Tuuletustarve ja sen määrittely

> Ei sitä ilmaa kosteuden takia vaihdeta, vaan että saadaan raitista ilmaa sisälle.

Kello-ohjattu koneellinen poisto on ilmanvaihtosuunnittelun 50-vuotta kestäneen alennustilan aikana kehitetty säästöniksi.

Vielä 100 vuotta sitten ilmanvaihdon tehtävä oli sekä poistaa ylimääräistä kosteutta ja epäpuhtauksia sekä tuoda raitista ilmaa oleskelutiloihin. Siksi lähes joka huoneessa oli poisto (joko erillinen poistokanava tai poisto kaakeliuunin tähtiventtiilin kautta).

Lama/sotavuosina rakennuskustannuksia piti alentaa. Tällöin mm. pienennettiin huonekorkeuden minimivaatimuksia (huonekorkeus pieneni parhaimmillaan yli metrin eli liki 3,5 metristä jonnekin 2,3 metriin = saatiin kerrostaloihin 1 kerros lisää) ja keksittiin, ettei ilmanvaihtoa tarvita yhtään mihinkään muuhun kuin kosteuden poistamiseen. Tästä alkoivat ilmanvaihdon alennusvuodet, joiden aikana ei rakennettu korvausilmaventtiileitä ja poistot sijoitettiin ainoastaan keittiöön ja pesutiloihin.

Tuo kello-ohjattu pelleily on alusta alkaen ollut, jos ei nyt suoraisesti rakennusmääräysten vastainen, niin aikakin siinä on pykäliä venytetty roimasti. Mutku kyseessä on vakiintunut käytäntö, se on OK. No, varsinaisia määräyksiähän ei ollut 40-60 luvuilla, mutta kaupungeilla on ollut ohjeistusta asiaan. Määräyksissä on alusta asti haluttu ilmanvaihtokertoimeksi vähintään 0,5 1/h, mutta annettiin myös lupa mitoittaa kertoimeksi 0,4 "jos erityistä tarvetta ilmanvaihdolle ei ole".

Milloin asuinkerrostalossa kaikkein todennäköisimmin ovat asukkaat paikalla? Olisiko yöllä...? Eli onko yöaika just, milloin asuinhuoneiden ilmanvaihdolle ei ole tarvetta?

Jep, tämä kello-ohjattu systeemi on tarkoitettu vain ja ainoastaan kosteuden poistoon. Ilmanvaihto toimii NORMAALITEHOLLA esim. klo 7-9, klo 11-13 ja klo 16-18. Yhteensä 6 h/d ja lopun aikaa puolitettuna. Puolitettuna ilmanvaihtokerroin 0,4, tehostettuna 0,8. Kun noita painotetaan käyttöajoilla, tulee keskimääräiseksi ilmanvaihtokertoimeksi 0,5. Keskimäärin kaikki OK. Sama juttu kuin jos kesällä on kuuma ja talvella palelee. Keskimäärin OK.

Huom. kaikkein pienimmissä asunnoissa ilmanvaihtokerroin voi olla suurempikin, jopa 2,0/1,0.

Ja tämä edellä esitetty on, miten asiat on suunniteltu. Käytännössä ilmanvaihdon normaaliteho aiheuttaa vetohaittaa -> hups, nimitetään normaaliteho tehostukseksi ja puolitus normaalitehoksi. Tämän jälkeen voidaan tunnontuskitta lyhentää tehostusjaksoja tai poistaa ne kokonaan käytöstä a) kovilla pakkasilla b) koko talven ajaksi c) ikuisesti.

Vasta 90-luvulla keksittiin (uudelleen), että kosteuden poiston lisäksi pitäisi tuota raitista ilmaa tuoda asuintiloihin, etenkin makuuhuoneisiin. Ulkoseinälle sijoitetut korvausilmaventtiilit keksittiin uudelleen ja asukkaat keksi tunkea ne täyteen sukkahousuja. Ihan kuten satavuotiaiden talojen korvausilmaventtiilit on tukittu ja tapetoitu yli jo vuosikymmeniä sitten.

Nuo kello-ohjatut perseilyt pitäisi jo haudata tunkioon 2 m syvyyteen ja säätää ilmanvaihto toimimaan jatkuvasti riittävällä teholla (ilmanvaihtokerroin 0,5-1,0) asunnon koosta riippuen.
- helpompi järjestää riittävä korvausilmavirta makuuhuoneisiin myös yöllä
- "tehotusjaksojen" veto ja meluhaitta jää pois
- keittiö & KPH poiston riittävyys ei ole kellonajasta kiinni, puolitettunahan keittiön poisto yleensä 10 l/s mikä ei kyllä riitä mihinkään



pelkkä_kosteuden_poisto kirjoitti:

> Ei sitä ilmaa kosteuden takia vaihdeta, vaan että saadaan raitista ilmaa sisälle.

Kello-ohjattu koneellinen poisto on ilmanvaihtosuunnittelun 50-vuotta kestäneen alennustilan aikana kehitetty säästöniksi.

Vielä 100 vuotta sitten ilmanvaihdon tehtävä oli sekä poistaa ylimääräistä kosteutta ja epäpuhtauksia sekä tuoda raitista ilmaa oleskelutiloihin. Siksi lähes joka huoneessa oli poisto (joko erillinen poistokanava tai poisto kaakeliuunin tähtiventtiilin kautta).

Lama/sotavuosina rakennuskustannuksia piti alentaa. Tällöin mm. pienennettiin huonekorkeuden minimivaatimuksia (huonekorkeus pieneni parhaimmillaan yli metrin eli liki 3,5 metristä jonnekin 2,3 metriin = saatiin kerrostaloihin 1 kerros lisää) ja keksittiin, ettei ilmanvaihtoa tarvita yhtään mihinkään muuhun kuin kosteuden poistamiseen. Tästä alkoivat ilmanvaihdon alennusvuodet, joiden aikana ei rakennettu korvausilmaventtiileitä ja poistot sijoitettiin ainoastaan keittiöön ja pesutiloihin.

Tuo kello-ohjattu pelleily on alusta alkaen ollut, jos ei nyt suoraisesti rakennusmääräysten vastainen, niin aikakin siinä on pykäliä venytetty roimasti. Mutku kyseessä on vakiintunut käytäntö, se on OK. No, varsinaisia määräyksiähän ei ollut 40-60 luvuilla, mutta kaupungeilla on ollut ohjeistusta asiaan. Määräyksissä on alusta asti haluttu ilmanvaihtokertoimeksi vähintään 0,5 1/h, mutta annettiin myös lupa mitoittaa kertoimeksi 0,4 "jos erityistä tarvetta ilmanvaihdolle ei ole".

Milloin asuinkerrostalossa kaikkein todennäköisimmin ovat asukkaat paikalla? Olisiko yöllä...? Eli onko yöaika just, milloin asuinhuoneiden ilmanvaihdolle ei ole tarvetta?

Jep, tämä kello-ohjattu systeemi on tarkoitettu vain ja ainoastaan kosteuden poistoon. Ilmanvaihto toimii NORMAALITEHOLLA esim. klo 7-9, klo 11-13 ja klo 16-18. Yhteensä 6 h/d ja lopun aikaa puolitettuna. Puolitettuna ilmanvaihtokerroin 0,4, tehostettuna 0,8. Kun noita painotetaan käyttöajoilla, tulee keskimääräiseksi ilmanvaihtokertoimeksi 0,5. Keskimäärin kaikki OK. Sama juttu kuin jos kesällä on kuuma ja talvella palelee. Keskimäärin OK.

Huom. kaikkein pienimmissä asunnoissa ilmanvaihtokerroin voi olla suurempikin, jopa 2,0/1,0.

Ja tämä edellä esitetty on, miten asiat on suunniteltu. Käytännössä ilmanvaihdon normaaliteho aiheuttaa vetohaittaa -> hups, nimitetään normaaliteho tehostukseksi ja puolitus normaalitehoksi. Tämän jälkeen voidaan tunnontuskitta lyhentää tehostusjaksoja tai poistaa ne kokonaan käytöstä a) kovilla pakkasilla b) koko talven ajaksi c) ikuisesti.

Vasta 90-luvulla keksittiin (uudelleen), että kosteuden poiston lisäksi pitäisi tuota raitista ilmaa tuoda asuintiloihin, etenkin makuuhuoneisiin. Ulkoseinälle sijoitetut korvausilmaventtiilit keksittiin uudelleen ja asukkaat keksi tunkea ne täyteen sukkahousuja. Ihan kuten satavuotiaiden talojen korvausilmaventtiilit on tukittu ja tapetoitu yli jo vuosikymmeniä sitten.

Nuo kello-ohjatut perseilyt pitäisi jo haudata tunkioon 2 m syvyyteen ja säätää ilmanvaihto toimimaan jatkuvasti riittävällä teholla (ilmanvaihtokerroin 0,5-1,0) asunnon koosta riippuen.
- helpompi järjestää riittävä korvausilmavirta makuuhuoneisiin myös yöllä
- "tehotusjaksojen" veto ja meluhaitta jää pois
- keittiö & KPH poiston riittävyys ei ole kellonajasta kiinni, puolitettunahan keittiön poisto yleensä 10 l/s mikä ei kyllä riitä mihinkään



Lue lisää

Koko teikäläisen kirjoitus poistettu turhana tuubana ja osittain vääränä tietona.

Kuten kirjoitin aikaisemmin
"Voidaan, mutta ei tuosta oikein hyötyä ole."

Ilmanvaihdon pitäisi pyöriä koko ajan riittävällä teholla. Kosteusviritykset ovat turhia.

Onko lääkkeet otettu?

Kyse oli just tällaisesta kekkoslovakian aikaisesta talosta, jossa ilmanvaihto on VAIN kosteuden poistoon. Tämän voi päätellä siitä, ettei makuuhuoneissa ole ilmanvaihtoa - ei ole poistoilmaventtiileitä eikä tulo- tai korvausilmaventtiileitä.

Ja tämän on essonvaarien mielestä hyvä - ei tuhlata energiaa tarpeettomaan ilmanvaihtoon - joten systeemiä ei ole tarvetta muuttaa.

tuuba_perseeseen kirjoitti:

Onko lääkkeet otettu?

Kyse oli just tällaisesta kekkoslovakian aikaisesta talosta, jossa ilmanvaihto on VAIN kosteuden poistoon. Tämän voi päätellä siitä, ettei makuuhuoneissa ole ilmanvaihtoa - ei ole poistoilmaventtiileitä eikä tulo- tai korvausilmaventtiileitä.

Ja tämän on essonvaarien mielestä hyvä - ei tuhlata energiaa tarpeettomaan ilmanvaihtoon - joten systeemiä ei ole tarvetta muuttaa.

Lue lisää

Ok.

Kun makkareissa ei ole ilmanvaihto, eli ei ole poistoventtiileitä, eikä tulo-, tai korvausilmaventtiileitä, niin ilmanvaihto toimii VAIN kosteudenpoistajana.

Asia selvä :D :D :D :D

Hyvä että menee hidasälyisellekin jakeluun. Siis se, että 40..80 lukujen rakennuksissa ole ilmanvaihtoa makuuhuoneissa (pl. ikkunoiden ja muiden rakenteiden vuodot). Keittiössä ja kylppärissä on poisto niissä syntyvien hajujen ja kosteuden poistamiseksi. Korvausilmaventtiileitä ei ole missään. Postiluukkukaan ei ole korvausilmaventtiiliksi tarkoitettu, vaikka sieltä ilma pääosin tuleekin.

Välillä joku pöljä rupeaa selittämään myös keittiökomerossa olevasta "korvausilmaventtiilistä". Se Ø6 cm reikä ei ole tarkoitettu tuomaan korvausilmaa asuntoon, vaan ideana on komeron jäähdytys. Usein noita on jopa 2, komeron ylä- ja alareunassa, millä on tavoiteltu painovoimaista ilmankiertoa. Kaikilla ei ollut vielä 70-luvun alussa varaa jääkaappeihin, joten näitä tarvittiin.

Vasta 90-luvulla keksittiin, uudelleen, että makuuhuoneissakin tarvitaan ilmanvaihto. No, essonvaarien mielestä ei tarvita, koska ilma vaihtuu kun pitää oven auki. Ihmettelen vaan, miksi ovet pitää ylipäätään olla, jos niitä ei voi halutessaan sulkea.

onnea_hitaalle kirjoitti:

Hyvä että menee hidasälyisellekin jakeluun. Siis se, että 40..80 lukujen rakennuksissa ole ilmanvaihtoa makuuhuoneissa (pl. ikkunoiden ja muiden rakenteiden vuodot). Keittiössä ja kylppärissä on poisto niissä syntyvien hajujen ja kosteuden poistamiseksi. Korvausilmaventtiileitä ei ole missään. Postiluukkukaan ei ole korvausilmaventtiiliksi tarkoitettu, vaikka sieltä ilma pääosin tuleekin.

Välillä joku pöljä rupeaa selittämään myös keittiökomerossa olevasta "korvausilmaventtiilistä". Se Ø6 cm reikä ei ole tarkoitettu tuomaan korvausilmaa asuntoon, vaan ideana on komeron jäähdytys. Usein noita on jopa 2, komeron ylä- ja alareunassa, millä on tavoiteltu painovoimaista ilmankiertoa. Kaikilla ei ollut vielä 70-luvun alussa varaa jääkaappeihin, joten näitä tarvittiin.

Vasta 90-luvulla keksittiin, uudelleen, että makuuhuoneissakin tarvitaan ilmanvaihto. No, essonvaarien mielestä ei tarvita, koska ilma vaihtuu kun pitää oven auki. Ihmettelen vaan, miksi ovet pitää ylipäätään olla, jos niitä ei voi halutessaan sulkea.

Lue lisää

Ei ne poistot mitään hajuja poista. Ne poistavat VAIN kosteutta.

:D :D :D :D