Esikoiset viettivät isoja seuroja Helsingissä tässä viikko sitten. Harmi, kun kuunteluja on vain sunnuntain iltaseuroista. Lauantain seurat ja sunnuntaiaamun messu on jätetty pois.
Sunnuntain saarnassa AA kehui JH:n saarnaa. Miksi sitä ei ole julkaistu. Olisin mielelläni kuunnellut ne seurat. Tallennetta odotellessa...
Esikoisten seurat Helsingissä
42
2189
Vastaukset
- Kuulijakulkija
Kunnian takia ei voitu jättää nettiin.
Kirjoitan tässä , aloittajalle : joka en ollut minä , mulla on
nykyään sininen tunnari.
-
enkä kirjoita tuommoisia , Toiseksi aloittajan olisi pitänyt,
muistaa mitä tapahtuu kun koettaa rekisteröityä nimim.
ryöstää ..
-
- Ihmisoppia
Ihmistä korotettiin yli Jeesuksen
- Just-niin
Kyllä korotettiin, kuuntelin kyllä seurat. AA piti ihmistä korottavan saarnan
Minäkin kuuntelin , eikä missään kohtaa ollut ihmistä koroittava.
jos sin älöysit , kerro paikka köntys.
-- eiolekirkossanyt
teuta01 kirjoitti:
Minäkin kuuntelin , eikä missään kohtaa ollut ihmistä koroittava.
jos sin älöysit , kerro paikka köntys.
-AHAA teuta, nyt alensit veljeä ("köntys")
Et ole hyvää PR:ää edustamillesi yhteisöille. "Ei ole kirkossa känyt "
-
Kaikesta te saatte murjottavaa, luuleeko joku olevansa jotakin
vaikka ei ole mitään.
mitä pr. kuuluu tähän. en ole hyvä sillä selvä. . .
-
- Valheen-seurakunta
Ootte tekin sankareita, Esikoiset Ry ja kaikki sen jäsenet. Ensin teillä oli yksi pääasia se, että pitää olla avoimia ja julkaista kaikki yhdistyksen tilaisuudet niin, että kaikki voivat tutkia niitä.
Nyt te ette sitten kehtaa tuoda julki kaikkea. Te syötte omat sananne. Kun opetetaan vähän omaa oppia, niin eihän sitä voi julkaista, koska jää kiinni. Seuraavassa saarnassa yritetään uskotella, että hyvä saarna se oli.
Hyvin te yritätte uudessa yhdistyksessä kertoa, että olette täydellisiä kristittyjä ja Esikoislestadiolaiset Ry on kaikessa pielessä.
Nyt nämä teidän provosoivat tekstit ja teidän omat täydelliset opit on menettämässä arvon.- Silmät_auki_siellä
Et tainnut huomata, että paljastit sen ,mistä on lähdetty liikkeelle.
Esikoilestadiolaiset ry on kieltänyt tilaisuuksissaan taltioinnin, rajoittanut kuuntelumahdollisuuksia, ja avoimmuuden sijasta kääntynyt sisäänpäin.
Lisäksi esikoislestadiolaiset ry on julistanut opetuksensa ja oppinsa olevan täydellistä, saarnaajat ovat puhuneet muun muassa termeillä Me ja Pyhä Henki.
Kirjoituksesi oli lapsellinen yritys mustamaalata kaltoin kohtelemianne uskon sisaria ja veljiä. - LikaisetKädet
Lauantaina oli isoja teknisiä ongelmia, kuuntelukaan ei onnistunut kunnolla. Siksi puhetta ei ole saatu taltioitua.
Kristitty on täydellinen Jeesuksen tekemän täydellisen sovitustyön kautta. Ei omasta puolestaan, mutta uskomalla sovitustyö täydellisenä vapautena kaikista synneistä. Tämän saa kristitty uskoa on hän missä tahansa liikkeessä jäsenenä. Ei minkään liikkeen jäsenyys pelasta tai kadota. Vain usko Kristukseen pelastaa.
Jotenkin kummastuttaa yhä enemmän ja enemmän tuo esikoislestadiolausuuteen jääneiden taholta tuleva vääristely. Meitä ei erota usko Kristukseen, se yhdistää meitä kaikkia kristityitä. Meidät erottaa seurakuntaoppi ja sakramentttiyhteyden puute. "Valheen-seurakunta"
Joo . Avaa ne silmät apposen auki , voit tuntea kuinka valheesi
tekee kauppansa. Puhut kokoaika omista poppoista , ei kukaan
halua sinun mielipidettäsi. USKOTKO..
-- reuhka01
teuta01 kirjoitti:
"Valheen-seurakunta"
Joo . Avaa ne silmät apposen auki , voit tuntea kuinka valheesi
tekee kauppansa. Puhut kokoaika omista poppoista , ei kukaan
halua sinun mielipidettäsi. USKOTKO..
-ajtteletko että omat mielipiteesi joka väliin, ovat kovin laajasti toivottuja
- Sinulle_Teuta
Sinun mielipiteitä Teuta ei usko juuri kukaan. Kommenttisi ovat pääasiassa päivän hupikohtia. Ei niille muuta voi kun nauraa. Kaveri luulee tietävänsä kaikesta kaiken. Muut taas ovat aina väärässä.
Vihollinen on saanut sekoittaa mielesi, niin että totuus on sinulta pimentynyt ja suollat ulos vain väärässä Hengessä kirjoitettuja kommentteja.
Kun sinulle joku yrittää rakkaudessa kirkastaa Jeesusta Kristusta, tyrmäät sen täysin. Uskot enemmänkin itsesi täydellisyyteen uskon asioissa. Kannattaa Teuta ja kaikki muut välillä kuunnella oikeaa Kristuksen oppia. Luulisi teitäkin kiinnostavan iankaikkinen elämä, eikä iankaikkinen kuolema. Ei sitä elämää joka paikasta saa. Kyllä teilläkin viimeistään ajan virran rannalla tulee muistutus teidän lopullisesta määränpäästänne.
Ne jotka ovat omakohtaisessa elävässä uskossa omat vikansa ja puutteensa tunteneena siirtyneet pois täältä vaivojen laaksosta, he ovat monet saaneet tuntea jo esimakua tulevasta. Heillä on ollut rauha sydämessään täältä lähtiessä.
Ne jotka maailmassa ovat kuolleen uskon harjoittajina, niistäkin olemme päässeet näkemään, kun he ovat jättäneet tätä maata, että heillä on rauhattomuus sydämessään. Heillä rupeaa synti painamaan omassa tunnossa. Elämässään he ovat varmoja itsestään ja uskostaan, kuten Teuta, mutta kuolinvuoteellaan heillä on rauhattomuus tullut varmuuden tilalle. Heillä on hätä autuudestaan. Suurimman osan kohdalla armonaika on siinä kohti mennyt jo ohi.
Sen tähden muistakaa olla valmiina, kun elon Herra korjaa satoa, kypsynyttä viljaa. - Mihinvaihdoitte
Silmät_auki_siellä kirjoitti:
Et tainnut huomata, että paljastit sen ,mistä on lähdetty liikkeelle.
Esikoilestadiolaiset ry on kieltänyt tilaisuuksissaan taltioinnin, rajoittanut kuuntelumahdollisuuksia, ja avoimmuuden sijasta kääntynyt sisäänpäin.
Lisäksi esikoislestadiolaiset ry on julistanut opetuksensa ja oppinsa olevan täydellistä, saarnaajat ovat puhuneet muun muassa termeillä Me ja Pyhä Henki.
Kirjoituksesi oli lapsellinen yritys mustamaalata kaltoin kohtelemianne uskon sisaria ja veljiä.Vaihdoitte täydellisempään? Huomaat varmaan miten paljastit myös tavoitteenne.
Meillä on edelleen täydellinen Kristuksen oppi ja täydellinen Pyhä Henki opettajana ja lohduttamaan seurakunnassa. Sinulle_Teuta kirjoitti:
Sinun mielipiteitä Teuta ei usko juuri kukaan. Kommenttisi ovat pääasiassa päivän hupikohtia. Ei niille muuta voi kun nauraa. Kaveri luulee tietävänsä kaikesta kaiken. Muut taas ovat aina väärässä.
Vihollinen on saanut sekoittaa mielesi, niin että totuus on sinulta pimentynyt ja suollat ulos vain väärässä Hengessä kirjoitettuja kommentteja.
Kun sinulle joku yrittää rakkaudessa kirkastaa Jeesusta Kristusta, tyrmäät sen täysin. Uskot enemmänkin itsesi täydellisyyteen uskon asioissa. Kannattaa Teuta ja kaikki muut välillä kuunnella oikeaa Kristuksen oppia. Luulisi teitäkin kiinnostavan iankaikkinen elämä, eikä iankaikkinen kuolema. Ei sitä elämää joka paikasta saa. Kyllä teilläkin viimeistään ajan virran rannalla tulee muistutus teidän lopullisesta määränpäästänne.
Ne jotka ovat omakohtaisessa elävässä uskossa omat vikansa ja puutteensa tunteneena siirtyneet pois täältä vaivojen laaksosta, he ovat monet saaneet tuntea jo esimakua tulevasta. Heillä on ollut rauha sydämessään täältä lähtiessä.
Ne jotka maailmassa ovat kuolleen uskon harjoittajina, niistäkin olemme päässeet näkemään, kun he ovat jättäneet tätä maata, että heillä on rauhattomuus sydämessään. Heillä rupeaa synti painamaan omassa tunnossa. Elämässään he ovat varmoja itsestään ja uskostaan, kuten Teuta, mutta kuolinvuoteellaan heillä on rauhattomuus tullut varmuuden tilalle. Heillä on hätä autuudestaan. Suurimman osan kohdalla armonaika on siinä kohti mennyt jo ohi.
Sen tähden muistakaa olla valmiina, kun elon Herra korjaa satoa, kypsynyttä viljaa.Kaikesta huolimatta sinä "Sinä sinulle" kirjoitat enemmän vain
itsestäsi kuin minä. eli tulemme taas siihen ,että halukkuutes on
panetteluun sopiva, ei mikään muu. kirjoittaa osaat. Mutta menikö
lainkaan sopimuksen mukaan ,.
-
En ainakaan tunnusta sinun väitteitäsi. ne on samaa kuin soopaa,
kirjoittava "porinsakramenteissä" TELJÄ oli muinoin Kokemäki .
vaan teljän kirkko on porissa, minkä tähden, . ?
-
Se voi olla tietämättömyyttä ..
-- lusikkakäteenkauniisti
teuta01 kirjoitti:
Kaikesta huolimatta sinä "Sinä sinulle" kirjoitat enemmän vain
itsestäsi kuin minä. eli tulemme taas siihen ,että halukkuutes on
panetteluun sopiva, ei mikään muu. kirjoittaa osaat. Mutta menikö
lainkaan sopimuksen mukaan ,.
-
En ainakaan tunnusta sinun väitteitäsi. ne on samaa kuin soopaa,
kirjoittava "porinsakramenteissä" TELJÄ oli muinoin Kokemäki .
vaan teljän kirkko on porissa, minkä tähden, . ?
-
Se voi olla tietämättömyyttä ..
-Mitä enemmän kiemurtelet, sitä syvemmälle painut, usot sie.
lusikkakäteenkauniisti kirjoitti:
Mitä enemmän kiemurtelet, sitä syvemmälle painut, usot sie.
Mihin sinä minua painat ? Pitääkö minun pelätä.
-
Jumalaa tuleekin pelätä muttei toista ihmistä, koskaan.
Sillä hengen vain multa saa ja sekin haisee. Pelkää Jumalaa
niin että toteutan käskyt , niin hyvin kuin mahdollista. . .
-reuhka01 kirjoitti:
ajtteletko että omat mielipiteesi joka väliin, ovat kovin laajasti toivottuja
Ajattelen ,että sinä voit olla lukematta niitä jos niistä on sinulle haittaa
minä kirjoitan kuitenkin , ja sinä luet jos on tarpeen , menee se sitten
oikein tai väärin ,, ja olet arvostelematta kun sen aika koittaa vain
itseäs voit opettaa täällä , et vieraita ..
-- Silmät_auki_edelleen
Mihinvaihdoitte kirjoitti:
Vaihdoitte täydellisempään? Huomaat varmaan miten paljastit myös tavoitteenne.
Meillä on edelleen täydellinen Kristuksen oppi ja täydellinen Pyhä Henki opettajana ja lohduttamaan seurakunnassa.Ei, vaan uskoon Kristukseen. Muuta täydellisyyttä maan päällä ei tarvita.
Tavoite jokaisella kristityllä on tehdä työtä Kristukselle ja rakastaa lähimmäistä.
Separatistien tavoite on tehdä mahdollisimman suuri ero kaikkien muiden ihmiskunnan elävien olentojen ja itsensä välille. Se ei ole Raamatun mukainen tavoite. - Johdatuksessaolemme
Silmät_auki_edelleen kirjoitti:
Ei, vaan uskoon Kristukseen. Muuta täydellisyyttä maan päällä ei tarvita.
Tavoite jokaisella kristityllä on tehdä työtä Kristukselle ja rakastaa lähimmäistä.
Separatistien tavoite on tehdä mahdollisimman suuri ero kaikkien muiden ihmiskunnan elävien olentojen ja itsensä välille. Se ei ole Raamatun mukainen tavoite.Paljon varmasti tiedät, mutta Esikoislestadiolaisen uskossa olevan tavoitteen kuvaus meni täysin pieleen.
Kutsumme koskee kaikkia ihmisiä,
Tule Jumalan Sanan kuuloon Esikoislestadiolaisten seuratilaisuuteen.
Täältä löydät Kristuksenkirkon♡
- kysymyksiäh
Haluaisin tietää, mitä tarkoitetaan joidenkin kirkon pappien ohuemmilla uskon kokemuksilla? En ole missään nimessä myöskään samaa mieltä, että kirkon jumalanpalveluksissa on hyvä käydä kun siihen on mahdollisuus sen muiden osien, kuin saarnan takia.
- Sama-kokemus
Juuri näin. Samaa minäkin ihmettelen. Ei Raamatun mukaista.
"KYSYMYKSIÄH"
-
En pidä LLL:n tekstiä kaikkiaan sen parenpana , kirkon
pappi oli hänkin. Ja pysyi loppuun asti , oliko se sitten-
kään mitenkään eriarvoista. ?
-
- pakene
Paavi hyväksyy nyt niinkuin ev.lut kirkkokin muslimitkin joukkoonsa mutta elävä kristillisyys ei kelpaa. Voi kauheata minne esikoiset ovat itsensä liittäneet. Se peto joka sai kuolinhaavan virkosi jälleen...... Paavi on kaikkien näiden ylin auktoriteetti. Paetkaa kun vielä voitte....
- Sanakuuluukaikille
Jos itse olisin syntynyt muslimiperheeseen niin ois ihan mahtava juttu kun minua kutsuttaisiin kuulemaan Kristuksen syntymästä, elämästä, ristiinnaulitsemisesta ja ylösnousemuksesta sekä syntien anteeksi saamisen armosta. Tämä ilosanoma kuuluu kaikille ei vain minulle joka sattumoisin olen saanut syntyä kristittyyn kotiin. Jumala tekee työtä ajallaan meidän kaikkien sydämellä.
- Lapinlahkonurkassa
Lapinlahko ei kelpaa mukaan mihinkään eikä lapinlahko kelpuuta mukaan ketään. Tynnyristä kun ei väkisin ketään tulla hakemaan eikä tynnyrin reiästä kurkkimaan kukaan halua änkeytyä. Tälläiseen omanviisauden nurkkaan olette itsenne tietentahtoen maalanneet.
- Savisilmä
"pakene"
Mihin sä pyrit?
Kirjoitat, että Paavi on ylin auktoriteetti Ev. Lut kirkolle js Esikoisille ja te ette pääse mukaan.
- rauhan_Henki_Kristuksesa
Esikoiset ry ei ole paavin alainen, eikä Suomen ev.lut. kirkkokaan. Sen sijaan esikoislestadiolaiset ry:n vapaakirkko on Jellivaaran paavien Persäter/Minde käskyläinen 100% Vieläpä niin, että nämä paavit kuvittelevat sulkevansa omalla vallallaan taivaan, lähes kaikilta Jeesukseen uskovilta. Niin suurta eksytystä ja niin vahvaa eriseuran henkeä harvoin kohtaa kristinuskovien piirissä. Mestareita siis omalla alallaan. Aika näyttää mitä Mestarimme Jeesus näistä ajattelee, kun tällaisilta "mestareilta" aika päättyy.
Room. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Room. 8:1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
Room. 8:2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
Room. 8:3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
Room. 8:4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
Room. 8:5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
Room. 8:6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;- Pahattyömiehethöpisee
Esikoislestadiolaiset jatkavat Puhtaan ja Elävän Jumalan Sanan saarnaajista kaikista vaiheista ja panetteluista huolimatta.
Yksin uskosta, yksin armosta Kristyksen tähden. - Savisilmä
Pahattyömiehethöpisee kirjoitti:
Esikoislestadiolaiset jatkavat Puhtaan ja Elävän Jumalan Sanan saarnaajista kaikista vaiheista ja panetteluista huolimatta.
Yksin uskosta, yksin armosta Kristyksen tähden.Nimimerkki "pakene"
Kirjoituksessa ei ole yhtään valhetta ja panettelua? Savisilmä kirjoitti:
Nimimerkki "pakene"
Kirjoituksessa ei ole yhtään valhetta ja panettelua?Minusta "pakene" oli ainakin siinä väärässä, että kirkot,on ottaneet
vain siinä mielessä heitä vastaan että he tekevät parannuksen :
ei kuitenkaan miten vain , vaan oikeesti Esikoiset ry:ssä on jo monta
Rippikoulun käynyttä ja Konfirmoitua , ja ainakin yksi kastettu lapsi
tähän uuteen uskoon. . .
-
se oli poika Daniel-.joka kastettiin n.2vko sitten. oli kaunis ja yksinkertainen tilaisuus. . .
-- pakene
teuta01 kirjoitti:
Minusta "pakene" oli ainakin siinä väärässä, että kirkot,on ottaneet
vain siinä mielessä heitä vastaan että he tekevät parannuksen :
ei kuitenkaan miten vain , vaan oikeesti Esikoiset ry:ssä on jo monta
Rippikoulun käynyttä ja Konfirmoitua , ja ainakin yksi kastettu lapsi
tähän uuteen uskoon. . .
-
se oli poika Daniel-.joka kastettiin n.2vko sitten. oli kaunis ja yksinkertainen tilaisuus. . .
-Kannattaisi tutkia syvemmälti mihin ev.lut,kirkko on lujaa vauhtia menossa. Pyhän Hengen silmä on tämän jo edeltäpäin nähnyt siksi nämä sakramentit hoidettu näin. Vieläkin sanon kuulkaa mitä Henki seurakunnalle sanoo.
- mikäesteenä
Silti siinä kuolleessa kirkossa pitää ehdoin tahdoin roikkua ja yrittää sinne saada itse kastettut pienet lapsetkin.
Mikä on se syy, että ei voida perustaa omaa kirkkoa, joka olisi erillään tästä mädäntyneestä kirkosta?
Maallinen laki ei estä eikä edes kuollut kirkko? Siis mikä estää? - Perinteinenhyvä
mikäesteenä kirjoitti:
Silti siinä kuolleessa kirkossa pitää ehdoin tahdoin roikkua ja yrittää sinne saada itse kastettut pienet lapsetkin.
Mikä on se syy, että ei voida perustaa omaa kirkkoa, joka olisi erillään tästä mädäntyneestä kirkosta?
Maallinen laki ei estä eikä edes kuollut kirkko? Siis mikä estää?Ei mikään,onhan Suomessa uskonnonvapaus.
- Savisilmä
pakene kirjoitti:
Kannattaisi tutkia syvemmälti mihin ev.lut,kirkko on lujaa vauhtia menossa. Pyhän Hengen silmä on tämän jo edeltäpäin nähnyt siksi nämä sakramentit hoidettu näin. Vieläkin sanon kuulkaa mitä Henki seurakunnalle sanoo.
Sä oot tosi epälooginen ylempänä valitat, että teitä ei huolita kirkkoon
Eikö henki sano, että perustakaa oma kirkko? - jotaintolkkuataas
Perinteinenhyvä kirjoitti:
Ei mikään,onhan Suomessa uskonnonvapaus.
Pitää muistaa että uskonnonvapauskaan ei mahdollista kahdella hevosella ratsastamista. Sen sijaan se mahdollistaa henkilön vapaan tahdon mukaisen valinnan kuulua johonkin uskonnolliseen yhteisöön tai olla kuulumatta. Valinnan henkilö voi tehdä tehdä eri uskontokuntien omien sääntöjen puitteissa. Jos henkilö haluaa olla muslimi hän liittyy islaminuskoa tunnustavaan seurakuntaa tai jos hän tahtoo olla juutalainen hän liittyy juutalaiseen seurakuntaan jne. Kuitenkin niin että uskonnonvapaus ei edellytä tai pakota olemassa olevia uskonnollisia yhteisöjä ja seurakuntia hyväksymään henkilöä jäsenekseen.
Perusajatuksena on, jos uskonnollisen yhteisö edellyttää jäseneltään sitoutumista edustamaansa oppiin ja uskoon niin sitä tulee noudattaa tai et voi olla yhteisön jäsen.
Esimerkiksi kaikki kristilliset kirkot (ev.lut, katolinen, ortodoksi jne.) eivät hyväksy jäseneltään jäsenyyttä toisessa uskonnollisessa yhteisössä jonka oppi on ristiriidassa kirkon opin, tunnustuksen ja sakramenttien kanssa. Samoin islamilaisen tai juutalaisen seurakunnan jäsen ei voi olla jäsenenä kristillisessä kirkossa ja päin vastoin.
Onkin nyt suurta typeryyttä esittää että esikoislestadioilaiset ry:n jäsenet rikkoessaan maallikko sakramenttien muodossa ev.lut kirkon kirkkolakia ja -sääntöjä voisivat vedota uskonnonvapauteen suhteessa ev.lut kirkon jäsenyyteen.
Uskonnonvapaus ei ole ketään velvoittava vaan valinnan mahdollisuuksia antava ihmisoikeudellinen vapaus. Tämän vapauden turvaamana saamme harjoittaa uskoamme siinä yhteisössä johon olemme mahdollisesti syntyneet ja kasvaneet. Voimme kuitenkin uskonnonvapauden turvin, kenenkään estämättä tarkistaa käsitystämme henkilökohtaisesta uskosta. Kuitenkin niin ettei uskonnonvapaus tai siihen liittyvät ihmisoikeudelliset sopimukset anna meille oikeutta pakottaa olemassa olevia uskonnollisia yhteisöjä taipumaan omaan uskon käsitykseemme.
Eli, henkilö sitoutuu yhteisön jäsenyydestä säädettyihin sääntöihin ja on jäsen tai ei sitoudu ja ei ole jäsen. Valinta on oma ja uskonnonvapauden hengen mukainen. Yksilöä tai yhteisöä ei voi pakottaa hyväksymään uskonnonvapauden nimissäkään mitään oman tahdon vastaista. - Uhmeellistämuttatotta
jotaintolkkuataas kirjoitti:
Pitää muistaa että uskonnonvapauskaan ei mahdollista kahdella hevosella ratsastamista. Sen sijaan se mahdollistaa henkilön vapaan tahdon mukaisen valinnan kuulua johonkin uskonnolliseen yhteisöön tai olla kuulumatta. Valinnan henkilö voi tehdä tehdä eri uskontokuntien omien sääntöjen puitteissa. Jos henkilö haluaa olla muslimi hän liittyy islaminuskoa tunnustavaan seurakuntaa tai jos hän tahtoo olla juutalainen hän liittyy juutalaiseen seurakuntaan jne. Kuitenkin niin että uskonnonvapaus ei edellytä tai pakota olemassa olevia uskonnollisia yhteisöjä ja seurakuntia hyväksymään henkilöä jäsenekseen.
Perusajatuksena on, jos uskonnollisen yhteisö edellyttää jäseneltään sitoutumista edustamaansa oppiin ja uskoon niin sitä tulee noudattaa tai et voi olla yhteisön jäsen.
Esimerkiksi kaikki kristilliset kirkot (ev.lut, katolinen, ortodoksi jne.) eivät hyväksy jäseneltään jäsenyyttä toisessa uskonnollisessa yhteisössä jonka oppi on ristiriidassa kirkon opin, tunnustuksen ja sakramenttien kanssa. Samoin islamilaisen tai juutalaisen seurakunnan jäsen ei voi olla jäsenenä kristillisessä kirkossa ja päin vastoin.
Onkin nyt suurta typeryyttä esittää että esikoislestadioilaiset ry:n jäsenet rikkoessaan maallikko sakramenttien muodossa ev.lut kirkon kirkkolakia ja -sääntöjä voisivat vedota uskonnonvapauteen suhteessa ev.lut kirkon jäsenyyteen.
Uskonnonvapaus ei ole ketään velvoittava vaan valinnan mahdollisuuksia antava ihmisoikeudellinen vapaus. Tämän vapauden turvaamana saamme harjoittaa uskoamme siinä yhteisössä johon olemme mahdollisesti syntyneet ja kasvaneet. Voimme kuitenkin uskonnonvapauden turvin, kenenkään estämättä tarkistaa käsitystämme henkilökohtaisesta uskosta. Kuitenkin niin ettei uskonnonvapaus tai siihen liittyvät ihmisoikeudelliset sopimukset anna meille oikeutta pakottaa olemassa olevia uskonnollisia yhteisöjä taipumaan omaan uskon käsitykseemme.
Eli, henkilö sitoutuu yhteisön jäsenyydestä säädettyihin sääntöihin ja on jäsen tai ei sitoudu ja ei ole jäsen. Valinta on oma ja uskonnonvapauden hengen mukainen. Yksilöä tai yhteisöä ei voi pakottaa hyväksymään uskonnonvapauden nimissäkään mitään oman tahdon vastaista.Voi kun et suo uskonnonvapautta tousinajattelevalle. On näitä monimutkaisempiakin kuvioita, esim.
Kirkkoon kuuluva joka kuuluu Esikoislestadiolaisiin ja lisäksi vielä Esikoisiin.
Tuon ryhmän sisälle mahtuu vielä monia monia kuvioita.
Onko totta että kirkkolakia on kirkossa rikottu?
Eikö siellä puututa asioihin?
Kuka muu ja miten on päässyt siellä kirkon tilaisuuksissa jakamaan ehtoollista joku jolla ei siihen ole lupaa ollut? - Uhmeelistaonjuu
Uhmeellistämuttatotta kirjoitti:
Voi kun et suo uskonnonvapautta tousinajattelevalle. On näitä monimutkaisempiakin kuvioita, esim.
Kirkkoon kuuluva joka kuuluu Esikoislestadiolaisiin ja lisäksi vielä Esikoisiin.
Tuon ryhmän sisälle mahtuu vielä monia monia kuvioita.
Onko totta että kirkkolakia on kirkossa rikottu?
Eikö siellä puututa asioihin?
Kuka muu ja miten on päässyt siellä kirkon tilaisuuksissa jakamaan ehtoollista joku jolla ei siihen ole lupaa ollut?Uskonnonvapaus on kaikille. Ei pitäisi olla vaikeaa ymmärtää. Yhteisön sääntöjä rikkomalla ei vaan voi pakottaa muita rikkomaan sääntöjä. Hyvä näin.
- qwertya
On hyvä muistaa, että esikoiset on ja esikoislestadiolaiset olivat aiemmin herätysliikkeitä.
Esikoislestadiolaiset muuttuivat vapaakirkoksi siinä vaiheessa, kun he kirkkojärjestyksen vastaisesti ottivat sakramentit omiin käsiin.
Nyt esikoislestadiolaiset toimivat valheessa, kun eivät eroa EVL-kirkosta- Eitulekirkoksi
Wikipedia kertoo totuuden:
Herätysliike tarkoittaa kristillistä liikettä, joka on syntynyt herätyksen seurauksena. Herätysliike pyrkii usein aktiivisesti sanomansa levittämiseen, ja siihen saattaa liittyä varsinkin alkuvaiheessa karismaattisia kokemuksia. Suomessa useimmat merkittävät herätysliikkeet toimivat Evankelis-luterilaisen kirkon sisällä.
Kirkko ei synny siten että jossakin ryhmässä asetetaan ja nautitaan nautitaan HPE .Esikoislestadiolaiset
REKISTERÖITY yhdistys ei ole koskaan välittänyt kuuluuko sen jäsen mihinkään kirkkoon.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1041666
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.801305- 921210
Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras31166- 1421158
Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt5861055- 211051
Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum12967Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih8962Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida11844