava normaalien sopimusoikeudellisten periaatteiden mukaisesti.

        Tässä täällä puheena olevassa jutussa ja tuossa KKO:n ennakkopäätöksen tapauksessa ei ole mitään samaa.


      • sivustaseuraajat

        Tarkoitatko sinä, että se sopimus, jonka lakimies on kirjoittanut alle, on sellainen, että korkeammat oikeusasteet eivät kuuntele teosta kärsivää puolta, eivätkä tutki tekoa. Tarkoitatko, että korkeimmat oikeusasteetkin viittavat kintaalla todisteille?

        Nuori säikäytettiin kesken laborotoriatunnin VALEHTELEMALLA, että tuomari kaataa koko kanteen, jos tuohon sopimukseen ei suostu.
        Samana päivänä kärsijäpuoli selvitti asian ja sai kärjäsihteeriltä tiedon, että tuo oli ollut istunnossa ja tuomari ei ollut sanonut mitään kanteen kaatamisesta.
        Aiesopimukseen suostuminen saatiin aikaa pakottamalla ja totisesti kärsijä ei ikinä olisi muuten suostunut noin itseään vastaan olevaan sopimukseen. Tuo sopimus on estänyt todistajien ja todisteiden oikeuteen pääsyn. Aiesopimukseen on suostuttu kärsijän puolelta PAKON edessä. Kärsijä pakotettiin valehtelemalla valitsemaan joko kanteen kaato, tai luulo, että tuon sopimuksen jälkeen asia jatkuu, eli sana aie, ei merkitse pakkoa. Aie ei merkitse sitovuutta ja se pitäisi jokaisen jo käsittää. Aietta on esim tarkoitus sopia asia, tai sopia vioista, tai.......

        Tuolla lupalakimiehellä oli todella kiire asian loppuun viemiseksi ja siksi tuo teki tuon teon. Teon tehtyään tuo ihminen ilmoitti yskipuolisesti vakuutusyhtiöön, että sopu on tullut ja hänen tilille saa lähettää nuoren oikeusturvan. Väärä teko on väärä, eikä se siitä muuksi muutu ja kumma, jos Suomessa ei tutkita tuollaista tekoa.

        Kummallista kaikkineen nuo väitteesi laista. Olet joko tietämätön asiasta, tai yrität manipuloida. Kumpaa teet?


      • Selkeähomma
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Tarkoitatko sinä, että se sopimus, jonka lakimies on kirjoittanut alle, on sellainen, että korkeammat oikeusasteet eivät kuuntele teosta kärsivää puolta, eivätkä tutki tekoa. Tarkoitatko, että korkeimmat oikeusasteetkin viittavat kintaalla todisteille?

        Nuori säikäytettiin kesken laborotoriatunnin VALEHTELEMALLA, että tuomari kaataa koko kanteen, jos tuohon sopimukseen ei suostu.
        Samana päivänä kärsijäpuoli selvitti asian ja sai kärjäsihteeriltä tiedon, että tuo oli ollut istunnossa ja tuomari ei ollut sanonut mitään kanteen kaatamisesta.
        Aiesopimukseen suostuminen saatiin aikaa pakottamalla ja totisesti kärsijä ei ikinä olisi muuten suostunut noin itseään vastaan olevaan sopimukseen. Tuo sopimus on estänyt todistajien ja todisteiden oikeuteen pääsyn. Aiesopimukseen on suostuttu kärsijän puolelta PAKON edessä. Kärsijä pakotettiin valehtelemalla valitsemaan joko kanteen kaato, tai luulo, että tuon sopimuksen jälkeen asia jatkuu, eli sana aie, ei merkitse pakkoa. Aie ei merkitse sitovuutta ja se pitäisi jokaisen jo käsittää. Aietta on esim tarkoitus sopia asia, tai sopia vioista, tai.......

        Tuolla lupalakimiehellä oli todella kiire asian loppuun viemiseksi ja siksi tuo teki tuon teon. Teon tehtyään tuo ihminen ilmoitti yskipuolisesti vakuutusyhtiöön, että sopu on tullut ja hänen tilille saa lähettää nuoren oikeusturvan. Väärä teko on väärä, eikä se siitä muuksi muutu ja kumma, jos Suomessa ei tutkita tuollaista tekoa.

        Kummallista kaikkineen nuo väitteesi laista. Olet joko tietämätön asiasta, tai yrität manipuloida. Kumpaa teet?

        Korkeimman oikeuden ennakkopäätös ja lakiprofessorin blogi kertovat selkeästi mistä ainoastaan voi valittaa hovioikeuteen käräjäoikeudessa tehdystä sovinnon vahvistamisesta.
        Valittaa voi joko sovintosopimuksen pätemättömyydestä tai kohtuuttomuudesta.
        Pätemättömyydestä Vaasan hovioikeus antoi esimerkin, kantaja oli oikeustoimikelpoinen ja asianajajilla oli oikeus tehdä keskenään sopimus. Onko voortin jutussa epäilyjä että kantaja ei olisi ollut oikeustoimikelpoinen?
        Sopimus ei ole myöskään kohtuuton, sehän on yhdessä hyväksytty aiesopu.

        Hovioikeudessa ei käsitellä mittarinlukijoiden tai entisten omistajien satuja, eikä myöskään itkuja lakimiesten toiminnasta.


      • sivustaseuraajat
        Selkeähomma kirjoitti:

        Korkeimman oikeuden ennakkopäätös ja lakiprofessorin blogi kertovat selkeästi mistä ainoastaan voi valittaa hovioikeuteen käräjäoikeudessa tehdystä sovinnon vahvistamisesta.
        Valittaa voi joko sovintosopimuksen pätemättömyydestä tai kohtuuttomuudesta.
        Pätemättömyydestä Vaasan hovioikeus antoi esimerkin, kantaja oli oikeustoimikelpoinen ja asianajajilla oli oikeus tehdä keskenään sopimus. Onko voortin jutussa epäilyjä että kantaja ei olisi ollut oikeustoimikelpoinen?
        Sopimus ei ole myöskään kohtuuton, sehän on yhdessä hyväksytty aiesopu.

        Hovioikeudessa ei käsitellä mittarinlukijoiden tai entisten omistajien satuja, eikä myöskään itkuja lakimiesten toiminnasta.

        Ketä tarkoitat mittarinlukijoilla? Koeta käsittää se totuus, että nyt ei ole kyseesä jokin tavallinen vaikkapa vikaisesta maalauksesta, tai vaihdelaatikosta johtuva riitä, vaan on kyseessä asia, jossa ensimmäinen kärsijäpuolen asianajaja ilman pienintäkään kykyä antaa omalle puolelleen todiste teosta, käänsi takkinsa.
        Tästä alkoi asian paisutus, eli se ei alkanut vikaisesta maalauksesta, eikä viallisesta vaihdelaatikosta, vaan lakimiesten toiminnasta. Selvä asia tehtiin niin epäselväksi, että jos ei olisi todisteita nähnyt ja lukenut niitä rinnakkain todistajien antamina ja lakimiehen muuttamana, niin ei uskoisi asiaa.


    • joutilasjoppe

      Kyllä se joppari olis joutanu sen lohkolämmittimen lsittaan.

      • sivustaseuraajat

        Olisihan jobbari suostunut 10-15%:lla osallistumaan korjauksiin, mutta ei tuo prosenttiosuus taida kattaa edes sitä lohkolämmitintä. Muut kustannuksethan kuuluivat jobbarin mukaan nuoren miehen kustannettavaksi ja hänen lakimiehensä on juuri samaa mieltä. Viidestä vikakohdasta lakimies kertoo jobbarin ottavan yhdestä vastuun ja toiseen osallistuvan, mutta se osallistuminenkin vain sen takia, että pääsisi ASIASTA EROON.


      • sivustaseuraajat
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Olisihan jobbari suostunut 10-15%:lla osallistumaan korjauksiin, mutta ei tuo prosenttiosuus taida kattaa edes sitä lohkolämmitintä. Muut kustannuksethan kuuluivat jobbarin mukaan nuoren miehen kustannettavaksi ja hänen lakimiehensä on juuri samaa mieltä. Viidestä vikakohdasta lakimies kertoo jobbarin ottavan yhdestä vastuun ja toiseen osallistuvan, mutta se osallistuminenkin vain sen takia, että pääsisi ASIASTA EROON.

        Tai kysytäänpä niin, että paljonko lohkolämmitys maksaa?
        Jos ajatellaan, että auton korjaus maksaa vaikkapa viisi - seitemän tuhatta euroa, niin jobbarin maksettavaksi jäisi !0% osallistumisella 500-700 euroa ja 15% osallistumisella 750-1050 euroa.

        Kärsijän maksettavaksi jäisi loput, eli 4500-6300euroa 10% myyjän avustuksella ja 15% avustuksella 4250-5950 euroa.

        Taitaa tuolla jobbarin osuudella saada lohkolämmittimen, mutta ei se taida kärsijää paljon lohduttaa ja auttaa, jos hänelle jää maksettavaksi loput korjauskustannuksista, mutta myyjälle tuo olisi tosi edullinen juttu.


      • sivustaseuraajat
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Tai kysytäänpä niin, että paljonko lohkolämmitys maksaa?
        Jos ajatellaan, että auton korjaus maksaa vaikkapa viisi - seitemän tuhatta euroa, niin jobbarin maksettavaksi jäisi !0% osallistumisella 500-700 euroa ja 15% osallistumisella 750-1050 euroa.

        Kärsijän maksettavaksi jäisi loput, eli 4500-6300euroa 10% myyjän avustuksella ja 15% avustuksella 4250-5950 euroa.

        Taitaa tuolla jobbarin osuudella saada lohkolämmittimen, mutta ei se taida kärsijää paljon lohduttaa ja auttaa, jos hänelle jää maksettavaksi loput korjauskustannuksista, mutta myyjälle tuo olisi tosi edullinen juttu.

        Lisätään vielä, että täällä taitaa joku nimitellä autoalanasiantuntijoita mittarinlukijoiksi ja hän taitaa olla juuri se, joka kertoo noiden asiantuntijoiden lausunnoilla ja todisteilla pyyhityn takamuksen.
        Täällä Oulussa on lakimies, joka on paljon tietävämpi kuin yksikään ns. mittarinlukija, eli autoalanasiantuntija. Tuo lakimies kaveri ei kunnoita muita ammatteja, vaan kuvittelee, että vain hänellä on oikeus sanella asiasta ja muut vaietkoon.


      • sivustaseuraajat
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Lisätään vielä, että täällä taitaa joku nimitellä autoalanasiantuntijoita mittarinlukijoiksi ja hän taitaa olla juuri se, joka kertoo noiden asiantuntijoiden lausunnoilla ja todisteilla pyyhityn takamuksen.
        Täällä Oulussa on lakimies, joka on paljon tietävämpi kuin yksikään ns. mittarinlukija, eli autoalanasiantuntija. Tuo lakimies kaveri ei kunnoita muita ammatteja, vaan kuvittelee, että vain hänellä on oikeus sanella asiasta ja muut vaietkoon.

        Jäi kirjoittamatta se tieto, että nuo "mittarinlukijat" ovat varoittaneet nuorta ottamasta noin pahavikaista autoa vastaan sen takia, että kukaan ei uskalla antaa takuuta tuleeko se kalliista tutkimis- ja korjausyrityksistä huolimatta koskaan liikennekuntoiseksi.

        Montako viestiä nyt tuli? Onko laskuri paikalla?


    • eritonjutut

      Miksi täällä verrataan normaalia käräjäoikeudessa vahvistettua sovintosopimusta ja kummallista aiesopimusta, joka on aikaansaatu ja pidetty voimassa prosessipetoksella?

    • lämpäölohkova

      Mutta olisi se hyvä ollu olemassa se lohkolämmitin, ainakin talaviaikaan.

    • Junamenijooo

      Ensiksi tehdään käräjäoikeudessa aina sopimus, aiesopimus, aikomussopimus.....oli nimi mikä tahansa. Tämäkin ns. aiesopimus on osapuolia sitova normaalisopimus. Käräjäoikeudessa tehty aiesopimus ei sitovuudestaan huolimatta kuitenkaan ole täytäntöönpanokelpoinen vaan se pitää vielä vahvistaa käräjäoikeudessa. Eli sopu tehdään käräjäoikeudessa kahdessa osassa, ensin aiesopu ja sitten käräjäoikeus vahvistaa aiesovun sitovaksi, ehdoiltaan lopulliseksi ja täytäntöönpanokelpoiseksi. Nyt on myöhäistä enää ulista lupalakimiehistä ja todistajista tämän kanteen osalta. Vaasan hovioikeuden ja Korkeimman oikeuden ratkaisut eivät lupaa valitukselle hyvää menestystä.

      • sivustaseuraajat

        Kuka täällä ulisee? Täällä pyritään keskustelemaan esim. juuri tuosta erikoisesta sopimuksella, jolla saatiin estettyä kaikkien todisteiden ja todistajien oikeuteen pääseminen. Viimeinen asiaa hoitanut lupalakimies ei puolustanut omaa puoltaan ja näin myyjä sai valehdella sellaisista asioista, joista todisteet olisivat kirkkasti näyttäneen hänen valehtelevan.
        Suomessa ei ole noin yksinkertainen laki, että edes lupalakimiehet/asianajajat ja muut ammatinharjoittajat saavat sitoa sopimuksia noin vain, puolustamatta omaa päämiestään ja vaatimuksista huolimatta jättämällä kaikki todisteet matkastaan mennessään tärkeään istuntoon.
        Jos laki olisi noin yksiselitteinen kuin täällä tämä eräs väittää muuttelemalla hovioikeuden sopimusta yhteen sopivaksi tämän kokonaan erilaisen jutun kanssa, niin silloin on varma, että ei ole oikeutta saada oikeutta. Lakimiehet saisivat keskenään päättää kuka saa puhua ja kenen todistelut otetaan oikeuteen ja kenen todistelut jätetään käyttämättä.
        Suomen laki ei ole noin sinilimäinen ja epäoikeudenmukainen.


      • sivustaseuraajat
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Kuka täällä ulisee? Täällä pyritään keskustelemaan esim. juuri tuosta erikoisesta sopimuksella, jolla saatiin estettyä kaikkien todisteiden ja todistajien oikeuteen pääseminen. Viimeinen asiaa hoitanut lupalakimies ei puolustanut omaa puoltaan ja näin myyjä sai valehdella sellaisista asioista, joista todisteet olisivat kirkkasti näyttäneen hänen valehtelevan.
        Suomessa ei ole noin yksinkertainen laki, että edes lupalakimiehet/asianajajat ja muut ammatinharjoittajat saavat sitoa sopimuksia noin vain, puolustamatta omaa päämiestään ja vaatimuksista huolimatta jättämällä kaikki todisteet matkastaan mennessään tärkeään istuntoon.
        Jos laki olisi noin yksiselitteinen kuin täällä tämä eräs väittää muuttelemalla hovioikeuden sopimusta yhteen sopivaksi tämän kokonaan erilaisen jutun kanssa, niin silloin on varma, että ei ole oikeutta saada oikeutta. Lakimiehet saisivat keskenään päättää kuka saa puhua ja kenen todistelut otetaan oikeuteen ja kenen todistelut jätetään käyttämättä.
        Suomen laki ei ole noin sinilimäinen ja epäoikeudenmukainen.

        Tulee käydä läpi kahden tässä jutussa toimineen lupalakimiehen toimintaa. Molemmat ovat joko unohtaneet, tai heidät on eksytetty niin, että todisteet eivät ole pysyneet matkassa.
        Jos laki on tasapuolinen kaikille kuin sen pitäisi olla, niin silloin nuo lupalakimiehet joutuvat vastuuseen, eli heidän tulee kertoa se, että tekivätkö tahallaan noin pahat teot sitä puolta vastaan, jota heidät palkattiin puolustamaan, vai saiko joku hämmenettyä heidät niin pahasti, että eivät pysyneet ollenkaan asiassa mukana.

        Sähköposteissa on todisteena se, miten heitä pyritään saamaan todisteiden käyttöön oman päämiehensä etua ja oikeutta puolustaakseen ja valvoakseen, mutta nuo eivät siihen suostu. Toinen kertoo, että erota totuutta myyjäpuolen valheiden takia ja toinen kertoo, että ei muista faktoja, eikä aio niitä tarkistaa.


      • sivuillasurfaaja
        sivustaseuraajat kirjoitti:

        Tulee käydä läpi kahden tässä jutussa toimineen lupalakimiehen toimintaa. Molemmat ovat joko unohtaneet, tai heidät on eksytetty niin, että todisteet eivät ole pysyneet matkassa.
        Jos laki on tasapuolinen kaikille kuin sen pitäisi olla, niin silloin nuo lupalakimiehet joutuvat vastuuseen, eli heidän tulee kertoa se, että tekivätkö tahallaan noin pahat teot sitä puolta vastaan, jota heidät palkattiin puolustamaan, vai saiko joku hämmenettyä heidät niin pahasti, että eivät pysyneet ollenkaan asiassa mukana.

        Sähköposteissa on todisteena se, miten heitä pyritään saamaan todisteiden käyttöön oman päämiehensä etua ja oikeutta puolustaakseen ja valvoakseen, mutta nuo eivät siihen suostu. Toinen kertoo, että erota totuutta myyjäpuolen valheiden takia ja toinen kertoo, että ei muista faktoja, eikä aio niitä tarkistaa.

        Niin ja eikö se ensimmäinen asianajajakin ollu lopuksi ivallinen?


      • KKOtietää

        KKO on linjannut asian niin, että käräjäoikeuden vahvistaman sovintosopimuksen sitovuutta oli ARVIOITAVA normaalien sopimusoikeudellisten periaatteiden mukaisesti. Mitään sellaista linjausta, ettei näistä voisi enää menestyksellisesti valittaa, ei ole tehty.

        Oikeus on nimenomaan arvioinut hyvinkin tarkoin valittajan vaikutusmahdollisuuksia ja tässä tapauksessa todettiin, että ne ovat olleet tavanomaiset huolimatta siitä, että valittaja vetosi siihen, että oli saanut sairauskohtauksen istunnon aikana.

        Oikeus on myös arvioinut sitä, onko valittajan vastapuolen ollut perusteltua luottaa siihen, että sopimuksen sisältö vastaa vastaajan (valittaja) tahtoa.

        Mitkään tekijät eivät kohtaa näissä jutuissa.


      • sivustaseuraajat
        sivuillasurfaaja kirjoitti:

        Niin ja eikö se ensimmäinen asianajajakin ollu lopuksi ivallinen?

        Mihinkä kategoriaan tuo kysymys menee? Ensimmäinen asianajaja oli aluksi ollut ystävällinen ja kertonut kärsijäpuolelle lain tuntien, että myyjän käytös ja auton vikaisuus on ehdottomasti sellainen syy, että vain kaupanpurku tulee kysymykseen. Tuo lähetti myyjälle kaupanpurkuvaatimuksen, jonka kohta jo perui. Kysyttäessä syytä takin kääntymiseen, tuo ei kyennyt antamaan minkäänlaista syytä, vaan tuli pahantuuliseksi ja vihaiseksi kysymysten edessä.
        Jos tuolla ensimmäisellä asianajajalla olisi ollut jotakikaan asiaa koskevaa, joka muutti hänen mielensä, niin selvä on, että hän olisi kertonut siitä sille puolelle, jonka asiaa hoiti. Esim. jos olisi ollut yksikään todiste, niin toki tuo olisi sen todisteen näyttänyt kertoen, että nyt keskustellaan tästä, mutta ei niin käynyt. Ainoastaan se, että takki kääntyi on varma asia ja se, että ennen takin kääntymistä tuo oli tehnyt kuten kärsijäpuolelle oli kertonut tekevänsä, eli lähettänyt kaupanpurkuvaatimuksen.

        Samaa mieltä olen kanssasi, että eipä voi huonompaa tuuria/johdatusta olla kuin tässä tapauksessa lakimiesten suhteen on ollut. Vain yksi rehelisesti asiaa hoitanut ja muut miten sattuu.
        Ensimmäisen asianajajan teosta alkoi jutun paisutus ja viimeisten teot osoittavat joko sitä, että heillä ei kertakaikkiaan ollut kyky hoitaa asiaa, tai he joutuivat sellaisen voiman eteen, että eivät kyenneet puolustamaan sitä puolta, jota heidän olisi tullut puolustaa ja valvoa todisteiden mukaiseen oikeuteen.

        Olemmehan me täälläkin saaneet nähdä tuota mahdotonta mustamaalausta.
        Tuollaisella mustamaalauksella voi saada paljon aikaiseksi ja maaperä on otollista.


    • koretekstiä

      Minusta kirjoittelu ei ole kaikilta osin ollut gorrektia.

    • Huhhuhmitätouhua

      Miten tuollaisten kieroilijoiden edes enää suvaitaan toimivan ammatissaan.Eivoi kun kauhistella noita kieroja menetelmiä mitä esille on tullut.

      Miten omatunto voi sallia tuollaisessa ammatissa toimimaan noin kieroillla tavoilla?

      Niin siis ei sitä omaatuntoa varmasti ole noilla ihmisillä, ketkä toimivat häpeäksi jo koko ammattiryhmälleen. Pahennus heissä musta maalaa koko ammattiryhmän maineen.

      • oikeusoikeudenmukaiseen

        Noinhan se on.

        Halventaessaan kieroilla toimillaan ammattikuntaansa, lakimies tulee rikkoneeksi velvoittavia tapaohjeita. Rikkaruohot on kitkettävä pois ajoissa, ennen kuin ne tukahduttavat oikeudenkäytön oikeudenmukaisuuden kokonaan!


    • nukkumattinen

      ei saa nukutuksi kun jänskättää miten tämä asia etenee.

    • miettikääpäasiaa

      Onhan se iso ja maan ja luultavasti koko maailman laajuinen ongelma, että oikeuslaitoksiin pesiytyy mätiä munia joukkoon. Niinhän se on oikeissakin kennoissa, jotta kuorten alle ei ostaissa näe, mitä tulee ostaneeksi.
      Nyt on näissä tapauksissa kyse myös ihmisistä, eikä pelkistä riita asioista, joissa riidellään autoihin tai muihin ostoihin liittyvistä asioista. Jostain syystä oikeuslaitos ja lait ovat säädetyt siten, etteivät ne voi kärsijöitä palvella siten, kuten kuuluisi. Aina löytyy näin pienestä maasta sellainen joukkokunta, jotka ovat jo valmiiksi työnsä, viraston, laitoksen ja muiden yhtämäkohtien vuoksi sidoksissa toisiina. Ei sellaisessa olekaan mitään väärää, vaan siinä, että näitä yhtymäkohtia käytetään väärällä tavoin hyödyksi ja kärsijöitä syntyy silloin lisää. On jopa isoissa tutkimuksissa todettu, että näihin pikkuvirkamiesten ja johtajien paikoille ajautuu, hakeutuu ja kouluttautuu sellainen ikävä luonneryhmä, joiden luonteissa on jo valmiiksi vakavia empatia kyvyttömyyteen liittyvä problematiikka. Kun sitten yhdistyy monenkirjavat kuviot liitettyinä jo valmiiksi kieroutunut kärsijöitä lisää alaspainava oikeuslaitos, niin tästähän syntyy juuri sellaisia pitkiä taisteluita, joissa muutama ihminen pääsee oikein hyödyntämään toisten hädän. Näiden asioiden ja laitosten takana ovat kuitenkin niitä johtavat ihmiset ja heihin johtavat ongelmajäljet, joista ei ehkä voi systeemiäkään kokonaan syyttää, vaan niitä luovia ja johtavia tekijöitä, jotka omilta paikoiltaan säätelevät ja päättävät ihmisten tulevaisuudesta.
      Koko Suomesta pitäisi purkaa maan tasalle kaikki järjestelmät, sillä ne palvelevat täysin jotain muuta kuin ihmisyyttä. Mutta jos kaikki järjestelmät purettaisiin, niin koko valtio kaatuisi samalla kuin tuhka tuuleen. Se ei yksinkertaisesti pysyisi pystyssä, eikä elättäisi enää kansalaisia, vakuutusyhtiöt kaatuisivat. Nekin on rakennettu siten, että jos kaikki saisivat heille kuuluvat korvaukset, niin ne menisivät nurin saman tien. Siinäpä meille kaikille on miettimisen aihetta, mistä tämä valloilla oleva kokonaisvaltainen kierous valtiossamme ja laitoksissamme nyt sitten johtunee? Tämä tila vain aiheuttaa sen, mistä tässäkin jutussa on kyse!

    • jasiisvielävaanjatkuu

      Keskustellaanko nyt viimeinkin tästä todisteasiasta, kun niin kovasti on väitetty, että myyjäpuolella olisi ollut todisteet kantajapuolta vastaan ja että siksi V P, S K ja J H olisivat joutuneet luovuttamaan ja annetaan ymmärtää, että näiden "hyvien todisteiden" vuoksi kantajapuolen oli pakko vain suostua aiesopimukseen, jonka ehdot sai myyjäpuoli sanella.

      Eli tarkastellaanpa yhdessä näitä myyjäpuolen "todisteita" ja niiden käsittelyä.

      (K= kuluttaja, tässä tapauksessa ostajan asianhoitaja, J A= myyjä/jobbari, R V= korjaaja, jolle myyjän mukaan auto piti viedä)

      Kuluttajaneuvonnan tiedot:

      22.10.2013 16:35:21 – Saapuva sähköposti
      K:lta @;

      Hei!

      Soitin juuri äsken J A:n osoittamalle autokorjaamolle. Sieltä asianosainen henkilö
      kertoi J A:n kysyneen viime perjantaina auton mahdollisesta korjauksesta. Keskustelussamme kävi ilmi, että J A oli selittänyt R V:lle vain, että kyseisessä Ford Mondeossa on jokin nestevuoto ja että mittaristo käy välillä pimeänä. Kun kerroin R V:lle auton sähkövian korjaushistoriasta ja kysyin ajatteleeko hän saavansa sen kuntoon, totesi hän välittömästi, ettei ota tuollaisesta autosta itselleen stressiä, ja että koska vikoja on jo yritetty korjata merkkiliikkeissä, ei hän tule ottamaan asiaan enää mitään kantaa. Jo aiemmin meille on todettu asiantuntevien henkilöiden taholta, että kukaan korjaaja tulee tuskin ottamaan vastuuta sähkövian korjautumisesta ja myöskin Wetteriltä on neuvottu viemään tämä asia
      viranomaisille.

      Tulemme poistamaan auton liikennekäytöstä mahdollisimman pian ja ryhtymään kaikkiin tarvittaviin toimenpiteisiin lainvoimaisen päätöksen saamiseksi.
      Voisitteko välittää tämän tiedon vielä J A:lle.
      ______________________________

      Kuluttajaneuvonnan tiedot:

      22.10.2013 16:37:20 – Lähtevä sähköposti
      EH:lle @;

      Hei
      Asiakkaanne P:n asiamies pyytää välittämään alle olevan viestin yrityksellenne.
      Tapahtuman lisännyt: Kati Korppoo.
      ______________________________

      Myyjän asianajaja S T 7.1.2015 laatimassaan lausumassa Oulun käräjäoikeudelle:

      Kuluttajaneuvoja Korppoo on 21.10.2013 lähettänyt vastaajan korjaustarjousta koskevan viestin kantajan asianhoitajalle S S:lle. Kuluttajaneuvoja Korppoo on suositellut auton viemistä tutkittavaksi ja tarvittaessa korjattavaksi myyjän osoittamaan korjaamoon.

      Kantajan asianhoitaja S S on lähettänyt viestin 22.10.2013 kuluttajaneuvoja Korpoolle. Viestissä S S kertoo, että hän on ollut puhelinyhteydessä R V Ky:hyn. S S:n antamien tietojen perusteella R V Ky ei ota kantaa korjaamiseen. S S:n viestistä käy ilmi, että autoa ei ole käytetty R V Ky:ssä tutkittavana. S S:n viestin mukaan kantaja ei tule viemään autoa tutkittavaksi.
      __________

      Eli näin "nätisti" KORJAAJAN KIELTÄYTYMINEN ottamasta korjaamolleen kyseistä autoa (jonka sähkövikaa on yritetty korjauttaa jo useita kertoja merkkiliikkeissäkin) vääristellään ostajapuolen kieltäytymiseksi viemästä autoa korjaamolle.
      ______________________________

      Tämän jälkeen myyjän asianajaja S T kirjoittaa 7.1.2015 oikeudelle laatimassaan lausumassa useamman kappaleen verran siitä, miten pyyntö toimittaa auto tutkittavaksi ja tarvittaessa korjattavaksi M R Ky:lle on "UUDISTETTU" eri henkilöille (kantajan avustajille). Todellisuudessa korjaamo kuitenkin VAIHTUU, eli mistään pyynnön uudistamisesta viedä auto M R Ky:lle ei siis ole kyse, vaan todellisuudessa korjaamo on vaihtunut syystä, jonka myyjä ja hänen asianajajansa hyvin tietävät, eli SIKSI, ETTÄ MYYJÄN TARJOAMA KORJAAJA R V KIELTÄYTYI OTTAMASTA AUTOA VASTAAN, kuultuaan sen, että auton sähkövikaa on yritetty korjauttaa jo useaan kertaan merkkiliikkeissäkin.

      Tämä kyseinen korjaamo, M R Ky, jonne korjattavaksi viemisestä on siis asianajaja S T:n mukaan "uudistettu" pyyntö useampaan kertaan eri henkilöille, oli tosiasiassa kieltäytynyt sitten sekin auton vikojen tutkimisesta ja korjaamisesta, siitä syystä, että sähkövikaa oli yritetty korjata merkkiliikkeiden lisäksi myös tässä kyseisessä korjaamossa useampaan kertaan (merkkiliikkeissä 6, tässä korjaamossa 3 kertaa) ja myös tämän myyjä ja asianajajansa todellisuudessa tiesivät. Myyjän asianajajalle lähetetyt, tätä M R Ky:n kieltäytymistä koskevat sähköpostitkin ovat edelleenkin tallessa ja todisteena. Eli todistettavasti MOLEMPIEN KORJAAMOIDEN KIELTÄYTYMISESTÄ OLI KERROTTU MYYJÄPUOLELLE, mutta he vääristelivät tämän kantajan kieltäytymiseksi viedä auto myyjän osoittamalle korjaamolle (yksikössä).

      Noiden satujen jälkeen asianajaja S T:n 7.1.2015 laatimassa lausumassa vaaditaan kantajan vaatimusten hylkäämistä ennenaikaisina seuraavasti perustellen:

      Tällä hetkellä ei ole selvää, että millainen vika autossa on, miten vika on korjattavissa ja paljonko kustannukset ovat, koska auto ei ole toimtettu myyjän osoittamaan liikkeeseen tutkittavaksi ja mahdollisesti korjattavaksi.
      __________

      Jatkuu...

      • jasiisvielävaanjatkuu

        Eli oikeutta harhautetaan puhumalla yksikössä myyjän osoittamasta "liikkeestä" ja ilmoittamalla, että tätä korjaamoa (liike) on tarjottu useaan kertaan usealle eri kantajan avustajalle ja antamalla asianhoitajan viestin vääristelyllä oikeudelle valheellisesti kuva siitä, että asianhoitaja on ilmoittanut kantajan kieltäytyvän auton viemisestä myyjän osoittamalle korjaamolle.

        Tähän väitettyyn kantajan kieltäytymiseen (viedä auto myyjän osoittamalle korjaamolle) perustetaan siis vaatimus kanteen hylkäämisestä ja tähän vipuun meni sekä tuomari P L että myöskin kantajan avustaja S K. Tuossa tilanteessa, eli sekä tuomarin että kantajan oman avustajan ollessa niellyt myyjän asianajaja S T:n taitavan vääristelyn, tehtiin sitten aiesopimus, joka estää kanteen mukaisen asian käsittelyn oikeudessa...


      • jasiisvielävaanjatkuu
        jasiisvielävaanjatkuu kirjoitti:

        Eli oikeutta harhautetaan puhumalla yksikössä myyjän osoittamasta "liikkeestä" ja ilmoittamalla, että tätä korjaamoa (liike) on tarjottu useaan kertaan usealle eri kantajan avustajalle ja antamalla asianhoitajan viestin vääristelyllä oikeudelle valheellisesti kuva siitä, että asianhoitaja on ilmoittanut kantajan kieltäytyvän auton viemisestä myyjän osoittamalle korjaamolle.

        Tähän väitettyyn kantajan kieltäytymiseen (viedä auto myyjän osoittamalle korjaamolle) perustetaan siis vaatimus kanteen hylkäämisestä ja tähän vipuun meni sekä tuomari P L että myöskin kantajan avustaja S K. Tuossa tilanteessa, eli sekä tuomarin että kantajan oman avustajan ollessa niellyt myyjän asianajaja S T:n taitavan vääristelyn, tehtiin sitten aiesopimus, joka estää kanteen mukaisen asian käsittelyn oikeudessa...

        Tämä kyseinen asianajaja S T:n VÄÄRISTELEMÄ viesti on ollut myyjäpuolen hallussa siis jo silloin, kun V P teki takinkäännöksensä. V P ei kuitenkaan useita kertoja kysyttäessäkään pystynyt sanomaan mitään oikeaa syytä takinkäännökselleen ja kantansa muuttumiselle täysin päinvastaiseksi siitä, mitä se oli ollut noin puolitoista viikkoa aiemmin.

        Periaatteessa on mahdollista, että myyjän asianajaja S T on saanut myös V P:n sekoitettua tuota kantajan ensimmäisen asianhoitajan viestiä vääristelemällä ja väärinkäyttämällä, mutta mikäli V P:lle olisi esitetty joku todiste omaa päämiestään vastaan, olisi V P :n kuulunut tästä kertoa, koska tämäkin mahdollisesti S T:n kantajaa vastaan käyttämä "todiste" olisi kumoutunut ihan sen itsensä eli kyseisen viestin lukemalla, siinä kun ei todellisuudessa kerrota S T:n väittämästä kantajan kieltäytymisestä viedä auto korjaamolle, vaan KORJAAJAN KIELTÄYTYMISESTÄ OTTAA AUTO KORJAAMOLLEEN.

        Todisteiden vääristely ON RIKOS!


      • jasiisvielävaanjatkuu
        jasiisvielävaanjatkuu kirjoitti:

        Eli oikeutta harhautetaan puhumalla yksikössä myyjän osoittamasta "liikkeestä" ja ilmoittamalla, että tätä korjaamoa (liike) on tarjottu useaan kertaan usealle eri kantajan avustajalle ja antamalla asianhoitajan viestin vääristelyllä oikeudelle valheellisesti kuva siitä, että asianhoitaja on ilmoittanut kantajan kieltäytyvän auton viemisestä myyjän osoittamalle korjaamolle.

        Tähän väitettyyn kantajan kieltäytymiseen (viedä auto myyjän osoittamalle korjaamolle) perustetaan siis vaatimus kanteen hylkäämisestä ja tähän vipuun meni sekä tuomari P L että myöskin kantajan avustaja S K. Tuossa tilanteessa, eli sekä tuomarin että kantajan oman avustajan ollessa niellyt myyjän asianajaja S T:n taitavan vääristelyn, tehtiin sitten aiesopimus, joka estää kanteen mukaisen asian käsittelyn oikeudessa...

        Sellainen merkittävä asia vielä, että tuossa vaiheessa kun tämä Kuluttajaneuvonnan tiedoista löytyvä keskustelu kuluttajaoikeusneuvojan ja riidan osapuolten välillä käytiin, oli myyjälle tehdystä ensimmäisestä reklamaatiosta kulunut jo yli kaksi kuukautta ja edelleenkään myyjä ei ollut rehellisellä asialla, eikä luvannut auton vikoja korjauttaa. Myyjä oli ilmoittanut viestissään kuluttajaoikeusneuvojalle olevansa valmis OSALLISTUMAAN korjauskustannuksiin ja suoraan kantajapuolelle hän oli jo ilmoittanut tämän osallistumisensa olevan korkeintaan 10-15% korjauskustannuksista. Lisäksi myyjä siis tarjosi muka korjaajaa, kuluttajaoikeusneuvojan puututtua asiaan, mutta jätti kuitenkin kertomatta korjaajalle auton korjaushistorian ja sai korjaajan siten lupautumaan ottamaan auton korjaamolleen. Kuitenkin korjaajan kuultua totuuden, hän totesi välittömästi, ettei myyjä ole näistä (korjaushistoria) hänelle kertonut ja ettei hän ota tuollaista autoa korjaamolleen, koska sen sähkövikaa on yritetty korjata useita kertoja jo merkkiliikkeissäkin.

        Eli jo yli kaksi kuukautta oli korjausasian kanssa pelailu jatkunut ja se oli vain yhä jatkumassa ostajapuolen päätyessä asianajaja V P:n luokse APUA hakemaan. No, mitäs sitten ostajapuoli saikaan..? Tuosta alkoi törkeä toisensa hyvin tuntevien asianajajien peli, jossa asianajajat olivat selkeästi päättäneet, kumman riitapuolen ohjauksessa mennään ja kumman oikeudet uhrataan. Mitään väitettyä todistetta kantajapuolta vastaan EI OLLUT, eikä ole.


    • sivustaseuraajat

      Jäimme eilen mustamaalauksesta kertomaan sen, että jos on otollinen maaperä, niin mustamaalamisella saa aikaan paljon.
      Ikävä kyllä tuota tapahtuu ja tämän asian tiimoilla sitä on tapahtunut erikoisen paljon.
      Sivusta asiaa seuranneita on pyritty väittämään asiaan osallisiksi, jos ei aivan asian omistajiksi. Vaikka kuinka monta kertoo, että ei omista asiaa, eikä neuvo siinä, eikä tee muuta kuin tiedottaa asiasta, niin aina uudelleen tuo sama väärä väite nostetaan esille. Puolustaminen näyttäisi olevan väärin mustamaalajien mielestä ja asiasta ei saisi totuutta kertoa.

      No, tuo mustamaalaaminen ja väärä väite mitä sivustaseuraajista kerrotaan on pientä siihen verrattuna miten asiaa hoitamaan pyydettyä henkilöä on mustamaalattu.
      Jos tuota samaa mustamaalausta on tehty vaikka kärsijäpuolen lakimiehille ja nuo ovat olleet se otollinen maaperä, niin tuolla on saatu paljon aikaiseksi, jopa sitova aiesopimus. Täällähän on kerrottu miten paljon tuon asiantiimoilta on jouduttu tekemään viestitystä, mutta kertaakaan nuo kertojat eivät ole kertoneet, että viestitysten paljous johtuu siitä, että on täytynyt käydä myyjäpuolen valheita vastaan.
      Tehtävä on varmasti ollut erityisen raskas, mutta kukaan joka omistaa rehellisen mielenlaadun ei saata jättää kärsijää kärsimään, eikä saata antaa mustamaalausten ja valheiden voittaa.
      Mustamaalaminen näyttää olevan joillekin se työ, jolla he yrittävät saada oman sanoman läpi menemään ja vastapuolen sanoman jäämään huomiotta.
      Jos kärsijäpuolen palkkaamat omat lakimiehet ovat uskoneet valheet ja alkaneet itsekin niitä levittää, niin silloin asia on tehty vielä mutkikkaammaksi ja paisuneemmaksi mitä se muuten olisi ollut. Jutun paisutushan on olut aivan mahdotonta. Sellainen juttu, joka olisi jo alussa ollut täysin selvä paisutettiin valheilla monivuotiseksi taisteluksi.
      Kärsijäpuoli on tehnyt täysin huolellisen ja rehellisen työn ja tuota työtä on mustamaalattu monin eri keinoin. Työ on varmasti ollut raskasta ja sitten tuo kokemus, jossa joutuu valheiden takia kestämään vääryydet ja PILKKAAMISET niiden ihmisten puolelta, jotka ovat osallisia asiaan. Nuo kyllä tietävät kärsijäpuolen tehneen rehellisen ja HUOLELLISEN työn.

    • maikäsflouta

      Tämä asianhoitelijatar SS: kö on kirjoittajien mielestä tyrinyt koko kanteen? Nyt hän kirjoittelee ilmeisesti tuolla siisvielävaanjatkuu nikillä, koska eihän kai muilla ole hallussaan sp- viestejä, kun lakimiehetkin on lähtenyt, eri asia on, julkaiseeko hän vain asialle otollisia viestejä. Sivustasta saa kovasti taustatukea..

      • luetaanpasyhdessäniitä

        Tämän jutun aikana vaihdetut sp-viestit on monenkin hallussa. Ne on jaettu sähköpostissa monille.


    • Faktatonfaktoja

      Keskustellaanpa jutun ratkaisujen kannalta olennaisista asioista eli sopimuksista, sopimuksien sitovuudesta ja sopimuskumppanien luotettavuudesta.
      Kanteen osalta on olemassa jo käräjäoikeudessa tehtyjä ratkaisuja. Ensimmäinen oli tämä kuuluisa aiesopimus. Kantajapuoli teki aiesopimuksen lakimiesten välityksellä ja kyseessä on sitova normaalisopimus, lisää tietoa saa edellä olleesta Vaasan hovioikeuden ratkaisusta mm. lakimiesten neuvottelu- ja sopimuksentekomandaateista. Käräjäoikeus ei tee mitään leikkisopimuksia kuten sivustavinkujat selittävät" me luulimme että sopimusta voi muuttaa jos oikein itkettää".
      Seuraavaksi astuivat kuvaan asiansotkijat, he riitauttivat hyväksytyn sopimuksen ja samalla tekivät käräjäoikeuden ja vastapuolen papereihin ison merkinnän. Kantajapuoli ei kunnioita tekemiään sopimuksia, on epäluotettava sopimuskumppani. Tämä asia seuraa nyt kantajapuolta tämän jutun loppuun saakka, sopimusasioissa ei ole oikeusistuimissa raskauttavampaa seikkaa kuin kantajapuolen menettely. Käräjäoikeus viittasi tähän sopimusosapuolten käyttäytymiseen ja asiaa koskevaan oikeuskirjallisuuteen tehdessään päätöksen aiesopimuksen sitovaksi vahvistamisesta(poika kirjoittaa asiasta facebookissa). Hovioikeudessa tämä sopimuskumppanin luotettavuus ja menettely nousee taas esille, siitä ei enää eroon pääse. Lakiprofessori painotti myös tätä sopimusten sitovuutta ja sopimuksissa pysymisen tärkeyttä oikeuden käytössä.

      • jajatkuuhansevaan

        Vai ei ole raskauttavampaa kuin olla noudattamatta VAHINGOLLISTA JA PETOKSELLA AIKAANSAATUA SOPIMUSTA. Taitaapa olla niin, että se "raskauttavuus" häviää, kun myyjän ja asianajajansa valheet tulevat esille. Lupalakimies J H ei niitä vastaan suostunut käymään (syy?)... Myyjäpuolen toimesta on vääristelty todisteita, on annettu epätosia kirjallisia lausumia suoraan oikeudelle, on valehdeltu tuomarille päin naamaa mm. vikojen olemassaolosta ja niistä tietoisuudesta ja niiden korjaamisesta, on valehdeltu todistajista oikein päivämäärien kera jolloin nämä olisivat ilmoittaneet kantajaa vastaan olevia asioita jne. jne.

        Todisteiden vääristely, oikeudelle valehtelu ja todistajista valehtelu ovat RIKOKSIA.


      • Helppoasia
        jajatkuuhansevaan kirjoitti:

        Vai ei ole raskauttavampaa kuin olla noudattamatta VAHINGOLLISTA JA PETOKSELLA AIKAANSAATUA SOPIMUSTA. Taitaapa olla niin, että se "raskauttavuus" häviää, kun myyjän ja asianajajansa valheet tulevat esille. Lupalakimies J H ei niitä vastaan suostunut käymään (syy?)... Myyjäpuolen toimesta on vääristelty todisteita, on annettu epätosia kirjallisia lausumia suoraan oikeudelle, on valehdeltu tuomarille päin naamaa mm. vikojen olemassaolosta ja niistä tietoisuudesta ja niiden korjaamisesta, on valehdeltu todistajista oikein päivämäärien kera jolloin nämä olisivat ilmoittaneet kantajaa vastaan olevia asioita jne. jne.

        Todisteiden vääristely, oikeudelle valehtelu ja todistajista valehtelu ovat RIKOKSIA.

        Oliko lakimies SK:n oikeuksia rajoitettu sopimuksen teon suhteen?
        Pitikö vastapuolen tietää nämä mahdolliset rajoitukset sopimusta tehtäessä?
        Oliko kantaja oikeustoimikelvoton sopimusta tehtäessä?
        Lisää tietoa sopimuksen juridisesta tekemisestä löytyy Vaasan hovioikeuden ratkaisusta.


      • tottahantokiko
        jajatkuuhansevaan kirjoitti:

        Vai ei ole raskauttavampaa kuin olla noudattamatta VAHINGOLLISTA JA PETOKSELLA AIKAANSAATUA SOPIMUSTA. Taitaapa olla niin, että se "raskauttavuus" häviää, kun myyjän ja asianajajansa valheet tulevat esille. Lupalakimies J H ei niitä vastaan suostunut käymään (syy?)... Myyjäpuolen toimesta on vääristelty todisteita, on annettu epätosia kirjallisia lausumia suoraan oikeudelle, on valehdeltu tuomarille päin naamaa mm. vikojen olemassaolosta ja niistä tietoisuudesta ja niiden korjaamisesta, on valehdeltu todistajista oikein päivämäärien kera jolloin nämä olisivat ilmoittaneet kantajaa vastaan olevia asioita jne. jne.

        Todisteiden vääristely, oikeudelle valehtelu ja todistajista valehtelu ovat RIKOKSIA.

        Mutta eikös asianhoitaja lähettänyt itsekin istuvalle tuomarille sähöistä postia, jolle ei tuomari antanut mitään painoa? Näin on kirjoitettu.


      • jajatkuuhansevaan
        tottahantokiko kirjoitti:

        Mutta eikös asianhoitaja lähettänyt itsekin istuvalle tuomarille sähöistä postia, jolle ei tuomari antanut mitään painoa? Näin on kirjoitettu.

        Kantajan asianhoitaja lähetti tuomarille yhden viestin, jossa kysyttiin mahdollisuuksista antaa oikeudelle vielä tietoa vastapuolen oikeudelle esittämien valheellisten väitteiden korjaamiseksi ja lupalakimies J H:n esittämättä jättämien asioiden tuomiseksi oikeuden tietoon, väärän päätöksen estämiseksi. Tämä tapahtui siinä vaiheessa kun lupalakimies J H oli ensin jättänyt toimimatta istunnossa 17.10.2016, jonka jälkeenkin hän edelleenkin kieltäytyi toimimasta asiassa millään tavalla useista pynnöistä huolimatta, vaikka vastapuolen valheita vastaan olisi ollut täysin selkeät todisteet. (Vähän myöhemmin J H totesi sähköpostissa unohtaneensa jutun yksityiskohdat. Silti hän meni istuntoon 17.10.2016 muka edustamaan päämiestään...)

        Myyjä oli myös esittänyt istunnossa 17.10.2016 vian korjaantumista koskevan uuden epätoden väitteen (vaihteistovika mahdollisesti korjaantuu mittariston vaihtamisella), johon kantaja ei ollut saanut tilaisuutta vastata. Tätä väitettä vastaan oli hankittu asiantuntijalausunto, mutta J H ei tehnyt missään vaiheessa mitään asiantilan korjamiseksi, ei istunnossa, jossa epätosi uusi väite (ja muut valheet) esitettiin, eikä myöskään sen jälkeen. Hän myöskin väitti, ettei hänellä ole enää mitään mahdollisuutta toimia/kieltäytyi tätä koskeviin kysymyksin vastaamisesta.

        Asianhoitajan tuomarille tuossa vaikeassa tilanteessa lähettämän ko. viestin lisäksi ulkopuolinen henkilö oli lähettänyt juttua koskevan fb-kirjoituksen tuomarille, vastapuolen valehtelun ja J H:n toimien ja toimimattajättämisen aiheuttaman huolen vuoksi.

        Tuomari toteaa Välituomiossa, ettei kyseisiä viestejä oteta huomioon, koska ne eivät ole tulleet asiaa hoitaneen asiamiehen kautta (J H) eikä asiamies ole esittänyt Oikeudenkäymiskaaren mukaista pyyntöä niiden huomioon ottamisesta.

        Eli lupalakimies J H olisi siis voinut toimia asiassa, jos olisi halunnut ajaa päämiehensä asiaa, mutta hän ei suostunut tekemään MITÄÄN ja lisäksi hän vielä kielsi mm. tästä vastapuolen valehtelua sisältävästä Välituomioista valittamisenkin irtisanoutumisensa uhalla (jonka sitten toteuttikin), suostumatta käymään millään tavalla tuomion sisältöä lävitse ja keskustelemaan sen sisältämistä virheistä ja epätosista asioista (huom. se, että nuo eivät ole tuomarin virheitä, vaan ovat vastapuolen valehtelua ja J H:n virheitä).

        Tästä omalle päämiehelleen vahingollisesta työstään J H on sitten vielä kehdannut laskuttaa yli 7 000 euroa edellisen hänelle turhaan maksetun yli 7 000 euron lisäksi...


      • huhuhuhu
        jajatkuuhansevaan kirjoitti:

        Kantajan asianhoitaja lähetti tuomarille yhden viestin, jossa kysyttiin mahdollisuuksista antaa oikeudelle vielä tietoa vastapuolen oikeudelle esittämien valheellisten väitteiden korjaamiseksi ja lupalakimies J H:n esittämättä jättämien asioiden tuomiseksi oikeuden tietoon, väärän päätöksen estämiseksi. Tämä tapahtui siinä vaiheessa kun lupalakimies J H oli ensin jättänyt toimimatta istunnossa 17.10.2016, jonka jälkeenkin hän edelleenkin kieltäytyi toimimasta asiassa millään tavalla useista pynnöistä huolimatta, vaikka vastapuolen valheita vastaan olisi ollut täysin selkeät todisteet. (Vähän myöhemmin J H totesi sähköpostissa unohtaneensa jutun yksityiskohdat. Silti hän meni istuntoon 17.10.2016 muka edustamaan päämiestään...)

        Myyjä oli myös esittänyt istunnossa 17.10.2016 vian korjaantumista koskevan uuden epätoden väitteen (vaihteistovika mahdollisesti korjaantuu mittariston vaihtamisella), johon kantaja ei ollut saanut tilaisuutta vastata. Tätä väitettä vastaan oli hankittu asiantuntijalausunto, mutta J H ei tehnyt missään vaiheessa mitään asiantilan korjamiseksi, ei istunnossa, jossa epätosi uusi väite (ja muut valheet) esitettiin, eikä myöskään sen jälkeen. Hän myöskin väitti, ettei hänellä ole enää mitään mahdollisuutta toimia/kieltäytyi tätä koskeviin kysymyksin vastaamisesta.

        Asianhoitajan tuomarille tuossa vaikeassa tilanteessa lähettämän ko. viestin lisäksi ulkopuolinen henkilö oli lähettänyt juttua koskevan fb-kirjoituksen tuomarille, vastapuolen valehtelun ja J H:n toimien ja toimimattajättämisen aiheuttaman huolen vuoksi.

        Tuomari toteaa Välituomiossa, ettei kyseisiä viestejä oteta huomioon, koska ne eivät ole tulleet asiaa hoitaneen asiamiehen kautta (J H) eikä asiamies ole esittänyt Oikeudenkäymiskaaren mukaista pyyntöä niiden huomioon ottamisesta.

        Eli lupalakimies J H olisi siis voinut toimia asiassa, jos olisi halunnut ajaa päämiehensä asiaa, mutta hän ei suostunut tekemään MITÄÄN ja lisäksi hän vielä kielsi mm. tästä vastapuolen valehtelua sisältävästä Välituomioista valittamisenkin irtisanoutumisensa uhalla (jonka sitten toteuttikin), suostumatta käymään millään tavalla tuomion sisältöä lävitse ja keskustelemaan sen sisältämistä virheistä ja epätosista asioista (huom. se, että nuo eivät ole tuomarin virheitä, vaan ovat vastapuolen valehtelua ja J H:n virheitä).

        Tästä omalle päämiehelleen vahingollisesta työstään J H on sitten vielä kehdannut laskuttaa yli 7 000 euroa edellisen hänelle turhaan maksetun yli 7 000 euron lisäksi...

        Tuon kaikenko nuori ihminen on kestänyt?


      • tottasevaanon
        huhuhuhu kirjoitti:

        Tuon kaikenko nuori ihminen on kestänyt?

        Kyllä, tuon kaiken. Siinä on mennyt yli 3,5 vuotta nuoren elämästä... epävarmuudessa, ilman oikeutta ajaa hänelle hankitulla autolla tai vaikkapa vaihtaa autoa, lakimiesten valehdellessa ja kaataessa syytä nuorenmiehen ja kantajan niskaan... valehtelun, ivan ja pilkan kohteena...


    • Pakonedessätehty

      pitikö pojan tehdä pakon edessä se sopimus? Lakimiehen pakottamana?

      • Soitellensotaantaas

        Vaasan hovioikeuden ratkaisun (vahvistettu Korkeimmassa oikeudessa) mukaan neuvottelutilanteessa lakimiehellä on oikeus tehdä sopimus päämiehensä puolesta ilman lupaakin jos lakimiehen oikeuksia ei ole erikseen rajoitettu ja asia on myös tällöin saatettava selkeästi vastapuolen tietoon. Nyt kannattaisi jo lopettaa tuo lapsellinen selittely "sopimukseen pakottamisesta" ja kesken koulupäivän soittelusta koska SK teki sopimuksen ihan laillisesti ja sitovasti. Se että sopimuksen ehdot olivat huonot on jo toinen juttu. Syitä sopimuksen huonouteen voi pohtia asiansotkijoiden seuraavassa tapaamisessa.

        http://www.finlex.fi/fi/oikeus/ho/2011/vaaho20110359#RATKAISU


      • niinpäsamaa

        Mielenkiintoinen kysymys tuo. Joutuiko poika pakon eteen. Hänen ilmasunsa kuuluu, että pakko kai........


      • jatkuujajatkuu
        Soitellensotaantaas kirjoitti:

        Vaasan hovioikeuden ratkaisun (vahvistettu Korkeimmassa oikeudessa) mukaan neuvottelutilanteessa lakimiehellä on oikeus tehdä sopimus päämiehensä puolesta ilman lupaakin jos lakimiehen oikeuksia ei ole erikseen rajoitettu ja asia on myös tällöin saatettava selkeästi vastapuolen tietoon. Nyt kannattaisi jo lopettaa tuo lapsellinen selittely "sopimukseen pakottamisesta" ja kesken koulupäivän soittelusta koska SK teki sopimuksen ihan laillisesti ja sitovasti. Se että sopimuksen ehdot olivat huonot on jo toinen juttu. Syitä sopimuksen huonouteen voi pohtia asiansotkijoiden seuraavassa tapaamisessa.

        http://www.finlex.fi/fi/oikeus/ho/2011/vaaho20110359#RATKAISU

        Edelleenkin se Vaasan hovioikeus toteaa, että asianajajan on tullut varmistaa se, että hänellä on päämiehensä toimiohje sovinnon tekemiseen.

        Ja yhä edelleenkään lupalakimies S K:lla ei ole sellaista ollut.

        Vaasan hovioikeus ei edelleenkään sano, että lakimiehillä olisi oikeus tehdä noin vain sopimuksia keskenänsä, vaan tuossakin kyseisessä tapauksessa kyseisen asianajajan päämiehen (valittaja) vaikutusmahdollisuuksia on arvioitu hyvinkin tarkoin. Tuossa tapauksessa niiden on todettu olleen tavanomaiset, huolimatta siitä, että valittaja oli väittänyt, ettei hän ollut ymmärtänyt sovinnon sisältöä istunnon aikana saamansa sairaskohtauksen vuoksi. Oikeus kuitenkin totesi, ettei kyseinen kohtaus ollut tehnyt häntä kyvyttömäksi ymmärtämään sovinnon sisältöä ja se huomioi erityisesti sen, että valittaja oli ollut itse paikalla ja oli neuvotellut asiasta asianajajansa kanssa ennen sopimuksen allekirjoittamista.

        Tässä täällä puheena olevassa tapauksessa taas S K:n päämiehellä ei ollut minkäänlaisia vaikutusmahdollisuuksia, eikä S K:n ollut määrä mitään sopimuksia tehdä, vaan hänen oli määrä saattaa juttu pääkäsittelyyn, jossa olisi käyty läpi todisteet ja kuultu todistajia.

        Näistä jutuista ei pidä puhua mitenkään verrannollisina. KKO:n päätöksen jutussa ei myöskään ollut tapahtunut oikeuden erehdyttämistä, jota taas on tapahtunut tässä täällä käsiteltävässä jutussa...


    • kanneviskaaliko

      Minä en ymmärrä, mitä merkitystä sillä olisi ollut, jos poika on kertomansa mukaan puhelimessa antanut luvan sovintoon käräjillä. Hänellähän ei ole ollut mitään oikeudellista asemaa koko jutussa, koska hän ei esiintynyt edes kantajana käräjillä. Jos suostumus sovintoon on kantajan puolelta annettu, sen on täytynyt tulla muualta kuin pojalta eli henkilöltä, jonka nimissä käräjiä käytiin ja kanne oli otettu.

      • jasiisvielävaanjatkuu

        Olet oikeassa, suostumuksen olisi pitänyt tulla kantajalta, mutta häneltä ei ole edes kysytty, vaan poika vain painostettiiin nopeasti valheella (tuomari kaataa muuten kanteen) toteamaan, että ei kai me sitten muutakaan voida. Poika ei ole koskaan ollut päättävässä asemassa, eikä hän tuossakaan kohtaa edes yrittänyt sellaisessa toimia, vaan hän totesi vain S K:n esittämän valheen perusteella, että muutakaan ei sitten voida. Kanteen kaatuminenhan olisi tarkoittanut sitä, että vaatimuksia ei olisi enää voitu esittää oikeusteitse ja kun vastapuoli tiedettiin, mitään korjauksia tai muita oikeita toimenpiteitä ei olisi ollut luvassa ilman oikeuden päätöksiä. Eli pojalle esitetyt vaihtoehdot olivat käytännössä se, että asia ei etene enää mitenkään tai sitten se, että se etenee sen verran, mitä vastapuolen ehdotukseen suostuminen tarkoittaa. Poika ei siis ollut päättävässä asemassa eikä varsinaisesti siis päättänyt mitään, vaan hän vain totesi S K:n antamien valheellisten tietojen perusteella vastapuolen ehdottamaan sopimukseen suostumisen ainoaksi vaihtoehdoksi saada asia etenemään jollakinkaan tavalla.

        Todellisuudessahan tuomari ei ollut uhannut kanteen kaatamisella ja olemassa olisi ollut myös se vaihtoehto, johon alunperinkin ja koko ajan kantajan puolesta pyrittiin, eli pääkäsittelyn järjestäminen todisteiden läpikäymisineen ja todistajien kuulemisineen. Vastapuolihan on tehnyt kaikkensa sen estääkseen ja sai sitten kantajan oman avustajan S K:n toimimaan tavoitteensa mukaisesti...

        Kantaja ei ole koskaan antanut S K:lle toimiohjetta sovinnon solmimiseen.


      • Jotakinoutoa

        Miksi SK nosti palkkionsa pojan vakuutuksesta ja asioi pojan kanssa sopimuksen solmimisesta jos hän ei ollut kantaja?


      • siksipä
        Jotakinoutoa kirjoitti:

        Miksi SK nosti palkkionsa pojan vakuutuksesta ja asioi pojan kanssa sopimuksen solmimisesta jos hän ei ollut kantaja?

        Siksi ettei osannut hommiaan.

        Kyllä lupalakimiehen pitää tietää, kuka on hänen päämiehensä. Ei se vakuutuksenottaja ole.


    • kummallinenjuttu

      Tässä jutussahan onkin kyse juuri siitä, että asioista vastaavat ja niitä hoitaneet eivät ole kaikilta osin tehneet sitä työtä, mihin he ihan itse ensin sitoutuivat. Pitäähän kantajan vastapuolen ja edustajan nähdä asiasta muutkin kuin omat hyötymispuolensa. Eikö se ole reilua peliä, että otetaan omista virheistä vastuu, eikä lähdetä kierrättämään vielä ongelmaa eteenpäin. Kyllä kaikilla asioilla pitää olla sekä alku, että loppu. Tämäkin juttu olisi selvinnyt aika päiviä sitten, jos asiassa mukana olevat olisivat hoitaneet hommansa kunnolla ja loppuun asti. Miksi sitä piti mennä monilta osin venyttämään ja vanuttamaan?

      • kaseklosetti

        Kyllähän tässä jutussa on ollut jo alku ja loppu. Kaikki alkoi voortin tuppikaupasta ja loppui käräjätuomarin vahvistamaan sitovaan sovintoo. Turha muuta kirjoittaakaan.


      • jasiisvielävaanjatkuu

        Hyvä kysymys: "Miksi sitä piti mennä monilta osin venyttämään ja vanuttamaan?"

        Miksi myyjä J A ja asianajajansa S T lähtivät paisuttamaan juttua ja miksi lupalakimiehet S K ja J H eivät tehneet paisuttamiselle ja jauhamiselle loppua esittämällä tosiasiat ja todisteet oikeudelle? Miksi J A, S T, S K ja J H aiheuttivat tuolla toiminnallaan kymmenien tuhansien eurojen, arviolta 40 000 - 50 000 euron asianajokulut?


    • Seonturhaulista

      Vaasan hovioikeuden mukaan (Korkeimmassa oikeudessa vahvistettu) sovintoa neuvottelevalla lakimiehellä ei tarvitse olla kantajan erillistä lupaa sovinnon solmimiseen, hän voi tehdän sovinnon ihan normaaleilla päämiehensä antamilla valtuuksilla. Tuossa esimerkkitapauksessa lakimies teki sovinnon ilman kantajan lupaa ja kantajan väitteen mukaan vieläpä hänen tahtonsa vastaisesti. Sopimus todettiin kuitenkin Korkeinta oikeutta myöten laillisesti tehdyksi.

      http://www.finlex.fi/fi/oikeus/ho/2011/vaaho20110359#RATKAISU

      • miksituottuota

        Tuo kyseinen tapaus ei ole lainkaan verrallonin tähän keskusteltuun tapaukseen.


      • Sopimuksiaeirikota

        Tuo tapaus on juurikin verrannollinen tähän tapaukseen. Kyseessä on Korkeimman oikeuden ENNAKKOPÄÄTÖS muutoksen hausta käräjäoikeuden vahvistamaan sovintoon. Tätä ennakkopäätöstä käytetään nyt kaikissa vastaavissa tapauksissa alemmissa oikeusasteissa. Käsittääkseni asiansotkijat ovat juurikin hakemassa muutosta käräjäoikeuden vahvistamaan sovintoon.


      • Eiselittelytauta

        Vaasan hovioikeus toteaa myös että valittaja on neuvotellut sovusta lakimiehensä kanssa...poika oli neuvotellut SK:n kanssa......jäikö vastapuolen ST:lle ilmoittamatta että SK on vaan löysiä puhumassa ja poika ei ole oikeustoimikelpoinen....voi voi voi...


      • jatkuujajatkuu

        Tässä tapauksessa ei ole kyseessä oikeuden vahvistama sovinto, vaan osapuolten välinen sopimus (AIEsopimus). Tapaukset eivät ole millään tavalla verrannolisia. Ko. ennakkopäätöksen tapauksessa on tehty käräjäoikeuden vahvistama (lopullinen) sovinto, johon sitten kantaja halusikin muutoksen. Tässä täällä puheena olevassa tapauksessa on kyse aivan muusta.

        Miten muuten kehtaat vääristellä jatkuvasti KKO:n ennakkopäätöksen sisältöä ja miksi jätit suoraan siihen johtavan linkin matkanvarrelle, kun sinulle todettiin, että todellisuudessa KKO:n päätelmä (ennakkopäätös) on tämä:

        "Tuomioistuimen vahvistaman sovinnon sitovuutta oli arvioitava yleisten sopimusoikeudellisten normien nojalla."

        https://www.edilex.fi/kko/ennakkopaatokset/20120035


        Eli edelleenkin KKO:nkin mukaan tuomioistuimen vahvistaman sovinnonKIN sitovuutta ON ARVIOITAVA yleisten sopimusoikeudellisten normien nojalla. KKO ei ole tehnyt mitään väittämääsi päätöstä, jonka mukaan näistä olisi jatkossa turha valittaa, ja jonka mukaan käräjäoikeudessa tehtyjä päätöksiä ei enää muuteta. Lopettaisit jossakin vaiheessa vääristelysi.


    • AdolfGuiri

      Ja jatkuuhan se vaan! Ei siinä SS:n sähköposti istuvalle tuomarille mitään auttanut. Ollaanpa mitä mielipuolta tahansa henkilöiden ST, VP, AH, SK ja JH tekemisistä, jos juttu etenee jostakin kumman syystä hovioikeuteen, riittää kun SK kertoo hänellä olleen päämiehensä, sen salaperäisen kantajan lupa kyseisen sovinnon tekemiseen. Milläpä sen kertomuksen vääräksi väittää.

      Totta saattaa olla, mutta todistettakoon, sanoivat jo muinaiset roomalaiset tuppikaupoista käräjöidessään. Voisiko se pukumies kääntää tuon latinaksi?

      • javieläkinjatkuu

        Äläpä sotke A H:n nimikirjaimia noihin. Hän ei todellakaan ainoana päämiehensä asiaa ajaneena ja huolellista ja rehellistä työtä tehneenä asianajajana todellaakaan kuulu tuohon joukkoon.

        V P, S T, S K ja J H ovat ihan toista maata kuin A H. Jossain määrin erottaisin myös J H:n tuosta kolmen ensimmäisen joukosta, joskin taas tavallaan menee kuitenkin siihen. Sen enempiä täällä analysoimatta.


      • katsokaa

        Ethän vain ole lakimies, joka tuon edellä olevan kirjoitit? Usutatko ihmistä rikokseen? Kerrotko täällä, että kaikkea saa tehdä, mutta kiinni vilpistä ja muista vääryyksistä ei saa joutua ja pitää varoa, että todisteita ei jää?
        Oletko lakimies?


      • katsokaa
        katsokaa kirjoitti:

        Ethän vain ole lakimies, joka tuon edellä olevan kirjoitit? Usutatko ihmistä rikokseen? Kerrotko täällä, että kaikkea saa tehdä, mutta kiinni vilpistä ja muista vääryyksistä ei saa joutua ja pitää varoa, että todisteita ei jää?
        Oletko lakimies?

        Edellinen kommentti on AadolGuirille.


      • eespäinvaan

        Saattaapa olla lakimieskin, mutta ei kannata säikähtää, koska sattuu olemaan niin, että mikäli S.K olisi niin kiero, että yrittäisi tuota temppua, häntä vastaan on todisteet.

        Todisteet on tallessa monella henkilöllä ja useat ovat huomioineet tämänKIN kyseisen todisteen. Totta kai kantajapuoli ja puolustajansa ovat jo oppineet ennakoimaan näitä lakimiesten mahdollisia tulevia selittelyjä ja valheita. Ei tule menemään S.K:n valhe läpi, jos tuota yrittää.


    • AdolfGuiri

      En valitettavasti ole lakimies. En kehota ketään rikokseen pois se minusta, samoin valhe ja vääryys. SK:n kertomus hovissa on tietysti vain hypoteekkinen Ei ole gorrektia yrittää syyllistää toista ihmislasta, ei edes minua.

      • hyvänäinon

        Ei tuossa mitään valittamista ole. Parempi niin, että et ole lakimies. Jos olisit sitä, niin silloin sinulla olisi kokonaan eri vastuu tuosta kirjotuksesta, mitä olisi jos olisit lakimies. Lakia tuntematon on kokonaan eri asemassa lain edessä, mitä esimerkiksi lakimies.


      • hyvänäinon
        hyvänäinon kirjoitti:

        Ei tuossa mitään valittamista ole. Parempi niin, että et ole lakimies. Jos olisit sitä, niin silloin sinulla olisi kokonaan eri vastuu tuosta kirjotuksesta, mitä olisi jos olisit lakimies. Lakia tuntematon on kokonaan eri asemassa lain edessä, mitä esimerkiksi lakimies.

        Selvennän kirjoitusta sillä tarkoitin kirjoittaa, että jos et ole laki asioita tunteva et ole lain edessä siinä vastuussa mikä lakia tunteva on. Lakimies on aivan erilaisessa vastuussa mitä hänen asiakkaansa on.


      • AdofGuiri

        On todelle hyvä näin; on todella gorfektia selventää, ettei jää epäselvyyttä asiasta.


    • valehtelet

      Miksi, joku lakimies vääristelee todisteita, niikuin tuolla ylempänä näkyy?

      • miksivääristelee

        Hyvä kysymys. Odotetaan vastausta. Näyttäisi siltä, että tuo vääristely on tehty jopa aivan välinpitämättömästi ilman pelkoa, että joku tarkistaa asiaa.


      • mistäkumpuaa

        Hyvä kysymys: Miksi lakimies vääristelee todisteita?

        Tuo kantajan ensimmäisen asianhoitajan kuluttajaoikeusneuvojalle lähettämän viestin vääristelyhän on kantanut myyjän vaateita melko pitkälle. Jopa ensimmäinen tuomari meni vipuun ja kirjoitti asiat yhteenvetoonsa siten kuin väärstelevä asianajaja S.T niistä väittää. Kyseisen viestin huolelisesti lukemalla hänellekin toki olisi selvinnyt, että S.T vääristelee todisteita, mutta vastahan joku jo pitkään tuomarina toiminut henkilö totesi, etteivät tuomarit voi enää tehdä huolellista työtä ja selvittää juttuja niin perusteellisesti kuin haluaisivat, koska juttulistat ovat niin pitkiä ja useat jutut painavat päälle yhtä aikaa.

        Onko sitten S.T:kin oppinut, että vääristelyt menevät helposti läpi tuomareille annettujen puuttellisten resurssien vuoksi. Jostakinhan tuon kaltainen uskallus erehdyttää oikeutta johtuu.


      • jajatkuuhansevaan
        miksivääristelee kirjoitti:

        Hyvä kysymys. Odotetaan vastausta. Näyttäisi siltä, että tuo vääristely on tehty jopa aivan välinpitämättömästi ilman pelkoa, että joku tarkistaa asiaa.

        Niin, asianhoitajan viestiä vääristelemällähän on siis rakenneltu valhetta, jonka mukaan myyjä olisi korjauttanut auton viat tarvittaessa omalla kustannuksellaan, mutta sitä ei ole tapahtunut, koska ostaja on kieltäytynyt viemästä autoa myyjän osoittamalle korjaamolle. Kun kantajan asianhoitaja kertoo viestissään kuluttajaoikeusneuvojalle siitä, miten myyjä toimi (yhä yli kahden kuukauden kuluttua ensimmäisestä reklamaatiosta) epärehellisesti ja oli jättänyt kertomatta korjaajalle totuuden auton vioista ja miten tämä kyseinen korjaaja sitten totuuden kuultuaan kieltäytyi ottamasta autoa korjaamolleen, vääristelee asianajaja S T siis tuon KORJAAJAN KIELTÄYTYMISEN kantajan kieltäytymiseksi viemästä autoa myyjän osoittamalle korjaamolle.

        Kantajan asianhoitaja kuluttajaoikeusneuvojalle 22.10.2013:

        Soitin juuri äsken J A:n osoittamalle autokorjaamolle. Sieltä asianosainen henkilö
        kertoi J A:n kysyneen viime perjantaina auton mahdollisesta korjauksesta. Keskustelussamme kävi ilmi, että J A oli selittänyt R V:lle vain, että kyseisessä Ford Mondeossa on jokin nestevuoto ja että mittaristo käy välillä pimeänä. Kun kerroin R V:lle auton sähkövian korjaushistoriasta ja kysyin ajatteleeko hän saavansa sen kuntoon, totesi hän välittömästi, ettei ota tuollaisesta autosta itselleen stressiä, ja että koska vikoja on jo yritetty korjata merkkiliikkeissä, ei hän tule ottamaan asiaan enää mitään kantaa. Jo aiemmin meille on todettu asiantuntevien henkilöiden taholta, että kukaan korjaaja tulee tuskin ottamaan vastuuta sähkövian korjautumisesta ja myöskin Wetteriltä on neuvottu viemään tämä asia viranomaisille.
        __________

        Asianajaja S T oikeudelle 7.1.2015:

        Kuluttajaneuvoja Korppoo on 21.10.2013 lähettänyt vastaajan korjaustarjousta koskevan viestin kantajan asianhoitajalle S S:lle. Kuluttajaneuvoja Korppoo on suositellut auton viemistä tutkittavaksi ja tarvittaessa korjattavaksi myyjän osoittamaan korjaamoon.

        Kantajan asianhoitaja S S on lähettänyt viestin 22.10.2013 kuluttajaneuvoja Korpoolle. Viestissä S S kertoo, että hän on ollut puhelinyhteydessä R V Ky:hyn. S S:n antamien tietojen perusteella R V Ky ei ota kantaa korjaamiseen. S S:n viestistä käy ilmi, että autoa ei ole käytetty R V Ky:ssä tutkittavana. S S:n viestin mukaan kantaja ei tule viemään autoa tutkittavaksi.
        __________

        Noin "taidokkaasti" S T kirjoittaa ja saa vain pienillä muutoksilla tekstissä koko asian muuttumaan ja kääntymään päälaelleen. Sen jälkeen S T jatkaa oikeudelle antamassaan lausumassa valheen rakentelua mm. kirjoittamalla siitä, miten pyyntö viedä auto myyjän osoittamalle korjaamolle on "UUDISTETTU" useille kantajan avustajille, vaikka todellisuudessa korjaamo VAIHTUU M R Ky:ksi syystä, jonka myyjä ja asianajajansa hyvin tiesivät, eli siksi, että ensimmäinen korjaaja R V oli kieltäytynyt ottamasta autoa korjaamolleen. Myös tämä toinen korjaaja oli kieltäytynyt auton vikojen tutkimisesta ja korjaamisesta ja siitäkin oli myyjäpuolelle ilmoitettu, mutta silti S T rakentelee valhettaan oikeudelle käyttämällä myös tuon korjaamon nimeä hyväkseen.

        Tällä valheella kantajan kieltäytymisestä vedettiin sitten perässä sekä kantajan avustajia että oikeutta, ja sen avulla päädyttiin tilanteeseen, jossa tehtiin kantajalle erittäin vahingollinen aiesopimus 13.2.2015. Tämän valheen tukemisessa ja voimassapitämisessä myyjäpuoli on käyttänyt myös TODISTAJISTA VALEHTELUA.

        Todisteiden vääristely ja todistajista valehtelu on RIKOS!


    • kanteenkaatelija

      Mitä täällä on muka vääristelty?

    • lainnojallakoosatotuus

      Ja mikä on sellainen oikeuslaitos tai tuomari, joka ei näe todisteiden vääristelyä tai ei antaisi esittää oikeudelle sinne antamattomia oleellisiä todisteita? Kyllä oikeuslaitoksen ja sitä edustavien ihmisten on kyettävä näkemään totuus valheelta. Ei kukaan tuomari saa olla niin leväperäinen, että jättäisi sellaiset todisteet tutkimatta, jotka ovat täysin olennaisia jutun kannalta. Jokainen, joka on vähäänkään perehtynyt meneillä olevaan asiaan, osaa kyllä tulkita todisteiden peittelynkin tai oikeammin sanottuna, todisteiden esittämättä jättämisen oikealla tavalla ja pystyy ottamaan ne oleelliset vastaan, vaikka sitten jälkikäteen.
      Jos joku ummistaa silmänsä totuudelta vaillinaisten todisteiden perusteella ja saa siten jonkun asian näyttämään kokonaiselta, niin pitää kyllä melkoisen sokea olla jo tahallaan jonkun tekemille tahallisille virheille, että jättäisi asian sikseen. Kyllä tuomareilla tulee olla kyky ja vastuu nähdä vaillinaisesti esitetyt asiat ja oikaista ne kuntoon oikeiden todisteiden valossa. Jos laki estää tuollaisten toimien tekemisen, niin tuollainen laki joutaa kumota niiltä osin ja saattaa laki voimaan sellaisena, jolla se voi palvella rehellisyyttä ja totuutta ja vain totuutta ja sitäkin sellaisena kuin se, kokonaisena asiana.
      Lain voimalla toimivien tuomareiden kuuluu ja pitää osata erottaa sitä väärin käyttävät henkilöt, jos henkilöiden tarkoituksena on piilottaa alkuperäinen totuus.

      • jäivätkiinni

        Kuulemani mukaan tuomaria ei voi syyttää, koska vääristely on ollut hyvin taitavaa. Eikö niin kirjoittanut asiasta enemmän tietävä tuolla jossakin ylempänä. Jotku osaa vääristellä niin, että eivät jää kiinni aivan helposti.


      • tuomarisyytön
        jäivätkiinni kirjoitti:

        Kuulemani mukaan tuomaria ei voi syyttää, koska vääristely on ollut hyvin taitavaa. Eikö niin kirjoittanut asiasta enemmän tietävä tuolla jossakin ylempänä. Jotku osaa vääristellä niin, että eivät jää kiinni aivan helposti.

        No ei kyllä voi syyttää. Tuomarin olisi ollut mahdollista kyllä huomata asianajaja S.T:n vääristely, mutta ei liene kokeneenkaan tuomarin ensimmäinen oletus se, että asianajaja vääristelee todisteita.

        Taitaa olla aika poikkeuksellista tuollainen röyhkeys asianajajalta kuitenkin. Asianajajaliiton mukaankaan ei ihan hirveän yleistä ole mennä oikeudelle valehtelemaan. Ovat tästä tapauksesta hyvinkin kiinnostuneita. Johan siellä S.T:n nimi onkin jo huomautettujen listalla.

        Pelailu oikeuden ulkopuolella varmasti tavallisempaa, mutta että asianajajan mennä valehtelemaan oikeudelle. Eipä ihan äkkiä olisi uskonut.


    • Helepottikonyt

      Poika kirjoittaa facebookissa mm." Aiesopimusta koskeva pääkäsittely oli 17.10.2016"
      "Tuomari teki päätöksensä 4.11.2016 aiesopimusta koskien ja katsoi sen hänelle esitetyin tiedoin sitovaksi"
      Asiansotkijat yrittävät tuolla ylempänä väittää ihan jotain muuta. Eihän asiansotkijat voi valittaa hovioikeuteen muusta kuin lainvoimaiseksi vahvistetusta aiesopimuksesta.
      Korkeimman oikeuden ennakkopäätös on mielenkiintoinen. Hovioikeus kertoo: "Hovioikeudessa on suoritettu pääkäsittely siltä osin kuin kuin kyse on siitä, sitooko tehty sovintosopimus (eli aiesopimus) ja sen mukainen käräjäoikeuden ratkaisu sovinnon vahvistamisesta A:ta" Valittajan väitehän oli että tuo sovintosopimus (aiesopimus) tehtiin ilman hänen lupaansa ja hänen tietämättään. Asia ratkaistiin Korkeinta oikeutta myöten niin että lakimiehillä oli oikeus tehdä sovintosopimus (aiesopimus) ja sen vahvistaminen sitovaksi käräjäjäoikeudessa oli täysin lakien mukainen.

      • Onkojokiire

        Lue KKO:n perustelut ratkaisulleen ihan viimeisiltä riveiltä, niissä kerrotaan juuri mikä on painoarvo käräjäoikeuden vahvistamalla sovinnolla. Sopimusoikeudellisesti sopimuksen rikkojia ei suosita oikeudessa. Milloin viimeistään asiansotkijoiden pitää viedä Mondeo jobbarin osoittamaan huoltopaikkaan? Mikä päivämäärä on takaraja?


      • jatkoaluvassa

        Tässä tapauksessa ei ole kyseessä oikeuden vahvistama sovinto, vaan osapuolten välinen sopimus (AIEsopimus). Tapaukset eivät ole millään tavalla verrannolisia. Ko. ennakkopäätöksen tapauksessa on tehty käräjäoikeuden vahvistama (lopullinen) sovinto, johon sitten kantaja halusikin muutoksen. Tässä täällä puheena olevassa tapauksessa on kyse aivan muusta.

        Miksi vääristelet jatkuvasti KKO:n ennakkopäätöksen sisältöä ja miksi jätit suoraan siihen johtavan linkin matkanvarrelle, kun sinulle todettiin, että todellisuudessa KKO:n päätelmä (ennakkopäätös) on se, että tuomioistuimen vahvistaman sovinnon sitovuutta oli ARVIOITAVA yleisten sopimusoikeudellisten normien nojalla.

        https://www.edilex.fi/kko/ennakkopaatokset/20120035

        Eli edelleenkin KKO:nkin mukaan tuomioistuimen vahvistaman sovinnonKIN sitovuutta ON ARVIOITAVA yleisten sopimusoikeudellisten normien nojalla. KKO ei ole tehnyt mitään väittämääsi päätöstä, jonka mukaan näistä olisi jatkossa turha valittaa, ja jonka mukaan käräjäoikeudessa tehtyjä päätöksiä ei enää muuteta.


        Tässä täällä puheena olevassa tapauksessa ei siis edes ole kyse mistään käräjäoikeuden vahvistamasta sovinnosta, vaan epämääräisestä AIEsovinnosta, jonka mukaan KANNE JÄÄ VIREILLE.


      • Onkstietoojo

        Mikä on tuo pojan kirjoituksessa mainittu aiesopimus jonka poika kertoo käräjäoikeuden julistaneen sitovaksi 4.11.2016?


    • jatkoaluvassa

      Vaasan hovioikeus ei edelleenkään sano, että lakimiehillä olisi oikeus tehdä noin vain sopimuksia keskenänsä, kuten joku täällä on nyt päättnyt sitkeästi väittää, vaan tuossakin kyseisessä tapauksessa kyseisen asianajajan päämiehen (valittaja) vaikutusmahdollisuuksia oli arvioitu hyvinkin tarkoin. Tuossa tapauksessa niiden oli todettu olleen tavanomaiset, huolimatta siitä, että valittaja oli väittänyt, ettei hän ollut ymmärtänyt sovinnon sisältöä istunnon aikana saamansa sairaskohtauksen vuoksi. Oikeus totesi, ettei kyseinen kohtaus ollut tehnyt valittajaa kyvyttömäksi ymmärtämään sovinnon sisältöä ja se huomioi erityisesti sen, että valittaja oli ollut itse paikalla ja oli neuvotellut asiasta asianajajansa kanssa ennen sopimuksen allekirjoitamista.

      https://www.edilex.fi/kko/ennakkopaatokset/20120035

      Kyseinen, täällä vääristelty Vaasan hovioikeuden ratkaisu ei ole millään tavalla verrannollinen tämän täällä puhutun toisen tapauksen kanssa, jossa kantajalle ei annettu mitään vaikutusmahdollisuutta ja jossa oma lakimies erehdytti oman päämiehensä puolta tultuaan ensin itse erehdytetyksi vastapuolen asianajajan toimesta.

      Tässä tapauksessa siis ei myöskään ole kyseessä käräjäoikeuden vahvistama sovinto, vaan siis epämääräinen AIEsopimus, jonka mukaan KANNE JÄÄ VIREILLE.

      • hovissakotapaavat

        Alakaa näyttää pahasti siltä, että tässähän on kaikki vain erehtyneet eli koko kauppakin jatkoineen on ollut silkkaa erehdystä eli väärinkäsitystä, näinkö todella on? Joppari erehtyi pitämään autua huippuhienona, poika samoin, lakimiehet eretyivät, kuluttajaviranomaiset erehtyivät, käräjäoikeus erehtyi, jopa pukumieskin erehtyi, ainua joka ei erehtynyt, oli NN? Erehtyyköhän hovikin.


      • Onkovaikeuksia

        Nyt olemme sama mieltä. Hovioikeuteen valittaja oli sitä mieltä että hän ei ollut antanut lupaa sovintosopimuksen (aiesopimuksen) tekemiseen ja lakimiehet tekivät sen keskenään ilman häntä. Tämä tarina kaatui hovioikeudessa. Siinä on oppia sadunkertojille.
        Mikä aiesopimus julistettiin pojan kirjoituksen mukaan sitovaksi käräjäoikeudessa 4.11.2016?


      • eivätnivoudu
        Onkovaikeuksia kirjoitti:

        Nyt olemme sama mieltä. Hovioikeuteen valittaja oli sitä mieltä että hän ei ollut antanut lupaa sovintosopimuksen (aiesopimuksen) tekemiseen ja lakimiehet tekivät sen keskenään ilman häntä. Tämä tarina kaatui hovioikeudessa. Siinä on oppia sadunkertojille.
        Mikä aiesopimus julistettiin pojan kirjoituksen mukaan sitovaksi käräjäoikeudessa 4.11.2016?

        Älä ole tyhmä. Tuota Vaasan hovioikeuden käsittelemää tapausta ja tätä toista tapausta ei voi verrannollistaa.

        Hovioikeuden käsittelemässä tapauksessa valittaja oli itse paikalla ja oli neuvotellut asianajajansa kanssa. Tässä toisessa tapauksessa kantaja/valittaja ei ollut paikalla, eikä häneen oltu missään yhteydessä sopimuksentekovaiheessa.

        Vaasan hovioikeuden tapauksessa oli kyse käräjäoikeuden vahvistamasta sovinnosta, tässä tapauksessa taas aiesopimuksesta, jonka mukaan riita-asia ja kanne jää vireille. Vaasan hovioikeuden käsittelemässä tapauksessa valittajalla ei myöskään ollut valehtelevaa vastapuolta, joka olisi erehdyttänyt sekä oikeutta että valittajan omaa avustajaa.

        Ihan turhaan yrität näitä tapauksia niputtaa.


      • Epärehellinenkö

        Mikä aiesopimus julistettiin sitovaksi käräjäoikeudessa 4.11.2016 pojan facebook-kirjoituksen mukaan? Onko poika nyt nyt valehtelija?


      • mot.-
        Epärehellinenkö kirjoitti:

        Mikä aiesopimus julistettiin sitovaksi käräjäoikeudessa 4.11.2016 pojan facebook-kirjoituksen mukaan? Onko poika nyt nyt valehtelija?

        poika on valehtelija


      • Ihmevenkoiluataas

        Aiesopimuksesta annettiin välituomio sen takia että aiesopimukseen on saatava lainvoimainen tuomio koska muiden ratkaisujen kannalta tuo aiesopimus ratkaiseva. Vaasan hovioikeuden perustelut ja päätökset sopivat täysin tähän välituomiolla sitovaksi määrättyyn aiesopimukseen koska Korkein oikeus hyväksyi ennakkopäätöksessään kaikki hovioikeuden perustelut. Välituomio aiesopimuksesta käsitellään hovioikeudessa ihan normaalin käräjäoikeuden päätöksen tavoin, välituomio koskee vaan jutun sellaista yksittäistä osaa (aiesopimuksen sitovaksi julistaminen)joka on pakko ratkaista ennenkuin jutun muut osat käsitellään. Jos valitus aiesopimuksen sitovaksi julistamisesta kaatuu hovissa niin juttu on siinä. Asiansotkijoiden on enää turha vinkua mistään "erilaisesta jutusta" kyseessä on normaali välituomioratkaisu.


    • jokumuuvalehtelee

      Koko jutussahan on kyse siitä, mitä kukakin teki, milloin ja miksi. Mistä kumman syystä poika nyt yhtäkkiä olisi valehtelija? Tämä ketjuhan on jotenkin nyt mustamaalaamassa väärää puuta. Puut eivät tarvitse värejä, niissä on kuulkaa värit jo omasta takaa. Jos poika onkin erehtynyt jossain, niin valehtelija hän ei ainakaan ole.

      • kerrankositäerehtyy

        Niinhän on jo kirjoitettu, että poikakin on ollut vain erehtyväinen.


      • julkisivu
        kerrankositäerehtyy kirjoitti:

        Niinhän on jo kirjoitettu, että poikakin on ollut vain erehtyväinen.

        julkisuus ei aina ole hyvästä


    • Hidasonymmärrys

      Asiansotkijat eivät näköjään ymmärrä välituomion tarkoitusta. Käräjäoikeuden sitovaksi määrämä aiesopimus tehtiin välituomiolla koska tähän tärkeimpään ja koko jutun kannalta olennaiseen asiaan halutaan ensin lainvoimainen ratkaisu. Päätös on ihan normaali käräjäoikeuden päätös. Valituksen kaatuessa hovioikeudessa juttu päättyy siihen koska kaikesta on sovittu sopimuksessa. Vaasan hovioikeuden ratkaisut eivät lupaa valitukselle aiesovun sitovuudesta hyvää koska Korkein oikeus vielä vahvisti hovioikeuden päätökset ja perustelut ennakkopäätöksellään.

    • sivustaseuraajat

      Nythän täällä joku kirjoittelee täysin ala-arvoisia kirjoituksia ja näkyy koko päivän ajan tuoneen Vaasan hoviokeutta tämän jutun yhteyteen.
      Tuo henkilö luultavasti puolustaa omaa tekoaan ottamatta ollenkaan huomioon sitä, mistä asiassa on kyse.
      Asiassa on kyse autosta, joka on vioittunut entisen omistajan ajalla ja josta ei ole ostajalle sanallakaan mainittu. Tuo auto on niin vakavavikainen, että yksikään alan asiantuntija ei ole antanut tutkmis- ja korjauskustannusarvioita, eikä takuuta siitä, tuleeko auto koskaan kuntoon. Asiantuntijat ovat varoittaneet kärsijää ottamasta tuota autoa vastaan.
      Nyt sitten tuo mahdollisesti omaa tekoa häpeävä/puolustava on erittäin kiitollinen Vaasan hovioikeuden ratkaisusta, joka ei edes näytä menevän hänen ymmärrykseen, mutta jolla hän puolustaa tekoaan väittäen ns. pojan antaneen luvan tuohon sitovaan aiesopimukseen. Tuollainen puolustelu on häpeäksi, eikä se vakuuta ketään muuta kuin tuon itsensä, jos edes häntä.
      MIKSI KÄRSIJÄ TAISTELEE KAIKEN AIKAA OIKEUKSISTAAN, JOS HÄN ON ANTANUT LUVAN NOIN EPÄEDULLISEEN SOPIMUKSEEN. Hän ei totisesti ole antanut tuollaiseen sopimukseen lupaa, vaan hänet on säikäytetty valehtelemalla kanteen kaatuvan jos tuota lupaa ei anna.

      • lupakovaiei

        Ei totisesti antanut lupaa...säikäytetty, jos lupaa ei anneta? Päätä jo, antoiko vai ei.


      • sivustaseuraajat

        Annatko sinä luvan viedä lompakkosi jos joku uhkaa sinua haulikolla?
        Annoitko luvan viedä lompakkosi vai totesitko, että muutakaan et voi?
        Vastaa tuohon niin keskustellaan asiasta.


      • Jokoalkaamennäkaaliin

        Ei kannata enää hermoilla. Faktat pöytään ja satujen kertominen suvun tupailtoihin.
        Käräjäoikeus on antanut välituomion koskien aiesopimuksen sitovuutta. Välituomiossa käräjäoikeus määräsi aiesopimuksen sitovaksi. Kantaja voi valittaa välituomiosta (aiesopimuksen sitovaksi julistaminen) hovioikeuteen. Muuten jutun käsittely on kesken käräjäoikeudessa, välituomiolle odotetaan lainvoimaa.
        Vaasan hovioikeudessa käsitelty juttu oli ihan vastaava, valittaja ei ollut omasta mielestään hyväksynyt sopua, lakimiehet olivat valittajan mukaan tehneet keskenään sopimuksen joka sitten käräjäoikeudessa vahvistettiin sitovaksi. Lopputulos tiedetään. Nyt sivustakärsijät ovat ulvoneet asiansotkijoiden kanssa kilpaa kuinka poikaa painostettiin, valehdeltiin, kukaan ei ole lupaa antanutkaan...jne. Hovioikeushan käy lävitse tuon aiesopimuksen tekoon liittyvät asiat ja näyttötaakka on pelkästään valittajalla. Vaasan hovioikeuden ja lakiprofessorin tekstien mukaan sopimuksen tekeminen ja varsinkin sen noudattaminen punnitaan tarkkaan. Myös se punnitaan mitä lakimies SK:n neuvotteluvaltuuksista ja yhteydenpidosta on kerrottu tosiasiassa vastaajapuolelle.


      • kelkankääntelijä
        Jokoalkaamennäkaaliin kirjoitti:

        Ei kannata enää hermoilla. Faktat pöytään ja satujen kertominen suvun tupailtoihin.
        Käräjäoikeus on antanut välituomion koskien aiesopimuksen sitovuutta. Välituomiossa käräjäoikeus määräsi aiesopimuksen sitovaksi. Kantaja voi valittaa välituomiosta (aiesopimuksen sitovaksi julistaminen) hovioikeuteen. Muuten jutun käsittely on kesken käräjäoikeudessa, välituomiolle odotetaan lainvoimaa.
        Vaasan hovioikeudessa käsitelty juttu oli ihan vastaava, valittaja ei ollut omasta mielestään hyväksynyt sopua, lakimiehet olivat valittajan mukaan tehneet keskenään sopimuksen joka sitten käräjäoikeudessa vahvistettiin sitovaksi. Lopputulos tiedetään. Nyt sivustakärsijät ovat ulvoneet asiansotkijoiden kanssa kilpaa kuinka poikaa painostettiin, valehdeltiin, kukaan ei ole lupaa antanutkaan...jne. Hovioikeushan käy lävitse tuon aiesopimuksen tekoon liittyvät asiat ja näyttötaakka on pelkästään valittajalla. Vaasan hovioikeuden ja lakiprofessorin tekstien mukaan sopimuksen tekeminen ja varsinkin sen noudattaminen punnitaan tarkkaan. Myös se punnitaan mitä lakimies SK:n neuvotteluvaltuuksista ja yhteydenpidosta on kerrottu tosiasiassa vastaajapuolelle.

        Olen tähän saakka ollut ostajan kannalla, mutta kyllä nuo siteeratut tuomiot ovat niin vahvat perusteluiltaan ja suoraan verrannollisia kyseessä olevaan sopimuksen vahvistamiseen, että minä käännän kyllä kelkkani. Tuo Virolainenkin on ollut korkeimman jäsenenä joskus.


      • sivustaseuraajat
        Jokoalkaamennäkaaliin kirjoitti:

        Ei kannata enää hermoilla. Faktat pöytään ja satujen kertominen suvun tupailtoihin.
        Käräjäoikeus on antanut välituomion koskien aiesopimuksen sitovuutta. Välituomiossa käräjäoikeus määräsi aiesopimuksen sitovaksi. Kantaja voi valittaa välituomiosta (aiesopimuksen sitovaksi julistaminen) hovioikeuteen. Muuten jutun käsittely on kesken käräjäoikeudessa, välituomiolle odotetaan lainvoimaa.
        Vaasan hovioikeudessa käsitelty juttu oli ihan vastaava, valittaja ei ollut omasta mielestään hyväksynyt sopua, lakimiehet olivat valittajan mukaan tehneet keskenään sopimuksen joka sitten käräjäoikeudessa vahvistettiin sitovaksi. Lopputulos tiedetään. Nyt sivustakärsijät ovat ulvoneet asiansotkijoiden kanssa kilpaa kuinka poikaa painostettiin, valehdeltiin, kukaan ei ole lupaa antanutkaan...jne. Hovioikeushan käy lävitse tuon aiesopimuksen tekoon liittyvät asiat ja näyttötaakka on pelkästään valittajalla. Vaasan hovioikeuden ja lakiprofessorin tekstien mukaan sopimuksen tekeminen ja varsinkin sen noudattaminen punnitaan tarkkaan. Myös se punnitaan mitä lakimies SK:n neuvotteluvaltuuksista ja yhteydenpidosta on kerrottu tosiasiassa vastaajapuolelle.

        Olisit vastannut tuohon kysymykseen, mutta et kyennyt. Pakottaminen on pakottamisa ja se on lain mukaan tuomittava teko.
        Älä vedä tuota Vaasan hovioikeuden ratkaisua tähän mukaan, koska et edes näköjään käsitä mitä siinä kerrotaan.
        Vastaa nyt kysymykseen, että jos sinua uhataan haulikolla vaatien lompakkoasi, niin annatko luvan viedä lompakon?
        Siis annatko vapaaehtoisesti viedä lompakon, vai toteatko, että ei kai tässä muutakaan sitten voi?
        Sama asia, jos nuorelle ihmiselle valehdellaan, että tuomari kaataa koko kanteen, jos ei suostuta sopimukseen. Siihen ei haluttu suostua ja tuo lakimies kyllä tietää sen, mutta lopulta nuoren oli painostuksen alla sanottava, että ei kai tässä sitten muutakaan voi.

        Kummasti sinulla on jäänyt tuo Vaasan hovioikeus junkuttamaan mieleen. Yritä nyt miettiä muitakin asioita. Näissä kahdessa jutussa ei ole mitään samaa. Vaasan hovioikeudessa käsiteltiin juttua jossa valittaja oli ollut itse paikalla sopimusta tehtäessä ja hän oli jopa neuvotellutkin asianajajansa kanssa ennen sopimuksen tekemistä. Ei siinä tapauksessa käynyt niin kuin tässä eli siten että lakimiestä erehdytettiin ja tämä sitten erehdytti oman päämiehensä puolta. Vaasan hovioikeuden tapauksessa valittaja vetosi siihen että sairaskohtaus oli estänyt häntä ymmärtämästä sovinnon sisältöä, mutta oikeus totesi, että niin ei ollut.

        Sellaista päätöstä ei Korkein oikeus ole tehnyt, ettei sopimusten sitovuudesta kannattaisi enää valittaa.

        Ymmärrä jo nyt viimeinkin, että tässä tapauksessa kyse on todella petollisesta teosta, koska tuolla sopimuksella asia järjestettiin niin, että taakka todella vikaisesta autosta jää ostajan vastuulle. Tässä jutussa on alusta asti ajettu sitä, että jobbari pääsee kuin koira veräjästä ja sopimuksella tuo tahto saatiin läpi. Siihen päämäärään pääsemiseen tarvittiin oikeuden ja ostajan lakimiehen erehdyttämistä. Missä kohdassa näet tuolla Vaasan hovioikeuden päätöksessä, että joku olisi erehdyttänyt toista?


      • sivustaseuraajat
        kelkankääntelijä kirjoitti:

        Olen tähän saakka ollut ostajan kannalla, mutta kyllä nuo siteeratut tuomiot ovat niin vahvat perusteluiltaan ja suoraan verrannollisia kyseessä olevaan sopimuksen vahvistamiseen, että minä käännän kyllä kelkkani. Tuo Virolainenkin on ollut korkeimman jäsenenä joskus.

        Sinähän olet täällä koko ajan muuttanut mieltäsi ja aina ostajasta myyjää puolustavasti, joten muuta se nyt lopullisesti. Se teko ei haittaa ketään, mutta tuo ehkä itsellesi lohdustusta, eikä tarvitse kerta toisensa jälkeen muutella mieltä ja aina samaan suuntaan. Kukapa tietää missä vaiheessa olit ostajan puolta, koska se mitä kirjoitat täällä on aina tuota samaa myyjän puoleen kallistumista.


      • Linjaonselkeä

        Lakiprofessori kertoo kohdassa 4. selkeästi sen että mistä ainoastaan voi valittaa sovinnon vahvistamista koskevassa asiassa eli sovintosopimuksen pätemättömyys tai kohtuuttomuus. Vaasan hovioikeuteen tehdyssä valituksessa valitettiin pätemättömyyssyyllä ja se valitus kaatui KKO:ta myöten. Oulun käräjäoikeus ei uskonut tuohon sivustasotkijoiden satuiluun aiesopimuksen teossa ja hovioikeus kaivaa varmasti faktat sopimuksen tekoon liittyen esille. Korkeimman oikeuden ennakkopäätös päätös vahvisti Vaasan hovioikeudessa syntyneet linjat sopimusten tekemiseen liittyvistä asioista. Muustahan ei voi valittaa koska sopimus ei ole kohtuuton, se on osapuolten yhdessä tekemä aiesopu.

        http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2012/03/566-sovinnosta-valittaminen-kko-201235.html


      • sivustaseuraajat
        Linjaonselkeä kirjoitti:

        Lakiprofessori kertoo kohdassa 4. selkeästi sen että mistä ainoastaan voi valittaa sovinnon vahvistamista koskevassa asiassa eli sovintosopimuksen pätemättömyys tai kohtuuttomuus. Vaasan hovioikeuteen tehdyssä valituksessa valitettiin pätemättömyyssyyllä ja se valitus kaatui KKO:ta myöten. Oulun käräjäoikeus ei uskonut tuohon sivustasotkijoiden satuiluun aiesopimuksen teossa ja hovioikeus kaivaa varmasti faktat sopimuksen tekoon liittyen esille. Korkeimman oikeuden ennakkopäätös päätös vahvisti Vaasan hovioikeudessa syntyneet linjat sopimusten tekemiseen liittyvistä asioista. Muustahan ei voi valittaa koska sopimus ei ole kohtuuton, se on osapuolten yhdessä tekemä aiesopu.

        http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2012/03/566-sovinnosta-valittaminen-kko-201235.html

        Hovioikeus kaivaa varmasti faktat ja samalla kaikki todisteet, juuri ne jotka on erikoisella sopimuksella saatu estettyä oikeuteen pääsemästä.


    • Mitätouhualie

      Nousee kyllä mieleen, että missä lakikirjassa ja koulussa opetetaan noin, että lakimies voi toimia päämiehensä selän takana ja vielä päämiestään vastaan?

      Ja siis mistä lähtien siellä koulussa opetetaan lakimiehiä PAKOTTAMAAN päämiehiään? Ja vielä valehtelemaan päämiehelleen?

      • kukkuuuuuuuuuuu

        Siellä Oulun alueen lakimieskirjassa tuo opetetaan. Siinä samassa missä on se kukuttajansuojalaki, joka oikeuttaa kukuttamaan ketä milloinkin tarvii. Myös omaa päämiestä saa sen kirjan mukaan kukuttaa...


    • Tuleemielenkiintoista

      Aiesopimuksen käsittelyssä hovioikeudessa kuullaan varmasti molempia sopimusta tekemässä olleita lakimiehiä jobbarin lisäksi. Näin S.T. ja S.K. pääsevät kertomaan oman näkemyksensä neuvotteluista ja yhteydenpidostaan päämiehiin, kantajiin ja vastaajiin.

      • sinnejoutavat

        Eipä ole pelkoa siitä, ettei S.K pääsisi todistamaan. Hänethän on jo merkitty kantajan valitukseen todistajaksi hovioikeuden käsittelyyn. Samoin kuin myös J.H:kin. Kun pöytään lyödään S.K:n viestit, hänellä on tasan kaksi mahdollisuutta; hän todistaa joko S.T:ä tai sitten itseään vastaan.


    • kelekankallistelija

      ÄsÄs käy nyt kuumana!

    • Eisatujahovioikeuteen

      Sivustaitkijöillä ja asiansotkijoilla on taas harhaluulo hovioikeudessa käsiteltävästä asiasta. Sopimuksen sisältöä ei käsitellä vaan ainoastaan välituomiossa annetun sitovaan aiesopimukseen liittyviä pätemättömyysperusteita. Eli tehtiinkö sopimus pätevästi, oikeustoimikelpoisten henkilöitten kanssa jne. SK varmasti kertoo mielellään sen että keiden kantajapuolta edustavien kanssa hän on sopimusta sorvannut, mikä on totuus pojan uhkailusta kuullaan myös SK:n kertomana. Ei SK:n viestit ole hovioikeudessa tutkittavana eikä myöskään ST:n, näihin riita-asioihin palataan käräjäoikeudessa ainoastaan jos valittajat saavat valituksensa lävitse hovioikeudessa. Jos valitus kaatuu niin homma on siinä.

      • paljonkertovaa

        Totta kai sopimuksen syntymiseen liittyvät SKn viestit kuuluvat käsittelyyn. Samoin sinne kuuluu myös ST:n viestit ennen ja jälkeen sopimuksen. Samoin myös JHn viestit, jotka koskevat aiesopimuksen tekemistä ja sisältöä ja keskusteluja niistä vastapuolen kanssa. Siellä onkin oikeudelle erittäin mielenkiintoista ja paljonpuhuvaa materiaalia.


      • Uskotoivoaiesopu

        Kanteeseen liittyviä satuja ei lueta hovioikeudessa, ainoastaan välituomiossa olleeseen aiesopimuksen tekoon liittyvät tapahtumat käydään lävitse hovioikeudessa. Sinällään asiansotkijat saavat luulla mitä tahansa, hovioikeudessa ne asiat punnitaan.


    • toisenkinsanoma

      Käräjätuomari on asemassa, jossa ei lakimiehet ja asianajajat voi yli kulkea.
      Tuossa juuri eräs henkiö sanoo, että käräjätuomarille todistamiset, niin kyllä poika oikeutta saa.
      Kun tuomari älähtää, niin suuretkin kaverit hiljenee.

      • eiuskaltais

        Tuomarin pettäminen onkin vakavampi asia.


      • Oikeatontodistajat

        Vastapuoli haluaa varmasti kuulla tehdyn aiesopimuksen välittömään rikkomiseen liittyviä asioita SK:lta koska se on pahin sopimusten sitovuuden periaatteen loukkaus. Asiansotkijan rooli nousee aiesopimuksen teossa ja sen perumisessa suureen rooliin.


      • kunnoituksenpuutettako
        Oikeatontodistajat kirjoitti:

        Vastapuoli haluaa varmasti kuulla tehdyn aiesopimuksen välittömään rikkomiseen liittyviä asioita SK:lta koska se on pahin sopimusten sitovuuden periaatteen loukkaus. Asiansotkijan rooli nousee aiesopimuksen teossa ja sen perumisessa suureen rooliin.

        Eikö kaveri tiedä, että tuomarille valehteleminen on paha asia?
        Hovi saa lukea faktat, jos niitä ei lakikaverit lukeneet ja esittäneet ja jos tuomaria on konstilla, tai toisella sumutettu, niin siitä on seuraukset.
        Vaikuttaa siltä, että tämän jutun yhteydessä tuomareita on sumutettu useampaankin kertaan. Mikä oli se lakimiehen sumutus siitä tuomarin jutun kaatamisesta? Jos tuon pystyy ja kykenee todistamaan, niin juttu ratkeaa pitkälle siihen.


      • Riitaistaporukkaa

        Eihän tuomari ollut aiesopimusta tekemässä, senhän tekivät voortin ostajat jobbarin kanssa. Vapaaehtoinen sopu on aina hyvä asia. Saattahan se tietenkin vähän harmittaa kun ihan uutta autoa ei tullutkaan. Jotkut vaan haluavat riidellä ja maksaa lakimiehille.


      • säikäytettyjapakotettu
        Riitaistaporukkaa kirjoitti:

        Eihän tuomari ollut aiesopimusta tekemässä, senhän tekivät voortin ostajat jobbarin kanssa. Vapaaehtoinen sopu on aina hyvä asia. Saattahan se tietenkin vähän harmittaa kun ihan uutta autoa ei tullutkaan. Jotkut vaan haluavat riidellä ja maksaa lakimiehille.

        Missä vaiheessa sitten tapahtui sen kerrotun väitteen mukaan tuomarin kaatavan kanteen ja mikä sillä oli tarkoituksena? Jos tuomari ei tuommosta ole missään vaiheessa sanonut, niin kyllä se merkityksellinen asia on koska on pettämistä. Tuolla väittellä kerrotaan ihmisen säikäytetyn ja sitä sanotaan pakottamiseksikin.

        Tunnut olevan tietäväinen asian suhteen, joten osaat varmasti kertoa tästä asiasta.
        Oikeastaan voipa sanoa, että tuo kysymys on keskeinen asian kulun ymmärtämisen takia.
        Tapahtuiko tuon väitteen mukainen asia, jossa tuomarin kerrottiin kaatavan kanteen jos sitä sopimusta ei suostu tekemään?


      • mielenkiinnollaodotamme
        Oikeatontodistajat kirjoitti:

        Vastapuoli haluaa varmasti kuulla tehdyn aiesopimuksen välittömään rikkomiseen liittyviä asioita SK:lta koska se on pahin sopimusten sitovuuden periaatteen loukkaus. Asiansotkijan rooli nousee aiesopimuksen teossa ja sen perumisessa suureen rooliin.

        Varmasti vastapuoli haluaa kuulla S.K:n juttuja, yhden köyden vetäjäksihän he päätyivät jo sopimusta tehtäessä. Sattuu vain olemaan niin, että S.K ei voi kovin hyvää vastapuolesta kertoa ilman että tulisi samalla todistaneeksi itseään vastaan. S.K:n on aika huono mennä todistamaan itseään vastaan, koska kun hänen omaa asiaansa tutkitaan, voidaan lusuntojen yhteneväisyyttä tarkastella. Tässä nousee takuulla merkittäväksi myös S.K:n lähettämät useat teksti- ja sähköpostiviestit, jotka ovat jo liitteenä monessa paikassa.

        Se tahtoo olla niin, että kun kierosti toimii, niin jossain vaiheessa tulee niin sanotusti se pää vetävän käteen. Se on sitten vain S.K:n valittava linjansa ja se, onko oma napa tärkeämpi kuin tämän jutun myyjäpuolen voitto. Iso joukko odottaa pääsyä kuulemaan S.K:n "linjanvetoa". Kertooko erehtyneensä itsekin taitavasti vääristelevän S.T:n vuoksi vai kertooko tehneensä itse vain kaiken tahallaan ja tarkoituksellisesti.


      • laihavaikutus
        Oikeatontodistajat kirjoitti:

        Vastapuoli haluaa varmasti kuulla tehdyn aiesopimuksen välittömään rikkomiseen liittyviä asioita SK:lta koska se on pahin sopimusten sitovuuden periaatteen loukkaus. Asiansotkijan rooli nousee aiesopimuksen teossa ja sen perumisessa suureen rooliin.

        Paljonkohan oikeus antaa painoarvoa S.K:n todistuksille, kun saa tietää kyseisen lupanaisen erehdyttäneen myös vakuutusyhtiötä?

        Taitaa olla melko laiha puolustus jobbarin asialle tuollaisen lakinaisen jutut.


      • aikaaikaa
        kunnoituksenpuutettako kirjoitti:

        Eikö kaveri tiedä, että tuomarille valehteleminen on paha asia?
        Hovi saa lukea faktat, jos niitä ei lakikaverit lukeneet ja esittäneet ja jos tuomaria on konstilla, tai toisella sumutettu, niin siitä on seuraukset.
        Vaikuttaa siltä, että tämän jutun yhteydessä tuomareita on sumutettu useampaankin kertaan. Mikä oli se lakimiehen sumutus siitä tuomarin jutun kaatamisesta? Jos tuon pystyy ja kykenee todistamaan, niin juttu ratkeaa pitkälle siihen.

        Tuomarille valehtelu voi tarkoittaa koko tuomion purkua suoriltaan sen valehtelun vuoksi.

        Näillä valheilla pelaajilla näyttää olevan sellainen kuvitelma, että kun valhe saatiin menemään yhdessä tai kahdessa paikassa läpi, on juttu voitettu. Todellisuudessa oikeuslaitoksemme on rakennettu niin, että tuo ei ole totta. Jossain vaiheessa asiat alkavat kuulua myös poliisille, kuten nytkin.


    • yxituumainen

      Onko se ns asiainhoitajakin nimetty valituksessa todistakaksi?

    • tarviiselityksen

      Kun tämä lupalakimies SK on kirjoittanut sähköpostissa aiesopimuksen solmimisen jälkeen, että todistajat ehtii vielä lisätä juttuun, niin eikö se silloin kerro siitä, että mitään sitovaa sopimusta ei ole siellä valmisteluistunnossa tehty?

    • Kylmääkyytiä

      Nuori kärsijä joutuu hovioikeudessa kertomaan aiesopimuksen syntymisestä käsi raamatulla. SK kertoo oman versionsa ja sitten tietenkin jobbari ja ST omansa. Hovioikeushan ei tutki nyt muuta kuin tuon sopimuksen tekemimisen yksityiskohdat.
      Mitä varten JH on otettu valittajan todistajaksi? Hänellähän ei ole mitään tekemistä aiesopimuksen teon kanssa. Asiansotkijat palkkasivat käsittääkseni JH:n tappelemaan tuota aiesopimusta vastaan ja tuo itse hyväksymäänsä sopimusta vastaankäyminen on kaikista raskauttavin teko tässä asiassa. Sopimusten kunnioittaminen on Korkeimman oikeudenkin mielestä se ykkösasia. JH on hyvä todistaja jobbarin ja ST:n kannalta.

      • Aasienajuri

        Kyllä, pitää paikkansa. Jo muinaiset roomalaiset sanoivat jotta "pacta sunt servanda." Autokauppoja tuskin hieroivat, mutta ehkä muista kulkupeleistä kuten muuleista ja aaseista.


      • jännäksimenee

        Totta kai nuori kärsijä tulee itse kertomaan asiat ja sopimuksen synnyn hovioikeudessa, hänethän on myös jo sinne todistajaksi merkitty. S.K ja S.T kertovat omat versionsa ja jobbari toistamiseen omansa. Aika mielenkiintoista, kun jobbari on jo solmussa omien juttujensa kanssa, niin mitäköhän selittävät S.T ja S.K...

        J.H kertoo myyjäpuolen sopimuksen sisällön kanssa vempuloinnista. KKO:n mukaan myös sopimuksen jälkeinen toiminta on merkittävä asia sopimuksen sitovuutta arvioitaessa. J.H:kin ehkä haluaisi tukea myyjäpuolen juttuja, vaan kun on ne sähköpostit..


      • Turpiintuleetaas

        Eihän se hyvältä näytä asiansotkijoiden toiminta sopimuksen teon jälkeen. Heti oltiin pettämässä sopimuskumppania kun nimet oli sopimuspaperiin saatu. Tämän raskaampaa rikettä ei voi tehdä.
        Kuten lakiprofessori blogissaan sanoo kohdassa 6.
        " Perusteluissa (hovioikeuden) olisi lainkohtana voinut viitata OK 15 luvun 7 pykälän 1 momenttiin, jonka mukaan asiamies (SK) saa sopia asian (tehdä aiesopimuksen) jollei valtuutuksessa ole nimenomaan toisin määrätty". SK:lla oli siis lainmukaiset oikeudet sopia asia ilman mitään kyselyjä koska hänen valtuutuksessaan ei oltu toisin määrätty. Tämä lainsuoma oikeus SK:lle pistää pojan ja asiansotkijoiden selittelyt naurunalaisiksi.

        http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2012/03/566-sovinnosta-valittaminen-kko-201235.html


    • vastaavatkyllä

      Ollappa kärpäsenä katossa kuuntelemassa. Voi niitä parkoja, jotka eivät ole totta puhuneet tai ovat vilpillisyyteen taipuneet. Mutta se on kyllä oikein hyvä, ettei Suomen oikeuslaitosta sumuteta enää. On niitä monenlaisia riittänytkin kautta historian. Se on pelannut, joka ei ole oikeutta pelännyt, eikä ole kunnioittanut. Vastuun sentään joutuvat ottamaan ja sehän on tärkeintä tässä tapauksessa ja olisi monessa muussakin.

      • vastankantelija

        Sehän jää nähtäväksi, kuka kantaa vastuun ja mistä. Miksi kärpäsenä, mene istumaan toolille saliin, jos juttu sinne asti pääsee, mitä tuskin tapahtuu.


      • näköharha
        vastankantelija kirjoitti:

        Sehän jää nähtäväksi, kuka kantaa vastuun ja mistä. Miksi kärpäsenä, mene istumaan toolille saliin, jos juttu sinne asti pääsee, mitä tuskin tapahtuu.

        tuskin mitään nähdään, vaikka nähtäväksi jääkin


    • sivustaseuraajat

      Näyttä siltä, että täällä on vain intetty tuosta sopimuksesta, jonka kärsijän lakimies allekirjoitti säikäytettyään nuoren ihmisen valheella, että tuomari kaataa koko kanteen, jos tuota sopimusta ei tee.
      Oletteko ollenkaan tänään keskustelleet siitä, miten jobbari haki liikkeen takapihalta kelvottoman auton ja myi sen "kelvollisena" ja hyvää siitä mainostaen?
      Oletteko ollenkaan keskustellee siitä, miten ensimmäinen liike väittää, että ei ole jobbarilleen kertonut vikoja, koska niitä ei liikkeessä tutkita?
      Oletteko siitä puhuneet, miten tuo auton entinen omistaja todistaa tuota liikettä vastaan kertomalla jättäneensä auton moneksi tunniksi tutkittavaksi ja hyväksyneen alennetun hinnan, koska liikkeessä olevat auton tutkijat olivat kertoneet, että auton vikaisuuden takia siitä ei voi maksaa vaihdon yhteydessä normaalia hintaa?

      Meneekö ohi muistin ne asiat, joista tämä koko paisunut juttu sai alkunsa?
      Entinen omistaja on käyttänyt yhdeksän (9) kertaa autoa merkkiliikkeissä ja muissakin liikkeissä korjautuksella, mutta vikaa ei ole koskaan saatu paikannettua, eli tuo vakava vika ilmestyy aina uudelleen ja katsomatta siihen, onko tilanne missä ilmaisee itsensä hengenvaarallinen kuskille. Kärsijä on ollut tuolla viallisella autolla hengenvaarallisessa tilanteessa.
      Kärsijän ensimmäinen lakimies oli sitä mieltä, että myyjän käytös ja auton vakavat viat oikeuttavat ehdottomasti kaupanpurkuun ja tuon vaatimuksen ensimmäinen lakimies lähetti myyjälle, mutta veti sen pois tavattuaan vastapuolella entisen työtoverinsa.
      Tuo asia on tärkeä tutkia ja ottaa selvää siitä, miksi ensimmäinen kärsijäpuolen lakimies teki noin kavalan teon. Kärsijäpuolelle tuo henkilö ei ole antanut yhtäkään todistetta, jolla olisi voinut oikeutaa tuon teon. Joutuiko painostuksen alle, vai oliko kiitollisuuden velassa, vai oliko joku autoa koskeva osapuoli niin arvostetussa asemassa, että sitä vastaan ei uskaltanut alkaa hoitamaan asiaa rehellisesti?
      Päätettiinkö nuori ihminen ottaa uhriksi ja pelastaa liike ja liikkeelle tärkeä jobbari?

      • pyhäisinvaeltaja

        Mitähäntä muilta kyselet onko tänään keskusteltu siitä ja tästä, lue ite, luulet vähemmän. Ihmeellistä jankutusta samasta asiasta, keksi jotakin muuta tekemistä, joutilaalla näköjään jotakin vuodesta toiseen. Kummaa tantologiaa.


      • voimiasinulle
        pyhäisinvaeltaja kirjoitti:

        Mitähäntä muilta kyselet onko tänään keskusteltu siitä ja tästä, lue ite, luulet vähemmän. Ihmeellistä jankutusta samasta asiasta, keksi jotakin muuta tekemistä, joutilaalla näköjään jotakin vuodesta toiseen. Kummaa tantologiaa.

        No, mikäs se pyhäisinvaeltajaa noin kiukuttaa?

        Kerrohan.


    • arvotonauto

      Tuo viimeinen kysymys onkin aivan raastava, koska siten asia vaikuttaisi menneen. Otetaan joku sivullinen uhriksi omien liiketoimien saamiseksi kannattavaksi romuauton kustannuksella. Se olisi kyllä todella ala arvoinen temppu. Toivottavasti liike ei ole toimissaan noin alas painunut. Luulisi liikkeen pitkän hallijonon perusteella, etteivät tarvisi ketään saada satimeen yhden romun hinnan takia. Liikkeelle tuo romu ei ole ollut varmasti edes wc paperin palan arvoinen, mutta uhrille se onkin sitten ollut jotain aivan muuta, jos auto on vikoineen kerran hengenvaarallinen ajettaessa liikenteessä. Kumpiko on siis arvokkaampi, palanen wc- paperia vai ihmishenki, jonka kustannuksella lähdettiin melkeinpä voisi sanoa, leikkimään.

      • Vaasanhovioikeus

        Tuo aiesopimus kuvaa hyvin tätä juttua. Lakiprofessorin mukaan kantajapuolen lakimiehellä (SK) oli lainsuomat valtuudet tehdä aiesopimus yksin, keneltäkään kysymättä. Lakimies oli kuitenkin yhteydessä kantajapuoleen ja sai luvan tehdä sopimus. Samantien alkoi kuitenkin joku sukulainen tai kylänmies vaatia sopimuskumppanin pettämistä ja sopimuksen hylkäämistä. Oikeudellisesti vastaajalla oli oikeus luottaa sopimuksen tekijään (SK) ja tämä jonkun henkilön petollinen toiminta sopimuksen kaatamiseksi kertoo kaiken kantajapuolen toiminnasta. Mihinkään sovittuun ei voi luottaa ja tämä toiminta tulee merkitsemään paljon hovioikeudessa. Näitä asioita ei satuja kertomalla voi korjata.


      • mitähänseuraavaksikeksit
        Vaasanhovioikeus kirjoitti:

        Tuo aiesopimus kuvaa hyvin tätä juttua. Lakiprofessorin mukaan kantajapuolen lakimiehellä (SK) oli lainsuomat valtuudet tehdä aiesopimus yksin, keneltäkään kysymättä. Lakimies oli kuitenkin yhteydessä kantajapuoleen ja sai luvan tehdä sopimus. Samantien alkoi kuitenkin joku sukulainen tai kylänmies vaatia sopimuskumppanin pettämistä ja sopimuksen hylkäämistä. Oikeudellisesti vastaajalla oli oikeus luottaa sopimuksen tekijään (SK) ja tämä jonkun henkilön petollinen toiminta sopimuksen kaatamiseksi kertoo kaiken kantajapuolen toiminnasta. Mihinkään sovittuun ei voi luottaa ja tämä toiminta tulee merkitsemään paljon hovioikeudessa. Näitä asioita ei satuja kertomalla voi korjata.

        Yhä edelleenkin siinä lakiprofessorin ruotimassa oikeustapauksessa Vaasan hovioikeus on todennut asianajajan velvollisuutena olevan ajaa yksinomaan päämiehensä etuja ja arvioida myös sitä, onko asian sovinnollinen ratkaiseminen päämiehen edun mukaista. Hovioikeus toteaa, että asianajajan tuli hyvän asianajotavan mukaisesti varmistua siitä, että hänellä oli päämiehensä toimiohje asian sovinnolliseen ratkaisemiseen.

        S.K:lla ei tuota toimiohjetta ole ollut, vaan hänen toimiohjeensa on ollut saattaa asia todisteineen ja todistajineen pääkäsittelyyn. Tuolle on erittäin painavat todisteetkin.

        Vaasan hovioikeus ei siis yhä edelleenkään sano, että lakimiehillä olisi oikeus tehdä noin vain sopimuksia keskenänsä, vaan tuossakin kyseisessä tapauksessa kyseisen asianajajan päämiehen (valittaja) vaikutusmahdollisuuksia oli arvioitu hyvinkin tarkoin. Ja tuossa tapauksessa - SIIS TUOSSA TAPAUKSESSA - niiden oli todettu olleen tavanomaiset, huolimatta siitä, että valittaja oli väittänyt, ettei hän ollut ymmärtänyt sovinnon sisältöä istunnon aikana saamansa sairaskohtauksen vuoksi. Oikeus totesi, ettei kyseinen kohtaus ollut tehnyt valittajaa kyvyttömäksi ymmärtämään sovinnon sisältöä ja se huomioi erityisesti sen, että valittaja oli ollut itse paikalla ja oli neuvotellut asiasta asianajajansa kanssa ennen sopimuksen allekirjoitamista.

        Tässä tapauksessa, jossa S.K avusti, ei valittaja (kantaja) ollut ollenkaan paikalla, eikä häneen oltu missään yhteydessä sopimusta tehtäessä. Ainoastaan pojalle soitettiin ja hänet saatiin toteamaan S.K:n ilmoitukseen "tuomari kaataa kanteen, jos nyt ei suostuta vastapuolen ehdottamaan sopimukseen", että "ei kai me muutakaan sitten voida".

        S.K ei tiedustellut kantajan mielipidettä sopimukseen, vaan hän ainoastaan ILMOITTI pojalle, että kanne kaatuu, jos sopimukseen ei suostuta. S.K:n teot ovat tutkinnassa.

        Lopettaisit jo Vaasan hovioikeuden ja KKO:n päätöksien vääristelyn.


      • sivustaseuraajat
        Vaasanhovioikeus kirjoitti:

        Tuo aiesopimus kuvaa hyvin tätä juttua. Lakiprofessorin mukaan kantajapuolen lakimiehellä (SK) oli lainsuomat valtuudet tehdä aiesopimus yksin, keneltäkään kysymättä. Lakimies oli kuitenkin yhteydessä kantajapuoleen ja sai luvan tehdä sopimus. Samantien alkoi kuitenkin joku sukulainen tai kylänmies vaatia sopimuskumppanin pettämistä ja sopimuksen hylkäämistä. Oikeudellisesti vastaajalla oli oikeus luottaa sopimuksen tekijään (SK) ja tämä jonkun henkilön petollinen toiminta sopimuksen kaatamiseksi kertoo kaiken kantajapuolen toiminnasta. Mihinkään sovittuun ei voi luottaa ja tämä toiminta tulee merkitsemään paljon hovioikeudessa. Näitä asioita ei satuja kertomalla voi korjata.

        Oletkohan sinä aivan tosissaan vetäessäsi tuota samaa selväksi tullutta juttua kaiken edelle? Iloitsetko siitä, jos nuori saadaan epäoikeudenmukaisesti hoidetun jutun takia vastaamaan sellaisista teoista, joihin hän ei mitenkään ole syylinen.
        Jos nuorella olisi ollut kykenevä lakimies, tuo lakimies olisi hoitanut asian niin, että tuota sopimusta ei kukaan olisi päässyt sitomaan, mutta hänellä ei sellaista ollut.
        Lakimiehen olisi tullut neuvoa nuorta asioissa, mutta niin ei tapahtunut.

        Jokainen tietää sen, että tuolla ensimmäisellä lupalakimiehellä oli tarkoitus saada mukaan asia hoitanut henkilö juuri tuohon vaativaan istuntoon ja siksi tuo lakimies kysyi lupaa tuomarilta siitä, saako mukaan tulla asiaahoitanut henkilö. Muuten tuo henkilö olisi saanut tulla mukaan, mutta jobbarin asianajaja kertoi, että jos tuo henkilö tulee mukaan ja aukaisee suunsa, niin hänet heitetään ulos.

        Miten joku kehtaa leuhottaa sitä uskomusta, että tuota sopimusta ei voisi käsitellä ylemmissä oikeuksissa, vaikka tietää tämän kavalan jutun historian.
        Itse lupalakimies tietää miten heikoilla hän oli istuntoon menssään, kun joutui pyytämään lupaa siihen, että saisi tuekseen asiaa hoitaneen henkilön. Tuo lupalakimies kertoi, että EI EROTA TOTUUTTA MYYJÄPUOLEN VALHEIDEN TAKIA.

        Jos ajatellaan, että vaikkapa tuo lupalakimies olisi henkilö, joka kaiken aikaa puolustaa täällä tuota, niin minkä arvion joutuisimme hänestä antamaan.
        Ei mikään kiirekkään saa olla syy sellaiseen tekoon, jolla altistaa oman päämiehensä oikeuden vääryyden tekijöiden tekojen ja valheiden alle.
        Tuollainen teko on niin väärin, että luulisi ihmisen itsekin sitä katuvan.

        Sinä olet sitä mieltä, että oikeuden ei tarvitse tapahtua?
        Huomaa, että suurin osa suomalaisista sen sijaan vaatii oikeuden tapahtumista kaikissa asioissa. Nuo eivät hyväksy porsaanreikien kautta lain kiertämistä, tai minkään muunkaan kautta, vaan vaativat oikeutta.
        Tässä tapauksessa lupalakimiehen solmima erikoinen sopimus on estänyt TODISTEIDEN JA TODISTAJIEN OIKEUTEEN PÄÄSEMISEN ja se on vakava asia.
        Siis tuon sopimuksen tarkoitus oli lopettaa jutun käsittely ja näin estää todistajien ja todisteiden oikeuteen pääsy.


      • kanteenkaatajat
        mitähänseuraavaksikeksit kirjoitti:

        Yhä edelleenkin siinä lakiprofessorin ruotimassa oikeustapauksessa Vaasan hovioikeus on todennut asianajajan velvollisuutena olevan ajaa yksinomaan päämiehensä etuja ja arvioida myös sitä, onko asian sovinnollinen ratkaiseminen päämiehen edun mukaista. Hovioikeus toteaa, että asianajajan tuli hyvän asianajotavan mukaisesti varmistua siitä, että hänellä oli päämiehensä toimiohje asian sovinnolliseen ratkaisemiseen.

        S.K:lla ei tuota toimiohjetta ole ollut, vaan hänen toimiohjeensa on ollut saattaa asia todisteineen ja todistajineen pääkäsittelyyn. Tuolle on erittäin painavat todisteetkin.

        Vaasan hovioikeus ei siis yhä edelleenkään sano, että lakimiehillä olisi oikeus tehdä noin vain sopimuksia keskenänsä, vaan tuossakin kyseisessä tapauksessa kyseisen asianajajan päämiehen (valittaja) vaikutusmahdollisuuksia oli arvioitu hyvinkin tarkoin. Ja tuossa tapauksessa - SIIS TUOSSA TAPAUKSESSA - niiden oli todettu olleen tavanomaiset, huolimatta siitä, että valittaja oli väittänyt, ettei hän ollut ymmärtänyt sovinnon sisältöä istunnon aikana saamansa sairaskohtauksen vuoksi. Oikeus totesi, ettei kyseinen kohtaus ollut tehnyt valittajaa kyvyttömäksi ymmärtämään sovinnon sisältöä ja se huomioi erityisesti sen, että valittaja oli ollut itse paikalla ja oli neuvotellut asiasta asianajajansa kanssa ennen sopimuksen allekirjoitamista.

        Tässä tapauksessa, jossa S.K avusti, ei valittaja (kantaja) ollut ollenkaan paikalla, eikä häneen oltu missään yhteydessä sopimusta tehtäessä. Ainoastaan pojalle soitettiin ja hänet saatiin toteamaan S.K:n ilmoitukseen "tuomari kaataa kanteen, jos nyt ei suostuta vastapuolen ehdottamaan sopimukseen", että "ei kai me muutakaan sitten voida".

        S.K ei tiedustellut kantajan mielipidettä sopimukseen, vaan hän ainoastaan ILMOITTI pojalle, että kanne kaatuu, jos sopimukseen ei suostuta. S.K:n teot ovat tutkinnassa.

        Lopettaisit jo Vaasan hovioikeuden ja KKO:n päätöksien vääristelyn.

        "Mun tutkit herra tarkasti" (Paavalin kirje korealaisille 15:2), Uhkaileminen on epägorrektia.


      • Eikylläehkäeikyllä

        S.K. juurikin ajoi päämiehen etua, kävi neuvotteluita ja näki päämiehen edun mukaiseksi aiesopimuksen teon. Vaasan hovioikeuden ratkaisun ydinkysymyshän oli juuri se että vastaajalla ei voinut olla mitään epäselvyyttä valittajan lakimiehen valtuuksista ja sopimus oli tästäsyystä sitova ja pätevä. ST. pystyy helposti vetoamaan samaan ratkaisevaan seikkaan. Eihän ST. voinut mitenkään luottaa muuhun kuin kantajaa edustavaan lakimieheen. Se että suvussa on asiansotkijoita, kärsijöitä, kantajia ....on ihan suvun oma ongelma. Sopimus on sopimus kun sen on tehnyt toimivaltainen asiamies. Harvoin sieltä suvusta pomppaa joku ulkopuolinen vaatimaan sopimuksen pettämistä, ja sehän kertoo vaan tämän porukan sekoilusta. Jobbari ja ST. kiittävät.


      • sivustaseuraajat
        kanteenkaatajat kirjoitti:

        "Mun tutkit herra tarkasti" (Paavalin kirje korealaisille 15:2), Uhkaileminen on epägorrektia.

        Kuka täällä uhkailee? Luetko Raamattua? Kannattaa, sillä Raamattu ohjaa ihmisen oikealle tielle. Tiestikö 10 käskyn olevan lahja ihmiselle, sillä nuo käskyt pitävät ihmisen oikealla tiellä, eikä näin ollen vääryys pääse sitomaan ihmistä ja tekemään elämästä sietämätöntä.

        Äsken kirjoitin näin:
        "Jos nuorella olisi ollut kykenevä lakimies, tuo lakimies olisi hoitanut asian niin, että tuota sopimusta ei kukaan olisi päässyt sitomaan, mutta hänellä ei sellaista ollut.
        Lakimiehen olisi tullut neuvoa nuorta asioissa, mutta niin ei tapahtunut."

        Tarkennukseksi asiaan, että jos nuoren TUKENA olisi ollut kykenevä lakimies, niin nuori, joka ei ole päämies asiassa, mutta on kärsijä, olisi varmasti saanut apua ja asiat olisivat tänään aivan erimallilla mitä nyt ovat. Nuori ihminen on asian kärsijä ja myös hänen vastuulleen on yritetty laittaa sellainen auto, josta kaikki todisteet kertovat sen olevan niin vakavasti vioittunut, että on todennäköistä se, että siitä ei saa koskaan liikennekuntoista. Asiantuntijat ovat ilmaisseet tuon edellä kerrotun.


      • sinnemekaikki
        Eikylläehkäeikyllä kirjoitti:

        S.K. juurikin ajoi päämiehen etua, kävi neuvotteluita ja näki päämiehen edun mukaiseksi aiesopimuksen teon. Vaasan hovioikeuden ratkaisun ydinkysymyshän oli juuri se että vastaajalla ei voinut olla mitään epäselvyyttä valittajan lakimiehen valtuuksista ja sopimus oli tästäsyystä sitova ja pätevä. ST. pystyy helposti vetoamaan samaan ratkaisevaan seikkaan. Eihän ST. voinut mitenkään luottaa muuhun kuin kantajaa edustavaan lakimieheen. Se että suvussa on asiansotkijoita, kärsijöitä, kantajia ....on ihan suvun oma ongelma. Sopimus on sopimus kun sen on tehnyt toimivaltainen asiamies. Harvoin sieltä suvusta pomppaa joku ulkopuolinen vaatimaan sopimuksen pettämistä, ja sehän kertoo vaan tämän porukan sekoilusta. Jobbari ja ST. kiittävät.

        Sinulla jää nyt monta, siis todella MONTA asiaa huomiotta. Niitä ei kannata kuitenkaan täällä liikaa raottaa (SKn oppeja), vaan ne asiat punnitaan sitten siellä oikeudessa.

        Sanonpa vain sen verran, että ST ja SK voivat kyllä pyrkiä vetämään edelleenkin yhtä köyttä, mutta tuo tarkoittaa samalla sitä, että he todistavat SKia vastaan. Erityisen ongelmallista tämä tulee olemaan SKlle siinä vaiheessa, kun hänen omaa asiaansa tutkitaan tarkemmin useammalla taholla. SKn mahdollisuudet on joko siinä, että hän todistaa asian olevan siten kuin kantajapuoli todistaa ja kertoo hänenkin erehtyneen tai sitten hän joutuu todistamaan tekonsa tahallisuudesta.

        Jobbari on jo puhunut itsensä pussiin ja senhän jo on ST itsekin huomannut, koska tarjosi päämiehensä puolesta uutta sopimusta tuomarin juuri sitovaksi päättämän aiesopimuksen päälle.

        Ihan varmasti tullaan joukolla katsomaan sitä kiemurtelua, kun jobbarin, STn ja SKn juttuja yritetään sovittaa yhteen kantajan vahingoksi. Yksi on jo täydellisesti pussittanut itsensä ja kahden pitäisi häntä ja toisiaan tukea...


    • höpöhöpötaas

      Älähän kirjoittele palturia, aiesopimuksen teossa oli kyllä sellaisia elementtejä mukana, jotka eivät ole tämänkään ketjun lukijoilta jääneet huomaamatta. Sinähän se itse varsinainen satusetä olet. Pysyttelet mukamas rivien välissä piilossa kommentteinesi, vaikka tiedät taustat vallan hyvin. Keskittäydy pysymään asiassa, äläkä pistä muiden päähän sellaisia, mitä ei ole tapahtunut. Luuletko, että hyökkäys on paras puolustus. Kyllä se kuule totuus on siinä edelleen olemassa ja siitä kärsijä puoli pitää kiinni. Älä yritä tuolla tavoin johtaa asiaa kärsijää vastaan, kun hän on syytön.

    • laitonpakottaminen

      Jos siitä, että sopimuksen tekoon on johtanut pakottaminen, ilmoitetaan heti vastapuolelle, jo se itsessään poistaa sopimuskumppanin vilpittömän mielen suojan, jolloin sopimus tulee pätemättömäksi. Kun tässä tapauksessa pakosta on ilmoitettu heti oikeuteen ja kantajan asiamies S.K:lle, olisi ollut näiden, etenkin S.K:n tehtävä ilmoittaa välittömästi tuosta vastapuolen asianajajalle, mutta eihän S.K tietenkään tuota hoitanut, koska oli itse se pakon käyttäjä.

      Eikä vastapuoli ole sitä vilpitöntä mieltä muutenkaan kyllä omistanut missään vaiheessa.

      • Tuoriittääjo

        "Pakottaminen" sopimukseen on asiansotkijoitten omaa keksintöä, jälkikäteen sepitetty. Jos kantapuolelta yksi hyväksyy sopimuksen, toinen ei hyväksykkään, kolmas liittyy kuoroon muuten vaan, niin eihän tuo kuulosta kovin järkevältä toiminnalta. Asiansotkijat ovat kuitenkin valittaneet hovioikeuteen ja välituomiolla tämä aiesopimuksen sitovuus on nostettu koko kanteen kannalta ratkaisevaksi kysymykseksi. Minkä kuvan hovioikeus saa aiesopimuksen tekemisestä ja sen tekemiseen osallistuneiden valtuuksista? Oliko jobbarilla ja ST:llä mitään epäilyjä tai tietoa että SK:lla ei ollut valtuuksia neuvotella ja tehdä aiesopimusta?


      • keksiuusiväite
        Tuoriittääjo kirjoitti:

        "Pakottaminen" sopimukseen on asiansotkijoitten omaa keksintöä, jälkikäteen sepitetty. Jos kantapuolelta yksi hyväksyy sopimuksen, toinen ei hyväksykkään, kolmas liittyy kuoroon muuten vaan, niin eihän tuo kuulosta kovin järkevältä toiminnalta. Asiansotkijat ovat kuitenkin valittaneet hovioikeuteen ja välituomiolla tämä aiesopimuksen sitovuus on nostettu koko kanteen kannalta ratkaisevaksi kysymykseksi. Minkä kuvan hovioikeus saa aiesopimuksen tekemisestä ja sen tekemiseen osallistuneiden valtuuksista? Oliko jobbarilla ja ST:llä mitään epäilyjä tai tietoa että SK:lla ei ollut valtuuksia neuvotella ja tehdä aiesopimusta?

        Vai että on keksitty tämä pakottaminen. Se vain, että SK on sattumalta kirjoittanut kiristysperusteensa sähköpostiinkin ja voimme sen sieltä kaikki yhdessä mukavasti siellä oikeudessa todentaa. Siellä on jo asiaan liittyvät viestit tutkinnassa. Kaksi muutakin tahoa tutkii nämä ja kolmaskin prosessi on luvassa kunhan muita valmistuu.


    • oikeuspuntaroi

      Kovastihan se S.K yritti aiesopimuksen jälkeen väittää, että hänellä on lukuisia todisteita itsensä puolesta... Ei vain ollut yhtäkään.

      Kyllä hovioikeus katsoo kaiken tuon valehtelun ja antaa S.Kn jutuille sen mukaisen painoarvon.

      • Asiayksinkertainen

        Hovioikeus ei muuta puntaroi kuin sen että oliko SK:lla valtuudet neuvotella ja tehdä aiesopimus ja sen että oliko jobbarilla ja ST:llä mitään syytä epäillä SK:n neuvotteluvaltuuksia ja sopimuksentekovaltuuksia. Vaasan hovioikeuden ratkaisussa esimerkit.


      • kaikenpuntaroi
        Asiayksinkertainen kirjoitti:

        Hovioikeus ei muuta puntaroi kuin sen että oliko SK:lla valtuudet neuvotella ja tehdä aiesopimus ja sen että oliko jobbarilla ja ST:llä mitään syytä epäillä SK:n neuvotteluvaltuuksia ja sopimuksentekovaltuuksia. Vaasan hovioikeuden ratkaisussa esimerkit.

        Vai ei puntaroi muuta. Mitäs siinä välituomiossa lukikaan siitä sopimuksen sitovuuden arvioinnista? Mitkä kaikki seikat olivatkaan merkittäviä?

        KKO:n mukaan merkittävää on osapuolten käyttäytyminen myös sopimuksen jälkeen. Merkittävää on myöskin se, että tuomareille on valehdeltu myyjän ja asianajajansa toimesta ja todisteita on vääristelty ja myös kantajan omia avustajia erehdytetty.


      • Hidasälyisiä

        Tuomarilla ei ole mitään tekemistä aiesovun laatimisen kanssa, kysehän on osapuolten yksilöoikeudellisesta sopimuksesta. Joten sopimuksen tekemisessä ei kukaan ole edes teoriassa voinut voinut valehdella tuomarille.


      • kuuluuvyyhteen
        Hidasälyisiä kirjoitti:

        Tuomarilla ei ole mitään tekemistä aiesovun laatimisen kanssa, kysehän on osapuolten yksilöoikeudellisesta sopimuksesta. Joten sopimuksen tekemisessä ei kukaan ole edes teoriassa voinut voinut valehdella tuomarille.

        Tuomarille valehtelu on kuitenkin selkeästi yhteydessä tapahtumiin ja aiesopimuksen syntymiseen.

        Siitä lisää aikanaan.


      • lisätieto
        kuuluuvyyhteen kirjoitti:

        Tuomarille valehtelu on kuitenkin selkeästi yhteydessä tapahtumiin ja aiesopimuksen syntymiseen.

        Siitä lisää aikanaan.

        mitä lisää on tiedossa


    • Mitenonasianlaita

      Poika kertoo facebookissa oikeudesta 12.2.2015 tulleesta yhteenvedosta ja siitä että siinä mukana oleviin kysymyksiin tulee vastata. SK oli lähettänyt tämän yhteenvedon asiansotkijalle. Sekä asiansotkija että poika kertasivat tapahtumia SK:lle ja kysymyksiin vastattiin. Kysyttiinkö noissa kysymyksissä mitään mahdollisen sovun tekemisestä?

    • korrelaatiokynnys

      Niillä roomalaisilla oli oikeusohje tuohon väitettyyn pakottamiseenkin. He neuvoivat tapaamaansa kärsivää iästä riippumatta "ota Hota, ei pakota".

      • aatteleppaiteomallekohal

        Kiitos näistä kevennyksistä ja mukavaa että vihdoinkin myönsit (tuossa vähän aiemmin), ettei ne roomalaiset sentään autokauppoja tehneetkään. Hurtti humööri on aina tervetullutta ja liekö tämän jutun kärsijäosapuoli olisi ilman sitä ja hyvää settiä muuten raskaista asioista repivää tukijoukkoaan jaksanutkaan. Autonromulla ja kaupanteolla ja asialla jos toisellakin on omat ilmaisutapansa ja lempinimensä meidän "asiansotkijoiden ja sivustavinkujien" keskuudessa, ja erityisesti "seuroissamme" niistä on väännetty juttua moneen malliin. Niitä ei tietenkään täällä jaeta, eikä se, että raskaillekin asioille osataan myös keventävästi nauraa, tee tästä jutusta ja jobbarin ja lakimiesten teoista yhtään sen hyväksyttävämpiä. Yksi meistä ei ole nauraa juuri jaksanut, mutta kyllä se päivä paistaa tämän asian suhteen vielä hänellekin. Tukijoukot ovat takanaan ja pysyvät.


    • siinäsinullelakia

      Tässä tapauksessa ei kärsijän puolelta ole yhtään asiansotkijaa, eikä asiaan sotkeutujaa. Sotkut on aiheutuneet ihan muiden toimesta. Kirjoitappa vaikka välillä niistä. Kai sentään osaat erottaa mustan valkoisesta?
      Koulutuksesi antaa sinulle ja teille näennäisen etulyöntiaseman, joka pätee ehkä vähän. Muu oikeusapu tuleekin sitten muualta, kuten esim rehellisyydestä.

      • oppisopimus

        mikä koulutus?


    • Vastaustapöytään

      Miten tuo pojan facebookissa mainitsema 12.2.2015 oikeudesta tullut yhteenveto ja siinä olleet kysymykset liittyvät sovun tekemiseen? Yhteenveto oli lähetetty asiansotkijan sähköpostiin. Asiansotkija ja poika sitten yhdessä kouluttivat SK:ta ja vastasivat noihin kysymyksiin. Oliko noissa kysymyksissä esillä mahdollinen sovun tekeminen?

    • miksieijäsen

      Tämä kantajan ensimmäinen asianajaja V.P ei enää ole asianajajaliiton jäsen. Mistähän tuo johtuu? Niin kuin asianajajaliitosta todetaan, jäsenyyden päättyminen ei tietenkään ole este V.P:n toimien tutkimiselle ja hänen vastuuseen asettamiselleen, mutta miksi V.P ei enää liittoon kuulu? Jossain ainakin yrityksen tila näytti olevan yhä aktiivinen.

      • Mikäontotuus

        Antoivatko asiansotkija ja poika vastauksessaan oikeudelle 12.2.2015 luvan sovun hierontaan?


      • mitäkä
        Mikäontotuus kirjoitti:

        Antoivatko asiansotkija ja poika vastauksessaan oikeudelle 12.2.2015 luvan sovun hierontaan?

        Mistä ihmeen luvasta sinä nyt höpiset?

        Mikä vastaus 12.2.2015?


    • kantaja-asemalta

      Jonkun väitetyn asiansotkijan antamalla luvalla sovintoon ei tietenkään ole mitään juridiikaista merkitystä. Koska ei ole kantajan asemassa.

      • yläkerranherra

        kantajia ja raahaajia. alempaa kastia molemmat


    • menettelytapalauseke

      Sekoittajien tarkoituksena on lakaista kiusalliset asiat maton alle avaamalla uuden palstan ja vaihtamalla puheenaihetta. Kysymyksiin ei vastata, kirjoitellaan vain joutavia latinankielisiä ilmaisuja, joilla yritetään hämätä vastaajatahon oikeassa olemista. En pidä menettelyä gorrektina.

      • kannustusloukku

        hyvä taktiikka. se toimii täydellisesti


      • palstalainen

        onko avattu uusi palsta?


      • hemlighet.-
        palstalainen kirjoitti:

        onko avattu uusi palsta?

        on avattu. enpä kerro minne


    • suursyömäri

      pitäisköhän kehittää jotain murkinaa, että jaksaa

      • näläkämaanlaulaja

        Miten olisi Mustinmurkina? Sitähän on vaikka minkä nimistä.


      • mikroateria
        näläkämaanlaulaja kirjoitti:

        Miten olisi Mustinmurkina? Sitähän on vaikka minkä nimistä.

        sitä vois lämmittää lautasellisen mikrossa


      • googlettaja
        näläkämaanlaulaja kirjoitti:

        Miten olisi Mustinmurkina? Sitähän on vaikka minkä nimistä.

        mustinmurkina on suomalainen perinneruoka vuodesta 1970


    • Onalhaistatouhua

      Ei hyvänen aika noin pilkkanako pidät näitä vakavia asioita joita tuodaan täällä ketjussa esille. Sietäisit hävetä käytöstäsi!!!!!

      • spede-

        eikös tämä ole huumoriketju


    • kyseenalainenviisaus

      Eikös se ole sillä tavoin, että silloin hiiret hyppivät pöydälle, kun kissa on poissa. Aikansa sitä voi kukanenkin pelleillä toisten kustannuksella vakavilla asioilla, mutta ei noille hemmoille lopulta kunnian kukko laula. Nolon lopun saavat tuollaiset ilkeilijät lopulta, kun itse itsensä omilla toimillaan kuoppaan kapsahtavat istuskelemaan. Sieltä saavat sitten katsella mille maailman meno näyttää siitä perspekstiivistä. Jos he alentuvat tuollaiseen kirjoitteluun, niin muiden ei silti kannata. Sydämen kyllyydestä heidän suunsa puhuu, ei ole mitään hyvää sieltä vielä ulos tullut. Taitavat vielä kaatua omiin viisauksiinsa, kun niitä tuntuu niin kovasti heillä olevan.

      • huomaava

        eipä tuostakaan saanut mitään selkoa.


      • ydinosaaminen
        huomaava kirjoitti:

        eipä tuostakaan saanut mitään selkoa.

        Vähän voisi tosiaan olla lyhyempää ja ytimekkäänpää tuo viestintä


    • urheilupölijä

      Lahden kisatkin alkaa. mitenhän ehtii keskittyä tähän, sallittakoon, vähemmän tärkeään aiheeseen.

      • täältätähän

        Mitalisade tulee olemaan häkellyttävä


    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      273
      2843
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      75
      1506
    3. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      43
      1460
    4. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      34
      1240
    5. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      25
      1177
    6. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      47
      1170
    7. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      6
      1170
    8. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      43
      1109
    9. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      19
      1036
    10. Ihan mielenkiinnosta kyselen...

      Kun olen huomannut, että omat sähköpostit sakkaavat, puhelut eivät yhdisty jne. että missähän mahtaa olla vika? Osaisko
      Ikävä
      14
      1003
    Aihe