Siirrettiinkö ketju johonkin

Lakionhyvä

Katosiko Laki on voimassa ketju, vai oliko asia jollekin niin hankala, että pyysi sen poistamaan? Oliko siinä jotakin sellaista asiaa, että siitä ei saa sananvapauteen perustaen kirjoittaa?
Sivustaseuraajat ovat aikaisemmin kirjoittaneet asianajajien ja lakimiesten toiminnasta ja nyt minä kirjoitan henkilökohtaisesta asiasta, kuten edellisessäkin ketjussa kerroin. Saako sananvapauden turvin kirjoittaa täällä uskon asioista, vai onko se kiellettyä? Täällä saa kyllä kukoistaa monenlaiset ketjut, mutta tämä ketju, joka nyt poistettiin oli toinen ketju, johon sivustaseuraajat ovat kirjoittaneet, eli mikä näissä ketjuissa on sellaista, että sananvapaus ei sitä salli?

Käytän Lakionhyvä nimimerkkiä, mutta tuohon poistettuun ketjuun toin vanhingossa sivustaseuraajat nimimerkin ja joku kertoi sen kuvaavan epärehellisyyttä.

Olin juuri vastaamassa siihen tälläin:
Jos käytän tällä palstalla nimimerkkiä Lakionhyvä ja vahingossa käytin sivustaseuraajat nimimerkkiä tässä, niin onko se epärehellisyyden merkki?
Nyt ei ole kyse asiasta, jota seuraan sivusta toisten kanssa, vaan asiasta, jonka tunnen henkilökohtaisesti ja joka on minun oma asiani.
Sivustaseuraajat ovat kirjoittaneet tänne toisen ihmisen asiasta, eivät henkilökohtaisesta ja sen ovat tehneet niiden todisteiden pohjalta mitä ovat asiasta kuulleet ja nähneet.

466

3839

    Vastaukset

    • Lakionhyvä

      Mikä edellisessä ketjussa oli sananvapauden vastaista? Täällä saa todella olla paljon asiattomiakin ketjuja, mutta asiallisia ketjuja näytettäisiin poistettavan. Jos joku muu kuin hän, joka ketjun aloittaa tuo ketjuun asiattomuuksia, niin eikö silloin pidä poistaa vain asiattoman kirjoitukset? Miksi poistetetaan koko ketju? Oliko edellisessä ketjussa Lakionhyvä nimimerkin kirjoittamana jotain sellaista, joka oli asiatonta ja sananvapauden vastaista?

      • hyväaihe

        Samaa mieltä. Täällä on hirveästi kaikkea soopaa ja sitten kun kerrankin on jotakin syvällisempää, se poistetaan.

        Oulussa on hirveästi lestadiolaisvihaa ja usein uskovaisuus mielletään nimenomaan täällä meilläpäin lestadiolaisuudeksi. Olisi mielenkiintoista keskustella näistä oululaisten kesken.

        Toivottavasti ylläpito sallii tämän keskustelun.


    • leiwiskätpiiloon

      Joo, vahingossapa hyvinkin..."jos avaa palstan, sitä pitää viljelläkin siten, ettei sato katoa", ks. Peevelin kirje pohjoiskorealaisille. Katoppa olisko siirretty helluntailaisten palstoille sepustuksesi.

    • tottuusvoorumille

      Se ei mikään vahinko ole ollut, koko ajan tainnu käyttää eri merkkejä, liekö juuri muita kärsijänpuolelta ketjuissa ollutkaan. Oliko sittenkin asianhoitaja vaikka aiemmin kielti sen jyrkästi, miksipä nyt sitä uskoisin kun jäi kiinni tuosta ns. hyvästä laistaan.

      • ontuvateoriasi

        Jos henkilö on käyttänyt sivustaseuraajat-nimimerkkiä keskustellakseen jutusta, jota seuraa sivusta, niin olisihan se hieman hämmentävää kirjoittaa myös omasta vakaumuksestaan samalla nimimerkillä ja ikään kuin seuraisi omaa vakaumustaan sivusta.

        Ja enempikin se että kirjoittaa vahingossa ko. nimimerkin siihen toisenkin aiheen ketjuun, kertoo siitä, että on juurikin tottunut käyttämään sitä yhtä nimimerkkiä, eikä vaihtelemaan nikkiään jatkuvasti.


      • Lakionhyvä

        Nimimerkki totuusvoorumille, en ole asianhoitaja, enkä ole käyttänyt monia nimimerkkejä. Toivottavasti ylläpito voi joskus sen totuuden paljastaa.
        Sivustaseuraajat todellakin ovat asiaa sivusta seuranneita, monen ammattikunnan ja elämän katsomuksen edustajia. Nyt ei kirjoita sivustaseuraajat nimimerkki. Useat heistä ovat lomalla jossakin päin maailmaa.

        Kirjoitan nyt Lakionhyvä nimimerkillä ja kerron henkilökohtaisista asioista esim. uskostani, eli tämän asian omistan, mistä nyt kirjoitan.

        Sivustaseuraajat eivät omista asiaa, josta ovat kirjoittaneet tänne. Eivät neuvo tuossa asiassa, vaan vain tiedottavat todisteiden mukaan.

        Kirjoitan tietenkin myös sellaisistakin asioista, joita en omista, esim. lestadiolaisuudesta ja muista samankaltaisista asioista.


    • seonvaanyksilahko

      Harmi että yksi lahko, lestadiolaiset, on saanut Oulussa aikaan tuollaisen uskovaisiin kohdistuvan vihan.

      • Lakionhyvä

        Itse olen henkilökohtaisesti tuntenut yhden lestadiolais-uskovaisen ja hänen uskonsa ainakin oli kunnioitettavaa.
        Tiedän myöskin muutaman perheen, jotka edustavat tuota suuntausta, enkä ole kuullut heistä mitään pahaa. En tosin tunne noita perheitä, mutta käsittääkseni elvät rauhallista elämää.
        Mitä ovat sen sijaan ne kertomukset, joita saa lukea mediasta ja joissa kerrotaan todella rumia asioita lestadiolaisista? Ovatko nuo joitakin lestadiolaisten joukkoon ujuttautuneita ihmisiä, jotka saavat nyt koko suuntauksen rumaan valoon?


    • oikeaketjuvääräpaikka

      Liittyikö se ketju mielestäsi jotenkin Ouluun, jonka asioista tällä palstalla on tarkoitus keskustella? Muille aiheille on omat palstat.

      • arvelija.-

        Ilmeisesti Oulupalstalla tulisi keskustella kaikesta mitä oulusta löytyy, eli vaikkapa autoista, uskonnosta, seksistä, taloudesta, matkailusta yms....


    • lakieimihinkäänookadonnu

      Kukapa se voisi asioista OMISTAA.

      • Lakionhyvä

        Esimerkiksi lakiasioissa päämies omistaa asian, josta oikeutta käydään.
        Liittyykö keskustelu Ouluun. Liittyy, sillä eihän täällä ole tarkoitus keskustella vaikkapa kadusta ja talosta, vaan ihmisten elämästä Oulussa.
        Oulussa on hyvä elää, jos ei jodu minkään vääryyden uhriksi. Itse olen Jumalalle kiitos, sellaisilta pelastunut. Surulla seuraan esimerkiksi sitä miten nuori 19-vuotias ihminen joutui vääryyden uhriksi. Hän on itse rehellinen, eikä todella ole ansainut sitä kokemusta mihin hänet pakotetaan jobbarin ja lakimiesten toimesta.
        Monet seuraavat tuota kamppailua.


      • hevoskuiskaaja
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Esimerkiksi lakiasioissa päämies omistaa asian, josta oikeutta käydään.
        Liittyykö keskustelu Ouluun. Liittyy, sillä eihän täällä ole tarkoitus keskustella vaikkapa kadusta ja talosta, vaan ihmisten elämästä Oulussa.
        Oulussa on hyvä elää, jos ei jodu minkään vääryyden uhriksi. Itse olen Jumalalle kiitos, sellaisilta pelastunut. Surulla seuraan esimerkiksi sitä miten nuori 19-vuotias ihminen joutui vääryyden uhriksi. Hän on itse rehellinen, eikä todella ole ansainut sitä kokemusta mihin hänet pakotetaan jobbarin ja lakimiesten toimesta.
        Monet seuraavat tuota kamppailua.

        Oulusta seuraat naapurikunnan asioita, mutta asiaa et omista, Edellisessä ketjussa joku sanoi epärehellisyydeksi sitäkin, että väitetään vain yhdellä nimmarilla kirjoitetun, siis walheellisesti, olen samaa mielipuolta. Mihin nyt olet jättänyt ne ISOT kirjaimet, ovatko siellä walheilla rakennetun muurin varjossa.

        Asiaa ei voi omistaa, olipa se käräjillä tahi ei. Vanhatestamentillinen tekstisi ei oikein sovellu vanhan auton ostoon ja siitä riitelyyn.

        Kerropas hieman tarkemmin tuosta vääryydestä, on ihan uusi asia monellekin.


      • Lakionhyvä
        hevoskuiskaaja kirjoitti:

        Oulusta seuraat naapurikunnan asioita, mutta asiaa et omista, Edellisessä ketjussa joku sanoi epärehellisyydeksi sitäkin, että väitetään vain yhdellä nimmarilla kirjoitetun, siis walheellisesti, olen samaa mielipuolta. Mihin nyt olet jättänyt ne ISOT kirjaimet, ovatko siellä walheilla rakennetun muurin varjossa.

        Asiaa ei voi omistaa, olipa se käräjillä tahi ei. Vanhatestamentillinen tekstisi ei oikein sovellu vanhan auton ostoon ja siitä riitelyyn.

        Kerropas hieman tarkemmin tuosta vääryydestä, on ihan uusi asia monellekin.

        Minkä naapurikunnan asioista? Oulu on laaja paikka. Mistä isoista kirjaimista puhut?
        Kyllähän päämies omistaa asian, josta joutuu käymään oikeutta. Sivusta asiaa seuraavat sen sijaan eivät omista asiaa.
        Tuo vääryys on varmasti aikamoisesti tuttu tällä palstalla. Jos ei ole niin siitä voi lukea noista asianajajia koskevista ketjuista.

        Sinä taidat olla harvinaisen epäluuloinen ihminen, joka ei kyekene edes uskomaan rehellisyyteen. Rehellisyyttä on vielä tässäkin ajassa. On ihmisiä, jotka eivät minkään edessä luovu rehellisyydestä, eivätkä uskosta.

        Näytät tuntevan Vanhaa Testamenttia, koska siitä mainitset, mutta tunnetko Uutta Testamenttia ja tiedätkö, että uudessa liitossa käskyt ovat laki. Tuon lain kautta ihminen pääsee vapauteen, eli vapaudenlakiin.
        Lain rikkojat eivät ole vapaita, vaan ovat lain ja taakan alla.

        Kymmenen käskyä
        1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.

        2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
        3. Pyhitä lepopäivä.
        4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
        5. Älä tapa. selitykseen
        6. Älä tee aviorikosta.
        7. Älä varasta.
        8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
        9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
        10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.


      • hevoskuiskuttelija
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Minkä naapurikunnan asioista? Oulu on laaja paikka. Mistä isoista kirjaimista puhut?
        Kyllähän päämies omistaa asian, josta joutuu käymään oikeutta. Sivusta asiaa seuraavat sen sijaan eivät omista asiaa.
        Tuo vääryys on varmasti aikamoisesti tuttu tällä palstalla. Jos ei ole niin siitä voi lukea noista asianajajia koskevista ketjuista.

        Sinä taidat olla harvinaisen epäluuloinen ihminen, joka ei kyekene edes uskomaan rehellisyyteen. Rehellisyyttä on vielä tässäkin ajassa. On ihmisiä, jotka eivät minkään edessä luovu rehellisyydestä, eivätkä uskosta.

        Näytät tuntevan Vanhaa Testamenttia, koska siitä mainitset, mutta tunnetko Uutta Testamenttia ja tiedätkö, että uudessa liitossa käskyt ovat laki. Tuon lain kautta ihminen pääsee vapauteen, eli vapaudenlakiin.
        Lain rikkojat eivät ole vapaita, vaan ovat lain ja taakan alla.

        Kymmenen käskyä
        1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.

        2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
        3. Pyhitä lepopäivä.
        4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
        5. Älä tapa. selitykseen
        6. Älä tee aviorikosta.
        7. Älä varasta.
        8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
        9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
        10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.

        Äläpäs lausu wäärää todistusta lähimmäisestäsi. Täällä murheen alhossa, eikä niitytkään vielä viheriöi...


    • letstalkaboutit

      Oululaisten ihmisten vakaumus ja lain kunnioitus (maallisen tai taivaallisen), moraali yms. liittyvät hyvinkin vahvasti Ouluun ja Oulun asioihin.

      Mielenkiintoinen aihe.

    • uskovakoois

      Siis eikö se tämä myyjän asianajaja S.Tkin ole olevinaan jonkinsortin uskovainen, vapaamuurari kun on.

    • Lakkionhyvä

      Kyllähän nämä jutut on syvältä....

      • helpporatkaisu

        No kuule, mee pois. Sillä ongelmas seleviää.


      • Lakionhyvä

        Lapsellista käyttää toisen nimimerkkiä? Mitä ajattelit saavasi tuolla aikaiseksi?
        Jos jutut ovat sinulle syvältä, niin ei tässä ketjussa tarvitse edes käväistä.

        Käskyt ovat tarkoitettu ihmisen suojelemiseen, ei heidän taakoittamiseensa kuten monet luulevat.
        Käskyjen rikkominen saattaa ihmisiä ja perhekuntia kärsimyksiin. Esimerkiksi lapset joutuvat kärsimään niiden vanhempiensa teoista, jotka rikkovat kuudennen käskyn. Tuon rikkominen johtaa perheitä epätoivoon ja hajoittaa perheitä.
        Samaten älä varasta käskyn rikkominen saattaa tässä ajassa ihmisiä epätoivoon. Yksi varastaa ja muut kärsivät ja tuo varaskin tulee kärsimään tekojensa seuraukset.

        Varsinkin juuri Suomessa on tehty valtavasti työtä sen eteen, että Jumalan laki saataisiin pois päiväjärjestyksestä.
        Geenitutkimuksenkin mukaan Suomessa elää kaksi toisilleen vierasta kansaa ja siksi hengellisyyskin on täysin jakautunut siten, että toinen kansa haluaa elää rehellisen elämän, kävi miten kävi. Toinen ei piittaa rehellisyydestä, vaan haluaa haalia itselleen kaiken vaikka kyseenalaisin keinoin.
        Suomalaiset eivät ole lähisukua minkään erooppalaisen kansan kanssa ja siksi geenitutkimus puhuu eurooppalaisista ja suomalaisista erikeen.

        Koska nyt on ketju, jossa voi kukakin puhua siitä mikä kiinnostaa, niin jos jotakin kiinnostaa suomalaisten alkukoti, niin siitä voi kirjoittaa omia mielipiteteitä.


      • wherefrom

        Mielenkiintoisia juttuja nuo geenitutkimukset sun muut. Oulun alueelle on käsitykseni mukaan päätynyt Kainuun kautta todistettavasti näitä kaukaisia kansoja.


      • Lakionhyvä
        wherefrom kirjoitti:

        Mielenkiintoisia juttuja nuo geenitutkimukset sun muut. Oulun alueelle on käsitykseni mukaan päätynyt Kainuun kautta todistettavasti näitä kaukaisia kansoja.

        Tuonne Kainuun seudulle nuo kaukaiset kansat ovat tulleet 1500-luvulla Savonlinnan seutuvilta. Savonlinan seutuville joskus 1400-luvulla Venäjän puolelta.
        Noita kaukaisia kansoja ovat israelilaiset ja juutalaiset, jotka karkoitettiin kauan sitten Israelista.
        Suomessahan on näitä ns. uus-natseja. Mitähän nuo ajattelevat siitä, että he ovatkin mahdollisesti juutalaista perimää kantavia ihmisiä?


      • Lakkionhyvä
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Lapsellista käyttää toisen nimimerkkiä? Mitä ajattelit saavasi tuolla aikaiseksi?
        Jos jutut ovat sinulle syvältä, niin ei tässä ketjussa tarvitse edes käväistä.

        Käskyt ovat tarkoitettu ihmisen suojelemiseen, ei heidän taakoittamiseensa kuten monet luulevat.
        Käskyjen rikkominen saattaa ihmisiä ja perhekuntia kärsimyksiin. Esimerkiksi lapset joutuvat kärsimään niiden vanhempiensa teoista, jotka rikkovat kuudennen käskyn. Tuon rikkominen johtaa perheitä epätoivoon ja hajoittaa perheitä.
        Samaten älä varasta käskyn rikkominen saattaa tässä ajassa ihmisiä epätoivoon. Yksi varastaa ja muut kärsivät ja tuo varaskin tulee kärsimään tekojensa seuraukset.

        Varsinkin juuri Suomessa on tehty valtavasti työtä sen eteen, että Jumalan laki saataisiin pois päiväjärjestyksestä.
        Geenitutkimuksenkin mukaan Suomessa elää kaksi toisilleen vierasta kansaa ja siksi hengellisyyskin on täysin jakautunut siten, että toinen kansa haluaa elää rehellisen elämän, kävi miten kävi. Toinen ei piittaa rehellisyydestä, vaan haluaa haalia itselleen kaiken vaikka kyseenalaisin keinoin.
        Suomalaiset eivät ole lähisukua minkään erooppalaisen kansan kanssa ja siksi geenitutkimus puhuu eurooppalaisista ja suomalaisista erikeen.

        Koska nyt on ketju, jossa voi kukakin puhua siitä mikä kiinnostaa, niin jos jotakin kiinnostaa suomalaisten alkukoti, niin siitä voi kirjoittaa omia mielipiteteitä.

        Kuka sun nimimekrkkiä on muka käyttänyt, sinähän niitä vaihtelet.


    • kaikestavoipuhua

      Nämä ovat mielenkiintoisia asioita, joista voi todellakin keskustella asiallisesti. Onneksi kukaan ei tällä kertaa ole ryhtynyt mihinkään kummallisuuksiin teilatakseen toistensa mielipiteitä. Geenitutkimukset ovatkin tosi mielenkiintoisia. Niistä paljastuu monenlaisia "salattujakin" asioita, jotka geenitutkijat pitävät omina tietoinaan, etteivät perheet alkaisi riidellä keskenään. Tarkoitus onkin selvittää sukujen geeniperimä ja se, mistä kaukaa ovat tulleet siihen paikkaan, missä nyt ovat. Jumala on ihmeiden Jumala! Ja kun joissain kohdissa tätä keskustelua oli nostettu lestadiolaisuus esiin, niin ei kaikki ole aina sitä miltä se meille näyttää. Lestadiolaisuus on monen asian summa ja siitä on hankala keskustella liikkeen ulkopuolisena. Pitäisi pystyä keskustelemaan sisältä ulos ja päinvastoin, jotta hyviä muutoksia lähtisi liikkeelle. Ja mikäpä sellaisen keskustelun estäisi, jos se tapahtuu hyvässä hengessä, eikä sillä aiheuteta tahallista tuohoa kumminkaan päin.

      • keskuteluakiitos

        Näinpä se on. Lestadiolaisuudessa on asioita, joista pitäisi voida keskustella avoimesti ja asiallisesti. Ei tapahtuneiden kieltäminen enää auta, ei myöskään lestadiolaisten solvaaminen.

        Tosiasia on, että lestadiolaisten keskuudessa on ollut paljon insestiä ja uhreja on painostettu "antamaan anteeksi" ja vaikenemaan. Tämä ei kuitenkaan koske kaikkia lestadiolaisia.

        Oman keskustelunsa ansaitsisi myös yleisessä tiedossa oleva ns. lestadiolaismafia, joka toimii mm. rakennusalalla.

        Näistä tulee voida keskustella. Asiallisesti.


      • Lestalla.päähän

        Sittenpä vielä lisäksi se, etteivät lestatialaiset halua mitään kanssakäymistä ei-lestojen kanssa. Minunkin sukulaisissani on näitä lestoja, Oulussakin asuu melko lähellä kansakoulussa samalla luokalla olleita lestoja, mutta eivät nämä halua olla missään tekemisissä kanssani. Kansakoulukin loppui melkein 60 vuotta sitten.
        Se vähäinenkin tuttavuus katkesi heti, kun jossakin Helsingin seudulla joku lestapäitten korkea auktoriteetti jäi kiinni törkeästä pedofiliasta. Vähemmän kuin 10 vuotta on siitä.


    • Lakionhyvä

      Tuskinpa kaikki lestadiolaiset hyväksyvät mafiat, tai osallistuvat insestisiin tekoihin hyväksymällä ne ja vaatimalla uhreja antamaan anteeksi tuollaiset iljettävät teot.

      Mafiat ja insestit syntyvät siellä, missä ei tunneta Uutta Testamenttia ja Jeesuksen opetuksia.
      Lestadiolaisten tie on erityisen taakoitettu nyt, kun ovat kuulleet mitä heidän joukossaan tapahtuu. Toivottavasti uskaltautuvat kertomaan omat näkemykset asioista.

      Uhrin tulee antaa anteeksi itsensä tähden, että ei jää uhriksi koko elämänsä ajaksi, mutta hänen tulee myöskin vaatia rangaistusta pahaa tekevälle osapuolelle.

      Ei oikeaa anteeksiantoa ole se, että antaa anteeksi pahantekijän takia ja jää itse kärsimään.
      Kamala asia, että ihmisiä painostetaan antamaan anteeksi pahantekijälle ja tuo päästetään vapaaksi sillä anteeksiannolla.

      • uskomatonhomma

        Kaikkia paskalässytystä, painukaa uskovaisten palstoille.


      • oululaistamoraalia

        Oululaisten moraali tuntuu olevan aika erikoinen, tai enpä ainakaan minä ole muualla kohdannut tuollaista, että anteeksi painostetaan antamaan jopa silloinkin kun tekoa vielä jatketaan. Tämä samahan tapahtui myös tässä autojutussa, kun täällä alettiin syyttelemään huijattua ostajaa siitä, ettei tämä kykene antamaan anteeksi. Eli anteeksi tekoa, joka jatkuu yhä...


      • Vain-VL-Moraalia
        oululaistamoraalia kirjoitti:

        Oululaisten moraali tuntuu olevan aika erikoinen, tai enpä ainakaan minä ole muualla kohdannut tuollaista, että anteeksi painostetaan antamaan jopa silloinkin kun tekoa vielä jatketaan. Tämä samahan tapahtui myös tässä autojutussa, kun täällä alettiin syyttelemään huijattua ostajaa siitä, ettei tämä kykene antamaan anteeksi. Eli anteeksi tekoa, joka jatkuu yhä...

        on, että uhria on painostettu antamaan anteeksi pahantekijälleen kuten on tapahtunut insesti- ja pedofiiliatapauksissa, mutta itse pahantekijä on päässyt kuin koira veräjästä ja jatkanut uhriensa hyväksikäyttämistä.

        Mikä se sellainen usko/uskominen on, että uhrista tehdään syyllinen kuten on tapahtunut vl-lahkon sisällä vuosikymmenten ajan. Ja asiasta tietäneet ovat vaienneet, uhri sen sijaan on joutunut kärsimään asiasta koko elämänsä ajan.

        Ei se ole mitään "Oululaisten moraalia" - vaan nimenomaan tuon lahkon opetuksia.

        SRK teetätti muutama vuosi sitten tutkimuksen lahkon sisällä vallinneesta pedofiiliasta, mutta julisti tutkimuksen tulokset salaiseksi muistaakseni 60 vuoden ajaksi. Taisi olla liian raskasta ja rankkaa aineistoa julkaistavaksi.


      • Lakionhyvä
        Vain-VL-Moraalia kirjoitti:

        on, että uhria on painostettu antamaan anteeksi pahantekijälleen kuten on tapahtunut insesti- ja pedofiiliatapauksissa, mutta itse pahantekijä on päässyt kuin koira veräjästä ja jatkanut uhriensa hyväksikäyttämistä.

        Mikä se sellainen usko/uskominen on, että uhrista tehdään syyllinen kuten on tapahtunut vl-lahkon sisällä vuosikymmenten ajan. Ja asiasta tietäneet ovat vaienneet, uhri sen sijaan on joutunut kärsimään asiasta koko elämänsä ajan.

        Ei se ole mitään "Oululaisten moraalia" - vaan nimenomaan tuon lahkon opetuksia.

        SRK teetätti muutama vuosi sitten tutkimuksen lahkon sisällä vallinneesta pedofiiliasta, mutta julisti tutkimuksen tulokset salaiseksi muistaakseni 60 vuoden ajaksi. Taisi olla liian raskasta ja rankkaa aineistoa julkaistavaksi.

        Rikoksen salaaminen tarkoittaa rikokseen yhtymistä. Eikö SRK sitä tiedä?
        Lestadiolaisten keskuudessa on kyllä ollut monelaisia opetuksia. Joskus joku heidän mielestään synti esim. tv-katselu on tuotu näkyville niin, että ihminen on painostettu hoitokokoukseen ja sitä on siellä käsitelty ja ruodittu. Toisia vakavia asioita on salattu.
        Juuri insesti pitäisi tuoda koko seurakunnan tietoon, sillä tuollainen käyttäytyminen saattaa jatkua sukupolvelta toiselle, jos sitä ei pysäytetä alkuunsa. Tuollaisesta perheestä lapset pitää saada turvaan ja terveeseen yhteisöön, mutta jos perheen sisäinet asiat insesteineen salataan, niin vastuu jää salaajillekin siinä kuin tekijälle.

        Muistan, kun tuo lestadiolainen tuttuni aikanaan kertoi, että seurakunnan johtoon oli otettu nuoria miehiä, jotka saivat päättää mikä on syntiä ja mikä ei. Onkohan tuo tänäänkin tuolla tavalla, eli nuorukaiset saavat määrätä seurakuntaa ja sen käytäntöjä?

        Maallisessa oikeudessakin rikoksen salaaminen on tuomittava teko.


    • ketutkokiekkoilee

      Mitä vikkaa oulummorraalisa, meinaakko että on kempeleesä sen kummempi?

      • oululaistamoraalia

        En tiedä kempeleläisten moraalista tarkemmin, kun ei ole sielläpäin paljoa tullut oltua.


    • mielenkiintoinenaihe

      ketju on kyllä todella mielenkiintoinen.

      • Hivemind123

        No ei kyllä ole yhtään mielenkiintoinen. Koko homman tuloksena on pelkkä keppi paskassa. Välillä joku vähän pyöräyttää... Sama juttu koko Suoli 24:ssa...


      • keskusteluun
        Hivemind123 kirjoitti:

        No ei kyllä ole yhtään mielenkiintoinen. Koko homman tuloksena on pelkkä keppi paskassa. Välillä joku vähän pyöräyttää... Sama juttu koko Suoli 24:ssa...

        No mitä sinä sitten siinä teet? Pyöräytä kuules sitä hiirtä pari kertaa ja klikkaa, niin ei tarvi enää olla tylsässä suoli24:ssä...


    • rangaistavateko

      En tiedä onko lestadiolaisuus nyt tämän jutun varsinainen aihe aloitus, mutta pisti silmiin tuo ylempänä oleva katkelma lestadiolaisuudesta. Jos nyt otetaan 10 käskyä lestadiolaisuudenkin pohjaksi, niin ei 10 käskyssä missään nimessä kehoiteta ketään käyttämään hyväksi, eikä varsinkaan tekemään mitään niin kammottavaa kuin hyväksikäyttö. Kyllä sellaiset vakavat teot pitää pystyä saattamaan heidänkin keskuudessaan lain tutkittaviksi ja tekijät on saatettava vastuuseen teoistaan. Jumala käskee meitä antamaan anteeksi, mutta se ei silti poista väärintekijöiden vastuunottoa millään tavalla, etteikö heidän tarvitsisi ottaa vastuuta teoistaan. Hyväksikäyttö on suuri häpeää tuottava asia ja sellainen on heti saatava loppumaan ja niin kauan kuin asioista vaietaan, pysyy se perheiden sisäisenä kriisinä jatkuen vääristyneenä sukupolvelta toiselle. Ei sellaista uskoa, eikä Jumalaa ole olemassakaan, joka velvoittaisi uhreja vaikenemaan.

      • samanlainalla

        Niin, lestadiolaiset insestin/pedofilian uhrithan ovat kertoneet siitä, miten lestadiolaiset veljet ovat antaneet keskenänsä syylliselle synninpäästön ja sen perusteella myös uhrin olisi heidän mukaansa kuulunut vaieta asiasta.

        Lestadiolaisia koskee sama Suomen laki kuin ketä tahansa muutakin ja insesti/pedofilia on lestadiolaiselta ihan samalla tavalla rikos ja yhtä paha rikos kuin keneltä tahansa muultakin, ja siitä kuuluu saada lain mukainen rangaistus samoin kuin kenen tahansa muunkin. Lestadiolaisilla ei ole mitään oikeutta antaa rikosta anteeksi ja vaatia uhria vaikenemaan. Ne, jotka ovat tuollaisina tuomareina toimineet, ovat itsekin osallistuneet rikokseen.


    • Oikeaelämäpuuttuu

      Voiko joku autonromun osto saada jossain suvussa elämää suuremmat mittasuhteet? Yli neljä vuotta asiaa vatvotaan, nimimerkit vaihtuvat ja jopa uskonasiat sotketaan lakimiesten solvaamiseen.

      • sisältöäemäntään

        Mihin olis tuo porukka joutunutkaan ilman autokauppaa, taisi tulla kuin tilauksesta, pikkuisen sisältöä "elämään."


      • Lakionhyvä
        sisältöäemäntään kirjoitti:

        Mihin olis tuo porukka joutunutkaan ilman autokauppaa, taisi tulla kuin tilauksesta, pikkuisen sisältöä "elämään."

        Autokaupastako tahdotte keskustella? Tehdään niin, mutta keskustellaan lisäksi muitakin asioista välillä.
        Jos kaikki on totta mitä lestadiolaisista kerrotaan, niin jokainen saa ottaa kantaa, tai jokaisen pitäisi ottaa kantaa asioihin. Miten lapsi saattaa kehittyä ja kasvaa ympäristössä, jossa käytetään häntä hyväksi insestin keinoin?
        Tuollaisilta asioilta ei Raamatun mukaan kukaan saa sulkea silmiään, tai joutuu itse osalliseksi niihin.

        On luultavasti uskottava noihin moniin kertomuksiin hyväksikäytöistä. Noista asioista ei kuitenkaan ole ainakaan minulla mitään todisteita, mutta en usko siihen, että ihmiset kertoisivat noin julmista asioista valheita. Nämä insestistä kertovat ovat itse uhreja ja tietävät mistä kertovat. Yleensä vääryyden uhrit kertovat tuollaisista asioista, eivät väärintekijät.
        Väärintekijät yrittävät pysäyttää niistä keskustelemisen keinolla jos millä, kuten täällä on pyritty tekemään tuon väärintekijän autokaupasta keskustelu.

        Itse olen tuntenut lestadiolaisuskoa edustavan tädin ja hänen uskonsa oli sellaista, että varmasti kaikki jotka hänet tunsivat, kunnioittivat häntä.
        Hän oli antanut elämänsä Jumalan haltuun. Oli ihmisenä iloinen ja rehellinen, eikä koskaan kieltänyt keneltäkään apuaan.


    • valovievoiton

      Siinä onkin ollut sitten aivan erityislaatuinen ihminen ja kun ihmisellä on Jumalan lait tuolla sydämessään, niin eihän hän toki tee edes kärpäsille pahaa. Sitä toivoisi kaikkien noudattavan. Ei olisi insestiä, eikä olisi epärehellisiä kauppiaitakaan. Jos ihmisen silmät ja ajatusmaailma ovat jo niin pimentyneet, etteivät ne erota oikeaa väärästä, niin käy juuri siten, kuin monille on jo käynyt, että he yrittävät jopa väkisin väittää totuutta vastaan, joka on kuitenkin jo kaikkien muidenkin nähtävillä.
      Raamatun mukaan, jos meidän silmissämme on pimeys, niin pimeys on meissä silloin suurta ja saman voi havaita monista asioista, ettei sisällä paljon valoa ole, vaan se suunnaton pimeys. Ihmiset tulevat sokeiksi asioille, joiden pitäisi olla meille itsestään selviä. Kuten insesti asioissakin. Ne, jotka tekevät väärin, haluavat vaientaa ne, joita ovat itse satuttaneet. Kuinka suuri onkaan siis se pimeys, joka heissä on. Jumalan mukaan kaikki tuodaan kuitenkin valoon ja valo pimeän teot paljastaa ja katoilta ne huudetaan kaikkien kuultaviksi ja nähtäviksi.

    • lakisuojaaihmistä

      Hyvää ja terveestä oikeustajusta kertovaa tekstiä nimimerkeiltä Lakionhyvä ja valovievoiton. Joku sanoi aiemmin, että maallinen laki voi poiketa Jumalan laista ja tottahan sekin on, mutta silti kun katsoo yleisiä oikeusperiaatteita ja Suomen lakia ihan kokonaisuutena, löytyy siitä ja Raamatusta ihan samanlaiseen lopputulokseen johtava ns. punainen lanka. Eräs vanhempi nainen totesi tässä taannoin eräässä tilanteessa, jossa oli paikalla paljon nuorisoa, että vaikka ei Jumalaan uskoisikaan, löytää Raamatusta sellaisia elämänohjeita, jotka suojelevat ihmistä monelta pahalta. Moni asia, joka näyttää elämää rajoittavalta kiellolta, todellisuudessa antaakin ihmiselle vapautta. Samoin siis sekä lakikirjassa että Raamatussa. Toimiessaan oikein toisia ihmisiä kohtaan, ihminen on vapaa monesta taakasta.

      Kun mennään tähän täällä palstalla paljon puhuttuun autokauppaan ja jobbariin, täytyy sanoa, että itse olen moneen kertaan miettinyt sitä, että miksi ihminen tekee itselleen tällaisen vankilan. Ennen kaikkea jobbari on tehnyt väärin auton ostajaa kohtaan, mutta samalla myös itseään kohtaan. Ei tuollaista vuosien vankilaa olisi tarvinnut järjestää sen enempää itselleen kuin muillekaan. Rehellinen asian hoitaminen olisi tarkoittanut hetkellisesti jobbarille rahanmenoa, mutta kyllä se olisi tullut hänelle paljon edullisemmaksi kuin tämä kaikki. Molemmilla osapuolilla on myös perhe, ja tällainen totta kai vaikuttaa myös siihen.

      Jotakin palstalaista lanatakseni: Yhdestä kuuden ja puolentonnin romusta tällainen meteli. Kaikki olisi ollut vältettävissä normaalilla myyjäjälle kuuluvalla vastuunkannolla.

      • Lakionhyvä

        Totta on, että laki suojaa ihmistä ja jos tuon autokaupan tehnyt jobbari olisi sen käsittänyt olisi hän tänään vapaa tuosta asiasta. Hän olisi hoitanut asian kunniallisesti heti, kun sai auton viat tietoonsa. Olisi kääntynyt sen liikkeen puoleen, josta on kerrottu, että jobbari ei ole tiennyt vioista, koska he eivät ole liikkeestä niitä kertoneet. Tuo asia olisi siis pitänyt hoitaa kauppalain puitteissa, mutta joku neuvoi jobbaria tekemään kaiken väärin. Tuskin jobbari yksin tuota tekoa teki ja tuskin olisi väistänyt kaikkia oikeita neuvoja antavia. Joku innosti jobbari ottamaan asiaan syyttömän kohteeksi ja näin kauppalaki asian puitteessa jäi käyttämättä. Liikehän tiesi viat, vaikka muuta väittää. Auto oli tutkittu liikkeessä.

        Samaten tämä lestadiolaisten insestiasia tapahtuu niin, että rikosta suojellaan. Ei missään perheessä voi harrastaa lapsen kanssa insestiä näkymättömästi. Jokainen lapsi oirehtii jouduttuaan hyväksi käytetyksi ja se tapahtuu niin, että perheenjäsenet eivät voi olla sitä näkemättä. Lapsi ei salaa tuollaista asiaa, jos hänet rohkaistaan turvallisten läheisten toimesta siitä puhumaan.


    • kledjunsiirtäjä

      Vankilaa ja muuria tehhään, uskonnosta höpistään, samoin autokaupuoista.
      Miksi sivustastaseuraava on vaihtanut nikkiään ja nyt lakionkinhyvä? Kukapa tuommoisiin takinkääntäjiin luottaa muissakaan asioissa.

      Ketju lie siirretty varaosana siihen foordiin.

      • Lakionhyvä

        Kerroin muuttavani nimimerkin lakionhyvä-nimimerkiksi sen takia, että en kirjoita sivusta asiaa seurannedeiden asioista, vaan pelkästään omasta asiastani.
        Eikö se ole rehellisyyttä, kun kertoo asian?

        Tämä löytyy aloitusviestistä:
        "Sivustaseuraajat ovat aikaisemmin kirjoittaneet asianajajien ja lakimiesten toiminnasta ja nyt minä kirjoitan henkilökohtaisesta asiasta, kuten edellisessäkin ketjussa kerroin."

        Eikö sinulla ole itse asiaan koskaan mitään sanottavaa? Aikasi kuluu toisten kirjoittajien mustamaalamisessa aivan kuin siinä autokapassa tapahtui, mistä sivustaseuraajat kertoivat.

        Kerroin tarkemmin siinä poistetussa ketjussa nimimerkin muutoksesta, mutta koska se poistettiin kerroin tässäkin aloituksessa esim. näin:
        "Käytän Lakionhyvä nimimerkkiä, mutta tuohon poistettuun ketjuun toin vanhingossa sivustaseuraajat nimimerkin ja joku kertoi sen kuvaavan epärehellisyyttä."

        Oletko ihminen, joka etsii virheitä rehellisistä ihmisistä mustamaalatakseen noita?
        Aivopesu onnistuu, jos täällä liikkuu ihmisiä, joita on helppo aivopestä mustamaalamalla rehellisiä ihmisiä. Tuo autokauppa-asia on erityisen hyvä malli mustamaalausten suoranaisesta onnistumisesta. Henkilö mustamaalaa ja valehtelee ja saa siihen mukaansa toisia, niitä, joilla ei ole kykyä ajatella todisteiden mukaan, vaan ovat helposti johdateltavissa. Heitä todella on.


        Rikos ei koskaan menesty yksin, vaan siihen tarvitaan mukaan joukkio, joka suojelee rikoksen tekijää.


      • kalleträskalle
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Kerroin muuttavani nimimerkin lakionhyvä-nimimerkiksi sen takia, että en kirjoita sivusta asiaa seurannedeiden asioista, vaan pelkästään omasta asiastani.
        Eikö se ole rehellisyyttä, kun kertoo asian?

        Tämä löytyy aloitusviestistä:
        "Sivustaseuraajat ovat aikaisemmin kirjoittaneet asianajajien ja lakimiesten toiminnasta ja nyt minä kirjoitan henkilökohtaisesta asiasta, kuten edellisessäkin ketjussa kerroin."

        Eikö sinulla ole itse asiaan koskaan mitään sanottavaa? Aikasi kuluu toisten kirjoittajien mustamaalamisessa aivan kuin siinä autokapassa tapahtui, mistä sivustaseuraajat kertoivat.

        Kerroin tarkemmin siinä poistetussa ketjussa nimimerkin muutoksesta, mutta koska se poistettiin kerroin tässäkin aloituksessa esim. näin:
        "Käytän Lakionhyvä nimimerkkiä, mutta tuohon poistettuun ketjuun toin vanhingossa sivustaseuraajat nimimerkin ja joku kertoi sen kuvaavan epärehellisyyttä."

        Oletko ihminen, joka etsii virheitä rehellisistä ihmisistä mustamaalatakseen noita?
        Aivopesu onnistuu, jos täällä liikkuu ihmisiä, joita on helppo aivopestä mustamaalamalla rehellisiä ihmisiä. Tuo autokauppa-asia on erityisen hyvä malli mustamaalausten suoranaisesta onnistumisesta. Henkilö mustamaalaa ja valehtelee ja saa siihen mukaansa toisia, niitä, joilla ei ole kykyä ajatella todisteiden mukaan, vaan ovat helposti johdateltavissa. Heitä todella on.


        Rikos ei koskaan menesty yksin, vaan siihen tarvitaan mukaan joukkio, joka suojelee rikoksen tekijää.

        Eläpäs sano vääriä tojistuksia lähimmäisistä, elä edes sivullakulkijoista. Autuaita ovat puupäät, sillä he eivät huku.


      • Lakionhyvä
        kalleträskalle kirjoitti:

        Eläpäs sano vääriä tojistuksia lähimmäisistä, elä edes sivullakulkijoista. Autuaita ovat puupäät, sillä he eivät huku.

        Olet mustamaalamassa, vai väitätkö muuta? Sivustaseuraajia väitettiin kauan lestadiolaisiksi, nuoren autokaupassa petetyn perheenjäseniksi ja asianhoitajaksi.
        Siuvustaseuraajat eivät ole ketään noista, enkä minäkään, nyt Lakionhyvä- nimimerkkiä käyttävä, vaan olemme autokaupaa sivusta seuraavia ihmisiä.

        Mikä kumman viha sinulla on sivustaseuraajia ja minua, joka nyt kirjoitan Lakionhyvä-nimimerkillä kohtaan?
        Jokaisella suomalaisella on sananvapaus ja se tarkoittaa sitä sinun kohdallasi, että turhaa työtä teet vaientaaksesi muut kirjoittajat.

        En siis ole petollisesta autokaupasta kärsivän sukua, en asianhoitaja, enkä lestadiolainen, joten polttaako sinua pelkän totuuden esille tulo?
        Mitä pelkäät?
        Jos laki, eli käskyt olisivat olleet sinulle elämän ohje, niin nyt sinunkaan ei tarvitsisi peltätä ja mustamaalata täällä keskustelijoita. Saisit olla vapaa ja iloinen, kuten jokainen Jeesuksen kanssa elävä on. Valheet ja petokset sumentavat sielun ja vievät vapauden ja ilon.


    • katkeruudenjuurista

      Oi voi tuota perässä kulkijan ikävää kommentointia, kuinka hänen teksteistään oikein huokuu katkeruus ja kauna. Ainoa mikä jää uupumaan teksteistä, on kompostoinnin haju, joka melkeimpä sekin välittyy tekstin mukana. Miksi joku ei saisi olla onnellinen ja vapaa tai miksi ei saisi puolustaa ihmistä, jota on autokauppojen osalta johdettu ostamaan viallinen auto? Onkohan tuo henkilö jotenkin katkera, kun ei itse ole saanut tarpeeksi rakkautta osalleen? Ainakin hän on saanut hengellisyydestä osansa, mutta hänen kasvunsa on jostain syystä jäänyt katkeruuden juuriin kiinni. Ei Jumala ketään kiusaa, vaan jokaista kiusaa hänen oma pahuutensa. Jumala ei ole kenenkään kiusattavissa. Me ihmiset joudumme aina katsomaan ensin itseämme peilistä, jos meillä on jokin syy kirjoittaa toisillemme ilkeästi täällä. Olkoon aiheena mikä tahansa, niin tuskin ne asiat selviävät toisia alas painamalla.

    • Miksieiopiksioteta

      Metityttää se, että miten, ei ota opikseen ne, jotka sitä vääryyttä tahallaan tekevät? Miksi ruvetaan entistä enemmän toisia syyttelemään?

    • murteenmurtama

      Ahdistusko on mielen vallannut täällä murheen laaksossa?

    • eipilviä

      Eipä ole ahdistusta näkynyt ja ehkä jotain muuta ahdistaa, sinuako, kun aina saman kysymyksen kysyt? Monet asiat voivatkin ihmisiä ahdistaa. Toisten ja omat väärät teot, mutta kun pysyy itse rehellisenä itselleen ja vielä muillekin, niin harvemmin sitä ahdistua tarvitsee. Oikealla tiellä kulkeminen ei ketään ahdista.

    • aikaavaraava

      Kummaa jeesustelua tällä palstalla, mistä lie kyse, onko oikijaa asijaaki?

      • Lakionhyvä

        Eikö aiheet kiinnosta? Täällähän on keskustelua lestadiolaisuudesta, suomalaisten geenitutkinnasta ja siitä mikä ketäkin kiinnostaa. Joku halusi pelkästään keskustella siitä nuoren 19-vuotiaan autokaupasta, jossa häntä petetiin ja vastuu kaupasta on pyritty monen ihmisen voimin jättämään nuoren päälle.
        Voimme toki keskustella siitäkin. Nuori osti auton jonka jobbari oli välittänyt, tai ostanut liikkeestä. Tuon auton viat ilmentyivät heti oston jälkeen. Nuori reklamoi asiasta jobbarille, mutta sai erittäin asiattoman vastaan oton. Nuori huomasi heti, että jobbari ei aio keskustella asiallisesti hänen kanssaan. Jobbarille soitti ihmiset, jotka koettivat tuota saada käsittämään vastuunsa autokaupasta.

        Erään soittajan tuo jobbari haukkui pimeän työn tekijäksi ja väittiä tuolle henkilölle, että hän ei vastaa autosta, koska ei ole vioista mitään tiennyt.
        Jatketaanko keskustelua tästä?


      • Lakionhyvä
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Eikö aiheet kiinnosta? Täällähän on keskustelua lestadiolaisuudesta, suomalaisten geenitutkinnasta ja siitä mikä ketäkin kiinnostaa. Joku halusi pelkästään keskustella siitä nuoren 19-vuotiaan autokaupasta, jossa häntä petetiin ja vastuu kaupasta on pyritty monen ihmisen voimin jättämään nuoren päälle.
        Voimme toki keskustella siitäkin. Nuori osti auton jonka jobbari oli välittänyt, tai ostanut liikkeestä. Tuon auton viat ilmentyivät heti oston jälkeen. Nuori reklamoi asiasta jobbarille, mutta sai erittäin asiattoman vastaan oton. Nuori huomasi heti, että jobbari ei aio keskustella asiallisesti hänen kanssaan. Jobbarille soitti ihmiset, jotka koettivat tuota saada käsittämään vastuunsa autokaupasta.

        Erään soittajan tuo jobbari haukkui pimeän työn tekijäksi ja väittiä tuolle henkilölle, että hän ei vastaa autosta, koska ei ole vioista mitään tiennyt.
        Jatketaanko keskustelua tästä?

        Nuori, eli kärsijä pyysi asiaan mukaan henkilöä, jonka tiesi auttaneen ihmisitä. Tuota henkilöä on erityisesti mustamaalattu täällä. Tuo henkilö otti nuoren, eli kärsijän puolesta yhteyttä tuohon jobbariin, mutta edelleenkin vastaanotto oli samaa laatua, mitä oli ollut kärsijälle ja muille asiaa hoitaneille.
        Tuossa vaiheessa jobbari kertoi sen, että ei pysty purkamaan kauppaa. Ei tosin kertonut tuolle kykenemättömyydelleen syytä.
        Asiaa hoitanut henkilö keskusteli tuosta muidenkin kanssa ja nuo olivat sitä mieltä, että tuohon kykenemättömyyteen vaikuttaa taloudellinen tila, sillä mikä se muu voisi olla.
        Jobbaria kehoitettiin purkamaan kauppa sen liikkeen kanssa, josta oli auton ostanut, eli olisiko mahdollista, että kykenemättömyys johtui siitä, että jobbari ajatteli asian niin, että liike ei pura hänen kanssaan kauppaa.
        Oli miten oli, niin liikkeeseen yhteydenotto antoi olettaa, että liike purkaa kaupan jobbarin kanssa.
        Se oli vain oletus, sillä ei mennyt kauaa, kun liikkeestä tuli ilmoitus, että jobbari ei ole tiennyt vioista, sillä heillä ei tutkita vaihtoon tulleita autoja. Se oli täysin harkittu valhe, sillä auton entinen omistaja kertoi liikkeen tutkineen auton ja alentaneen sen hintaa vikaisuuden takia.


      • Lakionhyvä

        Nimimerkki aikaavaraa kirjoitit näin:
        " Kummaa jeesustelua tällä palstalla, mistä lie kyse, onko oikijaa asijaaki?"

        Onko nuo edelliset viesteissä kerrotut asiat mielestäsi jeesustelun sijasta sitä oikeaa asiaa, josta haluat keskustella?
        Halutako keskustella moraalista, mikä on heillä, jotka eivät ns. jeesustele?
        Mitä mieltä olet siitä, että heti kaupan jälkeen ilmenneet viat yritetään jättää kärsijän vastuulle. Millainen moraali on ihmisellä, joka ei sen takia aio purkaa kauppaa, eikä aio osallistua kuin vähäisessä määrin korjauksiin, kun ei kuuulemma tiennyt vioista mitään?
        Onko tuo tietämättömyys syy jättää vastuu ostajalle?

        Jobbari kyllä sai viat tietoonsa, vaikka liike ei niitä olisikaan kertonut. Hän sai todisteet auton vikaisuudesta jopa entisen auton omistajan todisteista, mutta silti ei aikonut purkaa kaupaa, vaan jossakin vaiheessa aikoi osallistua auton korjauskuluihin 10-15%.
        Millainen moraali on liikkeellä, kun valehtelee, että ei tiennyt vioista ja näin ollen jobbarikaan ei tiennyt ja tuolla teolla puolustaa jobbarin kavalaa tekoa ja pyrkimystä jättää auton mahdollisesti hyvin suuret korjaukset kärsijän maksettavaksi?
        Siis, viat jotka ilmenivät heti oston jälkeen on kaikin keinoin pyritty jättämään kärsijän vastattavaksi. 19-vuotiaan ihmisen elämää ei todella siunattu jobbarin ja liikkeen toimesta, vaan pelkästään halvennettiin pyrkimyksenä maksattaa hänellä ne vastuut, jotka kuuluvat pelkästään jobbarille ja liikkeelle.

        Mitä mieltä olet noiden ihmisten moraalista? Luuletko noiden ihmisten kunnioittavan Jumalaa ja lähimmäisiä?

        Entäpä se kärsijäpuolen ensimmäisen asianajajan teko. Hän lähetti kaupanpurku vaatimuksen jobbarille, koska oli kertonut kärsijälle, että asiassa on ainoa oikea teko kaupan purku ottaen huomioon jobbarin käytös ja auton vikaisuus. Ei mennyt kuin vähän aikaa, niin tuo henkilö käänsi takkinsa. Mistä luulet tuollaisen kavalan teon johtuneen? Tuo asianajaja ei siitä antanut minkäänlaista selitystä.


      • Lakionhyvä
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Nimimerkki aikaavaraa kirjoitit näin:
        " Kummaa jeesustelua tällä palstalla, mistä lie kyse, onko oikijaa asijaaki?"

        Onko nuo edelliset viesteissä kerrotut asiat mielestäsi jeesustelun sijasta sitä oikeaa asiaa, josta haluat keskustella?
        Halutako keskustella moraalista, mikä on heillä, jotka eivät ns. jeesustele?
        Mitä mieltä olet siitä, että heti kaupan jälkeen ilmenneet viat yritetään jättää kärsijän vastuulle. Millainen moraali on ihmisellä, joka ei sen takia aio purkaa kauppaa, eikä aio osallistua kuin vähäisessä määrin korjauksiin, kun ei kuuulemma tiennyt vioista mitään?
        Onko tuo tietämättömyys syy jättää vastuu ostajalle?

        Jobbari kyllä sai viat tietoonsa, vaikka liike ei niitä olisikaan kertonut. Hän sai todisteet auton vikaisuudesta jopa entisen auton omistajan todisteista, mutta silti ei aikonut purkaa kaupaa, vaan jossakin vaiheessa aikoi osallistua auton korjauskuluihin 10-15%.
        Millainen moraali on liikkeellä, kun valehtelee, että ei tiennyt vioista ja näin ollen jobbarikaan ei tiennyt ja tuolla teolla puolustaa jobbarin kavalaa tekoa ja pyrkimystä jättää auton mahdollisesti hyvin suuret korjaukset kärsijän maksettavaksi?
        Siis, viat jotka ilmenivät heti oston jälkeen on kaikin keinoin pyritty jättämään kärsijän vastattavaksi. 19-vuotiaan ihmisen elämää ei todella siunattu jobbarin ja liikkeen toimesta, vaan pelkästään halvennettiin pyrkimyksenä maksattaa hänellä ne vastuut, jotka kuuluvat pelkästään jobbarille ja liikkeelle.

        Mitä mieltä olet noiden ihmisten moraalista? Luuletko noiden ihmisten kunnioittavan Jumalaa ja lähimmäisiä?

        Entäpä se kärsijäpuolen ensimmäisen asianajajan teko. Hän lähetti kaupanpurku vaatimuksen jobbarille, koska oli kertonut kärsijälle, että asiassa on ainoa oikea teko kaupan purku ottaen huomioon jobbarin käytös ja auton vikaisuus. Ei mennyt kuin vähän aikaa, niin tuo henkilö käänsi takkinsa. Mistä luulet tuollaisen kavalan teon johtuneen? Tuo asianajaja ei siitä antanut minkäänlaista selitystä.

        Jatketaanpa muistuttamalla ensin siitä, että jos joku teistä joutuu taistelemaan oikeuksiensa puolesta, niin käykää keskustelut sähköposteissa ja tehkää muista keskusteluista nauhoitukset. Olkaa tarkkoja todisteiden kanssa ja pitäkää hyvä huoli siitä, että voitte kaiken kertomanne todistaa.

        Tässä tapauksessa kyse oli alunalkaen halvasta kaupasta. Siis alussa auto oli halpa ja sen kaupan mitätöiminen ei olisi kaatanut liikettä, jossa oli kaksi työntekijää valmiit purkamaan kaupan. Tapahtui outo asia, kun sieltä tulikin tieto, että liikee ei ota mitään vastuuta asiasta.
        Jobbari tosin olisi kerinnyt kaupan purkaa, jos olisi siihen itse suostunut, mutta hän ei suostunut ja liike sai muuttaa mielensä.
        Käsittämätön asia.

        Ihmiset kuvittelevat saavansa tehdä loputtomasti pahaa toisille, mutta niin ei ole, sillä Raamattu kertoo ajan tulevan heidän kohdalleen, jolloin katoilta huudetaan heidän pahat tekonsa. Ei ole sellaista muuria, eikä mafiaa, joka voi tuon pysäyttää.
        Ihmisellä, olkoon köyhä tai rikas on oikeus puolustautua ja siihen tarvitaan todisteet.
        Täytyykö Suomen oikeusjärjestelmä laittaa tarkastukseen? Miksi niin moni kertoo vääristä tuomioista? Paljonko on heitä, jotka pelkästään etsivät laista aukkoja joilla kykenevät vedättämään oikeutta?
        Miten saatetaan tehdä 19-vuotiaalle opiskelijalle noin kavala teko, jota ei kukaan näytä saavan oikaistua? Tämä juttu jatkuu ja jatkuu, eikä päätä näy, vaikka todisteet ovat täysin kirkkaasti kertomassa ketkä petosta harjaannuttavat tässä asiassa.


      • nuorelle

        18-vuotiasta höykkyytetään pahasti! Kylläpä on kelvoton auto saatu myytyä nuorelle naiselle.


      • huhporho
        nuorelle kirjoitti:

        18-vuotiasta höykkyytetään pahasti! Kylläpä on kelvoton auto saatu myytyä nuorelle naiselle.

        Mikähän oli syynä poistaa viesti, jossa oli linkki nuoren naisen kirjoitukseen, joka kertoo siitä, miten Pörhö myi romun eikä kanna vastuutaan. Ei kuulemma tyttö osaa Pörhön mielestä vaan ajaa sitä autoa.


    • kylläonkyllä

      Kun lukee nuo tekstit, niin ihmettelen sitäkin suuremmin, että kuka on se vastaanväittelijä tässäkin ketjussa, joka peevelistä kirjoittaa? Hän on käynyt joka keskustelussa inttämässä aiheesta ja yrittänyt kaikin tavoin sanallisesti saada keskustelun aiheen loppumaan. Hänkin ilmeisesti seuraa tätä juttua hyvinkin läheltä, koska miksi hän muutoin niin antaumuksella olisi vääryyttä puolustamassa. Vaikka onhan niitä kaikenlaisia kirjoittajia, jotka käyvät ajan kulukseen vitsaa vääntämässä, vaikkei olisi pakko.
      On hyvä, ettei tällaisille tapahtumille anneta sijaa, eikä jätetä ihmisiä siihen uskoon, etteivät he saisi puolustautua tarpeen tullen. Ei kai ihmisiä tarvitse pelätä, eikä varsinkaan silloin, kun itse on rehellisyyden puolella. Valheilla on aina pitkät jäljet,mutta rehellisen ei tarvitse jäljestä päin selitellä tekemisiään, eikä peitellä jälkiään, eikä muuttaa aiemmin kertomiaan asioita. Hän muistaa sanansa ja tekonsa ja kykenee seisomaan päätöksiensä takana.

    • mitäheilleontapahtunut

      Kuinka pitkälle ihmiset ovat valmiita menemään pimeydessään? Eikö heillä ole omaatuntoa jäljellä enää ollenkaan? Eivätkö he tunne mitään tunteita teoistaan vai ovatko he kylmenneet tunteiltaan täysin jo kylmiksi? Miten he itse kokevat tullessaan väärin tekojen uhreiksi vai kostavatko he pahan pahalla tuntematta siinäkään kohtaa mitään? Kai heillä nyt jotakin tervettä on vielä jäljellä vai onko?

    • horttanainen

      Sinähän walhettelet ja todistelet omiasi. 19v opiskelia ei ole 19 v. vaan 25v. 4vuotta riitelykoulua käynyt aikuinen , joka tuolla opiskelulla olisi jo oikeustiedeiden kandi. Sotket eri lain osa- alueet ihan puhtaasti omaa tietämättömyyttäsi, ja aiheutat ison vahingon monille ihmisille. HÄPEÄ.

      • tarkennusta

        Eikö se opiskelija ollut silloin 19-vuotias kun oli kyseessä se autokauppavuosi?
        Mikä vuosi se olikaan? Alkoiko tuon asian selvittely jo saman vuonna?


      • entäjoslaskisit

        Kylläpä se opiskelija oli silloin kaupantekohetkellä ihan kuules 19-vuotias.

        Miettikääpä ihmiset, että 19-vuotias poikanen on tällaisen asian varjossa tosiaan kasvanut 24-vuotiaaksi mieheksi, joka valitaan usein luottamustehtäviin ja joka on saanut erityismainintoja opintojensa hyvästä suorittamisesta. Kunnioitettava ja rehellinen nuorimies, jonka opiskelut siis alkoivat silloin kaupanteon aikoihin, mutta jolla nyt on jo tutkintokin taskussa ja edelleen jatkaa tulevaisuutensa rakentamista opiskelemalla korkeampaa tutkintoa. Ei voi kuin ihmetellä sitä kärsivällisyyttä, millä on kaiken ottanut. Moni ulkopuolinen sivusta juttua seuraava on todennut, että ei olisi voinut tuossa tilanteessa itse olla antamatta takaisin samalla mitalla, mutta tämä ei ole sortunut kertaakaan.


    • hammaspeikko

      Tälläkin palstalla on alkanut itku ja hammasten kiristys.

    • mitenpitkälle

      Samaa täällä miettinyt. Miten pitkälle ollaan valmiita menemään teoissa? Miten pitkälle valheet ja vääryyden teot kantavat?
      Kyllä vääryyden tekemisestä toiselle kuuluu kantaa vastuu.

    • rauhaarajapinnallekin

      Sivusta tulleista kehuista on tähän asti saanut pääosan se asianhoitaja, mutta nyt on poikakin jo valittu usein luottamustehtäviin ja saanut erityismainintoja. Tutkintokin jo taskussa..onkohan asianomainen tietoinen tuollaisista kirjoituksista ja miten mahtaa niihin suhtautua. Vuositolkulla sivullisten ruikutukseen hänen autokaupastaan. Kaikkea hyvää nuorelle miehelle elämässään, sivulliset sen sijaan voisivat jo löysätä toisten syyttelyssään ja antaa oikeuslaitoksen tehdä työnsä.

      • kehutaiheesta

        Korpeaako se noin kovasti, kun uhrinne menestyykin elämässään? Tehän tietenkin toivotte, että itkisi jossakin nurkassa ja antaisi periksi, mutta ei, jatkuvasti etenee opinnoissaan ja opettaa myös ohessa muita. Hieno nuori mies.


    • horttanainen

      Ja kaikki vastaukset samalta koneelta. Käytä yhtä nimimerkkiä . ja pysy asiassa HÄPEÄ!!!

      • muahahhah

        Eipä taida ylläpito tuollaisia kirjoitella. Hyvä yritys. :D


      • horttanainen

        jos haluat, niin laitan koneen käyttäjän nimen näkyviin, se voisi kiinnostaa muutamia asin seuraavia, jotka eivät ole sivustaseuraavia.


      • seliselijaseli
        horttanainen kirjoitti:

        jos haluat, niin laitan koneen käyttäjän nimen näkyviin, se voisi kiinnostaa muutamia asin seuraavia, jotka eivät ole sivustaseuraavia.

        Älä naurata enempää.


      • Lakionhyvä

        Nimimerkki horttanainen jatkaa vain luulotelujaan. Nyt väittää kaikien kirjoitusten tullevan samalta koneelta. Ihminen, joka itse valehtelee kuvittelee kaikkien muidenkin sitä tekevän. Se on sitä oman sielun kautta peilaamista. On varmasti raskasta epäillä kaikkea ja kaikkia.

        Jäimme aamulla keskustelemaan esimerkiksi sen ensimmäisen kärsijän asianajajan oudosta ja kummallisesta takinkäännöstä, johon hänellä ei ollut antaa minkäänlaista selitystä. Ei sitä selitystä näy tälläkään palstalla kukaan osaavan arvioida.
        Kävikö tuolle kärsijäpuolen ensimmäiselle asianajajalle niin, että hänet painostettiin muuttamaan mielensä. Ainakin hänestä tuli tuon teon jälkeen erittäin äreä ja pahantuulinen. Jos hänet painostettiin tuollaiseen tekoon, niin varmasti joku saa sen vielä selvitettyä.
        Onhan tietenkin myös mahdollista se, että kärsijäpuoli mustamaalattiin niin totaalisesti, että tuo vanha asianajaja ei enää tiennyt mikä on totta ja mikä valhetta.
        Surullisen teon kuitenkin teki ja varmasti tuo teko jäi painamaan hänen omaa mieltään. Se ei ollut kunniallinen päätös työlle.

        Ihmetellä täytyy sitä takinkääntymiskampanjaa joka on seurannut tätä täysin selvää juttua. Jos tuo ensimmäinen asianajaja olisi kunniallisesti hoitanut työnsä, niin totisesti tätä paisutettua juttua ei olisi olemassakaan.


      • Lakionhyvä
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Nimimerkki horttanainen jatkaa vain luulotelujaan. Nyt väittää kaikien kirjoitusten tullevan samalta koneelta. Ihminen, joka itse valehtelee kuvittelee kaikkien muidenkin sitä tekevän. Se on sitä oman sielun kautta peilaamista. On varmasti raskasta epäillä kaikkea ja kaikkia.

        Jäimme aamulla keskustelemaan esimerkiksi sen ensimmäisen kärsijän asianajajan oudosta ja kummallisesta takinkäännöstä, johon hänellä ei ollut antaa minkäänlaista selitystä. Ei sitä selitystä näy tälläkään palstalla kukaan osaavan arvioida.
        Kävikö tuolle kärsijäpuolen ensimmäiselle asianajajalle niin, että hänet painostettiin muuttamaan mielensä. Ainakin hänestä tuli tuon teon jälkeen erittäin äreä ja pahantuulinen. Jos hänet painostettiin tuollaiseen tekoon, niin varmasti joku saa sen vielä selvitettyä.
        Onhan tietenkin myös mahdollista se, että kärsijäpuoli mustamaalattiin niin totaalisesti, että tuo vanha asianajaja ei enää tiennyt mikä on totta ja mikä valhetta.
        Surullisen teon kuitenkin teki ja varmasti tuo teko jäi painamaan hänen omaa mieltään. Se ei ollut kunniallinen päätös työlle.

        Ihmetellä täytyy sitä takinkääntymiskampanjaa joka on seurannut tätä täysin selvää juttua. Jos tuo ensimmäinen asianajaja olisi kunniallisesti hoitanut työnsä, niin totisesti tätä paisutettua juttua ei olisi olemassakaan.

        Edelleenkään mielipiteitä ei näyttäisi tulevan tuohon kärsijäpuolen ensimmäisen asianajajan kavalaan tekoon, josta alkoi asian valtava paisuttaminen.
        Tuo asianajaja on suuressa vastuussa tästä jutusta. Hän lähetti kaupanpurkuvaatimuksen jobbarille, mutta muutti mielensä ja perui tuon.

        Hän ei kyennyt antamaan minkäänlaista selitystä teolleen. Silloinhan jokainen voi miettiä mikä oli syy tuohon kavalaan tekoon. Oliko se kaveruus, eli kytkentä jutussa mukana toimivaan ystävään, vai painostus, tai jokin muu senkaltainen asia. Jos syy oli henkilökohtainen ja sen syyn takia oman puolen edustaminen jätettiin alkaen puolustaa jobbarin ja lakimiehensä tahtoa, niin vastuu senkuin kasvaa.
        Henkilökohtainen syy ei saa tulla sekoittamaan sitä asiaa mitä on alkanut hoitamaan, sillä tuollainen sekoitus tulee jollekin kalliiksi.

        Tuo asianajaja oli täysin varma siitä, että kaupanpurku on ainoa oikea teko asiassa jobbarin käytös ja auton vikaisuus huomioon ottaen. Jos tuo asianajaja olisi rehellisesti hoitanut työnsä, eikä kääntänyt takkiaan, niin tätä asiaa ei olisi olemassakaan. Asianajajat ovat sekoittaneet ja paisuttaneet tämän jutun. Sitä ei kukaan muu ole tehnyt.


    • pelkkääpahvia

      Tuskinpa nyt, oliko se ulvonnanvalvoja ammatiltaan, sentään uskaltautuu täällä tunnistautumaan omalla nimellään ja kasvoillaan. Ketä se edes hyödyttäisi, vai onko kyseessä jonkinlainen paljastumisen halu. Kukaan ei ole pyytänyt sinua tunnistautumaan täällä. Pysyttele ihan rauhassa omissa oloissasi, älä esittäydy mitenkään. Niin, kärsimään laitetut ihmiset tulevat varmasti lopulta entistä vahvemmmiksi koettuaan tällaista moninkertaista painostusta monelta taholta ja samoin tulee se tyttökin vahvistumaan koettelemuksistaan. Rikkailla on turvanaan raha ja muille jotakin muuta kestävämpää. Ehkä elämän rakentaminen pelkän rahan varaan on sellainen tuulessa heiluva korttitalo. Aika hutera on silloin elämän perustus.

    • normaalikäytäntö

      Nyt ei siis korttitalon varaan rakennettu peruspilari tullutkaan enää ivaamaan. Sehän on sentään jo edistystä. Tavalliset ihmiset, joilla on oikeudentaju tallella, eivät syytä muita siitä, että he ovat olleet rehellisiä olettaessaan myyjienkin olevan rehellisiä. Sellaista on oikea kaupankäynti, ettei ostajan tarvitse koko ajan epäillä myyjää epärehellisyydestä tai siitä, että myyjä jättäisi tietoisesti jotakin kaupan kohteesta kertomatta.

      • VitulusVademecum

        Minuakin alkaa ahistaan...


    • uskomatontatörkeyttä

      Oletko aloittaja lukenut tuota Pörhön autoliike -keskustelua? Mielenkiintoisia juttuja.

      Ei mene minulla ymmärrykseen, että Pörhö tekee tuollaista nuorille ihmisille, tai kenellekään.

      • Lakkionsamarin

        Aloittaja on molemmissa ketjuissa sama sekopää.


      • Lakionhyvä
        Lakkionsamarin kirjoitti:

        Aloittaja on molemmissa ketjuissa sama sekopää.

        Nimimerkki Lakkionsamarin sinä et taida edes käsittää tekojasi. Haukut syytöntä milloin miksikin. En todellakaan ole kirjoittanut yhtäkään sanaa tuohon kyseiseen ketjuun ja en ole siis "sekopää", joka on aloittanut molemmat ketjut.

        Nimimerkki uskomatontatörkeyttä, olen joskus vilkaissut tuota kyseistä ketjua, mutta olen kirjoittamassa täällä pelkästään tästä yhdestä jutusta, jossa 19-vuotiasta nuorta petettiin autokaupassa röyhkeästi. Rikollisen luonteen omaavia on paljon, mutta sivustaseuraajien ja minun joka nyt kirjoitan Lakionhyvä-nimimerkillä mielenkiinto on kohdistunut alunalkaen asianajajien, lakimiesten ja oikeusjärjestelmän toimiin tässä ajassa. Siihen, että saako Oulussa oikeutta, vai onko se käynyt suorastaan mahdottomaksi niiden työntekijöiden toimesta, jotka eivät pelkää Jumalaa ja kunnioita ja toteuta sitä lakia, mikä suomalaisten turvaksi on säädetty.


    • väärätaioikea

      Totta. Ehkä tuo henkilö on nyt käsittänyt väärin, että täällä kirjoittaisi aina yksi ja sama ihminen jokaisessa ketjussa ja aloituksessa. Raamatun mukaan on olemassa vääriä tuomareita, jotka eivät pelkää Jumalaa, eivätkä häpeä ihmisiä.
      Näin heistä sanotaan:
      2 Hän sanoi: "Eräässä kaupungissa oli tuomari, joka ei peljännyt Jumalaa eikä hävennyt ihmisiä.
      3 Ja siinä kaupungissa oli leskivaimo, joka vähän väliä tuli hänen luoksensa ja sanoi: 'Auta minut oikeuteeni riitapuoltani vastaan'.
      4 Mutta pitkään aikaan hän ei tahtonut. Vaan sitten hän sanoi mielessään: 'Vaikka en pelkää Jumalaa enkä häpeä ihmisiä,
      5 niin kuitenkin, koska tämä leski tuottaa minulle vaivaa, minä autan hänet oikeuteensa, ettei hän lopulta tulisi ja kävisi minun silmilleni'."
      6 Niin Herra sanoi: "Kuulkaa, mitä tuo väärä tuomari sanoo!

      Tässä on jokaiselle meille miettimistä, miten toisia tulee kohdella. Laki on todellakin meille turvaksi. Sitä ei ainakaan ole sen tähden säädetty, että ihmisten pitäisi pelätä toisia ihmisiä, vaan päinvastoin. Mikä sitten jää turvaksi, jos tuomarikin on väärä tuomari?

      • hyppikösilimille

        Oliko leskivaimokin käynyt autokaupoilla ja tehnyt tuppikaupat? Oliko tuomari varastuomari vaiko lupalakimies vaiko peräti asianajelija? Tuliko leskivaimo lopuksi silimille?


      • Lakionhyvä
        hyppikösilimille kirjoitti:

        Oliko leskivaimokin käynyt autokaupoilla ja tehnyt tuppikaupat? Oliko tuomari varastuomari vaiko lupalakimies vaiko peräti asianajelija? Tuliko leskivaimo lopuksi silimille?

        Tänne on tuotu Raamatusta hyvä kertomus tuomareista. Kiitos tuojalle.
        Nimimerkki hyppikösilmille ei näy hyväksyvän mitään, mitä täällä kirjoitetaan.
        Miksikähän hänellä on niin katkera mieli, että ei kykene ollenkaan asiallisuuteen?

        Paavali varoittaa kirjeessään ihmistä antamasta millekään katkeruuden kavalalle juurelle valtaa itsestään, sillä se saattaa ottaa hiljalleen niin suuren vallan, että ihmisen elämä menee katkeruuden kanssa painiskelemiseen. Katkeruus on niin kavala, että jos huomaa sitä itsessään, siitä pitää heti päästä eroon. Kannattaa pysyä Jumalan kunnioittamisessa ja pitää kohdallaan laki voimassa. Se pelastaa ihmisen katkeruudelta ja muilta mustilta ja ahdistavilta tunteilta.

        Tuo tuomarista kertovat viesti onkin tähdellinen, sillä jos näissä jutuissa ei ole mukana oikeudenmukaisia ja rohkeita tuomareita, pääsevät lakia halveksivat voittamaan nekin jutut, joissa voitto olisi pitänyt tulla rehelliselle puolelle.
        Jos käy niin, että joutuu ns. oikeusmurhan kohteeksi sen takia, että ei ole ketään oikeudenmukaista, rehellistä ja rohkeaa, joka nousee rinnalle taistelemaan, niin silloinkaan ei saa antaa sijaa katkeruudelle. Ei ole oma syy, jos rikollisuuden takia joutuu uhriksi.
        Pitää muistaa, että kerran nuo asiat tulevat sinne, missä ne oikaistaan ja missä oikeus saadaan. Te, jotka olette joutuneet kärsimään vääryyksistä, älkää lannistuko, elämä avaa uusia ja hyviä teitä aina sinne, missä rehelliset ihmiset kulkevat.
        Ei ole teidän syynne tämä vääryyden kanssa taistelemaan joutuminen, vaan se on rikollisten syy ja siksi älkää kantako vihaa, tai katkeruutta ja näin antako rikollisille ja väärintekijöille valtaa itsestänne. Antakaa heidän kantaa itse omat tekonsa.
        Aika tulee jolloin he käsittävät sen, että rikollisuus ei kannattanut, eikä tuonut heille onnea. Käsittävät sen, että riistolla ja vääryydellä tienatut rahat pelkästään polttavat, eivät todellakaan tuo sitä iloa, mitä rehelliset ihmiset kokevat.


      • Ensimmäinenkivi

        Onko Jumala antanut jollekkin autonromun ostajalle oikeudet nimitellä lakimiehiä rikollisiksi, syyttää itse keksityillä tarinoilla ja pitää vielä itseään täysin puhtaana pulmusena?


      • Lakionhyvä
        Ensimmäinenkivi kirjoitti:

        Onko Jumala antanut jollekkin autonromun ostajalle oikeudet nimitellä lakimiehiä rikollisiksi, syyttää itse keksityillä tarinoilla ja pitää vielä itseään täysin puhtaana pulmusena?

        Jumala ei tuollaista lupaa kenellekään anna, mutta Hän käskee kertoa TOTUUDEN.

        Kuka on valehdellut, keksinyt tarinoita ja nimitellyt lakimiehiä? Jos tuollaisen viestin tuot esille, niin silloin keskustelemme siitä. Onko tuollaista viestiä olemassakaan?
        Sellaisia viestejä kyllä löytyy paljon, jossa kärsijäpuolta on mustamaalattu monin eri keinoin ja kirjoittajia on syytetty milloin lestadiolaiseksi yhteisön jäseniksi, milloin kärsijän vanhemmiksi tai muuksi suvun jäseneksi ja tehty kaikkinaista ilkeyttä kärsijäpuolen mustamaalamiseksi.

        Jos vaikka minä olisin lestadiolainen, niin en kieltäisi sitä. En ole halventamassa mitään yhtisöä ja olen usein kertonut tunteneeni yhden erittäin hienon lestadiolaisuskoa edustavan ihmisen. Jos olisin kärsijän sukua, tai asiaa hoitanut henkilö, niin kertoisin sen.
        Se, mitä kirjoitan on kaikki todistettavasti totuutta ja kaikki todisteet ovat tallella.
        Useat asiaa sivustaseuraavat tietävät nämä asiat todisteiden kautta.

        Tuo nyt yksi noista mainitsemisista viesteistä, jotta voimme yhdessä sitä tarkastella. Onko sellaista olemassakaan?


      • Hjuiknbb

        Mistä rikoksista lakimiehet tai jobbari on tuomittu oikeudessa? Vai onko pelkästään kyse autonromun ostajan keksimistä syytöksistä joihin Jumala on antanut valtuudet?


      • setotuuskuneivaankatoa
        Hjuiknbb kirjoitti:

        Mistä rikoksista lakimiehet tai jobbari on tuomittu oikeudessa? Vai onko pelkästään kyse autonromun ostajan keksimistä syytöksistä joihin Jumala on antanut valtuudet?

        Tuohan tähän esille yksikin viesti, jossa sanotaan, että lakimiehet tai jobbari on tuomittu oikeudessa rikoksesta. Ei taida onnistua.

        Ettet nyt vain taas kerran sotkisi tahallisesti asioita.

        Minä voin todeta tässä, että jobbari ja asianajajansa ovat valehdelleet oikeudelle. Siitä sitten vain kyhäilemään juttua minua vastaan. Kestää lähteä vaikka oikeuteen saakka.


      • Lakionhyvä
        Hjuiknbb kirjoitti:

        Mistä rikoksista lakimiehet tai jobbari on tuomittu oikeudessa? Vai onko pelkästään kyse autonromun ostajan keksimistä syytöksistä joihin Jumala on antanut valtuudet?

        Onko heidät tuomittu oikeudessa rikoksista?
        Miksi et tuonut niitä viestejä, joista kerroit? Eikö niitä sittenkään ole olemassa?

        Haluaisitko keskustella vaikka siitä viimeisestä asiaa hoitaneesta lupalakimiehestä ja hänen teoistaan?
        Ensimmäisestä takin kääntäneestä asianajajasta ei kukaa ole alkanut keskusteluun, joten olisiko aika keskustella rehellisesti tuon viimeisen, laittomasti irtisanoutuneen lupalakimiehen toiminnasta tässä kyseisessä petollisessa autokaupassa ja sen hoitamisesta, jotta oikeus pääsisi esille todisteiden kertomana?

        Keskustellaan, mutta yritä nyt keskustella asiallisesti. Jätä turhat syyttämiset ja luulottelemiset pois ja keskustele. Kykenetö siihen?


      • Suurionvalta

        Lue kirjoituksesi tänään kello 9:03. "Aika tulee...jolloin he käsittävät että rikollisuus ei kannattanut". Jumalako on antanut sinulle oikeudet ja valtuudet tuomita lähimmäisiä rikollisiksi?


      • Lakionhyvä
        Suurionvalta kirjoitti:

        Lue kirjoituksesi tänään kello 9:03. "Aika tulee...jolloin he käsittävät että rikollisuus ei kannattanut". Jumalako on antanut sinulle oikeudet ja valtuudet tuomita lähimmäisiä rikollisiksi?

        Jos ihminen on tehnyt todistettavasti rikoksen, niin siitä pitää kertoa. Moni suojelee rikollisia, esim. lasten hyväksikäyttöä ja näin osallistuu itse rikokseen. Tuollaiset teot oli ne tapahtuneet autokaupan yhteydessä, tai kodin seinien sisäpuolella täytyy tuoda esille. Vaikka itse ei olisi mitenkään osallinen noihin asioihin, niitä kokeneena tai niistä kärsivänä, mutta jos tietää tuollaista rikosta tehtävän, on ihmisen velvollisuus tuoda se esille.

        Tuon tämän osan tuosta 9 :03 kirjoittamastani viestistä tähän. Tässä lohdutan vääryydestä kärsiviä uhreja sillä tiedolla, että syy ei ole heidän ja kerran he tulevat samaan oikeutta:
        Tuo tuomarista kertovat viesti onkin tähdellinen, sillä jos näissä jutuissa ei ole mukana oikeudenmukaisia ja rohkeita tuomareita, pääsevät lakia halveksivat voittamaan nekin jutut, joissa voitto olisi pitänyt tulla rehelliselle puolelle.
        Jos käy niin, että joutuu ns. oikeusmurhan kohteeksi sen takia, että ei ole ketään oikeudenmukaista, rehellistä ja rohkeaa, joka nousee rinnalle taistelemaan, niin silloinkaan ei saa antaa sijaa katkeruudelle. Ei ole oma syy, jos rikollisuuden takia joutuu uhriksi.
        Pitää muistaa, että kerran nuo asiat tulevat sinne, missä ne oikaistaan ja missä oikeus saadaan. Te, jotka olette joutuneet kärsimään vääryyksistä, älkää lannistuko, elämä avaa uusia ja hyviä teitä aina sinne, missä rehelliset ihmiset kulkevat.
        Ei ole teidän syynne tämä vääryyden kanssa taistelemaan joutuminen, vaan se on rikollisten syy ja siksi älkää kantako vihaa, tai katkeruutta ja näin antako rikollisille ja väärintekijöille valtaa itsestänne. Antakaa heidän kantaa itse omat tekonsa.
        Aika tulee jolloin he käsittävät sen, että rikollisuus ei kannattanut, eikä tuonut heille onnea. Käsittävät sen, että riistolla ja vääryydellä tienatut rahat pelkästään polttavat, eivät todellakaan tuo sitä iloa, mitä rehelliset ihmiset kokevat.


      • Lakionhyvä
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Jos ihminen on tehnyt todistettavasti rikoksen, niin siitä pitää kertoa. Moni suojelee rikollisia, esim. lasten hyväksikäyttöä ja näin osallistuu itse rikokseen. Tuollaiset teot oli ne tapahtuneet autokaupan yhteydessä, tai kodin seinien sisäpuolella täytyy tuoda esille. Vaikka itse ei olisi mitenkään osallinen noihin asioihin, niitä kokeneena tai niistä kärsivänä, mutta jos tietää tuollaista rikosta tehtävän, on ihmisen velvollisuus tuoda se esille.

        Tuon tämän osan tuosta 9 :03 kirjoittamastani viestistä tähän. Tässä lohdutan vääryydestä kärsiviä uhreja sillä tiedolla, että syy ei ole heidän ja kerran he tulevat samaan oikeutta:
        Tuo tuomarista kertovat viesti onkin tähdellinen, sillä jos näissä jutuissa ei ole mukana oikeudenmukaisia ja rohkeita tuomareita, pääsevät lakia halveksivat voittamaan nekin jutut, joissa voitto olisi pitänyt tulla rehelliselle puolelle.
        Jos käy niin, että joutuu ns. oikeusmurhan kohteeksi sen takia, että ei ole ketään oikeudenmukaista, rehellistä ja rohkeaa, joka nousee rinnalle taistelemaan, niin silloinkaan ei saa antaa sijaa katkeruudelle. Ei ole oma syy, jos rikollisuuden takia joutuu uhriksi.
        Pitää muistaa, että kerran nuo asiat tulevat sinne, missä ne oikaistaan ja missä oikeus saadaan. Te, jotka olette joutuneet kärsimään vääryyksistä, älkää lannistuko, elämä avaa uusia ja hyviä teitä aina sinne, missä rehelliset ihmiset kulkevat.
        Ei ole teidän syynne tämä vääryyden kanssa taistelemaan joutuminen, vaan se on rikollisten syy ja siksi älkää kantako vihaa, tai katkeruutta ja näin antako rikollisille ja väärintekijöille valtaa itsestänne. Antakaa heidän kantaa itse omat tekonsa.
        Aika tulee jolloin he käsittävät sen, että rikollisuus ei kannattanut, eikä tuonut heille onnea. Käsittävät sen, että riistolla ja vääryydellä tienatut rahat pelkästään polttavat, eivät todellakaan tuo sitä iloa, mitä rehelliset ihmiset kokevat.

        Olen keskustellut sellaisten ihmisten kanssa, jotka ovat joutuneet lapsena hyväksikäytetyksi. Eivät kaikki hyväksikäyttäjät kuulu johonkin "lahkoon." Uhrit ovat menettäneet elämän hallintaa sen takia, että kantavat hyväksikäyttäjän tekoa mukana ikään kuin itse olisivat siihen syyllisiä.
        Käsitettyään sen, että he eivät ole asiaan syyllisiä ja kykenevät antamaan teon niin kokonaisesti anteeksi, että paranevat ja saavat elämän halun ja hallinan takaisin.
        Se ei tarkoita sitä, että eikö heidän tule vetää vastuuseen rikoksen tekijä, vaan sitä, että heidän tulee antaa tuolle raukalle anteeksi ja näin vapautua tuon raukan teoista. Heidän ei tarvitse antaa anteeksi siten, miten joissakin yhteisöissä käsketään, eli hyväksymään sen, että asiasta ei puhuta.
        Ymärrätkö Suurionvalta mitä täällä kirjoitetaan? Et näyttäisi käsittävän kovinkaan paljon näistä asiosita ja siksi katkerana yrität muuttaa kirjoitusten tarkoitusta muuksi mitä ne todellisuudessa ovat.
        Laki on kymmenen käskyä ja nuo käskyt johdattavat ihmisen vapauteen, iloon ja rauhaan.


    • millainenperintö

      Onko sinun sydämesi oikeasti noin mustunut? Etkö itse erota oikeaa väärästä? Mistäs lahkosta sinä olet tänne tupsahtanut? Jumalan lait ovat kaikille samat, kai sinä sen tiedät, kun niin monessa ketjussa siteeraat ja tuot esille uskosi!? Oletko sinä sekä takin, että lainkääntäjä?

    • Eipäätäeihäntää

      Autonromun ostajalla on Jumalan suomat valtuudet nimetä kuka tahansa rikolliseksi, sitten yritetään vihjailla pedofiliasta ja uskonnosta (uskovaisia lakimiehiä?)ja lopuksi kymmenestä käskystä. En kyllä ihmettele enää ollenkaan jos lakimiehet lopettavat yhteistyön tuollaisen sekoilijan kanssa.

      • Lakionhyvä

        Autonromun ostaja ei täällä kirjoita. Usko se jo vihdoin ja viimein. Vätätkö, että pedofiliaa ei ole? Jos et väitä, niin väitätkö, että siitä ei saa keskustella?
        Miksi ihmeessä et kykene keskustelemaan asioista. Pelkkää mustamaalaamista on kirjoittelusi. Muista nyt, että autonromun ostaja ei täällä kirjoittele.
        Lakimiehet ovat toki lopettaneet yhteistyön, mutta vain sen takia, että heitä kehoitettiin korjaamaan vakavat virheensä. Mikä kymmenessä käskyssä on sellaista, että siitä ei saa täällä kirjoittaa ilman, että sinä sitäkin halvennat?


      • Lakionhyvä
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Autonromun ostaja ei täällä kirjoita. Usko se jo vihdoin ja viimein. Vätätkö, että pedofiliaa ei ole? Jos et väitä, niin väitätkö, että siitä ei saa keskustella?
        Miksi ihmeessä et kykene keskustelemaan asioista. Pelkkää mustamaalaamista on kirjoittelusi. Muista nyt, että autonromun ostaja ei täällä kirjoittele.
        Lakimiehet ovat toki lopettaneet yhteistyön, mutta vain sen takia, että heitä kehoitettiin korjaamaan vakavat virheensä. Mikä kymmenessä käskyssä on sellaista, että siitä ei saa täällä kirjoittaa ilman, että sinä sitäkin halvennat?

        Lisäksi se tieto, että minä, joka nyt kirjoitan nimimerkillä Lakionhyvä, en ole koskaan ollut tekemisissä yhdenkään lakimiehen kanssa. Olen muiden sivusta asiaa seuranneiden kanssa tutustunut heidän viestityksiin ja muihin asiaa koskeviin todisteisiin.


    • KarmoKornia

      Varsinaista jeesustelua...

    • totuuseiolesolvaus

      Jollakin on näköjään kauhea tarve taas kerran mustamaalata auton ostajaa ja hänen puolustajiaan ja puhdistella lakimiehiä heidän katalista teoistaan.

      Ettei vain ihan olisi joku lakimies palannut sieltä K......s.ä.......................

      • Lakionhyvä

        Asiaa sivustaseuranneissa on ihmisiä, jotka tuntevat lakia. Nimikirjaimia en tuo, enkä arvioi kuka ihminen käy tuota mustamaalauskampanjaa, mutta se täytyy sanoa, että hätä hänellä näyttäisi olevan, joten oletettavasti hän on jotenkin osallinen asiaan.


    • pysyaiheessa

      Tässä teksti kopioituna tästä ketjusta!

      (Autonromun ostajalla on Jumalan suomat valtuudet nimetä kuka tahansa rikolliseksi, sitten yritetään vihjailla pedofiliasta ja uskonnosta (uskovaisia lakimiehiä?)ja lopuksi kymmenestä käskystä. En kyllä ihmettele enää ollenkaan jos lakimiehet lopettavat yhteistyön tuollaisen sekoilijan kanssa.)

      Siis mihin ihme juttuun viittaat tällä tekstilläsi? Jos joku kirjoittaa täällä hyväksikäytetyistä, niin missä kohtaa sinä sekavuutta näet? Tässä ketjussahan on ollut kirjoittamisen aiheena yleensäkin vääryys ja vääryydessä tehdyt teot. Pedofilia jo itsessään on niin kammottava teko, että se vie uhrien itsetunnon ja ylipäänsä luottamuksen elämään ja ihmisiin lähes tai täysin kokonaan. Täällä ei kukaan ole mitään valtuuksia mistään ottanut, eikä sinun tämä tähän kopioitu teksti muuta väärää oikeaksi, eikä mustaa valkeaksi. Tämän ketjun aloittaja ei ole mitenkään mitään kohtaa sekavasti kirjoittanut, eikä ole missään sekoillut. Sinähän itse käyt pakkaa sekoittamassa ja väität aivan kummallisia. Kai nyt jokaisen terveen oikeustaju sanoo jo itsestään, että kaikki kamalat teot ovat kammotus kaikille normaali ihmisille. Jos joku laki ihminen on oikeustajultaan vääristynyt, niin ei kai se tee kenestäkään täällä kirjoittavasta mitään sekoilijaa. Koitat väkisin laittaa muiden syyksi sellaista tekstiä, mikä ei pidä edes paikkaansa. Olen itsekin kokenut vuosia sitten sen, ettei lakimiesten tittelit välttämättä tarkoita sitä, että he toimisivat aina eettisesti oikein ja pedofiliahan on ollut kaikkien luettavissa jo monet vuodet julkisesti, kun lestadiolaisten piireistä tuli Maijan tarina kirja jokaisen lukijan saataville. Jos sinä et osaa selkeää tekstiä lukea tai sekoitat ihmisten kirjoitukset sekaisin väkisin, niin silloin sinulla itselläsi on jokin ongelma, ei muilla. Jos et kykene ymmärtämään tekstejä oikein, niin pyydä joku avuksi, joka osaa ne lukea siten, kuin ne on tänne kirjoitettu. Eivät laki ihmiset ole sen parempia tai huonompia kuin muidenkaan ammattien edustajat. Heissäkin on hyviä ja vähemmän hyviä ja sen voin sanoa aivan omasta kokemuksesta. Jos joku on jossakin asiassa, missä tahansa kokenut vääryyttä, niin ei nuo sinun ala arvoiset kommentit uhreja saa katoamaan, vaikka sinä niin näyt kovasti toivovan. Pysy siis ruodussa, äläkä itse sekoita muiden tekstejä oman mielen maailmasi mukaisiksi fiktioiksi.

    • varjelevakainen

      Varsinaista jeesustelua, edelleen. Luoja meitä "uskovaisilta" varjelkoon.

      • varjelukset

        Kylläpä sinulla onkin taas oikein paljon sanottavaa asiaan...

        Miksi roikut täällä, jos aihe ei sinua kosketa tai kiinnosta? Onkohan joku henkilökohtainen syy...


    • erikoinentyylihällä

      Ilmeisesti häntä koskettaa jokin henkilökohtainen tragedia, jonka hän purkaa täällä ulkopuolisiin ihmisiin. No, sehän on tietenkin hänen asia, jonka tuo muille nähtäväksi, halusimme tai emme. Välillä aina löytyy noita yksittäisiä kansalaistaistelijoita, jotka parantavat maailmaa omin neuvoin katkeruuksistaan käsin. Itse hän ilmiselvänä uskovana moittii kanssa ihmisiä, jotka ovat hänen mielestään joko tyhmiä tai sekoilijoita. Onneksi hän nyt sentään erottuu joukosta omintakeisin luuloin, jotka sotivat todellisuutta vastaan. Mutta minkäs teet, sana on vapaa, vaikka se ei olisi tottakaan.

      • jotakinjokakolossasillä

        Ettei vain ole itse lestadiolaisuuden uhri ja itse siis siitä suuresta lestasuvusta, josta täällä jauhaa jatkuvasti.


    • 53453251

      narsisti pirine smp ilmiantoi sen

    • kraakraak

      Ei kai hänen henkilöllisyydellään sinällään ole väliä. Kukaan vain ei ymmärrä henkilön taipumusta mustamaalata kirjoittajia, eikä sitä, kuinka hän nopeasti kääntää asiat päälaelleen, vaikka väkisin. Hyvinkin uskonnollinen tausta hänellä on ja se on ilmennyt monista muistakin ketjuista, kun hän käy kirjoittamassa. Kulkee muiden perässä niinkuin hyttynen tuulenvireen mukana eli muiden siivellä. Kirjoittaa sillä tavoin, ettei peittele taustojaan ja uskonnollista vakaumustaan, mutta silti haukkuu jokaisen tielleen tulevan. Vaikka siitäkään ei kukaan tiedä, että kenet hän kokee itselleen uhkaksi ja mistä syystä. Ilmeisesti muut ketjut ovat laukaisseet hänessä reaktion käydä jokaista vastaan, oli sitten syytä tai ei. Hän on kaiketi tullut raivaamaan tietä, mutta en tiedä, että minne hän sitä raivaa ja miksi? Kai hänellä on omasta mielestään siihen hyvä syy. Taitaa olla joku laki ihminen ammatiltaan tai voi olla eläkeläinenkin, kun aikaa tuntuu aina riittävän jokaiseen keskusteluun. Jos nyt toisten haukkumista voi sanoa keskusteluksi?

    • muutoksiatarvitaan

      Tällaisena aikana monet ihmiset, osa uskovistakin on tullut sokeiksi omille tekemisilleen. Monilta on lähtenyt mopo käsistä monin eri tavoin eri elämänalueilla ja uutena ikävänä suuntauksena on täälläkin tutuksi tullut ilmiö, jossa käydään tosiasioita vastaan kaikin sanallisin keinoin, jotka ovat vähintäänkin kyseenalaisia. Vaikka todisteet tuodaan "pöytään", niin senkin jälkeen ihmisillä on vielä pokkaa tulla väittämään mustia tekoja valkeiksi. Joistakin on jo tullut niinkin kylmiä, että he puolustavat mustuneesta omastatunnostaan käsin mustien tekojen puolesta. En tiedä miten tuollainen suuntaus on päässyt valloilleen, mutta on oikeasti huolestuttavaa, mikä on suomalaisten perheiden ja lasten kohtalo, jos me aikuiset emme osaa näyttää enää mitään oikeaa elämisen mallia kasvaville lapsille ja nuorille. Vastuu on meillä jokaisella, myös niillä, jotka eivät tuo ääntänsä kuuluville. Ikävä kyllä enemmänkin äänensä tuovat kuuluville ne, joiden esimerkki ei kelpaa muualle kuin jäteviemäriin jätteenkäsittelylaitokselle puhdistukseen. Enkä usko, että sellaiset kauheat asenteet puhdistuvat edes siellä. Monenlaisia muutoksia tarvitaan ihmisten sydämiin, ettei koko yhteiskunnan rakenteiden mustuminen pilaa kasvavien tulevaisuutta. Toivottavasti asenteet muuttuvat perheiden sisältä, meidän aikuisten näyttäessä hyvää esimerkkiä, joiden varaan kestää rakentaa koko Suomen yhteiskunta.

      • peintitbläk

        Veisataan ensimmäinen säkeistö rollarien laulusta "nään mustaa vain."


      • historianlehdet

        Hyviä pointteja nimimerkillä muutoksiatarvitaan.

        Kyllähän tässä keskusteluissa olleessa autojutussakin on nyt näytetty jälkipolville monenlaista mallia. On näytetty mallia siitä, miten "tyhmää ostajaa" jymäytetään ja miten hänestä sitten tehdään kovan työn tuloksena "syyllinen" kaikkeen tapahtuneeseen. On näytetty mallia, miten oikeuttakin erehdytetään täysin surutta ja tuosta vain... ja miten vielä sittenkin painostetaan uhria... miten ostajalle luvataan vaikka ja mitä huippuhienoa ja hyvää tavaraa, mutta sitten kun tavara ei olekaan se, mikä sen piti olla, senhän pitikin olla vain pelkkä romu...

        Onpa mennyt tässä maku parista oululaisesta liikkeestä, isosta ja pienestä, kuten myöskin oululaisista asianajajista. Fb on kertonut melkoisen paljon, samoin nämä keskustelut. Se ei ole vain yksi ja kaksi saman kokenutta, vaan tämän isomman liikkeenkin kohdalta löytyy kirjoitusten mukaan melkoinen määrä pettyneitä asiakkaita. Eräskin toteaa, että liike teki heidän perheelle sellaisen tempun, ettei se unohdu koskaan.

        Tällaisen jäljen nämä liikkeet sitten ilmeisesti halusivatkin jättää. Pikkuisen harmittaa tämän isomman liikkeen perustajan puolesta, hänen ajaltaan kun ei tällaista ole tiedossa ja toimintatapansa on tainnut olla vähän toisenlainen ja toisia ihmisiä kunnioittava.


      • aikuistuisittjo
        peintitbläk kirjoitti:

        Veisataan ensimmäinen säkeistö rollarien laulusta "nään mustaa vain."

        Peintitbläk Onko tämä sinun mielestä jotenkin hauskaa?? Nämä lapselliset kommenttisi taitavatkin kertoa sinusta enemmän kuin varmaan itse tiedostatkaan. Miksi et aikuistuisi ja kirjoittaisi asiallisesti täällä?

        luin ylempää, että taas yritetään asiaa sivuuttaa ja vääristellä? Miksi?Etkö kestä totuutta??


    • Minäluulinjauskoin

      Joku tollo ostaa autonromun silmät kiinni ja suu auki luottaen siihen että joku muu vastaa hänen teoistaan. Normaalijärjellä varustettu ihminen tietää että aina käytetyn romun ostoon sisältyy riski. Jälkikäteenhän voi sitten tollompi ostaja tutkia historiaa ja auton taustoja, viisaampi olisi tehnyt samat asiat jo etukäteen ja jättänyt romun ostamatta.

    • lakiinluottava

      Nykyinen nikki Lakionhyvä ja aiempi sivustaseuraajat: Koska olen oppinut tuntemaan kyseisen kirjoittajan rehellisenä ja totuuteen luottavana, pyydän tälle palstalle vastausta, onko hovioikeuden päätös jo tullut ja miten hovi suhtautui pojan asiaan. Kiitän vastauksesta jo etukäteen.

      • purkuunmenee

      • Asiaonyksinkertainen

        Hovioikeus käsittelee uikuttajan tapauksessa ainoastaan aiesopimuksen sitovuutta eli oliko kantajan puolelta sopimuksen hyväksynyt täyspäinen, oikeustoimikelpoinen? Hovioikeus ei käsittele mitään muuta asiaa.


      • perustelujaonko
        Asiaonyksinkertainen kirjoitti:

        Hovioikeus käsittelee uikuttajan tapauksessa ainoastaan aiesopimuksen sitovuutta eli oliko kantajan puolelta sopimuksen hyväksynyt täyspäinen, oikeustoimikelpoinen? Hovioikeus ei käsittele mitään muuta asiaa.

        Mihin lainkohtaan perustat väitteesi?

        Missä sanotaan, että vain ja ainoastaan sopimuksen hyväksyneen oikeustoimikelpoisuutta katsotaan?


      • Lakionhyvä

        Nimimerkki lakiinluottava, kiitos luottamuksesta. Vähän hämmästyttää se, että juuri tänään kysyt tuota hovioikeusasiaa:) Sain äsken puhelun jossa kerrotaan, että hovi ei katso asiaa tutkimisen arvoiseksi. Enempää en vielä tiedä asiasta.
        Todisteet joka tapauksessa ovat ja pysyvät.
        Kunhan saan enemmän tietoa asiasta kerron siitä.
        Tämä asia on kyllä sellainen esimerkki Suomen oikeusjärjestelmästä, että tästä tulee riittämään asiaa.

        Voisitko nyt lakiinluottava kertoa miten olet osallinen tähän kauppaan, jossa nuorta, 19-vuotiasta petetiin autokaupassa? Asia ei muutu miksikään, vaikka Hovi ei sitä tutkikaan.
        Ehkäpä kaikkien osallisten on nyt turvallisempi mieli keskustella asiallisesti asiasta.

        Monet kysymykset ovat jääneet vastausta vaille tällä palstalla, mutta toivotaan, että nyt rohkeus riittää osallistumaan keskusteluun ilman kenenkään mustamaalamista.


      • Lakionhyvä
        Asiaonyksinkertainen kirjoitti:

        Hovioikeus käsittelee uikuttajan tapauksessa ainoastaan aiesopimuksen sitovuutta eli oliko kantajan puolelta sopimuksen hyväksynyt täyspäinen, oikeustoimikelpoinen? Hovioikeus ei käsittele mitään muuta asiaa.

        Nimimerkki Asiaonyksinkertainen kirjoitit näin:
        " Hovioikeus käsittelee uikuttajan tapauksessa ainoastaan aiesopimuksen sitovuutta eli oliko kantajan puolelta sopimuksen hyväksynyt täyspäinen, oikeustoimikelpoinen? Hovioikeus ei käsittele mitään muuta asiaa."

        Tarviitseeko sinun kaiken aikaa nimitellä ketä milloinkin uikuttajiksi?

        Mitä mieltä olet tuosta aiesopimuksesta, johon lupalakimies säikäyttämällä henkilön sanomaan, että "ei kai tässä muuta voi" ja jonka luvan ei mielestäni tulisi edes riittää, kirjoitti tuon kaikki todisteet oikeuteen pääsemisesteen.
        Tuomari tietää tämän asian ja oikeudensihteeri. Olisiko lupa pitänyt kysyä päämieheltä ja oliko lakien mukaista säikäyttää nuorta henkilöä sillä valheella, että tuomari kaataa kanteen, jos tuohon ei suostu? Tuomarihan ei nimittäin ole mitään tuollaista uhannut tehdä.

        Toivon asiallista keskustelua. Itseä ja asiaansa saa toki puolustaa, jos on varma siitä, että asia on lain ja oikeuden mukaan tehty.


    • miksieikeskustele

      Niin. Harmi, että jollakin on sellainen toisia aliarvioiva tyyli nimitellä muita uikuttajiksi. Se kuvastaa sellaista hankalaa itsensä korottamista ja sellaisesta asenteensa käsin on hankala tulla kenenkään kanssa samalle viivalle keskustelemaan.
      No, ehkäpä hän nyt suostuu keskustelemaan asiallisesti oikeasta asiasta nimittelemättä muita. Asiasta pitäisi voida keskustella, mutta kovin vähäistä on vastausten määrä.

    • hoviherratjanarrit

      Nyt se vasta taistelu alkaakin.

      Kannattaa näiden oululaisten lakimiesten seurailla somea....

    • lakiinluottava

      Eli ymmärsinkö oikein, ettei hovi edes ottanut käsiteltäväksi koko valitusta? En minä ole millään tavalla osallinen asiassa, olen vain seurannut sen eri vaiheita näillä palstoilla mielenkiinnosta, kun olen itsekin joskus käytettyjä autoja ostanut, koska uuteen ei ole ollut varaa. Sattuipa somasti, että kysymykseni Sinulle (laki on hyvä, sivustaseuraajat) olikin ajankohtainen. En minä tuollaisista aijesopimuksista mitään käsitä, ne on käräjäjuttuja ne. En osaa sanoa niiden sitovuudestakaan mitään, mutta olen kyllä sitä mieltä, että palstoilla on ollut monesti hyvinkin yksipuolista tietoa autokaupan ja oikeuskäsittelyn olosuhteista, että kukapa ne lopulta tietää.

      • Asiaolihetiselvä

        Sattuipa somasti että itseltäsi kyselet ja vastailet hovioikeuden päätöksestä. Päätöshän on tullut jo ajat sitten. Päätös oli myös täysin odotettu ja lakiprofessorin blogissa olleen Korkeimman oikeuden ennakkopäätöksen mukainen. Sopimus on sopimus ja se on pidettävä. Käräjäoikeuden vahvistamana se on jo lähellä Jumalan sanaa. Miten ne sivustaseuraajan kehumat todistajat OTM SK ja kumppanit eivät päässeetkään todistamaan? Olisiko pitänyt heti uskoa varatuomari JH:ta ja jättää valitus tekemättä? Aiesopimus on nyt lainvoimainen ja kanne on haudattu. Jobbari tekee lupaamansa remontit jo homma on siinä.

        http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2012/03/566-sovinnosta-valittaminen-kko-201235.html


      • Lakionhyvä

        Nimimerkki lakiinluottava. Käsittääkseni hovioikeus ei ole tutkinut koko asiaa, mutta itse en siitä ainakaan vielä mitään muuta tiedä kuin sen, mitä soittaja kertoi tapauksesta tänään päivällä. Tässä tapauksessa nuori, 19-vuotias henkilö osti auton luottaen niin myyjään kuin mainokseenkin. Heti oston jälkeen ilmeni niin vakavat viat, että autoa ei ole voinut pitää liikennekäytössä.
        Asia olisi heti alkuunsa selvinnyt jos kärsijäpuolen ensimmäinen asianajaja olisi pitänyt voimassa sen tekonsa, jossa vaati jobbaria purkamaan kaupan, mutta hän muutti jostakin syystä mielensä, josta ei koskaan antanut selitystä kärsijäpuolelle. Hän veti kaupanpurkuvaatimuksen takaisin. Tuo asia olisi ensimmäisenä tullut tutkia. Tämä juttu on niin mielenkiintoinen, että toivottavasti sinäkin saat vielä lukea todisteet ja sähköpostit.
        Itse en ole myöskään osallinen millään tavalla tähän asiaan, vaikka jos olet palstaa vähänkään aikaa lukenut, niin olet nähnyt miten minua on syytetty kaikiksi. On väitetty minun olevan lestadiolaislahkoon kuuluva ja samalla halvennettu tuota lahkoa. Myöskin minun on sanottu olevan asiaa hoitanut henkilö, tai kärsijän muu suku ja samalla mustamaaltattu ja pilkattu noita. Täällä on paljon kirjoitellut asiaan osalliset jobbaria puolustavat henkilöt, mutta vain mustamaalaus ja pilkka mielessään. Heillä on asiasta tieto ja teoista tieto, mutta eivät todellakaan ole alkaneet kertaakaan asialliseen keskusteluun.
        Jollakin tavalla tuonkin ymmärtää, sillä varmasti jokainen heistä käsittää nyt miten pahan teon ovat tehneet ja käsittävät senkin, että todisteet eivät katoa mihinkään.
        Pelin tiimellyksessä unohtivat kärsivän lähimmäisen.


      • Lakionhyvä
        Asiaolihetiselvä kirjoitti:

        Sattuipa somasti että itseltäsi kyselet ja vastailet hovioikeuden päätöksestä. Päätöshän on tullut jo ajat sitten. Päätös oli myös täysin odotettu ja lakiprofessorin blogissa olleen Korkeimman oikeuden ennakkopäätöksen mukainen. Sopimus on sopimus ja se on pidettävä. Käräjäoikeuden vahvistamana se on jo lähellä Jumalan sanaa. Miten ne sivustaseuraajan kehumat todistajat OTM SK ja kumppanit eivät päässeetkään todistamaan? Olisiko pitänyt heti uskoa varatuomari JH:ta ja jättää valitus tekemättä? Aiesopimus on nyt lainvoimainen ja kanne on haudattu. Jobbari tekee lupaamansa remontit jo homma on siinä.

        http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2012/03/566-sovinnosta-valittaminen-kko-201235.html

        Nimimerkki asiaolihetiselvä, kirjoitit tuon alla olevan henkilölle, joka kirjoitti nimimerkillä lakiin luottava:
        "Sattuipa somasti että itseltäsi kyselet ja vastailet hovioikeuden päätöksestä. Päätöshän on tullut jo ajat sitten. Päätös oli myös täysin odotettu ja lakiprofessorin blogissa olleen Korkeimman oikeuden ennakkopäätöksen mukainen. Sopimus on sopimus ja se on pidettävä. Käräjäoikeuden vahvistamana "se on jo lähellä Jumalan sanaa. Miten ne sivustaseuraajan kehumat todistajat OTM SK ja kumppanit eivät päässeetkään todistamaan? Olisiko pitänyt heti uskoa varatuomari JH:ta ja jättää valitus tekemättä? Aiesopimus on nyt lainvoimainen ja kanne on haudattu. Jobbari tekee lupaamansa remontit jo homma on siinä."

        Pidätkö lakiinluottavaakin minuna, joka kirjoitan nyt Lakionhyvä nimimerkillä?
        Onko sivustaseuraajat, jolla nimimerkillä olen kirjoittanut silloin, kun kirjoitan toistenkin huomaamia asioita joskuskaan kirjoittanut jostakin OTM SK ja kumppaneista? Voin kertoa, että ei ole, joten sinun epäluulosi syvenemästä syvenee.
        Viimeinen lupalakimies teki erittäin pahoja asioita sitä puolta kohtaan, jota olisi pitänyt puolustaa. Hän ei oikaissut yhtäkään valhetta silloin, kun siihen vielä olisi ollut mahdollisuus.

        Tuon Hovioikeuden päätöksen ainakin minä sain tänään päivällä kuulla. Milloin itse sen kuulit ja tiesit, koska väität sen tulleen ajat sitten.

        Oletko sitä mieltä, että valheella ja säikäytyksellä aikaan saatu sopimus on sitova ja näin Hovioikeus teki oikein, kun jätti tutkimatta asian? Käräjäoikeuden tuomari tietää, että hänen syykseen on sanottu se asia, että hän kaataa kanteen jos tuohon sopimukseen ei suostu. Oikeudensihteeri kertoi samana päivänä kärsijäpuolelle, että tuomari ei ole tuollaista uhkausta antanut. Näinkö siis on Hovin ratkaisu oikea, kun ei tutki selviä todisteita asiasta? Tuskin tuomari ja oikeuden sihteeri olisivat kieltäneet asian, jos sitä olisi heiltä kysytty.


      • milläperusteilla

        Ikävä kyllä kirjoittamastasi tulee heti mieleen, että minkälaisia virheitä siellä on pyritty peittelemään ja mistä syystä? Tässä jutussahan on niin paljon mokia, ettei mikään niistä kohta kestä enää päivänvaloa. Aika kauheaa, jos kuka vain kärsijä jää väärien päätösten varaan, tekemättä yhtään mitään virheellistä itse, joutuen kuitenkin muiden mokien peittelyiden takia lopulliseksi kärsijäksi. Mitä siis on kenelläkään tehtävissä? Pitääkö ihmisten luopua itsensä puolustamisesta sen tähden, ettei esim vaikkapa hovioikeus suostu katsomaan kokonaista asiaa ja vain kokonaista asiaa? Ovatko tällaiset jutut heille jotain läpihuutojuttuja, joista puuttuu kaikki ihmisyys ja ihmisten huomioon ottaminen? Selkeästi on havaittavissa linja, jonka mukaan lakimiehet ovat valmiita melkeinpä voisi sanoa kamalalla tavalla, tuhoamaan viattomia ihmisiä yhtenäisenä linjana? Mistä tuollainen kumpuaa? Ihmisten ahneudesta vaiko vääristyneestä laista, jota voidaan hyväksikäyttää uhrien saattamiseksi perikatoon? Tätäkö on oikeasti oikeus? Minulla ainakin on oikeuden toteutumisen suhteen aivan erilainen kuva ja tämä se ei ainakaan ole oikeaa oikeudenmukaisuutta.


    • onkosyynaljailuun

      Totta on mitä kirjoitat lakionhyvä nimimerkki. Olen havainnut saman ilmiön, että varsinaisesti varsinaisesta asiasta ei keskustella. Vaan "keskustelijat" ottavat sellaisen haukkumisasenteen muita kirjoittajia kohtaan, eikä varsinaista keskustelua synny ollenkaan. Siinä on aika vaikea koittaa saada mitään selkeää linjaa, kun linjan veto on naljailu ja tai ihmisten tyhmiksi haukkuminen. En tiedä kuinka läheltä naljailija tai naljailijat asiaa seuraavat tai kuuluvatko he jopa itse asiaan, mutta eriskummallisia nuo vastaukset kaiken kaikkiaan ovat.

    • valehtelijatvastuuseen

      Ne ei vaan nämä ketkulat ymmärrä sitä, että kun se totuus ei yhdestä hovin päätöksestä katoa. Totuus tulee sitä tarkemmin julki, mitä pidemmälle valehtelijat tätä asiaa vievät. Terveisiä vain valehtelevalle jobbarille ja asianajajalleen. Nimenne on kaikkien huulilla ja merkittyinä muistiin.

      Vastuunsa asiassa on myös surkeilla lupalakimiehillä. Kaikki aikanaan.

      • Lakionhyvä

        Koska aloitin tämän ketjun ja olen pyrkinyt pitämään sitä yllä, niin voisimmeko sopia, että emme lietso vihaa, vaan lietsomme keskustelua. Todisteet ovat ja pysyvät ja toivotaan, että asiaan osalliset lakimiehet ja asianajajat jo vihdoinkin uskaltautuvat asiasta puhumaan.
        Ei tämä kyseessä oleva tapaus ole ainoa laadussaan. Mitä enemmän näihin asioihin tutustuu sitä suuremmaksi käy hämmästys siitä, miten paljon ihmiset joutuvat kokemaan oikeusmurhia, vaikka heillä on vedenpitävät todisteet esistettävänään.
        On olemassa kuitenkin Hän, Tuomari, jonka ohi eivät nämä asiat ole menneet.
        Laki on voimassa ja joka ei tuota lakia kunnoita, ei ole uskossa, vaikka ehkä luulee olevansa. On lahkoja, joissa ei edes puhuta 10 käskystä. Joissakin lahkoissa noita käskyjä suorastaan vihataan ja siksi tapahtuu sielläkin, missä oikeus pitäisi aina olla yksi elämän tärkeimmistä ohjenuorista, laittomia ja lähimmäisiä rikkovia tekoja.
        Laittomuus johtaa ihmisen rangaistukseen, vaikka hän saisi hetken ilakoida väärästä voitosta.
        Ei ole oikein rehellisiä tuomareita lakimiehiä ja asianajajia kohtaan se, että nämä asiat pyritään lakaisemaan maton alle. Rehelliset eivät halua kätkeä todisteita, eivätkä piilottaa vääryyksiä.


      • Kanneonnurin

        Kantaja nosti kanteen käräjäoikeudessa.
        Käräjäoikeudessa on tehty aiesopimus. Kantaja riitautti aiesopimuksen.
        Käräjäoikeudessa aiesopimus vahvistettiin. Kantaja valitti aiesopimuksen sitovuudesta hovioikeuteen. Hovioikeus ei käsittele valitusta.
        Aiesopimus sai lainvoiman ja kanne on loppuunkäsitelty kun jobbari tekee lupaamansa korjaukset.
        Asiaa on käsitelty monipuolisesti ja faktat huomioonottaen useamman kerran oikeudessa. Yli neljä vuotta kestänyt paskanjauhanta netissä on osoittautunut juuri yhden suvun paskanjauhannaksi, ei päätä ei häntää. Oikeus on puhunut hovia myöten.


      • Lakionhyvä
        Kanneonnurin kirjoitti:

        Kantaja nosti kanteen käräjäoikeudessa.
        Käräjäoikeudessa on tehty aiesopimus. Kantaja riitautti aiesopimuksen.
        Käräjäoikeudessa aiesopimus vahvistettiin. Kantaja valitti aiesopimuksen sitovuudesta hovioikeuteen. Hovioikeus ei käsittele valitusta.
        Aiesopimus sai lainvoiman ja kanne on loppuunkäsitelty kun jobbari tekee lupaamansa korjaukset.
        Asiaa on käsitelty monipuolisesti ja faktat huomioonottaen useamman kerran oikeudessa. Yli neljä vuotta kestänyt paskanjauhanta netissä on osoittautunut juuri yhden suvun paskanjauhannaksi, ei päätä ei häntää. Oikeus on puhunut hovia myöten.

        Ei tämä ole paskanjauhantaa, vaan tässä pyritään keskustelemaan siitä, mikä on oikeus ja ketkä ovat tämän vahingon aiheuttaneet.
        Kärsijä ei olisi ikinä suostunut siihen aiesopimukseen, mutta mitä hän kykeni tekemään, kun kesken oppitunnin lupalakimies valehtelee tuomarin kaatavan kanteen, jos aiesopimukseen ei suostu.
        Kysyppäs asiaa tuolta tuomarilta ja oikeuden sihteeriltä. Uskon, että tuomari ja sihteeri kertovat asian olevan juuri niin, kuin tässä kerron. Sihteeri on jo kertonut sen totuuden, että tuomari ei ole uhannut kaataa kannetta, eli lupalakimies on suuresti vastuussa teostaan.
        Mieti samalla sen viimeisen lupalakimiehen tekoja. Tuo ei suostunut viemään istuntoon todisteita, eikä puolustanut jobbarin valheita vastaan mitenkään sitä puolta, jota olisi tullut puolustaa. Tuo kehtasi kirjoittaa sähköpostiin, että ei muista faktoja, eikä aio niitä tarkistaa.
        Edellinen lupalakimies ilmoitti yksipuolisesti vakuutusyhtiöön sovun syntyneen ja näin vei nuoren kärsijän oikeusturvan valheella. Viimeinen kirjoittaa tuosta teosta voimakkaasti ja oikein tuolle oikeusturvan vieneelle lupalakimiehelle, mutta miksi käänsi takkinsa ja lopetti oikean työn teon.
        Mikä kiire noilla kahdella lupalakimiehellä oli saada tämä juttu päätökseen?
        Eikö nyt olisi hyvä olla, jos olisi taistellut rehellisesti oikeuden puolesta?

        Nyt kärsijäksi on laitettu täysin viaton ihminen. Asianajajat ja lupalakimiehet ovat niin halunneet, tai menettäneet pelintiimellyksessä käsityksen koko jutusta. Kaikki todisteet asiasta ovat tallessa. Viaton kärsii.


    • toimimattomatlait

      Nämä lait on laadittu sillä tavoin, että sinne on jätetty isommat kuin ne porsaiden mentävät aukot. Laki miehet ja lääkäritkin koulutettu siten, että jos esim vakuutusyhtiöt joutuvat korvausvelvollisiksi, niin heillä on aina takataskussa joku viisaampi, joka ei tiedä asiasta yhtään mitään, neuvomassa kuinka vakuutusyhtiöt pääsevät maksuvelvollisuudesta vakuutetun suhteen. Koimme itse tämän perheenä aika totaalisesti, kun menetin työkykyni tapaturmaisesti saaden siitä pysyvän vaikean vamman, joka ei parane.
      Pankkien vakuutukset, Suomen työnantaja lain ja kaikki lakisääteiset velvoitteet jne. hoidettiin niin kuin laki vaatii, mutta sitten kun tuli korvausten aika toisin päin, niin lakimiehet tiesivät heti, kannattaako sellaista juttua lähteä ajamaan ja tulisiko se menemään läpi. Vuosia kestävässä taistelussa lakiteitse, löysi vakuutusyhtiö aina uuden professorin kumoamaan kaikki saadut vammat, joista oli vedenpitävät todisteet. Niin, kysyin sitten lakimieheltäni, että lokkiko se päähäni sen .... vai mitenkä vakuutusyhtiön lääkäriprofessori sitten selittää todisteet? No, tässä lyhykäisesti Suomen lakipykälistä, jotka on todella rakennettu siten, ettei sieltä niitä korvauksia, eikä apua voi saada. Siinä meni, työ, terveys, koti ja kokonainen perhe, mutta vakuutusyhtiö on edelleen tyytyväinen, lakimiehet saivat palkkionsa ja minulle jäi vain vaatteet päälle. Mietin tässä välillä, kuinka sairaaksi tai kapeakatseiseksi on ihmismieli voinut mennä, kun näitä ketjuja lukee, että tulee joku ulkopuolinen nälvimään uhreja, joita on suoraan sanottuna sumutettu 6-0. Eipä tule itsellä mieleen, että kävisi vielä muiden uhrien kimppuun, kun tietää itse, kuinka pieleen asiat voivat omasta tahdosta riippumatta mennä ja kuinka lakimiehet tosiaan tietävät heti, mikä juttu menee läpi ja mikä ei. Tällaisia ovat siis Suomen hienot lait, mutta sitä en minäkään tiedä, kenen turvaksi ne on säädetty. Se vain on olemassa, mutta toimii jotenkin sieltä täältä tai ei ollenkaan. Kannattaisi tosiaan siellä eri asteikoilla istuvien miettiä vielä vähän pidempään, kun niitä lippuja ja lappuja siellä luette, että pelastatteko ihmisiä vai tuhoatteko te heitä?

      • Lakionhyvä

        Ei voi muuta sanoa kuin että voi kauhea tätä laillistetun vääryyden aikaa. Kohta joku tulee kertomaan sinulle, että tuo on vain sen toisen puolen kertomaa. Vaikka tulisit todisteinesi tänne, niin se ei muuta noiden sanojien mieltä.
        Tämä keskustelun aiheena oleva autokauppa on erittäin hyvä esimerkki vääryydestä, jota lakia kiertämällä tehdään, eikä näy löytyvän niin rehellistä ihmistä, joka saisi tuon asian oikaistua.
        Lakimiehet ovat ensin varmoja siitä, että kappanpurku on ehdoton oikea teko tässä asiassa. Samoin kaikki muutkin ovat sitä mieltä, mutta hups tapahtuu outoja, yhtäkkiä todisteet menettävät merkityksen ja niitä ei käytetäkkään. Ne saavat olla rauhassa ja yksinäisyydessä puhumassa. Todistajat odottavat pääsevänsä kertomaan totuuden asiasta, mutta ei heitä haluta kuulla.

        Ihmisiä seuraa juttua sivusta ja hokevat, että aivan tavallinen järkikin kertoo mitä tuon petoksen kanssa tulee tehdä. Mutta eihän tavallisella järjellä ole mitään tekemistä siellä, missä aletaan pelata lakipykälillä peliä. Peli vain etenee ja pelaajat suorastaan naurvat pelintiimellyksessä todisteille ja todistajille. Hokevat, että ei niitä tässä vaiheessa kannata tuoda esille ja peli jatkuu ja jatkuu, eikä koskaan tule sitä vaihetta, että todisteiden esille tuominen olisi kannattavaa.

        Lakimiehet alkavat vain varoittaa todisteiden esille tuomisesta, että ei kannata, ei nyt muuten tuon jutun häviää ja jättävät kaiken auki ja pitävät todisteet pois pöydältä ja kertovat leuhkien tuloksista, että enkö minä niin sanonutkin, eikä olisi kannattanut uskoa.
        Laki on hyvä, koska se on säädetty samoin kuin hengellinen lakikin, SUOJELEMAAN ihmistä, mutta koska heitä on, joille laki ei merkitse lähimmäisen oikeudenmukaista suojelua, on laki vain pelilauta.


      • käsitteetsekaisin

        No juurihan edellä kirjoitetaan, että Lakionhyvä. Sekoitat nyt omat asiasi autokauppaan.


      • Lakionhyvä
        käsitteetsekaisin kirjoitti:

        No juurihan edellä kirjoitetaan, että Lakionhyvä. Sekoitat nyt omat asiasi autokauppaan.

        Kerro ja neuvo sinä miten sekoitan oman asiani kärsijän autokauppaan.
        Mitä mieltä olet siitä, kun toinen lupalakimies antaa kärsijäpuolle tietoa vain siitä, että todisteet ehtii vielä, mutta käykin allekirjoittamassa sopimuksen jolla saa ne estettyä, mutta senkin jälkeen kertoo, että todisteet ehtii vielä. Siis sitoo aiesopimuksen ensin säikäyttämällä nuorta ja senkin jälkeen väittää, että todisteet ehtii viellä. Eikö tuo ihminen itsekään käsittänyt sitä, että todisteet sidottiin tuolla sopimuksella asemaan, jossa niitä ei enää ehtinyt?


      • asianajelua

        Nyt puhutaan asiaa! Todisteet läpikäyneenä totean, että juuri näin on tapahtunut. Lupalakimies karsii pois jutun tärkeimmät todisteet (jotka täysin kiistattomia vastapuolen valheita vastaan) ja ilmoittaa kantajalle, että asioita ei kannata liikaa raottaa vielä tässä vaiheessa vastapuolelle ja uskottelee faktojen tulevan esille oikeudessa myöhemmin.

        Kohta ollaankin jo siinä tilanteessa, että tämä avuton tunari lupalakimies toistaa juuri sitä vastapuolen valhetta, jota vastaan nuo kyseiset, hänen itse poiskarsimansa todisteet olisivat olleet ja ilmoittaa kantajan olevan heikoilla jos ei nyt tanssita myyjän pillin mukaan.

        Eli todisteet vastapuolen valehtelua vastaan ovat olleet koko ajan olemassa, mutta niitä ei ole käytetty.

        Myöskään toinen surkea lupalakimies ei näitä todisteita käyttänyt, vaikka todistettavasti ne ovat olleet hänen hallussaan. Tämä lupalakimies ei käyttänyt todisteita vielä silloinkaan, kun vastapuoli syötti tuomarille istunnossa röyhkeitä valheita. Ja miksi ei? Hän toteaa itse sähköpostissa kymmenen päivää istunnon jälkeen, ettei faktoja enää muista, koska niiden läpikäymisestä on kulunut niin paljon aikaa.

        Eli tämä surkea lupalakimies todisti omalla sähköpostillaan olleensa edustamassa päämiestään aiesopimusasian pääkäsittelyssä, jutun faktat unohtaneena ja niitä kertaamatta... Huh!


      • käsitteetsekaisin
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Kerro ja neuvo sinä miten sekoitan oman asiani kärsijän autokauppaan.
        Mitä mieltä olet siitä, kun toinen lupalakimies antaa kärsijäpuolle tietoa vain siitä, että todisteet ehtii vielä, mutta käykin allekirjoittamassa sopimuksen jolla saa ne estettyä, mutta senkin jälkeen kertoo, että todisteet ehtii vielä. Siis sitoo aiesopimuksen ensin säikäyttämällä nuorta ja senkin jälkeen väittää, että todisteet ehtii viellä. Eikö tuo ihminen itsekään käsittänyt sitä, että todisteet sidottiin tuolla sopimuksella asemaan, jossa niitä ei enää ehtinyt?

        Oli tarkoitettu toimimattomille laille, ei sulle. Älä ota pultti.


      • Lakionhyvä
        käsitteetsekaisin kirjoitti:

        Oli tarkoitettu toimimattomille laille, ei sulle. Älä ota pultti.

        Anteeksi, kästinkö asian väärin? Täällä on syytetty minua kaikeksi, joten taidan tehdä vääriä oletuksia ja luulla, että taasen olen ammunan kohde. Henkilö, joka tuolla ylempänä kertoo siitä, mitä hän on kokenut, tekee oikein, vaikka autoasia ei olekaan hänen kokemuksensa. Tässä ketjussa saa vapaasti kertoa kaikkea, joka itseä kiinnostaa, eikä tätä ole rajattu pelkästään auton petollisesta kaupasta keskuteluun.

        Minä olen mustamaalaajien ja syyttäjien mielestä ja väitteen mukaan kärsijä, kärsijän suku, asiaa hoitanut henkilö, lestadiolaisia edustava henkilö ja milloin mikäkin ja kaikki nuo syytökset tulevat sellaisella mustamaalausvoimalla, että sellainen henkilö, joka on helposti mukaan tuollaiseen menevä, eli johdateltavissa, uskoo nuo valheet ja luulot.
        Tuo mustamaalaja seuraa minua kaiken aikaa ja hänellä riittää intoa käydä muitakin haukkumassa luulleen heidän olevan minä. Hänellä on aikaa tehdä pahaa ja vääryyttä.

        Aivan kuin tässä jutussakin on syytetty ja valehdeltu kärsijäpuolesta jos mitä ja luultavasti tuo ensimmäinen asianajakin sai tuollaista vääristeltyä tietoa ja käänsi takkinsa pelkästään sen takia. Toiset kyllä väittävät, että hänet on maksettu, tai hän teki ystävän palvelun, tai hänet on painostettu.... ja jos mitä. On ihme, jos oikeusjärjestelmästä ei löydy sellaista puolta, joka selvittää tuon, että miksi ensimmäinen asianajaja veti pois sen lähettämänsä kaupanpurkuvaatumuksen antamatta omalle puolelleen minkäänlaista selitystä tuosta katalasta teosta.

        Tuosta teosta alkoi tämän jutun paisuttaminen. Tätä asiaa ei olisi olemassakaan, jos tuo ensimmäinen asianajaja olisi hoitanut kunnialla tehtävänsä, eikä olisi ruvennut laulamaan jobbaripuolen lauluja, joissa kärsijän käskettiin viedä auto korjattavaksi ja yritettiin jäättää esim. vaihdelaatiko vika kärsijän päälle sähköpostissa seisovan todisteen mukaan, jossa väitetään, että kärsijä ei ole huollattanut vaihdelaatikkoa.
        Siis, tuo vika tuli esille heti kaupanteon jälkeen ja tuosta viasta jobbari sai valehdella aivan oikeudenkin tähän astisten tekojen mukaan kärsijälle sanomalla sen ollevan vain rajapintaa.
        Laki ei ole päässyt tehtäväänsä tekemään, sillä sitä kierretään ja kaarretaan ja etsitään siitä porsaanreikiä.
        Kuitenkin laki on ja se on voimassa.


      • nähtynyton
        käsitteetsekaisin kirjoitti:

        Oli tarkoitettu toimimattomille laille, ei sulle. Älä ota pultti.

        Siis mitä sinä halusit sanoa nimimerkille toimimatonlaki? Aika erikoinen on viestisi. Mihin viittaat sanomalla: juurihan siellä sanottiin että Lakionhyvä? Ei oikein taida monellekaan aueta tarkoituksesi.

        Ja mitä tulee siihen että toimimatonlaki -nimimerkki sekoittaisi omat asiansa autokauppaan, niin et sitten ilmeisesti ymmärrä, että hän juurikin antoi omakohtaisesti toisen esimerkin tapauksesta, jossa laki on tehty toimimattomaksi, aivan kuten tässä autokauppajutussakin, ja jossa lakimiehet ovat tienneet jo etukäteen, miten toisen puolen edustajat tulevat jutun lyttäämään.

        Siis todisteista huolimatta juttu ei tule menestymään ja lakimiehet tietävät sen jo etukäteen. Tämä on ilmeisesti sitä hienoa "oikeutta ja kohtuutta" josta muka-asiantuntijoiden toimesta joka puolella mesotaan.

        Halveksin lakimiehiä tätä autokauppajuttua seurattuani.


      • Yhteenvetohäviöstä

        Miksi hovioikeus ei ottanut ollenkaan näitä asianhoitaja-suvun sepittämiä "todisteita" käsittelyyn?
        Miksi poika levittää näitä suvun keksimiä satuja julkisesti facebookissa, kaikkien osallisten nimet julkaisten vaikka nämä sekopäiset horinat eivät kelpaa kenellekkään todisteiksi.
        Miten käy nyt kanteelle?
        Paljonko tuli sekopäinen käräjöinti maksamaan asiansotkijoille?


      • sinnetutkimaan
        Yhteenvetohäviöstä kirjoitti:

        Miksi hovioikeus ei ottanut ollenkaan näitä asianhoitaja-suvun sepittämiä "todisteita" käsittelyyn?
        Miksi poika levittää näitä suvun keksimiä satuja julkisesti facebookissa, kaikkien osallisten nimet julkaisten vaikka nämä sekopäiset horinat eivät kelpaa kenellekkään todisteiksi.
        Miten käy nyt kanteelle?
        Paljonko tuli sekopäinen käräjöinti maksamaan asiansotkijoille?

        Siellä facebookissahan on täysin selvät todisteet siitä, että lakimiehet ovat aiheuttaneet tämän vahingon.

        Kannattaa kaikkien lukea! Ei siellä mitään "suvun satuja" ole vaan ihan täyttä ja hyvin selkeää faktaa.


    • Fiatjustitiapereatmundus

      Ehdottomasti purkuperusteella KKO:n tämä juttu. Vähemmästäkin on purkuun menty.

      Kannattaa tehdä huolellinen hakemus ja keskittyä purkuperusteeseen vaikka muitakin olisi. Ei ole tässä jutussa todistusaineiston perusteella kummoinenkaan juttu.

      Valituslupahakemuksen teettäminen asiansa osaavalla asianajajalla ei hirveitä maksa. Laitan facebookiin yv:n.

      Kaikkinensa mielenkiintoinen tapaus, vaikka en nyt suoranaisesti kenellekään tehdystä vääryydestä nauti.

      • Fiatjustitiapereatmundus

        Huomautan tässä vielä, että purkuperuste rikollisen menettelyn perusteella ei edellytä sitä, että tekijä olisi tuomittu rikoksesta. Se että haluaako myös nostaa kanteen ja saada rikollisesti menetelleelle ja tuomioon vaikuttaneelle rangaistuksenkin, ei ole sidoksissa purkuperusteeseen. Lisää fb yv.


    • purkuunperusteet

      KKO:n mukaan kun perätön lausuma koskee keskeistä seikkaa riita-asian oikeudenkäyntiaineistossa, on tuomio purettava.

      https://www.edilex.fi/kko/ennakkopaatokset/19970193

      Tässä autokauppatapauksessa vastaaja on selkeästi antanut oikeudessa keskeistä seikkaa koskevan perättömän lausuman, jolloin tuomio on purettava.

      Purkuperusteita on siis useampia, mutta on totta, että kannattaa ehkä keskittyä niistä yhteen ja tehdä yksi täysin selkeä, lyhyt ja hyvin perusteltu valituslupahakemus.

      • purkuunperusteet

        Korjaan edellistä viimeisen virkkeen osalta:

        Purkuperusteita on siis useampia, mutta on totta, että kannattaa ehkä keskittyä niistä yhteen ja tehdä yhteen perusteeseen nojautuva, täysin selkeä, lyhyt ja hyvin perusteltu valituslupahakemus.


    • kukamitämiksi

      Viitaten tähän tekstiin, kysyn seuraavaa?

      Satusetä kirjoitti:
      (Onko se kanne nyt nurin kun se hovi ei suostunut niitä satuja lukemaan? Jäikö kanteesta muuta jäljelle asiansotkijoille kuin isot laskut ja jobbarin pikkuvikojen korjausvelvoite?)

      Kysynkin siis, millä keinoin tähän viimeisimpään instanssiin saatiin valheenko? keinoin pimitettynä viedyt osatodisteet, jotka eivät ole ne alkuperäiset koko totuustodisteet? Kuka vei, miksi osaa ei edes viety, miten joku onnistui viedä vain ne, jotka tekevät hallaa ostoksen ostajalle ja taas tekevät mannaa ostoksen myyjälle? Mikä taho vastaa tuollaisesta toiminnasta ja miksi niihin ei puututa, kun todisteet kerran ovat edelleen olemassa? Kuka suojelee/myötäilee ketä ja miksi?

    • suojaalaista

      Hyvät todisteet on kantajalla kuten täälläkin näkyy. Purkuun menee.

      Hovin ratkaisu on ihan odotetunlainen, näinhän me silloin palaverissa puhuttiin. Hyvä kun tuli noin nopeasti ja asia etenee tähän odotettuun vaiheeseen. Tämä juttu on nimenomaan KKO:n heiniä.

      • Nytonlaskunaika

        Hyvät oli todisteet ja varsinkin todistajat hovioikeuteen tehdyssä valituksessa. Uikuttajien kannattaa käyttää samaa asiantuntijaa myös muita valituksia laadittaessa. Vastauksen saa jo paluupostissa ja samalla satukokoelma tulee takaisin bumerangina. Ei ketään kiinnosta lukea tyhjänpäiväistä sontaa, sehän nähtiin jo hovioikeuden päätöksessäkin. Sopimus on sopimus ja se on pidettävä, varsinkin vielä käräjäoikeuden vahvistama ja kun hovioikeuskin pyyhki persettä valituksella. Saattahan se epätoivo iskeä mutta itseppä halusivat tapella kaikesta ja jopa omien lakimiesten kanssa.


    • lokinlämmitin

      Vähintä mitä se perkeleen joppari vois nyt tehä hovipäätöksen jälkeen, olis että laittais pojalle siihen autoon lupaamansa uuven lokilämmittimen.

    • eipävoisiselvempääolla

      Aivan ehdoton purkuasia. Todisteet kertovat kaiken, Jobbari on valehdellut oikeudelle ja sille on täysin pitävät todisteet.

      Ei missään tapauksessa kannata viedä autoa mihinkään pikkukorjauksiin. Korkeimmassa oikeudessa on jo ennakkopäätökset koskien tuomioon vaikuttanutta valehtelua.

      Jobbari tulee häviämään koko homman. Kannattaa myös vaatia rangaistusta, eli myös rikosprosessi vireille mahdollisimman pian.

      • palsternakkelee

        Kannattais vaatia kans, että Korkein oikeus korjaa sen autonkin...ei tälläkään palstalla juridiikasta mitään ymmärretä.


      • vastuuseenvt

        VT Herttuainen ehdottomasti vastuuseen. Ei tehnyt mitään kun vastapuoli valehteli kantajan vahingoksi, ja sen jälkeen kun valehteluun perustuva tuomio tuli, jätti päämiehensä yksin.


    • perseseriffi

      Seriffi on perseestä.

    • Lakionhyvä

      Näyttää siltä, että tänne on tämän päivän aikana tuotu nimejä julki. Miksi se tehtiin juuri tässä ketjussa. Tämän ketjun tarkoitus on keskustella siitä, miten laki toimii tässä ajassa niiden henkilöiden toimesta jotka juuri nyt työskentelevät kentillä. Ei ole tarkoitus julistaa nimellä tekijöitä. Totta, että jobbarin puoli nuo nimet joulukussa tänne toi ja alkoi sen jälkeen pilkkaamaan kärsijäpuolta, mutta miksi te, jotka selvästi ette kuulu siihen puoleen halusitte tuoda julki nimet tässäkin ketjussa? Aihe on toki vapaa, mutta asia on tärkein, ei tässä ketjussa se, kuka tekijä on. Tekijöistä voitte puhua muissa rakentamissanne ketjuissa.

      Jokainen asiaa sivustaseurannut tietää miten suuri vääryys tässä autokauppa asiassa tehtiin nuorelle ihmiselle ja miten oikeus ei ole tähän menessä uskaltanut puuttua vääryyteen. Osalliset nuoren miehen kärsimykseen kehtaavat vielä leuhottaa täällä ymmärtämättä sitä, että he eivät saa tuolla muuta kuin halveksuntaa kohtaansa aikaiseksi. Esimerkiksi miten viimeinen lupalakimies kehtaisi/kehtaa intoilla sillä, että häntä olisi pitänyt kuunnella, koska hän tiesi, että juttu hävitään. TIETENKIN HÄVITÄÄN jutut, jos lakimiehet eivät vie todisteita esille, eivätkä puolusta omaa puoltaan. Miten ihminen kehtaa/kehtaisi sitten vielä julkisesti häpäistä sitä puolta, jota olisi pitänyt puolustaa ja jota ei puolustanut, vaan antoi häviön tapahtua.
      Miten ihminen voi olla noin johdateltavissa, että todisteiden keskeltä antaa jutun toisen puolen valehdella, eikä ota yhtäkään todistetta esille ja estä valheita.
      Tuo kysymys kulkee monien sivustaseuraajien keskuudessa.

      En ole lukenut tämän päivän viestittelyjänne kuin vain tuosta lopusta, joten jos kysymyksiä on esitetty, niin tulkaa uusimaan ne. Joku väittää, että en kuulemma koskaan vastaa. Vastaan aina, kun huomaan kysymykset, joten tuokin väite on sitä samaa mustamaalausta, mitä muutamat täällä harrastavat.

    • Lakionhyvä

      Siis, auto jota entinen omistaja on yhdeksän (9) kertaa käyttänyt sähkövian takia koraamoilla ujutettiin nuoren miehen kärsimykseksi. Tuota autoa eivät korjausliikkeetkään ole enää halukkaita korjaamaan sen takia, että vikaa ei ole useista yrityksistä huolimatta löytynyt. Niissä ei annettu minkäänlaista takuutta, että vika tulisi joskus korjatuksi, eikä näin ollen kustannusarvioita. Vaihdelaatikkovika, joka ilmeni heti ostotapahtuman jälkeen on jobbarin ja lakimiehensä toimesta selitetty sillä, että nuori ei ole huolattanut vaihdelaatikkoa.
      Jokainen käsittää, että tuollainen kaupa kuuluu purkaa ja ensimmäinen kärsijäpuolen asianajaja lähettikin jobbarille kaupanpurkuvaatimuksen, mutta perui sen.
      Onko missään puolta, joka tutkii tuon asianajajan teon? Vai annetaanko Oulussa noin vain tapahtua tälläinen vääryys, mitä tämän jutun yhteydessä on tehty?

      Kuka teistä voi vaatia nuoren ottavan liikkeen ja jobbarin teon kantaakseen. Tähän asti oikeusasteet eivät ole tehneet tämän asian eteen sitä, että olisivat edes tutkineet todisteet. Jos olisivat sen tehneet, niin asiat eivät olisi nyt tällä mallilla mitä ovat. Todisteet ovat ja ne eivät katoa ja jos todisteilla ei vääryyttä saa vastuuseen, niin mikä tarkoitus on oikeuslaitoksilla?
      Aivan tavallisella ajatuskyvylläkin jokainen käsittää, että nuori on SYYTÖN kauppaan, jossa erittäin vikainen auto myytiin eteenpäin. Todisteiden estosopimus on estänyt kuluttajasuojalain käytön ja kauppalakia ei jobbari ja asianajajansa ole koskaan halunneet käyttää.

      • fromheretoeternity

        Osoittaa melkoista ylimielisyyttä ilmoittaa, ettei ole vaivautunut lukemaan aikaisempia viestejä ja jos on asiaa, kysykää uudestaan! Kaikenlaista sukankuluttajaa sitä näkee, tämäkin nikkiänsä muutteleva kirjoittaja esiintyy milloin raamatullisena asiantuntijana, milloin lakihenkisenä, mutta hyvin usein juuri ylimielisenä. Sama toitotus on jatkunut vuodesta toiseen ja palstoja avautuu tuon tuostakin. Tosi itseriittoista touhua, vastaväitteitä ei suvaitse, valheiden verkko muurin varjossa, mihinkäs nuo suosikki-ilmaisut nyt ovat kadonneet, kärsimys on kuvassa mukana ja vikainen auto.. niin ja tietysti syyttely.

        Luulisi jokaista järkevää ihmistä alkavan jo ällöttää jankuttaessan samoja viestejä. Ajasta ikuisuuteen.


      • Lakionhyvä
        fromheretoeternity kirjoitti:

        Osoittaa melkoista ylimielisyyttä ilmoittaa, ettei ole vaivautunut lukemaan aikaisempia viestejä ja jos on asiaa, kysykää uudestaan! Kaikenlaista sukankuluttajaa sitä näkee, tämäkin nikkiänsä muutteleva kirjoittaja esiintyy milloin raamatullisena asiantuntijana, milloin lakihenkisenä, mutta hyvin usein juuri ylimielisenä. Sama toitotus on jatkunut vuodesta toiseen ja palstoja avautuu tuon tuostakin. Tosi itseriittoista touhua, vastaväitteitä ei suvaitse, valheiden verkko muurin varjossa, mihinkäs nuo suosikki-ilmaisut nyt ovat kadonneet, kärsimys on kuvassa mukana ja vikainen auto.. niin ja tietysti syyttely.

        Luulisi jokaista järkevää ihmistä alkavan jo ällöttää jankuttaessan samoja viestejä. Ajasta ikuisuuteen.

        Älä mustamaalaa taasen. Kirjoitan nyt lakionhyvä nimimerkillä ja aikaisemmin kirjoitin sivustaseuraajat nimimerkillä. Luuletko, että kukaan jaksaa alkaa lukemaan kaikki viestejä, jotka päivän aikana on tänne kirjoitettu. En ole ylimielinen, mutta Raamatun tunnen hyvin ja se aihe on kaikista mieluisin keskustelun aihe minulle. Nyt kuitenkin kerron siitä vääryydestä, jonka asianajajat ja lakimiehet tekivät nuorelle ihmiselle.
        Muurista ole kertonut, sekä kärsimyksestä ja vikaisesta autosta ja kerron edelleenkin.
        Miksi jobbarin asianajaja kävi kertomassa sellaisia juttuja toiseksi asianajajaksi aiotulle, että tuo ei ottanut juttua hoidettavakseen, vaan kertoi jobbarin asianajajan käyneen ja sekoittaneen jutun niin sekaiseksi, että ei halunnut siihen mukaan? Miten ihminen kehtaa tuollaista tehdä? Miten viitsi kulkea sinne, mistä tietää seuraavaa asianajajaa palkattavan sen jälkeen, kun ensimmäinen käänsi ilman pienintäkään selitystä takkinsa? Olisiko tuosta toimistosta löytynyt se ihminen, joka olisi nähnyt valheiden yli totuuden ja siksi tuo piti estää?


      • Lakionhyvä
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Älä mustamaalaa taasen. Kirjoitan nyt lakionhyvä nimimerkillä ja aikaisemmin kirjoitin sivustaseuraajat nimimerkillä. Luuletko, että kukaan jaksaa alkaa lukemaan kaikki viestejä, jotka päivän aikana on tänne kirjoitettu. En ole ylimielinen, mutta Raamatun tunnen hyvin ja se aihe on kaikista mieluisin keskustelun aihe minulle. Nyt kuitenkin kerron siitä vääryydestä, jonka asianajajat ja lakimiehet tekivät nuorelle ihmiselle.
        Muurista ole kertonut, sekä kärsimyksestä ja vikaisesta autosta ja kerron edelleenkin.
        Miksi jobbarin asianajaja kävi kertomassa sellaisia juttuja toiseksi asianajajaksi aiotulle, että tuo ei ottanut juttua hoidettavakseen, vaan kertoi jobbarin asianajajan käyneen ja sekoittaneen jutun niin sekaiseksi, että ei halunnut siihen mukaan? Miten ihminen kehtaa tuollaista tehdä? Miten viitsi kulkea sinne, mistä tietää seuraavaa asianajajaa palkattavan sen jälkeen, kun ensimmäinen käänsi ilman pienintäkään selitystä takkinsa? Olisiko tuosta toimistosta löytynyt se ihminen, joka olisi nähnyt valheiden yli totuuden ja siksi tuo piti estää?

        Tuokin katala teko tulisi tutkia. Toimisto otti vastaan aineiston, mutta käskikin hakemaan sen pois antaen tuon selityksen, mikä tuossa yllä on kerrottu.
        Ihme, jos näitä asioista ei saa tutkittua kukaan sellainen, jolla on oikeus niistä ottaa selvää. Onko tuo toimisto sellainen, että olisi kyennyt hoitamaan asian ja siksikö tuonne piti mennä sekoittamaan asia, että noin hyvät asianajajat eivät vain tulisi vastapuolelle. Täytyyhän jobbarin asianajajan kyetä tuohon selitys antamaan. Kuka kysyy ja ottaa tästä selvän?
        Miten nuori ihminen voi pärjätä oikeustaistelussa, jos konkarit tekevät tuollaista? Eivät salli hänen edes valita asianajajaa.


      • Lakionhyvä

        Älä sekoita minua sukuun. En ole koskaan lukenut nuoren miehen fb-kirjoitusta, vaan kerron asioista TODISTEIDEN mukaan. Käsitätkö, että minä en sepittele satuja, eikä sitä varmasti ole sukukaan tehnyt. Minä kerron vain niiden todisteiden mukaan, mitkä olen nähnyt ja kuullut ja totisesti ne eivät ole sepityksiä, eivätkä satuja.


      • Huuuuuuhaaaaaaa

        Sama paska, samat jutut tällä palstalla ja pojan facebook-sivulla. Todisteet on punnittu oikeudessa ja nuo suvun "todisteet" eivät kelvanneet hovioikeudellekkaan joten noita MIELIPITEITÄNNE voitte suvun kesken halutessanne kutsua myös todisteiksi.


      • Lakionhyvä
        Huuuuuuhaaaaaaa kirjoitti:

        Sama paska, samat jutut tällä palstalla ja pojan facebook-sivulla. Todisteet on punnittu oikeudessa ja nuo suvun "todisteet" eivät kelvanneet hovioikeudellekkaan joten noita MIELIPITEITÄNNE voitte suvun kesken halutessanne kutsua myös todisteiksi.

        Tutkiko Hovioikeus todisteet? Tutkiko käräjätuomarit todisteet? Se tässä ihmetyttääkin, että miten noin selvillä todisteilla varustettu asia on saatettu tälle asteelle? ONKO SYYNÄ MUSTAMAALAUS?
        Käsitä, että tämä asia ei ole minulle henkilökohtainen ja siksi haluaisin keskustella siitä asiallisesti. On todella ikävää, että tänne tuotiin joulukuussa nuoren ihmisen kirjottama fb-kirjoitus ja häntä ja hänen perhetään alettiin sen jälkeen suorastaan pilkata. Sitä pilkaa on kohdistettu kaikkiin, jotka ovat puolustaneet nuorta miestä kertoen tuon autokaupan petollisuudesta ja asianajajien ja lakimiesten teoista, ylimielisyydestä, välinpitämättömyydestä ja kykenemättömyydestä.
        Käsitä, että sana on vapaa ja ihmisillä on oikeus kertoa totuus asioista.

        Sinulla ei ole oikeus pilkata ketään, eikä mustamaalata, sillä jos kerran löytyy joku puoli, joka avaa nämä viestitykset ja tutkii ne, niin olet yksi pahimmista pilkkaajista. Pilkkaat sitäkin, että nuoren ihmisen asia ei mene eteenpäin oikeusasteissa, mutta et kerro miten kierolla toiminnalla se on saatu estettyä.
        Pilkkaa on myös kohdistettu noihin kahteen lupalakimieheen ja halveksuntaa. Jos sitä ei olisi estetty, niin se olisi jatkunut ikävällä tavalla. Huomioi, että nuorta miestä puolustavat eivät ole koskaan sanallakaan pilkanneet heitä, tai ketään. Ovat vain kertoneet asiallisesti asioista.
        Mikä on saanut sinut nousemaan tuollaisella surkealle tasolle, jossa totuudella ja oikeudenmukaisuudella ei ole mitään arvoa.
        Nuori mies ei ole kertaakaan sepitellyt yhtäkään satua, vaan sinä olet niitä valheilla ja mustamaalauksilla sepitellyt. Voi sinua, sääliksi käy kun ihminen joutuu tuota tekemään.


      • Minuahävettäisi

        Itse olet pahin paskanlevittäjä. "SK on vienyt rahat petoksella, jobbari on valehdellut päin naamaa oikeudessa jne. " Nuokin väitteet ovat suvun esittämiä MIELIPITEITÄ joita poika esittää oikeillä nimillä facebookissa, sinä täällä palstalla samaa paskaa. Onko oikeus tuominnut SK:n petoksesta tai jobbarin valehtelusta oikeudessa? Suvun esittämät mielipiteet ovat täyttä sontaa, ne eivät ole totuus.


      • Lakionhyvä
        Minuahävettäisi kirjoitti:

        Itse olet pahin paskanlevittäjä. "SK on vienyt rahat petoksella, jobbari on valehdellut päin naamaa oikeudessa jne. " Nuokin väitteet ovat suvun esittämiä MIELIPITEITÄ joita poika esittää oikeillä nimillä facebookissa, sinä täällä palstalla samaa paskaa. Onko oikeus tuominnut SK:n petoksesta tai jobbarin valehtelusta oikeudessa? Suvun esittämät mielipiteet ovat täyttä sontaa, ne eivät ole totuus.

        Sinä osaat käydä oikeutta itsesi kanssa tehden syyllisiä ja syyttömiä. Tuo kaikki mitä puhut on oman pääsi kehitelmää. Suku tuskin on mukana nuoren miehen asian hoidossa, joten lopeta se suvun halventaminen. Kyseessä on ihminen joka osaa hoitaa asiansa, mutta jota vastaan se MUURI rakennettiin. Asianajajat ja lakimiehet tekivät täysin simppelistä ja yksinkertaisesta jutusta kummallisuuden. Jopa niin kummallisen asian, että sille ei voisi kuin nauraa, jos se ei koskettaisi toisten ihmisten elämää karkealla ja kovalla kädellä.
        Miten asianajajat ja lakimiehet uskatavat käydä lakia vastaan on se kysymys, mitä täällä esitetään ja johon vastausta haetaan. Onko kyse siitä, että nuo harjaantuvat tuollaiseen, kun huomaavat pääsevänsä kaikissa oikeusasteissa läpi, vaikka eivät puhu totuutta edes hitusen vertaa.

        Jokaisen pitisi käsittää yksinkertaisemmallakin käsityskyvyllä se, että koska auto on niin vakava vikainen mitä auton entinen omistaja ja korjausalanasiantuntijat ovat sen kertoneet olevan, niin kyseeseen ei tule muu kuin kaupanpurku. 10-15% osallistuminen korjauskuluihin on yksi erikoisen halveksuttava asia mitä tämän asian yhteydessä jobbari on esittänyt. On jopa "luvannut" asianajajansa siunauksella jättää nuoren kärsijän päälle vaihdelaatikkovian ja kertonut osallistuvansa vähäisessä määrin muihin korjauksiin.

        Varma asia on se, että jos todisteet pääsisivät esille niin asia muuttui täysin. Tässä autoasiassahan on tapahtunut vakavat todisteiden kätkemiset ja muuttamiset.

        Oliskiko se asianajaja jota kärsijä pyysi mukaan tähän asiaan kyennyt hoitamaan asian?
        Tässä jutussa oli mukana se ensin niin asiantuntevalta vaikuttava asianajaja, joka lähetti kaupanpurkuvaatimuksen kertoen, että jobbarin käytös ja auton vikaisuus huomioon ottaen ainoa oikea teko on KAUPANPURKU. Tuo muutti mielensä, ei kertonut minkäänlaista syytä teolleen, eikä tuonut mitään todistetta jotta sitä olisivat voineet kärsijäpuolen kanssa tutkia, vaan alkoi tylyksi ja ilkeäksi. Miksi?

        Toista kärsijä oli palkkaamassa tuon tilalle ja vei aineiston, mutta sieltä tulikin tieto, että asia on tehty jobbarin asianajajan toimesta niin sekaiseksi, että ei ala juttuun mukaan.

        Kolmas yritti tehdä kaikkensa asian eteen, mutta vastustus oli niin valtavaa, että tuo asianajaja ja kärsijä päättivät yhdessä lopettaa tuon tuulimyllyjä vastaan taistelemisen. Vastauksia piti odottaa ja odottaa jobbaripuolelta ja kun ne tulivat joskus jopa 2 kuukauden jälkeen eivät ne olleet vastauksia, jotka olisivat olleet kelvollisia ja oikeudenmukaisia. Esim. vastuukysymystä sai kysellä lukemattomat kerrat ja kun se vihdoin tuli osoitti se miten vähäisessä määrin jobbari tulisi osallistumaan korjauksiin.


      • Lakionhyvä
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Sinä osaat käydä oikeutta itsesi kanssa tehden syyllisiä ja syyttömiä. Tuo kaikki mitä puhut on oman pääsi kehitelmää. Suku tuskin on mukana nuoren miehen asian hoidossa, joten lopeta se suvun halventaminen. Kyseessä on ihminen joka osaa hoitaa asiansa, mutta jota vastaan se MUURI rakennettiin. Asianajajat ja lakimiehet tekivät täysin simppelistä ja yksinkertaisesta jutusta kummallisuuden. Jopa niin kummallisen asian, että sille ei voisi kuin nauraa, jos se ei koskettaisi toisten ihmisten elämää karkealla ja kovalla kädellä.
        Miten asianajajat ja lakimiehet uskatavat käydä lakia vastaan on se kysymys, mitä täällä esitetään ja johon vastausta haetaan. Onko kyse siitä, että nuo harjaantuvat tuollaiseen, kun huomaavat pääsevänsä kaikissa oikeusasteissa läpi, vaikka eivät puhu totuutta edes hitusen vertaa.

        Jokaisen pitisi käsittää yksinkertaisemmallakin käsityskyvyllä se, että koska auto on niin vakava vikainen mitä auton entinen omistaja ja korjausalanasiantuntijat ovat sen kertoneet olevan, niin kyseeseen ei tule muu kuin kaupanpurku. 10-15% osallistuminen korjauskuluihin on yksi erikoisen halveksuttava asia mitä tämän asian yhteydessä jobbari on esittänyt. On jopa "luvannut" asianajajansa siunauksella jättää nuoren kärsijän päälle vaihdelaatikkovian ja kertonut osallistuvansa vähäisessä määrin muihin korjauksiin.

        Varma asia on se, että jos todisteet pääsisivät esille niin asia muuttui täysin. Tässä autoasiassahan on tapahtunut vakavat todisteiden kätkemiset ja muuttamiset.

        Oliskiko se asianajaja jota kärsijä pyysi mukaan tähän asiaan kyennyt hoitamaan asian?
        Tässä jutussa oli mukana se ensin niin asiantuntevalta vaikuttava asianajaja, joka lähetti kaupanpurkuvaatimuksen kertoen, että jobbarin käytös ja auton vikaisuus huomioon ottaen ainoa oikea teko on KAUPANPURKU. Tuo muutti mielensä, ei kertonut minkäänlaista syytä teolleen, eikä tuonut mitään todistetta jotta sitä olisivat voineet kärsijäpuolen kanssa tutkia, vaan alkoi tylyksi ja ilkeäksi. Miksi?

        Toista kärsijä oli palkkaamassa tuon tilalle ja vei aineiston, mutta sieltä tulikin tieto, että asia on tehty jobbarin asianajajan toimesta niin sekaiseksi, että ei ala juttuun mukaan.

        Kolmas yritti tehdä kaikkensa asian eteen, mutta vastustus oli niin valtavaa, että tuo asianajaja ja kärsijä päättivät yhdessä lopettaa tuon tuulimyllyjä vastaan taistelemisen. Vastauksia piti odottaa ja odottaa jobbaripuolelta ja kun ne tulivat joskus jopa 2 kuukauden jälkeen eivät ne olleet vastauksia, jotka olisivat olleet kelvollisia ja oikeudenmukaisia. Esim. vastuukysymystä sai kysellä lukemattomat kerrat ja kun se vihdoin tuli osoitti se miten vähäisessä määrin jobbari tulisi osallistumaan korjauksiin.

        Taktiikkana on ollut asioiden sekoitus ja vastapuolen väsytys. Kaksi viimeistä lupalakimiestä sekosivat, väsyivät ja taisivat hätääntyä ja molemmat halusivat päättää jutun mahdollisimman pian välittämättä niistä epäoikeudenmukaisuuksista mitä tuo päättäminen toi kärsijälle. Kummallakaan noilla ei ollut laillista lupaa päättää asian hoitamista, sillä molemmat tekivät suuria virheitä. He lopettivat, kun heitä kehoitettiin korjaamaan virheensä. Kumma, että tätä asiaa ei kukaan kykene selvittämän, eikä näe tuota taktiikkaa ja peliä.


      • Lakionhyvä
        Minuahävettäisi kirjoitti:

        Itse olet pahin paskanlevittäjä. "SK on vienyt rahat petoksella, jobbari on valehdellut päin naamaa oikeudessa jne. " Nuokin väitteet ovat suvun esittämiä MIELIPITEITÄ joita poika esittää oikeillä nimillä facebookissa, sinä täällä palstalla samaa paskaa. Onko oikeus tuominnut SK:n petoksesta tai jobbarin valehtelusta oikeudessa? Suvun esittämät mielipiteet ovat täyttä sontaa, ne eivät ole totuus.

        Minuahävettäsi nimimerkki miten oikeus tuomitsee ketään, kun todisteet eivät pääse sinne asti? Miten kehtaat esittää noin ala-arvoisia kysymyksiä tietäen, että todisteet on tehty kyvyttömiksi, eli estetty pääsemästä oikeuteen. Aiesopimusta ei ole purettu, joten sinä varmasti iloitset siitä esteestä, jonka se tähän juttuun aiheuttaa. Vai iloitseko? Iloitsetko, että syytön on tehty syylliseksi erikoisilla keinoilla? Iloitsetko siitä, että nuorta miestä ei kukaan ole alkua pidemmälle auttanut? Alussa jokainen häntä auttamaan tullut alkoi auttamisen, mutta mikä kumma tapahtui, kun kaikki yhtä lukuunottamatta KÄÄNSIVÄT TAKKINSA. Mikä taikakeino noin saa tapahtumaan?
        Muista, että todisteet ovat olemassa ja ne on monet lukeneet ja kuulleet.


    • kaiseonjoselvä

      Tämähän on merkillistä, kun tuo yksi kirjoittaja jatkaa tuota asiatonta kielenkäyttöä jatkuvalla syötöllä. Hän ei hahmota kokonaisuutta oikein mistään kohtaa ja käy päälle kuin yleinen syyttäjä. Varsinainen maallikko tuomariko hän luulee olevansa? Lausuu lausuntoja lausuntojen päälle ja jollain tapaa on huvittavaakin, kun ei ressukka ymmärrä sitä, että eivät todisteet siitänsä muutu, vaikka kävisi muiden kurkkuun kiinni. En aivan heti olisi käymässä muiden kimppuun, kun heille on vedenpitävät todisteet ja jos käsittelijät ovat saaneet vain liput ja laput, jotka tukevat heidän tahtomaansa loppuratkaisua tai jos jollakin ei ole kykyä, halua tai rohkeutta niitä ottaa vastaan, niin edelleenkään totuus ei ole alkuperäisestä muuttunut. Menköön juttu vaikka avaruuden kaukaisimpaan mustaan aukkoon ja vaikka kuka sen yrittäisi peittää väärin perustein, niin totuus on pysyy.

      • anusskript

        Ainakin hovituomio on ja pysyy. Raamatun tuntijalla ja uskosta mieluummin kirjoittajalla on jäänyt levy päälle, ahdistus on vallannut mielen hovin tuomionluvun jälkeen, kirjoittelee vimmaisesti illasta aamunn ja aamusta iltaan itseään toistellen. Syyttää kaikki toisella puolella olleita, mutta ei löydä sitä malkaa omasta omasta silmäsään, yhdestäkkän niistä.


      • Lakionhyvä
        anusskript kirjoitti:

        Ainakin hovituomio on ja pysyy. Raamatun tuntijalla ja uskosta mieluummin kirjoittajalla on jäänyt levy päälle, ahdistus on vallannut mielen hovin tuomionluvun jälkeen, kirjoittelee vimmaisesti illasta aamunn ja aamusta iltaan itseään toistellen. Syyttää kaikki toisella puolella olleita, mutta ei löydä sitä malkaa omasta omasta silmäsään, yhdestäkkän niistä.

        Ketähän tarkoitat. Jos luulet tuon edellisen kirjoittajankin olevan minä, niin luule vain, mutta tiedä, että en ole tuota kirjoittanut ja täällä käy monta muuta kirjoittajaa. Etkö kykene ollenkaan keskustelemaan asiasta? Ahdistus näyttää olevan sinun puolella. Siellä, missä totuus on, ei ole olemassakaan ahdistusta. Toki moni totuuden puolella oleva on vihainen näin kyvyttömästä järjestelmästä minkä uhriksi nuori mies on tehty, mutta en ole kuullut heidän valittavan ahdistusta.

        En ihmettele sitä, että olet ahdistunut. Tuollaiset vääryydet ja halventamiset eivät mene niin, että eivätkö jätä ihmiseen jälkensä.
        Hovin tuomio on ja pysyy, ainakaan minä en sitä vastaan väitä, mutta miten on mahdollista, että Hovi ei purkannut aiesopimusta, joka on vääryydellä tehty TODISTEIDEN MUKAAN. Todisteet kertovat miten kärsijä yritti saada tuota lupalakimiestä, joka allekirjoitti tuon sopimuksen, perumaan sen. Samana päivänä, kun tuo oli sopimuksen valheeseen nojaten alle kirjoittanut kärsijäpuoli otti yhteyttä käräjätuomariin ja sai kuulla sen, että lupalakimies oli VALEHDELLUT tuomarin kaatavan jutun jos tuota aiesopimusta ei allekirjoita.
        Aiesopimus on allekirjoitettu valehtelemalla nuorelle tuomarin kaatavan kanteen, jos tuota ei allekirjoita. Siis, todisteiden oikeuteen pääsemiseste piti allekirjoittaa valehtelemalla tuomarin kaatavan kanteen. Kuka tuomari tuollaista haluaisi tai tekisi. Kysykääpä tuomarilta. Oikeuden sihteeri on kertonut sen, että hän tuli juuri istunnosa, eikä tuomari uhannut mitään siellä.
        Kysykää asiaa tuomarilta.


      • voimahotonjakauhia
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Ketähän tarkoitat. Jos luulet tuon edellisen kirjoittajankin olevan minä, niin luule vain, mutta tiedä, että en ole tuota kirjoittanut ja täällä käy monta muuta kirjoittajaa. Etkö kykene ollenkaan keskustelemaan asiasta? Ahdistus näyttää olevan sinun puolella. Siellä, missä totuus on, ei ole olemassakaan ahdistusta. Toki moni totuuden puolella oleva on vihainen näin kyvyttömästä järjestelmästä minkä uhriksi nuori mies on tehty, mutta en ole kuullut heidän valittavan ahdistusta.

        En ihmettele sitä, että olet ahdistunut. Tuollaiset vääryydet ja halventamiset eivät mene niin, että eivätkö jätä ihmiseen jälkensä.
        Hovin tuomio on ja pysyy, ainakaan minä en sitä vastaan väitä, mutta miten on mahdollista, että Hovi ei purkannut aiesopimusta, joka on vääryydellä tehty TODISTEIDEN MUKAAN. Todisteet kertovat miten kärsijä yritti saada tuota lupalakimiestä, joka allekirjoitti tuon sopimuksen, perumaan sen. Samana päivänä, kun tuo oli sopimuksen valheeseen nojaten alle kirjoittanut kärsijäpuoli otti yhteyttä käräjätuomariin ja sai kuulla sen, että lupalakimies oli VALEHDELLUT tuomarin kaatavan jutun jos tuota aiesopimusta ei allekirjoita.
        Aiesopimus on allekirjoitettu valehtelemalla nuorelle tuomarin kaatavan kanteen, jos tuota ei allekirjoita. Siis, todisteiden oikeuteen pääsemiseste piti allekirjoittaa valehtelemalla tuomarin kaatavan kanteen. Kuka tuomari tuollaista haluaisi tai tekisi. Kysykääpä tuomarilta. Oikeuden sihteeri on kertonut sen, että hän tuli juuri istunnosa, eikä tuomari uhannut mitään siellä.
        Kysykää asiaa tuomarilta.

        No voi KAUHIA!! Kauhutavaran osti, VIKAISEN auton.. Mee MUURIN taakse itkemään, VALHEIDEN takia...


    • webastotaiei

      Tuo voimatohonjakauhia nimimerkki on kyllä melkoinen suhari kirjoituksissaan. Hän on tosiaankin ainoa, jota täällä näyttää ahdistavan. Siteeraa raamattua kuin piispa konsanaan ja käyttää rumaa kieltä. Voi poloista ressukkaa, kuinka keskustelutaidot ovat nollassa ja haukkuminen on täydessä 100 prosentissa. Mikä lie häntäkin riivaa.
      Ja kuka kylillä on huudellut webastosta ja miten se tähän juttuun nyt liittyy? Jokainen, jota asia koskee tietää, miten mikäkin asia on autoa ostaessa ollut. Miksi kysyt sellaista minkä jo tiedät?

    • Hermoillehelpotusta

      Miksi sinä vääristelijä et voi vaan lopettaa kirjoittelua täällä, jos sinua niin paljon ottaa päähän tämä asian TOTUUS?

      Miksi yrität kääntää ja vääristellä asioita? Miksi haukut täällä toisia kirjoittajia? se ei ole todellakaan mitään aikuismaista käytöstä ruveta keskustelupalstalla haukkumaan, nimittelemään toisia. Ja siis vielä vääristellä asioita. Ihan vaan kysymys MIKSI näin toimit?

      Olet täällä läsnä 24/7?? Ei sinun täällä ole pakko kirjoittaa, jos sinua noin kovasti totuus kirpaisee, että yrität täällä sitä vääntää. Ei tule onnistumaan...... Omaa aikaasi turhaan kulutat täällä kirjoittelemalla valheita ja haukkumalla muita? Noh on se ajankäyttöä sekin eikö olisi hyvä mennä vaikka käymään ulkona ja tuuletella hermoja kun ne ei vaan totuutta tunnukestävän.

    • oikeustoteutukoon

      Tuomio puretaan kyllä noilla todisteilla. Vastaaja Juha Autereen oikeudelle antamasta perättömästä lausumastahan on selkeät todisteet.

      Ehdottomasti kantajan kannattaa vaatia myös rangaistus oikeudessa valehdelleelle vastapuolelleen ja kunnon vahingonkorvaukset.

      Mitä tulee tuohon VT Jorma Herttuaisen osuuteen, niin lakimies, joka ei ole puuttunut vastapuolen perättömään lausumaan oikeudessa, huolimatta siitä, että hänen hallussaan on ollut sitä vastaan olevat todisteet (joka näkyy tuosta kopioidusta reklamaatiosta), on vastuussa päämiehelleen aiheuttamasta vahingosta.

      Lupalakimiesten ammattitaito ei valitettavasti useinkaan ole lähellekään samaa luokkaa kuin asianajajien. Siksi tavoitteena on, että lupalakimiehet eivät saa enää vuonna 2020 toimia tuomioistuinasioissa ollenkaan.

      Ei tämä juttu selvästikään kantajan tai kenenkään hänen sukunsa edustajan vika ole. Vastaaja on valehdellut oikeudessa ja se on rikos.

    • kaekkiahyvä

      Kyllä on lopun alakuva...

    • ahterista

      Tiiäkkö muuten mistä juontuu sana ahteri?

    • Lakionhyvä

      Laki on voimassa, niin hengellinen kuin maallinenkin. Molempien lakien tulisi turvata elämää. Koska ihmiskunnassa on heitä, jotka eivät tunne lakia, tai eivät muuten sitä noudata, niin tuo turva käy usein pelkäksi turvattomuudeksi, varsinkin siellä missä lain pykälät tehdään peliksi.
      Viattomat ihmiset joutuvat kärsimään laittomien ihmisten toiminnasta, kuten tässä autokauppa asiassakin on tapahtunut.
      Jokainen käsittää, että jos eilen kävi ostamassa tavaran, jonka tänään näkee vikaiseksi, niin kauppiaan pitäisi suostua siitä keskustelemaan ja ostajan ja kauppiaan pitäisi yhdessä miettiä miten asiassa on nyt viisainta edetä. Jos tavara on kovin vikainen, niin kauppiaan pitäisi ottaa se takaisin. Niinhän fiksut kauppiaat toimivat, vaikkakkaan heiltä ei yleensä pääse edes myytäväksi täysin kelvotonta tavaraa.

      Tässä tapauksessa kävi niin, että kun nuori otti yhteyttä tavaran hänelle myyneeseen puoleen, hän sai osakseen katkeran miehen vihaa. Häntä yrittivät auttaa tuossa asiassa muutkin, mutta sama viha ja halveksunta kohdistui heihin.
      Jossakin vaiheessa tuo jobbari lupasi ottaa korjauskuluihin osaa 10-15%.
      Hän sai tietoonsa todisteiden valossa miten vikainen auto on. Hänelle oli kerrottu se, että korjaajat eivät ota mitään vastuuta autosta, jota on jo yhdeksän kertaa yritetty korjata, eivätkä anna minkäänlaista korjauskustannusarvioita, mutta jobbarille se ei kuulemma kuulunut. Se asia oli kuulemma nuoren viaksi luettava, koska oli häneltä noin vikaisen auton ostanut. Vaihdelaatikkovikaa jobbari ei aikonut koskaan myöntää ja lakimiehensä on sen tuonut selvästi esille, että vika johtuu siitä, että nuori ei ole vaihedelaatikkoa huollattanut. Tuo vika ilmeni heti ostotapahtuman jälkee silloin, kun jobbari siirsi auton asemaan, josta sitä saattoi lähteä ajamaan.

      Kaikki tähän astiset oikeusasteet ovat hyväksyneet tuon toiminnan.
      Nuori on syyllinen siihen, että osti vikaisen auton, jota mahdollisesti ei koskaan saa käyttökuntoon ja liikennekelpoiseksi. Nuoren pitää suostua siihen, että jobbari osallistuu korjauksiin vähäisessä määrin.

    • taivaanrannamolari

      Lakionhyvä, mutta laki opintotuesta ei tarkoita sitä, että se muutaman satasen tuki olisi myönnetty "huippuhienoksi" luullun auton ostamiseen. Kyselit mielipidettäni, totean, että ostaisin ruokaa sillä tuella enkä menisi ostelemaan kuuden ja puolentonnin autoja, varsinkin jos omistaisin jo entuudestaan amerikanraudan.

      Vedä välillä hieman henkeä, pysähdy miettimään tilannetta rauhallisesti, unohda, mitä sinulle on toinen osapuoli kertonut, mieti, onko osa toisen käden tietoa, onko mahdollista, että kaikki sulle kerrottu ei olisikaan totta, osa tiedosta olisi yksipuolista ja värittynyttä. Uskovaisena ihmisenä sinun pitäisi kyetä myös analysoimaan puolueettomasti sitä "näyttöä."
      Ahteri tulee saksankielestä: Ach Terry!

      • työjapalkka

        Siis ostajan raha-asiathan eivät kuulu kenellekään ulkopuoliselle yhtään mitenkään, eikä myöskään se, kuka auton tosiasiallinen maksaja on.

        Sen verran kuitenkin tässä, että sattuuko molarilla käymään mielessä sellainen asia, että ahkera ihminen voi käydä opiskelujensa ohella myös töissä?


      • taivaanrannamolari
        työjapalkka kirjoitti:

        Siis ostajan raha-asiathan eivät kuulu kenellekään ulkopuoliselle yhtään mitenkään, eikä myöskään se, kuka auton tosiasiallinen maksaja on.

        Sen verran kuitenkin tässä, että sattuuko molarilla käymään mielessä sellainen asia, että ahkera ihminen voi käydä opiskelujensa ohella myös töissä?

        Katopas lakionhyvä tänään klo 07.59, siellähän noista raha-asioista puhutaan, älä minulle ala. Mua ei kiinnosta koululaisten työssä käynti, kettuile tuolle hyvälle laille eli sille ex- sivustaseuraajalle, joka nikkiänsä vaihtoi. Siellähän sitä vikistään.


    • vääryyksienlait

      Tuosta, että tähän asti kaikki oikeusasteet ovat hyväksyneet vääryyden alla tehtävät toimet, kuvastaa juuri tätä Suomen oikeuslaitosten valloilla olevaa kieroutumaa, jonka kaikki kyllä tietävät, mutta jolle kukaan ei suostu tekemään mitään. Olen vuosien varrella puhunut ja kuullut kymmenittäin eri tarinoita vääryyksistä, joita monet juuri niissä eri instansseissa ja oikeusasteissa joutuvat kokemaan. Monilla on mennyt vastauksia odottaessa kaikki ja jotkut ovat päätyneet epätoivoisesti riistämään henkensä. Jotkut ovat yrittäneet pitää blogeja yllä, mutta silloin kun ihminen joutuu heikoille, niin ei kukaan yksittäinen pärjää tuollaisille susille, jotka joka tapauksessa laumoina tulevat raatelemaan jo maassa valmiiksi makaavan uhrin. Tuo joidenkin toisten hädän päälle ilkkuminen on tähän astisista kokemuksista kuvottavinta, mitä voi toisille tehdä. Se kuvastaa täyttä ymmärtämättömyyttä ja totaalista välinpitämättömyyttä koko yhteiskuntaa ja siinä eläviä ihmisiä kohtaan. Ymmärrän kyllä, jos jokin laitos antaa hylkäävän päätöksen, mutta laitoksiakin ohjaavat ihmiset, joita määräävät ylemmät tahot, jotka ovat lainsäädännön ja uusien lakisäädösten ohjaimissa, ohjaten parhaat jyvät eli rahat omiin myllyihinsä ja näin he jättävät jyvien viljelijät eli heidät, joille jyvät eli rahat kuuluisivat tyhjin käsin jauhamaan tyhjiä myllyjä. Miten nuo vääryyksien tekijät itseään sietävät, jää tällä hetkellä isoksi kysymysmerkiksi, ainakin minulle ja varmasti monille perheille, joita heidän toimintansa koskettaa.

      • Einariepätoivo

        Ei se oikeuslaitos pysty kaltaisiasi auttamaan. Apua on haettava mielenterveyspuolelta. Jos ei pysty muuhun kuin päättömään riitelyyn ja satujen sepittämiseen niin oikeuslaitos on väärä paikka odottaa apua. Tuloksethan ovat nytkin nähtävissä, laskua on kertynyt.


      • Lakionhyvä

        Oletpa hävitön. Kuten olen kertonut tämä asia ei ole minun, joten kaltaisiani ei tarvitse auttaa. Auttaa olisi pitänyt sitä nuorta ihmistä, jota petettiin autokaupassa.
        Kerrotaan taasen, että en ole asian omistaja, en sukulainen, en asiaa hoitanut henkilö, en lestadiolaisen yhteisön jäsen, enkä mitään niistä, mitä olet syyttänyt minun olevan.
        Miten sinulla riittää aikaa ja pahuutta syyttää ja haukkua ja valehdella päiväkaudet. Aina olet siellä syytöksinesi missä totuutta kirjoitetaan asiasta. Pelkäätkö noin paljon?
        Voisihan tässä syyttää, jos olisi tuollainen luonne, mutta koska ei ole ollenkaan tuollainen luonteeltaan, niin kysytään asiaa ilman syyttämisiä.
        Oletko ensimmäinen asianajaja, joka käänsi takkinsa kertomatta syytä teolle, vai jobbarin asianajaja joka kävi sekoittamassa asiaa alussa sillekin toiselle henkilölle, jota nuori oli palkkaamassa asiaa hoitamaan?
        Oletko lupalakimies, joka ilmoitti vakuutusyhtiöön yksipuolisesti sovun syntyneen ja näin sai keploteltua itselleen nuoren oikeusturvan?
        Tuo, joka säikäytti nuorta kesken oppitunnin valehtelemalla tuomarin päähän, eli kertomalla tuomarin sanoneen kaatavansa kanteen, jos tuota todisteiden estettä ei kirjoita alle.
        Vai oletko se toinen lupalakimies, joka ei ollenkaan kyennyt hoitamaan asiaa, ei muistanut todisteita, eikä faktoja?

        Uskallatko ja kehtaatko kertoa kuka olet? Käyttäydyt kuin tässä jutussa mukana olleet lakimiehet, nuo jotka väittävät mustan valkoiseksi. Yksikin kirjoitti nuoren sähköpostiin, että tämä ei ole mikä.., erittäin hävittömän kommentin.
        Moni kuvittelee, että noiden henkilöiden tulisi edistää oikeutta! Peli ei edistä oikeutta, vaan tuottaa syyttömiä uhreja.

        Tästä asiasta riittää totuutta kerrottavaksi. Pelkurit valehtelevat, rohkeat kertovat totuuden.


      • waihteluwirkistää
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Oletpa hävitön. Kuten olen kertonut tämä asia ei ole minun, joten kaltaisiani ei tarvitse auttaa. Auttaa olisi pitänyt sitä nuorta ihmistä, jota petettiin autokaupassa.
        Kerrotaan taasen, että en ole asian omistaja, en sukulainen, en asiaa hoitanut henkilö, en lestadiolaisen yhteisön jäsen, enkä mitään niistä, mitä olet syyttänyt minun olevan.
        Miten sinulla riittää aikaa ja pahuutta syyttää ja haukkua ja valehdella päiväkaudet. Aina olet siellä syytöksinesi missä totuutta kirjoitetaan asiasta. Pelkäätkö noin paljon?
        Voisihan tässä syyttää, jos olisi tuollainen luonne, mutta koska ei ole ollenkaan tuollainen luonteeltaan, niin kysytään asiaa ilman syyttämisiä.
        Oletko ensimmäinen asianajaja, joka käänsi takkinsa kertomatta syytä teolle, vai jobbarin asianajaja joka kävi sekoittamassa asiaa alussa sillekin toiselle henkilölle, jota nuori oli palkkaamassa asiaa hoitamaan?
        Oletko lupalakimies, joka ilmoitti vakuutusyhtiöön yksipuolisesti sovun syntyneen ja näin sai keploteltua itselleen nuoren oikeusturvan?
        Tuo, joka säikäytti nuorta kesken oppitunnin valehtelemalla tuomarin päähän, eli kertomalla tuomarin sanoneen kaatavansa kanteen, jos tuota todisteiden estettä ei kirjoita alle.
        Vai oletko se toinen lupalakimies, joka ei ollenkaan kyennyt hoitamaan asiaa, ei muistanut todisteita, eikä faktoja?

        Uskallatko ja kehtaatko kertoa kuka olet? Käyttäydyt kuin tässä jutussa mukana olleet lakimiehet, nuo jotka väittävät mustan valkoiseksi. Yksikin kirjoitti nuoren sähköpostiin, että tämä ei ole mikä.., erittäin hävittömän kommentin.
        Moni kuvittelee, että noiden henkilöiden tulisi edistää oikeutta! Peli ei edistä oikeutta, vaan tuottaa syyttömiä uhreja.

        Tästä asiasta riittää totuutta kerrottavaksi. Pelkurit valehtelevat, rohkeat kertovat totuuden.

        Kysy vielä jotakin. Kesken oppitunnin säikäytti. Mitä opimme tästä, eli ei olisi kannattanut pitää kännykkää koulussa päällä. Sinä se jaksat. Aina vaan, aivan kuin olisit se muissa ketjuissa esiintynyt nimimerkki sivustaseuraajat, joka on jostakin syystä lopettanut kirjoittelunsa. Tyylisikin muistutttaa kovasti häntä.


    • naurunneraikukoon

      Mitä mieltä muuten olette lupalakimiehestä, joka toistuvasti lähettelee toisten henkilöiden juttujen materiaalia (toisessa jutussa edustamalleen) päämiehelleen?

      Näin toimii lupalakimies VT Jorma Herttuainen. Tämän ko. jutun kantaja on saanut mm. toisten ihmisten sähköposteja, joista käy ilmi useiden asianosaisten nimet ja asia... sisarukset tappelevat perinnöstä ja syyttävät yhtä perillistä petoksesta. Siellä kerrotaan, miten eräs nimeltä mainittu henkilö on huijannut mummoa ja koko perikuntaa useilla tavoilla ja miten tätä on yritetty selvitellä, mutta petoksen tekijä ei ole suostunut vastaamaan vaan on "linnoittautunut". Kerrotaan miten sisarukset A,B.C ja D ovat sitä ja sitä mieltä ja mitä tämä petoksen tekijä tekee... Puhelinnumerotkin löytyy.

      VT Herttuainen on ilmoittanut tulostavansa ekoihmisenä eri juttujen materiaaleja samoille papereille (jolla perusteli sitä, ettei voi antaa materiaalia tämän jutun kantajalle) ja sitten hän on sotkenut näitä materiaaleja keskenään ja lähetellyt niitä toiselle asiakkaalleen.

      Vieläkö naurattaa..?

      • halpaajahyvääeioo

        No mua ainakin naurattaa, mutta eniten ihmettelen, miksi moisia lupalakimiehiä on palkattu, mistä se kertoo? Hej, hej, hej, terveisiä Upsalastako?


      • pitäisosata
        halpaajahyvääeioo kirjoitti:

        No mua ainakin naurattaa, mutta eniten ihmettelen, miksi moisia lupalakimiehiä on palkattu, mistä se kertoo? Hej, hej, hej, terveisiä Upsalastako?

        Eihän se mistään Uppsalasta ole, kalajokinen kuulemma. On poliisipäällikön vaimo, joten pitäisi olla lakiasioiden tuttuja.


      • ValteSManne
        pitäisosata kirjoitti:

        Eihän se mistään Uppsalasta ole, kalajokinen kuulemma. On poliisipäällikön vaimo, joten pitäisi olla lakiasioiden tuttuja.

        Tyttöihiminen kuuluu olevan, liekkö polliisipäällikköjä nähnytkkään.


      • YliVieskanen

        Paskaa puhut, neiti-ihminen. Lähin poliisipäällikkökin taitaa olla Oulussa, lestaKuha.


    • Huhheijakkaa

      Ei se taida tälle vääritelijälle vieläkään mennä ymmärrykseen, että ei täällä suku kirjoittele.

      Miksi toistelet koko ajan noita omia päähän pinttyneitä asioita, jotka eivät ole edes tosia?

      Miksi?Miksi? Miksi koko ajan puhut asian sivusta ja olemattomista asioista?

      • AsiaanHakkila

        Joo, uskonasioistahan piti aloittajan mukaan porista, Nyt puhutaan poliisipäälliköistä ja niiden akoista, lalkimiehistä ja autokaupoista. Kovasti rönsyilevät kirjoitukset.

        Palataanpa asiaan, eli minkä lahkon asioista on tarkoitus jutella, vaiko kirkkouskovaisista? Minä olen valmis niinkuin melperi sotaan.


    • mitämiten

      Mitä väliä sillä on, onko hän jonkun vaimo vai ei? Tärkeintä on, että hän korjaa tekemänsä tuhot. Olkoon vaikka Aku Ankan vaimo, mutta jos on virheen tehnyt, niin virhe tulee korjata ja korvata. Ja onko hän tehnyt jollekin muullekin vastaavan tempun? Ja mitä vakuutusyhtiö on vastannut tähän toimintamalliin hänen kohdallaan? Miten sellaista on ylipäänsä päässyt tapahtumaan?

      • Waltdisneyland

        Aku Ankkahan on poikamies.


    • Lakionhyvä

      Vilkaisin päivän keskusteluja ja huomasin jonkun kertovan, että tässä ketjussa on ollut tarkoitus puhua uskonasioista. Tosiasiassa tässä ketjussa aihe on vapaa, eli kukakin keskustelkoon mistä haluaa jos ei pilkkaa ja mustamaalaa ketään.
      Toki usko on se alue, joka on minulle tutuinta ja josta olen kauan netissä kirjoitellut ja keskustellut. Olen valmis keskustelemaan, jos keskustelijoita löytyy.

      Oletteko saaneet kokea Jumalan tekemiä ihmeitä? Jos olette niin kertokaa toki niistä. Jumala tekee ihmeitä ja niistä tulee kertoa sen takia, että ne on tarkoitettu seurakunnankin vahvistukseksi.
      Kertokaa myöskin siitä, että pidättekö uskovaisina ihmisiä, jotka eivät rehellisesti tee työtään ja hoida tointaan.
      Uskotteko kukaan sitä, että tämän autoasian yhteydessä on tapahtunut selittämättömiä asioita. Lakimiehet, joita asiat koskevat tietävät, että monet todisteet ovat tulleet sähköpostiin niin, että he eivät todella olisi niitä ikinä haluneet tulevaksi.
      Esimerkiksi tuon ensimmäisen asianajajan kaupanpurkuvaatimus tuli sähköpostiin ilman, että hän ikinä olisi tunnustanut edes tehneensä sitä vaatimusta. Hänhän aikoi sen lähettää, mutta muutaman päivän kuluttua peruikin koko asian, eli ei missään vaiheessa kertonut tehneensä aikomuksensa mukaan. Sähköpostiin ilmaantui KAUPANPURKUVAATIMUS, jonka tuo oli lähettänyt jobbarille. Sitä ei todellakaan kärsijän sähköpostiin lähettänyt tuo kärsijäpuolen ensimmäinen asianajaja, joka käänsi takkinsa.

      Entäpäs se asia, kun lupalakimies käski kärsijäpuolen eritellä tuomarille sen vahingonkorvausvaatimuksen jonka oli tehnyt. Nyt sähköpostissa on todiste siitä miten kärsijäpuoli kertoo erittelyn yhteydessä sen, että tuo lupalakimies tuo huomenna istuntoon todisteet, joilla juttu jatkuu pääkäsittelyyn. Ei tehnyt tuon mukaan, vaan kirjoitti alle sen todisteiden estosopimuksen. Tuo lupalakimies ei varmasti halunnut noin kirkasta todistetta kärsijän sähköpostiin, mutta siellä se vain on. Teki täsyin omaa puoltaan vastaan tuon teon, jolla kaikki todisteet on estetty pääsemästä oikeuteen samaten kuin todistajat. Kovan teon teki, mutta sähköpostitodiste kertoo mitä hänen olisi pitänyt tehdä ja mitä hän lupasi tehdä.

      Sähköposti, joka on kärsijänpuolella on ottanut vastaan lukemattomia outojakin asioita tämän taistelun tiimellyksessä. Sellaisia, että asiassa mukana olleet lakimiehet eivät ikinä niin olisi halunneet käyvän.
      Toivotaan, että jokainen saa jonakin päivänä lukea tuon todistepaljouden, mitä sähköpostiin on tullut ja saa ihmetellä sitä, että mikä voima niitä lähetti, kun lakimiehet eivät ikinä olisi niitä lähettäneet, koska ne osoittavat täysin selkeästi heidän väärät tekonsa.

      Kuka haluaa puhua uskonasioista, tai petollisesta autokaupasta? Sana on vapaa.

      • kivissäpiisaa

        Millä oikedella puhut petollisesta autukaupasta? kuulopuheita, älä tuomitse jne. synnitön heittäköön ensimmäisen kiveksen. Sinulla näyttää olevan soraläjä nakeltavana.


      • likiliippaa
        kivissäpiisaa kirjoitti:

        Millä oikedella puhut petollisesta autukaupasta? kuulopuheita, älä tuomitse jne. synnitön heittäköön ensimmäisen kiveksen. Sinulla näyttää olevan soraläjä nakeltavana.

        Vilkaisin? Oot "vilkaissut" nelisen vuotta . Henkinen terveys on tärkeä asia.


      • Leerola

        Vai vielä kiveksen. Onko tämä sinusta vitsailun aihe?


      • kalteritkokolisee
        likiliippaa kirjoitti:

        Vilkaisin? Oot "vilkaissut" nelisen vuotta . Henkinen terveys on tärkeä asia.

        Mielenkiintoinen tieto, että olet roikkunut täällä kyttäämässä nelisen vuotta...

        Siis mielenkiintoisia keskustelujehan nämä on, mutta miten olet nelisen vuotta jaksanut kytätä keskustelua, jota et haluaisi edes käytävän?!!!!!!!!!!

        Kyllä sinulla näyttää rankaa olleen, kun olet piipertänyt kirjoittajien perässä hakkumumassa heitä sekopäiksi ja miksi milloinkin, vinkuen kuin esikoulikäinen, jota ei ole otettu isompien leikkeihin.

        Vääryyksistä voi kirjoittaa vaikka kymmeniä vuosia, juuri niin kaun kuin niitä jatketaan ja niitä on tarvis tuoda esille, mutta että roikkua väkisellä kirjoittajien perässä... voi voi. Meitä on niin moneksi.

        Tässä tapauksessa autokauppias on tehnyt väärin. Hän on myynyt romun huippuhienona, ja tästä hän on lain mukaan vastuussa.

        Autokauppias on myös vastuussa valehtelustaan oikeudelle. Siitä voi tulla jopa vankeutta.


      • Lakionhyvä
        kivissäpiisaa kirjoitti:

        Millä oikedella puhut petollisesta autukaupasta? kuulopuheita, älä tuomitse jne. synnitön heittäköön ensimmäisen kiveksen. Sinulla näyttää olevan soraläjä nakeltavana.

        Minkä ajattelisit olevan syy siihen, että et selvästikään käsitä mitä kirjoitan ja kerron. Olen kertonut koko tämän matkani viime marraskuusta asti, jolloin tulin kirjoittamaan sitä, että kerron näistä asioista TODISTEIDEN mukaan. En ole lukenut esim. nuoren miehen fb-päivitystä, enkä kirjoittanut mitään sellaista, joka on toisten sanelemaa ja ajatusta, vaan kirjoitan pelkästään todisteiden mukaan. Niiden, jotka olen saanut itse kuulla ja nähdä.
        Kirjoitan petollisesta autokaupasta koska TODISTEET kertovat sen ja jos joku oikeusaste olisi tutkinut todisteet, niin asia olisi nyt oikaisun alla. Todisteet ovat täysin selkeät ja selvät ja siksi meidän tuleekin keskustella siitä asiasta, että miten nuo todisteet eivät kelpaa kenellekään. Onko niin, että on rakennettu sellainen muuri joka suojaa vain muurin osia, ei heitä, joille oikeus pitäisi saada.
        Ei luulisi mustamaalauksenkaan yltävän joka oikeusasteeseen, eikä luulisi joka puolella olevan keskenään tuttuja asioita ratkomassa.

        Toinen teistä kirjoittaa henkisestä terveydestä, mutta siitä melperin sotaan lähdöstä ei tullutkaan sitten mitään. Ei ole näkynyt uskon asioista kirjottamista, vaikka nimimerkki asiaanHakkila näin kirjoittikin eilen:
        "Joo, uskonasioistahan piti aloittajan mukaan porista, Nyt puhutaan poliisipäälliköistä ja niiden akoista, lalkimiehistä ja autokaupoista. Kovasti rönsyilevät kirjoitukset.
        Palataanpa asiaan, eli minkä lahkon asioista on tarkoitus jutella, vaiko kirkkouskovaisista? Minä olen valmis niinkuin melperi sotaan."

        Siis, henkinenterveys ja tasapaino on ehdoton edellytys sille, että saa, tai joutuu tekemään tehtäviä, jotka eivät aina niin miellyttäviä ole, mutta joita on tehtävä. Jumala valitsee soturinsa.
        Tuosta henkisestä terveydestäkin voisimme keskustella. Suomi on maa, jossa psyykkistä tasapainottomutta esiintyy runsaasti ja yksi syy siihen on, että suvut ovat unohtaneet sen, että Jumalan laki pitää ihmisen terveenä ja tasapainoisena. Lain rikkominen pimentää sielun ja siitä seuraa tasapainottomuus. Nyt sitten joku sanoo, että syytän psyykkisistä sairauksista ihmisiä itseään. En syytä, vaan kerron sen, että esim suvuissa, joissa siedetään esim. viattoman hyväksi käyttöä on sielun sairauksia. Terveet eivät koskaa petä toisiaan, eivät käytä hyväksi, eivätkä tee mitään, joka vie henkisen tasapainon ja vapauden.

        Noista poliisipääliköistä ja vaimoista en ole kirjoittanut, mutta se näyttää joitakin kiinnostavan. Luulisi tuollaisen asian helposti selvitettävän, mutta onko tuolla jokin olennainen merkitys esim. keskusteluun petollisesta autokaupasta.


      • Lakionhyvä
        kalteritkokolisee kirjoitti:

        Mielenkiintoinen tieto, että olet roikkunut täällä kyttäämässä nelisen vuotta...

        Siis mielenkiintoisia keskustelujehan nämä on, mutta miten olet nelisen vuotta jaksanut kytätä keskustelua, jota et haluaisi edes käytävän?!!!!!!!!!!

        Kyllä sinulla näyttää rankaa olleen, kun olet piipertänyt kirjoittajien perässä hakkumumassa heitä sekopäiksi ja miksi milloinkin, vinkuen kuin esikoulikäinen, jota ei ole otettu isompien leikkeihin.

        Vääryyksistä voi kirjoittaa vaikka kymmeniä vuosia, juuri niin kaun kuin niitä jatketaan ja niitä on tarvis tuoda esille, mutta että roikkua väkisellä kirjoittajien perässä... voi voi. Meitä on niin moneksi.

        Tässä tapauksessa autokauppias on tehnyt väärin. Hän on myynyt romun huippuhienona, ja tästä hän on lain mukaan vastuussa.

        Autokauppias on myös vastuussa valehtelustaan oikeudelle. Siitä voi tulla jopa vankeutta.

        Onhan tuo erikoista, että joku kertoo kerta toisensa jälkeen olleensa nelisen vuotta keskustelujen perässä. Asia näyttäisi koskevan häntä syvästi ja siksi toivoisi noin pitkän seurannan ja kirjoitteluajankin takia, että hän uskaltautuisi viimein keskustelemaan asiasta, eikä pelkkä mustamaalaus olisi se tapa, jolla hän purkaa itseään.
        Ei ole mukava asia se, että hän väittää teidän kaikkien kirjoittajien olevan minä. Hän ei siedä sitä, että minä en kerkeä kaikkia kirjoituksia ja viestejä lukea tullessani tänne ja siksi tuo henkinentasapaino tulee nyt yhä useammin hänen kirjoittamaansa ja sillä tahtoo kuvata tänne kirjoittavaa, tai kirjoittavia henkisesti tasapainottomiksi.
        Jos on neljä vuotta tehnyt tuota vartiovuoroa, niin olisikohan aika ottaa loma?


      • hommajatkuusilti
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Onhan tuo erikoista, että joku kertoo kerta toisensa jälkeen olleensa nelisen vuotta keskustelujen perässä. Asia näyttäisi koskevan häntä syvästi ja siksi toivoisi noin pitkän seurannan ja kirjoitteluajankin takia, että hän uskaltautuisi viimein keskustelemaan asiasta, eikä pelkkä mustamaalaus olisi se tapa, jolla hän purkaa itseään.
        Ei ole mukava asia se, että hän väittää teidän kaikkien kirjoittajien olevan minä. Hän ei siedä sitä, että minä en kerkeä kaikkia kirjoituksia ja viestejä lukea tullessani tänne ja siksi tuo henkinentasapaino tulee nyt yhä useammin hänen kirjoittamaansa ja sillä tahtoo kuvata tänne kirjoittavaa, tai kirjoittavia henkisesti tasapainottomiksi.
        Jos on neljä vuotta tehnyt tuota vartiovuoroa, niin olisikohan aika ottaa loma?

        Kyllähän se niin on, että näyttää tuolla perässävinkujallasi olevan itsellään vakaviakin ongelmia. Ei kukaan roiku tuolla tavoin keskusteluissa, jotka eivät itseään kiinnosta tai ovat itselleen muuten hankalia, kuin kahdesta mahdollisesta syystä. Joko hän on itse henkisesti tasapainoton (joka ei tietenkään ole mikään solvauksen asia, ajattelu kun voi väsähtää siinä missä fyysinen puolikin) tai sitten hän on tähän asiaan jotenkin osallinen ja puolustelee itseään (tai jotakin läheistään).

        Minusta näyttää siltä, että kyseessä on nimenomaan asianosainen henkilö, ei siis tämän jutun vastaaja, vaan muu juttuun sidoksissa oleva...

        Hankalaa se hänellä on, kun ei ymmärrä, että vaikka tulisi mikä väärä tuomio mistä sitten ikinä tulikin, niin totuuden kertominen ei siihen lopu!

        Mitä tulee tuohon lapselliseen lällätykseen siitä, että "hovikaan ei kelpuuttanut satuja", niin totuushan on se, että hovi heittää hovioikeusuudistuksen jälkeen jopa kaksi komasosaa jutuista tuosta vaan pihalle. Se, ettei hovi käsittele asiaa, ei siis tarkoita sitä, että sinne oltaisiin kerrottu satuja!

        VT Jorma Herttuainen teki näin ollen päämiehelleen vakavan vahingon, koska ei huolehtinut siitä, että olisi tuonut asiat esille käräjäoikeudessa!

        Sitten vielä kehdataan lapsellisesti lällättää, että eipäs hovi tutkinutkaan "satuja"...

        Lukekaa täältä, mihin ne jutut tosiasiassa tyssäävät:

        http://yle.fi/uutiset/3-5428978

        ...eli ei siihen, ettei jatkokäsittelylupaa hakevalla olisi ollut perusteita!

        Suomen oikeuslaitos ei kyekene takaamaan kansalaisille täysmittaista oikeusprosessia ja jos yksi tuomari saadaan yhdessä oikeusasteessa huijattua (kuten tässä tapauksessa), juhlii huijarit voittoaan...


      • tulkutustulkutus

        Onhan tuo aika läpinäkyvää käydä lällättelemässä ja mälläämässä viattoman kärsijän päänmenoksi, jos on ensin itse saanut vääryyksillä tuhon aikaiseksi. Aika raukkamaista ja pelkurimaista tulla sitten, kun oma napa on pelastettu, mollaamaan tänne muita. Onneksi Suomessa on sananvapaus, johon tuollaisetkaan eivät voi kajota. Kuka niitä satuja on sinne hovioikeuteen vienyt, on hyvin selvää, eikä siitä hekään, jotka niitä sinne alunperin veivät, voi lopulta päästä kuin koirat veräjistä. Jos joku on tyytyväinen itse aikaansaamaansa väärään tuomioon, niin ei sentään kannata tänne enää tulla ilkkumaan. Tai kuka lienee tuo ilkkuja onkaan? Kovasti hän ainakin jaksaa tulkuttaa, ilmeisesti on jokin punatulkku laji, jolta pääsee tulkutusta ulos nokasta?


      • lintukirjastakolie
        tulkutustulkutus kirjoitti:

        Onhan tuo aika läpinäkyvää käydä lällättelemässä ja mälläämässä viattoman kärsijän päänmenoksi, jos on ensin itse saanut vääryyksillä tuhon aikaiseksi. Aika raukkamaista ja pelkurimaista tulla sitten, kun oma napa on pelastettu, mollaamaan tänne muita. Onneksi Suomessa on sananvapaus, johon tuollaisetkaan eivät voi kajota. Kuka niitä satuja on sinne hovioikeuteen vienyt, on hyvin selvää, eikä siitä hekään, jotka niitä sinne alunperin veivät, voi lopulta päästä kuin koirat veräjistä. Jos joku on tyytyväinen itse aikaansaamaansa väärään tuomioon, niin ei sentään kannata tänne enää tulla ilkkumaan. Tai kuka lienee tuo ilkkuja onkaan? Kovasti hän ainakin jaksaa tulkuttaa, ilmeisesti on jokin punatulkku laji, jolta pääsee tulkutusta ulos nokasta?

        Niin, se voi olla sitenkin vielä, että se tulkutus muuttuu korvausvelvollisuudeksi. Lakimies ei saa aiheuttaa päämiehelleen tuollaista vahinkoa.


      • olisipakauheaa

        Ei tietenkään saa aiheuttaa päämiehelleen, eikä kenellekkään vahinkoa ja jos nyt vaikkapa ihan tämä kyseinen henkilö kävisi itse jopa täällä ilveilemässä, niin olisihan se jo tökeryyden huippu. Kuvastaisi kaikille muille kaikessa irvokkuudessaan melkoisen ala arvoista toimintamallia, kuinka heikoille jääneet lyödään julkisesti jo lyttyyn. Toivottavasti nyt sen verran on hänelläkin häpyä, ettei sentään täällä tulkuta.


    • kerrotokiasiasi

      Olisihan se tosiaankin toivottavaa, että täällä kirjoittavat eivät miettisi väärällä tavalla kenenkään henkistä tilaa. Varsinkin, jos jollakin on aiheena ihmisoikeuksien puolustaminen ja vääryyksien korjaaminen. Sekin on mielenkiintoista, että miksi tämän yhden on aivan pakko ottaa se muiden haukkuminen ykkösasiakseen, ikäänkuin maailmassa ei olisi muita tärkeämpiäkin asioita käsiteltävänä. Mikä on hänen osuus tässä kyseissä jutussa ja miksi tämä juttu häntä niin kovin vaivaa. Toki hän sen voi täällä meille kaikille kertoa ja sen jälkeen hänen ei tarvitse harrastaa sitä mustamaalaamista, kun kertoo asiansa ihan suoraan ilman niitä haukkumisia.

      • Seliseliseli

        Miksi yhden suvun pitää mustamaalata netissä yli neljä vuotta ihmisiä nimillä ja ilman nimiä? Asianhoitajat itse ovat omasta mielestään puhtaita pulmusia ja kaikki virheet ja rikokset ovat lakimiesten ja jobbareiden tekemiä. Poika lienee facebook kirjoituksineen ainakin jotain autonostajasukua.


    • kaijoymmärrät

      Minkä ihmeen yhden suvun? Kuka sinun on käskenyt mennä stalkkaamaan kenenkään facebook sivuja? Oletko pojan facebook kaveri vai kuka oikein olet? Joku lounli raider vai kuka? En minä koskaan stalkkaa kenenkään sivuja, varsinkaan tuntemattomien. Jos asianhoitajat ovat todisteet saaneet ja ne ovat olemassa, niin ei kai sinun yksittäiset kommentit vieläkään muuta alkuperäistä totuutta tässä asiassa. Se, miten asiassa on alustapitäen toimittu, on todistettavissa ja kommenttisi eivät sitä asiaa edelleenkään muuta muuksi.

      • hovimäkinen

        Hohhoijakkaa, unettavaa toistoa, kiitos ja hyvästi!


    • valkoinenlippu

      Tervemenoa, kannattaakin levätä välillä. Se on helpompaa ja kevyempää kuin se jatkuva unettava toistuva toisten haukkuminen. Kerrankin laitoit jotain viisasta. Oikein hyvä neuvo sinulle itsellesi! Oikein pirteä olo tuli tuollaisesta rakentavasta kommetista, joita ei olekaan aiemmin näkynyt. Jaksaa sitten puolustaa taas kärsijöitä uusin voimin, kun saa haukuistasi levon tai ainakin välirauhan.

    • rehellisyyskannattaa

      Jokaisen olisi hyvä tutkailla jo tänä päivänä tekemisiään ja miettiä, onko niissä korjaamisen varaa. Ei ole hyvä asia tehdä toisille tieten tahtoin pahaa ja sitten kääntää selkänsä itse aiheuttamilleen tuhoille. Aina on parempi kärsiä rehellisenä, kuin vanheta tai jopa siirtyä tästä ajasta epärehellisyyden reppu selässä. Mitä me täällä muille teemme, niin sillä on aina kauaskantoiset seuraukset. Varsinkin uskovien pitäisi pitää omatuntonsa puhtaana ja jos huomaa toimineensa väärin, niin sen havaittuaan, tulee korjata tekemänsä virheet. Maksoi, mitä maksoi, niin siten on aina parempi.

    • reppuselkämosse

      "Epärehellisyyden reppu selässä!" Ittekö keksit vaiko lainaus maallikkosaarnaajaltasi?

    • kojeajaja

      Tulin aivan sattumoisin palstalle enkä ole viitsinyt kaikkia viestejä lukea, joten tiedustelen, että joko hovista on tullut tuomio siitä autokaupasta.

    • lakkionhyvin

      tottahan toki roskapostisuodin poistaa kaikki kirjoitukset, jotka tulee samasta osoitteesta. Malta lakiontosi.sivustaseuraajat.ym.odottaa että joku muukin kirjoittaa väliin jotakin. Itsensä kanssa keskustelu ei ole kovin rakentavaa.

    • Todellahyvinkirjoit

      Rehellisyyskannattaa kirjoitit todella asiamukaisen tekstin.

    • lakionhyvä

      Anteeksi kaikki kirjoitteluni tälle palstalle viimeisen 4. vuoden aikana. Sisälläni oleva paholaisen riivaama kaksoispersoona toisinaan pääsee valloilleen. Nyt koitan päästä hoitoon. Jos vielä kirjoittelen omiani, älkää vain vastatko sepustuksiin millään lailla.

      • natkiltti

        Asia vilpitön.


      • Lakionhyvä

        " Anteeksi kaikki kirjoitteluni tälle palstalle viimeisen 4. vuoden aikana. Sisälläni oleva paholaisen riivaama kaksoispersoona toisinaan pääsee valloilleen. Nyt koitan päästä hoitoon. Jos vielä kirjoittelen omiani, älkää vain vastatko sepustuksiin millään lailla."
        Tässä näemme miten vaikeaksi joidenkin mieli menee, kun heillä ei ole lakia ja Jumalan kunnioitusta. Toisen ihmisen nimimerkin varastaminen on ruma teko ja kaiken lisäksi tuollainen kirjoitteleminen on todella surkeaa.
        Jos olet itse avun tarpeessa, niin älä ulkoista sitä tarvetta muihin.
        Jos olet neljä vuotta seurannut kirjoituksia, niin olet tehnyt raskaan taipaleen varsinkin, kun täällä on heitä, jotka tietävät tämän autokaupan petollisuuden ja kertovat siitä. Sinulle käy niin, että henkinen kanttisi ei kestä sitä, että täällä et saakkaan mustamaalauksilla ja valeheilla mitään aikaiseksi ja se tekee sinulla pahaa.
        Totuudesta kertominen ei lopu painostusten ja valheiden takia, joten lopeta nuo, tai jatka, mutta huomioi se, että tuo kaikki kaatuu vain itsesi päälle. Sen minkä kylvät, joudut niittämään.


    • ongelmanratkaisu

      Aika huvittavaa esiintyä toisen nimimerkillä. Vaikka tuo ylempänä ketjua oleva yritys oli sellainen surkuhupaisa sketsi, joka tuskin nauratti edes sitä katkeruuden sapen vaivaamaa henkilöä, joka sen kirjoitti sivustaseuraajat nimimerkin nimissä. Jos hän on jo 4 vuotta kulkenut perässä ja seurannut ketjuja, niin onpa melkoinen urakka. Ilmankos hän on jo noin uupunut, ettei erota omaa nimimerkkiä toisten nimimerkeistä. Liekkö se samainen toisia tyhmiksi ja nilviäisiksi nimittelemä tyyppi? Siis täällähän ei ole kenenkään pakko seurata ketään, ei kirjoittaa mitään, ei lukea mitään, eikä varsinkaan ole pakko osallistua keskusteluun, jos niin kovasti sapettaa. Kone vain kiinni tai pysyttelee pois suomi24 palstalta, niin hänenkin ongelma on sillä sekunnilla ohi. Ei tarvitse itseään niin kovin rasittaa ensin kirjoittamalla itse ja sitten vielä toisten nimissä.

      • Lakionhyvä

        Nimimerkki Ongelmanratkaisu totta on, että tuollainen suoranainen valehtelu ja kiusaaminen ei varmasti naurata muita kuin kiusaajaa, jos häntäkään, joka katkerana kertoo vuosia seuranneensa kirjoittelijoita. Asiaa ei uskalla ja kykene miettimään, eikä siitä koskaan kirjoittamaan, vaan pelkkä pilkaaminen on asian sijalla.
        Hän kertoo seuraneensa täällä neljä vuotta tästä auto-asiasta kirjoittelua. Itse tulin 1,5 vuoden tauon jälkeen kirjoittamaan ja nimimerkki pukumies piti yllä ketjua pilkaten täällä muita. Vartiointi on järjestetty.
        Joka on kirjoitellut hengellisillä palstoilla tietää sen totuuden, että siellä on jatkuva vartiointi. Jos siellä kirjoittaa uskosta ja Jumalasta, niin pilkkaajat tulevat heti kohta pilkkaamaan. Kansa jakaantuu kahteen hengelliseen maailmaan, Jumalan kunnioittajiin ja Hänen pilkkaajiinsa. Pilkkaajat tekevät kaikkensa mustamaalatakseen Jumalan ja totuuden. Eivät ikinä siinä onnistu, mutta jatkavat katkerina tekojaan ymrtämättä sitä että vain heidän oma sielunsa kärsii.


    • Lakionhyvä

      Jokainen kykenee luultavasti miettimään sellaista asiaa, että jos ostaa auton, joka mainoksen mukaan on upea ja luottaa myyjään ja mainokseen, niin onko se väärin?

      Tässä tapauksessa 19-vuotias, autokaupoissa kokematon ihminen teki ostopäätöksen luottaen mainokseen ja jobbariin.
      Vaikka hän kummastelikin heti, kun sai auton oston jälkeen monien autojen joukosta ja pääsi sillä ajamaan, vaihteiston erikoista käyttäytymistä, niin silti hän luottu jobbariin, kun tuo kertoi sen olevan vain rajapintaa.
      Oliko tuo luottaminen niin suuri synti, että häntä ei sen jälkeen kuunneltu asiassa, vaan kaikki viat käännettiin joko hänen päälleen/syykseen, tai luvattiin vähäisessä määrin osallistua niiden korjaukseen?
      Nuori ihminen luotti, mutta ostopäivän iltana vanhemmat, kokeneet automiehet kertoivat, että jobbari ei ole luottamisen arvoinen, sillä vaihteiston outo käytös ei ole rajapintaa, vaan vika ja käskivät nuoren heti reklamoida vioista. Nuori sai erittäin kylmän ja tympeän vastaanoton jobbarilta otettuaan häneen yhteyttä ja havaitsi, että jobbari ei tule keskustelemaan hänen kanssaan asiallisesti. Ei kyllä keskustellut muidenkaan kanssa, jotka yrittivät kertoa miten vikaisen auton on eteenpäin myynyt, vaan oli vihainen ja haukkui noita ja syytti esim piemän työn tekijäksi.
      Jossakin vaiheessa jobbari kertoi, että EI PYSTY PURKAMAAN KAUPPAA.

      Olettiko hän, että se liike, joka ei sanojensa ja kertomansa mukaan ole tiennyt vioista, eikä ole niistä jobbarillekaan mainininnut ei ota autoa takaisin. Olisi kannattanut taistella tuon liikkeen kanssa, sillä todisteet kertovat liikkeen TIENNNEEN auton vikaisuuden. Sitä oli siellä tutkittu usea tunti ja vikaisuuden takia hinta oli alennettu.
      Kaksi tuon liikkeen työntekijä olivat valmiit purkamaan kaupan ja ottamaan erittäin vikaisen auton takaisin, mutta jobbari ei siihen suostunut. Myöhemmin tuo liike kielsi kaiken vastuun autosta ja valehteli, että ei tiennyt auton olevan vikainen. Jobbari ja asianajajansa eivät ole häirinneet asialla liikettä, vaan kaikki häirintä on tehty nuorta miestä kohtaan. Kauppalakia ei ole haluttu jutussa käyttää ja kuluttajansuojalaki on tehty mitättömäksi erikoisella aiesopimuksella, joka estää todistajien ja todisteiden esille tuonnin. Kai nuori oli noille jobbarille ja lakimiehelleen helpompi vastus kuin liike, jonka takapihalta tuo upeaksi mainostettu auto haettiin, mutta kaikki todisteet huomioon ottaen liike ei olisi voinut muuta tehdä kuin purkaa kaupan. Todisteet ovat ja pysyvät.

    • ongelmanratkaisu

      Niinpä, totta kirjoitit. Maailma ja monien ihmisten sydämet ja totuudessa pysyminen ovat jo täysin sumentuneet. Ihmiset sallivat itselleen jo sellaisia asioita täysin julkisestikin, mitkä ovat omiaan vahingoittamaan aikuisten ja varsinkin lasten psyykettä ja perusturvaa. Tätäkin ketjua seuranneena olen havainnut, tai oletan vastauksista, että nämä jutussa virallisestikin mukana olevat tai heidän kollegansa tai keitä ovatkin, käyvät täällä halveeraamassa jutun toista osapuolta ja sitten vielä jutun ulkopuolella olevia kirjoittajia, jotka eivät sinällään edes asiaan mitenkään liity. Minkälaista ammattietiikkaa tuollainen toiminta kuvastaa kenelle tahansa muutamankaan tekstin lukijalle? En keksi ketään muitakaan, joita jutun esillä oleminen voisi noinkin kovasti harmittaa?!
      Luulevatko sellaiset, jotka eivät itse pysy totuudessa, että kaikki muutkin ovat sellaisia tai että muut alistuisivat heidän valheidensa alle? Se on heiltä kyllä totaalisen väärä kuvitelma. Jos ammattietiikka millä tahansa alalla on jo noinkin sumentanut näkökyvyn vastuulta ja vastuunotolta, niin melkoinen kahtiajako on nyt koko Suomessa. Onneksi on paljon niitäkin, jotka kulkevat oikeudenmukaisuudessa ja totuudessa. Mutta mikä onkaan Suomen ja suomalaisten tulevaisuus, jos epärehellisyys on enemmän sääntö kuin poikkeus?

    • huulihalakio

      Vitullako vihellät, kun huuli on halki.

      • Lakionhyvä

        Taitaa huulihalakiolla olla paha mieli. Etkö keksi mitään parempaa pahanmielen karkoittajaa kuin tuon rumien tänne kirjoittamisen?


    • suodatinrikki

      Siis onko tuolla huulihalikiolla jokin vakavakin ongelma itsensä kanssa? Tuollainen kommunikointi tyyli kuvastaa syvää itseinhoa ja samalla halveksuntaa kaikkea elollista kohtaan. On kyllä maailman kirjat sekaisin, kun ei ole mitään suodatinta omien ajatusten ja sanojen ulostulon suhteen. Oi voi!
      No, silti me kaikki näkevät vain hänen suhtaumistavan muihin ihmisiin ja vaikka kukaan ei suostu näkemään kärsijän tapauksessa totuutta, kun itse oikeuskin sulkee siltä silmänsä, niin ei sekään totuutta muuta. Ei nyt, eikä koskaan!

      • viheltäköönmillätahtoo

        Kertoo paljon jobbari-lakimies-joukkion sivistyksen tasosta.


    • Lakionhyvä

      Päivä näyttää olleen erittäin rauhallinen. Tuo sivistyksentaso on kyllä joillakin mennyt kovin alas. Asioista ei kyetä keskustelemaan, vaan kaikki aika käytetään joko mustamaalaamisen tai muuhun valehtelemiseen.
      Jos on harjaantunut saamaan tuollaisilla teoilla jotakin aikaiseksi, niin siitä on tullut tapa. Näyttäisi tuollainen menevän läpi ainakin, kun tätä kyseessä olevaa juttua seuraa.
      Vastuuta ei oteta mistään, vaan kaikki pyritään valheilla ja mustamaalauksilla kääntämään viattoman syyksi ja kannettavaksi.
      Mitenhän tuollaisten henkilöiden moorali on aikanaan lähtenyt kasvamaan tuohon mudostumiseen.

      Miten voi esimerkiksi lakimies, joka varsin hyvin tietää ja näkee päämiehensä pettävän nuorta ihmistä, mennä siihen mukaan kuten tässä kyseisessä tapauksessa on tapahtunut. Miten kehtaa esim. viallisen vaihdelaatikon vian väittää nuoren syyksi, koska tuo ei olisi sitä kuulemma huolattanut.
      Tuo ihminen tietää todisteista, että vaihdelaatikko vika on entisen omistajan ajalta, kuten sähkövika ja kaikki muutkin vakavat viat, mutta silti kehtaa väittää, että niistä ei ole ollut tietoa, joten ne eivät kuulu jobbarin vastuulle. Hän on saanut todisteet kätköön niin hyvin, että kai hän on ne saman tien hävittänyt, kun ne on hänelle tulleet ja nyt tosissaan väittää kaikkea mitä väittääkin niitä todisteita vastaan, jotka muilla ovat tallella. Ei niitä saa hävitettyä, vaikka omalta pöydältä ne roskakoriin laittaisikin.
      Todisteiden kätkeminen on vakava asia. Jos todisteilla ei ole merkitystä, niin silloin ei ole merkitystä oikeuslaitoksillakaan. Tässä tapauksessa todisteet ovat tallella, mutta oikeusasteet eivät ole halunneet niitä tutkia, vaan on tehty aiesovinto ja estetty todisteiden esille pääsyt.
      Ensimmäinen kärsijäpuolen asianajaja teki niin pahan, että se teko sai aikaiseksi tuon todisteiden kätkemisen ja asian valtavan paisuttamisen.
      Ensimmäinen asianajaja, jonka kärsijä palkkasti hoitamaan asiaa, on tehnyt äärettömän pahan teon, sillä hän lähetti kaupanpurkuvaatimuksen, mutta perui sen, eikä sen jälkeen todisteet merkinneetkään yhäkkiä mitään. Auton vikaisuus ei enää merkinnytkään mitään. Mikä sai ihmisen, joka vaikutti ensin asiantuntevalta ihmiseltä tekemään tuollaisen teon?

      Osaako joku sanoa, tai arvata mikä saa ihmisen muuttamaan mielensä täysin päinvastaiseksi mitä muutamaa päivää aikaisemmin oli?
      Toivottavasti itse tuon kavalan teon tehnyt uskaltautuisi kertomaan siitä, sillä hän ei kynnyt kertomaan sitä aikaisemmin ainkaan sille puolelle, jota tuli avustamaan. Hänellä ei ollut antaa mitään todistetta mielenmuutokseen, eikä sitä näin ollen voinut oma puoli hänen kanssaan tutkia. Hänen olisi ehdottomasti pitänyt kertoa omalle puolelleen miksi muutti mielensä ja tuoda todiste mielenmuutokseen tutkittavaksi.

      • Lakionhyvä

        Tätä juttua ei olisi olemassakaan, jos ensimmäinen asianajaja olisi hoitanut asian, kuten aloitti hoitamaan. Hänellä oli kaikki todisteet, joten jobbari ja lakimiehensä eivät olisi voineet tehdä muuta kuin purkkaa kaupan, kuten tuo asianajaja oli itse kertonut.
        Tämä juttu olisi ohitse, eikä tästä olisi kenellekään tullut suurempaa haittaa, mutta nyt tämä juttu on kokonaan eri asemassa. Näin yksinkertaisesta ja selvästä asiasta on saatu mustamaalaamalla ja valheilla tehtyä todella kallis asia. Tämä juttu pitää tutkia puolueettomasti todisteet todesta ottaen.
        Jobbari sai aikaa tutkia ja korjata auton, mutta hän ei suostunut muuhun kuin vähäisessä määrin korjauksiin osallistumiseen. Hän menetti aikoja sitten korjausoikeuden tuolla jääräpäisyydellä ja kuunnellessaan vääriä neuvoja.
        Miksi jobbari kertoi nuorelle 19 vuotiaalle kokenemattomalle ostajalle vaihteiston omituisen käytöksen olevan vain rajapintaa. Eikö hänen työhönsä kuulu tuntea auto ja sen käyttäytyminen? Muut ihmiset kyllä tiesivät tuon oudon käyttäytymisen olevan vikaa, eikä rajapintaa, joten on mahdottoman vaikea uskoa sitä, että jobbari ei tiennyt sitä viaksi. Auton automaattivaihteistovikakin tulee ilmi auton entisen omistajan antamista todisteista.


      • Rentouttaa

        Pitäisiköhän jo alkaa nukkumaan ja kuunnella hyvän yön musiikit. Ehdottaisin Tapio Rautavaaran laulamaa Peltoniemen Hintriikan surumarssia, löytyy mm. Youtubesta.


      • Lakionhyvä
        Rentouttaa kirjoitti:

        Pitäisiköhän jo alkaa nukkumaan ja kuunnella hyvän yön musiikit. Ehdottaisin Tapio Rautavaaran laulamaa Peltoniemen Hintriikan surumarssia, löytyy mm. Youtubesta.

        Ei ole vielä kiire nukkumaan. Olisi kiva keskustella tästä asiassa asiallisesti, joten kysynpä sinulta mitä mieltä olet tuon ensimmäisen asianajajan teosta, joka jostakin erikoisesta syystä käänsti täysin mielensä. Vähän aikaisemmin oli kertonut sen, että tässä tapauksessa AINOA oikea teko on kaupanpurku ja muutaman päivän kuluttua ei ollut muistavinaankaan, että oli sellaisia puhunut.
        Se tiedetään, että tuossa välissä hän tapasi vastapuolella entisen työtoverinsa.
        Minkä sinä ajattelisit olevan syynä tuohon todella kavalaan tekoon, jossa pahasti vikainen auto on pyritty jättämään nuoren kärsittäväksi niin, että jobbari osallistuisi vähäisessä määrin sen korjauksiin ja viaton puoli maksaisi mahdollisesti suuret tutkimis- ja korjauskulut, vaikka autoalan asiantuntijat varoittavat alkamasta sitä korjaamaan, koska siitä ei voi antaa takuutta, että se koskaan tulisi kuntoon.

        Mitä tapahtui tuolle ensimmäiselle asianajajalle, joka lähetti kaupanpurkuvaatimuksen ja perui sen? Joutuiko tuo huijatuksia, vai oliko syy vieläkin vakavampi?


      • lohtuuttaakolämmitin
        Rentouttaa kirjoitti:

        Pitäisiköhän jo alkaa nukkumaan ja kuunnella hyvän yön musiikit. Ehdottaisin Tapio Rautavaaran laulamaa Peltoniemen Hintriikan surumarssia, löytyy mm. Youtubesta.

        LAKIONHYVÄSIVUSTASEURAAJAT,
        ei oo kuulemma sukua, vierestä nähneet totisteet ja uskossa piisaa. Luja on USKO, vaikka oli VIKAINEN auto.


      • onnionongelmaton
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Ei ole vielä kiire nukkumaan. Olisi kiva keskustella tästä asiassa asiallisesti, joten kysynpä sinulta mitä mieltä olet tuon ensimmäisen asianajajan teosta, joka jostakin erikoisesta syystä käänsti täysin mielensä. Vähän aikaisemmin oli kertonut sen, että tässä tapauksessa AINOA oikea teko on kaupanpurku ja muutaman päivän kuluttua ei ollut muistavinaankaan, että oli sellaisia puhunut.
        Se tiedetään, että tuossa välissä hän tapasi vastapuolella entisen työtoverinsa.
        Minkä sinä ajattelisit olevan syynä tuohon todella kavalaan tekoon, jossa pahasti vikainen auto on pyritty jättämään nuoren kärsittäväksi niin, että jobbari osallistuisi vähäisessä määrin sen korjauksiin ja viaton puoli maksaisi mahdollisesti suuret tutkimis- ja korjauskulut, vaikka autoalan asiantuntijat varoittavat alkamasta sitä korjaamaan, koska siitä ei voi antaa takuutta, että se koskaan tulisi kuntoon.

        Mitä tapahtui tuolle ensimmäiselle asianajajalle, joka lähetti kaupanpurkuvaatimuksen ja perui sen? Joutuiko tuo huijatuksia, vai oliko syy vieläkin vakavampi?

        Miten jaksat roikkua ja jankuttaa samoja asioita koko ajan, aamusta iltaan, vuodesta toiseen? Ongelmia?


      • Lakionhyvä
        lohtuuttaakolämmitin kirjoitti:

        LAKIONHYVÄSIVUSTASEURAAJAT,
        ei oo kuulemma sukua, vierestä nähneet totisteet ja uskossa piisaa. Luja on USKO, vaikka oli VIKAINEN auto.

        En ole sukua, vaan olen alusta saakka seurannut tätä erikoista juttua monien muiden sivustaseuraajien kanssa.
        Uskossa olen ja elän rehellisen elämän. En omista vikaista autoa, sillä meidän perheen autokaupat ovat onnistuneet hyvin.
        Kirjoitan mielelläni uskon asioista ja laista, niin maallisesta kuin hengellisestäkin.
        Miksi et vastannut tuota ensimmäistä asianajajaa koskeviin kysymyksiin, vaan aloit taasen pyrkimyksen muutta tottuutta, minua koskevaa. En todellakaan ole sukua, enkä asiaa hoitanut, enkä lestadiolainen, enkä nuoren miehen isä, tai äiti, vaan asiaa kiinnostuneena sivusta seurannut. Kaikeksi minua on valheellisesti syytetty ja väitetty, mutta se, että olen uskossa ja lujassa uskossa olenkin on totta.

        Onko tuo ensimmäistä asianajajaa koskeva aihe liian arka keskustelun aihe sinulle?

        Jos on, niin alatko keskustelemaan siitä, miten muut lakimiehet saatiin eksytettyä todisteista? Mitä mieltä olet noista kahdesta lupalakimiehestä, jotka myöskin alkoivat kuten ensimmäinen asianajajakin jutun hoitamisen reippaasti ja kykenevän tuntuisesti, mutta eivät sitten kyenneetkään asiaa hoitamaan. Ovatko nuo edes syyllisiä kykenemättömyyteensä? Onko heillä ollut niin ovela vastustaja, että on kertakaikkiaan saanut nuo hämminkiin ja ovat sen takia menettäneet otteen juttuun? Oletko sinä sitä mieltä, että koska todisteet ovat aivan selvät ja kirkkaat ja tekevät syylliseksi nuokin kaki lupalakimiestä asian paisuttamiseen niin kannattaisiko noiden tunnustaa se, että heidät saatiin hämättyä? Kannattaisiko mielestäsi heidän kertoa se, että he eivät tahallisesti tehneet sitä mitä tekivät?
        Vai uskotko heidän tehneen tahallisesti, vaikkapa siinä pelossa, että jos eivät nopeasti lopeta juttua voi käydä niin, että eivät jostakin syystä saa palkkaansa?
        Kuulin, että joku oli kertonut sen, että jobbari aikoo lopettaa toimintansa. Tuohan on uhka jäädä palkattomaksi määrätyssä tapauksessa.


      • Lakionhyvä
        onnionongelmaton kirjoitti:

        Miten jaksat roikkua ja jankuttaa samoja asioita koko ajan, aamusta iltaan, vuodesta toiseen? Ongelmia?

        En roiku täällä aamusta iltaan, kuten jotkut tekevät. Usein käväisen aamulla kirjoittamassa jonkun viestin ja toisinaan palaan sen tekemään illallakin. Joskus harvemmin päivällä olen jonkin viestin lähettänyt. Ei näissä kirjoittamisissa mene kuin hetki aikaa, jos en jää keskustelemaan. Tulin kirjoittamaan tänne viime marraskuussa ja joulukuussa joku toi kärsivän osapuolen ja muiden asiaan osallistuneiden nimet tänne. Sen jälkeen nuo tuojat alkoivat sellaisen pilkkaamisen ja valehtelemisen, että senkin takia nämä viestit ja niiden kirjoittajat pitäisi avata tietoon. Sen jälkeen tulette tietämään, että en todellakaan ole kirjoitanut siten miten väitätte, enkä ole se, miksi syytätte.


      • Sivupersoonako

        Kait sinä itse tiedät kuka olet? Sivustaseuraaja on kirjoitellut jo neljä vuotta, jutut löytyvät.


      • Lakionhyvä
        Sivupersoonako kirjoitti:

        Kait sinä itse tiedät kuka olet? Sivustaseuraaja on kirjoitellut jo neljä vuotta, jutut löytyvät.

        Sivustaseuraajat EIVÄT OLE KIRJOITTANEET NEJÄ VUOTTA. Sivustaseuraajat kirjoittivat aikanaan aiesopimuksesta. Kirjoittelu alkoi tuosta teosta, josta monet sivutaseuraajat olivat/ovat suoranaisesti vihaisia. Viedä nuoren ihmisen oikeusturva VÄÄRYYDELLÄ oli se teko, joka sai sivustaseuraajat kirjoittamaan.
        Sitten oli 1,5 vuoden tauko kirjoittamisessa. Viime marraskuussa sivustaseuraajat olivat jälleen halukkaita kertomaan tästä jutusta, jossa on tapahtunut suuri vääryys viatonta ihmistä kohtaan. Nyt kirjoitan Lakionhyvä nimimerkillä. Olen tämänkin ketjun alussa kertonut siitä, että kirjoitin aikaisemmin sivustaseuraajat nimimerkillä muidenkin ihmisten huomioita asiasta ja nyt kirjoitan itse, eli kerron uskosta, hyväksikäytöistä ja tästä petollisesta autokaupasta ja mistä kukakin tahtoo keskustella.
        Miksi sinun on noin vaikea uskoa sitä, että rehellisyyttä on vielä olemassa? Varoitan sinua tuosta, sillä se todella osoittaa sinun omaa sielusi tilaa. Ihminen arvioi toista itsensä kautta. Tee äkkiä parannus ja ala pyrkimys rehellisyyteen. Rehellisyys tuo vapauden ja kirjoittelukin tapahtuu aivan hetkessä, kun ei tarvitse miettiä mitä edellisellä kerralla kirjoitti. Epärehellinen joutuu niin tekemään, että ei itseään pussiin puhuisi. Rehellisyys ja lain mukainen elämä on VAPAUS, ilo ja rauha.


      • Lakionhyvä
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Sivustaseuraajat EIVÄT OLE KIRJOITTANEET NEJÄ VUOTTA. Sivustaseuraajat kirjoittivat aikanaan aiesopimuksesta. Kirjoittelu alkoi tuosta teosta, josta monet sivutaseuraajat olivat/ovat suoranaisesti vihaisia. Viedä nuoren ihmisen oikeusturva VÄÄRYYDELLÄ oli se teko, joka sai sivustaseuraajat kirjoittamaan.
        Sitten oli 1,5 vuoden tauko kirjoittamisessa. Viime marraskuussa sivustaseuraajat olivat jälleen halukkaita kertomaan tästä jutusta, jossa on tapahtunut suuri vääryys viatonta ihmistä kohtaan. Nyt kirjoitan Lakionhyvä nimimerkillä. Olen tämänkin ketjun alussa kertonut siitä, että kirjoitin aikaisemmin sivustaseuraajat nimimerkillä muidenkin ihmisten huomioita asiasta ja nyt kirjoitan itse, eli kerron uskosta, hyväksikäytöistä ja tästä petollisesta autokaupasta ja mistä kukakin tahtoo keskustella.
        Miksi sinun on noin vaikea uskoa sitä, että rehellisyyttä on vielä olemassa? Varoitan sinua tuosta, sillä se todella osoittaa sinun omaa sielusi tilaa. Ihminen arvioi toista itsensä kautta. Tee äkkiä parannus ja ala pyrkimys rehellisyyteen. Rehellisyys tuo vapauden ja kirjoittelukin tapahtuu aivan hetkessä, kun ei tarvitse miettiä mitä edellisellä kerralla kirjoitti. Epärehellinen joutuu niin tekemään, että ei itseään pussiin puhuisi. Rehellisyys ja lain mukainen elämä on VAPAUS, ilo ja rauha.

        Joulukuussa 2016 joku asiaan osallinen toi tänne autokaupassa petetyn fb-kirjoituksen ja näin nimet. Sen jälkeen akoi mahdoton pilkkaaminen ja valehteleminen ja todellinen kunnianloukkaus/loukkaamiset.
        Nuo valheet olivat niin rumia, että joku alkoi kertoa totuutta ja tuoda vastakirjoituksia ja todisteita noiden valheiden vaimentamiseksi.
        Jos luulet hänen olevan minä, niin kerron jälleen, että en ole ja minä en alussa, enkä nytkään ole tuonut kenenkään nimiä tänne. Sen teon teki joku, joka halusi mustamaalata kärsijää, hänen perhettään, asiaa hoitanutta henkilöä ja kaikkia, joita ajatteli vastapuolen edustajiksi. Eli tuo ihminen joka tuon teon teki on selvästi asiaan osallinen. Hänen halunsa ja intohimonsa on ollut pelkkä valehtelu ja mustamaalaus ja keskusteluun ei ole kertaakaan kyennyt.

        Oletko koskaan lukenut Raamatusta sitä lupausta, jossa kerrotaan ihmisten pahat teot vielä kerran julistettavan katoilta? Oletko kuunnellut uutisia ja huomioinut kuinka monet itsensä korottaneet ihmiset ovat joutuneet nykyään vastuuseen teoistaan. Heidän teoistaan kerrotaan, eli katoilta julistetaan pahat teot.
        Jos et usko Jumalaan, et usko tuohonkaan tietoon, mutta kaikki mitä Jumala on luvannut tapahtuu.


    • Lakionhyvä

      Tämä kirjoittelu sai alkunsa siitä, kun lupalakimies vei nuoren oikeusturvan laittomasti. Hänellä ei ollut minkäänlaista perustetta tuolle teolleen, mutta sai vakuutusyhtiön maksamaan sen ilmoittamalla yksipuolisesti sovun syntyneen, vaikka varsin hyvin tiesi, että sopua ei asiassa syntynyt, vaan häntä yritettiin vaatia jatkamaan työtään ja perumaan tuon tekonsa. Tuo oli niin suututtava teko, että kirjoittelu sivustaseuraajien toimesta alkoi tuosta. Miten ihminen saattaa lähteä lomalle jättäen nuoren ihmisen asiat hoitamatta.

      Kuten tässä ketjussa on kerrottu, niin ihmeellinen huolenpitäjä on pitänyt huolen, että tuon lupalakimiehen teko on todistettavasti tehty ilman oman puolen lupaa. Sähköpostissa on siitä kirkas ja selkeä todistus.

      Edellisenä päivänä tuo soitti asiaa hoitaneelle ihmiselle, että ... laittakaa tuomarille erittely tähän vahingonkorvaussummaan jonka olen vaatimukseksi laittanut. Ei itse sitä tehnyt, vaan vaati muita hoitamaan tuon homman, mutta se kääntyikin hyväksi kärsijäpuolelle, sillä nyt sähköpostissa on se todistus, jonka kärsijäpuoli lähetti erittelyn yhteydessä tuomarille.
      Siinä kerrotaan miten lupalakimies tulee huomenna istuntoon tuoden sellaiset todisteet sinne, että niillä juttu jatkuu pääkäsittelyyn. Lupalakimies ei todellakaan tehnyt kuten olivat sopineet tehtäväksi, vaan olikin säikäyttämällä nuorta henkiöä kanteen kaatumisella vaatinut erikoisen aiesopimuksen hyväksyntää ja käynyt kirjoittamassa alle tuon todisteiden ja todistajien ESTOSOPIMUKSEN. Tuon tehtyään lupalakimies otti yhteyttä vakuutusyhtiöön ja sai valheella sieltä nuoren oikeusturvan. Onko ihme, jos monet asiaa sivusta seuranneet suuttuivat tuosta teosta ja halusivat, että siitä kerrotaan.
      Tänä päivänäkin tuo teko on erityisen suututtava teko monien mielestä.

      Voimme kuitenkin pohtia sitäkin, että luuliko tuo lupalakimies tosissaan voivansa sopimuksen allekirjoittamisen jälkeen vielä saavansa todisteet esille?
      Kävikö asiassa niin, että tuon sopimuksen ei pitänyt olla sitova este todisteille, mutta joku sai sen sellaiseksi ja lupalakimies ei sitä oikealla ajalla käsittänyt? Lupalakimies nimittäin kertoi vielä tuon sopimuksen allekirjottamisen jälkeen, että todisteet keritään ottaa esille. Joka tapauksessa, oli asia miten olikin, niin hän on tehnyt VÄÄRIN ottaessaan tililleen nuoren oikeusturvan keskeneräisestä jutusta ja näin vaikeuttanut asiaa todella paljon.
      Kuka tuon aiesopimuksen keplotteli sitovaksi? Näyttäisi siltä, että lupalakimies ei käsittänyt mitä seurauksia tulee tuosta allekirjoituksesta, vai KÄSITTIKÖ. Olisiko tahallaan VALEHDELLUT sen, että todisteet saadaan vielä esille? Ainakin hän on saanut tietoonsa tuon teon kamalat seuraukset, mutta ei ole välittänyt siitä.


      Tuo ei kuitenkaan poista sitä vastuuta mikä ensimmäisellä asianajajalla on tässä jutussa. Hän käänsi takkinsa ilman minkäänlaista selitystä ja siitä alkoi kaikki muu paisutus, tuokin lupalakimiehen paha teko. Jos tuo ensimmäinen asianajaja olisi pysynyt REHELLISYYDESSÄ, niin tätä juttua ei olisi olemasskaan ja tuota lupalakimiehen pahaa tekoa ei myöskään.

      • Lakionhyvä

        Kummallisinta asiassa on se, että todisteet ovat vedenpitävät ja niistä käy täysin kirkkaasti selville se miten asia todellisuudessa on, mutta niitä ei kukaan tutki. Todisteet ja todistajat on estetty erikoisella aiesopimuksella pääsemästä esille, vaikka lupalakimies toisin väittikin joko ymmärtämättä totuutta, tai suoranaisesti valehtelemalla. On vain kaksi mahdollisuutta tuohon tekoon, eli se, että hän ei käsittänyt teon seurauksia, tai hän röyhkeästi valehteli.


      • missärehellisyys

        Onhan se tietenkin harmi että ostajapuolella ei löytynyt yhtään niin viisasta joka olisi ymmärtänyt mitä aiesopimuksen hyväksyminen tarkoittaa. Asiaa piti riidellä hovioikeuteen asti. Normaali rehellinen suomalainen ymmärtää heti että tehty sopimus on sopimus ja sitä pitää noudattaa. Ostajapuoli aloitti heti kieroilun itse hyväksymäänsä sopimusta vastaan ja syyhän on tietenkin lakimiehissä.


      • Lakionhyvä
        missärehellisyys kirjoitti:

        Onhan se tietenkin harmi että ostajapuolella ei löytynyt yhtään niin viisasta joka olisi ymmärtänyt mitä aiesopimuksen hyväksyminen tarkoittaa. Asiaa piti riidellä hovioikeuteen asti. Normaali rehellinen suomalainen ymmärtää heti että tehty sopimus on sopimus ja sitä pitää noudattaa. Ostajapuoli aloitti heti kieroilun itse hyväksymäänsä sopimusta vastaan ja syyhän on tietenkin lakimiehissä.

        Kirjoitatko sinä tosissasi tuollaista? Etkö olenkaan kykene lukemaan sitä totuutta mitä asiasta kirjoitetaan. Lupalakimies valehteli TUOMARIN aikovan kaataa KANTEEN, jos sopimukseen ei suostu. Siis teki tuon valheen röyhkeästi käyttäen TUOMARIA välikappaleena, jotta valhe tulisi uskottavaksi.
        Käräjäoikeuden sihteeri kertoi samana päivänä tulleensa juuri istunnosta ja kertoi, että tuomari ei ole mitään tuollaista uhannut.
        Miten uskalletaan käyttää tuomaria välikappaleena valheelle ja miten tuo menee läpi niin, että tuomari ei arvovallallaan puutu asiaan?
        Miksi Hovioikeus ei tutkinut asiaa, sillä jos olisi tutkinut, niin totisesti tulos olisi erilainen mitä se nyt on.

        Jos sinä olet itse tuo lupalakimies, niin vastaa siihen, että millä oikeudella tuomaria käytetään välikappaleena valheelliselle väittämälle! Onko tuomarit menettäneet silmissäsi kaiken arvovallan? Jos on, niin miksi?

        Älä ole noin röyhkeä asian vääristelijä, vaan kerro se, että saiko sinut joku hämättyä tekemään tuon kamalan teon, vai teitkö sen tietoisesti?

        Jos olet vastapuolen asinajaja, niin ota kantaa siihen, että miksi tuomarille valehdellaan päin kasvoja? Ovatko tuomarit menettäneet kaiken arvovallan silmissäsi?

        Joka tapauksessa olet joku asiaan osallinen.


    • ArvoHornija

      Joka aamu on armo uus...

    • perusteluakyselen

      Mitenkähän se kyseinen täällä mainittu lupalakimies, lieneekö hän on tehnyt "palkan noston" oikein nosto perustein ymmärtäen asian? Yleensä tehdään kova työ niinkin suurten summien nostoon ja tietäähän toki varmasti tuo kyseinen lupalakimies, että jos väärin perustein kuittaisi oikeusturvan, niin siitähän voi saada jopa vankeusrangaistuksen?
      Mitkähän lie ovat olleet oikeusturvan käyttöperusteet?

    • täynnäitteään

      uskomatonta liirumlaarumia koko ketju täynnä

      • Lakionhyvä

        Näyttäisi olevan sinulle uskomatonta kirjoittelua, kun et uskalla mihinkään vastata, etkä asiaan kantaa ottaa. Ei se ihme ole, kun itselläsi ei ole antaa yhtäkään todistetta kumoamaan sitä, mitä täällä todisteiden mukaan kirjoitetaan. Se on vaikea asia ja siksi pelkkä halveksunta on kaltaistesi kirjoitstyyli.
        Todisteiden kätkeminen on VAKAVA RIKOS.


      • patamuorinen
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Näyttäisi olevan sinulle uskomatonta kirjoittelua, kun et uskalla mihinkään vastata, etkä asiaan kantaa ottaa. Ei se ihme ole, kun itselläsi ei ole antaa yhtäkään todistetta kumoamaan sitä, mitä täällä todisteiden mukaan kirjoitetaan. Se on vaikea asia ja siksi pelkkä halveksunta on kaltaistesi kirjoitstyyli.
        Todisteiden kätkeminen on VAKAVA RIKOS.

        Niin ja se MUURI....


      • lakionhyvä
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Näyttäisi olevan sinulle uskomatonta kirjoittelua, kun et uskalla mihinkään vastata, etkä asiaan kantaa ottaa. Ei se ihme ole, kun itselläsi ei ole antaa yhtäkään todistetta kumoamaan sitä, mitä täällä todisteiden mukaan kirjoitetaan. Se on vaikea asia ja siksi pelkkä halveksunta on kaltaistesi kirjoitstyyli.
        Todisteiden kätkeminen on VAKAVA RIKOS.

        Minula on taas lääkkeet ottamatta.


      • vastuunkantelija
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Näyttäisi olevan sinulle uskomatonta kirjoittelua, kun et uskalla mihinkään vastata, etkä asiaan kantaa ottaa. Ei se ihme ole, kun itselläsi ei ole antaa yhtäkään todistetta kumoamaan sitä, mitä täällä todisteiden mukaan kirjoitetaan. Se on vaikea asia ja siksi pelkkä halveksunta on kaltaistesi kirjoitstyyli.
        Todisteiden kätkeminen on VAKAVA RIKOS.

        mistään en vastaa


    • rasvahappojalisää

      Ei kait siinä pitäisi olla ongelmaa, jos sinulla on lääkkeet ottamatta. Aina voi ottaa lääkkeet sitten kun muistaa. Muistikapselit ovatkin teille tarpeen, niin muistatte mitä olette tehneet.

    • lokaritreissussa

      Onko lakionhyvä ja Lakionhyvä sama kirjoittaja, joka sekoilee muistinsa ja lääkkeitteinsä kanssa, ristiriitaisia kirjoituksia ?

      • Lakionhyvä

        Onpas taasen lapsellista kirjoittelua jolla pyritään peittämään asiasta se totuus mitä kerrotaan.
        Moni ei uskoisi, että sivistysvaltiossa on tuollaisia kirjoittajia ja ammatinharjoittajia, mutta niin vain on. Lakimiehet eivät antaisi kenekään kertoa suurista ja vakavista virheistä ja tahallisista vääryyksistään, mutta he eivät voi lapsellisuuksillaan sitä estää.
        Nimimerkkini lainaaja kertoo, että hänellä on taasen lääkkeet ottamatta. Parempi olisi ottaa, jotta ei tulisi halua käyttää samaa nimimerkkiä kanssani.
        Lapsellista käyttää toisen ihmisen nimimerkkiä, mutta joka on tehnyt nettityötä vähänkään kauemmin tietää, että noita on. Onneksi ihmiset osaavat itse arvioida kirjoitukset. Itse olen tehnyt kauan nettityötä ja tottunut noihin lapsellisiin ihmisiin, jotka eivät koskaan puhu asiasta, vaan pelkästään häiritsevät palstoilla.

        On muuten oikein mukava kertoa se, että itselläni ei ole lääkkeitä koskaan ollut lyhyitä aikoja lukuunottamatta. En silti ole lääkkeiden vastustaja, vaan jos joku niitä tarvitsee, niin niitä tulee silloin käyttää.

        Keskustelu on vapaa tässä ketjussa, joten voimme keskustella vaikka terveydestä. Koen suureksi lahjaksi saaneeni hyvän terveyden.

        Ensimmäinen asianajaja tämän autojutun puitteissa on saanut suuren vahingon aikaiseksi ja se pitää tutkia. Hän on vastuussa siitä, että petti oman puolensa. Tuosta alkoi asian valtava paisuttaminen. Sinua, joka päiväkaudet täällä ivailet "kiinnostaa" tämä asia, mutta et missään tapauksessa halua, että siitä kirjoitetaan.
        Tuosta asiasta kun kirjoittaa alkaa erikoinen lyhyiden pilkkaviestien ketju, jolla asiaa yritetään häivyttää.


    • pököttelijä

      Ollaanpa asiasta mitä mieltä tahansa, mutta kyllä laki on hyvä olla olemassa. Lakimiehistä en oikein tiedä, niitä kun on tuomareista, varatuomareista, lupalakimiehiä, juristeja, asioitsijoita, perunkirjoittajia, uskottuja miehiä lautamiehiä, herrastuomareita, varassheriffejä, ukkotuomareita, vallesmanneja ja mitä kaikki. Ei kai ne voi olle kaikki tarpeellisia, niin ja viskaalit ja hovineuvokset, korkeimmat tuomarit. On herrat hommat ittelleen keksineet.

    • käsittämätöntätouhua

      Tokkopa tosiaan ovat kaikki tarpeellisia. Johan nyt muutamakin näyttää saavan melkoisen sotkun aikaiseksi. Sitten vielä siihen päälle asiat peitellään kevyesti vain heittämällä peite päälle ja leikitään sitten kuurupiiloa, että ei siellä peitteen alla mitään ole. Mihin niitä päättäjiäkään tarvitaan, kun he tekevät vain sellaisia päätöksiä, ettei oma pää joudu vadille. Samalla säästyy vastuun otto heiltä, kenelle se oikeasti kuuluisi. Sitten ilveillään kuin mitkäkin pellet sirkusareenalla. Ei kuulkaa kansaa naurata nuo sketsit ollenkaan. Ilkutaan aivan ilman aikuisia jonnin joutavia törkeyksiä ja ollaan niinkuin ei mitään olisi tapahtunut. Siis ilkutaan muiden kustannuksella. Sellaista se on asiakaspalvelu nykyisin ja miten törkeät asenteet ihmisiä kohtaan. Jos minulle tulisi tuollaisia oppilaita, niin en kyllä päästäisi yhdestäkään kurssista läpi ilman asenteen muutosta.

      • kannustaja-

        etkö osaa lyhyemmin sanoa asiaasi


      • kessuttelijat

        Oookko nää ihan opettaja? Voe mahoton! Onnistuuko perukirjaki? Joku on ollu kauan nettikäyttäjä ja muka vasta tullu palstoille. Onneksi ei lääkkeitä sentään vastusta...tuommoinenko muka "keskustelua?"


      • Lakionhyvä
        kessuttelijat kirjoitti:

        Oookko nää ihan opettaja? Voe mahoton! Onnistuuko perukirjaki? Joku on ollu kauan nettikäyttäjä ja muka vasta tullu palstoille. Onneksi ei lääkkeitä sentään vastusta...tuommoinenko muka "keskustelua?"

        Miten kehtaat jatkuvasti pilkata täälä muita kirjoittajia. Kuka on vasta tullut palstalle. Minä ainkakin tulin marraskuussa 2016 ja sitä ennen kirjoitin 1,5 vuotta aikaisemmin. Kerroin asianhoitajan tammikuussa hoitaneen perunkirjoituksen ja tuon sinä ottit niin pilkan kohteeksi. Se miksi kerroin tuosta perunkirjoituksesta johtui siitä kamalasta pilkasta mitä te/sinä asiaa hoittanutta henkiöä kohtaan teitte.
        Kerroin asiaa hoitaneen henkilön tehneen monia muitakin jopa oikeutta koskevia tehtäviä menestyksellisesti. Se, että nyt häntä vastaan on noussut mustamaalaja, tekee työstä ja tehvästä suoranaisesti mahdottoman. Rehellinen ihminen ei itse koskaan valehtele, mutta häntä vastaan valehdellaan ja mustamaalataan jatkuvasti. Onko tuo mustamaalaus mennyt oikeusasteisiin saakka ja tehonnut?
        OIKEUDEN TULEE TUTKIA TÄMÄ VÄITE.
        Palstapoliisi voisi seurata kenen koneelta nuo jatkuvat vääristelyt ja pilkkaamiset tulevat.
        Jos ihminen mustamaalataan vaikkapa käräjätuomarille, niin tuo saattaa menettää näkökyvyn asiaan. OIKEUDEN TULEE TUTKIA KAKKI KYTKÖKSET, JOTKA TÄMÄN PETOLLISEN AUTOJUTUN YMPÄRILLÄ ON.

        Kumma, että käräjäoikeudessa ei selvitetty sitä asiaa, että miten asioiden etenemiseen on vaikuttanut se, että jobbarin asianajaja ja kärsijän ensimmäinen asianajaja ovat entisiä työtovereita.

        Vaikuttiko tuo tuttuus siihen tekoon, jonka kärsijän ensimmäinen asianajaja teki omaa puoltaan vastaan. Lähetti ensin kaupanpurkuvaatimuksen jobbarille, kuten toimistolla oli luvannutkin tehdä. Muutaman päivän kuluttua muutti kokonaan mielensä ja ei ollut edes muistavinaan, että oli luvannut lähettää tuon vaatimuksen ja auton viatkin muutti pelkästään käyttömukaavuutta haittaaviksi. Vähän ennemmin oli tiennyt auton olevan niin vakavavikainen, että se OIKEUTTI KAUPANPURKUUN.
        Kärsijäpuoli pyysi selitystä tuolle oudolle takinkäännölle, mutta ei koskaan saanut. Ei saanut nähtäväkseen yhtäkään todistetta mikä OLISI OIKEUTTANUT TUOHON TAKINKÄÄNTÖÖN.
        Miten tuo asia jäi käräjätuomarilta tutkimatta. Eikö hän käsittänyt sitä, että tuosta asiasta alkoi jutun paisutus. Todisteet tuosta teosta ovat täysin kirkkaat ja ne pysyvät vääristä tuomioista huolimatta.
        Sekin asia, että jobbarin asianajaja kulki siihen toimistoon, josta tiesi seuraavaa asianajajaa pyydetyn työhön ja sekoitti asian sinne niin pahasti, että tuolta ilmoitettiin, että ei oteta asiaa hoidettavaksi sen sekaisuuden takia, ON TUTKIMISEN VAATIVA ASIA.
        Tutkimista vaatii myös se, että miksi näin selkeässä asiassa ei käännytty sen liikkeen puoleen, josta jobbari auton haki eteenpäin myytäväksi. Kauppalaki olisi ollut ehdoton tässä asiassa, sillä auton entinen omistaja on todistanut auton olleen niin vikainen liikkeen vietäessä, että sen hyvityshinta oli sen takia huomattavasti alennettu. Liike kieltää tieneensä mitään vioista, eli valehtelee. Miksi ihmeessä kaikki nämä asiat ovat menneet kahdessa oikeusasteessa niin, että niitä ei ole tutkittu.

        Saako todellakin kätkeä todisteet ja eikö se enää olekkaan rangaistava teko?


      • Lakionhyvä
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Miten kehtaat jatkuvasti pilkata täälä muita kirjoittajia. Kuka on vasta tullut palstalle. Minä ainkakin tulin marraskuussa 2016 ja sitä ennen kirjoitin 1,5 vuotta aikaisemmin. Kerroin asianhoitajan tammikuussa hoitaneen perunkirjoituksen ja tuon sinä ottit niin pilkan kohteeksi. Se miksi kerroin tuosta perunkirjoituksesta johtui siitä kamalasta pilkasta mitä te/sinä asiaa hoittanutta henkiöä kohtaan teitte.
        Kerroin asiaa hoitaneen henkilön tehneen monia muitakin jopa oikeutta koskevia tehtäviä menestyksellisesti. Se, että nyt häntä vastaan on noussut mustamaalaja, tekee työstä ja tehvästä suoranaisesti mahdottoman. Rehellinen ihminen ei itse koskaan valehtele, mutta häntä vastaan valehdellaan ja mustamaalataan jatkuvasti. Onko tuo mustamaalaus mennyt oikeusasteisiin saakka ja tehonnut?
        OIKEUDEN TULEE TUTKIA TÄMÄ VÄITE.
        Palstapoliisi voisi seurata kenen koneelta nuo jatkuvat vääristelyt ja pilkkaamiset tulevat.
        Jos ihminen mustamaalataan vaikkapa käräjätuomarille, niin tuo saattaa menettää näkökyvyn asiaan. OIKEUDEN TULEE TUTKIA KAKKI KYTKÖKSET, JOTKA TÄMÄN PETOLLISEN AUTOJUTUN YMPÄRILLÄ ON.

        Kumma, että käräjäoikeudessa ei selvitetty sitä asiaa, että miten asioiden etenemiseen on vaikuttanut se, että jobbarin asianajaja ja kärsijän ensimmäinen asianajaja ovat entisiä työtovereita.

        Vaikuttiko tuo tuttuus siihen tekoon, jonka kärsijän ensimmäinen asianajaja teki omaa puoltaan vastaan. Lähetti ensin kaupanpurkuvaatimuksen jobbarille, kuten toimistolla oli luvannutkin tehdä. Muutaman päivän kuluttua muutti kokonaan mielensä ja ei ollut edes muistavinaan, että oli luvannut lähettää tuon vaatimuksen ja auton viatkin muutti pelkästään käyttömukaavuutta haittaaviksi. Vähän ennemmin oli tiennyt auton olevan niin vakavavikainen, että se OIKEUTTI KAUPANPURKUUN.
        Kärsijäpuoli pyysi selitystä tuolle oudolle takinkäännölle, mutta ei koskaan saanut. Ei saanut nähtäväkseen yhtäkään todistetta mikä OLISI OIKEUTTANUT TUOHON TAKINKÄÄNTÖÖN.
        Miten tuo asia jäi käräjätuomarilta tutkimatta. Eikö hän käsittänyt sitä, että tuosta asiasta alkoi jutun paisutus. Todisteet tuosta teosta ovat täysin kirkkaat ja ne pysyvät vääristä tuomioista huolimatta.
        Sekin asia, että jobbarin asianajaja kulki siihen toimistoon, josta tiesi seuraavaa asianajajaa pyydetyn työhön ja sekoitti asian sinne niin pahasti, että tuolta ilmoitettiin, että ei oteta asiaa hoidettavaksi sen sekaisuuden takia, ON TUTKIMISEN VAATIVA ASIA.
        Tutkimista vaatii myös se, että miksi näin selkeässä asiassa ei käännytty sen liikkeen puoleen, josta jobbari auton haki eteenpäin myytäväksi. Kauppalaki olisi ollut ehdoton tässä asiassa, sillä auton entinen omistaja on todistanut auton olleen niin vikainen liikkeen vietäessä, että sen hyvityshinta oli sen takia huomattavasti alennettu. Liike kieltää tieneensä mitään vioista, eli valehtelee. Miksi ihmeessä kaikki nämä asiat ovat menneet kahdessa oikeusasteessa niin, että niitä ei ole tutkittu.

        Saako todellakin kätkeä todisteet ja eikö se enää olekkaan rangaistava teko?

        Tuo ensimmäinen asianajaja on syyllinen jutun paisutukseen. Hän on suostunut tuollaiseen takinkääntöön ilman pienintäkään kykyä todistaa sen olleen oikea teko.

        Jos hän väittää vastapuolen asianajajan antaneen todisteita siitä, että tuo teko oli oikea, niin ne todisteet pitää tutkia. Onhan nuo veijarit täällä palstalla kertoneet lukemattomat kerra siitä, miten jobbarin asianajaja löi todisteet pöytään ja kärsijän asianajajan oli pakko kääntää takkinsa. Missä nuo todisteet ovat ja mitä ne ovat.
        Sellaisia ei ole olemassakaan ja jos olisi niin tietenkin tuo ensimmäinen asianajaja olisi niistä kertonut ja tutkinut niitä yhdessä sen puolen kanssa, jonka työhän palkattiin. Tuollaisia todisteita ole, jos ei sellaisia ole väärennetty.
        Jos tuollaisia todisteita siis on, niin pitää tutkia mitä ne ovat ja sen tutkimisen olisi tullut tapahtua silloin, kun tuo takinkääntö tapahtui. SE OLISI ESTÄNYT JUTUN PAISUTTAMISEN JA ASIOIDEN MUUTTAMISEN JA MUSTAMAALAAMISEEN. Ensimminen kärsijäpuolen asianajaja ei antanut siis mitään selitystä tuolle kavalalle teolleen, vaan alkoi ilkeäksi ja syyttäväksi. Mitä tapahtui, ottakaa tuosta selvää!

        Herätkää tuomarit tutkimaan nämä asiat, jotta oikeusmurhaa ei pääse tapahtumaan.


      • Lakionhyvä
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Tuo ensimmäinen asianajaja on syyllinen jutun paisutukseen. Hän on suostunut tuollaiseen takinkääntöön ilman pienintäkään kykyä todistaa sen olleen oikea teko.

        Jos hän väittää vastapuolen asianajajan antaneen todisteita siitä, että tuo teko oli oikea, niin ne todisteet pitää tutkia. Onhan nuo veijarit täällä palstalla kertoneet lukemattomat kerra siitä, miten jobbarin asianajaja löi todisteet pöytään ja kärsijän asianajajan oli pakko kääntää takkinsa. Missä nuo todisteet ovat ja mitä ne ovat.
        Sellaisia ei ole olemassakaan ja jos olisi niin tietenkin tuo ensimmäinen asianajaja olisi niistä kertonut ja tutkinut niitä yhdessä sen puolen kanssa, jonka työhän palkattiin. Tuollaisia todisteita ole, jos ei sellaisia ole väärennetty.
        Jos tuollaisia todisteita siis on, niin pitää tutkia mitä ne ovat ja sen tutkimisen olisi tullut tapahtua silloin, kun tuo takinkääntö tapahtui. SE OLISI ESTÄNYT JUTUN PAISUTTAMISEN JA ASIOIDEN MUUTTAMISEN JA MUSTAMAALAAMISEEN. Ensimminen kärsijäpuolen asianajaja ei antanut siis mitään selitystä tuolle kavalalle teolleen, vaan alkoi ilkeäksi ja syyttäväksi. Mitä tapahtui, ottakaa tuosta selvää!

        Herätkää tuomarit tutkimaan nämä asiat, jotta oikeusmurhaa ei pääse tapahtumaan.

        Kärsijäpuolen ENSIMMÄINEN asianajaja lähetti siis kaupanpurkuvaatimuksen jobbarille, kuten toimistollaan oli luvannut tehdä. Muutaman päivän kuluttua tuo perui tuon kaupanpurkuvaatimuksen ilman selitystä ja todisteita tuolle teolleen. Hän ei olisi koskaan kertonut tehneensä tuota kaupanpurkuvaatimusta, mutta sähköpostiin ilmaantui siitä todiste.
        Tuosta katalasta teosta siis alkoi tämän kyseessä olevan jutun paisutus. Siis, juttu olisi päättynyt oikeudenmukaisesti alkuunsa, jos tuo asianajaja olisi sen hoitanut rehellisesti. Asianajajat ovat paisuttaneet jutun mahdottomiin mittakaavoihin ja tehneet siitä kalliin. Tätä asiaa ei siis olisi olemassakaan, jos ensimmäinen asianajaja ei olisi ollut niin heikko, että antoi vastapuolen vetää itsensä vastapuolen puolelle jollakin keinolla! Oliko keino ystävän palvelus ystävälle, vai uhkaus, vai mikä se oli. Tuo asia on tutkittava.


    • sisältäsilkkoako

      Näille asioille pitäisi olla jo alemmat toimivat oikeusasteet. Mitä hyötyä on koko hovioikeudesta, jos sieltä käännytetään 2/3 osaa suoraan asiaa tutkimatta pois. Muutoinkin samalla tavoin toimii kela. Plakaateissa lukee valitusohjeet, vaikka korvaus oli mitä tahansa tyyppiä ja sitten siellä ihmiset vuositolkulla jonottavat niitä ei-päätöksiä. Eikö nuokin ole kaikki tahot oikeuslaitoksia myöten täysin turhia. Sitten siellä valittavat myös rikolliset tuomioistaan ja mitä ihmeen hyötyä siitäkin on. Jos on rikoksen tehnyt, niin sitten vain kärsimään se rangaistus.
      Sitten täällä on nuo ilkkujat, jotka oikeastaan ilkkuvat juuri siitä syystä, että järjestelmä tekee sen mahdolliseksi. Kyllä useimmin on niin, että jo elämä itsessään saa meistä useimmat polvilleen, mutta jos jonkun sydän on noinkin musta, että kärsii tulla ilkkumaan, niin ei siellä taida olla sydämestä muuta jäljellä enää kuin kuivunut hiillos. Tuskin sellaisten säälimisestä on mitään hyötyäkään, jos ei mikään tunne enää toimi normaalisti, paitsi KATKERUUS!

    • kiekujakaikuu

      Parempi kuin tavara, on mieli altis, avara.

      • Lakionhyvä

        Sinähän runollinen olet. Onko sinulla mielipidettä siihen, että todisteet kertovat vastapuolen ja jopa kärsijäpuolen omien lakimiesten VALEHDELLEEN tuomarille ja tuomarin päälle?
        Mitä mieltä olet siitä, salliiko Suomen oikeusjärjestelmä jättää tutkimatta tuollaisen vakavan asian?
        Ei kukaan saa oikeata oikeutta, jos tuollainen peli sallitaan. Tuomarien tulee ottaa arvovaltansa takasin ja pysäyttää nuo ketkulat, jotka ovat harjaantuneet todisteista huolimatta kertomaan heille palturia.
        Tiedän kärsijäpuolen luottanneen, että tuomarit käsittelevät asian ja oikeus tulee.
        Koska oikeutta ei tullut, niin olisiko syy tutkia mistä tuo johtuu. Tässä jutussa on niin selkeät todisteet, että yksikään tuomari ei voi olla niitä näkemättä.

        Kerron nyt vain oman mielipiteeni tästä tuomarien toiminnasta. Mielipiteeni ensimmäisestä tuomarista on se, että hän näki epäsuhdan mikä vallitsi jobbarin lakimiehen ja kärsijän lakimiehen välillä ja siksi halusi tehtäväksi aiesopimuksen. Tuon aiesopimuksen tarkoituksena oli, että asia etenisi todisteiden valossa, ei sitova sopimus, joka estää todisteiden esille pääsyn.

        Missä vaiheessa tuo sopimus tehtiin sitovaksi ja miksi? Luulen, että ainkaan ensimmäinen tuomari ei tuota halunnut noin hoidettavaksi, mutta tämä on vain mielipiteeni asiasta, ei tieto, mutta erittäin tutkimisen arvoinen asia.

        Käsittääkseni tuo sitomus tuli toisen tuomarin ajalla.


    • Väärättuomarit

      Muistuttaakseni teitä vääriä tuomareita, että iso kirja varoittaa tekemästä vääriä tuomioita. Iso kirja eli raamattu sanoo, että täällä on sellaisia tuomareita, jotka eivät pelkää, eivätkä häpeä ihmisiä, eivätkä Jumalaa. Nyt on kuitenkin niin, että Herra tarkkaa maallisia tuomareita ja heidän tuomioitaan, ovatko ne oikeudenmukaisia. Maallisten tuomareiden kannattaisi miettiä, miten ja millä perustein he tuomionsa tekevät. Nimittäin Herralta ei jää mikään teko näkemättä, eivät hyvät, eivätkä pahat. Miettikää maalliset tuomarit tarkkaan, mitä ja miten tuomionne annatte, sillä meillä kaikilla on kuitenkin sama Jumala ja Suomi on kristinuskoinen maa, jota Herra johtaa. Itse en uskaltaisi antaa epäoikeudenmukaisia päätöksiä, sillä me kaikki kuitenkin vastaamme Hänelle kaikesta mitä itse teemme.

    • exrippitiitinen

      Millähän oikeudella täällä ovat eräät henkilöt ryhtyneet toisten ihmisten tuomareiksi. Se mainitsemannne Isko Kirja sanoo myös, että älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Jos laki on niinkuin se luetaan, tuota raamattuakin näyttää voivan lukea ja siteerata sangen valikoivasti. Itse en kuulu kirkkoon, mutta pyhäkoulussa noin opettivat. Ja vielä rippikoulussakin.

      • ihanoutonimi

        Kuka on Isko Kirja?


    • isostakirjasta

      Ei millään oikeudella, vaan raamatun sanalla on valtuudet. Ei ihmisillä mitään valtuuksia tuomitsemiseen olekaan. Raamatulla on valtuudet ja näin iso kirja opettaa, eikä siihen ole mitään lisättävää.

      • Lakionhyvä

        Totta, että Raamatun Sanalla on oikeudet tuomita, tai jättää tuomitsematta.
        Ihmiset eivät käsitä mitä Jumalan Sana=Jeesus opettaa, sillä monet luulevat Jeesuksen tuomitsevan ulkopuolella oleviakin jo tässä ajassa. Hän ei niin tee, vaan Raamattu osoitaa miten Hän lymyää pois sieltä, missä ulkopuoliset käyvät Häntä vastaan. Jeesus tuli omiensa tykö ja nuo eivät ottaneet Häntä vastaan. Nuo saivat tehdä vapaan valinnan, mutta tuosta valinnasta oli heille seuraukset.
        Jeesus opettaa uskovaista kansaa ja sen takia Hänen ei tarvitse tuomioita lukea, mutta jos tarvitsee, niin Hän antaa oikean tuomion.
        Jeesus on JUMALAN SANA, joka on meille Uusi Testamentti. Jumala teki uuden liiton lähettäen Sanansa seurakunnan keskuuteen ja siksi Raamattu Uuden Testamentin voimalla on oikea tuomitsija.
        Jumalan Sana ei kumonnut lakia, joka on kymmenen käskyä. Hän varoittaa opettamasta niin, että pieninkään käsky kumoutuu. Laki on annettu meille turvaksi ja tuo turva johdattaa vapauteen ja rauhaan.
        Lain rikkojat ovat lain raskaan painon ja taakan alla.


    • atlas.-

      kirjanoppineet vauhdissa

    • Lakionhyvä

      Täällä käydään keskustelua tuomitsemisesta. Sehän onkin hyvä ja oikea aihe tämä kyseessä oleva auton kauppa huomioiden. Raamattu kieltää turhat ja väärät tuomiot. Jeesus kertoo, että Hän antaa oikean tuomion, vaikka Hänkään ei mielellään tuomitse.
      Hän käske tuomita OIKEALLA tuomiolla, mutta joka on lukenut tämänkin ketjun ja uskoo, että täällä kerrotaan rehellisesti ja todisteiden mukaan asiasta tietää tähän asiaan tulleen väärät tuomiot.

      Raamattu kertoo naisesta, jota oltiin kirjanoppineiden ja fariseusten omalla vallalla tuomitsemassa aviorikoksesta kivitettäväksi.
      Jeesusta vaadittiin tuon tuomion hyväksyjäksi, mutta Hän ei siihen suostunut, vaan sanoi noille tuomitsijoille, että kuka teistä on synitön nakatkoon ensimmäisen kiven.
      Vaikka kyseessä oli kirjanoppineet ja fariseukset, jotka olivat usein teoissaan kovia ja jopa sydämettömiä, niin kukaan noista ei uskaltanut väittää olevansa synntiön ja näin ei kukaan nakannut ensimmäistä kiveä. Jeesuskaan ei tuominnut ja kertoi sen naiselle ja varoitti tuota tekemästä enää syntiä.
      Ihminen saattaa langeta tekemään syntiä, mutta täytyy olla erittäin paatunut, että uskaltaa tehdä sitä siellä, missä todisteet kertovat sen olevan syntiä. Eivät kirjanoppineet ja fariseuksetkaan uskaltaneet tehdä niin suurta syntiä, että olisivat Jumalan kasvojen edessä väittäneet itseään synnittömiksi. Nainen sai vielä mahdollisuuden/armon alkaa uuden elämän. Hän sai armon, sillä hän ei ollut tekoaan kieltänyt, eikä kätkenyt. Hänen tekonsa oli julki tullut.

      Sen sijaan Raamattu antaa esimerkin siitä, mikä tapaus on niin vakava ja vaarallinen, että siitä saattaa saada heti vakavan tuomion. Ananias ja vaimonsa Safiira myivät omaisuutensa ja antoivat osan siitä yhteiseen käyttöön ja osan kätkivät. Tuon he tekivät siellä missä alkuseurakunta oli alkanut elää yhdessä ja näin jakoi omaisuuden yhteiseen käyttöön, eli tekivät tuon teon Jumalan kasvojen edessä.

      Molemmat kuolivat siihen paikkaan, kun valehtelivat antaneensa kaiken eli tehneensä rehellisen teon. Heille kerrottiin Jumalan miesten/apostolien toimesta, että tuon omaisuuden hinta oli ennen myyntiä heidän ja senkin jälkeen.

      He pettivät Pyhää Henkeä valhellaan ja siitä seurasi kova tuomio. Tuo pariskunta olisi tehnyt oikein, jos olisi antanut osan rehellisesti ja osan pitänyt rehellisesti itsellään kertoen sen seurakunnalle, mutta he luulivat kykenevänsä pettämään, vaikka olivat mukamas tulleet seurakunnan keskusteen ja Jumalan kasvojen eteen.
      Ei kukaan vaatinut heitä luovuttamaan koko kauppasummaa, mutta he halusivat loistaa ihmisten edessä ja odottivat maineensa kasvavan. Hakivat erittäin tuomittavaa kunniaa ja kunnioitusta itselleen. On paljon vaarillisempaa tehdä vääryyttä silloin, jos väittää olevansa uskovainen, eli seurakuntalainen kuin silloin, kun ei tunne Jumalaa, eikä halua Häntä tuntea. On selvä, että Jumalan kieltäjät tekevät helposti vääryyksiä ilman pelkoa, mutta se miten he, jotka väittävät olevansa uskovaisia uskaltavat sitä tehdä, on suuri ja vakava kysymys. Jos ei ole Jumalan pelkoa, ei ole uskoakaan.

      Riita-asiassa on tuomioiden tultava ja jonkun on ne tehtävä. Jeesus käskee tehdä oikean tuomion, mutta kuka teistä voi väittää todisteiden kätkemisen johtavan oikeaan tuomioon?

    • muistelija.-

      raamattu on satukirja.......ja tylsä sellainen

      • Lakionhyvä

        Surullista, että et ole saanut kutsua tulla tuntemaan Jumalan Sana Jeesus. Vai oletko saanut kutsun ja hyljännyt sen?
        Raamattu ei todellakaan ole satukirja, eikä tylsä. Raamattu Uuden Testamentin puolelta on niin ihmeellinen Sana, että ihmisen hengellisen kasvun myötä sieltä aukeaa aina tuore ravinto.
        Tiedätkö sitä, tai oletko kuullut siitä, että Jumala tekee ihmeitä tässä ajassakin oman kansansa keskuudessa?


      • LakkiOnHyväOlla
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Surullista, että et ole saanut kutsua tulla tuntemaan Jumalan Sana Jeesus. Vai oletko saanut kutsun ja hyljännyt sen?
        Raamattu ei todellakaan ole satukirja, eikä tylsä. Raamattu Uuden Testamentin puolelta on niin ihmeellinen Sana, että ihmisen hengellisen kasvun myötä sieltä aukeaa aina tuore ravinto.
        Tiedätkö sitä, tai oletko kuullut siitä, että Jumala tekee ihmeitä tässä ajassakin oman kansansa keskuudessa?

        Valikoivaa sanan kirjoitusta... montako kiveä olet itse heittänyt, pysytkö laskuissa?


      • Lakionhyvä
        LakkiOnHyväOlla kirjoitti:

        Valikoivaa sanan kirjoitusta... montako kiveä olet itse heittänyt, pysytkö laskuissa?

        En ole heittänyt yhtäkään kiveä. Olen kertonut totuuden asiasta. Se on velvollisuuteni uskovaisena ihmisenä.
        Se, että jobbarin lakimies käänsi asiaa hoitavan henkilön päälle omat pahat tekonsa on kunnian loukkaus, josta tuon tulee jotua vastuuseen. Näyttää siltä, että mustamaalaamalla saadaa Oulussa paljon aikaiseksi, mutta sitä ei saada Jumalan luona.
        En siis ole heittänyt yhtäkään kiveä, vaan olen todisteiden mukaan kertonut asiasta.
        Otetaanko joku todiste esille. Kysy, minä vastaan kaikkeen siihen minä tiedän todeksi ja josta olen saanut todisteet lukea ja kuulla.
        Tuomarilla ja tuomarilla on suuri ero ja Tuomari jota kunnioitan on JUMALA ja Häneen uskovat.
        Kunnioitan myös rohkeita ja oikeuden tekeviä ihmisiä, olkoon tuomari, tai kuka tahansa.


    • Lakionhyvä

      Korostan vielä sitä asiaa, että ota jokin asia tästä auto-asiasta esille ja keskustellaan siitä. Katsotaan olenko heittänyt kiviä, vai olenko kertonut asiasta totuuden.

      • kivenpyörittelijä

        Kiviä on nakeltu vuositolkulla...sattuiko tuntoon?


      • kantokaskessa

        onko joku kivi vielä kääntämättä?


      • Lakionhyvä
        kantokaskessa kirjoitti:

        onko joku kivi vielä kääntämättä?

        Et siis alkanut keskustelemaan asiasta, vaan pelkkä syyttäminen on sinun mielityösi. Miksi? Mitä luulet saavasi tuolla aikaiseksi. Keskustelu on toki pelottavaa, jos tietää toisella puolella olevan todisteet joihin itse ei kykene vastaamaan.
        Olen edelleenkin valmis keskuteluun ja edelleenkin kehoitan sinua tuomaan jotakikaan tästä kyseisestä asiasta keskusteltavaksi.
        Luulisi sinulla jotakin olevan, kun jatkuvasti puolustat jobbarin tekoja. Kerro, miksi uskot jobbarin tehneen oikein. Tuo on lapsellista, että pyrit vain halventamaan asiaa uskaltautumatta koskaan puhumaan asiasta.


    • Lakionhyvä

      Jobbarin asianajaja on laatimissaan kirjelmissä valehdellut oikeudelle kärsijäpuolesta ja kärsijäpuolen asianhoitajasta. Tuo on tehnyt kunnianloukkauksia väittämällä näiden edellä mainittujen henkilöiden toimivan epärehellisesti.
      Kirjelmissä jutun kantajalla väitetään olevan jotakin salattavaa, koska hän ei anna autoa tutkittavaksi ja korjattavaksi, vaikka TODELLISUUDESSA JOBBARI ITSE on kieltäynyt auton TUTKIMISESTA JA KORJAUKSISTA.
      Jobbarin asianajaja on valehdellut myös asianhoitajan valehdelleen korjaajien kieltäytymisestä ottaa auto tutkittavaksi ja korjattaksi. Hän väittää, että heille korjaajat ovat vahvistaneet puhelimessa, että eivät koskaan ole kieltäyneet auton tutkimisesta tai korjaamisesta.

      Todellisuudessa korjaajat ovat kieltäytyneet alkamasta enää, monien yritysten jälkeen korjaamaan autoa ja ovat antaneet siitä todisteet.

      Kunnianloukkaus on vakava koska siinä syytetään asianhoitajaa rikoksesta vaikka todisteiden mukaan vastapuoli on itse valehdellut todistajista eli tehnyt sen teon josta asianhoitajaa syytetään.

      • Lakionhyvä

        Henkilökohtaisesti olen kummastellut sitä asiaa, että tuomari ei puuttunut noihin valheisiin. Olen nähnyt kärsijäpuolen tehneen jobbarin asianajajaa koskeneen esiintymiskieltovaatimuksen jossa on mukana korjaajien antamat todisteet. Siis korjaajien antamat todisteet siitä, että he eivät ota useiden korjausyritysten takia autoa enää tutkittavaksi eikä korjattavaksi.
        Miksi nuo todisteet eivät kumonneet noita valheita, joita Jobbarin asianajaja asiasta esitti? Miksi noilla todisteilla ei ole ollut minkäänlaista merkitystä asian oikeudelliseen hoitamiseen?
        Miksi tuomari ei nähnyt syytä tutkia esiintymiskieltovaatimusta, vaikka todisteilla oli osoitettu jobbarin asianajajan valehdelleen oikeudelle?


        Todisteet ovat ja pysyvät.


      • Lakionhyvä
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Henkilökohtaisesti olen kummastellut sitä asiaa, että tuomari ei puuttunut noihin valheisiin. Olen nähnyt kärsijäpuolen tehneen jobbarin asianajajaa koskeneen esiintymiskieltovaatimuksen jossa on mukana korjaajien antamat todisteet. Siis korjaajien antamat todisteet siitä, että he eivät ota useiden korjausyritysten takia autoa enää tutkittavaksi eikä korjattavaksi.
        Miksi nuo todisteet eivät kumonneet noita valheita, joita Jobbarin asianajaja asiasta esitti? Miksi noilla todisteilla ei ole ollut minkäänlaista merkitystä asian oikeudelliseen hoitamiseen?
        Miksi tuomari ei nähnyt syytä tutkia esiintymiskieltovaatimusta, vaikka todisteilla oli osoitettu jobbarin asianajajan valehdelleen oikeudelle?


        Todisteet ovat ja pysyvät.

        Koskapa tuo samainen tuomari antaa ikään kuin ohjeita, eli kertoo kirjelmässään siitä, että kun siihen ja siihen asiaan ei ole vedottu niin tapahtuu niin ja niin...., eli yrittikö tuo tuomari kertoa sitä, että koska viimeinen lupalakimies ei suostunut tekemään tehtäväänsä, joutui tuomari antamaan tuollaisen ratkaisun, vaikka ei sitä olisi tahtonut tehdä? Sidotiinko hänen kätensä? Olen kylläkin sitä mieltä, että tuomarilla pitää olla oikeus puuttua asiaan ja suoranainen velvollisuuskin, jos näkee että toinen puoli ei toimia asiassa. Ei joko kykene toimimaan, tai tekee itsensä tahallaan toimimattomaksi ja näin ei vetoa niihin asioihin joihin olisi pitänyt vedota.
        Toivottavasti joku uskaltautuu keskusteluun ja miettimään tuota edellä kertomaani asiaa.


      • hirventappaja

        Naurettavaa kirjoittaa jonkun syyllistyneen kunnianloukkaukseen, kun samanaikaisesti itse väittää toisesta samaa. Paikalleen on jämähtänyt tuo lakionvoimassda alias sivusseurailija, samaa juttua vääntää, milloin laista, milloin uskosta, mutta itse on aina oikeassa. Mielipuuhaansa on vastata itse itselleen, kysymyksiä satelee, ei vaivaudu muka seuraamaan muiden kirjoituksia, "vilkaisin, noita viimeisimpiä." Sanonnat kuin maallikkosaarnaajalla konsanaan. Uskossa kertoo olevansa, muttei kehtaa tunnustaa, missä lahkossa vaikko kirkkosellainen. Irjatätihän on kyllä sitä mieltä, että jokainen tulkoon autuaaksi uskossaan, eli annetaanpa olla... no, taidan vielä kuitenkin käydä katsomassa vastauksen/vastaukset. Häneltä. Ugh, olen puhunut.


      • Lakionhyvä
        hirventappaja kirjoitti:

        Naurettavaa kirjoittaa jonkun syyllistyneen kunnianloukkaukseen, kun samanaikaisesti itse väittää toisesta samaa. Paikalleen on jämähtänyt tuo lakionvoimassda alias sivusseurailija, samaa juttua vääntää, milloin laista, milloin uskosta, mutta itse on aina oikeassa. Mielipuuhaansa on vastata itse itselleen, kysymyksiä satelee, ei vaivaudu muka seuraamaan muiden kirjoituksia, "vilkaisin, noita viimeisimpiä." Sanonnat kuin maallikkosaarnaajalla konsanaan. Uskossa kertoo olevansa, muttei kehtaa tunnustaa, missä lahkossa vaikko kirkkosellainen. Irjatätihän on kyllä sitä mieltä, että jokainen tulkoon autuaaksi uskossaan, eli annetaanpa olla... no, taidan vielä kuitenkin käydä katsomassa vastauksen/vastaukset. Häneltä. Ugh, olen puhunut.

        Oletko kysynyt sitä mikä lahko on uskoni taustalla? Ei minulla ole lahkoa. Olen uskossa Jeesukseen, suuret ihmeet kokenut, mutta jos minun on pakko esim. papereissa vastata siihen kysymykseen, että mihin seurakuntaan kuulun, niin silloin vastaan, että luterilaiseen.

        Kirjoitukseni ei ole naurettavaa, vaan se on pelkästään todisteiden mukaan kertomista. Jos tämä kirjoittelu on mielestäsi paikalleen jämähtänyt, niin mikä sinut saa sitä seuraamaan?
        Samaahan juttua minun on "väännettävä" laista ja uskosta, koska ne eivät muutu, vaikka kuka muu muuttuisikin. En voi kirjoittaa esim. sinua mielistelläkseni, tai itselleni kunniaa ja meriittiä tavoitellen. Jos niin tekisin olisin väärä palvelija, joka ei kelpaisi tähän tehtävään, eikä muuhunkaan, joka vaatii totuutta ja Jumalan seurassa olemista ja Hänen totuudestaan ja laistaan kertomista.

        Mikä sinut nyt sai noin pahasti suuttumaan? Tuoko totuus, että viimeinen lupalakimies kieltäytyi tehtävistään ja on ehkä mahdollista se, että tuomari joutui tekemään päätöksen sen takia, että oikeuskaarta ei toteutettu lain mukaan.


      • totuuttavaintuoon
        hirventappaja kirjoitti:

        Naurettavaa kirjoittaa jonkun syyllistyneen kunnianloukkaukseen, kun samanaikaisesti itse väittää toisesta samaa. Paikalleen on jämähtänyt tuo lakionvoimassda alias sivusseurailija, samaa juttua vääntää, milloin laista, milloin uskosta, mutta itse on aina oikeassa. Mielipuuhaansa on vastata itse itselleen, kysymyksiä satelee, ei vaivaudu muka seuraamaan muiden kirjoituksia, "vilkaisin, noita viimeisimpiä." Sanonnat kuin maallikkosaarnaajalla konsanaan. Uskossa kertoo olevansa, muttei kehtaa tunnustaa, missä lahkossa vaikko kirkkosellainen. Irjatätihän on kyllä sitä mieltä, että jokainen tulkoon autuaaksi uskossaan, eli annetaanpa olla... no, taidan vielä kuitenkin käydä katsomassa vastauksen/vastaukset. Häneltä. Ugh, olen puhunut.

        Kylläpä tuli hirventappajalta paatosta. Taitaa ihan käydä asia henkilökohtaisesti luonnolle... ettei ihan nimimerkilläkin vihjaile jotakin...

        Sivustaseuraajahan, yksi meistä monista, kirjoittaa ihan totta. Viimeisin kantajan lakimies jätti oikeudessa kertomatta useita tärkeitä tosiasioita ja vetoamatta asioihin, joihin olisi pitänyt vedota. VT Herttuainen antoi vastapuolen syöttää tuomarille paksut pajunköydet pääkäsittelyssä ja hänen mukaansa ei ollut vieläkään oikea aika esittää asioita... Melkoista tunarointia.


    • Unkas

      Taitaa tuo lakionhyväkäs asua palstalla, 10 minuutissa oli jo rustannut vastineensa hirventappajalle.
      Taitaa nimimerkki viitata James Oliver Curvoodin kirjoihin, tuskin sillä mihinkään vihjataan. Kannattaa lukea nuita kirjoja.

      • Lakionhyvä

        En asu, mutta tänään on aikaa seurata aloittamani ketjun tapahtumia.
        Onko sinulla mielipidettä kyseiseen autokauppa-asiaan?
        Onko oikein, että myydään 19-vuotiaalle nuorelle pahasti vikainen auto?


      • käsittelymaksu
        Lakionhyvä kirjoitti:

        En asu, mutta tänään on aikaa seurata aloittamani ketjun tapahtumia.
        Onko sinulla mielipidettä kyseiseen autokauppa-asiaan?
        Onko oikein, että myydään 19-vuotiaalle nuorelle pahasti vikainen auto?

        eiköhän kaikki ole jo käsitelty muutamaan kertaan


      • minutemanne
        Lakionhyvä kirjoitti:

        En asu, mutta tänään on aikaa seurata aloittamani ketjun tapahtumia.
        Onko sinulla mielipidettä kyseiseen autokauppa-asiaan?
        Onko oikein, että myydään 19-vuotiaalle nuorelle pahasti vikainen auto?

        Nyt meni vain seittämän minsaa, mutta ethän sinä asu, ehkä vain päivystät


      • Lakionhyvä
        minutemanne kirjoitti:

        Nyt meni vain seittämän minsaa, mutta ethän sinä asu, ehkä vain päivystät

        Pyrin tänään olemaan ahkerasti palstalla. Keskustellaan asiasta. Esitetään kysymyksi ja vastataan niihin, siitä syntyy keskustelu.
        Luuletko hyväuskoisiin ihmisiin vaikuttavan sellaisen asian, että eräs kertoo jobbarin lopettavan toiminnan? Voiko käydä niin, että nuo hyväuskoiset kaverit alkavat hätäillä palkkansa puolesta? Eikö se olekin mahdollista, että palkka jää jossakin tapauksessa saamatta, jos jobbari lopettaa toiminnan? Saattaako tuo olla syy siihen, että jotkut lopettavat työnsä välittämättä nuoresta ihmisestä ja hänen eduistaan, siitä saako tuo oikeutta vai ei?
        Arvaapa kuka tuollaisen lopettamistiedon laittoi lakimiesten keskuuteen? Liekkö jobbari aikonutkaan lopettaa toimintaansa.


    • Lakionhyvä

      Viestit tahtovat menä noiden lyhyiden ja suorastaan mitäänsanomattomien viestitysten takia asemaan, josta niitä ei ehkäpä niin helposti lueta kuin täältä alhaalta joten tuon tämän tuomaria koskevan kirjoitukeni tähän ja toivon vieläkin jonkun uskaltautuvan keskustelemaan asiasta, vaikka toivoa ei taida tässä asiassa olla, ottaen huomioon nuo lyhyet viestitykset, joilla asiaa pyritään halventamaan ilman pienintäkään uskallusta keskusteluun:

      Koskapa tuo samainen tuomari antaa ikään kuin ohjeita, eli kertoo kirjelmässään siitä, että kun siihen ja siihen asiaan ei ole vedottu niin tapahtuu niin ja niin...., eli yrittikö tuo tuomari kertoa sitä, että koska viimeinen lupalakimies ei suostunut tekemään tehtäväänsä, joutui tuomari antamaan tuollaisen ratkaisun, vaikka ei sitä olisi tahtonut tehdä? Sidotiinko hänen kätensä? Olen kylläkin sitä mieltä, että tuomarilla pitää olla oikeus puuttua asiaan ja suoranainen velvollisuuskin, jos näkee että toinen puoli ei toimia asiassa. Ei joko kykene toimimaan, tai tekee itsensä tahallaan toimimattomaksi ja näin ei vetoa niihin asioihin joihin olisi pitänyt vedota.
      Toivottavasti joku uskaltautuu keskusteluun ja miettimään tuota edellä kertomaani asiaa.

      • Tutkiikogestapo

        Miksi asianhoitaja petti kärsijän eikä vaatinut kaupanpurkua loppuun asti? Pojan mukaan asianhoitaja (perunkirjoittaja?) lähetti jobbarille kaupanpurkuvaatimuksen. Mikä sai asianhoitajan luopumaan kaupanpurkuvaatimuksesta ja ryhtymään tällaiseen petolliseen toimintaan kärsijän kannalta?


      • Lakionhyvä
        Tutkiikogestapo kirjoitti:

        Miksi asianhoitaja petti kärsijän eikä vaatinut kaupanpurkua loppuun asti? Pojan mukaan asianhoitaja (perunkirjoittaja?) lähetti jobbarille kaupanpurkuvaatimuksen. Mikä sai asianhoitajan luopumaan kaupanpurkuvaatimuksesta ja ryhtymään tällaiseen petolliseen toimintaan kärsijän kannalta?

        Ensimmäinen kärsijäpuolen asianajaja lähetti tuon kaupanpurkuvaatimuksen ja perui sen muutaman päivän kuluttua.
        Sidottiinko tuomarin kädet, koska tuo selkeästi yritti kertoa siitä, että asiassa ei toimita oikein, koska lupalakimies ei vedonnut niihin asioihin, joihin olisi tullut vedota?
        Onko tämä aihe liian arka?


    • kukakäänsijakenet

      En kyllä usko asianhoitajan mitenkään pettäneen kärsijää. Miten voi mitenkään toimia muutoin kuin vallitsevien olosuhteiden ja annettujen ohjeiden mukaan, sekä lain mukaan. Miksi asianhoitaja olisi luopunut kaupanpurkuvaatimuksesta, eikö se takinkääntökin tapahtunut jo asioiden hoitamisen alkuvaiheessa?
      Asianhoitaja on toiminut varmasti oikein, jos nyt viitataan muuhun asianhoitajaan kuin siihen ensimmäiseen, joka takkinsa käänsi.

      • VIKAINENtikki

        Tottakait se asianhoitaja on oikein toiminu... lakimiehen perkuleet pilas hyvän autokaupan.


      • Lakionhyvä

        Aivan alkuvaiheessa tuon takin käänsi kärsijäpuolen ENSIMMÄINEN asianajaja. Tätä paisutettua juttua ei olisi olemassakaan, jos tuo ihminen ei olisi tehnyt noin kavalaa tekoa.
        Kiinnostaako ketään miettiä sitä, mitkä ovat tuomarin valtuudet ja toimintaohjeet:
        Sidottiinko tuomarin kädet, koska tuo selkeästi yritti kertoa siitä, että asiassa ei toimita oikein, koska lupalakimies ei vedonnut niihin asioihin, joihin olisi tullut vedota?


      • Lakionhyvä
        VIKAINENtikki kirjoitti:

        Tottakait se asianhoitaja on oikein toiminu... lakimiehen perkuleet pilas hyvän autokaupan.

        Vikainentikki kommentoippa tähänkin:
        Henkilökohtaisesti olen kummastellut sitä asiaa, että tuomari ei puuttunut noihin valheisiin. Olen nähnyt kärsijäpuolen tehneen jobbarin asianajajaa koskeneen esiintymiskieltovaatimuksen jossa on mukana korjaajien antamat todisteet. Siis korjaajien antamat todisteet siitä, että he eivät ota useiden korjausyritysten takia autoa enää tutkittavaksi eikä korjattavaksi.
        Miksi nuo todisteet eivät kumonneet noita valheita, joita Jobbarin asianajaja asiasta esitti? Miksi noilla todisteilla ei ole ollut minkäänlaista merkitystä asian oikeudelliseen hoitamiseen?
        Miksi tuomari ei nähnyt syytä tutkia esiintymiskieltovaatimusta, vaikka todisteilla oli osoitettu jobbarin asianajajan valehdelleen oikeudelle?

        Todisteet ovat ja pysyvät.


    • varmatieto

      ketjua ei ole siirretty minnekään

    • laakionjapysyy

      Tuntuu, ettei kaikilla oo pysynyt kettingit päällä...

      • ymmärtäväinen

        Mene hyvä ihminen äkkiä korjaukselle jos kerran tuolta tuntuu. Koita kestää.


      • Lakionhyvä

        Kettingit tässä jutussa eivät ole pysyneet kuin yhdellä asiaa hoitamaan tulleella henkilöllä päällä. Yksi henkilö ei sortunut pelinappulaksi. Sen sijaan kaikki muut sortuivat pelinrakentajan iloksi.

        Miten on mahdollista, että Oulusta ei löydy asianajajia ja lakimiehiä, jotka hoitavat oman osuutensa uskomatta vastapuolen mielistelyjä, tai valheita?

        No, kyllä varmaankin löytyy, mutta tähän kyseiseen asiaan ei löytynyt. Todisteet ovat selkeät ja kirkkaat, mutta kuten täällä on moneen kertaan jobbarinpuoli kertonut pyyhkineensä takapuolen niillä ja siksi he ovat jättäneet todisteet arvottomina käyttämättä. Todisteet eivät kuitenkaan häviä mihinkään, sillä ne ovat tallella, vaikka pelinappulat pelinrakentajan innoittamana ovatkin ne hyljänneet.

        Tuomari asia mietityttää enemmänkin, eli miksi hän ei ottanut todisteita todesta, vai oliko peli sellainen, että tuomari sidottiin lainkoukeroilla. Tuomarin velvollisuuteen kuuluu hajoittaa pelit ja ottaa todisteet esille ja antaa oikeuden puhua. Miksi näin ei tapahtunut näin selkeässä asiassa?


    • Lakionhyvä

      Kukaan ei ole lain yläpuolella, mutta lain painon alla ovat kaikki, jotka rikkovat lakia.
      Tämä, mitä nyt kirjoitan on omaa ajatelmaa tuomariasioista. Olen sitä mieltä, että ensimmäinen tuomari halusi sopimuksen nimellä aie, jotta asia olisi jatkunut todisteiden valossa eteenpäin. En usko, että hän halusi sopimuksesta todisteidenestosopimusta, mutta toivottavasti hän vielä kerran itse vastaa tähän ja kertoo mitä hän todellisuudessa halusi.
      Hänhän jostakin syystä jääväsi itsensä, joten jatkokäsittelyssä hän ei ollut mukana, vaan kuvaan astui seuraavat tuomari. Mitä tuo tuomari tarkoitti lähettämällä kärsijäpuolelle pitkän selonteon siitä, että jos kärsijän lakimies ei esitä vaateita oikeuskaaren mukaisessa järjestyksessä, niin siitä on seuraamukset. Halusiko hän varoittaa kärsijäpuolta? Toivottavasti tuo tuomari vastaa tähän ja kertoo mikä oli hänen pyrkimyksensä. Halusiko hän sitovan todisteidenestosopimuksen, vai oliko tarkoituksena jokin muu, mutta asia vain meni tuohon pisteeseen kärsijäpuolen lakimiehen mitättömyyden takia.

      Todisteet eivät katoa.

      • Lakionhyvä

        Kysyn sellaista asiaa, että jos näkyy selkeästi, että oman puolen lakimies ei ala hoitamaan tehtäväänsä, niin onko ihmisellä oikeus itse lähettää tuomarille asiasta tietoa?
        Tässä kyseisessä tapauksessahan kaksi viimeistä lupalakimiestä eivät suostuneet toimimaan kuten heidän olisi tullut toimia. Heitä kehoitettiin useaan otteeseen viemään istuntoihin todisteet, mutta nuo eivät suostuneet sitä tekemään.


    • ketjuttaja

      kuka on vienyt ketjun

    • vääryydenjuuret

      Viitaten tuohon lakionhyvä nimimerkin tekstiin, niin siitä tulee sellainen mielikuva, että kärsijän vastapuoli ja tuomari ovat ehkä hyvinkin tienneet mitä tekevät. Tuomari omalta paikaltaan on voinut nähdä vastapuolen aikeet ja kun kärsijälle ei tullut sitä oikeaa puolustajaa ollenkaan, niin vastapuoli hyödynsi lain eri koukeroin asian omaksi hyväkseen.
      Tuollaisessa tilanteessa, jossa kärsijän ensimmäinen "puolustaja?" käänsi heti miten takkinsa ja asettui vastapuolen leiriin, ei oikein mitään ole tehtävissä, jos he ovat yksissä tuumin käyneet kantajaa vastaan. Olisivatko siten jopa yksissä tuumin päättäneet (paitsi tuomari on tuosta asiasta ulkona). Ainoa, joka asiaan olisi voinut puuttua, on tuomari, jonka kädet ilmeisesti ovat jostain syystä olleet sidotut. Tämä tilanne myös mahdollistaa täälläkin joillekin sen esille tulon kirosanojen kera ja samalla haukkumalla muut milloin miksikin. En usko heiltä löytyvän omakohtaista rohkeutta muuhun kuin pilkkaamiseen ja sekin vain siksi, etteivät he pelkää, eivätkä kunnioita mitään muuta kuin omia kiemuroitaan, jotka tehdään lain nimissä, mutta ovat silti toimintatavoiltaan vähintäänkin kyseenalaisia. Totuutta tässä asiassa ei ole kunnioitettu vastapuolen osalta missään kohti, vaikka todisteet ovat ja pysyvät. Siksi olisikin hyvä, että korkeimmilla päättävillä tuomareilla olisi halu ja pyrkimys muuttamaan lain pykälät totuutta kunnioittaviksi, jolloin sellaiset hanslankkarit ja kenkien vedellä kiillottajat saataisiin ruotuun. Vaikka ihmisiä tulee kunnioittaa aina, mutta tuollaisia tekoja ei pysty kunnioittamaan kukaan. Mikä on sellainen kiemurainen juuri, joka ihmisiin tuollaisen pesän tekee, etteivät he pysty oikeutta, eivätkä totuutta kunnioittamaan ollenkaan?

      • matustutullistoon

        Voi, voi, voi, veikkaan taikinajuurta. sehän se lienee ihmiseen PESÄN tehnyt.


    • ketjupolttaja

      kuka vei porstuasta ketjun, voi sian sorkat........

    • häpeämättömät

      Teillä näyttäisi taas olevan hauskaa muiden kustannuksella, mutta ei voi mitään. En edes viitsi vaivautua tuolle linjalle, enkä halua vastata teille ikävästi. Voitte pitää yksin tuon hävyttömyyden tittelin, sillä sitä ei kukaan rehellinen halua, joten olkaapas hyvä vain!

    • kysymykset

      Sellaista tässä aprikoin, että veivätkö ne nuoren auton ostajan lakimiehet kuitenkin kaikki tarvittavat todisteet asioista päättävälle tuomarille? Kun jotenkin jäi kokonaisvaltainen käsitys, ettei tuomari ole ottanut kaikkia ja eikä varsinkaan niitä asian kannalta tärkeimpiä todisteita huomioon ratkaistessaan juttua. Mitenkähän tuo asia on mennyt?

      • wuositolokku

        Kaikki meni täysin pykälien mukaisesti. Hovikin sen jo on tojennut. Joillakin ei vain mene kaaliin, mutta ottaa pattiin.


      • Lakionhyvä
        wuositolokku kirjoitti:

        Kaikki meni täysin pykälien mukaisesti. Hovikin sen jo on tojennut. Joillakin ei vain mene kaaliin, mutta ottaa pattiin.

        Ensinnäkin tuosta Hovioikeuden toiminnasta. Jos nimimerkki kysymykset olet lukenut tätä palstaa jonkikaan aikaa viime marraskuusta lähtien niin et ole voinut olla huomaamatta miten asiaan osalliset vastapuolen henkilöt ovat edeltä käsin pilkanneet sitä, että Hovi ei ala tekemään mitään asian eteen. He turvasivat tuohon ja tiesivät, että Hovioikeus ei ota juttua hoidettavakseen. He siis tiesivät sen ja pilkkasivat kärsijää siitä, että tämä vei jutun Hoviin.
        Kuulemani mukaan Hovi ei juurikaan ota näitä juttuja hoidettavaksi, mutta se, että tässä on lakimiesten tekemisistä kyse ja siitä, että nuoren asia on tehty pelkästään peliksi ja pilkan aiheeksi olisi ollut syy Hovin tutkia todisteiden mukaan tuo asia.

        Kyllä kärjätuomari on saanut todisteet. Viimeinen lupalakimies ei suostunut viemään todisteita istuntoon. Sähköpostissa on todisteet siitä, miten tuo henkilö kieltäytyy kuuntelemasta sitä puolta jota olisi tullut puolustaa. Hän ei siis vienyt valheita vastaan mitään todisteita istuntoon, eikä muutenkaan todistanut valheita valheiksi. Istunnon jälkeen tuota lupalakimiestä on kehoitettu antamaan ne todisteet, jotka olisi pitänyt viedä istuntoon, tuomarin tutkittavaksi, mutta edelleen tuo kieltäytyy ja sen jälkeen kärsijäpuoli kertoi, että jos tuo ei suostu mitään tekemään, niin he lähettävät seuraavana päivänä itse nuo todisteet.

        Sen kärsijäpuoli teki, mutta tuomarin mukaan ne eivät ole tullee oikeuskaaren mukaisesti, eli lupalakimiehen olisi ne pitänyt lähettää todisteet ja siksi niitä ei huomioitu.

        Onko todella niin, että tuomari ei kyennyt tekemään asian eteen mitään, vaikka sai selvät todistukset asiasta. Jos noilla todisteilla asia ei selviä, niin se on kummallista. Voiko todella olla niin, että lupalakimies saa kaataa jutun, jos niin tahtoo tehdä?
        Eikö tuomarilla ollut minkäänlaista oikeutta ottaa todisteita pöydälle ja esille, koska lupalakimies ei niitä suostunut lähettämään/viemään?


      • Lakionhyvä
        wuositolokku kirjoitti:

        Kaikki meni täysin pykälien mukaisesti. Hovikin sen jo on tojennut. Joillakin ei vain mene kaaliin, mutta ottaa pattiin.

        Wuositolukko nimimerkki, haluatko, että pyydän lupaa tuoda viimeisen lupalakimiehen ja kärsijäpuolen sähköpostikeskusteluja tänne luettavaksi?

        Vaikka tuo viimeinen lupalakimies tekikin noin suurta hallaa sitä puolta kohtaan, jota olisi tullut puolustaa, niin silti hän oli vain pelin nappula.
        Tuomarin olisi pitäny nähdä epäsuhta.

        Kärsijäpuolen ensimmäinen asianajaja teki sen teon, josta alkoi noiden nappuloiden kerääminen. Tuo lähetti jobbarille kaupanpurkuvaatimuksen, mutta perui sen muutaman päivän kuluttua tavattuaan vastapuolella entisen työtoverinsa.
        Tuolla henkilöllä ei ollut antaa minkäänlaista selitystä tuolle kavalalle takinkäännölle. Alkoi vain ilkeäksi ja tästä lähti jutun paisutus. Tätä juttua ei olisi olemassakaan, jos tuo asianajaja olisi toiminut rehellisesti.


      • luutalakaisee

        Oikeudessahan ei ole tutkittu mitään kantajan alkuperäisiä todisteita, eikä tietenkään myöskään kuultu kantajan osoittamia todistajia, koska vastapuoli teetti kieroin toimin aiesopimuksen, jolla asian käsittely oikeudessa estettiin.

        Hovioikeuden päätös oli odotetunlainen, koska hovi ei hovioikeusuudistuksen jälkeen enää näitä juttuja ota käsiteltäviksi. Sieltä lentää tällaiset "pikkujutut" pihalle, olipa perusteet lähes millaiset hyvänsä, ja kuten YLE:n haastattelema Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen arvelee, nyt valitusmahdollisuutta hovioikeuteen on rajoitettu kipurajoille saakka.

        Yleinen oikeusavustaja ja asianajaja Klas Weckman Helsingin oikeusaputoimistosta kertoo YLE:n haastattelussa, että hovioikeuskynnyksen reipas korottaminen on tullut hänen asiakkailleen yllätyksenä. Klas Weckman kertoo, että hän ja hänen päämiehensä ovat huomanneet kantapään kautta, että hovioikeuksissa puhaltavat nyt tylyt tuulet. Weckman kertoo haastattelussa laatineensa tuolloin, viimeisimmän uudistuksen jälkeen jatkokäsittelylupahakemuksia runsaat puoli tusinaa, mutta lupa valittamiseen on irronnut vain kahdessa jutussa.

        Professori Tolvanen sanoo haastattelussa huolestuneena, että oikeuslaitos elää murroksessa ehkä liian monella rintamalla yhtä aikaa ja toteaa, että valitusoikeutta hovioikeuteen on rajoitettu kovalla kädellä ja oikeudenkäyntimaksuja eli tuomioistuimen kynnysrahoja on korotettu reippaasti. Tolvanen toteaa, että säästösyistä tehtyjen uudistusten yhteisvaikutus saattaa olla arvaamaton.

        YLE toteaa jutussaan, että pelkona on se, että pienten ihmisten suuretkin periaateriidat siivotaan nyt lopullisesti pois oikeuslaitoksen silmistä säästötalkoiden varjolla.

        (YLE-uutiset 18.2.2016: Tavallisen kansan karvalakkijutut kadonneet hovioikeuksista)

        Jo etukäteen näytti siltä, että oululaiset lakimiehet luottivat hovin siivoustalkoiden seurauksiin ja siihen, että tämän kyseessä olevan jutun kantaja ei hoviin koskaan pääse. VT Herttuainen ilmoitti välittömästi, että hoviin on turha valittaa, mutta hän ei koskaan suostunut edes välituomion 4.11.2016 sisältöä läpikäymään, eikä perustelemaan väitettään valittamisen turhuudesta millään tavalla tuomion sisältöön kohdistuvin perusteluin.

        VT Herttuainen teki valtavan vahingon päämiehelleen hoitaessaan päämiehensä asiaa huolimattomasti ja antaessaan myyjä Juha Autereen valehdella päin tuomarin näköä siihen puuttumatta ja päämiehensä vastausoikeutta mitenkään turvaamatta. Välituomiossa 4.11.2016 lukee nyt täysin selkeästi vastapuolen valehtelu, jota vastaan olisi ollut täysin kirkkaat todisteet. Herttuainen selvästikin tiesi, ettei tämä hovin päätökseen vaikuta.

        Rovaniemen hovioikeus antoi odotetusti (ennakkotiedot jutturuuhkien purkamisesta) päätöksensä olla antamatta asiassa jatkokäsittelylupaa. Päätös ei millään tavalla perustele sitä, miksi mikäkin kantajan esittämä perustelu ei antanut aihetta jatkokäsittelyluvan myöntämiselle. Luvan sisältö on vain pelkkiä "ei ole nähty aihetta antaa lupaa" -lauseita, ilman mitään oikeita perusteluja. Iso luuta on lakaissut jutun pihalle normimenettelynä hovioikeusuudistuksen jälkeen.


      • Lakionhyvä
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Ensinnäkin tuosta Hovioikeuden toiminnasta. Jos nimimerkki kysymykset olet lukenut tätä palstaa jonkikaan aikaa viime marraskuusta lähtien niin et ole voinut olla huomaamatta miten asiaan osalliset vastapuolen henkilöt ovat edeltä käsin pilkanneet sitä, että Hovi ei ala tekemään mitään asian eteen. He turvasivat tuohon ja tiesivät, että Hovioikeus ei ota juttua hoidettavakseen. He siis tiesivät sen ja pilkkasivat kärsijää siitä, että tämä vei jutun Hoviin.
        Kuulemani mukaan Hovi ei juurikaan ota näitä juttuja hoidettavaksi, mutta se, että tässä on lakimiesten tekemisistä kyse ja siitä, että nuoren asia on tehty pelkästään peliksi ja pilkan aiheeksi olisi ollut syy Hovin tutkia todisteiden mukaan tuo asia.

        Kyllä kärjätuomari on saanut todisteet. Viimeinen lupalakimies ei suostunut viemään todisteita istuntoon. Sähköpostissa on todisteet siitä, miten tuo henkilö kieltäytyy kuuntelemasta sitä puolta jota olisi tullut puolustaa. Hän ei siis vienyt valheita vastaan mitään todisteita istuntoon, eikä muutenkaan todistanut valheita valheiksi. Istunnon jälkeen tuota lupalakimiestä on kehoitettu antamaan ne todisteet, jotka olisi pitänyt viedä istuntoon, tuomarin tutkittavaksi, mutta edelleen tuo kieltäytyy ja sen jälkeen kärsijäpuoli kertoi, että jos tuo ei suostu mitään tekemään, niin he lähettävät seuraavana päivänä itse nuo todisteet.

        Sen kärsijäpuoli teki, mutta tuomarin mukaan ne eivät ole tullee oikeuskaaren mukaisesti, eli lupalakimiehen olisi ne pitänyt lähettää todisteet ja siksi niitä ei huomioitu.

        Onko todella niin, että tuomari ei kyennyt tekemään asian eteen mitään, vaikka sai selvät todistukset asiasta. Jos noilla todisteilla asia ei selviä, niin se on kummallista. Voiko todella olla niin, että lupalakimies saa kaataa jutun, jos niin tahtoo tehdä?
        Eikö tuomarilla ollut minkäänlaista oikeutta ottaa todisteita pöydälle ja esille, koska lupalakimies ei niitä suostunut lähettämään/viemään?

        Korjaan tuota edellistä viestiäni sen verran, että tuossa vaiheessa tuomarille lähetettiin viesti koskien asianhoidon puutteellisuuksia. Viestissä kysyttiin, että mitä voisi tehdä todisteiden ja tosiasioiden esittämiseksi oikeudelle. Kantajan lupalakimies oli väittänyt, että mitään ei ole tehtävissä, mutta tuomari kirjoitti välituomiossa sen, että asioita ei oteta huomioon sen takia, että näitä EI OLLUT ESITETTY TÄMÄN LUPALAKIMIEHEN KAUTTA.


      • wetoketju
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Korjaan tuota edellistä viestiäni sen verran, että tuossa vaiheessa tuomarille lähetettiin viesti koskien asianhoidon puutteellisuuksia. Viestissä kysyttiin, että mitä voisi tehdä todisteiden ja tosiasioiden esittämiseksi oikeudelle. Kantajan lupalakimies oli väittänyt, että mitään ei ole tehtävissä, mutta tuomari kirjoitti välituomiossa sen, että asioita ei oteta huomioon sen takia, että näitä EI OLLUT ESITETTY TÄMÄN LUPALAKIMIEHEN KAUTTA.

        No eihän se istuva tuomari voi ottaa huomioon jonkun "asianhoitajan" sähköpostiviestejä, kuten ei "nuoren kärsijänkään", koska kumpikaan ei oo ollut jutusa kantavana osapuolena.


      • Lakionhyvä
        wetoketju kirjoitti:

        No eihän se istuva tuomari voi ottaa huomioon jonkun "asianhoitajan" sähköpostiviestejä, kuten ei "nuoren kärsijänkään", koska kumpikaan ei oo ollut jutusa kantavana osapuolena.

        Tarkoitatko, että jutussa saa pettää tuomarin kasvojen edessä sen takia, että kantaja ei ole omista syistään kyennyt toimimaan jutussa? Eikö ketään saakaan valtuuttaa puolestaan hoitamaan asiaa?
        Jos vaikka minä ostan lapselleni auton, joka kaikkien todisteiden mukaan on romuttamokuntoinen, mutta en itse osaisi, tai jaksaisi hoitaa asiaa, niin saisinko pyytää ja valtuutta jonkun muun sitä puolestani hoitamaan? Vai kävisikö siinä niin, että lakimehet saisivat minun kykenemättömyyteni takia tehdä mielinmäärin petosta?


      • Lakionhyvä
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Tarkoitatko, että jutussa saa pettää tuomarin kasvojen edessä sen takia, että kantaja ei ole omista syistään kyennyt toimimaan jutussa? Eikö ketään saakaan valtuuttaa puolestaan hoitamaan asiaa?
        Jos vaikka minä ostan lapselleni auton, joka kaikkien todisteiden mukaan on romuttamokuntoinen, mutta en itse osaisi, tai jaksaisi hoitaa asiaa, niin saisinko pyytää ja valtuutta jonkun muun sitä puolestani hoitamaan? Vai kävisikö siinä niin, että lakimehet saisivat minun kykenemättömyyteni takia tehdä mielinmäärin petosta?

        Eikö siis tuomarilla ole minkäänlaisia oikeuksia puuttua asiaan, jos hänelle kerrotaan siitä, että lupalakimies on kieltäytynyt yhteistyöstä ja todisteiden esille tuomisesta?


    • hävyttömyyskunniaan

      tässä ketjussa ei keskustella otsikon aiheesta ollenkaan. hävytöntä käyttäytymistä

    • kertomustaru

      eihän ketjua löydy koskaan jos on vaan jonnekin siirretty.......kertomatta

    • paljastavakommentti

      (Kopio ylempää:
      No eihän se istuva tuomari voi ottaa huomioon jonkun "asianhoitajan" sähköpostiviestejä, kuten ei "nuoren kärsijänkään", koska kumpikaan ei oo ollut jutusa kantavana osapuolena.)

      Jos siis asenne on tuo tähän kopioitu, niin kirjoittaja tekee meille kaikille selväksi, miten kuka tahansa lupalakimies voi ohittaa todisteiden viemisen oikeuden tuomarin eteen. Voiko nyt tuon selvemmin enää asiaa esille tässä ketjussa tuoda?

      • toimintaatarvitaan

        Niinpä, ja siellä välituomiossahan lukee kylläkin niin, että asianhoitajan viestejä ei ole otettu huomioon KOSKA pyyntöä niiden huomioon ottamisesta ei ole tullut juttua hoitavan asiamiehen (ELI HERTTUAISEN) kautta.

        Tuohan ihan selkeästi viittaa siihen, että lupalakimies Herttuaisella olisi ollut mahdollisuus toimia vaikka muuta väitti.


    • pyörijä

      pöyristyttävää, että keskustellaan mitä sattuu

      • hyörijä

        on sulla tylsää kun et enää m.pyöräilemään pysty ja sähkövikaista meseäkään ei enää oo

        liitossakaan et enää kuulemma oo jäsenenä

        miksiköhän?


    • valheenpitkätjäljet

      Onko hän jo eläköitynyt? Ilmeisesti kirjoitat eräästä laki ihmisestä?
      Joka tapauksessa lain nojalla väärin toimiminen on katalaa puuhaa. Jos laki ihmisten koulutus tähtää johonkin muuhun kuin totuuteen, niin mikään sellainen laki ei voi ihmisiä oikeudenmukaisesti puolustaa. Jokaisen laki ihmisen pitää olla totuuden puolella, eikä elää siten, että joka jutussa on väärällä tavalla oma lehmä ojassa. Se ei palvele kansalaisia ja apua tarvitsevia. Pitäisi miettiä pitkään, ennen kuin kukaan lähtee sille tielle, että alkaa tehdä hyvä veli palveluksia kenellekään ja samalla tulee myyneeksi sielunsa sille .....
      En tiedä voiko sen jälkeen nauttia tienesteistä, jotka on hankittu mukamas tekemällä rehellistä työtä???

    • aikamoinentekstiylempänä

      Huh huh! Pitää sitten jokaisen eläköityneenkin muistaa, että eläkkeellä olo ei estä joutumasta vankilaan, jos siihen on riittävät perusteet. Kyllä kaikki työikäisetkin vastaavat tekosistaan. Jospa sentään ei sentään niin vakavista asioista ole kyse. Vai onko?

    • Lakionhyvä

      Täällä on pyritty arvioimaan tuomarien työtä ja kysytty sitä, että sitovatko jotku lakimiehet tuomareiden kädet harjaannuttuaan näkemään, että valheilla niin voi tehdä.

      Tätä juttua seuratessa on tullut sellainen kuva, että tuomarit eivät ole joko pystyneet hoitamaan asiaa, tai heidät on estetty oveluudella hoitamasta asiaa.
      Koska tässä autojutussa on täysin kirkkaat ja selvät todisteet jobbaripuolen valheita vastaan, niin oletteko sitä mieltä, että tuomarien olisi pitännyt valmistella esim. tuo viimeinen istunto niin, että kärsijäpuolen lakimies olisi käsittänyt mikä asiassa on tärkeä ottaa esille ja mitkä todisteet antaa? Toinen asia on se, että olisiko tuo lupalakimies sitä valmistelusta huolimatta tehnyt.

      Sitten se ensimmäisen lupalakimiehen teko, jolla tuo tuhosi kaiken sen työn, mitä ensimmäinen asianhoitaja ja ainoa huolellinen asianajaja olivat tehneet ennen kuin kärsijäpuoli ja hän päättivät jobbaripuolen vastustelun jälkeen lopettaa yhteistyönsä.
      Tuomarin olisi pitänyt nähdä se epäsuhta, mikä oli jobbarin lakimiehen ja tuon lupalakimiehen välillä.
      Lupalakimiehet eivät kyenneet tekemään työtä ja ovat sen itsekin tunnustaneet. Esimerkiksi se, että tuo kärsijän vakuutusturvan vääryydellä vienyt lupalakimies kysyi tuomarilta lupaa saada ottaa asiaa hoitanut mukaan sen takia, että itse ei erota valheiden joukosta totuutta on eräänlainen tunnustus omasta kyvyttömyydestä. Toinen kertoi, että ei muista faktoja, eikä aio niitä tarkistaa on todella paha ja tuomittava teko.
      Miten tuomarit eivät nähneet epäsuhtaa, joka vallitsi.

      Onko Oulussa tapahtunut ennenkin tälläistä ja jos on, niin ketkä ovat olleet jutussa mukana? Puhutaan, että tälläisiä asioita tapahtuu Oulussa, siis juuri Oulussa.
      Jotku sanoi, että muualla tuollaista ei voisi tehdä.

      • Lakionhyvä

        Suomen lain mukaan asiaa käsitteltäessä oikeudessa osapuolilla on väittämistaakka. Tuomioistuin ei voi perustaa tuomioita sellaiseen seikkaan, johon ei ole vedottu. Tässä tapauksessa lupalakimiehet eivät useista kehotuksista huolimatta vedonneet jutun ratkaisun kannalta keskeisiin asioihin.
        Koska lupalakimies ei esittänyt noita keskesisiä asioita missään vaiheessa ennen tuomion antamista, oli juttu niiltä osin menetetty.
        Kysynkin edelleen, että olisiko tuomarin pitänyt valmistelussa ESITTÄÄ OIKEAT KYSYMYKSET. On olemassa heikommansuoja, mutta tunnetaanko sitä ja käytetäänkö sitä siten, miten laki vaatii?


    • kaikillesamalaki

      Juttu näyttäisi lähteneen menemään jo alkumetreiltä täysin pieleen. Eli jostain syystä sillä takinkääntäjä laki ihmisellä meni pupu pöksyyn tai jotain kummaa tapahtui, koska ääni kellossa muuttui aivan ilman mitään varoitusta. Jos rikollisillakin on oikeus puolustukseen, vaikka kaikki tietäisivät jonkun syylliseksi, niin miten voi joku, joka on jo palkattu, hypätä yhtäkkiä "vastapuolen leiriin"? Ulkoapäin katsottuna voisi luulla heillä olleen jonkun keskinäisen sopimuksen, josta kantaja/kärsijä jätettiin heti ulkopuolelle. Siis jätettiin ulkopuolelle omasta asiasta ja mistä syystä? Kuka tällaista sallii ja miksi?
      Tulee mieleen niinkuin jokin kartelli tai vastaava. Nytkin oli uutisissa, että isoja metsäyhtiöitä syytetään tahallisesta puuhinnan pitämisestä alhaalla vuosina 1999-2004, niin miksipä ei tuollaiset pikku tekijät saisi yhdessä asioista sopien aikaan vaikka mitä. Missä ovat tuomarien silmät ja korvat? Ja mikä oli sekin tuossa ylempänä esille tuotu juttu, jossa tiettyjä henkilöitä tuotiin esille eri asian yhteydessä.
      Kaikki tuollaiset ja tällaiset asiat pitää tutkia ja selvittää perin pohjin. Eivät tuomarit saa heittäytyä laiskoiksi, vaan näihin asioihin on tultava muutos. Jos suuret yhtiötkin joutuvat vastaamaan tekemisistään, niin eipä siinä muutama yksittäinen laki ihminen paljoa paina, kun iso ratas alkaa pyörimään. Ja sitä ratasta tuleekin sitten pyörittää niin kauan, että asiat tulevat kaikille selviksi, että mitä tapahtui ja miksi ja ne, jotka ovat väärin toimineet, on laitettava vastuuseen.

    • pitkätjäljet

      Sanomattakin on selvää, että Suomessa on paljon epäkohtia, mutta se, että miksi niihin ei puututa, on varmasti monen asian summa. Pitkään jatkuneet vääristymät antavat asioita vääristäville luulon, ettei heidän toimiinsa pystytä puuttumaan, mutta se on vain jokaisen itseluoma optinen harha, johon tulee tulla muutos. Helposti joukossa tyhmyys tiivistyy ja jos on isohko ja pienempikin joukko, joka pystyy keplottelemaan erilaisilla asioilla, syntyy helposti vääränlainen kiitollisuuden velka, jota sitten maksellaan puolin ja toisin. Sellaista, joka jo valmiiksi toimii väärin, on helppo vähän tyyrätä toimimaan oman tahdon mukaan ja silloin ollaan jo liemessä. Kannattaa kovastikin miettiä kenelle sielunsa niinsanotusti myy, ennen kuin hypähtää lain toiselle puolelle edes pikku vilpein. Niistä pikku jutuista voi sitten syntyä melkoinen piina lopulta.

      • Lakionhyvä

        Kummallinen asia tässä jutussa tapahtui heti alussa. Kärsijä joutui palkkaamaan asiaa hoitamaan asianajan, joka kertoi toimistollaan, että ainoa oikea teko tässä asiassa on KAUPANPURKU myyjän käytös ja auton vikaisuus huomioon ottaen.
        Tuo lähetti KAUPANPURKUVAATIMUKSEN jobbarille, mutta muutaman päivän kuluttua ei ollut tietävinäänkään siitä. Muutti kokonaan mielensä ja alkoi väittää sähövian ja vaihteistovian olevan vain käyttömukaavuutta koskevia asioita.


        Tuo ensimmäinen asianajaja kielsi kaupanpurkuvaatimuksen, mutta ei kyennyt sitä salamaan siltä Tuomarilta, joka kaiken näkee, sillä tuo kaupanpurkuvaatimus ilmaantui kärsijäpuolen sähöpostiin. Eli, hän ensin teki mitä lupasi tehdä, mutta muutti mielensä, eikä antanut yhtäkään todistetta oliko tuolle mielenmuutokselle jokin syy. Jos jokin todellinen syy olisi ollut, niin ilman muuta tuo olisi sen kertonut ja tutkinut sitä yhdessä sen puolen kanssa, jonka asiaa hoisi, mutta sitä ei tapahtunut.

        Tällä palstalla asiaa hoitanutta henkilöä on syytetty siitä, että asia on mennyt tähän pisteeseen. Ensin nuo lakimiehet kehuivat kuinka huolellista ja hyvä työtä asiaa hoitanut on tehnyt, mutta muuttivat mielensä siihen pisteeseen asti, että täällä syyttävät häntä niistä teoista, jotka lakimiehet ovat tehneet. Lakimiehet ovat paisuttaneet jutun mahdottomiin mittakaavoihin. Asia olisi selvinnyt sillä, että tuo ensimmäinen asianajaja olisi pitänyt kaupanpurkuvaatimuksen voimassa, eikä alkanut myötäillä vastapuolen vaatimuksia. Koska auton vikaisuudesta on niin vahvat näytöt, että niitä ei voi kiertää, niin tuskin jobbarin asianajaja olisi alkanut niitä vastaan käymään, jos ensimmäinen asianajaja olisi hoitanut tehtävänsä rehellisesti.
        Vaikka jobbarin lakimies olisikin yrittänyt niistä todisteista tehdä mitään sanomattomia, niin ITSE TODISTE olisi tyrmännyt tuon teon, eli asia olisi käsitelty loppuun.
        Nyt kaikki todisteet on KÄTKETTY todisteidenestosopimuksella, eli sitovalla aiesopimuksella.


      • Lakionhyvä
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Kummallinen asia tässä jutussa tapahtui heti alussa. Kärsijä joutui palkkaamaan asiaa hoitamaan asianajan, joka kertoi toimistollaan, että ainoa oikea teko tässä asiassa on KAUPANPURKU myyjän käytös ja auton vikaisuus huomioon ottaen.
        Tuo lähetti KAUPANPURKUVAATIMUKSEN jobbarille, mutta muutaman päivän kuluttua ei ollut tietävinäänkään siitä. Muutti kokonaan mielensä ja alkoi väittää sähövian ja vaihteistovian olevan vain käyttömukaavuutta koskevia asioita.


        Tuo ensimmäinen asianajaja kielsi kaupanpurkuvaatimuksen, mutta ei kyennyt sitä salamaan siltä Tuomarilta, joka kaiken näkee, sillä tuo kaupanpurkuvaatimus ilmaantui kärsijäpuolen sähöpostiin. Eli, hän ensin teki mitä lupasi tehdä, mutta muutti mielensä, eikä antanut yhtäkään todistetta oliko tuolle mielenmuutokselle jokin syy. Jos jokin todellinen syy olisi ollut, niin ilman muuta tuo olisi sen kertonut ja tutkinut sitä yhdessä sen puolen kanssa, jonka asiaa hoisi, mutta sitä ei tapahtunut.

        Tällä palstalla asiaa hoitanutta henkilöä on syytetty siitä, että asia on mennyt tähän pisteeseen. Ensin nuo lakimiehet kehuivat kuinka huolellista ja hyvä työtä asiaa hoitanut on tehnyt, mutta muuttivat mielensä siihen pisteeseen asti, että täällä syyttävät häntä niistä teoista, jotka lakimiehet ovat tehneet. Lakimiehet ovat paisuttaneet jutun mahdottomiin mittakaavoihin. Asia olisi selvinnyt sillä, että tuo ensimmäinen asianajaja olisi pitänyt kaupanpurkuvaatimuksen voimassa, eikä alkanut myötäillä vastapuolen vaatimuksia. Koska auton vikaisuudesta on niin vahvat näytöt, että niitä ei voi kiertää, niin tuskin jobbarin asianajaja olisi alkanut niitä vastaan käymään, jos ensimmäinen asianajaja olisi hoitanut tehtävänsä rehellisesti.
        Vaikka jobbarin lakimies olisikin yrittänyt niistä todisteista tehdä mitään sanomattomia, niin ITSE TODISTE olisi tyrmännyt tuon teon, eli asia olisi käsitelty loppuun.
        Nyt kaikki todisteet on KÄTKETTY todisteidenestosopimuksella, eli sitovalla aiesopimuksella.

        Muistellaanpa tapausta, että se ei unohtuisi. Auton entinen omistaja vei auton vaihdon yhteydessä liikkeeseen, jossa se tutkittiin ja havaittiin niin vikaiseksi, että hyvityshinta putosi. Omistaja suostui tuohon pudotukseen koska tiesi auton olevan vakavasti vikainen. Olihan hän käyttänyt autoa paljon korjautuksilla, eikä vikaa oltu saatu paikannettua. Hän oli jättänyt autoon korjaushistorian ja kertonut rehellisesti sen, että autoa ei oltu saatu sähkövian osalta korjattua yhdeksästä (9) korjausyrityksestä huolimatta.
        Tuon auton jobbari haki tuosta liikkeestä. Laittoi mainoksen upeasta autosta ja nuori mies kiinnostui tuosta. Hän ei tosin saanut sitä koeajettavaksi ennen kuin paperit ostosta oli tehty ja niiden takia piti käydä vähän kauempana. Tuolle matkallekaan jobbari ei antanut autoa käyttöön, vaan vasta sen jälkeen, kun paperit oli allekirjoitettu nuori mies sai auton monien autojen joukosta ja pääsi sillä ajamaan.
        Hän huomasi heti vaihteiston oudon käyttäytymisen ja kysyi syytä jobbarilta. Tuo kertoi sen olevan vain rajapintaa ja nuori, 19-vuotias mies uskoi sen, sillä hän luotti mukavaan ja asiantuntevaan jobbariin. Tuo luottamus tuli kalliiksi nuorelle, sillä tuosta alkoi kaikki tämä sotku, mitä hän on joutunut sietämään. Kokeneet automiehet kertoivat ostopäivän iltana, että ei vaihteiston outous ollut rajapintaa, vaan vika ja samalla näyttivät nuorelle päällemaalatut ruosteet. Siinä oli auton upeus kyllä kovalla koetuksella, kun alkoi tulla vika toisensa jälkeen esille.
        Nuori reklamoi asiasta jobbarille, mutta sai erittäin tylyn vastaanoton ja kieltäytymisen asialliseen keskusteluun.

        Nuoren puolesta jobbarille soittivat muutkin henkilöt, mutta sama jatkui, eli jobbari oli soittajille vihainen väittäen esim. soittajan olevan pimeän työntekijä ja väitti, että hän EI VASTAA VIOISTA, KUN EI OLE NIISTÄ TIENNYTKÄÄN. jossakin vaiheessa jobbari kertoi, että ei PYSTY PURKAMAAN KAUPPAA. Tuossa välissä nuori oli pyytänyt apua ihmiseltä, joka tiedetään luotettavaksi ja kykeneväksi hoitamaan asioita.
        Jobbarin kanssa asia ei edennyt, mutta jossakin vaiheessa hän lupasi osallistua autonkorjauksiin 10-15%. Tuon pienen korjausbudjetin hänen lakimiehensä on pitänyt kaiken aikaa voimassa. Tuo asianajaja on sähköpostiin tulleiden todisteiden mukaan kieltänyt esim. myyjän vastaavan vaihdelaatikkoviasta ja ujuttanut tuon vian nuoren syyksi, koska tuo ei kuulemma ole huollattanut vaihdelaatikkoa. Pitkään jobbarin asianajaja hoki vain, että vie se auto korjattavaksi, mutta koskaan ei vastannut siihen kysymykseen, että tutkituttaako ja korjauttaako jobbari auton, vaan kiersi kysymyksen hokemalla samaa mantraa.

        Vihdoin asiaan mukaan tullut toinen asianajaja (ensimmäinen oli sanottu irti takinkäännön takia) sai pitkän ja työlään kyselyn jälkeen vastauksen siitä, mitä jobbari todellisuudessa vastaisi korjauksista, eli viidestä vikakohdasta yhdestä ja toisesta osittain, että PÄÄSISI ASIASTA EROON, kuten asianajaja kirjoitti.

        Kauppalakia ei jobbari asianajajineen ole yrittänytkään asiassa käyttää, vaikka todistettavasti tuo liike valehtee siitä, että siellä ei ole tutkittu autoa, eikä vioista tietty.
        Siis jobbarin ja liikkeen keskinäinen asia on pyritty kaatamaan viattoman kärsittäväksi. Asiantuntijoiden mukaan auto on niin vakavasti vikainen, että he eivät anna minkäänlaista takuuta tuleeko se koskaan kuntoon, eivätkä anna edeltä käsin minkäänlaista tietoa paljonko korjaukset tulevat maksamaan.
        Asiantuntijat ovat varoittaneet alkamasta korjaamaan noin pahasti vikaista autoa, jota on jo usein yritetty korjata löytämättä esim. sähkövian syytä.
        Korjaukset saattavat tulla todella kalliiksi, eikä ole takuutta tuleeko autosta koskaan liikennekelpoista.


    • Lakionhyvä

      Laitoin eilen tälläisen viestin ja toivoin, että jokukaan ottaisi tähän kantaa. Laitan tämän uudelleen:
      Suomen lain mukaan asiaa käsitteltäessä oikeudessa osapuolilla on väittämistaakka. Tuomioistuin ei voi perustaa tuomioita sellaiseen seikkaan, johon ei ole vedottu. Tässä tapauksessa lupalakimiehet eivät useista kehotuksista huolimatta vedonneet jutun ratkaisun kannalta keskeisiin asioihin.
      Koska lupalakimies ei esittänyt noita keskesisiä asioita missään vaiheessa ennen tuomion antamista, oli juttu niiltä osin menetetty.
      Kysynkin edelleen, että olisiko tuomarin pitänyt valmistelussa ESITTÄÄ OIKEAT KYSYMYKSET. On olemassa heikommansuoja, mutta tunnetaanko sitä ja käytetäänkö sitä siten, miten laki vaatii?

    • etsivälöytäjä

      joko kadonnut ketju on löytynyt

    • arpaitmahti

      Ehdin jo huolestua hyvän lakinkääntäjän varhaisaamun poissaolosta, mutta ei hätää, hän on täällä taas tänään! Pikkuisen rajapintaa ja erovaisuutta on hänen ja nuoren karsijan muisteloissa ajamatta jääneen koeajon syystä. Aika kultaa muistot ja onhan aikaa jo kulunutkin. Kantsis jo nyt viimeistään sivustaseurailijan lukaista ne karsijan facebookit, jotta TOTUUS ei unohtuisi.

      • horttanainen

        Taitaa kuntavaaliehdokkaalla olla muita kiireitä, pitäähän se saada kokouspalkkiot huilaamaan, että joutaa sitten huutelemaan nimettömänä ja munattomana netissä omia traumojaan.


      • Lakionhyvä

        Nimimerrki arpaitmahti, kuten olen kertonut, en ole lukenut fb-päivitystä, enkä siis kerro sen mukaan, vaan kerron sen mukaan mitä olen kuullut ja mitä todisteista nähnyt. Tämän koeajoasiankin kerron, koska on kuullut sen asian olleen noin kuin kerron. Olen kuullut nuoren kertovan tuosta koeajon mahdottomuudesta, koska auto oli jätetty sellaiseen asemaan, eli monien autojen joukkoon niin, että siitä ei kertakaikkiaan pystynyt lähtemään koeajolle. Nuori kertoi ihmetelleensä sitä, mutta oli ajatellut sen joissakin tapauksissa, vaikkapa vakuutusasioiden takia, olevan tapana. Monet ovat kuulleet saman asian tuosta koeajonmahdottomuudesta ennen kaupantekoa ja paperien allekirjoittamista.
        Mikä ero minun kertomalla ja nuoren miehen kertomalla on? Kerro se ja keskustellaan sen jälkeen asiasta.


    • Päinpuuta

      tuohan on todella törkeää näiltä lupalakimiehiltä, sillä jos OLEELLISET asiat puuttuvat ennen tuomion antamista, niin tuomiohan on kyllä päin mäntyä mennyt.

      • Lakionhyvä

        Kyllä näin on. Sähköpostissa on todisteet miten kärsijäpuoli yrittää saada lupalakimiehiä toimimaan asiassa todisteiden esille tuomiseksi, mutta molemmat kieltäytyvät. Näin saivat tämä jutun vahningon siunatuksi, mutta vahingon aloittajat ovat alkupäässä, eli ensimmäinen asianajaja ja hän, joka sai tuon kääntämään kokonaan takkinsa. Jos tuota alkua ei olisi, niin ei olisi ollut edes tarvetta noille lupalakimiehille.


      • väistämisakka
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Kyllä näin on. Sähköpostissa on todisteet miten kärsijäpuoli yrittää saada lupalakimiehiä toimimaan asiassa todisteiden esille tuomiseksi, mutta molemmat kieltäytyvät. Näin saivat tämä jutun vahningon siunatuksi, mutta vahingon aloittajat ovat alkupäässä, eli ensimmäinen asianajaja ja hän, joka sai tuon kääntämään kokonaan takkinsa. Jos tuota alkua ei olisi, niin ei olisi ollut edes tarvetta noille lupalakimiehille.

        On se vaikijaa seurailla sivusta, kun ei näköjään omia sepustuksiaankaan ymmärrä. Em oo kuullukkaan, että sivusseuraaja on ehdokkaana, missä ja minkä puolueen, kristillistenkö, Kempeleessä? Kova on ainakin kääntämään TAKKIA. Oppinut lakiterminkin; VÄITTÄMISTAAKKA.


      • Lakionhyvä
        väistämisakka kirjoitti:

        On se vaikijaa seurailla sivusta, kun ei näköjään omia sepustuksiaankaan ymmärrä. Em oo kuullukkaan, että sivusseuraaja on ehdokkaana, missä ja minkä puolueen, kristillistenkö, Kempeleessä? Kova on ainakin kääntämään TAKKIA. Oppinut lakiterminkin; VÄITTÄMISTAAKKA.

        En ole ehdokkaana. Mitäpä jos vihdoinkin yrittäisit keskustalla asiasta, etkä käyttäisi aikaasi tuollaiseen turhamaisuuteen ja toisten halventamiseen. Varsinkin, kun et saa tuolla mitään aikaiseksi. Olenhan kertonut sen, että sivusta asiaa seuranneissa on ihmisiä, jotka tuntevat lakia, joten tuo väittämistaakka-sana ei ole kovinkaan kummoinen tieto. Vai onko? Olisiko mielestäsi tuomarin pitänyt huomata myöskin se, että Suomen lain mukaan on olemassa myös heikommansuoja?
        Eilen siitä kirjoitinkin:
        Suomen lain mukaan asiaa käsitteltäessä oikeudessa osapuolilla on väittämistaakka. Tuomioistuin ei voi perustaa tuomioita sellaiseen seikkaan, johon ei ole vedottu. Tässä tapauksessa lupalakimiehet eivät useista kehotuksista huolimatta vedonneet jutun ratkaisun kannalta keskeisiin asioihin.
        Koska lupalakimies ei esittänyt noita keskesisiä asioita missään vaiheessa ennen tuomion antamista, oli juttu niiltä osin menetetty.
        Kysynkin edelleen, että olisiko tuomarin pitänyt valmistelussa ESITTÄÄ OIKEAT KYSYMYKSET. On olemassa heikommansuoja, mutta tunnetaanko sitä ja käytetäänkö sitä siten, miten laki vaatii?


      • lakionhyvä

        Sinähän luet lakikirjaa kuin piru raamattua, sana sieltä sana täältä. Onko se "arttu" jotenkin vammainen tai piltti, että voisi käyttää heikomman suojaa?


      • ilmanaikuista
        Lakionhyvä kirjoitti:

        En ole ehdokkaana. Mitäpä jos vihdoinkin yrittäisit keskustalla asiasta, etkä käyttäisi aikaasi tuollaiseen turhamaisuuteen ja toisten halventamiseen. Varsinkin, kun et saa tuolla mitään aikaiseksi. Olenhan kertonut sen, että sivusta asiaa seuranneissa on ihmisiä, jotka tuntevat lakia, joten tuo väittämistaakka-sana ei ole kovinkaan kummoinen tieto. Vai onko? Olisiko mielestäsi tuomarin pitänyt huomata myöskin se, että Suomen lain mukaan on olemassa myös heikommansuoja?
        Eilen siitä kirjoitinkin:
        Suomen lain mukaan asiaa käsitteltäessä oikeudessa osapuolilla on väittämistaakka. Tuomioistuin ei voi perustaa tuomioita sellaiseen seikkaan, johon ei ole vedottu. Tässä tapauksessa lupalakimiehet eivät useista kehotuksista huolimatta vedonneet jutun ratkaisun kannalta keskeisiin asioihin.
        Koska lupalakimies ei esittänyt noita keskesisiä asioita missään vaiheessa ennen tuomion antamista, oli juttu niiltä osin menetetty.
        Kysynkin edelleen, että olisiko tuomarin pitänyt valmistelussa ESITTÄÄ OIKEAT KYSYMYKSET. On olemassa heikommansuoja, mutta tunnetaanko sitä ja käytetäänkö sitä siten, miten laki vaatii?

        Tuomari ei saakaan edes kysellä muuta kuin kanteessa mainituista ja siihen liittyvistä seikoista, aivan samalla tavalla kuin rikosjutuissa on termi syytesidonnaisuus, oletko kuullut kaveriltasi siitä?

        Ei siellä käräjillä aikaa tuhlata ilmoista porisemiseen, vastaavanlaista höpinää ovat sinunkin juttusi.


      • Lakionhyvä
        lakionhyvä kirjoitti:

        Sinähän luet lakikirjaa kuin piru raamattua, sana sieltä sana täältä. Onko se "arttu" jotenkin vammainen tai piltti, että voisi käyttää heikomman suojaa?

        Kysytäänpä niin, että onko asiaan nähden heikomassa asemassa ammatinharjoittaja, vai kuluttaja? Tai onko asiaan nähden heikommassa asemmassa harjaantunut asianajaja, joka tekee kaikkensa saadakseen lupalakimiehet huonoon asemaan ja maineeseen, vai ovatko sitä lupalakimiehet?
        Olisiko siis pitänyt järjestää valmentava istunto ennen sopimuksien tekemisiä ja sitomisia? Olisiko tuomarin pitänyt ymmärtää se, että lupalakimiet eivät kykene tekemään tehtäväänsä, vai eikö se kuulu ollenkaan tuomarille?


      • exkoutsi
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Kysytäänpä niin, että onko asiaan nähden heikomassa asemassa ammatinharjoittaja, vai kuluttaja? Tai onko asiaan nähden heikommassa asemmassa harjaantunut asianajaja, joka tekee kaikkensa saadakseen lupalakimiehet huonoon asemaan ja maineeseen, vai ovatko sitä lupalakimiehet?
        Olisiko siis pitänyt järjestää valmentava istunto ennen sopimuksien tekemisiä ja sitomisia? Olisiko tuomarin pitänyt ymmärtää se, että lupalakimiet eivät kykene tekemään tehtäväänsä, vai eikö se kuulu ollenkaan tuomarille?

        Urheilijoilla on valmentajia, käräjillä voidaan pitää valmisteluistunto. Mitäpä se puheenjohtajalle kuuluu, jos joku palkkaa pöljän avustajan tai asianhoitajan.

        Hanki itsellesi joku muu harrastus, olethan jo kylliksi asiaa "ajanut." Tämä kaikessa ystävyydessä, koska vaikutat jotenkin pohjimmiltasi vilpittömältä, mutta eikö tuollaiseen kirjoitteluun jo ihminen väsy.


      • Lakionhyvä
        exkoutsi kirjoitti:

        Urheilijoilla on valmentajia, käräjillä voidaan pitää valmisteluistunto. Mitäpä se puheenjohtajalle kuuluu, jos joku palkkaa pöljän avustajan tai asianhoitajan.

        Hanki itsellesi joku muu harrastus, olethan jo kylliksi asiaa "ajanut." Tämä kaikessa ystävyydessä, koska vaikutat jotenkin pohjimmiltasi vilpittömältä, mutta eikö tuollaiseen kirjoitteluun jo ihminen väsy.

        Kiva, että näet vilpittömyyteni. Kirjoitteleminen ei ole raskasta koskaan. Kirjoitan nopeasti viestit ja usein töiden ja tehtävien keskeltä. Tarkistaminenkin jää usein tekemättä ja siksi toisinaan on kirjoitusvirheitä, kirjaimia puuttuu tai on liikaa, mutta pääasia on se, että asia tulee oikein. En viivyttele palstalla muulloin kuin silloin, jos joku alkaa kanssani keskustelun, eli käväisen vilkaisemassa palstaa aika ajoin, usein aamun jälkeen vasta illalla. Jos tunnen aiheelliseksi kirjoittaa niin silloin kirjoitan viestin.
        Olen kirjoittanut netissä n. 15-vuotta. En tällä palstalla, vaan muilla palstoilla. Täällä olen kirjoittanut marraskuusta 2016 saakka ja sitä ennen 1,5 vuotta aikaisemmin.
        Uskotko sinä Jumalaan ja jos uskot, niin uskotko sen, että Jumala vaikuttaa meissä uskovaisissa tahtomisen ja tekemisen?
        Uskotko, että nyt kyseessä on sellainen asia, että Jumalan kärsivällisyys on loppunut muutamien kohdalla ja Hän Itse taistelee noita väärintekijöitä vastaan?

        Toivossa on hyvä elää ja toivon, että jokainen käsittää sen, että nyt on aika kääntyä pahoilta teiltä, tehdä parannus ja tunnustaa pahat tekonsa.
        Tämä asia, jossa nuorta ihmistä petettiin autokaupassa on sellainen, että kenelläkään ei ole oikeutta antaa asioiden vain olla. Jos olet lukenut näitä viestejä joissa asiasta kerrotaan, niin olet joutunut näkemään sen muurin, josta olen kirjoittanut ja kertonut. Nuorta ei yksikään asianajaja ja lakimies ole halunnut auttaa vaikka jokainen kärsijäpuolen lakimies on alussa nähnyt selvästi asiat ja kertonut nuorelle asian ratkeavan nopeasti. Sitä ei todellakaan ole tapahtunut vaan kaikki yhtä asianajajaa lukuunottamatta ovat kääntäneet takkinsa ja yhtyneet vastapuolen vääryyteen. Miten ihmiset ovat noin herkästi kallistumassa se hengen johdatukseen, joka vie heidät mielellään antaen heille vääristellyn luulon, että mammona ja maine ovat ihana asia ja niitä pitää tavoitella keinoja kaihtamatta. Tuo on valhe, josta jokaisen pitäisi päästä vapaaksi. Rahan valta teettää ihmisillä kauhutekoja.
        Jokaisen asianajajan ja lain kanssa tekemisissä olevan pitää puolustaa oikeutta, mutta erityisesti Oulussa on heitä, jotka eivät todellakaan sitä tee ammattivalinnastaan huolimatta. Nuo eivät käsitä olevansa palveluammatissa, jossa vaaditaan ehdotonta oikeustajua ja rehellisyyttä. Kentillä toimii henkilöitä joiden ammatinvalinta on ollut väärä ja nuo henkilöt saavat hapatuksen leviämään heikkoihin ihmisiin. Sellaisiin, joilla itsellään ei alunpitäenkään ole ollut tarvetta tehdä työtään huolellisesti ja oikeudenmukaisesti, mutta jotka olisivat selvinneet työurastaan ilman isompia vääryyksiä, jos eivät olisi tavanneet väärään vievää johtajapersoonaa.


    • valmennuspäällikkö

      joko pitäisi vaihtaa ylivoimaketju kentälle

      • sylttytehtaanjohtajako

        Minusta hän joutaisi jo vilttiketjuun.


      • Lakionhyvä

        Pojat keskustelevat ketjuista. Mikäpä siinä. Minä kyselin alkuviestissäni mihin kirjoittamani ketju katosi. En tänä päivänäkään tiedä mikä siinä ketjussa oli sanan vapautta vastaan, kun se poistettiin palstalta.
        Ylivoimaketjujahan voi rakennella, jos on kykeneviä pelaajia. Pelaajia on monentasoisia ja sellaisiakin, jotka näyttävät olevan ylivoimaisia pelaajia, mutta se on usein näköharhaa. Totuus on toinen.


    • vääräätoimintaa

      On jokaisen oma asia, mitä tänne kirjoittaa. Mutta se on kaikkien yhteinen asia, jos tulee ilmi, etteivät laki ihmiset hoida kunnialla omia tehtäviään, vaan saattavat jopa tehdä vilpillistä touhua omien asiakkaidensa pään menoksi. On helppo painaa villaisella yhdessä toimien, omantunnon nostaessa silti välillä päätään ja kääntää syy uhrien taakaksi. Jos ihminen kovinkin kauan tekee ensin pientä vilppiä ja sitten pala kerrallaan taas lisää vilppiä, niin hän ei kohta itsekään erota, missä se oikean ja väärän raja kulkee.
      Liian monia tarinoita olen kuullut ja lukenut siitä, miten ihminen lyödään matalaksi ja sitten laitetaan omat väärinteot vielä uhrin syyksi. Siinä ovat sitten viranomaisista lähtien kaikki ihmeissään. Paitsi, jos viranomaiset itsekin ovat antaneet itsensä vääryyden käyttöön. Heillä on suuri vastuu ihmisten tulevaisuuden suhteen monella tavalla. Monet ja useimmat jutut menevät siten, että ihmisellä on selkeät todisteet oikeassa olemisestaaan, mutta sitten tulee "laki ja laki ihmiset ja kääntävät uhrin kärsimän asian tyhjäksi, uhrin syyksi tai jonkin muun asian seuraukseksi, niin ettei uhri lopulta saa sitä oikeutta ollenkaan. Ja tällaiset kiemurat on nyt syytä oikeasti purkaa alas.

      • purettavaon

        Täysin totta kirjoitat!


    • ihmettelenvain

      Miten heidän onnistui luikerralla pois vastuusta siinä vaiheessa, kun tuomari on tehnyt päätöstään? Eikö sellaiset asiat ole selvitettävissä? Ja toimivatko he jotenkin yhdessä nuo lakimiehet ja nainen? Ja onko näitä juttuja enemmänkin vain onko tämä tapaus yksittäinen juttu ja monen asian summa? Keitä he ovat ja miten he yhdessä tuumin saivat jutun kaadetuksi? Vai mistä tuossa on ollut kyse?

      • pojanpoika-----

        pojat on poikia


    • nokkanaukaisu

      Tulin ihan vain vilkaisemaan, samat jutut näyttää täälläkin olevan., Joku kerjää verta nokastaan kertomalla nimiä ja väittämällä heidän syyllistyneen rikoksiin.

      • varmatieto

        ei noita juttuja kukaan lue


    • lottaaja

      pelataanko ketjulottoa

      • Valoatynnyriin

        Ahistaa, näen ympärilläni pettureita, rikollisia lakimiehiä ja mikrouunistakin kuuluu vain Kekkosen puhetta. Koska meillä on joulu?


    • niinseonasia

      Ei tuon yhden verta nenästä uhittelu taida tehota keneenkään. Jos jotakin on tehty väärin ja jos totuus on väkisin vääryydellä ohitettu, niin ei sekään muuta alkuperäistä totuutta, oli niitä nimiä sitten täällä tai ei. Miksi vääryydet pitäisi piilottaa kaikilta piiloon? Tietenkin väärintekevien kannalta se on hyvinkin suotuisaa, etteivät he joutuisi niistä vastuuseen. Jos ihminen on rehellinen, niin silloinhan hänellä ei ole mitään pelättävää.

      • vasemmistorulaa

        Etkö voisi sepustella vaikka muhoksen tai politiikan tai uskovaisten sivuilla. Oulullahan ei ole mitään tekemistä sinun ongelmiesi kanssa


    • Ryhdistäydy

      Eikö täällä joku kestä kirjoittaa itse asian ydin sisällöstä? Miksi? Heti kun yritetään kysyä asiaan liittyvää ja pyydetään osallistumaan keskusteluun niin ruvetaan nimittelemään kirjoittajia.

      Ja kirjoitetaan sitä soopaa mikä sieltä oman pään sisältä tulee. Samalla vääristele asioita. Ryhdistäydy hyvä henkilö ja käyttäydy aikuismaisesti

      • taisteluväsymys

        eikö asian ydin ole käsitelty jo kymmeniä kertoja. kuka jaksaa enää sama.....


      • Ytinassiata

        Annapa kun kun minä taas selevitän siitä kalumeetin maasta ameriikan raitilta. Satusetä se uunin säppäsi hirsiarinan päälle ja Herkko olisi tarvinnut lupalakimiehiä.


      • SanomaPitsi
        Ytinassiata kirjoitti:

        Annapa kun kun minä taas selevitän siitä kalumeetin maasta ameriikan raitilta. Satusetä se uunin säppäsi hirsiarinan päälle ja Herkko olisi tarvinnut lupalakimiehiä.

        Kuulehan Hemma kummaa, puolella se paranee. Kohta...Jos vanahat merkit paikkansa pittää. Merimaijen levijää puhuva yrittää kirijakieltä kirijottaa. Yhteisiä ovat uskovaisten tavarat.


    • makutuomari

      onko tässä ketjussa lestadiolainen sivumaku

    • hapatteetleivoitteitse

      Ainoa sivuhöyste on nuo aikuiset miehet, jotka leikkivät pikku poikien lailla ja hapattavat samalla vain sen oman taikinan omilla hapatteillaan. Ei sitä asioita heidän turinoinointinsa muuksi muuta. Eivät he täällä kirjoittaisi, jos ei olisi jotenkin heille ihan pakko. Tuskinpa kukaan heitä tänne pakottaa tulemaan lukemaan, saatikka kirjoittamaan. Se on kuulkaas silleen, että jotenkin sitä pitää asioita koettaa vesittää. Mutta olikos se silleen se yksi sanonta, että totuus ei pala tulessakaan.

      • Lakionhyvä

        Totta, että ei noiden ihmisten tarvitse pakon edessä lukea tätä ketjua, mutta näyttää, että se pakko on heidän sisäällään. Heillä ei ole mitään sanottavaa itse asiaan, vaan käyttävät kaiken aikansa asian hämmentämiseen, kuten jobbari lakimihensä kanssa on tehnyt itse jutussa. Muutamaa noista harmittaa ja hävettää se, että astuivat ansaan asetettuun ja olivat niin heikkoja, että eivät kyenneet pitämään sen puolen puolta, jonka asiaa alkoivat hoitamaan.
        Huvittavaa on lukea sähköposteista miten jobbarin asianajaja alkaa esim. mielistellä
        asianajajia ja jos nämä eivät noteraa mielistelyä, niin ääni muuttuu kellossa. Ainoastaan toinen asianajaja ei langennut ollenkaan välittämään tuosta mielistelystä ja hän joutui paitsioon, eli hänelle ei vastattu asiallisesti kysymykiin. Hän joutui toistamasta toistamaan samat kysymykset ja kun esim. kahden kuukauden päästä sai vastauksen, se ei todella ollut aseintuntevan ja hyvin työnsä hoitavan laatima vastaus.
        Ensimmäinen asianajaja lankesi muutamassa päivässä niin, että veti lähettämänsä kaupanpurkuvaatimuksen takaisin ja näin teki jobbarille karhunpalveluksen, vaikka luuli tekevänsä muunlaisen palveluksen. Jos tuota ei olisi tapahtunut ja jobbari ei olisi kuunnellu huonoa neuvonantajaansa tämä asia olisi jo ohitse, eikä siitä olisi kenellekään suurempaa haittaa koitunut.
        Tuomarin osutta asiaan pitäisi miettiä. Jos olisitte nähneet hänelle laaditut asiakirjat ja pyynnöt todisteiden mukaan, niin ette voisi kuin hämmästellä tuomarin päätöstä. Vielä te saatte ne nähdä. Asianajaja joka on harjaantunut tekemään kaikenlaista ilman, että pelkää ja kunnoittaa tuomareita tai muita saa allikkoon vedettyä kaikki, jotka häntä uskovat, sillä aivan varma on se, että todisteet näyttävät kirkkasti sen, missä totuus on ja ketä olisi tullut kuunnella ja uskoa.


      • hämmästelijättätetötätte
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Totta, että ei noiden ihmisten tarvitse pakon edessä lukea tätä ketjua, mutta näyttää, että se pakko on heidän sisäällään. Heillä ei ole mitään sanottavaa itse asiaan, vaan käyttävät kaiken aikansa asian hämmentämiseen, kuten jobbari lakimihensä kanssa on tehnyt itse jutussa. Muutamaa noista harmittaa ja hävettää se, että astuivat ansaan asetettuun ja olivat niin heikkoja, että eivät kyenneet pitämään sen puolen puolta, jonka asiaa alkoivat hoitamaan.
        Huvittavaa on lukea sähköposteista miten jobbarin asianajaja alkaa esim. mielistellä
        asianajajia ja jos nämä eivät noteraa mielistelyä, niin ääni muuttuu kellossa. Ainoastaan toinen asianajaja ei langennut ollenkaan välittämään tuosta mielistelystä ja hän joutui paitsioon, eli hänelle ei vastattu asiallisesti kysymykiin. Hän joutui toistamasta toistamaan samat kysymykset ja kun esim. kahden kuukauden päästä sai vastauksen, se ei todella ollut aseintuntevan ja hyvin työnsä hoitavan laatima vastaus.
        Ensimmäinen asianajaja lankesi muutamassa päivässä niin, että veti lähettämänsä kaupanpurkuvaatimuksen takaisin ja näin teki jobbarille karhunpalveluksen, vaikka luuli tekevänsä muunlaisen palveluksen. Jos tuota ei olisi tapahtunut ja jobbari ei olisi kuunnellu huonoa neuvonantajaansa tämä asia olisi jo ohitse, eikä siitä olisi kenellekään suurempaa haittaa koitunut.
        Tuomarin osutta asiaan pitäisi miettiä. Jos olisitte nähneet hänelle laaditut asiakirjat ja pyynnöt todisteiden mukaan, niin ette voisi kuin hämmästellä tuomarin päätöstä. Vielä te saatte ne nähdä. Asianajaja joka on harjaantunut tekemään kaikenlaista ilman, että pelkää ja kunnoittaa tuomareita tai muita saa allikkoon vedettyä kaikki, jotka häntä uskovat, sillä aivan varma on se, että todisteet näyttävät kirkkasti sen, missä totuus on ja ketä olisi tullut kuunnella ja uskoa.

        Joo, koetahan vielä miettiä sitä tuomarinkin osuutta. Jos sua on huvittanut lukea sähköposteja, miten huvittava luulet itse olevasi julistuksiesi kanssa...


      • Lakionhyvä
        hämmästelijättätetötätte kirjoitti:

        Joo, koetahan vielä miettiä sitä tuomarinkin osuutta. Jos sua on huvittanut lukea sähköposteja, miten huvittava luulet itse olevasi julistuksiesi kanssa...

        Jokaista, joka julistaa uskosta pidetään joko huvittavana, tai heitä uskotaan ja käännytään pyytämään samaa uskonlahjaa, joka julistavalla henkilöllä on.
        Uskovainen haluaa elää rehellisesti ja pitää kuuliaisuudessaan lain voimassa. Tuollainen henkilö ei joudu lain alle, vaan saa pysyä vapaudessa. Olen kertonut todella pitkään uskostani, eli julistanut ja jatkan sitä niin kauan kuin se on tehtäväni.
        Totuudessa eläminen tuo rauhan, ilon ja tasapainon elämään. Sitä ei tuo mammona, eikä varsinkaan se, että mammonaa ja meriittiä tavoitellaan väärillä keinoilla.
        Ei hyödytä mitään vaikka ihminen saisi koko maailman itselleen, mutta saa SIELULLEEN VAHNINGON.


    • Eisekatoaminnekkään

      Kyllähä se näkyy kauas, että turhaa nämä yrittävät sitä totuutta miksikään kääntää. Ei sen totuus minnekkään häviä vaikka kuinka eräät yrittävät sitä täällä ahkeroitsemalla saada sepitettyä muuksi.

      Voi ne päivät tietenkin niinkin mennä, mutta aivan turhaan TOTUUS ON JA PYSYY!!!!!

    • Lakionhyvä

      Nimimerki arpaitmahti kirjoitti näin:
      28.3.2017 11:33
      "Ehdin jo huolestua hyvän lakinkääntäjän varhaisaamun poissaolosta, mutta ei hätää, hän on täällä taas tänään! Pikkuisen rajapintaa ja erovaisuutta on hänen ja nuoren karsijan muisteloissa ajamatta jääneen koeajon syystä. Aika kultaa muistot ja onhan aikaa jo kulunutkin. Kantsis jo nyt viimeistään sivustaseurailijan lukaista ne karsijan facebookit, jotta TOTUUS ei unohtuisi."

      Pyysin häntä kertomaan mikä minun ja nuoren fb-päivityksessä kertomassa poikkeaa toisistaan, mutta sitä hän ei ole tehnyt. Miksi tuoda tuollaisa kommentteja palstalle, jos ei kykene kertomaan asiasta?

      19-vuotias ei todellakaan saanut autoa koeajettavaksi, vaan se oli jätetty siitä huolimatta, että jobbari tiesi nuorukaisen olevan tulossa katsomaan kiinnostuksen kohdettaan, monien autojen joukkoon. Nuori joutui tutkimaan tuota autoa monien autojen joukossa, koska koeajomahdollisuutta ei hänelle järjestetty.
      Vasta sen jälkeen, kun kauppakirjat oli allekirjoitettu auto siirrettiin tilaan, josta sillä saattoi lähteä ajamaan. Nuori huomasi heti ajattuaan autolla jonkin matkaa vaihteiston outouden ja kysyi siitä jobbarilta, joka valehteli sen olevan vain rajapintaa.
      Kuten olen usein kertonut kokeneemmat miehet kertoivat ostopäivän iltana nuorelle, että outo käyttäytyminen vaihteistossa ei ole rajapintaa, vaan VIKA ja samalla osoittivat päällemaalatut ruosteet.
      Tuon jälkeen autossa ilmeni vika toisensa jälkeen ja nuori reklamoi niistä jobbarille, jolta sai todella ikävän vastaanoton. Tuo väitti, että koska ei ole tiennyt vioista mitään, ei myöskään vastaa niistä.

      Nimimerkki arpaitmahti, kerro sinä nyt mikä poikkeaa minun kertomasta ja nuoren miehen fb-päivityksessä kertomasta. Jos väität, että minä muistan väärin ja nuori on kertonut asian eritavalla päivityksessään, niin ole nyt sen verran ystävällinen, että kerrot mikä on poikkeavuus.

      • reklaamijoppari

        Miksi sulle pitäs kaikki valmiiksi kattaa muitten, kato ite sieltä pojan feispuukista juttunne erot. Ellei uskosi kiellä käymästä edes siellä, syntiäkö lienee. Jos on niin pölijä, että ostaa vanhan auton kojeajamatta sitä, pitäköön hyvänään. Kannattaisko ruveta hieromaan asiassa sovintoa, kun lähipiiristä ammattilainenkin kuulemma löytyy.


      • Lakionhyvä
        reklaamijoppari kirjoitti:

        Miksi sulle pitäs kaikki valmiiksi kattaa muitten, kato ite sieltä pojan feispuukista juttunne erot. Ellei uskosi kiellä käymästä edes siellä, syntiäkö lienee. Jos on niin pölijä, että ostaa vanhan auton kojeajamatta sitä, pitäköön hyvänään. Kannattaisko ruveta hieromaan asiassa sovintoa, kun lähipiiristä ammattilainenkin kuulemma löytyy.

        Edelleenkin kerron, että en kirjoita tästä asiasta kenenkään kirjoituksen pohjalta, vaan todisteiden pohjalta. Et siis löytänyt mitään eroavaisuuttaa nuoren miehen ja minun kertomaan, vaan yrität vain jotakin puolta hämätä. Uskoanikin pilkkaat, mutta et pilkkaisi jos kertoisin tälläkin palstalla niistä ihmeistä, jotka Jumala kohdalleni langetti. Kerron niistä hengellisillä palstoilla, joten tule seuramaan sinne puolelle. Toistaiseksi kirjoitan vain pelkästään tällä palstalla, mutta kun tämän aika loppuu palaan jälkeen kertomaan uskostani sinne, missä olen siitä kauan kertonut.

        Miksi sinulle on niin tärkeää hämätä kaikissa asioissa? Etkö kestä sitä totuutta, että nuorelle myytiin erittäin pahasti vikainen auto tietäen sen viat. Jobbari tosin väittää, että hän ei ole niistä tiennyt, eikä sen takia niistä vastaakkaan. Jokainen tietää kuinka hölmön väittämisen hän on tehnyt, mutta hänellä on asianajaja joka puolustaa tuota väitettäkin. Jos jobbari ei tiennyt myydessään auton vikaisuutta, niin toki hän sai sen tietoonsa silloin, kun todisteet hänelle annettiin. Esimerkiksi auton entisen omistajan kertomus siitä, että hän oli yhdeksän (9) kertaa yrittänyt saada auton kuntoon korjauttamalla sitä, mutta SÄHKÖVIKAA ei ollut saatu ede paikannettua.
        Todisteistahan jobbarin puoli on halveksien kertonut, että niillä ei ole mitään merkitystä ja siksi ne laitettiin aiesovinnon sitovuudella asemaan, jossa niillä ei ole ollut oikeudelle näyttöä ja näin saatiin täysin kelvottomat ja väärät tuomiot.

        Jos se liike, johon auton entinen omistaja vei auton tutkittavaksi vaihdon yhteydessä, ei ole kertonut auton olevan kelvoton liikennekäyttöön ilman suuria tutkimis- ja korjaustekoja, niin eikö silloin olisi tullut käyttää kauppalakia, sillä tuo valhe olisi tullut kumotuksi heti auton entisen omistajan todisteilla ja sillä, että hän on luvannut tulla oikeuteen todistamaan.

        Olen kuullut, että Oulussa on tälläisiä tapauksia muitakin ja näyttää, että samat lakimiehet ovat asialla. Onneksi nyt on nousemassa nuori ja uusi polvi joka on kiinnostunut näistä asioista ja tutkii jopa vanhoja tapauksia.


    • onkoheistäapua

      Tuo lakionhyvä nimimerkin yksi lause mietityttää, että minkälaista arvomaailmaa ja asennetta kuvastaa sellainen toiminta, että lakimiehen ääni muuttuu kellossa, jos ei saa tukea mielistelemällä ja mielistelylleen? Oikeastaan tiedän omasta kokemuksesta, että osa lakimiehistä käyt toistensa kimppuun sanallisesti hyvinkin törkeästi, vaikka ei olisi mitään syytä. Koko asennemaailma voi olla niin perinjuurin mätä, ettei monet heidän asiakkaistaan edes tiedä minkäkaltaisen ihmisen kanssa he saattavat olla tekemisissä. Asia on kyllä hyvin vakava, koska ne, jotka tarvivat jo muutenkin apua, joutuvat tekemisiin tietämättään vaikka minkälaisten ihmisten kanssa.

    • Lakionhyvä

      Tuon tämän uudelleen tähän alemmas. Odotetaan, että arpaitmaht vastaa kirjoittamastaan, eli osoittaa mikä ero minun ja nuoren kirjoittamisessa auton koeajo-asiassa on.
      Nimimerki arpaitmahti kirjoitti näin:
      28.3.2017 11:33
      "Ehdin jo huolestua hyvän lakinkääntäjän varhaisaamun poissaolosta, mutta ei hätää, hän on täällä taas tänään! Pikkuisen rajapintaa ja erovaisuutta on hänen ja nuoren karsijan muisteloissa ajamatta jääneen koeajon syystä. Aika kultaa muistot ja onhan aikaa jo kulunutkin. Kantsis jo nyt viimeistään sivustaseurailijan lukaista ne karsijan facebookit, jotta TOTUUS ei unohtuisi."

      Pyysin häntä kertomaan mikä minun ja nuoren fb-päivityksessä kertomassa poikkeaa toisistaan, mutta sitä hän ei ole tehnyt. Miksi tuoda tuollaisa kommentteja palstalle, jos ei kykene kertomaan asiasta?

      19-vuotias ei todellakaan saanut autoa koeajettavaksi, vaan se oli jätetty siitä huolimatta, että jobbari tiesi nuorukaisen olevan tulossa katsomaan kiinnostuksen kohdettaan, monien autojen joukkoon. Nuori joutui tutkimaan tuota autoa monien autojen joukossa, koska koeajomahdollisuutta ei hänelle järjestetty.
      Vasta sen jälkeen, kun kauppakirjat oli allekirjoitettu auto siirrettiin tilaan, josta sillä saattoi lähteä ajamaan. Nuori huomasi heti ajattuaan autolla jonkin matkaa vaihteiston outouden ja kysyi siitä jobbarilta, joka valehteli sen olevan vain rajapintaa.
      Kuten olen usein kertonut kokeneemmat miehet kertoivat ostopäivän iltana nuorelle, että outo käyttäytyminen vaihteistossa ei ole rajapintaa, vaan VIKA ja samalla osoittivat päällemaalatut ruosteet.
      Tuon jälkeen autossa ilmeni vika toisensa jälkeen ja nuori reklamoi niistä jobbarille, jolta sai todella ikävän vastaanoton. Tuo väitti, että koska ei ole tiennyt vioista mitään, ei myöskään vastaa niistä.

      Nimimerkki arpaitmahti, kerro sinä nyt mikä poikkeaa minun kertomasta ja nuoren miehen fb-päivityksessä kertomasta. Jos väität, että minä muistan väärin ja nuori on kertonut asian eritavalla päivityksessään, niin ole nyt sen verran ystävällinen, että kerrot mikä on poikkeavuus.

      • huomaaja-

        pelkkää copy-pastea koko ketju


    • copycat7

      Tuon tämän uudelleen tähän alemmas.

      pelkkää copy-pastea koko ketju

    • Geelimato

      Alan vähitellen huolestua yhden kirjoittajan puolesta.

      • turhake.-

        huoli on turha


    • kysymyserkki

      onko ketju siirretty?

    • muhoksenmimmitär

      Älä huoli, Kyllä se sieltä taas lyötyy, kunhan vaalikiireiltään ehtii.

    • Lakionhyvä

      Eipä näy nimimerkki arpaitmaht kyenneen vastaamaan. Aivan kuten on käynyt jobbarille ja asianajajalleen, eivät ole kyenneet ketaakaan vastamaan kysymyksiin ja siksi todisteet piti kätkeä tuomarin siunauksella erikoisen aiesopimuksen alle. Käsittämätöntä se, että tuomari ei nähnyt ollenkaan sitä miten paljon jobbari asianajajansa kanssa teki vilunkia hänen nenänsä edessä.
      Helppohan se on tehdä vääriä päätöksiä, kun ei ota huomioon todisteita.
      Oulussa tapahtuu tälläistä, sillä täällä on annettu mennä liian pitkälle huolimattomien ja kierojen tekojen.
      Ensimmäinen asianajaja aloitti tämän sopan, sillä hän suostui kääntämään takkinsa, vaikka ensin oli täydellä sitä mieltä, että AINOA OIKEA teko tässä jutussa on KAUPANPURKU ja tuon vaatimuksen hän lähetti jobbarille. Kuten olen kertonut perui hän tuon muutaman päivän kuluttua antamatta minkäänlaista selitystä teostaan sille puolelle, jonka asiaa tuli hoitamaan. Hän ei olisi edes tunnustanut lähettäneensä tuota kaupanpurkuvaatimusta, mutta se tuli sähköpostiin todisteeksi tuosta kierosta ja vastuuttomasta teosta. Tuosta teosta alkoi jutun paisuttaminen ja todisteiden kätkeminen.
      Todisteiden kätkeminen on rikos, teki sen sitten tuomari, asianajaja tai joku muu henkilö.
      Todisteet kertovat auton olleen vakavasti vikainen entisen omistajan ajalta, mutta niiden ei ole annettu oikeudessa sitä kertoa ja siksi tuomiot ovat täysin väärät.
      Miten uskalletaan kätkeä todisteet? Eikö Oulussa toimi Suomen laki?

    • Lakionhyvä

      Joku oli näköjään tehnyt aiheestan toisenkin ketjun. Kirjoitin siihen vastauksena tämän eräälle, joka kummasteli asiatonta kirjoittelua ja tuon tämän tähän itse aloittamaani ketjuun. Voihan näitä aloituksia toki kopioida, jos pitää asiaa sellaisena, että siitä kannattaa keskustella yhtä aikaa usemmassa kejussa.

      Taitaa syy olla siinä, että totuus on polttavaa ja sitä yritetään mitäänsanomattomilla ja halventavilla viestityksillä sammuttaa. Totuus ei tästä asiasta, kuten ei mistään muustakaan sammu. Olkoot tuomiot vääriä, mutta totuus on ja pysyy.
      Todisteet ovat ja ne kertovat täysin selvästi, että nuorelle myytin vikainen auto, joka oli tutkittu ensimmäisessä liikkeessä. Todettu vikaiseksi ja hintaa oli alennettu auton VIKAISUUDEN takia ja auton entinen omistaja suostui hinnanalennukseen rehellisenä ihmisenä.
      Hän jätti autoon korjaushistorian ja kertoi lisäksi itse esim. vakavasta sähköviasta, jota oli yritetty yhdeksän kertaa korjauttaa löytämättä syytä siihen. Todisteet kertovat miten korjaajat eivät suostu ottamaan vastuulleen ja vastaan enää autoa, jota on moneen kertaan yritetty korjata.
      Tuon kaiken jobbari asianajajansa siunauksella muuttaa täysin. He valehtelevat tuomarille, että kärsijäpuoli ei ole antanut autoa sinne, mihin he ovat osoittaneet, vaikka todisteet todella kertovat, että autoa ei enää haluta yrittää korjata. Korjaus saattaa asiantuntijoiden mukaan tulla niin kalliiksi, että on vastuutonta yhä uudelleen sitä yrittää.

      Jobbari ottaa kuulemma mitättömistä ja halvoista korjauksista vastuun (erikoinen aiesopimus) ja kaikki muu jätetään heidän kertomansa mukaan nuoren vastuulle ja maksettavaksi. Korjausalan asiantuntijat ovat varoittaneet alkamasta korjaamaan esim. vaihteistovikaa, koska voi käydä niin, että sähkövikaa ei koskaan saa paikannettua ja korjattua. Nuori ei juuri voinut käyttää autoa, eikä sen jälkeen ollenkaan, kun vaihteistovika oli tuottaa pahan vanhingon jumiutumalla silloin, kun hän oli liittymässä vilkaalle päätielle. Tuo oli pelottava kokemus, mutta jobbaria asianajajansa kanssa se ei ole haitanut mitenkään, eivätkä he ole minkäänlaista vastuuta tunteneet asiasta.
      Oulussa sallitaan tälläisiä vääriä ja lain vastaisia tekoja ja siksi tuomiot ovat mitä ovat, mutta todisteet ja totuus pysyy.

      • Lakionhyvä

        Kärsijäpuolella on siis kirkkaat ja selvät todisteet siitä, että auto on ollu niin pahasti vikainen entisen omistajan ajalta, että vaikka hän on monet kerrat korjauttanut sitä, niin esim. sähkövian syytä eivät korjaajat saaneet paikannettua. Nuo korjausliikkeet eivät ota mitään vatuuta noin vakavavikaisesta autosta, mutta jobbari asianajansa kanssa käänsi tuon asian päälaelleen ja VALEHTELI istunnossa auton viimeisellä ostajalla olevan jotakin salattavaa asiassa. Tuolle asianajajalle on kuulemma kerrottu se syy, miksi ostaja on valtuuttanut puolestaan muut hoitamaan asiaa, mutta tuo on raukkamaisesti ottanut siitä vääryydenaseen ja pyrkinyt mustamaalauksin antamaan sellaista kuvaa, että ostaja salaa jotakin autoasiassa.

        Ostajan valtuuttamaa asianhoitajaa tuo jobbarin asianajaja on loukannut röyhkestä valehdellen, että esim. autokorjaajat ovat sanoneet ottavansa auton jälleen kerran korauksen alle, vaikka TODELLISUUDESSA korjaajat ovat kieltäytyneet sitä tekemästä ja antaneet siitä todisteet ja ne todisteet ovat selvästi nähtävissä. Korjaajat pitävät vastuuttomana sellaista asiaa, että autoa yritetään yhä uudelleen korjata, vaikka korjauksilla ei saa tulosta. Sitä on yritetty sähkövian osalta korjauttaa merkkiliikkeissä ja muissa autoalankorjaamoissa yhdeksän (9) kertaa löytämättä vian syytä.

        Jobbarin asianajaja on esiinynyt yli kaikkien korjausalanasiantuntijoiden henkilönä, joka tietää viat ja tietää, että ne saataisin pienillä, suorastaan olemattomilla korjauksilla pois. Hän tietää esim. sen, että vaihdelaatikkovika korjaantuisi mittarin vaihdolla samaten kuin sähkövika, vaikka asiantuntijat pitävät tuollaista tietoa arvottomana ja suorastaan naurettavana. Jos jobbarin asianajaja haluaa esiintyä kaikenalan ja autoalan korjausasiantuntijana ja siunata jobbarin väitteet ja hänelle sallitaan tuollainen uskomatta oikeita korjausalanasiantuntijoita, niin ei todellakaan ole ihme, että asiassa annetaan vääriä tuomioita.
        Todisteet asiasta on saatu asemaan, jossa ne sidottiin erikoisen aiesopimuksen alle ja tehtiin tehottomiksi. Asiassa ei todella ole ollut minkäänlaista heikommansuojaa mukana, vaikka Suomen laki vaatii turvaamaan heikomman oikeuskäsittelyn. Suomen lain mukaan oikeuden edessä heikommassa asemassa on kuluttaja, verrattun ammatinharjoittajaan ja kuluttajaa pitää auttaa käsittämään asia niin, että tuo kykenee tuomaan keskeiset asiat oikeudessa esille. Olkoonpa sitten vaikka heikomman puolen lakimies. Ehkä tuo viimeinen lupalakimies olisi kyennyt hoitamaan työnsä, jos häntä olisi valmisteltu oikeudenkäymiseen asiassa.
        Toteutetaanko Oulussa lakia siten miten se on kaikille suomalaisille, ilman poikkeusta, säädetty?


    • yhtenäkysymysmerkkinä

      Eipä näy toteutuvan lain eri pykälät säädöksineen. Näkyy tekstisi perusteella olevan Oulussa oikein villin lännen lait, jossa laki mahtoi olla jokaisen omissa käsissä. Onneksi täällä ei nyt sentään kaksintaisteluun joudu, vaikka sekin taitaisi olla reilumpaa kuin tuo epärehti toiminta. Kaksintaistelussa oltiin sentään vastakkain kasvotusten rehellisesti, mutta tuollainen toiminta on sellaista selän takana puuhastelua ja kaksinaamaista touhua. Vai olisiko jopa moninaamaista? Jokaiselle puhutaan siten, kuin oma etu sitä sattuu missäkin tilanteessa vaatimaan. Eikä tuollaisessa tilanteessa lakimiehillä pitäisi olla mikään oma etu kyseessä, vaan asiakkaansa etu ja siinäkin pääasiana se rehellisyys ja totuus.
      Herääpä kyllä iso kysymysmerkki sen suhteen, että miksi tuollaista toimintaa ei laiteta loppumaan? Kaikella kunnioituksella kysyn, että on kaiketi jokainen tuomari niin älykäs, ettei voi olla näkemättä noinkin selkeitä todisteita?

      • kansakoulupohjalta

        Kaikella kunnioituksella, miten voit olla noin tietämätön riita-asiain oikeudenkäyntiä koskevista säädöksistä?


    • tietotoimistonväki

      ketju on näemmä jakautunut kahteen. nyt sitä on helpompi siirrellä.....vai olisiko se vaikeampaa. en tiedä

    • reikjaviikki

      Kannattaisi todella alkaa hieromaan sovintoa eikä riidellä.

      • ilmiliekittelijä

        rauhanpiippu palamaan


      • muhoksenmimmitär

        Ei se pysty enään mitään sopimaan. Sehän on polttanut sillat joka suuntaan. lompuuki on tyhjä, eikä parannusta ole tiedossa. ei auta muu kuin itkeä netissä kuinka vähäjärkistä ihmispoloa viedään.


    • siirrykansakodinpuolelle

      Eteläiseltä rannikkoseudulta tänne siirtyneenä. tiedän herttuaisen ammattitaidon, enkä kovin ylös sitä arvosta. Mutta sääliksi käy vanhaa huijaria, kun tuommoisten kanssa joutuu asioimaan. Kallonkutistajalla olisi tuossa iso työmaa.

      • mitääääääääää

        Nyt ei kyllä ihan auennut viestisi sisältö. Ketä sinulla käy sääliksi?


      • siirrykansakodinpuolelle

        Herttuaista, Tuommoista ei toivo edes vihamiehelle


      • mitääääääääää
        siirrykansakodinpuolelle kirjoitti:

        Herttuaista, Tuommoista ei toivo edes vihamiehelle

        Niin mitä ei toivo?


      • Lakionhyvä
        mitääääääääää kirjoitti:

        Nyt ei kyllä ihan auennut viestisi sisältö. Ketä sinulla käy sääliksi?

        Ei auennut minullekaan tuo viesti, mutta sen kerron tuolle, joka ylempänä sanoo, että eikö kannattaisi todella alkaa hieromaan sovintoa eikä riidellä, että kärsijäpuoli yritti tuota sovintoa hieroa. He antoivat jobbarille mahdollisuuden hoitaa asia kuten tuollainen asia tulee hoitaa.
        Itse ajattelen heidän jopa hoitaneen asiaa siten, kuten Raamattu käskee tekemään, vaikkakaan en tiedä ovatko viisauden sieltä ammentaneet, vai tekivätkö aivan tietämättöminä oikein.
        Hehän pyrkivät tekemään kuten Raamatussa käsketään, eli Raamattu käskee sopia riitakumppanin kanssa, että ei joudu oikeuteen. Kärsijäpuoli yritti juuri tuota tehdä. Jobbari olisi saanut purkaa kaupan sen liikkeen kanssa, jonka takapihalta auton haki, sillä kärsijäpuoli selvitti sen, miten vikaisen auton jobbari sieltä haki ja myi edelleen kuluttajalle. Kaksi tuon liikkeen työntekijää antoivat jobbarille luvan tuoda auto takaisin, mutta jobbari ei siihen suostunut.
        Hän oli ilmoittanut kärsijäosapuolelle, että EI PYSTY PURKAMAAN KAUPPAA ja tuon pään hän piti. Hän palkkasi asianajajan, joka oli samaa mieltä, että liikettä ei häiritä, vaan häirintä tehdään kuluttajaan, joka osti tuon auton. Näin syy vikaisen auton ostosta vieritettiin kuluttajalle, joka on täysin LAIN VASTAISTA.
        Kulutajansuojalaki saatiin erikoisella aiesopimuksella vaiennettua ja kauppalakia ei haluttu käyttää, koska sillä puolella oli tutut ja kytkennät.


      • siirrykansakodinpuolelle

        Sinä et ole täysipäinen, Joskus kannattaa hyväksyä häviö. Olen joskus maksanut kalliin hinnan herttuaisen hölmöiksistä. Mutta nyt sinä olet se joka HÖLMÖILEE.


      • TuonPäänPiti
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Ei auennut minullekaan tuo viesti, mutta sen kerron tuolle, joka ylempänä sanoo, että eikö kannattaisi todella alkaa hieromaan sovintoa eikä riidellä, että kärsijäpuoli yritti tuota sovintoa hieroa. He antoivat jobbarille mahdollisuuden hoitaa asia kuten tuollainen asia tulee hoitaa.
        Itse ajattelen heidän jopa hoitaneen asiaa siten, kuten Raamattu käskee tekemään, vaikkakaan en tiedä ovatko viisauden sieltä ammentaneet, vai tekivätkö aivan tietämättöminä oikein.
        Hehän pyrkivät tekemään kuten Raamatussa käsketään, eli Raamattu käskee sopia riitakumppanin kanssa, että ei joudu oikeuteen. Kärsijäpuoli yritti juuri tuota tehdä. Jobbari olisi saanut purkaa kaupan sen liikkeen kanssa, jonka takapihalta auton haki, sillä kärsijäpuoli selvitti sen, miten vikaisen auton jobbari sieltä haki ja myi edelleen kuluttajalle. Kaksi tuon liikkeen työntekijää antoivat jobbarille luvan tuoda auto takaisin, mutta jobbari ei siihen suostunut.
        Hän oli ilmoittanut kärsijäosapuolelle, että EI PYSTY PURKAMAAN KAUPPAA ja tuon pään hän piti. Hän palkkasi asianajajan, joka oli samaa mieltä, että liikettä ei häiritä, vaan häirintä tehdään kuluttajaan, joka osti tuon auton. Näin syy vikaisen auton ostosta vieritettiin kuluttajalle, joka on täysin LAIN VASTAISTA.
        Kulutajansuojalaki saatiin erikoisella aiesopimuksella vaiennettua ja kauppalakia ei haluttu käyttää, koska sillä puolella oli tutut ja kytkennät.

        Raamatusta niinkään tiedä, mutta kun kerran on ammattitaitoa rauhankin hieromiseen, niin miksei?


      • mitääääääääää
        siirrykansakodinpuolelle kirjoitti:

        Sinä et ole täysipäinen, Joskus kannattaa hyväksyä häviö. Olen joskus maksanut kalliin hinnan herttuaisen hölmöiksistä. Mutta nyt sinä olet se joka HÖLMÖILEE.

        Miksi sanot Herttuaista huijariksi? Ei täällä voi ihan mitä tahansa puhella.


      • Lakionhyvä
        siirrykansakodinpuolelle kirjoitti:

        Sinä et ole täysipäinen, Joskus kannattaa hyväksyä häviö. Olen joskus maksanut kalliin hinnan herttuaisen hölmöiksistä. Mutta nyt sinä olet se joka HÖLMÖILEE.

        Kirjoititko minulle tuon häviön hyväksymisviestin. Asia ei kosketa minua muuten kuin siltä osin, kun ihminen tehdään syylliseksi, vaikka on täysin pelkkä uhri. Minun teoilla asiaan ei ole mitään väliä, sillä en ole siinä koskaan edes neuvonut. Kuulun joukkoon, joka on alusta asti seurannut tätä kyseessä olevaa juttua ja nähnyt sen vääryyden mitä tekevät ihmiset, joiden tuli ehdottomasti ajaa oikeuden asiaa.
        Jokainen meistä säälii noita asianajajia ja muita lain kanssa työskenteleviä ja uhria.
        Sääli ei kuitenkaan oikeuta lopettamasta totuuden puolustamista.


      • siirrykansakodinpuolelle
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Kirjoititko minulle tuon häviön hyväksymisviestin. Asia ei kosketa minua muuten kuin siltä osin, kun ihminen tehdään syylliseksi, vaikka on täysin pelkkä uhri. Minun teoilla asiaan ei ole mitään väliä, sillä en ole siinä koskaan edes neuvonut. Kuulun joukkoon, joka on alusta asti seurannut tätä kyseessä olevaa juttua ja nähnyt sen vääryyden mitä tekevät ihmiset, joiden tuli ehdottomasti ajaa oikeuden asiaa.
        Jokainen meistä säälii noita asianajajia ja muita lain kanssa työskenteleviä ja uhria.
        Sääli ei kuitenkaan oikeuta lopettamasta totuuden puolustamista.

        Sinähän walhettelet omiasi. Sinähän olet ainut, joka on sotkenut omilla toimillasi koko jutun. Et osaa, Etkä ymmärrä yhteiskunnan toimintatapoja. KANNA VASTUUSI.


      • Lakionhyvä

        Kyllä Raamatusta löytyy selkeät ohjeet siihen, mitä tulee tehdä, jos auto, tai jokin muu tavara todetaan entisen omistajan todistuksilla olleen vikainen hänen ajallaan, eikä vasta sen jälkeen. Siellä neuvotaan pitämään laki voimassa ja toimimaan kaikissa asioissa rehellisesti. Onko rehellistä toimintaa yrittää laittaa esim. vaihteistovikaa, joka ilmeni heti oston jälkeen, nuoren viaksi ja syykin kerrotaan, että nuori ei ole huollattanut vaihteistoa?
        Älkää ihmeessä syyttäkö yhtä lupalakimiestä tämän sotkun aiheuttajaksi, sillä hänhän saattaa olla itsekin pelkkä uhri. Vaikea on nähdä totuutta, jos se osataan niin ovelasti kätkeä mitä tässä jutussa on tehty piilottamalla todisteet ja kieltämällä todistajia puhumasta. Lopettakaa muutenkin nimien esille tuominen ja keskittykää asiaan, ei henkilöiden pilkkaamisiin ja syyttämisiin.


    • mitenlie

      Entä jos sinä huijaatkin että Herttuainen olisi huijari, mitäs sitten?

      • herttakasi

        onpas herttaista


    • siirrykansakodinpuolelle

      Pieni korjaus, Jobbari on Yksityinen, joka harrastaa verotonta kauppaa pimeänä. Ei verot maksava yritys. Laki suojaa myös yrityksiä suoranaisilta petosyrityksiltä. Tämä juttu haisee lähinnä kiristykseltä tai kuvitelmalta, että ostajalla ei ole mitään vastuuta sopimuksiltaan, tai teoiltaan.

      • lakikoskee

        Oulussa jobbari on ihan tuollainen elinkeinonharjoittaja, joka harjoittaa autokauppaa. Toiset saattaa olla tuollaisia epärehellisiä valhetelijoita ja taas toiset ihan asiallisiakin.

        Lakimiehillä on vastuu huijauksistaan. Samoin sillä jobbarilla.


      • Lakionhyvä

        Onko ostaja kieltäytynyt sopimuksista? Tarkoitako sitä sopimusta, jonka lupalakimies joko hädissään ja hämättynä, tai tieten teki? Tuomari tietää, että noin ei pitänyt tehdä, sillä kärsijäpuoli lähetti edellisenä päivänä hänelle viestin, jossa kertoi tuon lupalakimiehen tuovan huomenna istuntoon sellaiset todisteet, että juttu jatkuu pääkäsittelyyn. Jos tuomari on sen unohtanut, niin se viesti löytyy kärsijäpuolen sähköpostista todisteeksi. Ehkä heidän kannattaisi lähettää se tuomarille muistukseksi? Ei todellakaan ollut tarkoitus allekirjoittaa aiesopimusta, jotka estivät noiden eilen kerrottujen todisteiden tuonnin istuntoon. Mikään ei yöaikana muuttunut. Muutoksen syy, johon lupalakimies lankesi pitää selvittää.


      • langennutnainen
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Onko ostaja kieltäytynyt sopimuksista? Tarkoitako sitä sopimusta, jonka lupalakimies joko hädissään ja hämättynä, tai tieten teki? Tuomari tietää, että noin ei pitänyt tehdä, sillä kärsijäpuoli lähetti edellisenä päivänä hänelle viestin, jossa kertoi tuon lupalakimiehen tuovan huomenna istuntoon sellaiset todisteet, että juttu jatkuu pääkäsittelyyn. Jos tuomari on sen unohtanut, niin se viesti löytyy kärsijäpuolen sähköpostista todisteeksi. Ehkä heidän kannattaisi lähettää se tuomarille muistukseksi? Ei todellakaan ollut tarkoitus allekirjoittaa aiesopimusta, jotka estivät noiden eilen kerrottujen todisteiden tuonnin istuntoon. Mikään ei yöaikana muuttunut. Muutoksen syy, johon lupalakimies lankesi pitää selvittää.

        En oo kuullu että lupalakinainen olis langennut.


      • hyvinsählätty
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Onko ostaja kieltäytynyt sopimuksista? Tarkoitako sitä sopimusta, jonka lupalakimies joko hädissään ja hämättynä, tai tieten teki? Tuomari tietää, että noin ei pitänyt tehdä, sillä kärsijäpuoli lähetti edellisenä päivänä hänelle viestin, jossa kertoi tuon lupalakimiehen tuovan huomenna istuntoon sellaiset todisteet, että juttu jatkuu pääkäsittelyyn. Jos tuomari on sen unohtanut, niin se viesti löytyy kärsijäpuolen sähköpostista todisteeksi. Ehkä heidän kannattaisi lähettää se tuomarille muistukseksi? Ei todellakaan ollut tarkoitus allekirjoittaa aiesopimusta, jotka estivät noiden eilen kerrottujen todisteiden tuonnin istuntoon. Mikään ei yöaikana muuttunut. Muutoksen syy, johon lupalakimies lankesi pitää selvittää.

        Totta, tuomarille oli lähetetty tuollainen viesti ja tuomarin piti kyllä tietää, ettei mitään sopimusta ollut määrä tehdä, vaan nimenomaan asia piti viedä pääkäsittelyyn. Teittisen puuhastelut ja sähläilyt saivat kuitenkin aikaan sen, että tuossa istunnossa valehteleva vastapuoli ja ihan pihalla oleva kantajan asiamies päästettiin solmimaan sovinto, kantajan olematta paikalla.

        Törkeä sähläri tuo Teittinen.


    • konsulitvalvoo

      Selailin Raamattua, mutta en löytänyt sieltä mitään ohjetta autokauppaan, kameleista kyllä kirjoitetaan, mutta voorteista ei sanaakaan. Joku minua viisaampi (?) kirjoitti, että ne muinaiset roomalaiset kuulemma hokivat käytetyn auton kauppaa hieroessaan , jotta kapeat emptorit. Lienevät tarkoittaneet helman ruostevikaa. Mutta kyllä laki on hyvä olla olemassa, se on nähty tässäkin autokaupassa.

      • Lakionhyvä

        Raamattu on kirjoitettu pysyväksi ohjeeksi koko tämän ihmisten maanpäällisen vaelluksen ajaksi. Seillä ei todella erotella entisaikojen ja nykyajan tavaroita toisistaan, vaan käsketään meitä elämään rehellisesi, Jumalaa peljäten ja kunnioittaen ja se riittää kertomaan jokaisella miten tulee toimia, jos myy toiselle vikaisen tavaran.
        Ihminen voi pettää toistaan, mutta ei voi koskaan pettää Pyhää Henkeä. Muistako tämän:
        Apostolien teot 5
        1 Mutta eräs mies, nimeltä Ananias, ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan,
        2 ja mies kätki vaimonsa tieten osan hinnasta, ja osan hän toi ja pani apostolien jalkojen eteen.
        3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
        4 Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."


      • ominkäsinononneen
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Raamattu on kirjoitettu pysyväksi ohjeeksi koko tämän ihmisten maanpäällisen vaelluksen ajaksi. Seillä ei todella erotella entisaikojen ja nykyajan tavaroita toisistaan, vaan käsketään meitä elämään rehellisesi, Jumalaa peljäten ja kunnioittaen ja se riittää kertomaan jokaisella miten tulee toimia, jos myy toiselle vikaisen tavaran.
        Ihminen voi pettää toistaan, mutta ei voi koskaan pettää Pyhää Henkeä. Muistako tämän:
        Apostolien teot 5
        1 Mutta eräs mies, nimeltä Ananias, ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan,
        2 ja mies kätki vaimonsa tieten osan hinnasta, ja osan hän toi ja pani apostolien jalkojen eteen.
        3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
        4 Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."

        Sekoitat keskenään ananiaksen ja onanistin.


      • ympäripyörykkä
        ominkäsinononneen kirjoitti:

        Sekoitat keskenään ananiaksen ja onanistin.

        ero on häilyvä, joten hairahdus ymmärrettäköön


    • Totuudenpuolesta

      Vastuu, rehellisyys ja oikeudenmukaisuus kantavat. Vastapuolen kieroilut ovatsotkeneet tämän jutun, joka oli selvä niin todella sekavaksi. Mutta se totuus on ja pysyy. Sellainen sanonta tulikin mieleen, että joka toiselle kuoppaa kaivaa niin itse siihen lopulta lankeaa.

      Ei se totuus mene minnekkään vaikka kuinka yrittävät tätä asiaa kääntää epäselväksi..

      • sellainensepittäjä

        Eihän siinä tarvita kuin tarpeeksi röyhkeä ja uskalias, oikeutta kunnioittamaton asianajaja, niin nämä ajattelultaan vähän hitaammat lakimiehet menevät kuin pässit narussa ja heidän ollessa kyvyttömiä päämiehensä asiaa ajamaan, menee oikeus samaa tietä.

        Oikein ablodit annan tälle Teittiselle ovelasta työstään. Nähty on työnsä "hedelmät" ja ihan läpeensä mätiä ovat.


    • siirtolavat

      siirränpä tämän ketjun palstan alkuun

    • kauteaaamusikituur

      Olen huolissani erään ahkeran kirjoittajan mielenterveydestä. Suosittelen vaikka kokovartalohierontaa.

      • hierumious

        ketä hierotetaan, ketä ei.


    • kesämies---

      ketju pitää siirtää jo viimein kesäaikaan

    • vaeltevajuutalainen

      MinuaKIN ALKAA AHDISTAMAAN TUO AUtokauppa.

      • kuumemittari

        saattaapi iskeä autokuume näin keväällä


    • Miettiäkannattaa

      Hyvänen aika mihin taas täällä on siirtynyt ketjun pääasia. Toisten mielestä näyttää olevan hauskaa kirjoittaa tänne näitä asioita pilkaten.kateeksi eSillä kyllä se pilkka siihen omaan nilkkaan ajallaan vielä osuu.

      • päähine

        ketjun pää on kadoksissa. missä lienee


      • Lakionhyvä
        päähine kirjoitti:

        ketjun pää on kadoksissa. missä lienee

        Hyvä, että sirrät ketjua aina ylemmäs. Näin se pysyy helposti löydettävänä.
        Tästä kyseessä olleesta asiasta saa kuulla aina uutta, vaikka onkin vain asiaa sivusta seuraava.
        Kuulin jobbarin valehdelleen vaihdelaatikkoviasta niin, että kärsijä olisi puhunut siitä vasta vuoden päästä. Todellisuudessa kärsijä kertoi siitä HETI, kun sai auton ajettavaksi ja seuraavien viikkojen aikana useita kertoja. Vuoden päästä auto oli seisonut jo pitkään, sillä tuo vaihteiston jumiutuminen tapahtui alkuaikoina ja sen jälkeen ei kukaan ole autoa käyttänyt.


    • omaapuparasapu

      Monet haluavat näköjään kirjoittaa ja seurata keskustelua. Aina tosiaan näyttäisi ilmenevän uusia seikkoja, jotka ovat sitten mitä ovat. Tietääköhän se kärsijän vastapuoli kohta itsekään mitä milloinkin on sanonut ja tehnyt? Onneksi muualla on tallella kaikki oikeat todisteet siitä, mitä kukakin teki ja sanoi. Jollakin tavoin on kummallista ja jotenkin huvittavaakin seurata, miten kärsijän vastapuoli yrittää kaikki keinot ja temput vastuun välttämiseksi. Vaikeaa se varmasti on tuo autojenkin jobbaaminen tuolla tavoin, kun joutuukin yhtäkkiä tai mistä tuota tietää kuinka usein, vastaamaankin sitten omista jutuistaan. Kyllä on tullut tätä juttua seuratessa aika korkea kynnys ostaa mitään arvokkaampaa, kun lakimiehiltä ei voi näköjään odottaa tarvittaessa apua ainakaan rehelliset ihmiset. Nuo asioidenajamisen viidakon villit lait, joita ei laeiksi voi edes kutsua, ei houkuta ketään heidän apuansa kohta enää pyytämään ja vaikka joutuisikin pyytämään, niin mahtaako sitä apua sitten saada ja jos saa, niin minkälaista se apu sitten on?

    • lukijanääni

      onko ketjussa mitään uutta. ei jaksa lukea

      • Lakionhyvä

        On uutta ainakin minun kertomana se, että jobbari oli valehdellut tuomarin edessä, että hänelle oli kerrottu vasta vuoden päästä vaihteistoviasta, vaikka todellisuudessa nuori kertoi/hämmästeli vaihteiston outoutta heti ja seuraavien viikkojen aikana jatkoi siitä kertomista jobbarille usein. Tuota vikaa jobbari oli jo alussa vähätellyt väittän sen olevan rajapintaa ja myöhemmin ei halunnut kuullakaan auton vioista, KOSKA EI OLLUT KUULEMMA NIISTÄ MITÄÄN TIENNYT.


      • pontiuspilailija

        Mikä uskonlahko oikeuttaa julkisesti syyttämään jotakin henkilöä valehtelijaksi, tuohon lahkoon varmaaan moni haluaisi liittyä? Oliko seuraamassa käräjiä kun varmana asiana kirjoittaa? Onhan se vaikeaa näköjään...


      • Lakionhyvä
        pontiuspilailija kirjoitti:

        Mikä uskonlahko oikeuttaa julkisesti syyttämään jotakin henkilöä valehtelijaksi, tuohon lahkoon varmaaan moni haluaisi liittyä? Oliko seuraamassa käräjiä kun varmana asiana kirjoittaa? Onhan se vaikeaa näköjään...

        Mikä sinut oikeuttaa väittämään, että valehtelen. Voin vakuuttaa, että kerron totta.
        Haluatko kuulla mihin lahkoon kuulun? En mihinkään, mutta jos on pakko väittää uskovaisten olevan lahkoutuneita, niin sano sitten, että nasarettilaiseen lahkoon, ei mihinkään muuhun.
        Mihin lahkoon itse kuulut? Kuulutko niihin, jotka USKOVAT, että Jumalaa ei ole, vai niihin, jotka USKOVAT Jumalan olevan? Kumpi usko sinulla on?


      • pontuspilates-
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Mikä sinut oikeuttaa väittämään, että valehtelen. Voin vakuuttaa, että kerron totta.
        Haluatko kuulla mihin lahkoon kuulun? En mihinkään, mutta jos on pakko väittää uskovaisten olevan lahkoutuneita, niin sano sitten, että nasarettilaiseen lahkoon, ei mihinkään muuhun.
        Mihin lahkoon itse kuulut? Kuulutko niihin, jotka USKOVAT, että Jumalaa ei ole, vai niihin, jotka USKOVAT Jumalan olevan? Kumpi usko sinulla on?

        uskon asioista ei kannata kiistellä


    • totuusontotuus

      Samoin kuin on totuus tässä jutussa, että kyllä on kyllä ja ei on ei, pätee Jumalaankin. Hänessäkin asiat ovat on tai ei, ei ole välimuotoja. Siispä niistä asioista, mitkä ovat totta ja totuus, ei todellakaan tarvitsekaan kiistellä.
      Autoasia tuskin on mikään lahkoasia. Jos asia on tutkittu ja vääryys todettu, niin mikäpä se totuuden muuttaisi?

      • Huhmitätoimintaa

        Samaa mieltä asiasta. Ei se totuus sieltä minnekkään mene.

        Kumaksuttaa vaan tuo jobbarin valehtelu??? Ei kai sitä kovin hyvällä katsota, kun tulee julki, että on valehdellut tuomarin edessä.Huh.


      • varmatieto
        Huhmitätoimintaa kirjoitti:

        Samaa mieltä asiasta. Ei se totuus sieltä minnekkään mene.

        Kumaksuttaa vaan tuo jobbarin valehtelu??? Ei kai sitä kovin hyvällä katsota, kun tulee julki, että on valehdellut tuomarin edessä.Huh.

        mikään ei tule julki. kaikki pysyy täällä suomi24:n sisällä


    • Melkoistatouhua

      On kyllä jobbarl melkoisen tempun uskaltanut tehdä.... Voi voi..

    • edelleenkinsamakysymys

      Miksi Pörhön autoliikkeen automyyjä Timo Määttä valehteli VT jorma Herttuaiselle?

      • ideanikkari

        niin miksi? onko ideoita, mielipiteitä tai analyyseja?


      • jokurotijo

        Niin, miksi Pörhön autoliikkeen automyyjä Timo Määttä valehtelee, että Pörhö eikä jobbari ole tukinut tämän kyseisen auton vikoja, vaikka todellisuudessa viat oli tutkittu Pörhön mekaanikon toimesta ja vaikka juuri näiden tiedossa olleiden vikojen vuoksi Määttä itse oli laskenut auton hyvityshintaa huomattavasti..?

        Mitähän ne mahdolliset syyt voisivat olla?

        Kaverin (jobbarin) suojeleminen?

        Johtoportaan käsky?

        Joku yhteinen intressi jobbarin kanssa?

        ?


    • alamaisenaoloako

      No kukkohan ei käskien laula, mutta käskyläinen laulaa. Sitähän ollaan silleen lojaaleja, jos on pakko. Ainakin omat vanhat kokemukset senkin todistavat, kun olin kauan aikaa sitten töissä ja oli tehtävä kuten työnantaja määräsi. Lopulta totesi, että olen liian rehellinen kaupanalalle, kun en suostunut käskystäkään valehtelemaan. Sitä sitten en taas tiedä miksi joku Määttä on valehdellut? Siihen hän osaa varmasti vastata itse, jos vain suostuu ja tai uskaltaa.

    • Aiheonvakava

      Totuus ei onneksi menet mihinkään. Ihmeyttää ajan miksi täällä eräät yrittävät tehdä asiasta pilkkaa??

      Aihe on todella vakava, joten ei siitä pilkkaa kannata laskea.

      • Lakionhyvä

        Lakia eivät laittomat kykene kaatamaan, tai muuttamaan.
        Moni kummastelee sitä, että näin selvästä asiasta on edes syntynyt riitaa.
        Jobbari sai tietää auton vikaisuuden heti, mutta ei kuulemma kuulunut hänelle, kun se liike ei ollut kertonut tutkituttaneensa autoa ja todenneensa sen olevan vikainen.

        Täytyy olla röyhkeää toimintaa pyrkimys ujuttaa viattoman kärsittäväksi auto, joka todellisuudessa kuuluisi jobbarin ja sen liikkeen, josta hän sen haki, vastuulle.

        Jos tavara on ostaessa vikainen, niin sitä ei todellakaan tarvitse korjauttaa ostajan, vaan myyjän. Tässä tapauksessa jobbari on luvannut ottaa vähäisessä määrin korjauskustannuksiin osaa. Esimerkiksi vaihteistoviasta hän on valehdellut tuomarin edessä, että hän on saanut siitä tietää vasta vuoden kuluttua, vaikka sai tietää siitä heti.
        Auto oli jo seissyt pitkään vuoden päästä ja yhtenä syynä siihen oli alkuaikana sattunut vakava tapaus, eli vaihteiston jumiutuminen, joka olisi saattanut johtaa onnettomuuteen.
        Ensimmäinen kärsijäpuolen asianajaja kertoi, että jobbarin käytös ja auton vakavat viat oikeuttavat KAUPANPURKUUN, lähetti tuon vaatimuksen jobbarille, mutta muutaman päivän kuluttua ei ollut tietävinäänkään tuosta teostaan.
        Mitä asiassa salataan, kun tuo ensimmäinen asianajaja ei antanut minkäänlaista selitystä tuolle teolleen? Jos asianajaja olisi toiminut, kuten aikoi toimia, tätä paisutettua juttua ei olisi olemassakaan. Ensin hän hän toimi sen mukaan, miten aikoikin toimia, mutta perui tuon tekemisensä. Tuo oli todella paha ja vastuuton teko sille puolelle, jota aikoi alkaa auttamaan ja jonka asiaa alkoi hoitamaan.
        Tuo teko oli pahin pettymys kärsijäpuolelle ja tuosta alkoi kaikki vääristely ja paisutus asiassa.
        Sitä kummastellaan monella taholla, että miten tuo valhe siitä, että jobbari olisi saanut vasta vuoden päästä tietää vaihteistoviasta, meni läpi. Eikö yksikään asiaa hoitamassa ollut vaivautunut tutkimaan yhtäkään todistetta?


    • Nojoontouhua

      nämä vääritomijat pitävät kyllä halpana Oikeustaloa. Sen ei luulisi olevan mikään pikku juttu

    • taisivenekinmennä

      Kuinkahan paljon yleisesti autojen myyjät käyvät oikeutta ostajia vastaan? Sitä todella sopii ihmetellä, miten oikeuden edustajat ovat nielleet kaikki valheet? Täytyy kai siellä päässäkin olla melkoisia ongelmia, ettei noinkaan selkeitä todisteita oteta vastaan ja sitten vielä niellään syötti koukkuineen päivineen. Vaikka tässä tapauksessa, jos kalastamiseen verrataan, niin oikeuslaitos on kyllä niellyt sen syötin vapoineen, siimoineen ja kaikkine hyvine päivineen. Ovat tainneet niellä jopa veneenkin. Ihmetellä sopii, minkälainen oikeuslaitos meillä suomalaisilla oikein on?

    • hyytymistekijä

      keskustelu alkaa hyytymään. pitäisikö se aloittaa alusta?

    • tuskinpahyytyy

      Ei keskustelu sentään ole hyytymässä. Ihmisillä on varmasti muutakin tekemistä, kuin kommentoida täällä. Tuollaisten isojen epäoikeudenmukaisten juttujen käsittelyt ovat hitaita ja muutokset parempaan suuntaan eivät tapahdu hetkessä. Ja nyt kun kukaan ei käy kirjoittamassa ilkeästi, keskustelukin näkyy pysyvän rauhallisena.

      • horttanainen

        Siis tarkoitat, että sinulla on kuntavaalikiireitä, etkä jouda itsellesi vastaamaan?


      • Onsevaanniinjaniin
        horttanainen kirjoitti:

        Siis tarkoitat, että sinulla on kuntavaalikiireitä, etkä jouda itsellesi vastaamaan?

        On täällä monia muitakin ketkä tätä seuraavat. Ja rauhallista keskustelua tosiaan, kun ei tosiaan jotkut ole täällä muista pahaa kirjoittamassa. Ja siis hyvää niin


    • magillakorilla

      Eiköhän se porina taas vaalien jäläkeen vilikastu. Kun jää rannalle ruikuttamaan, on aikaa netissä vinkua olemattomista asioista.

    • PetteriPersevaara

      Vaihdan välillä nikkiä niinkuin ainainen uiguurikin tekee.

      • horttanainen

        Ei se kommari ymmärrä nuin hianua sanua kuin uiguuri. pittää puhua kuin uskovainen kommari ainakin.


    • punamultahallitusko

      Mikähän se sellainen uskovainen kommunisti on, vaikka tuskinpa Jumala välittää teidän poliittisista suuntautumisista? Häntä kiinnostaa ihmisten rehellisyys itseä ja muita kohtaan. Sellaiset, jotka puuhailevat pahoja toisia vastaan, niin heidän ei lopulta kovin hyvin käy. Kyllä kai heillä on muutenkin huono olla itsensä kanssa. Kai heillä nyt jonkinlainen omatunto on vielä ehkäpä jäljellä. Hyvä se on teidänkin käydä välillä palsta tarkastamassa, ettette jää mistään tärkeästä paitsioon. Ei teitä ainakaan ehdokkaina ole näkynyt. Teitähän ne kuntavaalit pitäisi kovastikin kiinnostaa. Läheltä monia asioita seuranneena siellä on omat kuviot ja ihmiset, joita politiikka kiinnostaa kovastikin.

    • LakkiOnHyväOlla

      ainakin pakkasilla. Joillakin se tosin kiristää pahasti.

    • multakintuloo

      Menikö teittinenkin tuomarin kurkusta alas, voi mahoton! Otetaanpas kunnon loppukiri, että täti pääsee uuven pellon aukaisemaan. Sillä kyllähän laki on hyvä, vaikka sitä sivustakin seuraisi. Kohta tuloo 500 täyteen...

      • pajunköyttäpäivälliseksi

        Ei mennyt Teittinen tuomarin kurkusta alas mutta valheet kyllä.

        Kohta tuloo uusi ketju...


    • lavastus

      olisi siirtolavalle käyttöä

    • Tätionhyvä

      Muutama vielä, pojat. Niin ja tätikin on hyvä.

    • kalliitjuomat

      Teillä näkyy olevan hauskaa jälleen muiden ihmisten kustannuksella. No, itseppä tiedätte mitä olette tehneet ja itse siitä myös vastaatte. Saatte te täällä hölistä vaikka minkälaista soopaa muista, mutta ei se teitä yhtään valkeammiksi saa. Luulen kyllä, että vaikka täällä olette kovin rohkeita ja esitätte kovia jätkiä, niin mahtaa teillä silti pistellä omassatunnossa aikalailla. Siihenhän te esititte silloin lääkkeeksi sen viskinne, mutta muistakaa, että sillä on sellaisia oheisvaikutuksia lopulta, kun sitä tarpeeksi naukkailette. En vain ymmärrä, miksi jotkut haluavat pilata elämänsä huijaamalla muita, jotka ovat syyttömiä tilanteeseen?
      Keitä lie olettekin, niin kyllä laiha leipäsiivu rehellisesti tienattuna on silti parempi kuin kallis viski muilla keinoin.

    • Lakionhyvä

      Jälleen mitäänsanomattomilla viesteillä pyritään häivyttämään asiaa. Siis asia on niin, että nuorelle myytiin vaikainen auto tieten. Tuo auto oli tutkittu ensimäisessä liikkeessä ja havaittu niin vikaiseksi, että sen vaihtohintaa alennettiin juuri vikaisuuden takia. Auton entinen omistaja on kertonut auton olleen vuosia perheensä kakkosautona, koska sitä oli usein yritetty korjauttaa esim. sähkövian takia siinä onnistumatta.
      Vaihteistovika ja sähkövika ovat sen verran vastuksellisia, että kärsijä pystyi pitämään autoa vain vähän aikaa liikenteessä, vaikka jobbari olikin valehdellut tuomarille, että hänelle oli kerrottu vasta vuoden päästä esim. vaihteistoviasta. Jobbari sai heti tietää tuosta viasta, sillä nuori huomasi sen samantien, kun sai kaupan jälkeen auton monien autojen joukosta ajettavaksi ja sen jälkeen seuraavien viikkojen aikana siitä oli hänelle kerrottu usein.
      Aika huvittavaakin on se, että jobbari kielsi kaikki vastuunsa auton vioista, kun ei ollut niistä kuulemma mitään tiennyt.
      Ensimmäinen liike tiesi auton olevan vikainen ja kaksi liikkeen työntekijää olivat valmiit purkamaan kaupan, mutta jobbari ei suostunut. Sanojensa mukaan EI PYSTYNYT PURKAMAAN kauppaa. Jokainen voi miettiä mikä on syy siihen, että jobbari ei pysty purkamaan kauppaa.
      Ensimäinen liike siis antoi ensin luvan tuoda pahasti vikainen auto takaisin sinne, mutta sekin asia muuttui, eli kohta sieltä ilmoitettiin, että he eivät ole tienneet auton vikaisuudesta, eivätkä kertoneet siitä jobbarille ja eivät ota mitään vastuuta auton vioista. Todistettavasti liike on tiennyt auton olevan vikainen. Eri asia onko kertonut jobbarille, mutta joka tapauksessa tuokin sai sen pian tietoon, kun kärsijäpuoli todisteiden kanssa sen hänelle kertoi.
      Ensimmäinen asianajaja oli sitä mieltä, että ainoa OIKEA TEKO tapauksessa oli kaupanpurku ja kertoi auton vikaisuuden ja jobbarin käytöksen olevan sellainen syy, että purku tapahtuu. Ei tapahtunut, koska tuo muutti mielensä ja alkoi väittää noita vakavia vikoja vain ajomukavuuteen vaikuttaviksi seikoiksi. Hänellä ei ollut antaa mitään todistetta tuolle mielenmuutokselle. Alko vain äreäksi ja ilkeäksi ja käänsi katseensa ja myötätuntonsa jobbarin ja asianajajansa puoleen. Olivathan nuo asianajajat entuudestaan tuttuja ja entisiä työtovereitakin.
      Tottuus ei muutu vääristä tuomioista huolimatta. Muuri ei kykene piilottamaan totuutta taakseen, vaan se tulee aina esille.

      • Lakionhyvä

        Lisään vielä sen, että nuori, 19-vuotias oli sen verran kokematon vielä autokaupoissa, että kun jobbari kertoi vaihteiston oudon käyttäytymisen olevan vain rajapintaa, niin tuo uskoi sen iltaan asti. Ostopäivän iltana kokeneemmat miehet kertoivat nuorelle, että ei tuo outo käyttäytyminen ole rajapintaa, vaan vika.
        Kuluttajansuojalaki suojaa kuluttajaa ja siksi jokaisella pitäisi tuo turva olla. Kuluttajan ei ole pakko tietää esim. autoista kaikkea, vaan hänellä on oikeus luottaa myyjään. Tässä kyseisessä tapauksessa todisteidenestosopimuksella tehtiin kuluttajansuojalaki kykenemättömäksi ja kauppalakia ei jobbari asianajajansa kanssa halunnut koskaan käyttää. Peli on ollut julmaa ja vain kärsijää uhriksi tekevää. Pelinrakentaja on kieltämättä näköharhana taitava, mutta todellisuudessa aivan lapsellinen. Hän on rohkea ihminen, mutta tuollainen rohkeus on uhkarohkeutta, jolla on seuraukset. Todisteet eivät katoa.


      • riippuualaista
        Lakionhyvä kirjoitti:

        Lisään vielä sen, että nuori, 19-vuotias oli sen verran kokematon vielä autokaupoissa, että kun jobbari kertoi vaihteiston oudon käyttäytymisen olevan vain rajapintaa, niin tuo uskoi sen iltaan asti. Ostopäivän iltana kokeneemmat miehet kertoivat nuorelle, että ei tuo outo käyttäytyminen ole rajapintaa, vaan vika.
        Kuluttajansuojalaki suojaa kuluttajaa ja siksi jokaisella pitäisi tuo turva olla. Kuluttajan ei ole pakko tietää esim. autoista kaikkea, vaan hänellä on oikeus luottaa myyjään. Tässä kyseisessä tapauksessa todisteidenestosopimuksella tehtiin kuluttajansuojalaki kykenemättömäksi ja kauppalakia ei jobbari asianajajansa kanssa halunnut koskaan käyttää. Peli on ollut julmaa ja vain kärsijää uhriksi tekevää. Pelinrakentaja on kieltämättä näköharhana taitava, mutta todellisuudessa aivan lapsellinen. Hän on rohkea ihminen, mutta tuollainen rohkeus on uhkarohkeutta, jolla on seuraukset. Todisteet eivät katoa.

        Eikö sua jo pikkuhiljaa ala vituttamaan toistaa ittiäs? Oletko ajatellut tekeväsi itsestäsi naurettavan? Vastaa ensin näihin kysymyksiin, niin voidaan sitten keskustella.


      • Lakionhyvä
        riippuualaista kirjoitti:

        Eikö sua jo pikkuhiljaa ala vituttamaan toistaa ittiäs? Oletko ajatellut tekeväsi itsestäsi naurettavan? Vastaa ensin näihin kysymyksiin, niin voidaan sitten keskustella.

        Ei. En ole ajatellut tehdä itsestäni naurettavaa. Voidaanko keskustelua nyt käydä? Se olisi todella kivaa.


      • totuudenpuhujaaeiketuta
        riippuualaista kirjoitti:

        Eikö sua jo pikkuhiljaa ala vituttamaan toistaa ittiäs? Oletko ajatellut tekeväsi itsestäsi naurettavan? Vastaa ensin näihin kysymyksiin, niin voidaan sitten keskustella.

        Taitaa sinulla v****taa, kun epärhellisyytesi tuodaan kaikkien nähtäville. Odotahan kun toimittaja pääsee vauhtiin. Odottaa jo sormet syyhyten.


    • märätpalttootpäällä

      Lakionhyvä nimimerkki ei tee koskaan kirjoituksillaan itsestään naurettavaa, niinkuin sinä teet joka kerta kun tänne kirjoitat. Tuollainen kiroilu osoittaa asenteesi kaikkien näkyville toistuvasti jatkumona.
      Muut nimimerkit kirjoittavat oikeasta asiasta ja aiheesta, eikä sinun kiroilusi totuutta muuksi muuta. Sen muuttivat jo ne muut, jotka käänsivät palttoonsa nurin päin kärsijää vastaan. Se vain on sillä tavoin, että Suomen sää olosuhteet huomioon ottaen sitä palttoota ei kannata kääntää nurin, kun se ei sitten ole enää vedenpitävä, niinkuin ei ole palttoiden kääntäjienkään selitykset. Kovasti tulee siten heille kaikille vielä itse aiheutettuna vettä niskaan. Ihmiset, jotka ovat epärehellisiä luulevat, etteivät he koskaan paljastu ja valheilla voi olla niin pitkät jäljet, että he lopulta uskovat itsekin omat satutarinointinsa. Onneksi lopulta jokainen valhe kuitenkin paljastuu tavalla tai toisella, mitkään sellaiset teot eivät lopullisesti pysy piilossa ja kuinka monta ihmistä vaatiikaan se, että sellaiset teot saadaan pysymään salassa. Jostain ne sitten ajallaan ja tavallaan esiin putkahtavat ja vastuun kello pirisee heille, jotka siihen epärehellisyyteen ovat turvautuneet.

      • sykolooki

        Muhoksen lahja suoli24 sivuille, saamme varmaankin hihitellä näille oksennuksille vielä kauan.


    • keskustelunpaikka

      pitkä keskustelu, mutta kadonneen ketjun kohtalo jäänee ratkaisematta.

      • Lakionhyvä

        Eiköhän joku tehnyt siitä kadonneesta ketjusta poistopyynnön sen takia, että hän ei siedä totuudesta kirjoiteltavan. Älä enää huolehdi siitä kadonneesta ketjusta. Tämä ketju on saanut pysyä palstalla ja olkaamme siitä iloisia.
        Keskustellaanko siitä MUURISTA, mitä on nähty rakennettavan Oulussa juuri siellä, missä muuri pitäisi särkeä ja totuus päästää näkyviin. Koska tuo muuri on rakennettu, niin meidän täytyy tuoda totuus tietoon, jotta se ei jää muurin varjoihin.
        Harmittaa tosin se, että joutuu kertomaan uhreista, eli niistä lakimiehistä, jotka menivät taitavan pelinrakentajan ansaan, mutta kerrottava on. On kerrottava myös se, että tuomareilla pitää olla aikaa tutkia tapauksia, eikä kysellä esim. vastapuolelta miten nuo odottavat asiassa edettävän. Tuomareille pitää antaa enemmän tilaa ja aikaa tutkia asioita ja jos tarpeellista on, niin tuomareita pitää palkata lisää ainakin Oulussa.
        Ei tämä tapaus ole ainoa, jossa on tehty väärät tuomiot, mutta tämä tapaus on harvinainen, kun Itse Jumala vaikuttaa siitä kertomaan ja, kun Hän itse on pitänyt huolen siitä, että tarpeelliset todisteet tulevat sähöpostiin niin, että väärintekijät eivät ikinä sitä hyväksyisi. Jumala on aina totuuden ja oikeuden puolella.


      • mersujamotari

        entä sun sähkövikaisen mersun kohtalo...


      • sinkuujakatkeaa

        Totta. Eivät vääryyden loputtomiin voi pysyä piilossa ja kun näitä epäkohtia ja epäoikeudenmukaisia kohteluita on varmasti melko paljon. Ihme, etteivät ihmiset uskalla puolustautua. Pitää ollakin melko kylmähermoinen, että ihminen lähtisi vaikkapa jonkin kriisi asian keskeltä taistelemaan tuollaisia oikeuden kautta väärin pelaavia vastaan ja kun he toimivat porukalla, niin eivät näy jäävän edes kiikkiin tekemisistään. Nyt on kuitenkin tullut jo aika katkaista tuollaiset vääryyksien ikeet, eivät ne loputtomiin tule kestämään.


    • katkeraasappea

      Onko sillä edellisen ketjun katoamisella enää merkitystä? Tärkeintä on se, ettei tämä asia kyllä tule katoamaan mihinkään ja näkyy tuo asia vaivaavan joita kuita muitakin kitkeristä kommenteista päätellen, jotka ilmaantuvat aina välillä ketjuun.

    • muurinmurtajako

      Kauhia kohtalo on MUURIN rakentajalla, vuositolkulla valittaa netissä vituksi menneestä autokaupasta. Oma moka vielä.

    • JoitajaKuita

      Niin, mutta kohtahan katoaa tämäkin ketju, muutama enää jäljellä.

      • yksipäämontaniciä

        Sieltä se tulee. Menee tämäkin työ ihan hukkaan, vai mitä lakionvoimassa, sivustaseuraavat jne...


    • lakionhyvä

      No niin.

    Ketjusta on poistettu 34 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1898
    2. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      1888
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1838
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1630
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1448
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1256
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1153
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1150
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1148
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1127
    Aihe