Perintö jaettu - maksua ei näy

Jos pesällä on pesänselvittäjäkin, niin hänenhän olisi pitänyt nämä asiat selvittää!
Hänellä on asiasta myös vastuu. Pesänselvittäjän olisi pitänyt selvittää pesä niin, että se olisi jakokunnossa. Eli jos hän on tietoinen perukirjan puutteellisuuksista, hänen pitää ne korjata.

Kun pesä on hänen hallussaan, hän myös edustaa pesää, ette te osakkaat. Hänen siis tulee katsoa, että varat ja velat oikein, ja jäämistö oikein. Ja sitten hoitaa pesänjakajan ominaisuudessa pesänjako.

onsunnuntai kirjoitti:

Jos pesällä on pesänselvittäjäkin, niin hänenhän olisi pitänyt nämä asiat selvittää!
Hänellä on asiasta myös vastuu. Pesänselvittäjän olisi pitänyt selvittää pesä niin, että se olisi jakokunnossa. Eli jos hän on tietoinen perukirjan puutteellisuuksista, hänen pitää ne korjata.

Kun pesä on hänen hallussaan, hän myös edustaa pesää, ette te osakkaat. Hänen siis tulee katsoa, että varat ja velat oikein, ja jäämistö oikein. Ja sitten hoitaa pesänjakajan ominaisuudessa pesänjako.

Lue lisää

No tämä meidän "tehokas" pesänselvittäjä ei ole tainnut käydä edes paikanpäällä katsomassa mitä jaetaan... Hyvin on mennyt läpi kaikki mitä velipoika on ilmoittanut. :( Itse en ole päässyt tuolla tilalla käymään 3 vuoteen kun ei ole välejä veljen kanssa ja välimatkaa 600km.
Rahat edelleen saamatta ja omasta asianajajasta ei ole nyt kuulunut mitään. Laitoin pitkän listan mitä puuttui jakokirjasta ja aikoi soittaa pesänselvittäjälle.
En tiedä, tuntuu että turpiin tulee, ihan sama mitä tekee.

ÄäliönSisko kirjoitti:

No tämä meidän "tehokas" pesänselvittäjä ei ole tainnut käydä edes paikanpäällä katsomassa mitä jaetaan... Hyvin on mennyt läpi kaikki mitä velipoika on ilmoittanut. :( Itse en ole päässyt tuolla tilalla käymään 3 vuoteen kun ei ole välejä veljen kanssa ja välimatkaa 600km.
Rahat edelleen saamatta ja omasta asianajajasta ei ole nyt kuulunut mitään. Laitoin pitkän listan mitä puuttui jakokirjasta ja aikoi soittaa pesänselvittäjälle.
En tiedä, tuntuu että turpiin tulee, ihan sama mitä tekee.

Lue lisää

Niin, ei kai jakoa voi suorittaa, jos pesänselvityskin on vielä kesken?! Siltä vaikuttaa ainakin viestisi perusteella.

Pesänselvittäjälle pitää antaa tiedot, joiden perusteella katsotte perukirjan tietojen olevan virheellisiä. Hänen pitää selvittää asiaa ja laittaa perukirja kuntoon. Sitten vasta jako ja sen hän tekee pesänjakajan ominaisuudessa.

Viesteistä hiukan sai sen kuvan, että ap:lle ei ole täysin selvää pesänselvittäjän ja pesänjakajan ero.

Seuraavassa Minilexistä lyhyt selostus pesänselvittäjän ja pesänjakajan tehvävien erosta:

Mitä eroa on pesänselvittäjällä ja pesänjakajalla?

Sekä pesänselvittäjä että pesänjakaja ovat käräjäoikeuden hakemuksesta määräämiä toimijoita, jota tulevat avuksi silloin kuin kuolinpesän osakkaat eivät syystä tai toisesta kykene sopimaan kuolinpesän hallintaan ja perinnönjakoon liittyvistä asioista. Pesänjaon suorittaa pesänjakaja myös silloin, kun jonkun osakkaan osuus pesästä on ulosmitattu, ellei ulosottomies toisin salli.
Pesänselvittäjällä ja pesänjakajalla on omat tehtävänsä, jotka sijoittuvat myös ajallisesti perinnönjaon eri vaiheisiin. Sama henkilö voidaan kuitenkin määrätä sekä pesänselvittäjän että pesänjakajan tehtäviin.

Pesänselvittäjän suorittamaa selvitystä kutsutaan virallisselvitykseksi. Pesänselvityksen päällimmäisenä tavoitteena on saattaa kuolinpesä jakokuntoon. Tätä varten pesänselvittäjän ensimmäisenä tehtävänä on ottaa jäämistöön kuuluva omaisuus haltuunsa ja määrittää, mikä omaisuus kuuluu kuolinpesän varallisuuteen. Pesänselvittäjän on pyrittävä saavuttamaan sovinto kuolinpesän velkojien kassa, ja hänellä on oikeus määrätä jäämistöön kuuluvasta omaisuudesta siten, että se edesauttaa velkojen selvittämistä.

Pesänselvittäjällä on kelpoisuus edustaa kuolinpesää kolmatta vastaan sekä kelpoisuus vastata kaikissa pesää koskevissa asioissa. Pesänselvittäjän tehtävänä on myös erityisjälkisäädösten ja tarkoitemääräysten täytäntöönpano. Pesänselvittäjänä toimivalta jatkuu lähtökohtaisesti siihen saakka kunnes ositus tai perinnönjako on tullut lainvoimaiseksi. Pesänselvittäjän tehtävänä on nimittäin vielä perinnönjaon lainvoimaiseksi tulon jälkeen luovuttaa osakkaille hänen hallussaan oleva omaisuus.

Pesänjakajan toiminta voi alkaa vasta sen jälkeen kun pesä on saatu jakokuntoon. Perinnönjakoa ei nimittäin saa aloittaa ennen kuin pesä on saatu jakokuntoon, eli kuolinpesän velat on maksettu tai niiden maksamiseen tarvittavat varat on pantu erityiseen hoitoon. Pesänjakajan tekemää perinnönjakoratkaisua ja siihen liittyvää perinnön jakoa kutsuaan toimitusjaoksi.

Pesänjakajan tehtävänä on todeta, että pesänjaon edellytykset täyttyvät. Hän huolehtii pesään omaisuusluettelon laatimisesta perukirjan pohjalta ja arvostaa jaettavan omaisuuden. Lisäksi pesänselvittäjä toteaa, ketkä ovat kuolinpesän osakkaita. Pesänjakaja toteaa toisin sanoen perinnönjaon yleiset edellytykset eli sen, kenellä on lain mukaan oikeus perintöön. Lisäksi hän ottaa kantaa perimyksen erityisiin edellytyksiin, kuten kysymykseen siitä, onko testamentin saajan oikeus vanhentunut. Pesänjakaja joutuu tehtävässään myös selvittämään ja ratkaisemaan perinnönjakoon liittyviä riitaisuuksia sekä antamaan oikeudellisesti perusteluja ratkaisua mm. ennakkoperinnön huomioon ottamista koskevista vaatimuksista.

Pesänjakaja määrää perinnönjaon ajan ja paikan, ilmoittaa niistä todisteellisesti kuolinpesän osakkaille ja kutsuu heidät perinnönjaon alkukokoukseen. Edunvalvoja myös edustaa edunvalvonnan alaista osakasta sekä valvoo alaikäisen osakkaan etua perinnönjaossa. Lisäksi pesänjakaja laatii perinnönjaosta jakokirjan. Pesänjakajan tehtävänä on määrittää osakkaille tulevat suhteelliset ja arvomääräiset jako-osuudet sekä suorittaa esinekohtainen jako. Kuten yllä mainittu, pesänjakajan tehtäviin ei kuulu jaossa osoitettujen kohteiden luovuttaminen osakkaille, vaan tämä on pesänselvittäjän tehtävä olettaen, että jäämistön hallintoa varten on määrätty pesänselvittäjä.

Toisin kuin pesänselvittäjällä ei pesänjakajalla lähtökohtaisesti ole oikeutta edustaa kuolinpesää sitä koskevissa oikeudenkäynneissä. Hän ei myöskään saa maksaa kuolinpesän maksamatonta ja erääntynyttä velkaa. Pesänjakajalla ei myöskään ole toimivaltaa täyttää legaattia tai tarkoitemääräystä.

Pesänjakajan toiminta jatkuu siihen asti, kunnes hänen toimittamansa jako tulee lainvoimaiseksi tai hänet erotetaan tehtävästään.

Ero pesänselvittäjän ja pesänjakajan välillä liittyy näin heidän erilaiseen rooliinsa kuolinpesän hallinnassa ja perinnönjaossa. Tehtävien ja toimivallan erottaminen voi toisinaan tuntua haastavalta, ja lisäkysymyksissä voikin olla tarpeen kääntyä lakimiehen puoleen.

onsunnuntai kirjoitti:

Niin, ei kai jakoa voi suorittaa, jos pesänselvityskin on vielä kesken?! Siltä vaikuttaa ainakin viestisi perusteella.

Pesänselvittäjälle pitää antaa tiedot, joiden perusteella katsotte perukirjan tietojen olevan virheellisiä. Hänen pitää selvittää asiaa ja laittaa perukirja kuntoon. Sitten vasta jako ja sen hän tekee pesänjakajan ominaisuudessa.

Viesteistä hiukan sai sen kuvan, että ap:lle ei ole täysin selvää pesänselvittäjän ja pesänjakajan ero.

Seuraavassa Minilexistä lyhyt selostus pesänselvittäjän ja pesänjakajan tehvävien erosta:

Mitä eroa on pesänselvittäjällä ja pesänjakajalla?

Sekä pesänselvittäjä että pesänjakaja ovat käräjäoikeuden hakemuksesta määräämiä toimijoita, jota tulevat avuksi silloin kuin kuolinpesän osakkaat eivät syystä tai toisesta kykene sopimaan kuolinpesän hallintaan ja perinnönjakoon liittyvistä asioista. Pesänjaon suorittaa pesänjakaja myös silloin, kun jonkun osakkaan osuus pesästä on ulosmitattu, ellei ulosottomies toisin salli.
Pesänselvittäjällä ja pesänjakajalla on omat tehtävänsä, jotka sijoittuvat myös ajallisesti perinnönjaon eri vaiheisiin. Sama henkilö voidaan kuitenkin määrätä sekä pesänselvittäjän että pesänjakajan tehtäviin.

Pesänselvittäjän suorittamaa selvitystä kutsutaan virallisselvitykseksi. Pesänselvityksen päällimmäisenä tavoitteena on saattaa kuolinpesä jakokuntoon. Tätä varten pesänselvittäjän ensimmäisenä tehtävänä on ottaa jäämistöön kuuluva omaisuus haltuunsa ja määrittää, mikä omaisuus kuuluu kuolinpesän varallisuuteen. Pesänselvittäjän on pyrittävä saavuttamaan sovinto kuolinpesän velkojien kassa, ja hänellä on oikeus määrätä jäämistöön kuuluvasta omaisuudesta siten, että se edesauttaa velkojen selvittämistä.

Pesänselvittäjällä on kelpoisuus edustaa kuolinpesää kolmatta vastaan sekä kelpoisuus vastata kaikissa pesää koskevissa asioissa. Pesänselvittäjän tehtävänä on myös erityisjälkisäädösten ja tarkoitemääräysten täytäntöönpano. Pesänselvittäjänä toimivalta jatkuu lähtökohtaisesti siihen saakka kunnes ositus tai perinnönjako on tullut lainvoimaiseksi. Pesänselvittäjän tehtävänä on nimittäin vielä perinnönjaon lainvoimaiseksi tulon jälkeen luovuttaa osakkaille hänen hallussaan oleva omaisuus.

Pesänjakajan toiminta voi alkaa vasta sen jälkeen kun pesä on saatu jakokuntoon. Perinnönjakoa ei nimittäin saa aloittaa ennen kuin pesä on saatu jakokuntoon, eli kuolinpesän velat on maksettu tai niiden maksamiseen tarvittavat varat on pantu erityiseen hoitoon. Pesänjakajan tekemää perinnönjakoratkaisua ja siihen liittyvää perinnön jakoa kutsuaan toimitusjaoksi.

Pesänjakajan tehtävänä on todeta, että pesänjaon edellytykset täyttyvät. Hän huolehtii pesään omaisuusluettelon laatimisesta perukirjan pohjalta ja arvostaa jaettavan omaisuuden. Lisäksi pesänselvittäjä toteaa, ketkä ovat kuolinpesän osakkaita. Pesänjakaja toteaa toisin sanoen perinnönjaon yleiset edellytykset eli sen, kenellä on lain mukaan oikeus perintöön. Lisäksi hän ottaa kantaa perimyksen erityisiin edellytyksiin, kuten kysymykseen siitä, onko testamentin saajan oikeus vanhentunut. Pesänjakaja joutuu tehtävässään myös selvittämään ja ratkaisemaan perinnönjakoon liittyviä riitaisuuksia sekä antamaan oikeudellisesti perusteluja ratkaisua mm. ennakkoperinnön huomioon ottamista koskevista vaatimuksista.

Pesänjakaja määrää perinnönjaon ajan ja paikan, ilmoittaa niistä todisteellisesti kuolinpesän osakkaille ja kutsuu heidät perinnönjaon alkukokoukseen. Edunvalvoja myös edustaa edunvalvonnan alaista osakasta sekä valvoo alaikäisen osakkaan etua perinnönjaossa. Lisäksi pesänjakaja laatii perinnönjaosta jakokirjan. Pesänjakajan tehtävänä on määrittää osakkaille tulevat suhteelliset ja arvomääräiset jako-osuudet sekä suorittaa esinekohtainen jako. Kuten yllä mainittu, pesänjakajan tehtäviin ei kuulu jaossa osoitettujen kohteiden luovuttaminen osakkaille, vaan tämä on pesänselvittäjän tehtävä olettaen, että jäämistön hallintoa varten on määrätty pesänselvittäjä.

Toisin kuin pesänselvittäjällä ei pesänjakajalla lähtökohtaisesti ole oikeutta edustaa kuolinpesää sitä koskevissa oikeudenkäynneissä. Hän ei myöskään saa maksaa kuolinpesän maksamatonta ja erääntynyttä velkaa. Pesänjakajalla ei myöskään ole toimivaltaa täyttää legaattia tai tarkoitemääräystä.

Pesänjakajan toiminta jatkuu siihen asti, kunnes hänen toimittamansa jako tulee lainvoimaiseksi tai hänet erotetaan tehtävästään.

Ero pesänselvittäjän ja pesänjakajan välillä liittyy näin heidän erilaiseen rooliinsa kuolinpesän hallinnassa ja perinnönjaossa. Tehtävien ja toimivallan erottaminen voi toisinaan tuntua haastavalta, ja lisäkysymyksissä voikin olla tarpeen kääntyä lakimiehen puoleen.

Lue lisää

Pesälle oli haettu käräjäoikeuden päätöksellä pesänselvittäjä ja -jakaja. Tähän määrättiin asianajaja X. Velipoika ilmoitti tälle mitä pesästä löytyy - tai siis niin piti, eli asuntoa, maatilaa, metsää, tilejä jne.
Velipoika reippaana miehenä jätti listasta pois maatilan hoitoon kuuluvat työkoneet joista meillä siskoilla ei ollut mitään tietoa. Pesän piti siirtyä velipojalle tietyllä summalla, mikä sovittiin vihdoin ja viimein 3 vuotta kuoleman jälkeen, ja paperit allekirjoitettiin.
Rahoja ei ole maksettu - jakaja ei ole varmistanut rahojen siirtoa ja näin veli on jättänyt rahat siirtämättä.
Olen harvemmin yhteyksissä erääseen kuolleelle läheiseen sukulaiseen ja nyt kun satuttiin soittelemaan, tuli puheeksi että mitä kaikkea kuollut omisti. Näin sain tietää noista maatilan koneista jotka velipoika oli jättänyt "vahingossa" mainitsematta meille muille osakkaille sekä asianajaja X:lle joka toimi selvittäjänä ja jakajana.
Velipojan huijauksen hyöty kohoaa moneen kymmeneen tuhanteen.
Ei voi sanoa muuta ku että perkele! Harkitsen jo rikosilmoituksen tekoa.....

ÄäliönSisko kirjoitti:

Pesälle oli haettu käräjäoikeuden päätöksellä pesänselvittäjä ja -jakaja. Tähän määrättiin asianajaja X. Velipoika ilmoitti tälle mitä pesästä löytyy - tai siis niin piti, eli asuntoa, maatilaa, metsää, tilejä jne.
Velipoika reippaana miehenä jätti listasta pois maatilan hoitoon kuuluvat työkoneet joista meillä siskoilla ei ollut mitään tietoa. Pesän piti siirtyä velipojalle tietyllä summalla, mikä sovittiin vihdoin ja viimein 3 vuotta kuoleman jälkeen, ja paperit allekirjoitettiin.
Rahoja ei ole maksettu - jakaja ei ole varmistanut rahojen siirtoa ja näin veli on jättänyt rahat siirtämättä.
Olen harvemmin yhteyksissä erääseen kuolleelle läheiseen sukulaiseen ja nyt kun satuttiin soittelemaan, tuli puheeksi että mitä kaikkea kuollut omisti. Näin sain tietää noista maatilan koneista jotka velipoika oli jättänyt "vahingossa" mainitsematta meille muille osakkaille sekä asianajaja X:lle joka toimi selvittäjänä ja jakajana.
Velipojan huijauksen hyöty kohoaa moneen kymmeneen tuhanteen.
Ei voi sanoa muuta ku että perkele! Harkitsen jo rikosilmoituksen tekoa.....

Lue lisää

Aivan, mutta jos pesänselvittäjä oli pätevä, hänen olisi pitänyt käsittää tai ainakin ottaa selville, että omaisuudesta ja sitä kautta jäämistöstä on puuttunut olennaisia asioita. Jos oli toimiva maatila, on itsestään selvää, että tarvitaan mm. koneita. Sitten onkin aika selvittää, kenelle ne koneet kuuluivat....vai mitä? Maatalouskoneet ovat erittäin kalliitakin vielä. Jos pesänselvittäjä ei ole selvittänyt, on teidän tehtävänne puuttua asiaan. Mutta pesänselvittäjän kautta. Joko itse tai asianajajan välityksellä.

onsunnuntai kirjoitti:

Aivan, mutta jos pesänselvittäjä oli pätevä, hänen olisi pitänyt käsittää tai ainakin ottaa selville, että omaisuudesta ja sitä kautta jäämistöstä on puuttunut olennaisia asioita. Jos oli toimiva maatila, on itsestään selvää, että tarvitaan mm. koneita. Sitten onkin aika selvittää, kenelle ne koneet kuuluivat....vai mitä? Maatalouskoneet ovat erittäin kalliitakin vielä. Jos pesänselvittäjä ei ole selvittänyt, on teidän tehtävänne puuttua asiaan. Mutta pesänselvittäjän kautta. Joko itse tai asianajajan välityksellä.

Lue lisää

Niinhän tuota olisi luullut että kaiken olisi käynyt läpi mutta näköjään ei ole vaan luottanut veljen ilmoittamiin tietoihin. Olen nyt ilmottanu omalle asianajajalle ettei rahoja ole tullut eikä edes koko jako ole oikein, aikoi ottaa yhteyttä selvitäjään/jakajaan. Varmaan saadaan taas vuosisadan riita aikaseksi mutta ihan sama..

Tässähän lienee kysymys siitä, että pesänselvitys oli huonosti tehty eli sama henkilö toimii sekä selvittäjänä että jakajana, mutta on jo selvityksen tehnyt puutteellisesti. Eihän mitään voi oikeasti lopullisesti jakaa, jos perukirja on jo virheellinen.

Kiitos Lellu_567 vastauksesta. :)
Koneita ei ole lueteltu missään paperissa vaikka velipoika on näistä hyvinki tietoinen. Selvitys on siis tehty hänen antamien tietojen mukaan ja pimittämällä nuo koneet, selvitys on ollut alun alkaenkin puutteellinen. Odottelen asianajajan vastausta miten tässä edetään.
Rahat ovat edelleen saamatta eikä vastaa puheluihin. Mitenhän onnistuisi saada summa ulosottoon niin luulisi tulevan kiire maksaa ettei lähde asunto alta....
Ei nimittäin löydy yhtään sääliä siihen suuntaan..

ÄäliönSisko kirjoitti:

Kiitos Lellu_567 vastauksesta. :)
Koneita ei ole lueteltu missään paperissa vaikka velipoika on näistä hyvinki tietoinen. Selvitys on siis tehty hänen antamien tietojen mukaan ja pimittämällä nuo koneet, selvitys on ollut alun alkaenkin puutteellinen. Odottelen asianajajan vastausta miten tässä edetään.
Rahat ovat edelleen saamatta eikä vastaa puheluihin. Mitenhän onnistuisi saada summa ulosottoon niin luulisi tulevan kiire maksaa ettei lähde asunto alta....
Ei nimittäin löydy yhtään sääliä siihen suuntaan..

Lue lisää

Eli sinun oma asianajaja tekee velkomuskanteen käräjäoikeuteen jolloin saat saatavallesi vahvistuksen.
Sitten ei muuta kuin velka ulosottoon.

ja kuten neuvottu niin uusista pesän varoista täydennys ja nekin jakoon.