Onko lauantai sapatti?

Millä perusteella se kuuluisi kaikille?

Ei kai mikään estä sinua viettämästä sapattia mutta tutustu toki mitä se pitää sisällään. Se on paljon muutakin kuin lepopäivä.

Siitä sitten vain viettämään jos sinusta siltä tuntuu. Hanki kirjallisuutta niin tiedät miten sitä vietetään.

Usein väitetään, että Jumala sääti sapatin Eedenissä, koska sapatti ja luomistyö liittyvät toisiinsa 2. Moos. 20:11 mukaan. Missään raamatunkohdassa ei ole pienintäkään viittausta siihen, että sapattia vietettiin Aadamin ja Mooseksen välisenä aikana.

Jumalan Sanasta käy selvästi ilmi, että sapatin noudattaminen oli erityinen merkki liitosta Jumalan ja Israelin välillä: "Sukupolvesta toiseen israelilaiset viettäkööt sapattia ja pitäkööt sen kunniassa. Se on heidän ikuinen velvollisuutensa. Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin" (2. Moos. 31:16-17).

5. Mooseksen kirjan luvussa viisi Mooses toistaa kymmenen käskyä uudelle Israelin sukupolvelle. Jakeissa 12-14 sapatin noudattamista koskevien käskyjen jälkeen, Mooses kertoo syyn sapatin antamiseen Israelin kansakunnalle: "Muista, että itse olit orjana Egyptissä, kun Herra, sinun Jumalasi, kohotti voimakkaan käsivartensa ja johdatti sinut sieltä pois. Sen tähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivää" (5. Moos. 5:15)

Jumalan tarkoitus sapatin antamisessa Israelille ei suinkaan ollut luomistyön muistaminen, vaan se että Israelilaiset muistaisivat Egyptin aikaisen orjuutensa ja kuinka Jumala vapautti heidät siitä. Huomaa myös sapatin noudattamisen vaatimukset: sapatti–lain alainen henkilö ei saanut poistua talostaan (2. Moos. 16:29), hän ei saanut sytyttää tulta (2. Moos. 35:3), eikä hän saanut työllistää ketään muutakaan (5. Moos. 5:14). Sapatin rikkojan rangaistus oli kuolema (2. Moos. 31:15; 3. Moos. 15:32-35).

Uuden testamentin tutkiminen osoittaa meille neljä tärkeää seikkaa: 1) Kun Kristus ilmestyi ylösnousseessa kehossaan ja jos viikonpäivä oli erikseen mainittu, se oli aina viikon ensimmäinen päivä (Matt. 28:1, 9, 10; Mark. 16:9; Luuk. 24:1, 13, 15; Joh. 20:19, 26). 2) Apostolien teoista Ilmestyskirjaan sapatti on mainittu ainoastaan puhuttaessa evankelioinnista juutalaisille ja tavallisesti tilanteet tapahtuivat synagogassa (Ap. tekojen luvut 13-18). Paavali kirjoitti, "Voittaakseni hänen omikseen juutalaisia olen näille ollut kuin juutalainen" (1. Kor. 9:20). Paavali ei vieraillut synagogissa osallistuakseen uskonnon harjoittamiseen ja opettaakseen uskovia, vaan todistaakseen pelastumattomille ja johdattaakseen heidät pelastukseen. 3) Eräänä päivänä Paavali totesi, "tästedes puhun pakanoille" (Ap. t. 18:6), eikä hän mainitse sapattia tämän jälkeen enää koskaan. 4) Sen sijaan, että sapatin noudattamiseen kehotettaisiin, Uuden testamentin loppuosan viesti on päinvastainen (mukaan lukien yksi yllä mainittua kohtaa kolme käsittelevä raamatunkohta, joka löytyy Kol. 2:16).

Tarkastellessamme tarkemmin kohtaa 4 huomaamme, että Uudessa testamentissa ei ole mitään käskyjä sapatin pitämiseksi. Samoin ajatus sunnuntaista kristittyjen sapattina on vastoin Raamatun opetuksia. Kuten edellä mainittiin, sapatti mainitaan yhden kerran Paavalin keskityttyä pakanoiden evankelioimiseen, "Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä. Ne ovat vain sen varjoa, mikä on tulossa; todellista on Kristuksen ruumis." (Kol. 2:16-17). Juutalaisten sapatti kumottiin ristillä, missä Kristus "kumosi meitä rasittavan velkakirjan kaikkine määräyksineen" (Kol. 2:14).

Tämä samainen ajatus toistuu monesti Uudessa testamentissa. "Joku pitää yhtä päivää toista parempana, toiselle kaikki päivät ovat samanarvoisia. Kukin olkoon omassa vakaumuksessaan varma. Joka kiinnittää huomionsa päiviin, tekee niin Herran kunniaksi” (Room. 14:5–6a). "Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi? Te pidätte tarkoin silmällä päiviä, kuukausia, juhla-aikoja ja määrävuosia" (Gal. 4:9-10).

Joidenkin mielestä Konstantinin asetus vuodelta A.D. 321 muutti sapatin lauantaista sunnuntaihin. Minä viikonpäivänä alkuseurakunta kokoontui jumalanpalvelukseen? Raamattu ei mainitse koskaan uskovien kokoontuneen jumalanpalvelukseen tai keskinäisiin kokouksiin sapatinpäivänä (lauantaina). Toisaalta on selviä raamatunkohtia, jotka mainitsevat viikon ensimmäisen päivän. Esimerkiksi Apostolien tekojen 20:7 kertoo, että "viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää." 1. Korinttolaiskirjeessä 16:2 Paavali kehottaa Korintin uskovia seuraavasti: "Kunkin teistä on aina sapatin jälkeisenä päivänä pantava syrjään rahaa sen mukaan kuin hänellä on varaa." Paavali viittaa tähän kolehdin keräykseen "palveluksena" jakeessa 2. Kor. 9:12. Siksi päättelemme, että tämä kolehti liittyi näin ollen mitä ilmeisimmin alkuseurakunnan kristittyjen sunnuntaijumalanpalvelukseen. Historiallisesti sunnuntai, eikä lauantai, oli tavanomainen seurakunnan kokoontumispäivä ja tämä käytäntö juontaa juurensa ensimmäiselle vuosisadalle.

Sapatti annettiin Israelille eikä seurakunnalle. Sapatti on edelleenkin lauantaina, eikä sunnuntaina, eikä sitä ole milloinkaan muutettu. Sapatti on osa Vanhan testamentin lakia ja kristityt ovat vapaita laista (Gal. 4:1-26; Room. 6:14). Kristittyjen ei tarvitse pitää sapattia – oli se sitten lauantai tai sunnuntai. Viikon ensimmäinen päivä, sunnuntai, Herran päivä (Ilm. 1:10) juhlistaa uutta luomista, jonka pää on ylösnoussut Kristus. Meidän ei tarvitse noudattaa Mooseksen sapattia – leväten, sen sijaan olemme vapaita seuraamaan ylösnoussutta Kristusta – palvellen. Apostoli Paavalin mukaan jokainen kristitty voi vapaasti valita, haluaako hän viettää sapattia, "Joku pitää yhtä päivää toista parempana, toiselle kaikki päivät ovat samanarvoisia. Kukin olkoon omassa vakaumuksessaan varma" (Room. 14:5). Meidän on hyvä palvella Jumalaa jokaisena päivänä, eikä ainoastaan lauantaina tai sunnuntaina.

vain.juutalaisille kirjoitti:

Sapatti annettiin Israelille eikä seurakunnalle. Sapatti on edelleenkin lauantaina, eikä sunnuntaina, eikä sitä ole milloinkaan muutettu. Sapatti on osa Vanhan testamentin lakia ja kristityt ovat vapaita laista (Gal. 4:1-26; Room. 6:14). Kristittyjen ei tarvitse pitää sapattia – oli se sitten lauantai tai sunnuntai. Viikon ensimmäinen päivä, sunnuntai, Herran päivä (Ilm. 1:10) juhlistaa uutta luomista, jonka pää on ylösnoussut Kristus. Meidän ei tarvitse noudattaa Mooseksen sapattia – leväten, sen sijaan olemme vapaita seuraamaan ylösnoussutta Kristusta – palvellen. Apostoli Paavalin mukaan jokainen kristitty voi vapaasti valita, haluaako hän viettää sapattia, "Joku pitää yhtä päivää toista parempana, toiselle kaikki päivät ovat samanarvoisia. Kukin olkoon omassa vakaumuksessaan varma" (Room. 14:5). Meidän on hyvä palvella Jumalaa jokaisena päivänä, eikä ainoastaan lauantaina tai sunnuntaina.

Lue lisää

Juurikin noin :D

vain.juutalaisille kirjoitti:

Sapatti annettiin Israelille eikä seurakunnalle. Sapatti on edelleenkin lauantaina, eikä sunnuntaina, eikä sitä ole milloinkaan muutettu. Sapatti on osa Vanhan testamentin lakia ja kristityt ovat vapaita laista (Gal. 4:1-26; Room. 6:14). Kristittyjen ei tarvitse pitää sapattia – oli se sitten lauantai tai sunnuntai. Viikon ensimmäinen päivä, sunnuntai, Herran päivä (Ilm. 1:10) juhlistaa uutta luomista, jonka pää on ylösnoussut Kristus. Meidän ei tarvitse noudattaa Mooseksen sapattia – leväten, sen sijaan olemme vapaita seuraamaan ylösnoussutta Kristusta – palvellen. Apostoli Paavalin mukaan jokainen kristitty voi vapaasti valita, haluaako hän viettää sapattia, "Joku pitää yhtä päivää toista parempana, toiselle kaikki päivät ovat samanarvoisia. Kukin olkoon omassa vakaumuksessaan varma" (Room. 14:5). Meidän on hyvä palvella Jumalaa jokaisena päivänä, eikä ainoastaan lauantaina tai sunnuntaina.

Lue lisää

Hes 20:10-12 Ja kun olin vienyt heidät pois Egyptin maasta ja tuonut heidät erämaahan, niin minä annoin heille käskyni ja tein heille tiettäviksi oikeuteni: se ihminen, joka ne pitää, on niistä elävä. Myöskin sapattini minä annoin heille, olemaan merkkinä minun ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän heidät.

Neh 9:13-14 Ja sinä astuit alas Siinain vuorelle ja puhuit heille taivaasta ja annoit heille oikeat tuomiot ja totiset lait, hyvät säädökset ja käskyt. Sinä ilmoitit heille pyhän sapattisi ja annoit heille käskyt, säädökset ja lain palvelijasi Mooseksen kautta.

vain.juutalaisille kirjoitti:

Usein väitetään, että Jumala sääti sapatin Eedenissä, koska sapatti ja luomistyö liittyvät toisiinsa 2. Moos. 20:11 mukaan. Missään raamatunkohdassa ei ole pienintäkään viittausta siihen, että sapattia vietettiin Aadamin ja Mooseksen välisenä aikana.

Jumalan Sanasta käy selvästi ilmi, että sapatin noudattaminen oli erityinen merkki liitosta Jumalan ja Israelin välillä: "Sukupolvesta toiseen israelilaiset viettäkööt sapattia ja pitäkööt sen kunniassa. Se on heidän ikuinen velvollisuutensa. Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin" (2. Moos. 31:16-17).

5. Mooseksen kirjan luvussa viisi Mooses toistaa kymmenen käskyä uudelle Israelin sukupolvelle. Jakeissa 12-14 sapatin noudattamista koskevien käskyjen jälkeen, Mooses kertoo syyn sapatin antamiseen Israelin kansakunnalle: "Muista, että itse olit orjana Egyptissä, kun Herra, sinun Jumalasi, kohotti voimakkaan käsivartensa ja johdatti sinut sieltä pois. Sen tähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivää" (5. Moos. 5:15)

Jumalan tarkoitus sapatin antamisessa Israelille ei suinkaan ollut luomistyön muistaminen, vaan se että Israelilaiset muistaisivat Egyptin aikaisen orjuutensa ja kuinka Jumala vapautti heidät siitä. Huomaa myös sapatin noudattamisen vaatimukset: sapatti–lain alainen henkilö ei saanut poistua talostaan (2. Moos. 16:29), hän ei saanut sytyttää tulta (2. Moos. 35:3), eikä hän saanut työllistää ketään muutakaan (5. Moos. 5:14). Sapatin rikkojan rangaistus oli kuolema (2. Moos. 31:15; 3. Moos. 15:32-35).

Uuden testamentin tutkiminen osoittaa meille neljä tärkeää seikkaa: 1) Kun Kristus ilmestyi ylösnousseessa kehossaan ja jos viikonpäivä oli erikseen mainittu, se oli aina viikon ensimmäinen päivä (Matt. 28:1, 9, 10; Mark. 16:9; Luuk. 24:1, 13, 15; Joh. 20:19, 26). 2) Apostolien teoista Ilmestyskirjaan sapatti on mainittu ainoastaan puhuttaessa evankelioinnista juutalaisille ja tavallisesti tilanteet tapahtuivat synagogassa (Ap. tekojen luvut 13-18). Paavali kirjoitti, "Voittaakseni hänen omikseen juutalaisia olen näille ollut kuin juutalainen" (1. Kor. 9:20). Paavali ei vieraillut synagogissa osallistuakseen uskonnon harjoittamiseen ja opettaakseen uskovia, vaan todistaakseen pelastumattomille ja johdattaakseen heidät pelastukseen. 3) Eräänä päivänä Paavali totesi, "tästedes puhun pakanoille" (Ap. t. 18:6), eikä hän mainitse sapattia tämän jälkeen enää koskaan. 4) Sen sijaan, että sapatin noudattamiseen kehotettaisiin, Uuden testamentin loppuosan viesti on päinvastainen (mukaan lukien yksi yllä mainittua kohtaa kolme käsittelevä raamatunkohta, joka löytyy Kol. 2:16).

Tarkastellessamme tarkemmin kohtaa 4 huomaamme, että Uudessa testamentissa ei ole mitään käskyjä sapatin pitämiseksi. Samoin ajatus sunnuntaista kristittyjen sapattina on vastoin Raamatun opetuksia. Kuten edellä mainittiin, sapatti mainitaan yhden kerran Paavalin keskityttyä pakanoiden evankelioimiseen, "Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä. Ne ovat vain sen varjoa, mikä on tulossa; todellista on Kristuksen ruumis." (Kol. 2:16-17). Juutalaisten sapatti kumottiin ristillä, missä Kristus "kumosi meitä rasittavan velkakirjan kaikkine määräyksineen" (Kol. 2:14).

Tämä samainen ajatus toistuu monesti Uudessa testamentissa. "Joku pitää yhtä päivää toista parempana, toiselle kaikki päivät ovat samanarvoisia. Kukin olkoon omassa vakaumuksessaan varma. Joka kiinnittää huomionsa päiviin, tekee niin Herran kunniaksi” (Room. 14:5–6a). "Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi? Te pidätte tarkoin silmällä päiviä, kuukausia, juhla-aikoja ja määrävuosia" (Gal. 4:9-10).

Joidenkin mielestä Konstantinin asetus vuodelta A.D. 321 muutti sapatin lauantaista sunnuntaihin. Minä viikonpäivänä alkuseurakunta kokoontui jumalanpalvelukseen? Raamattu ei mainitse koskaan uskovien kokoontuneen jumalanpalvelukseen tai keskinäisiin kokouksiin sapatinpäivänä (lauantaina). Toisaalta on selviä raamatunkohtia, jotka mainitsevat viikon ensimmäisen päivän. Esimerkiksi Apostolien tekojen 20:7 kertoo, että "viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää." 1. Korinttolaiskirjeessä 16:2 Paavali kehottaa Korintin uskovia seuraavasti: "Kunkin teistä on aina sapatin jälkeisenä päivänä pantava syrjään rahaa sen mukaan kuin hänellä on varaa." Paavali viittaa tähän kolehdin keräykseen "palveluksena" jakeessa 2. Kor. 9:12. Siksi päättelemme, että tämä kolehti liittyi näin ollen mitä ilmeisimmin alkuseurakunnan kristittyjen sunnuntaijumalanpalvelukseen. Historiallisesti sunnuntai, eikä lauantai, oli tavanomainen seurakunnan kokoontumispäivä ja tämä käytäntö juontaa juurensa ensimmäiselle vuosisadalle.

Lue lisää

Vielä näistä juutalaisista juhlista.
Juutalaisilla oli kahdenlaisia sapatteja. Viikkosapatti perustui jumalalliseen esimerkkiin ja annettiin jo luomisessa ihmiselle. Se kirjoitettiin muuttumattomana siveyslakiin. Sitä tuli viettää joka seitsemäs päivä (lauantai).
Israelille annettiin myös vuosisapatteja, joita vietettiin määrättynä päivänä kerran vuodessa. Näitä sapatteja liittyi vuosijuhliin, mutta sen ohella oli itsenäisiä vuosisapatteja, kuten suuri sovintopäivä ja soittamisen sapatti. Lukuunottamatta viikkosapattia heillä oli siis vuosijuhlia, uudenkuun juhlapäiviä ja vuosisapatteja. Kaikki nämä jälkimmäiset juhlat viittasivat Kristukseen. Kun Kristus saapui, niin ne saivat hänessä täytymyksensä. Ne olivat tarpeettomia. Mutta seurakuntaan tunkeutui valheveljiä, jotka tahtoivat pakottaa pakanakristittyjä ympärileikkauttamaan itsensä ja pitämään näitä erikoisessa mielessä juutalaisia juhlia. Paavali varoittaa heistä.
Tässä ei ole kysymys viikkosapatista, jota niinkuin olemme nähneet Paavali itse pyhitti ja kristikunta pitkän aikaa senjälkeen seurasi.

1234567--- kirjoitti:

Vielä näistä juutalaisista juhlista.
Juutalaisilla oli kahdenlaisia sapatteja. Viikkosapatti perustui jumalalliseen esimerkkiin ja annettiin jo luomisessa ihmiselle. Se kirjoitettiin muuttumattomana siveyslakiin. Sitä tuli viettää joka seitsemäs päivä (lauantai).
Israelille annettiin myös vuosisapatteja, joita vietettiin määrättynä päivänä kerran vuodessa. Näitä sapatteja liittyi vuosijuhliin, mutta sen ohella oli itsenäisiä vuosisapatteja, kuten suuri sovintopäivä ja soittamisen sapatti. Lukuunottamatta viikkosapattia heillä oli siis vuosijuhlia, uudenkuun juhlapäiviä ja vuosisapatteja. Kaikki nämä jälkimmäiset juhlat viittasivat Kristukseen. Kun Kristus saapui, niin ne saivat hänessä täytymyksensä. Ne olivat tarpeettomia. Mutta seurakuntaan tunkeutui valheveljiä, jotka tahtoivat pakottaa pakanakristittyjä ympärileikkauttamaan itsensä ja pitämään näitä erikoisessa mielessä juutalaisia juhlia. Paavali varoittaa heistä.
Tässä ei ole kysymys viikkosapatista, jota niinkuin olemme nähneet Paavali itse pyhitti ja kristikunta pitkän aikaa senjälkeen seurasi.

Lue lisää

Sabatti on vain viikon seitsemäs päivä, juhlat ovat asia erikseen. Välillä jotkin niistä sattuvat sabatiksi, välillä eivät. On pääsiäinen (pesach), viikkojuhla (Shavuot), uusi vuosi (Rosh hashanah) suuri sovituspäivä (Jom kippur), lehtimajajuhla (Sukot) lisäksi Chanukah ja Purim sekä Av kuun 9. jotka eivät ole torassa koska ovat synnyltään myöhäisiä. Juhlat eivät ole vuosisabatteja vaan kullakin niistä on oma tarkoitus kalenterissa.Ei joulukaan kristillisessä kalenterissa kai ole talvijuhannus?

Sapatti on paljon muutakin kuin lepopäivä.
Vietätkö lepopäovää vai sapattia kaikkine sapattitoimineen?

Eli vietät ihan tavallista lepopäivää etkä sapattia.

Lue juutalaisilta sivuilta miten sapattia vietetään. Jos et vietä sitä kuten juutalaiset vielä sitten vain ihan tavallista lepopäivää äläkä sotke siihen sapattia.

shalom_ kirjoitti:

Lue juutalaisilta sivuilta miten sapattia vietetään. Jos et vietä sitä kuten juutalaiset vielä sitten vain ihan tavallista lepopäivää äläkä sotke siihen sapattia.

Lue Raamatusta miten Jeesus neuvoi sapattia vietettämään, älä siitä miten juutalaiset sitä viettävät. Rabbiinit sielunvihollisen innoittamina lisäsisäsivt siihen lukuisan joukon sääntöjä jotka tekivät siitä raskaan ikeen.

Jeesus tuli vaputtamaan sapatin tästä roskasta. Ja oikein Jumalan tahdon mukaaan vietettynä sapatti on suuri siunaus.

Jeesus on juutalainen ja vietti sapattia kuten muutkin juutalaiset.

usko.vainen kirjoitti:

Jeesus on juutalainen ja vietti sapattia kuten muutkin juutalaiset.

Niin Jeesushan sanoi: Isäni käskyt minä olen pitänyt. Jeesus sanoi myöskin: Sapatti on annettu ihmistä varten.
Sapatti annettiin kaikkia ihmisiä varten 2000 vuotta ennen kuin juutalaisia oli edes olemassa.
1700-luvun Luterilaiset virret kertovat. Virsi 135.1. Nää käskysanaa kymmenen, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.
136.1. Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille outo, PEITETTY, saa Herran laki olla, jonk' antoi itse Jumala.

1234567--- kirjoitti:

Niin Jeesushan sanoi: Isäni käskyt minä olen pitänyt. Jeesus sanoi myöskin: Sapatti on annettu ihmistä varten.
Sapatti annettiin kaikkia ihmisiä varten 2000 vuotta ennen kuin juutalaisia oli edes olemassa.
1700-luvun Luterilaiset virret kertovat. Virsi 135.1. Nää käskysanaa kymmenen, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.
136.1. Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille outo, PEITETTY, saa Herran laki olla, jonk' antoi itse Jumala.

Lue lisää

"Sapatti annettiin kaikkia ihmisiä varten 2000 vuotta ennen kuin juutalaisia oli edes olemassa."
Mihin tällä viittaat?

usko.vainen kirjoitti:

"Sapatti annettiin kaikkia ihmisiä varten 2000 vuotta ennen kuin juutalaisia oli edes olemassa."
Mihin tällä viittaat?

Milloin sapatti annettiin ? Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa. Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka Hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka Hän oli tehnyt. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska Hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka Hän oli tehnyt.

Sapatin yllä on Jumalan siunaus ja pyhyys.

1234567--- kirjoitti:

Milloin sapatti annettiin ? Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa. Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka Hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka Hän oli tehnyt. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska Hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka Hän oli tehnyt.

Sapatin yllä on Jumalan siunaus ja pyhyys.

Lue lisää

Israelilaisten ollessa erämaavaelluksella kohti Luvattua maata.
"Tämä tapahtuu Herran sanan mukaan; huomenna on levon päivä, Herralle pyhitetty sapatti. Mitä leivotte, se leipokaa, ja mitä keitätte, se keittäkää; mutta kaikki, mitä tähteeksi jää, pankaa talteen huomiseksi." (2Ms 16:23)

Lähteitä on niin paljon, että jokaisen lukutaitoisen täällä Suomessakin tulee tietää mikä päivä on sapatti. Harvat kuitenkin tulevat pitämään Jumalan antamaa sapattia pyhänäpäivänään.

Tuon kaiken voi tehdä lepopäivänäkin jos sapattia ei muuten vietä.

Uusiliitto. Kymmenenkäskyn laki on sydämissämme. Kymmenkäskyn laki on voimassa Uudessaliitossa.

1700-luvun Luterilaiset virret kertovat. Virsi 135.1. Nää käskysanaa kymmenen, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.
136.1. Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille outo, peitetty, saa Herran laki olla, jonk' antoi itse Jumala.

Kymmenessä käskyssä ei puhuta sapatista.
Tuntuu, että ette tiedä mikä sapatti on...

Luterilaisilla kolmas käsky kuuluu kirjaimellisesti heprean mukaan "muista pyhittää sapatinpäivä".

Vietätkö sinä sapattia vai lepopäivää?

Nyt siinä käy lopulta niin, että Jumala sysää syrjään ne, jotka pitävät Jumalan antamaa sapattia arkipäivänä.

Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on sietänyt, mutta nyt Hän on tehnyt tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Myöskin sapatti on tullut ihmisten tietoisuuteen eri kanavien kautta

1234567--- kirjoitti:

Nyt siinä käy lopulta niin, että Jumala sysää syrjään ne, jotka pitävät Jumalan antamaa sapattia arkipäivänä.

Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on sietänyt, mutta nyt Hän on tehnyt tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Myöskin sapatti on tullut ihmisten tietoisuuteen eri kanavien kautta

Lue lisää

"Myöskin sapatti on tullut ihmisten tietoisuuteen eri kanavien kautta "
????????

ainahan.on.tiedetty kirjoitti:

"Myöskin sapatti on tullut ihmisten tietoisuuteen eri kanavien kautta "
????????

Olen tavannut nuorisoa, jotka eivät ole sapatista kuulleetkaan. Kävelylenkillä tapasin erään nuoren tuli puhetta uskon asioista. Kysäsin häneltä myöskin sapatista. Hän sanoi en ole kuullut sapatista, eipäs vanhemmatkaan ole mitään kertoneet.

Työpaikalla eräs mieshenkilö kun tuli puhetta sapatista, hän oli luullut että sunnuntai on se sapatti. Hän ei ollut Jumalan antamaan sapattiin senkummemmin tutustunut muut asiat olivat vieneet hänen aikansa. Hän vaan oli katsonut kalenterista, että sunnuntai on viikonseitsemäspäivä.

Myöskin TVseiskassa on pyörinyt sapattisarja jne.....

1234567--- kirjoitti:

Olen tavannut nuorisoa, jotka eivät ole sapatista kuulleetkaan. Kävelylenkillä tapasin erään nuoren tuli puhetta uskon asioista. Kysäsin häneltä myöskin sapatista. Hän sanoi en ole kuullut sapatista, eipäs vanhemmatkaan ole mitään kertoneet.

Työpaikalla eräs mieshenkilö kun tuli puhetta sapatista, hän oli luullut että sunnuntai on se sapatti. Hän ei ollut Jumalan antamaan sapattiin senkummemmin tutustunut muut asiat olivat vieneet hänen aikansa. Hän vaan oli katsonut kalenterista, että sunnuntai on viikonseitsemäspäivä.

Myöskin TVseiskassa on pyörinyt sapattisarja jne.....

Lue lisää

Jokainen joka lukee Raamattua tietää sapatin.
Mutta se ei ole meille uudenliitonihmisille tarkoitettu. Meille on lepopäivä.
Vai oletko ajatellut täyttää koko lain?

ainahan.on.tiedetty kirjoitti:

Jokainen joka lukee Raamattua tietää sapatin.
Mutta se ei ole meille uudenliitonihmisille tarkoitettu. Meille on lepopäivä.
Vai oletko ajatellut täyttää koko lain?

Lue lisää

Epätäydellisille adventisteille on kymmenenkäskyn laki kasvattajana Kristukseen elämämme lopuun asti. Jumalan antama sapatti on meille pyhäpäivä. Sapatin yllä on pyhyys ja siunaus. Jumala siunasi ja pyhitti sapatinpäivän.

1234567--- kirjoitti:

Epätäydellisille adventisteille on kymmenenkäskyn laki kasvattajana Kristukseen elämämme lopuun asti. Jumalan antama sapatti on meille pyhäpäivä. Sapatin yllä on pyhyys ja siunaus. Jumala siunasi ja pyhitti sapatinpäivän.

Lue lisää

Kymmenessä käskyssä ei ole sapattikäskyä.

ainahan.on.tiedetty kirjoitti:

Jokainen joka lukee Raamattua tietää sapatin.
Mutta se ei ole meille uudenliitonihmisille tarkoitettu. Meille on lepopäivä.
Vai oletko ajatellut täyttää koko lain?

Lue lisää

Meidän ei pidä alkaa yrittää käskyjä täyttämään (toteuttamaan), vaan pyrkiä niitä Jumalan armosta uskon tekoina noudattamaan. Laki ei pakota ketään, mutta sen tarkoituksena on ohjata ja opettaa meitä kunnioittamaan Jumalan tahtoa sekä rakastamaan lähimmäisiämme.

usko.vainen kirjoitti:

Kymmenessä käskyssä ei ole sapattikäskyä.

Meille adventisteille se sapattikäsky on kymmenessä käskyssä. Adventisteilla ei ole peitettä silmillä.

1234567--- kirjoitti:

Meille adventisteille se sapattikäsky on kymmenessä käskyssä. Adventisteilla ei ole peitettä silmillä.

Raamatun kymmenssä käskyssä sitä ei ole.

usko.vainen kirjoitti:

Raamatun kymmenssä käskyssä sitä ei ole.

Kolmas käsky kuuluu alkukielen mukaan kirjaimellisesti "Muista pyhittää sapatinpäivä".

Ei suinkaan ole.
Googlaa miten sapattia vietetään.

20 Rukoilkaa, ettette joutuisi pakomatkalle talvisaikaan tai sapattina.
Niin, tuo sanottiin juutalaisille.

Missään Raamatussa ei käsketä pakanoita viettämään sapattia.

usko.vainen olet sekaisin. Onko kymmenen käskyä annettu vain juutalaisille? Kolmas käsky kuuluu kirjaimellisesti alkukielen mukaan "Muista pyhittää sapatinpäivä".

Ei kielletä eikä myöskään käsketä.
Mutta en tiedä yhtään pakanaa joka viettäisi sapattia mutta sellaisia tiedän jotka luulevat viettävänsä sapattia kun viettävät lepopäivää.

Ja seuraava jae Jes 56:7 kertoo noiden muukalaisten tuovan temppeliin eläinuhrejakin. Jeesuksen uhri ei siis riitä.

Me kristitys vietämme lepopäivää jonka puhitämme Herralle.
Juutalaiset viettävät sapattia.
Et sinäkään varmaan vietä sapattia Raamatussa annettijen ohjeiden mukaan?

usko.vainen kirjoitti:

Me kristitys vietämme lepopäivää jonka puhitämme Herralle.
Juutalaiset viettävät sapattia.
Et sinäkään varmaan vietä sapattia Raamatussa annettijen ohjeiden mukaan?

Lue lisää

Miten tämä teidän kristittyjen lepopäivä on Raamatussa määritelty? Missä kohtaa Raamattua ja millä sanoilla?

usko.vainen kirjoitti:

Me kristitys vietämme lepopäivää jonka puhitämme Herralle.
Juutalaiset viettävät sapattia.
Et sinäkään varmaan vietä sapattia Raamatussa annettijen ohjeiden mukaan?

Lue lisää

Kyllä sapatinpyhittäjiä on enemmän kristittyjä kuin juutalaisia.

esimSDA kirjoitti:

Kyllä sapatinpyhittäjiä on enemmän kristittyjä kuin juutalaisia.

Onko sulla tilastoja kuinka monta juutalaista ja kuinka monta seitsemännen päivän adventistia viettää sapattia?

usko.vainen kirjoitti:

Me kristitys vietämme lepopäivää jonka puhitämme Herralle.
Juutalaiset viettävät sapattia.
Et sinäkään varmaan vietä sapattia Raamatussa annettijen ohjeiden mukaan?

Lue lisää

Kuulutko itse Luterilaiseen kirkkoon, vai johonkin muuhun kristilliseen yhteisöön ?

esimSDA kirjoitti:

Kyllä sapatinpyhittäjiä on enemmän kristittyjä kuin juutalaisia.

Ei ole. Kristityt pyhittävät lepopäivän ja juutalaiset sapatin.

Kiva kun tykkäät omista kirjoituksistasi.

Raamatussa sapatti alkaa perjantaina auringon laskusta ja kestää lauantaihin auringon laskuun.

Sapattikäsky ei ole kymmenessä käskyssä.

olet.väärässä kirjoitti:

Sapattikäsky ei ole kymmenessä käskyssä.

Tätäpä en ole ennen kuullutkaan. Kaikkea sitä kuulee kun vanhaksi elää. En vaan yhdy näkemykseesi.

Tuo on sapattikäsky israelin kansalle. Ei suinkaan kymmenen käskyä.
Yritä nyt hyvä ihminen erottaa asiat.

Kyllä on jo aikakin herätä unesta, sillä elämme lopunaikoja vitsauksineen. Laulun sanoin: Miksi viivyt sä poluill' maailman, vaikka kuulla saat äänen Jeesuksen ? Miksi kartat sä hellää katsettaan, joka kadonnutta lasta seurajaa ? Riennä nyt, riennä nyt. Riennä helmahan Jeesuksesi, Riennä nyt, riennä nyt, Ennen kuin yö sun saavuttavi.

Olen minäkin kuullut Polvijärven pastorin opettavan sapatista ihan Raamatun mukaan.

Pakkosiirtoon vietiin vain osa kummankin kuningaskunnan asukkaista eikä mitään heimoa kokonaan. Kaikista pakkosiirretyistä palasi osa, ja osa jäi palaamatta heistä muodostui Babylonian diaspora suuri ja merkittävä.
Varmaan Israelin ja Juudan pakkosiirrettyjä sulautui paljonkin siirtoalueen muihin kansoihin ja uskontoihin, mutta sulautumisen jälkeen he eivät enää olleet israelilaisia tai juutalaisia.
Ei ole mitään viitteitä että keitään lähi-idän alueen asukkaita olisi tuohon aikaan vaeltanut pohjoiseen Eurooppaan, jäänyt sinne asumaan ja sulautunut siellä olevan väestöön. Ei ole geneettisiä eikä kultturisia merkkejä, ja nuo väitteet ovatkin kristillisiä uskontoperäisiä myöhemmän ajan tuotteita.

Wikipedia: SUNNUNTAI.
Juutalaisen sapatin vieton merkitys on myöhemmin siirretty sunnuntaihin. Tämä tapahtui roomalaiskatolisen kirkon toimesta Laodikean kirkolliskokouksessa 400-luvun alkupuolella.
Tätä ennen, sekä juutalaiset, että kristityt viettivät pyhäpäivänään sapattia lauantaita.
Kirkkohistorioitsijoiden mukaan ensimmäisellä vuosisadalla myös KAIKKI kristilliset seurakunnat viettivät sapattia lepopäivänään. 300-luvun alussa alkoi Rooman seurakunnasta muotoutua Valtion kirkko, mikä sai loppuhuipennuksensa 500-luvun alussa. Näiden muutosten lomassa kirkko muokkautui osittain silloisen yhteiskunnan mukaisesti. Yksi muutos oli se, että kirkko lopetti sapatin vieton ja siirtyi viettämään lepopäivänään ja jumalanpalveluspäivänään sunnuntaita, jonka Keisari Konstantinus oli jo määrännyt Rooman valtakunnan viralliseksi lepopäiväksi.
Monet tutkijat myös katolinen kirkko sijoittaa tämän muutoksen vuoteen 364 jKr jolloin Laodikean konsiilissa Paavi Liperiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta kunnioittaa sunnuntaita.

Raamatun sanaa on myös kun käsketään tappamaan vanhempansa kiroava lapsi heti siihen paikkaan ettei kurittomuus leviäisi

Tavallinen ihminen käsittää, että arkipäivinä, kuutena päivänä, tehdään työtä ja että seitsemäntenä päivänä levätään. Käytännössä vapaapäivinä, olipa ne milloin tahansa, pitäisi levätä. Onko sapatti milloin, on vain äärijuutalaisille tärkeä kysymys.

Jokaisen vapaansuunnan tulee ymmärtää myös se, että pappeus ei koskaan kuulu naisille, joten naiset pois pastorin viroistaan. Raamattu tuntee naisprofeettoja esim. Hulda jne... Filippuksella oli neljä tytärtä neitsyttä, joilla oli profetoimisen lahja, mutta eivät he pappeja suinkaan olleet.

sage8 kirjoitti:

Tavallinen ihminen käsittää, että arkipäivinä, kuutena päivänä, tehdään työtä ja että seitsemäntenä päivänä levätään. Käytännössä vapaapäivinä, olipa ne milloin tahansa, pitäisi levätä. Onko sapatti milloin, on vain äärijuutalaisille tärkeä kysymys.

Lue lisää

Kyllä sapatti on tärkeä asia kaikille, jotka haluavat palvella Jumalaa hänen ilmoitetun tahtonsa mukaan. Jumala on ilmoittanut tahtonsa kymmenessä käskyssä ja Jeesuksen elämässä.

Jos Jumala on olemassa, tuskin hän valheellista ja mielistelevää käytöstäkään arvostaa.

Kiva kun tykkäät omista lainauksistasi.

Ok. Joo. Näinkin sen voi nähdä.

https://www.youtube.com/watch?v=tD6aJHSI4vI

32 Se on oleva teille levon päivä, kurittakaa itseänne paastolla. Kuukauden yhdeksäntenä päivänä illalla, illasta iltaan, pitäkää tämä sapatti."

Ihan riittää joten ole huoleta. Ensinkäkin ihan Raamatun mukaan, mehän olemme eri uskontokansa, vain juutalaiset ovat luvattu kansa. (tuo lukee myös Toorassa, aivan selkeästi)

Toisekseen tässä loppumattomassa israel- fanituksessa voi ihmetellä myös sitä , että hehän myöskin ympärileikkaavat , tosin poikia mutta silpovat kuitenkin . Miksi tuo olisi jotenkin pyhempää kuin muiden harjoittama silpominen ?

Kuules se on sapatti vain juutalaisten keksintöä, ettäs tiiät.

Missään kohtaa Raamattua ei sanota että pakanoiden tulisi viettää sapattia, ettäs tiiät.

Olet lain alla jos vietät sapattia! Ettäs tiät.

Liikennesääntöjen rikkomuksista voi saada hyvät sakot maksaakseen kun kiinni joutuu. Jeesus joutuu myöskin sanomaan lain rikkojille: Menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät, en ole koskaan tuntenut teitä.

Kerro toki minullekin missä kohtaa Raamattua sunnuntai pyhitetään?

"Muista pyhittää lepopäivä" on törkeä Raamatun käännösvirhe. Alkukielen mukaan neljäs käsky kuuluu kirjaimellisesti "Muista pyhittää sapatinpäivä". Raamatussa ei missään kohtaa käsketä pyhittää lepopäivää sunnuntaina.

Shabbat shalom!

Miksi vaadit toisia noudattamaan lakia, jota et itsekään pysty noudattamaan? Ja sitäpaitsi tuo sapattikäsky on vain ja ainoastaan juutalaisille, ei meille pakanakristityille. Ja tälle löytyy vahvistus, Apostolien teot 15:28-29


28 Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät asiat:
29 karttakaa sellaista, mikä on uhrattu epäjumalille, ja verta ja lihaa, josta veri on laskematta, ja haureutta. Jos näitä vältätte, teette oikein. Voikaa hyvin!”

Ainoastaan nuo edellä mainitut määräykset annettiin pakanuudesta kääntyneille, jollaisia me suomenkin uskoontulleet olemme. Ei siis mitään juutalaisille annettujen lakien noudattamiskäskyä.
Apostoli Paavalin sana kaikille, jotka vaativat pakanoillekin juutalaisten lakien noudattamista, kuuluu: "Kumpa aivan silpoisivat itsensä, nuoteideän kiihoittajanne" Gal5:12

ÄläVääristeleSanaa kirjoitti:

Miksi vaadit toisia noudattamaan lakia, jota et itsekään pysty noudattamaan? Ja sitäpaitsi tuo sapattikäsky on vain ja ainoastaan juutalaisille, ei meille pakanakristityille. Ja tälle löytyy vahvistus, Apostolien teot 15:28-29


28 Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät asiat:
29 karttakaa sellaista, mikä on uhrattu epäjumalille, ja verta ja lihaa, josta veri on laskematta, ja haureutta. Jos näitä vältätte, teette oikein. Voikaa hyvin!”

Ainoastaan nuo edellä mainitut määräykset annettiin pakanuudesta kääntyneille, jollaisia me suomenkin uskoontulleet olemme. Ei siis mitään juutalaisille annettujen lakien noudattamiskäskyä.
Apostoli Paavalin sana kaikille, jotka vaativat pakanoillekin juutalaisten lakien noudattamista, kuuluu: "Kumpa aivan silpoisivat itsensä, nuoteideän kiihoittajanne" Gal5:12

Lue lisää

Pieni lisäys tuhon, jäi yksi tärkeä jae pois, mutta tässä tuo koko kokonaisuus, josta kyllä vähänkin ymmärtäväinen tajuaa miten .

Apostolien teot 15: 19, 28-29

19 Siksi olen sitä mieltä, ettei pidä rasittaa niitä, jotka pakanakansoista kääntyvät Jumalan puoleen.
28 Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät asiat:
29 karttakaa sellaista, mikä on uhrattu epäjumalille, ja verta ja lihaa, josta veri on laskematta, ja haureutta. Jos näitä vältätte, teette oikein. Voikaa hyvin!”

ÄläVääristeleSanaa kirjoitti:

Pieni lisäys tuhon, jäi yksi tärkeä jae pois, mutta tässä tuo koko kokonaisuus, josta kyllä vähänkin ymmärtäväinen tajuaa miten .

Apostolien teot 15: 19, 28-29

19 Siksi olen sitä mieltä, ettei pidä rasittaa niitä, jotka pakanakansoista kääntyvät Jumalan puoleen.
28 Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät asiat:
29 karttakaa sellaista, mikä on uhrattu epäjumalille, ja verta ja lihaa, josta veri on laskematta, ja haureutta. Jos näitä vältätte, teette oikein. Voikaa hyvin!”

Lue lisää

Olet siis sitä mieltä, että kymmenen käskyä ei koske kristittyjä? Mielenkiintoista.

Kristitty.net kirjoitti:

Olet siis sitä mieltä, että kymmenen käskyä ei koske kristittyjä? Mielenkiintoista.

Olen sitä mieltä, että sapatti ei ole meille pakanakristityille, eli olen Raamatun kanssa yhtä mieltä.

ÄläVääristeleSanaa kirjoitti:

Olen sitä mieltä, että sapatti ei ole meille pakanakristityille, eli olen Raamatun kanssa yhtä mieltä.

Kymmenestä käskystä neljäs (luterilaisilla kolmas) kuuluu "muista pyhittää sapatinpäivä". Olet siis sitä mieltä että kymmenen käskyä ei kuulu kristityille?

Vai ei ole sapatti pakanakristityille?

"Kuusi päivää tee työtäsi, mutta lepää seitsemäs päivä, että härkäsi ja aasisi saisivat hengähtää ja orjattaresi poika ynnä MUUKALAINEN saisivat virkistyä." (2. Moos. 23:12)

Kenelle sapatti annettiin? Huomaa että israelilaisten lisäksi se annettiin myös muukalaisille. Huomaa myös, että sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista:

”Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt." (1. Moos. 1:33,34)

Myös Jesajan mukaan sapatti on muukalaista varten:
”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)

Sapatti on voimassa tuhatvuotisessa valtakunnassa ja kaikki liha eli myös pakanat tulevat viettämään sapattia:
"Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra." (Jes. 66:22,23)

Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli siis koko ihmiskuntaa varten, ei ainoastaan juutalaisia varten:
”Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.” (Mk. 2:27)

Kristitty.net kirjoitti:

Kymmenestä käskystä neljäs (luterilaisilla kolmas) kuuluu "muista pyhittää sapatinpäivä". Olet siis sitä mieltä että kymmenen käskyä ei kuulu kristityille?

Vai ei ole sapatti pakanakristityille?

"Kuusi päivää tee työtäsi, mutta lepää seitsemäs päivä, että härkäsi ja aasisi saisivat hengähtää ja orjattaresi poika ynnä MUUKALAINEN saisivat virkistyä." (2. Moos. 23:12)

Kenelle sapatti annettiin? Huomaa että israelilaisten lisäksi se annettiin myös muukalaisille. Huomaa myös, että sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista:

”Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt." (1. Moos. 1:33,34)

Myös Jesajan mukaan sapatti on muukalaista varten:
”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)

Sapatti on voimassa tuhatvuotisessa valtakunnassa ja kaikki liha eli myös pakanat tulevat viettämään sapattia:
"Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra." (Jes. 66:22,23)

Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli siis koko ihmiskuntaa varten, ei ainoastaan juutalaisia varten:
”Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.” (Mk. 2:27)

Lue lisää

Edelleenkään meille pakanuudesta kääntyneille ei ole määrätty sapatinviettoa. Et löydä sellaista käskyä mistään UT:n puolelta.
Ja jos ymmärrät luetun tekstin, niin 2. Moos 31:13 sanoo sapatin olevan israelin kansan ja Jumalan välinen asia, ei meille pakanoille.

Herra sanoi Moosekselle: ”Puhu israelilaisille näin: Totisesti, pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, polvesta polveen, jotta tietäisitte, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

ÄläVääristeleSanaa kirjoitti:

Edelleenkään meille pakanuudesta kääntyneille ei ole määrätty sapatinviettoa. Et löydä sellaista käskyä mistään UT:n puolelta.
Ja jos ymmärrät luetun tekstin, niin 2. Moos 31:13 sanoo sapatin olevan israelin kansan ja Jumalan välinen asia, ei meille pakanoille.

Herra sanoi Moosekselle: ”Puhu israelilaisille näin: Totisesti, pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, polvesta polveen, jotta tietäisitte, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

Lue lisää

Miksi tuo käsky pitäisi olla nimen omaan UT:n puolella? Kymmenestä käskystä kolmas kuuluu "Muista pyhittää sapatinpäivä" ja Jeesuksen opetuksen mukaan laista ei katoa ainoakaan piirto. Jeesus vahvistaa sapatin sanoessaan "Minä olen sapatin Herra" ja "Sapatti on asetettu ihmistä varten".

Ei kymmentä käskyä annettu pelkästään juutalaisille, vaan se koskee meitä kaikkia. Ja edelleen meidät pakanat on oksastettu Israeliin, niin että olemme osallisia heille annettuihin lupauksiin ja myös käskyihin.

Kristitty.net kirjoitti:

Miksi tuo käsky pitäisi olla nimen omaan UT:n puolella? Kymmenestä käskystä kolmas kuuluu "Muista pyhittää sapatinpäivä" ja Jeesuksen opetuksen mukaan laista ei katoa ainoakaan piirto. Jeesus vahvistaa sapatin sanoessaan "Minä olen sapatin Herra" ja "Sapatti on asetettu ihmistä varten".

Ei kymmentä käskyä annettu pelkästään juutalaisille, vaan se koskee meitä kaikkia. Ja edelleen meidät pakanat on oksastettu Israeliin, niin että olemme osallisia heille annettuihin lupauksiin ja myös käskyihin.

Lue lisää

No joko olet ympärileikkauttanut itsesi? VT kehottaa niin tekemään, eli jos aiot noudattaa lakia niin hoida asia kuntoon.

ÄläVääristeleSanaa kirjoitti:

No joko olet ympärileikkauttanut itsesi? VT kehottaa niin tekemään, eli jos aiot noudattaa lakia niin hoida asia kuntoon.

Mooseksen laissa ei ole mitään käskyä ympärileikata pakanoita. Paavalin mukaan pakanoiden ei tule ympärileikata itseään:

"Jos joku on kutsuttu ympärileikattuna, älköön hän pyrkikö ympärileikkaamattomaksi; jos joku on kutsuttu ympärileikkaamatonna, älköön ympärileikkauttako itseään. Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen." (1 Kor. 7:18,19)

Mutta Jeesuksen mukaan Mooseksen laista ei katoa ainoakaan piirto, eli se on edelleen voimassa. Tämä koskee sapattikäskyä, kymmentä käskyä ja koko lakia. Sitä ei voi pilkkoa palasiin ja väittää että tämä käsky koskee meitä mutta tämä käsky ei.

Kristitty.net kirjoitti:

Mooseksen laissa ei ole mitään käskyä ympärileikata pakanoita. Paavalin mukaan pakanoiden ei tule ympärileikata itseään:

"Jos joku on kutsuttu ympärileikattuna, älköön hän pyrkikö ympärileikkaamattomaksi; jos joku on kutsuttu ympärileikkaamatonna, älköön ympärileikkauttako itseään. Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen." (1 Kor. 7:18,19)

Mutta Jeesuksen mukaan Mooseksen laista ei katoa ainoakaan piirto, eli se on edelleen voimassa. Tämä koskee sapattikäskyä, kymmentä käskyä ja koko lakia. Sitä ei voi pilkkoa palasiin ja väittää että tämä käsky koskee meitä mutta tämä käsky ei.

Lue lisää

Eikä Mooseksen laissa ole myöskään mitään pakanoille suunnattua sapatinviettokäskyä.

ÄläVääristeleSanaa kirjoitti:

Eikä Mooseksen laissa ole myöskään mitään pakanoille suunnattua sapatinviettokäskyä.

Onko kymmenen käskyä annettu vain juutalaisille? Eikö koko maailmalle? Käskyistä kolmas kuuluu "Muista pyhittää sapatinpäivä" ja se koskee myös meitä pakanoita. Sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Jesajan mukaan sapatti on myös muukalaisia varten ja Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli koko ihmiskuntaa varten.

Kristitty.net kirjoitti:

Onko kymmenen käskyä annettu vain juutalaisille? Eikö koko maailmalle? Käskyistä kolmas kuuluu "Muista pyhittää sapatinpäivä" ja se koskee myös meitä pakanoita. Sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Jesajan mukaan sapatti on myös muukalaisia varten ja Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli koko ihmiskuntaa varten.

Lue lisää

Jos olet tuota mieltä niin vietätkö sapattia sapttisäädösten mukaisesti?
Oikea sapatti on paljon muutakin kuin töistä pidättäytymistä.

Jos et vietä sapattia sapattisäädösten mukaan vietät vain lepopäivää jota kutsut sapatiksi.

usko.vainen kirjoitti:

Jos olet tuota mieltä niin vietätkö sapattia sapttisäädösten mukaisesti?
Oikea sapatti on paljon muutakin kuin töistä pidättäytymistä.

Jos et vietä sapattia sapattisäädösten mukaan vietät vain lepopäivää jota kutsut sapatiksi.

Lue lisää

Tietysti noudatan sapattia sapattisäädösten mukaisesti, en esimerkiksi tee tulta sapattina, osta tai myy mitään, kanna kuormia tai matkusta. Mutta tässä tulee juutalaisten perinnäissäännöt erottaa Raamatun sanasta, sapatinmatkaa ei määritellä Raamatussa, sähkölaitteiden käyttöä ei Raamattu kiellä eikä missään kohtaa Raamattua käsketä sytyttää sapattikynttilöitä.

Kristitty.net kirjoitti:

Tietysti noudatan sapattia sapattisäädösten mukaisesti, en esimerkiksi tee tulta sapattina, osta tai myy mitään, kanna kuormia tai matkusta. Mutta tässä tulee juutalaisten perinnäissäännöt erottaa Raamatun sanasta, sapatinmatkaa ei määritellä Raamatussa, sähkölaitteiden käyttöä ei Raamattu kiellä eikä missään kohtaa Raamattua käsketä sytyttää sapattikynttilöitä.

Lue lisää

Nyt olet kertonut mitä et tee. Mutta kerro mitä teet kun vietät sapattia. Se on muuten alkanut pari tuntia sitten. Joko on rukoukset luettu ja istut perheesi kansaa sapattiaterialla?

usko.vainen kirjoitti:

Nyt olet kertonut mitä et tee. Mutta kerro mitä teet kun vietät sapattia. Se on muuten alkanut pari tuntia sitten. Joko on rukoukset luettu ja istut perheesi kansaa sapattiaterialla?

Lue lisää

Anteeksi vain, aurinko ei ole vielä laskenut, sapatti alkaa missä minä asun 20:56. Varmaan kuvittelet että minä kipa päässä sytyttelen sapattikynttilöitä? En seuraa mitään fariseusten perinnäissääntöjä sapatin suhteen. Hiljennyn rukoillen ja luen Jumalan sanaa kyllä. Miksi viet keskustelun henkilökohtaisuuksiin? Sehän on jokaisen oma asia mitä tekee sapattina. Asiat tappelevat, ihmiset eivät.

Kristitty.net kirjoitti:

Anteeksi vain, aurinko ei ole vielä laskenut, sapatti alkaa missä minä asun 20:56. Varmaan kuvittelet että minä kipa päässä sytyttelen sapattikynttilöitä? En seuraa mitään fariseusten perinnäissääntöjä sapatin suhteen. Hiljennyn rukoillen ja luen Jumalan sanaa kyllä. Miksi viet keskustelun henkilökohtaisuuksiin? Sehän on jokaisen oma asia mitä tekee sapattina. Asiat tappelevat, ihmiset eivät.

Lue lisää

Höpöhöpö! Sapatti alkaa silloin kun se Israelissa alkaa.

Oikein hyvää lepopäivää sinulle!

usko.vainen kirjoitti:

Höpöhöpö! Sapatti alkaa silloin kun se Israelissa alkaa.

Oikein hyvää lepopäivää sinulle!

Sapatti ei todellakaan ala silloin kun se Israelissa alkaa. Tietysti auringonlasku katsotaan kunkin oman paikkakunnan mukaan.

Kristitty.net kirjoitti:

Sapatti ei todellakaan ala silloin kun se Israelissa alkaa. Tietysti auringonlasku katsotaan kunkin oman paikkakunnan mukaan.

Sapati alkaa juuri silloin kun se alkaa Israelissa. Ja ne juutalaiset jotka asuvat muualla noudattavat juuri tuota Israelin aikaa tässä.
Mutta ole huoleti sapattikäsky ei koske sinua.

usko.vainen kirjoitti:

Sapati alkaa juuri silloin kun se alkaa Israelissa. Ja ne juutalaiset jotka asuvat muualla noudattavat juuri tuota Israelin aikaa tässä.
Mutta ole huoleti sapattikäsky ei koske sinua.

Lue lisää

Anteeksi vain mutta olet pahasti väärässä, juutalaiset New Yorkissa aloittavat sapatin silloin kuin aurinko laskee New Yorkissa. Ja tietysti sapattikäsky koskee meitä kaikkia, vai väitätkö sinä että kymmenen käskyä koskee vain juutalaisia?

Kristitty.net kirjoitti:

Anteeksi vain mutta olet pahasti väärässä, juutalaiset New Yorkissa aloittavat sapatin silloin kuin aurinko laskee New Yorkissa. Ja tietysti sapattikäsky koskee meitä kaikkia, vai väitätkö sinä että kymmenen käskyä koskee vain juutalaisia?

Lue lisää

Sapattikäsky on vain juutalaisille joten turhaan pelleilet ja leikit viettäväsi sapattia :D

usko.vainen kirjoitti:

Sapattikäsky on vain juutalaisille joten turhaan pelleilet ja leikit viettäväsi sapattia :D

Olen useassa kohtaa tällä foorumilla tuonut esiin että sapatti on myös pakanoita varten. Viestini poistetaan flodaamisen vuoksi, joten tässä lyhyt versio. Sapattikäsky on kymmenestä käskystä neljäs "Muista pyhittää sapatinpäivä". Alkukielessä ei puhuta lepopäivästä vaan sapatista. Kymmenen käskyä ei ole pelkästään juutalaisille vaan koko maailmalle. Sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Jesajan mukaan sapatti on muukalaisille ja pakanat viettävät sapattia tuhatvuotisessa valtakunnassa. 2. Moos. 20:10 mukaan sapatti on myös muukalaisille eli pakanoille. Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä (anthropos) varten, eli koko ihmiskuntaa varten, ei siis ainoastaan juutalaisille.

Kristitty.net kirjoitti:

Olen useassa kohtaa tällä foorumilla tuonut esiin että sapatti on myös pakanoita varten. Viestini poistetaan flodaamisen vuoksi, joten tässä lyhyt versio. Sapattikäsky on kymmenestä käskystä neljäs "Muista pyhittää sapatinpäivä". Alkukielessä ei puhuta lepopäivästä vaan sapatista. Kymmenen käskyä ei ole pelkästään juutalaisille vaan koko maailmalle. Sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Jesajan mukaan sapatti on muukalaisille ja pakanat viettävät sapattia tuhatvuotisessa valtakunnassa. 2. Moos. 20:10 mukaan sapatti on myös muukalaisille eli pakanoille. Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä (anthropos) varten, eli koko ihmiskuntaa varten, ei siis ainoastaan juutalaisille.

Lue lisää

"10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti. Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi"
Asutko Israelissa?

Kristitty.net kirjoitti:

Olen useassa kohtaa tällä foorumilla tuonut esiin että sapatti on myös pakanoita varten. Viestini poistetaan flodaamisen vuoksi, joten tässä lyhyt versio. Sapattikäsky on kymmenestä käskystä neljäs "Muista pyhittää sapatinpäivä". Alkukielessä ei puhuta lepopäivästä vaan sapatista. Kymmenen käskyä ei ole pelkästään juutalaisille vaan koko maailmalle. Sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Jesajan mukaan sapatti on muukalaisille ja pakanat viettävät sapattia tuhatvuotisessa valtakunnassa. 2. Moos. 20:10 mukaan sapatti on myös muukalaisille eli pakanoille. Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä (anthropos) varten, eli koko ihmiskuntaa varten, ei siis ainoastaan juutalaisille.

Lue lisää

Miksi Jeesus, Paavali tai kukaan apostoleista ei kehoittanut pakanoita viettämään sapattia?

usko.vainen kirjoitti:

"10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti. Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi"
Asutko Israelissa?

Lue lisää

Jesajan mukaan sapatti on muukalaisia varten:
”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)

Sapatti on voimassa tuhatvuotisessa valtakunnassa ja kaikki liha, siis myös pakanat tulevat viettämään sapattia:
"Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra." (Jes. 66:22,23)

Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli siis koko ihmiskuntaa varten, ei ainoastaan juutalaisia varten:
”Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.” (Mk. 2:27)

Oletko sinä ihminen? Jos olet, sinun tulee viettää sapattia. Onko kymmenen käskyä annettu vain juutalaisille? Oletko vakavasti sitä mieltä, että kymmenen käskyä ei koske meitä pakanoita?

>> Miksi Jeesus, Paavali tai kukaan apostoleista ei kehoittanut pakanoita viettämään sapattia? <<

Jeesushan vahvistaa sapatin nimen omaan myös pakanoille todetessaan että sapatti on ihmistä varten. Miksi Jeesuksen tai Paavalin olisi pitänyt toistaa käsky joka on selvästi jo Mooseksen laissa annettu? Miksi Jeesus tai Paavali ei kerro meille että sapattikäsky on kumottu? Missä kohtaa Raamattua tuo käsky kumotaan? Jeesuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto. Paavali toteaa että me vahvistamme lain. Sapatin rikkomisesta oli määrätty kuolemanrangaistus, luulisi että näin vakavan käskyn kumoamisesta kerrottaisiin meille selkeästi Raamatussa, mutta kun ei kerrota.

Kristitty.net kirjoitti:

Jesajan mukaan sapatti on muukalaisia varten:
”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)

Sapatti on voimassa tuhatvuotisessa valtakunnassa ja kaikki liha, siis myös pakanat tulevat viettämään sapattia:
"Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra." (Jes. 66:22,23)

Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli siis koko ihmiskuntaa varten, ei ainoastaan juutalaisia varten:
”Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.” (Mk. 2:27)

Oletko sinä ihminen? Jos olet, sinun tulee viettää sapattia. Onko kymmenen käskyä annettu vain juutalaisille? Oletko vakavasti sitä mieltä, että kymmenen käskyä ei koske meitä pakanoita?

>> Miksi Jeesus, Paavali tai kukaan apostoleista ei kehoittanut pakanoita viettämään sapattia? <<

Jeesushan vahvistaa sapatin nimen omaan myös pakanoille todetessaan että sapatti on ihmistä varten. Miksi Jeesuksen tai Paavalin olisi pitänyt toistaa käsky joka on selvästi jo Mooseksen laissa annettu? Miksi Jeesus tai Paavali ei kerro meille että sapattikäsky on kumottu? Missä kohtaa Raamattua tuo käsky kumotaan? Jeesuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto. Paavali toteaa että me vahvistamme lain. Sapatin rikkomisesta oli määrätty kuolemanrangaistus, luulisi että näin vakavan käskyn kumoamisesta kerrottaisiin meille selkeästi Raamatussa, mutta kun ei kerrota.

Lue lisää

Kaikki tuo pittää paikkansa juutalaisille.
Miksi Jeesus kävi Vuorisaarnassa kaikki muut käskyt läpi mutta ei sapattikäskyä. Tosaankaan ketään pakanaa ei kehoitettu viettämään sapattia se on vain juutalaisille annettu käsky.

Nyt kuule sinulta on mennyt rukous ja Raamatun lukemisaikaasi "sapatistasi" jo yli kolme tuntia :D

usko.vainen kirjoitti:

Kaikki tuo pittää paikkansa juutalaisille.
Miksi Jeesus kävi Vuorisaarnassa kaikki muut käskyt läpi mutta ei sapattikäskyä. Tosaankaan ketään pakanaa ei kehoitettu viettämään sapattia se on vain juutalaisille annettu käsky.

Nyt kuule sinulta on mennyt rukous ja Raamatun lukemisaikaasi "sapatistasi" jo yli kolme tuntia :D

Lue lisää

Edelleen, miksi olet huolissasi minun sapatin viettämisestäni? Oletko sapattipoliisi? Vuorisaarnassa Jeesus toteaa että laista ei katoa pieninkään piirto, ja se koskee myös sapattia. Oletko sinä ihminen? Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä varten, eli siis koko ihmiskuntaa varten. On siis väärin väittää ettei Jeesus sano mitään sapatista. Miksi täysin itsestään selvä käsky olisi pitänyt toistaa vuorisaarnassa?

Kristitty.net kirjoitti:

Edelleen, miksi olet huolissasi minun sapatin viettämisestäni? Oletko sapattipoliisi? Vuorisaarnassa Jeesus toteaa että laista ei katoa pieninkään piirto, ja se koskee myös sapattia. Oletko sinä ihminen? Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä varten, eli siis koko ihmiskuntaa varten. On siis väärin väittää ettei Jeesus sano mitään sapatista. Miksi täysin itsestään selvä käsky olisi pitänyt toistaa vuorisaarnassa?

Lue lisää

En todellakaan ole huolissani. Minusta on huvittavaa tuo sinunpellelysi :D

"Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä varten, eli siis koko ihmiskuntaa varten.
Tuossa tarvitaan jo melkoista liberaalitulkintaa :D
Väität varmaan myös , että juutalaiset eivät enää ole Jumalan valittu kansa?

usko.vainen kirjoitti:

En todellakaan ole huolissani. Minusta on huvittavaa tuo sinunpellelysi :D

"Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä varten, eli siis koko ihmiskuntaa varten.
Tuossa tarvitaan jo melkoista liberaalitulkintaa :D
Väität varmaan myös , että juutalaiset eivät enää ole Jumalan valittu kansa?

Lue lisää

Ei todellakaan ole mitään liberaalitulkintaa. Jeesuksen selvä opetus on että sapatti on ihmiskuntaa varten. Hän ei sano että sapatti on juutalaista varten. Tietysti juutalaiset ovat edelleen Jumalan valittu kansa. Mutta tiesitkö, että meidät pakanat on oksastettu Israeliin?

Kristitty.net kirjoitti:

Ei todellakaan ole mitään liberaalitulkintaa. Jeesuksen selvä opetus on että sapatti on ihmiskuntaa varten. Hän ei sano että sapatti on juutalaista varten. Tietysti juutalaiset ovat edelleen Jumalan valittu kansa. Mutta tiesitkö, että meidät pakanat on oksastettu Israeliin?

Lue lisää

Jumala antoi sapatin vain juutalaisille toki Jeesus sen tietää. Ketään pakanaa ei tietääkseni fariseukset moittineetkaan sapattikäskyn rikkomisesta.
Ihminen ei suinkaan ole ihmiskunta vaan tässä tapauksessa juutalaiset joille sapattikäsky oli annettu.

Kristitty.net kirjoitti:

Ei todellakaan ole mitään liberaalitulkintaa. Jeesuksen selvä opetus on että sapatti on ihmiskuntaa varten. Hän ei sano että sapatti on juutalaista varten. Tietysti juutalaiset ovat edelleen Jumalan valittu kansa. Mutta tiesitkö, että meidät pakanat on oksastettu Israeliin?

Lue lisää

Vain uskovat pakanat ovat oksastettu jaloon viinipuuhun juutalaiseen kansaan Jeesuksen kautta.

usko.vainen kirjoitti:

Jumala antoi sapatin vain juutalaisille toki Jeesus sen tietää. Ketään pakanaa ei tietääkseni fariseukset moittineetkaan sapattikäskyn rikkomisesta.
Ihminen ei suinkaan ole ihmiskunta vaan tässä tapauksessa juutalaiset joille sapattikäsky oli annettu.

Lue lisää

Jeesus käyttää tässä kreikan sanaa anthropos joka viittaa juuri ihmiskuntaan kokonaisuudessaan, ei yksin juutalaiseen kansaan. Sanos vielä, onkos sinun mielestäsi kymmenen käskyä annettu vain juutalaisille?

usko.vainen kirjoitti:

Vain uskovat pakanat ovat oksastettu jaloon viinipuuhun juutalaiseen kansaan Jeesuksen kautta.

Se että meidät on oksastettu Israeliin tarkoittaa että me olemme osallisia heille annettuihin käskyihin ja lupauksiin.

Kristitty.net kirjoitti:

Se että meidät on oksastettu Israeliin tarkoittaa että me olemme osallisia heille annettuihin käskyihin ja lupauksiin.

Ja missä noin sanotaan?

usko.vainen kirjoitti:

Vain uskovat pakanat ovat oksastettu jaloon viinipuuhun juutalaiseen kansaan Jeesuksen kautta.

Ja vielä selvennykseksi me liitymme Israeliin sydämen ympärileikkauksen kautta, emme fyysisen ympärileikkauksen.

usko.vainen kirjoitti:

Ja missä noin sanotaan?

Ef 2

Kristitty.net kirjoitti:

Ja vielä selvennykseksi me liitymme Israeliin sydämen ympärileikkauksen kautta, emme fyysisen ympärileikkauksen.

Emmekä juutalsisille annettujen käskyjen kautta vaan yksin Jeesuksen tähden.

Kristitty.net kirjoitti:

Ef 2

Ja jakeet?

usko.vainen kirjoitti:

Ja missä noin sanotaan?

Vielä selvemmin Ef 3:6 "että näet pakanatkin ovat kanssaperillisiä ja yhtä ruumista ja osallisia lupaukseen Kristuksessa Jeesuksessa evankeliumin kautta," ja Ef 2:19 "Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,"

usko.vainen kirjoitti:

Emmekä juutalsisille annettujen käskyjen kautta vaan yksin Jeesuksen tähden.

11. Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi -
12. että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
13. mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.


Missä puhutaan juutalsille annetuista käskyistä?
Päinvastoin Jeesus kielsi meitä ottamasta vieraita ikeitä kannettavaksemme.

Kristitty.net kirjoitti:

Vielä selvemmin Ef 3:6 "että näet pakanatkin ovat kanssaperillisiä ja yhtä ruumista ja osallisia lupaukseen Kristuksessa Jeesuksessa evankeliumin kautta," ja Ef 2:19 "Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,"

Lue lisää

Missä puhutaan juutalaisille annettujen käskyjen noudattamisesta?

usko.vainen kirjoitti:

11. Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi -
12. että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
13. mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.


Missä puhutaan juutalsille annetuista käskyistä?
Päinvastoin Jeesus kielsi meitä ottamasta vieraita ikeitä kannettavaksemme.

Lue lisää

Jeesus sanoo että laista ei katoa pieninkään piirto:

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

Uudessa liitossa laki, hepreaksi Toora, on kirjoitettu meidän sydämiimme:

”Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.” (Jer. 31:33)

>> Päinvastoin Jeesus kielsi meitä ottamasta vieraita ikeitä kannettavaksemme. <<

Missäs näin muka sanotaan?

Kristitty.net kirjoitti:

Jeesus sanoo että laista ei katoa pieninkään piirto:

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

Uudessa liitossa laki, hepreaksi Toora, on kirjoitettu meidän sydämiimme:

”Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.” (Jer. 31:33)

>> Päinvastoin Jeesus kielsi meitä ottamasta vieraita ikeitä kannettavaksemme. <<

Missäs näin muka sanotaan?

Lue lisää

Matteus 11
"Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, siitä että olet salannut tämän viisailta ja oppineilta mutta ilmoittanut sen lapsenmielisille. 26 Näin sinä, Isä, olet hyväksi nähnyt.

27 "Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni. Poikaa ei tunne kukaan muu kuin Isä eikä Isää kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.

28 "Tulkaa minun luokseni, kaikki te työn ja kuormien uuvuttamat. Minä annan teille levon. 29 Ottakaa minun ikeeni harteillenne ja katsokaa minua: minä olen sydämeltäni lempeä ja nöyrä. Näin teidän sielunne löytää levon. 30 Minun ikeeni on hyvä kantaa ja minun kuormani on kevyt."

Kristitty.net kirjoitti:

Jeesus sanoo että laista ei katoa pieninkään piirto:

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

Uudessa liitossa laki, hepreaksi Toora, on kirjoitettu meidän sydämiimme:

”Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.” (Jer. 31:33)

>> Päinvastoin Jeesus kielsi meitä ottamasta vieraita ikeitä kannettavaksemme. <<

Missäs näin muka sanotaan?

Lue lisää

Mitä Jeesus sanoi rikkaalle nuorukaiselle joka luuli täyttäneensä lain?

Kristitty.net kirjoitti:

Jeesus käyttää tässä kreikan sanaa anthropos joka viittaa juuri ihmiskuntaan kokonaisuudessaan, ei yksin juutalaiseen kansaan. Sanos vielä, onkos sinun mielestäsi kymmenen käskyä annettu vain juutalaisille?

Lue lisää

Jeesus ei suinkaan puhunut kreikkaa vaan arameaa.

usko.vainen kirjoitti:

Jeesus ei suinkaan puhunut kreikkaa vaan arameaa.

Uutta testamenttia ei kirjoitettu arameaksi vaan kreikaksi. Ainut mahdollisuus on tulkita siis Jeesuksen sanoja niin kuin ne on meille Raamatussa kreikaksi annettu.

usko.vainen kirjoitti:

Mitä Jeesus sanoi rikkaalle nuorukaiselle joka luuli täyttäneensä lain?

Mene ja myy kaikki mitä sinulla on. Liittyy aiheeseen miten?

Kristitty.net kirjoitti:

Uutta testamenttia ei kirjoitettu arameaksi vaan kreikaksi. Ainut mahdollisuus on tulkita siis Jeesuksen sanoja niin kuin ne on meille Raamatussa kreikaksi annettu.

Mutta Jeesus ei koskaan käyttänyt mainitsemaasi sanaa.

Kristitty.net kirjoitti:

Mene ja myy kaikki mitä sinulla on. Liittyy aiheeseen miten?

Siten, että Jeesusta ei kiinnostanut nuorukaisen käskyjen noudattaminen vaan hänen sydämensä.

usko.vainen kirjoitti:

Siten, että Jeesusta ei kiinnostanut nuorukaisen käskyjen noudattaminen vaan hänen sydämensä.

Voimme spekuloida mitä arameankielistä vastinetta Jeesus käytti, mutta se olisi vain spekulaatiota. Meillä ei ole muuta lähdettä kuin kreikankieliset tekstit, joten kreikka on se kieli jonka pohjalta tutkimme mitä Jeesus sanoi tai ei sanonut.

Vai ei Jeesusta kiinnostanut nuorukaisen käskyjen noudattaminen? Oletko vakavasti tuota mieltä? Jeesushan nimen omaan vastaa nuorukaiselle että "Käskyt sinä tiedät". Jeesus lainaa kymmenestä käskystä viittä, mutta se ei tietenkään tarkoita että loput viisi eivät koskisi meitä. Kyllä Jeesus selvästi tässä vahvistaa että meidän tulee pitää kymmenen käskyä. Mutta se yksin ei tietenkään riitä pelastukseen, enkä minä ole koskaan muuta väittänytkään.

Kristitty.net kirjoitti:

Voimme spekuloida mitä arameankielistä vastinetta Jeesus käytti, mutta se olisi vain spekulaatiota. Meillä ei ole muuta lähdettä kuin kreikankieliset tekstit, joten kreikka on se kieli jonka pohjalta tutkimme mitä Jeesus sanoi tai ei sanonut.

Vai ei Jeesusta kiinnostanut nuorukaisen käskyjen noudattaminen? Oletko vakavasti tuota mieltä? Jeesushan nimen omaan vastaa nuorukaiselle että "Käskyt sinä tiedät". Jeesus lainaa kymmenestä käskystä viittä, mutta se ei tietenkään tarkoita että loput viisi eivät koskisi meitä. Kyllä Jeesus selvästi tässä vahvistaa että meidän tulee pitää kymmenen käskyä. Mutta se yksin ei tietenkään riitä pelastukseen, enkä minä ole koskaan muuta väittänytkään.

Lue lisää

Juuri niin. Käskyjen noudattamisella ei seurata Jeesusta. Muistanet, ettö nuorukainen oli juutalainen :D
Minkään kymmenen köskyn noudattaminen ei todellakaan riitä pelastumieen!

Minä vietän lepopäivää ja sinä "sapattia" pakanallisella tavallasi joten se siitä.

Laila tov!

usko.vainen kirjoitti:

Juuri niin. Käskyjen noudattamisella ei seurata Jeesusta. Muistanet, ettö nuorukainen oli juutalainen :D
Minkään kymmenen köskyn noudattaminen ei todellakaan riitä pelastumieen!

Minä vietän lepopäivää ja sinä "sapattia" pakanallisella tavallasi joten se siitä.

Laila tov!

Lue lisää

Shabbat shalom sinullekin.

Kristitty.net kirjoitti:

Shabbat shalom sinullekin.

Toda!

Ei taida löytyä :)

Tai keksiä omasta päästään sepustuksia, kuten että Jeesuksen ylösnousemus viikon ensimmäisenä päivänä muutti sapatin.

Kristitty.net kirjoitti:

Tai keksiä omasta päästään sepustuksia, kuten että Jeesuksen ylösnousemus viikon ensimmäisenä päivänä muutti sapatin.

Miten olet suunnitellut sapatinrikkojien surmaamisen, kun niin myös käsketään tekemään. Mistäpä aiot alottaa ja millaisilla aseilla, kivittämälläkö niin kuin Raamattu opettaa, vaiko isiksen tapaan kurkku auki, vai miten ja koska alotat?

VastaaNyt kirjoitti:

Miten olet suunnitellut sapatinrikkojien surmaamisen, kun niin myös käsketään tekemään. Mistäpä aiot alottaa ja millaisilla aseilla, kivittämälläkö niin kuin Raamattu opettaa, vaiko isiksen tapaan kurkku auki, vai miten ja koska alotat?

Lue lisää

Se että sapatin rikkomisesta määrätään kuolemanrangaistus, kertoo meille kuinka vakavasta käskystä on kyse. Tahdotko sinä rikkoa Jumalan käskyä, josta rangaistuksena on kuolema? Voimme kivittämisen suhteen seurata Jeesuksen esimerkkiä, hän joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven.

Kristitty.net kirjoitti:

Se että sapatin rikkomisesta määrätään kuolemanrangaistus, kertoo meille kuinka vakavasta käskystä on kyse. Tahdotko sinä rikkoa Jumalan käskyä, josta rangaistuksena on kuolema? Voimme kivittämisen suhteen seurata Jeesuksen esimerkkiä, hän joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven.

Lue lisää

Ei VT:n aikaan kyselty mitään kivenheittäjien synnittömyydestä, vaan sapatirikkojat piti surmata.
Ja vaikka tässäkin viestiketjussa on jo tullut monestikin esiin se, että sapattikäsky on vain ja ainoastaan annettu juutalaisille, ei meille pakanakristityille, niin kerronpa sen kuitenkin vielä sinulle, että sapattikäsky on Jumalan ja Israelin kansan välinen asia.

Jos vieläkin haluat pitää sapatin, niin ethän sitten perjantai-illan ja lauantai-illan välisenä aikana liiku enempää kuin sapatinmatkan verran, eli tarkasti 1109,82m , muutoin olet kuolemaan tuomittu, koska rikot sapattikäskyä vastaan.

OtaTämäHuomioon kirjoitti:

Ei VT:n aikaan kyselty mitään kivenheittäjien synnittömyydestä, vaan sapatirikkojat piti surmata.
Ja vaikka tässäkin viestiketjussa on jo tullut monestikin esiin se, että sapattikäsky on vain ja ainoastaan annettu juutalaisille, ei meille pakanakristityille, niin kerronpa sen kuitenkin vielä sinulle, että sapattikäsky on Jumalan ja Israelin kansan välinen asia.

Jos vieläkin haluat pitää sapatin, niin ethän sitten perjantai-illan ja lauantai-illan välisenä aikana liiku enempää kuin sapatinmatkan verran, eli tarkasti 1109,82m , muutoin olet kuolemaan tuomittu, koska rikot sapattikäskyä vastaan.

Lue lisää

Missä kohtaa Raamattua määritellään sapatinmatkan pituus? Ei missään, kyse on juutalaisten perinnäissäännöstä. Sapatti ei ole pelkästään juutalaisille, olen kirjoittanut aiheesta yllä laajemmin, mutta todettakoon lyhyesti, että sapattikäsky on kymmenestä käskystä neljäs, ja kymmenen käskyä on annettu koko maailmalle, ei ainoastaan juutalaisille. Tästä ovat kaikki kristityt yksimielisiä. Sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Jesajan mukaan sapatti on myös muukalaisille samoin kuin 2. Moos. 20:10 mukaan. Jesajan mukaan pakanat tulevat tuhatvuotisessa valtakunnassa viettämään sapattia.

Kristitty.net kirjoitti:

Missä kohtaa Raamattua määritellään sapatinmatkan pituus? Ei missään, kyse on juutalaisten perinnäissäännöstä. Sapatti ei ole pelkästään juutalaisille, olen kirjoittanut aiheesta yllä laajemmin, mutta todettakoon lyhyesti, että sapattikäsky on kymmenestä käskystä neljäs, ja kymmenen käskyä on annettu koko maailmalle, ei ainoastaan juutalaisille. Tästä ovat kaikki kristityt yksimielisiä. Sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Jesajan mukaan sapatti on myös muukalaisille samoin kuin 2. Moos. 20:10 mukaan. Jesajan mukaan pakanat tulevat tuhatvuotisessa valtakunnassa viettämään sapattia.

Lue lisää

"Missä kohtaa Raamattua määritellään sapatinmatkan pituus? "
Katso sieltä Raamattusi takaosasta missä on selitetty mittoja ym.

usko.vainen kirjoitti:

"Missä kohtaa Raamattua määritellään sapatinmatkan pituus? "
Katso sieltä Raamattusi takaosasta missä on selitetty mittoja ym.

Voi hyvää päivää sentään, nuo Raamatun takaosan mitat yms eivät todellakaan ole kanoonista tekstiä, tarkoittaen että ne eivät ole Jumalan sanaa. Missään kohtaa Mooseksen lakia Jumala ei määrittele matkaa jonka sapattina saa kulkea. Noin 1100m on juutalaisten omaa Raamatun ulkopuolista traditiota, se on toisin sanoen perinnäissääntö, eikä perustu mitenkään Jumalan sanaan.

Kristitty.net kirjoitti:

Voi hyvää päivää sentään, nuo Raamatun takaosan mitat yms eivät todellakaan ole kanoonista tekstiä, tarkoittaen että ne eivät ole Jumalan sanaa. Missään kohtaa Mooseksen lakia Jumala ei määrittele matkaa jonka sapattina saa kulkea. Noin 1100m on juutalaisten omaa Raamatun ulkopuolista traditiota, se on toisin sanoen perinnäissääntö, eikä perustu mitenkään Jumalan sanaan.

Lue lisää

Kuuleppas kun se on ihan pääteltävissä oleva asia kun tietää miten kaikki mitat nimettiin siihen aikaan. Voihan toki varmuuden vuoksi kulkea vain 1050m niin et riko sapattikäskyö :D

usko.vainen kirjoitti:

Kuuleppas kun se on ihan pääteltävissä oleva asia kun tietää miten kaikki mitat nimettiin siihen aikaan. Voihan toki varmuuden vuoksi kulkea vain 1050m niin et riko sapattikäskyö :D

Lue lisää

Fakta on että Jumalan sanassa eli Raamatussa ei määritellä sapatinmatkaa. Näytäpä minulle luku ja jae jossa sapatinmatka on määritelty? Koska Raamatussa ei anneta mitään sapatinmatkaa, se on jokaisen oma asia kuinka pitkälle kulkee. Juutalaisilla on eri lahkoilla tästä poikkeavia näkemyksiä, niin kuin on kristityilläkin.

Kristitty.net kirjoitti:

Fakta on että Jumalan sanassa eli Raamatussa ei määritellä sapatinmatkaa. Näytäpä minulle luku ja jae jossa sapatinmatka on määritelty? Koska Raamatussa ei anneta mitään sapatinmatkaa, se on jokaisen oma asia kuinka pitkälle kulkee. Juutalaisilla on eri lahkoilla tästä poikkeavia näkemyksiä, niin kuin on kristityilläkin.

Lue lisää

Olet väärässä ja suhtautumsiesi Raamattuun on kovin ateistinen.

usko.vainen kirjoitti:

Olet väärässä ja suhtautumsiesi Raamattuun on kovin ateistinen.

Jos olen väärässä, näytä minulle luku ja jae jossa sapatinmatka määritellään. Minun suhtautuminen Raamattuun ei ole ateistinen, minä uskon että se on kokonaan Jumalan sanaa. Uskon myös että Raamatun tulee olla ainut ohje hengelliseen elämään, perinnäissäännöillä, traditioilla ja legendoilla ei ole mitään virkaa. Sapatinmatka n. 1100m on juutalaisten rabbiinisten fariseusten omaa legendaa, jolle ei tule antaa mitään arvovaltaa.

Kristitty.net kirjoitti:

Jos olen väärässä, näytä minulle luku ja jae jossa sapatinmatka määritellään. Minun suhtautuminen Raamattuun ei ole ateistinen, minä uskon että se on kokonaan Jumalan sanaa. Uskon myös että Raamatun tulee olla ainut ohje hengelliseen elämään, perinnäissäännöillä, traditioilla ja legendoilla ei ole mitään virkaa. Sapatinmatka n. 1100m on juutalaisten rabbiinisten fariseusten omaa legendaa, jolle ei tule antaa mitään arvovaltaa.

Lue lisää

Kaikki jotka vietttävät sapattia tietävät sapatinmatkan.
esim. Helsingissä kaikki uskovat juutalaiset asuvat sapatinmatkan päässä synagogasta.
Sinullekaan ei olisi asiassa mitään ongelmaa jos viettäisit sapattia etkä lepopäivää :D

usko.vainen kirjoitti:

Kaikki jotka vietttävät sapattia tietävät sapatinmatkan.
esim. Helsingissä kaikki uskovat juutalaiset asuvat sapatinmatkan päässä synagogasta.
Sinullekaan ei olisi asiassa mitään ongelmaa jos viettäisit sapattia etkä lepopäivää :D

Lue lisää

Se miten juutalaiset määrittelevät sapatinmatkan ei liikuta minua. Emmehän me seuraa juutalaisten määritelmää Messiaastakaan. Minua kiinnostaa vain mitä Raamattu sanoo asiasta. Meidän tulee olla hyvin varovaisia, että emme lankea seuraamaan rabbiinisten fariseusten perinnäissääntöjä ja harhaoppeja. Ja todellakaan kaikki Helsingin juutalaiset eivät asu sapatinmatkan päässä synagogasta, heillä on sapatinmatkasta runsaasta eriäviä mielipiteitä.

Kristitty.net kirjoitti:

Se miten juutalaiset määrittelevät sapatinmatkan ei liikuta minua. Emmehän me seuraa juutalaisten määritelmää Messiaastakaan. Minua kiinnostaa vain mitä Raamattu sanoo asiasta. Meidän tulee olla hyvin varovaisia, että emme lankea seuraamaan rabbiinisten fariseusten perinnäissääntöjä ja harhaoppeja. Ja todellakaan kaikki Helsingin juutalaiset eivät asu sapatinmatkan päässä synagogasta, heillä on sapatinmatkasta runsaasta eriäviä mielipiteitä.

Lue lisää

Juuri noin, meitä ketään pakanaa ei liikuta se miten juutalaiset määrittelevät sapatinmatkan koska sapattikäsky ei koske meitä.
Jos maltat lukea mitä kirjoitin niin se oli: esim. Helsingissä kaikki USKOVAT juutalaiset asuvat sapatinmatkan päässä synagogasta. Myös juutalsisissa on ns. kulttuurijuutalaisia jotka eivät ole uskonnollisia mutta noudattavat tiettyjä juutalaisia perinteitä.

usko.vainen kirjoitti:

Juuri noin, meitä ketään pakanaa ei liikuta se miten juutalaiset määrittelevät sapatinmatkan koska sapattikäsky ei koske meitä.
Jos maltat lukea mitä kirjoitin niin se oli: esim. Helsingissä kaikki USKOVAT juutalaiset asuvat sapatinmatkan päässä synagogasta. Myös juutalsisissa on ns. kulttuurijuutalaisia jotka eivät ole uskonnollisia mutta noudattavat tiettyjä juutalaisia perinteitä.

Lue lisää

Sinua jostain syystä kiinnostaa sapatinmatka hirvittävästi ja ilmeisesti olet kovin huolissasi siitä mitä juuri minä teen sapattina. Jokaisen tulisi tuijottaa omaa napaansa. Ja todellakaan kaikki uskovat juutalaiset eivät asu sapatinmatkan päässä synagogasta, vaan heillä on lukuisia eri käsityksiä sapatinmatkasta. Yleisin tulkinta nykyään lienee että saa vapaasti kulkea oman asuinpaikkakuntansa rajojen sisällä. Olet siis täysin hakoteillä.

Juutalaisten traditiot eivät kiinnosta meitä, vaan Jumalan sana. Ja Jumalan sana sanoo selvästi kaikille pakanoille neljännessä käskyssä "Muista pyhittää sapatinpäivä". Sapatin viettämisellä ei ole mitään tekemistä juutalaisten traditioiden noudattamisen kanssa. Se perustuu suoraan Jumalan sanaan.

Kristitty.net kirjoitti:

Sinua jostain syystä kiinnostaa sapatinmatka hirvittävästi ja ilmeisesti olet kovin huolissasi siitä mitä juuri minä teen sapattina. Jokaisen tulisi tuijottaa omaa napaansa. Ja todellakaan kaikki uskovat juutalaiset eivät asu sapatinmatkan päässä synagogasta, vaan heillä on lukuisia eri käsityksiä sapatinmatkasta. Yleisin tulkinta nykyään lienee että saa vapaasti kulkea oman asuinpaikkakuntansa rajojen sisällä. Olet siis täysin hakoteillä.

Juutalaisten traditiot eivät kiinnosta meitä, vaan Jumalan sana. Ja Jumalan sana sanoo selvästi kaikille pakanoille neljännessä käskyssä "Muista pyhittää sapatinpäivä". Sapatin viettämisellä ei ole mitään tekemistä juutalaisten traditioiden noudattamisen kanssa. Se perustuu suoraan Jumalan sanaan.

Lue lisää

Minua ei kiinosta henkilökohtaisesti sapatinmatka koska olen pakana. Mutta pidän täysin oikeana sitä miten juutalaiset ystäväni sen määrittelevät.
On täysin typerää kun jankutat uskovien juutalasten asioista etkä tunne heistä yhtäkään.

Juutalaiset ovat Jumalan oma valittu kansa ja silmäterä joten kyllä minua kiinnostaa juutalaisten traditiot vaikka itse olenkin pakana.

Sinun "sapattisi" on lepopäivä joten lopeta pelleilysi :D

usko.vainen kirjoitti:

Minua ei kiinosta henkilökohtaisesti sapatinmatka koska olen pakana. Mutta pidän täysin oikeana sitä miten juutalaiset ystäväni sen määrittelevät.
On täysin typerää kun jankutat uskovien juutalasten asioista etkä tunne heistä yhtäkään.

Juutalaiset ovat Jumalan oma valittu kansa ja silmäterä joten kyllä minua kiinnostaa juutalaisten traditiot vaikka itse olenkin pakana.

Sinun "sapattisi" on lepopäivä joten lopeta pelleilysi :D

Lue lisää

Näyttää sinua sapatinmatka kiinnostavan. Pidät täysin oikeana sitä miten juutalaiset määrittelevät sapatinmatkan, vaikka heillä on siitä lukuisia eri tulkintoja! Osoitat että et tiedä paljoakaan juutalaisuudesta. Se että juutalaiset traditiot kiinnostavat ei ole paha asia, mutta emme saa ottaa niitä meille hengelliseksi ohjeeksi. Sapatin viettomme tulee perustua yksin Jumalan sanaan, ei fariseusten perinnäissääntöihin.

Kristitty.net kirjoitti:

Näyttää sinua sapatinmatka kiinnostavan. Pidät täysin oikeana sitä miten juutalaiset määrittelevät sapatinmatkan, vaikka heillä on siitä lukuisia eri tulkintoja! Osoitat että et tiedä paljoakaan juutalaisuudesta. Se että juutalaiset traditiot kiinnostavat ei ole paha asia, mutta emme saa ottaa niitä meille hengelliseksi ohjeeksi. Sapatin viettomme tulee perustua yksin Jumalan sanaan, ei fariseusten perinnäissääntöihin.

Lue lisää

Kyllä kiinnostaa kuten sanoin.
Minä tunnen kymmeniä juutalaisia Israelissa sekä Suomessa. Mutta sinulla ei tunnu olevan mitään hajua juutalaisuudesta.

Jos kunnioitatt Jumalan sanaa jätä sapattipellelysi ja vielä vaan lepopäivää :D

Kristitty.net kirjoitti:

Näyttää sinua sapatinmatka kiinnostavan. Pidät täysin oikeana sitä miten juutalaiset määrittelevät sapatinmatkan, vaikka heillä on siitä lukuisia eri tulkintoja! Osoitat että et tiedä paljoakaan juutalaisuudesta. Se että juutalaiset traditiot kiinnostavat ei ole paha asia, mutta emme saa ottaa niitä meille hengelliseksi ohjeeksi. Sapatin viettomme tulee perustua yksin Jumalan sanaan, ei fariseusten perinnäissääntöihin.

Lue lisää

Lainattu
Usein väitetään, että Jumala sääti sapatin Eedenissä, koska sapatti ja luomistyö liittyvät toisiinsa 2. Moos. 20:11 mukaan. Missään raamatunkohdassa ei ole pienintäkään viittausta siihen, että sapattia vietettiin Aadamin ja Mooseksen välisenä aikana.

Jumalan Sanasta käy selvästi ilmi, että sapatin noudattaminen oli erityinen merkki liitosta Jumalan ja Israelin välillä: "Sukupolvesta toiseen israelilaiset viettäkööt sapattia ja pitäkööt sen kunniassa. Se on heidän ikuinen velvollisuutensa. Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin" (2. Moos. 31:16-17).

5. Mooseksen kirjan luvussa viisi Mooses toistaa kymmenen käskyä uudelle Israelin sukupolvelle. Jakeissa 12-14 sapatin noudattamista koskevien käskyjen jälkeen, Mooses kertoo syyn sapatin antamiseen Israelin kansakunnalle: "Muista, että itse olit orjana Egyptissä, kun Herra, sinun Jumalasi, kohotti voimakkaan käsivartensa ja johdatti sinut sieltä pois. Sen tähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivää" (5. Moos. 5:15)

Jumalan tarkoitus sapatin antamisessa Israelille ei suinkaan ollut luomistyön muistaminen, vaan se että Israelilaiset muistaisivat Egyptin aikaisen orjuutensa ja kuinka Jumala vapautti heidät siitä. Huomaa myös sapatin noudattamisen vaatimukset: sapatti–lain alainen henkilö ei saanut poistua talostaan (2. Moos. 16:29), hän ei saanut sytyttää tulta (2. Moos. 35:3), eikä hän saanut työllistää ketään muutakaan (5. Moos. 5:14). Sapatin rikkojan rangaistus oli kuolema (2. Moos. 31:15; 3. Moos. 15:32-35).

Uuden testamentin tutkiminen osoittaa meille neljä tärkeää seikkaa: 1) Kun Kristus ilmestyi ylösnousseessa kehossaan ja jos viikonpäivä oli erikseen mainittu, se oli aina viikon ensimmäinen päivä (Matt. 28:1, 9, 10; Mark. 16:9; Luuk. 24:1, 13, 15; Joh. 20:19, 26). 2) Apostolien teoista Ilmestyskirjaan sapatti on mainittu ainoastaan puhuttaessa evankelioinnista juutalaisille ja tavallisesti tilanteet tapahtuivat synagogassa (Ap. tekojen luvut 13-18). Paavali kirjoitti, "Voittaakseni hänen omikseen juutalaisia olen näille ollut kuin juutalainen" (1. Kor. 9:20). Paavali ei vieraillut synagogissa osallistuakseen uskonnon harjoittamiseen ja opettaakseen uskovia, vaan todistaakseen pelastumattomille ja johdattaakseen heidät pelastukseen. 3) Eräänä päivänä Paavali totesi, "tästedes puhun pakanoille" (Ap. t. 18:6), eikä hän mainitse sapattia tämän jälkeen enää koskaan. 4) Sen sijaan, että sapatin noudattamiseen kehotettaisiin, Uuden testamentin loppuosan viesti on päinvastainen (mukaan lukien yksi yllä mainittua kohtaa kolme käsittelevä raamatunkohta, joka löytyy Kol. 2:16).

Tarkastellessamme tarkemmin kohtaa 4 huomaamme, että Uudessa testamentissa ei ole mitään käskyjä sapatin pitämiseksi. Samoin ajatus sunnuntaista kristittyjen sapattina on vastoin Raamatun opetuksia. Kuten edellä mainittiin, sapatti mainitaan yhden kerran Paavalin keskityttyä pakanoiden evankelioimiseen, "Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä. Ne ovat vain sen varjoa, mikä on tulossa; todellista on Kristuksen ruumis." (Kol. 2:16-17). Juutalaisten sapatti kumottiin ristillä, missä Kristus "kumosi meitä rasittavan velkakirjan kaikkine määräyksineen" (Kol. 2:14).

Tämä samainen ajatus toistuu monesti Uudessa testamentissa. "Joku pitää yhtä päivää toista parempana, toiselle kaikki päivät ovat samanarvoisia. Kukin olkoon omassa vakaumuksessaan varma. Joka kiinnittää huomionsa päiviin, tekee niin Herran kunniaksi” (Room. 14:5–6a). "Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi? Te pidätte tarkoin silmällä päiviä, kuukausia, juhla-aikoja ja määrävuosia" (Gal. 4:9-10).

Joidenkin mielestä Konstantinin asetus vuodelta A.D. 321 muutti sapatin lauantaista sunnuntaihin. Minä viikonpäivänä alkuseurakunta kokoontui jumalanpalvelukseen? Raamattu ei mainitse koskaan uskovien kokoontuneen jumalanpalvelukseen tai keskinäisiin kokouksiin sapatinpäivänä (lauantaina). Toisaalta on selviä raamatunkohtia, jotka mainitsevat viikon ensimmäisen päivän. Esimerkiksi Apostolien tekojen 20:7 kertoo, että "viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää." 1. Korinttolaiskirjeessä 16:2 Paavali kehottaa Korintin uskovia seuraavasti: "Kunkin teistä on aina sapatin jälkeisenä päivänä pantava syrjään rahaa sen mukaan kuin hänellä on varaa." Paavali viittaa tähän kolehdin keräykseen "palveluksena" jakeessa 2. Kor. 9:12. Siksi päättelemme, että tämä kolehti liittyi näin ollen mitä ilmeisimmin alkuseurakunnan kristittyjen sunnuntaijumalanpalvelukseen. Historiallisesti sunnuntai, eikä lauantai, oli tavanomainen seurakunnan kokoontumispäivä ja tämä käytäntö juontaa juurensa ensimmäiselle vuosisadalle.

usko.vainen kirjoitti:

Lainattu
Usein väitetään, että Jumala sääti sapatin Eedenissä, koska sapatti ja luomistyö liittyvät toisiinsa 2. Moos. 20:11 mukaan. Missään raamatunkohdassa ei ole pienintäkään viittausta siihen, että sapattia vietettiin Aadamin ja Mooseksen välisenä aikana.

Jumalan Sanasta käy selvästi ilmi, että sapatin noudattaminen oli erityinen merkki liitosta Jumalan ja Israelin välillä: "Sukupolvesta toiseen israelilaiset viettäkööt sapattia ja pitäkööt sen kunniassa. Se on heidän ikuinen velvollisuutensa. Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin" (2. Moos. 31:16-17).

5. Mooseksen kirjan luvussa viisi Mooses toistaa kymmenen käskyä uudelle Israelin sukupolvelle. Jakeissa 12-14 sapatin noudattamista koskevien käskyjen jälkeen, Mooses kertoo syyn sapatin antamiseen Israelin kansakunnalle: "Muista, että itse olit orjana Egyptissä, kun Herra, sinun Jumalasi, kohotti voimakkaan käsivartensa ja johdatti sinut sieltä pois. Sen tähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivää" (5. Moos. 5:15)

Jumalan tarkoitus sapatin antamisessa Israelille ei suinkaan ollut luomistyön muistaminen, vaan se että Israelilaiset muistaisivat Egyptin aikaisen orjuutensa ja kuinka Jumala vapautti heidät siitä. Huomaa myös sapatin noudattamisen vaatimukset: sapatti–lain alainen henkilö ei saanut poistua talostaan (2. Moos. 16:29), hän ei saanut sytyttää tulta (2. Moos. 35:3), eikä hän saanut työllistää ketään muutakaan (5. Moos. 5:14). Sapatin rikkojan rangaistus oli kuolema (2. Moos. 31:15; 3. Moos. 15:32-35).

Uuden testamentin tutkiminen osoittaa meille neljä tärkeää seikkaa: 1) Kun Kristus ilmestyi ylösnousseessa kehossaan ja jos viikonpäivä oli erikseen mainittu, se oli aina viikon ensimmäinen päivä (Matt. 28:1, 9, 10; Mark. 16:9; Luuk. 24:1, 13, 15; Joh. 20:19, 26). 2) Apostolien teoista Ilmestyskirjaan sapatti on mainittu ainoastaan puhuttaessa evankelioinnista juutalaisille ja tavallisesti tilanteet tapahtuivat synagogassa (Ap. tekojen luvut 13-18). Paavali kirjoitti, "Voittaakseni hänen omikseen juutalaisia olen näille ollut kuin juutalainen" (1. Kor. 9:20). Paavali ei vieraillut synagogissa osallistuakseen uskonnon harjoittamiseen ja opettaakseen uskovia, vaan todistaakseen pelastumattomille ja johdattaakseen heidät pelastukseen. 3) Eräänä päivänä Paavali totesi, "tästedes puhun pakanoille" (Ap. t. 18:6), eikä hän mainitse sapattia tämän jälkeen enää koskaan. 4) Sen sijaan, että sapatin noudattamiseen kehotettaisiin, Uuden testamentin loppuosan viesti on päinvastainen (mukaan lukien yksi yllä mainittua kohtaa kolme käsittelevä raamatunkohta, joka löytyy Kol. 2:16).

Tarkastellessamme tarkemmin kohtaa 4 huomaamme, että Uudessa testamentissa ei ole mitään käskyjä sapatin pitämiseksi. Samoin ajatus sunnuntaista kristittyjen sapattina on vastoin Raamatun opetuksia. Kuten edellä mainittiin, sapatti mainitaan yhden kerran Paavalin keskityttyä pakanoiden evankelioimiseen, "Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä. Ne ovat vain sen varjoa, mikä on tulossa; todellista on Kristuksen ruumis." (Kol. 2:16-17). Juutalaisten sapatti kumottiin ristillä, missä Kristus "kumosi meitä rasittavan velkakirjan kaikkine määräyksineen" (Kol. 2:14).

Tämä samainen ajatus toistuu monesti Uudessa testamentissa. "Joku pitää yhtä päivää toista parempana, toiselle kaikki päivät ovat samanarvoisia. Kukin olkoon omassa vakaumuksessaan varma. Joka kiinnittää huomionsa päiviin, tekee niin Herran kunniaksi” (Room. 14:5–6a). "Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi? Te pidätte tarkoin silmällä päiviä, kuukausia, juhla-aikoja ja määrävuosia" (Gal. 4:9-10).

Joidenkin mielestä Konstantinin asetus vuodelta A.D. 321 muutti sapatin lauantaista sunnuntaihin. Minä viikonpäivänä alkuseurakunta kokoontui jumalanpalvelukseen? Raamattu ei mainitse koskaan uskovien kokoontuneen jumalanpalvelukseen tai keskinäisiin kokouksiin sapatinpäivänä (lauantaina). Toisaalta on selviä raamatunkohtia, jotka mainitsevat viikon ensimmäisen päivän. Esimerkiksi Apostolien tekojen 20:7 kertoo, että "viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää." 1. Korinttolaiskirjeessä 16:2 Paavali kehottaa Korintin uskovia seuraavasti: "Kunkin teistä on aina sapatin jälkeisenä päivänä pantava syrjään rahaa sen mukaan kuin hänellä on varaa." Paavali viittaa tähän kolehdin keräykseen "palveluksena" jakeessa 2. Kor. 9:12. Siksi päättelemme, että tämä kolehti liittyi näin ollen mitä ilmeisimmin alkuseurakunnan kristittyjen sunnuntaijumalanpalvelukseen. Historiallisesti sunnuntai, eikä lauantai, oli tavanomainen seurakunnan kokoontumispäivä ja tämä käytäntö juontaa juurensa ensimmäiselle vuosisadalle.

Lue lisää

>> Raamattu ei mainitse koskaan uskovien kokoontuneen jumalanpalvelukseen tai keskinäisiin kokouksiin sapatinpäivänä (lauantaina). <<

”Ja hän (Jeesus) saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan; ” (Lk. 4:16)

”Ja hän (Jeesus) meni alas Kapernaumiin, Galilean kaupunkiin, ja opetti kansaa sapattina.” (Lk. 4:31)

”Ja toisena sapattina hän (Jeesus) meni synagoogaan ja opetti;” (Lk. 6:6)

”Ja hän (Jeesus) oli opettamassa eräässä synagoogassa sapattina.” (Lk. 13:10)

”Ja palattuaan kotiinsa he (opetuslapset) valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan.” (Lk. 23:56)

”Mutta he (Paavali seuralaisineen) vaelsivat Pergestä eteenpäin ja saapuivat Pisidian Antiokiaan; ja he menivät synagoogaan sapatinpäivänä ja istuutuivat.” (Apt. 13:14)

”Kun he (Paavali ja Barnabas) lähtivät ulos, pyydettiin heitä puhumaan näitä asioita tulevanakin sapattina. Seuraavana sapattina kokoontui lähes koko kaupunki kuulemaan Jumalan sanaa.” (Apt. 13:42,44)

”Ja sapatinpäivänä me (Paavali, Timoteus ja Luukas) menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.” (Apt. 16:13)

”Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, lähtien kirjoituksista,” (Apt. 17:2)

”Ja hän (Paavali) keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.” (Apt. 18:4)

Kristitty.net kirjoitti:

>> Raamattu ei mainitse koskaan uskovien kokoontuneen jumalanpalvelukseen tai keskinäisiin kokouksiin sapatinpäivänä (lauantaina). <<

”Ja hän (Jeesus) saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan; ” (Lk. 4:16)

”Ja hän (Jeesus) meni alas Kapernaumiin, Galilean kaupunkiin, ja opetti kansaa sapattina.” (Lk. 4:31)

”Ja toisena sapattina hän (Jeesus) meni synagoogaan ja opetti;” (Lk. 6:6)

”Ja hän (Jeesus) oli opettamassa eräässä synagoogassa sapattina.” (Lk. 13:10)

”Ja palattuaan kotiinsa he (opetuslapset) valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan.” (Lk. 23:56)

”Mutta he (Paavali seuralaisineen) vaelsivat Pergestä eteenpäin ja saapuivat Pisidian Antiokiaan; ja he menivät synagoogaan sapatinpäivänä ja istuutuivat.” (Apt. 13:14)

”Kun he (Paavali ja Barnabas) lähtivät ulos, pyydettiin heitä puhumaan näitä asioita tulevanakin sapattina. Seuraavana sapattina kokoontui lähes koko kaupunki kuulemaan Jumalan sanaa.” (Apt. 13:42,44)

”Ja sapatinpäivänä me (Paavali, Timoteus ja Luukas) menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.” (Apt. 16:13)

”Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, lähtien kirjoituksista,” (Apt. 17:2)

”Ja hän (Paavali) keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.” (Apt. 18:4)

Lue lisää

Lukisitko koko kappaleen:
Joidenkin mielestä Konstantinin asetus vuodelta A.D. 321 muutti sapatin lauantaista sunnuntaihin. Minä viikonpäivänä alkuseurakunta kokoontui jumalanpalvelukseen? Raamattu ei mainitse koskaan uskovien kokoontuneen jumalanpalvelukseen tai keskinäisiin kokouksiin sapatinpäivänä (lauantaina). Toisaalta on selviä raamatunkohtia, jotka mainitsevat viikon ensimmäisen päivän. Esimerkiksi Apostolien tekojen 20:7 kertoo, että "viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää." 1. Korinttolaiskirjeessä 16:2 Paavali kehottaa Korintin uskovia seuraavasti: "Kunkin teistä on aina sapatin jälkeisenä päivänä pantava syrjään rahaa sen mukaan kuin hänellä on varaa." Paavali viittaa tähän kolehdin keräykseen "palveluksena" jakeessa 2. Kor. 9:12. Siksi päättelemme, että tämä kolehti liittyi näin ollen mitä ilmeisimmin alkuseurakunnan kristittyjen sunnuntaijumalanpalvelukseen. Historiallisesti sunnuntai, eikä lauantai, oli tavanomainen seurakunnan kokoontumispäivä ja tämä käytäntö juontaa juurensa ensimmäiselle vuosisadalle.

>> Tarkastellessamme tarkemmin kohtaa 4 huomaamme, että Uudessa testamentissa ei ole mitään käskyjä sapatin pitämiseksi. <<

Jeesuksen opetuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto Mt. 5:18. Tämä koskee myös sapattikäskyä. Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä varten, selkeä käsky myös pakanoille viettää sapattia.

>> Paavali ei vieraillut synagogissa osallistuakseen uskonnon harjoittamiseen ja opettaakseen uskovia, vaan todistaakseen pelastumattomille ja johdattaakseen heidät pelastukseen. <<

Täyttä spekulaatiota vailla raamatullisia perusteita.

>> Jumalan tarkoitus sapatin antamisessa Israelille ei suinkaan ollut luomistyön muistaminen, vaan se että Israelilaiset muistaisivat Egyptin aikaisen orjuutensa ja kuinka Jumala vapautti heidät siitä. <<

Höpö höpö:

"Muista pyhittää sapatinpäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä MUUKALAISESI, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen." (2. Moos. 20:8-11)

>> Missään raamatunkohdassa ei ole pienintäkään viittausta siihen, että sapattia vietettiin Aadamin ja Mooseksen välisenä aikana. <<

Ei ole pienintäkään viittausta että sitä ei vietetty. Raamatussa sanotaan että Jumala pyhittä seitsemännen päivän jo luomisviikolla, on täysin luonnollista olettaa että se päivä myös pyhitettiin ihmisten toimesta ennen Moosesta.

usko.vainen kirjoitti:

Lukisitko koko kappaleen:
Joidenkin mielestä Konstantinin asetus vuodelta A.D. 321 muutti sapatin lauantaista sunnuntaihin. Minä viikonpäivänä alkuseurakunta kokoontui jumalanpalvelukseen? Raamattu ei mainitse koskaan uskovien kokoontuneen jumalanpalvelukseen tai keskinäisiin kokouksiin sapatinpäivänä (lauantaina). Toisaalta on selviä raamatunkohtia, jotka mainitsevat viikon ensimmäisen päivän. Esimerkiksi Apostolien tekojen 20:7 kertoo, että "viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää." 1. Korinttolaiskirjeessä 16:2 Paavali kehottaa Korintin uskovia seuraavasti: "Kunkin teistä on aina sapatin jälkeisenä päivänä pantava syrjään rahaa sen mukaan kuin hänellä on varaa." Paavali viittaa tähän kolehdin keräykseen "palveluksena" jakeessa 2. Kor. 9:12. Siksi päättelemme, että tämä kolehti liittyi näin ollen mitä ilmeisimmin alkuseurakunnan kristittyjen sunnuntaijumalanpalvelukseen. Historiallisesti sunnuntai, eikä lauantai, oli tavanomainen seurakunnan kokoontumispäivä ja tämä käytäntö juontaa juurensa ensimmäiselle vuosisadalle.

Lue lisää

1. Kor. 16:2 vanhassa käännöksessä "Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä KOTONAAN jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani." Alkukielessä on selvästi ajatus siitä, että rahaa tulee laitta syrjään kukin tykönään. Mistään seurakunnan kokouksesta ei tässä tosiaankaan ole kyse.

Kristitty.net kirjoitti:

1. Kor. 16:2 vanhassa käännöksessä "Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä KOTONAAN jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani." Alkukielessä on selvästi ajatus siitä, että rahaa tulee laitta syrjään kukin tykönään. Mistään seurakunnan kokouksesta ei tässä tosiaankaan ole kyse.

Lue lisää

Sapatti on vain pakanoille tämä on jo tullut selväksi mutta kerrohan kantasi siitä onko juutalaiset edelleenkin Jumalan valittu kansa?

usko.vainen kirjoitti:

Lukisitko koko kappaleen:
Joidenkin mielestä Konstantinin asetus vuodelta A.D. 321 muutti sapatin lauantaista sunnuntaihin. Minä viikonpäivänä alkuseurakunta kokoontui jumalanpalvelukseen? Raamattu ei mainitse koskaan uskovien kokoontuneen jumalanpalvelukseen tai keskinäisiin kokouksiin sapatinpäivänä (lauantaina). Toisaalta on selviä raamatunkohtia, jotka mainitsevat viikon ensimmäisen päivän. Esimerkiksi Apostolien tekojen 20:7 kertoo, että "viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää." 1. Korinttolaiskirjeessä 16:2 Paavali kehottaa Korintin uskovia seuraavasti: "Kunkin teistä on aina sapatin jälkeisenä päivänä pantava syrjään rahaa sen mukaan kuin hänellä on varaa." Paavali viittaa tähän kolehdin keräykseen "palveluksena" jakeessa 2. Kor. 9:12. Siksi päättelemme, että tämä kolehti liittyi näin ollen mitä ilmeisimmin alkuseurakunnan kristittyjen sunnuntaijumalanpalvelukseen. Historiallisesti sunnuntai, eikä lauantai, oli tavanomainen seurakunnan kokoontumispäivä ja tämä käytäntö juontaa juurensa ensimmäiselle vuosisadalle.

Lue lisää

"viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää."

Hurraa! Raamatusta löytyy tasan yksi jae, jonka mukaan seurakunta oli koolla viikon ensimmäisenä päivänä, versus lukuisia jakeita joissa jengi oli koolla sapattina.

Leivän murtamisen väitetään tässä tarkoittavan ehtoollisen viettoa. Uudessa Testamentissa leivän murtaminen ei kuitenkaan tarkoita ehtoollisen viettämistä, vaan aivan tavallista syömistä. Tästä on todisteena se, että alkuseurakunnan kerrotaan murtaneen leipää joka päivä “Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,”1 Lisäksi Trooassa Paavali murtaa leipää toisen kerran heti herätettyään Eutykoksen eloon. Olisi erikoista, jos alkuseurakunnassa ehtoollista olisi vietetty kaksi kertaa peräkkäin samana iltana. Purjehtiessaan laivalla Italiaan Paavali murtaa leipää kontekstissa, jossa on selkeästi kyse tavallisesta syömisestä:
”Vähää ennen päivän tuloa Paavali kehoitti kaikkia nauttimaan ruokaa, sanoen: “Tänään olette jo neljättätoista päivää odottaneet ja olleet syömättä ettekä ole mitään ravintoa ottaneet. Sentähden minä kehoitan teitä nauttimaan ruokaa, sillä se on tarpeen meidän pelastuaksemme; sillä ei yhdeltäkään teistä ole hiuskarvaakaan päästä katoava.” Tämän sanottuaan hän otti leivän ja kiitti Jumalaa kaikkien nähden, mursi ja rupesi syömään.”2

Kiistatonta kuitenkin on, että Raamattu todella mainitsee seurakunnan olleen koolla Trooassa viikon ensimmäisenä päivänä. Voimmeko tehdä tästä johtopäätöksen, että se olisi ollut vakiintunut tapa seurakunnassa? Emme. Kyseisestä kokouksesta kerrotaan Raamatussa, koska Paavali tekee ihmeen herättäessään Eutykoksen henkiin. Seurakunta on ollut koolla, koska Paavali seuraavana aamuna lähtee pitkälle matkalle. Lisäksi on huomattava, että juutalaisessa ajattelussa päivä alkaa auringonlaskusta. Näin ollen seurakunta on ollut Trooassa koolla sapatin jälkeisenä iltana lauantaina, jolloin sapatin viettoa on jatkettu auringonlaskun jälkeen myöhään yöhön. Paavalin puhuessa pitkäveteisesti väsynyt Eutykos putoaa ikkunasta. Paavali herättää Eutykoksen eloon ja lähtee seuraavana aamuna matkalle. Kyseinen aamu on siis viikon ensimmäisen päivän aamu. Selvästi Paavali ei halua rikkoa sapattia matkustamalla sapattina, vaan lähtee matkaan vasta viikon ensimmäisenä päivänä.

On myös huomionarvoista, että tässä kohtaa ja muuallakin Uudessa testamentissa Raamatun kirjoittajat kutsuvat sunnuntaita aina viikon ensimmäiseksi päiväksi, siitä ei käytetä missään kohtaa nimitystä ”lepopäivä”, ”Herran päivä” tai ”pyhäpäivä”.

usko.vainen kirjoitti:

Sapatti on vain pakanoille tämä on jo tullut selväksi mutta kerrohan kantasi siitä onko juutalaiset edelleenkin Jumalan valittu kansa?

Miksi yrität vaihtaa aihetta? Tietysti juutalaiset ovat edelleen Jumalan valittu kansa. Mutta minäpä kysyn sinulta jotain, tiesitkö että meidät on oksastettu Israeliin?

Kristitty.net kirjoitti:

Miksi yrität vaihtaa aihetta? Tietysti juutalaiset ovat edelleen Jumalan valittu kansa. Mutta minäpä kysyn sinulta jotain, tiesitkö että meidät on oksastettu Israeliin?

Tiedän, että meidät uskovat on oksastettu Jeesuken kautta jaloon viinipuuhun israeliin.
Mutta se ei merkitse sitä, että me olisimme juutalaisia.

usko.vainen kirjoitti:

Tiedän, että meidät uskovat on oksastettu Jeesuken kautta jaloon viinipuuhun israeliin.
Mutta se ei merkitse sitä, että me olisimme juutalaisia.

Emme tietenkään ole juutalaisia. Se että vietämme sapattia ei tee meistä juutalaisia, yhtä vähän kuin muidenkaan kymmenen käskyn noudattaminen.

Kristitty.net kirjoitti:

Emme tietenkään ole juutalaisia. Se että vietämme sapattia ei tee meistä juutalaisia, yhtä vähän kuin muidenkaan kymmenen käskyn noudattaminen.

Sapattikäsky annettiin vain juutalaisille. Pakanoille sitä ei ole koskaan annettu eikä pakanoita ole käsketty viettämään sapattia.

Kristitty.net kirjoitti:

Emme tietenkään ole juutalaisia. Se että vietämme sapattia ei tee meistä juutalaisia, yhtä vähän kuin muidenkaan kymmenen käskyn noudattaminen.

Minä en noudata kymmentä käskyä vaan Jeesuksen opetuksia. Ne voit lukea esim. Vuorisaarnasta.

usko.vainen kirjoitti:

Minä en noudata kymmentä käskyä vaan Jeesuksen opetuksia. Ne voit lukea esim. Vuorisaarnasta.

Et noudata kymmentä käskyä? Eli varastat, tapat ja valehtelet mielin määrin? Tuo on jo erittäin mielenkiintoista.

Kristitty.net kirjoitti:

Et noudata kymmentä käskyä? Eli varastat, tapat ja valehtelet mielin määrin? Tuo on jo erittäin mielenkiintoista.

En suinkaan tee noita koska rakastan Jeesusta enkä halua murehduttaa Häntä koska Hän on kuollut minunkin tähteni.
Eikä sen puoleen ei ole koskaan ollut haluakaan tai tarvetta tappaa tai varastaa :D

usko.vainen kirjoitti:

En suinkaan tee noita koska rakastan Jeesusta enkä halua murehduttaa Häntä koska Hän on kuollut minunkin tähteni.
Eikä sen puoleen ei ole koskaan ollut haluakaan tai tarvetta tappaa tai varastaa :D

Lue lisää

Vähän luulen että väität että et noudata kymmentä käskyä, vain koska tajusit juuri että neljäs käsky käskee meidän pyhittää sapatin.

Kristitty.net kirjoitti:

Vähän luulen että väität että et noudata kymmentä käskyä, vain koska tajusit juuri että neljäs käsky käskee meidän pyhittää sapatin.

Miksi minä viettäisin sapattia koska en ole juutalainen?
ja sinunkin "sapatin" viettosi kuulostaa pelkältä pelleilyltä ja ulkokultaisuudelta.

usko.vainen kirjoitti:

Miksi minä viettäisin sapattia koska en ole juutalainen?
ja sinunkin "sapatin" viettosi kuulostaa pelkältä pelleilyltä ja ulkokultaisuudelta.

Miksi ryhdyt tuomitsemaan muita? Mitä minun sapatin viettoni kuuluu sinulle pätkänkään vertaa?

Sapatti kuuluu myös pakanoille, koska se on osa kymmentä käskyä, Jeesuksen mukaan sapatti on koko ihmiskuntaa varten ja Jesajan mukaan sapatti on myös kaikille pakanoille.

Kristitty.net kirjoitti:

Miksi ryhdyt tuomitsemaan muita? Mitä minun sapatin viettoni kuuluu sinulle pätkänkään vertaa?

Sapatti kuuluu myös pakanoille, koska se on osa kymmentä käskyä, Jeesuksen mukaan sapatti on koko ihmiskuntaa varten ja Jesajan mukaan sapatti on myös kaikille pakanoille.

Lue lisää

En ole koskaan saanut tuollaista vastausta kun olen kysynyt sapatinvietosta.
Joten turha sinun on leikkiä :D

usko.vainen kirjoitti:

En ole koskaan saanut tuollaista vastausta kun olen kysynyt sapatinvietosta.
Joten turha sinun on leikkiä :D

Tähän asti keskustelu on pysynyt asiallisena, mutta yhtäkkiä koet tarpeelliseksi syyttää minun sapatin viettoani pelleilyksi ja ulkokultaisuudeksi. Minä vietän sapattia Raamatun ohjeiden mukaan, enkä seuraa juutalaisten perinnäissääntöjä. Mikä tekee siitä ulkokultaista?

usko.vainen kirjoitti:

Minä en noudata kymmentä käskyä vaan Jeesuksen opetuksia. Ne voit lukea esim. Vuorisaarnasta.

>> Minä en noudata kymmentä käskyä vaan Jeesuksen opetuksia. Ne voit lukea esim. Vuorisaarnasta. <<

Jeesuksen opetus vuorisaarnasta on, että laista ei katoa ainoakaan piirto:

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

Koskee luonnollisesti myös sapattikäskyä. Missä kohtaa Jeesus opettaa että sapattikäsky on kumottu?

Kristitty.net kirjoitti:

>> Minä en noudata kymmentä käskyä vaan Jeesuksen opetuksia. Ne voit lukea esim. Vuorisaarnasta. <<

Jeesuksen opetus vuorisaarnasta on, että laista ei katoa ainoakaan piirto:

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

Koskee luonnollisesti myös sapattikäskyä. Missä kohtaa Jeesus opettaa että sapattikäsky on kumottu?

Lue lisää

Oletko adventisti koska muukristityt eivät vietä sapattia eikä ainakaan lauantaina?

eikö.sapattina.nukuta kirjoitti:

Oletko adventisti koska muukristityt eivät vietä sapattia eikä ainakaan lauantaina?

Sillä ei ole mitään väliä mikä minä olen. Asiat tappelee, ei ihmiset. Kun argumentit loppuvat siirrytään ad hominem hyökkäyksiin. Mutta voin paljastaa että en ole adventisti. Useat kristityt viettävät lauantaita sapattina, ei pelkästään adventistit.

Kristitty.net kirjoitti:

Sillä ei ole mitään väliä mikä minä olen. Asiat tappelee, ei ihmiset. Kun argumentit loppuvat siirrytään ad hominem hyökkäyksiin. Mutta voin paljastaa että en ole adventisti. Useat kristityt viettävät lauantaita sapattina, ei pelkästään adventistit.

Lue lisää

Mene adventtipalstalle äläkä täällä häärää!

menes.nyt kirjoitti:

Mene adventtipalstalle äläkä täällä häärää!

Häiritseekö sinua noin pahasti että täällä keskustellaan sapatista? Lukuisat kristityt viettävät nykyään sapattia, ei pelkästään adventistit. Minua ei adventistien oppi kiinnosta, siksi kirjoittelen mieluummin tänne.

Kuuluu samaan ryhmään vauvakasteopin kanssa, eli noin ei Raamattu opeta.

Viikon seitemäs päivä on Raamatussa sunnuntai.
Et varmaan löydä Raamatusta muitakaan nykyisin käytössä olevia viikonpäivien nimiä.

usko.vainen kirjoitti:

Viikon seitemäs päivä on Raamatussa sunnuntai.
Et varmaan löydä Raamatusta muitakaan nykyisin käytössä olevia viikonpäivien nimiä.

Viikon seitsemäs päivä on kylläkin Raamatussa lauantai, ei todellakaan sunnuntai. Neljännen käskyn mukaan seitsemäs päivä eli sapatinpäivä tulee pyhittää. Pitääkö vääntää asia rautalangasta? Jeesus lepäsi sapatin haudassa, opetuslapset lepäsivät sapatin ja tulivat haudalle viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina.

On myös merkittävää, että sunnuntaita kutsutaan Raamatussa aina viikon ensimmäiseksi päiväksi, sitä ei missään kohtaa kutsuta lepopäiväksi, pyhäpäiväksi tai muuksi vastaavaksi.

usko.vainen kirjoitti:

Viikon seitemäs päivä on Raamatussa sunnuntai.
Et varmaan löydä Raamatusta muitakaan nykyisin käytössä olevia viikonpäivien nimiä.

Juutalainen kansa on tuhansien vuosien ajan viettänyt lauantaita sapattina, kuolemanrangaistuksen uhalla, viikon seitsemäntenä päivänä. Ei ole mahdollista että miljoonapäinen kansa olisi jossakin vaiheessa historiaa kollektiivisesti mokannut ja viettänyt sapattia vahingossa vääränä päivänä. Tästä saamme varman tiedon, että lauantai on viikon seitsemäs päivä ja sapatti, ollut sitä luomisesta asti. Jeesus vahvisti sapatin olevan juurikin lauantai viettämällä tapansa mukaan sapatin synagoogassa.

Kristitty.net kirjoitti:

Viikon seitsemäs päivä on kylläkin Raamatussa lauantai, ei todellakaan sunnuntai. Neljännen käskyn mukaan seitsemäs päivä eli sapatinpäivä tulee pyhittää. Pitääkö vääntää asia rautalangasta? Jeesus lepäsi sapatin haudassa, opetuslapset lepäsivät sapatin ja tulivat haudalle viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina.

On myös merkittävää, että sunnuntaita kutsutaan Raamatussa aina viikon ensimmäiseksi päiväksi, sitä ei missään kohtaa kutsuta lepopäiväksi, pyhäpäiväksi tai muuksi vastaavaksi.

Lue lisää

Ja jos ihan tarkkoja ollaan niin viikon seitsemäspäivä on pe klo 18 - la klo 18.
Juutalsisessa ajanlaskussa päivä alkaa auringon laskusta. Siksi juutalsiten sapatti on n. pe ko 18 - la klo 18.
Viikon ensimmäinen päivä näinollen alkaa lauantaina n. klo 18.

Mutta kerro miten olet nyt viettänyt sapattia.

Kristitty.net kirjoitti:

Juutalainen kansa on tuhansien vuosien ajan viettänyt lauantaita sapattina, kuolemanrangaistuksen uhalla, viikon seitsemäntenä päivänä. Ei ole mahdollista että miljoonapäinen kansa olisi jossakin vaiheessa historiaa kollektiivisesti mokannut ja viettänyt sapattia vahingossa vääränä päivänä. Tästä saamme varman tiedon, että lauantai on viikon seitsemäs päivä ja sapatti, ollut sitä luomisesta asti. Jeesus vahvisti sapatin olevan juurikin lauantai viettämällä tapansa mukaan sapatin synagoogassa.

Lue lisää

Älä höpötä.
Nimimerkkisi on irvokas koska et tiedä juutalsisuuesta yhtään mitään!

usko.vainen kirjoitti:

Älä höpötä.
Nimimerkkisi on irvokas koska et tiedä juutalsisuuesta yhtään mitään!

Voi hyvää päivää sentään, sapatti alkaa auringonlaskusta, ja aurinko ei todellakaan Suomessa laske tähän aikaan vuodesta kello 18:00. Voit todentaa tämän helposti katsomalla ikkunasta ulos, siellähän tuo aurinko paistaa vielä kirkkaasti.

Kristitty.net kirjoitti:

Juutalainen kansa on tuhansien vuosien ajan viettänyt lauantaita sapattina, kuolemanrangaistuksen uhalla, viikon seitsemäntenä päivänä. Ei ole mahdollista että miljoonapäinen kansa olisi jossakin vaiheessa historiaa kollektiivisesti mokannut ja viettänyt sapattia vahingossa vääränä päivänä. Tästä saamme varman tiedon, että lauantai on viikon seitsemäs päivä ja sapatti, ollut sitä luomisesta asti. Jeesus vahvisti sapatin olevan juurikin lauantai viettämällä tapansa mukaan sapatin synagoogassa.

Lue lisää

Puhut kokoajan kymmenestä käskystä ja niiden noudattamisesta. Ja kysynkin nyt ihan vakavissani sinulta, oletko pystynyt aina , siis koko elämäsi ajan syntymästäsi asti noudattamaan noita kymmentä käskyä?
Vastaa nyt rehellisesti!

Kristitty.net kirjoitti:

Voi hyvää päivää sentään, sapatti alkaa auringonlaskusta, ja aurinko ei todellakaan Suomessa laske tähän aikaan vuodesta kello 18:00. Voit todentaa tämän helposti katsomalla ikkunasta ulos, siellähän tuo aurinko paistaa vielä kirkkaasti.

Lue lisää

Sapatti onkin tarkoitettu juutalaisille :D

OletkoSynnitön kirjoitti:

Puhut kokoajan kymmenestä käskystä ja niiden noudattamisesta. Ja kysynkin nyt ihan vakavissani sinulta, oletko pystynyt aina , siis koko elämäsi ajan syntymästäsi asti noudattamaan noita kymmentä käskyä?
Vastaa nyt rehellisesti!

Lue lisää

En tietenkään ole pystynyt noudattamaan kymmentä käskyä täydellisesti. Olen muun muassa varastanut ja valehdellut melko reippaasti. Tarkoittaako se että kymmenen käskyä ei ole voimassa? Saammeko rikkoa sapattikäskyä, koska emme kuitenkaan pysty täyttämään kymmentä käskyä?

Kristitty.net kirjoitti:

En tietenkään ole pystynyt noudattamaan kymmentä käskyä täydellisesti. Olen muun muassa varastanut ja valehdellut melko reippaasti. Tarkoittaako se että kymmenen käskyä ei ole voimassa? Saammeko rikkoa sapattikäskyä, koska emme kuitenkaan pysty täyttämään kymmentä käskyä?

Lue lisää

Ellet ole tietoinen, niin jos rikot yhdenkin kerran jonkin lain, niin olet syyllinen koko lain rikkomiseen. Jaak 2:10
"Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin."

OletkoSynnitön kirjoitti:

Ellet ole tietoinen, niin jos rikot yhdenkin kerran jonkin lain, niin olet syyllinen koko lain rikkomiseen. Jaak 2:10
"Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin."

Lue lisää

Saammeko siis tehdä mielin määrin syntiä? Saammeko rikkoa sapattikäskyä? Vai mikä on sinun pointtisi?

Kristitty.net kirjoitti:

Saammeko siis tehdä mielin määrin syntiä? Saammeko rikkoa sapattikäskyä? Vai mikä on sinun pointtisi?

Pointti on se, että koska olet rikkonut, vaikka yhdenkin kerran Jumalan lain, niin et voi olla Jumalalle otollinen. Ja nyt sinulla ei ole mitään muuta vaihtoehtoa, kuin tunnustaa Jumalalle syntisi ja pyydät Jeesusta pelastamaan itsesi.
Lainrikkojaa ei pelasta mikään muu kuin Jeesuksen veri ja hänen täydellinen uhri, näin myös sinun kohdallasi, joten lopeta jo tuo laintäyttämisyrityksesi, kun et siinä kuitenkaan onnistu.

OletkoSynnitön kirjoitti:

Pointti on se, että koska olet rikkonut, vaikka yhdenkin kerran Jumalan lain, niin et voi olla Jumalalle otollinen. Ja nyt sinulla ei ole mitään muuta vaihtoehtoa, kuin tunnustaa Jumalalle syntisi ja pyydät Jeesusta pelastamaan itsesi.
Lainrikkojaa ei pelasta mikään muu kuin Jeesuksen veri ja hänen täydellinen uhri, näin myös sinun kohdallasi, joten lopeta jo tuo laintäyttämisyrityksesi, kun et siinä kuitenkaan onnistu.

Lue lisää

Tiedän varsin hyvin että olen syntinen ja pelastun ainoastaan Jeesuksen ristinuhrin ansiosta. Miten se liittyy sapattikäskyn noudattamiseen? Onko sapattikäsky kumottu, koska emme kuitenkaan pystyy noudattamaan lakia? Saako valehdella, varastaa ja tappaa, koska ei kuitenkaan pysty noudattamaan lakia?

Kristitty.net kirjoitti:

Tiedän varsin hyvin että olen syntinen ja pelastun ainoastaan Jeesuksen ristinuhrin ansiosta. Miten se liittyy sapattikäskyn noudattamiseen? Onko sapattikäsky kumottu, koska emme kuitenkaan pystyy noudattamaan lakia? Saako valehdella, varastaa ja tappaa, koska ei kuitenkaan pysty noudattamaan lakia?

Lue lisää

Et siis luota Jeesuksen täydelliseen uhriin puolestasi, vaan yrität miellyttää Jumalaa yrittämällä noudattaa lakia.

OletkoSynnitön kirjoitti:

Et siis luota Jeesuksen täydelliseen uhriin puolestasi, vaan yrität miellyttää Jumalaa yrittämällä noudattaa lakia.

Sanoisitko noin kaikille jotka noudattavat kymmentä käskyä, vai koskeeko tuo vain sapattikäskyä? Kuvitellaan henkilö, jonka mielestä ei saa tappaa. Sanoisitko että hän on lain alla ja yrittää miellyttää Jumalaa?

Kristitty.net kirjoitti:

Sanoisitko noin kaikille jotka noudattavat kymmentä käskyä, vai koskeeko tuo vain sapattikäskyä? Kuvitellaan henkilö, jonka mielestä ei saa tappaa. Sanoisitko että hän on lain alla ja yrittää miellyttää Jumalaa?

Lue lisää

Sinähän nimenomaan olet itse kertonut, että jos et pidä sapattia, niin se on sitten kuolemanrangaistus. Eli et luota Jeesuksen uhriin, vaan yrität parannella sitä lisäämällä siihen tuon sapatin täyttämisen, että kelpaisit Jumalalle.

OletkoSynnitön kirjoitti:

Sinähän nimenomaan olet itse kertonut, että jos et pidä sapattia, niin se on sitten kuolemanrangaistus. Eli et luota Jeesuksen uhriin, vaan yrität parannella sitä lisäämällä siihen tuon sapatin täyttämisen, että kelpaisit Jumalalle.

Lue lisää

No voi hyvänen aika sentään, jos joku ajattelee että kuudes käsky kuuluu kristityille, yrittääkö hän parannella Jeesuksen uhria? Minä nyt vain satun olemaan sitä mieltä, että neljäs käsky "Muista pyhittää sapatinpäivä" kuuluu kristityille siinä missä muutkin kymmenen käskyä, se ei ole mitään lisäämistä Jeesuksen uhriin.

Kristitty.net kirjoitti:

No voi hyvänen aika sentään, jos joku ajattelee että kuudes käsky kuuluu kristityille, yrittääkö hän parannella Jeesuksen uhria? Minä nyt vain satun olemaan sitä mieltä, että neljäs käsky "Muista pyhittää sapatinpäivä" kuuluu kristityille siinä missä muutkin kymmenen käskyä, se ei ole mitään lisäämistä Jeesuksen uhriin.

Lue lisää

Mutta et kuitenkaan uskalla jättää sapatinvietoa koska muutoin uskot saavasi sen kuolemanrangaistuksen.

OletkoSynnitön kirjoitti:

Mutta et kuitenkaan uskalla jättää sapatinvietoa koska muutoin uskot saavasi sen kuolemanrangaistuksen.

Emme saa jättää sapatinviettoa, koska kymmenestä käskystä neljäs kuuluu "Muista pyhittää sapatinpäivä". Jos rakastaa Jeesusta, silloin noudattaa hänen käskyjään.

Kristitty.net kirjoitti:

Emme saa jättää sapatinviettoa, koska kymmenestä käskystä neljäs kuuluu "Muista pyhittää sapatinpäivä". Jos rakastaa Jeesusta, silloin noudattaa hänen käskyjään.

Oma kuvauksesi itsestäsi on mielenkiintoinen.
"Rakastavatko kristityt Martti Lutheria, armotonta juutalaisvihaajaa, enemmän kuin Jeesusta? Oliko Luther syypää holokaustiin? Jeesuksen mukaan laista ei totisesti katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, kunnes taivas ja maa katoavat. Miksi kristityt siis väittävät, että Jeesus on kumonnut Mooseksen lain? Miksi kristityt viettävät lepopäivää viikon ensimmäisenä päivänä, kun Jeesus vietti sitä viikon seitsemäntenä päivänä? Miksi kristityt syövät sianlihaa, verilettuja, äyriäisiä ja muuta Raamatun mukaan saastaista? Muuttuvatko ehtoollisaineet todella Jeesuksen ruumiiksi ja vereksi? Ristiinnaulittiinko Jeesus perjantaina? Onko joulu pakanallinen juhla? Onko kirkon ulkopuolella pelastusta? Liity maailmanlaajuiseen harhaoppisten lahkoon jo tänään, helposti ja ilmaiseksi eroamalla kirkosta!
Lue "Kristityistä ja heidän valheistaan!" täältä:
http://kristitty.net/blog/kristityista-ja-heidan-

Mikä oli entinen nikkisi koska tällä nikillä olet vaata 5.3.2017 alkaen?

Kristitty.net kirjoitti:

Emme saa jättää sapatinviettoa, koska kymmenestä käskystä neljäs kuuluu "Muista pyhittää sapatinpäivä". Jos rakastaa Jeesusta, silloin noudattaa hänen käskyjään.

Tuon kopioit suoraan nikiltä usko.vainen. Sinä et rakasta Jeesuata vaan lakia. Miksi muuten kehoitat ihmisä eroamaan kirkosta?

pellelle kirjoitti:

Tuon kopioit suoraan nikiltä usko.vainen. Sinä et rakasta Jeesuata vaan lakia. Miksi muuten kehoitat ihmisä eroamaan kirkosta?

Joka rakastaa Jeesusta pitää käskyt.: "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15) ”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

Kehotan ihmisiä eroamaan luterilaisesta kirkosta, koska kirkko on luopunut Jumalan sanasta ja on nykyään pelkkä porttokirkko.

Uskikset eivät päätä maallisesta kalenterista. Vaan te natsukat.

Sunnuntai (lyhenne su tai sunn.[1]) on lauantain ja maanantain väliin jäävä viikonpäivä. Se on nykyään eurooppalaisen SFS-EN 28601-standardin mukaan seitsemäs ja viimeinen viikonpäivä. Ennen vuotta 1973 sunnuntai oli viikon ensimmäinen ja lauantai viimeinen päivä. Tällöin kyseinen muutos toteutettiin Kansainvälisen standardoimis­järjestön (ISO) suosituksesta.

oletko.hoopo kirjoitti:

Uskikset eivät päätä maallisesta kalenterista. Vaan te natsukat.

Sunnuntai (lyhenne su tai sunn.[1]) on lauantain ja maanantain väliin jäävä viikonpäivä. Se on nykyään eurooppalaisen SFS-EN 28601-standardin mukaan seitsemäs ja viimeinen viikonpäivä. Ennen vuotta 1973 sunnuntai oli viikon ensimmäinen ja lauantai viimeinen päivä. Tällöin kyseinen muutos toteutettiin Kansainvälisen standardoimis­järjestön (ISO) suosituksesta.

Lue lisää

Niin ja uskikset näemmä elelevät vieläkin 1970-luvulla. Sunnuntai on seitsemäs päivä ja uskikset ovat niin idiootteja että eivät osaa päättää mistä viikko alkaa ja mihin se päättyy. Ja se on taas yksi esimerkki siitä kuinka kirkon valta heikkenee. Mutta uskikset ovat tunnetusti sitä porukkaa jotka eivät suostu hyväksymään tosiasioita vaan elelevät harhamaailmoissaan.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Niin ja uskikset näemmä elelevät vieläkin 1970-luvulla. Sunnuntai on seitsemäs päivä ja uskikset ovat niin idiootteja että eivät osaa päättää mistä viikko alkaa ja mihin se päättyy. Ja se on taas yksi esimerkki siitä kuinka kirkon valta heikkenee. Mutta uskikset ovat tunnetusti sitä porukkaa jotka eivät suostu hyväksymään tosiasioita vaan elelevät harhamaailmoissaan.

Lue lisää

Olet todellakin hoopo. Ihan samaa kalenteria kaikki Suomessa käyttävät.
Sinulla ilmeisesti on joku itsetunto-ongelma koska et osaa muuta kuin solvata uskovia.
Osuiko oikeaan?

Sillä ei ole mitään väliä mikä sinun kalenterissasi on seitsemäs päivä. Raamattu käskyy pyhittämään viikon seitsemännen päivän, joka on lauantai. Juutalaiset ovat viettäneet sapattia lauantaina tuhansia vuosia. Ei ole mahdollista että miljoonpäinen kansa olisi jossakin vaiheessa historiaa kollektiivisesti mokannut ja viettänyt sapattia vahingossa vääränä päivänä. Siitä tiedämme varmasti että lauantai on viikon seitsemäs päivä. Jeesus lepäsi haudassa sapattina ja opetuslapset tulivat haudalle viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina, jota nykyään juhlitaan kirkoissa Jeesuksen ylösnousemuksen päivänä. Jeesus vahvisti lauantain olevan sapatti viettämällä sapattia tapansa mukaan synagogassa. Jos sapatti olisi ollut joku muu päivä, luulisi Jumalan pojan valistaneen kansaa asiasta.

Ja sunnuntai eli viikon ensimmäinen päivä ei Raamatun mukaan todellakaan ole mikään pyhäpäivä.

Kristitty.net kirjoitti:

Ja sunnuntai eli viikon ensimmäinen päivä ei Raamatun mukaan todellakaan ole mikään pyhäpäivä.

Ja lauantaita, eli juutalaisten sapattia ei ole missään määrätty pakanakristityille.

olet.hoopo kirjoitti:

Olet todellakin hoopo. Ihan samaa kalenteria kaikki Suomessa käyttävät.
Sinulla ilmeisesti on joku itsetunto-ongelma koska et osaa muuta kuin solvata uskovia.
Osuiko oikeaan?

Lue lisää

Kalenterissa sunnuntai on seitsemäs päivä uskisten mukaan lauantai on seitsemäs päivä. Eli kummat on oikeassa muutama kihkouskovainen vai kaikki muut suomalaiset?

EiLainAlla kirjoitti:

Ja lauantaita, eli juutalaisten sapattia ei ole missään määrätty pakanakristityille.

Onko kymmenen käskyä annettu vain juutalaisille muka? Käskyistä luterilaisilla kolmas kuuluu "Muista pyhittää sapatinpäivä". Sapatti annettiin jo luomisessa ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Jesajan mukaan sapatti on myös pakanoille:

”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)

Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli siis koko ihmiskuntaa varten, ei ainoastaan juutalaisia varten:
”Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.” (Mk. 2:27)

Ja sinä Kimmo olet sekaisin kuin seinäkello, tulisiko meidän noudattaa Raamattua vai Kansainvälisen standardoimis­järjestön (ISO) suositusta, joka tuli voimaan vasta vuonna 1973? Ennen tuota vuotta lauantai oli viikon seitsemäs päivä.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Kalenterissa sunnuntai on seitsemäs päivä uskisten mukaan lauantai on seitsemäs päivä. Eli kummat on oikeassa muutama kihkouskovainen vai kaikki muut suomalaiset?

Kummat on oikeassa, maailman miljoonat juutalaiset jotka ovat tuhansia vuosia viettäneet sapattia lauantaina viikon seitsemäntenä päivänä vai suomalaiset, joiden kalenterissa sunnuntaista tehtiin viikon seitsemäs päivä vasta vuonna 1973?

Kristitty.net kirjoitti:

Kummat on oikeassa, maailman miljoonat juutalaiset jotka ovat tuhansia vuosia viettäneet sapattia lauantaina viikon seitsemäntenä päivänä vai suomalaiset, joiden kalenterissa sunnuntaista tehtiin viikon seitsemäs päivä vasta vuonna 1973?

Lue lisää

Kumpi on enemmän oikeassa, Jumalan sana, eli Raamattu, joka sanoo sapatin olevat Jumalan ja Israelin kansan välinen asia. Vaiko sinä? Kumman luulet loppupelissä vetävän pidemmän korren?

KumpiTietääParemmin kirjoitti:

Kumpi on enemmän oikeassa, Jumalan sana, eli Raamattu, joka sanoo sapatin olevat Jumalan ja Israelin kansan välinen asia. Vaiko sinä? Kumman luulet loppupelissä vetävän pidemmän korren?

Lue lisää

Minä koska en ole satuhahmo.

Kristitty.net kirjoitti:

Kummat on oikeassa, maailman miljoonat juutalaiset jotka ovat tuhansia vuosia viettäneet sapattia lauantaina viikon seitsemäntenä päivänä vai suomalaiset, joiden kalenterissa sunnuntaista tehtiin viikon seitsemäs päivä vasta vuonna 1973?

Lue lisää

Suomessa ei ole miljoonia juutalaisia. Onko sinusta muutama juutalainen oikeassa ja kaikki muut väärässä? Sitäpaitsi nyt ei ollut kyse juutalaisuudesta vaan kristinuskosta.

Tähän nyt tietämättömille lainaan suoraan wikipediasta:

"Sunnuntai (lyhenne su tai sunn.) on lauantain ja maanantain väliin jäävä viikonpäivä. Se on nykyään eurooppalaisen SFS-EN 28601-standardin mukaan seitsemäs ja viimeinen viikonpäivä."

"Länsimaissa sunnuntai on perinteellinen viikoittainen lepopäivä ja samalla lakisääteinen vapaapäivä ja nykyisin laajalti muuallakin"

"Useimmat kristilliset kirkkokunnat viettävät sunnuntaita pyhäpäivänään."

Asiasta kiinnostuneet voivat lukea lisää.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Tähän nyt tietämättömille lainaan suoraan wikipediasta:

"Sunnuntai (lyhenne su tai sunn.) on lauantain ja maanantain väliin jäävä viikonpäivä. Se on nykyään eurooppalaisen SFS-EN 28601-standardin mukaan seitsemäs ja viimeinen viikonpäivä."

"Länsimaissa sunnuntai on perinteellinen viikoittainen lepopäivä ja samalla lakisääteinen vapaapäivä ja nykyisin laajalti muuallakin"

"Useimmat kristilliset kirkkokunnat viettävät sunnuntaita pyhäpäivänään."

Asiasta kiinnostuneet voivat lukea lisää.

Lue lisää

Sunnuntai on keksitty pyhäksi !
Arvostettu Piispa Eero Huovinen kirjoitti Ilta Sanomissa 5.11.99 Vapaa sana seuraavasti:

Vuoden 1973 Alusta virallinen maallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista. Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt olivat jo varhain KEKSINEET tehdä sapatinjälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.

Mennäämpä 300-luvulle. Katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokouksessa 364 jKr. siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille.

1234567--- kirjoitti:

Sunnuntai on keksitty pyhäksi !
Arvostettu Piispa Eero Huovinen kirjoitti Ilta Sanomissa 5.11.99 Vapaa sana seuraavasti:

Vuoden 1973 Alusta virallinen maallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista. Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt olivat jo varhain KEKSINEET tehdä sapatinjälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.

Mennäämpä 300-luvulle. Katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokouksessa 364 jKr. siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille.

Lue lisää

Joku on keksinyt sapatin ja joku on keksinyt sapatin pyhäksi. Sunnuntaissa ei ole mitään pyhää se on vain päivä niin kuin kaikki muutkin päivät.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Joku on keksinyt sapatin ja joku on keksinyt sapatin pyhäksi. Sunnuntaissa ei ole mitään pyhää se on vain päivä niin kuin kaikki muutkin päivät.

Olet Kimmo täysin sekaisin. Vielä 70-luvulla sunnuntai oli viikon ensimmäinen päivä. Siitä tehtiin seitsemäs päivä vasta vuonna 1973. Meitä kiinnostaa vain mitä Raamattu sanoo seitsemännestä päivästä, että se päivä tulee pyhittää. Lauantai on ollut viikon seitsemäs päivä luomisesta tähän päivään asti, niin kuin juutalaiset ovat sen päivän tuhansia vuosia pyhittäneet. Mikä tässä on niin monimutkaista että et sitä tajua?

KumpiTietääParemmin kirjoitti:

Kumpi on enemmän oikeassa, Jumalan sana, eli Raamattu, joka sanoo sapatin olevat Jumalan ja Israelin kansan välinen asia. Vaiko sinä? Kumman luulet loppupelissä vetävän pidemmän korren?

Lue lisää

>> Kumpi on enemmän oikeassa, Jumalan sana, eli Raamattu, joka sanoo sapatin olevat Jumalan ja Israelin kansan välinen asia. Vaiko sinä? Kumman luulet loppupelissä vetävän pidemmän korren? <<

Raamatun sanan mukaan sapatti on myös pakanoita varten. Jumala pyhitti viikon seitsemännen päivän jo luomisviikolla, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Jesajan mukaan sapatti on myös pakanoita varten. Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli koko ihmiskuntaa varten.

Kristitty.net kirjoitti:

>> Kumpi on enemmän oikeassa, Jumalan sana, eli Raamattu, joka sanoo sapatin olevat Jumalan ja Israelin kansan välinen asia. Vaiko sinä? Kumman luulet loppupelissä vetävän pidemmän korren? <<

Raamatun sanan mukaan sapatti on myös pakanoita varten. Jumala pyhitti viikon seitsemännen päivän jo luomisviikolla, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Jesajan mukaan sapatti on myös pakanoita varten. Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli koko ihmiskuntaa varten.

Lue lisää

Tiedätkö, että jos nostat meille pakanakristityille tuon saptinviettovaatimuksen Kristuksen ristinuhrin rinnalle pelastumisen ehdoksi, niin Kristus ei ole oleva miksikään hyödyksi sinulle, vaan olet vielä synneissäsi ja matkalla ikuiseen kadotukseen.

TulePoisLainAlta kirjoitti:

Tiedätkö, että jos nostat meille pakanakristityille tuon saptinviettovaatimuksen Kristuksen ristinuhrin rinnalle pelastumisen ehdoksi, niin Kristus ei ole oleva miksikään hyödyksi sinulle, vaan olet vielä synneissäsi ja matkalla ikuiseen kadotukseen.

Lue lisää

En ole nostanut sapatin viettoa pelastumisen ehdoksi. Se että on armon alla ei tarkoita että saa tehdä syntiä rikkomalla lakia. Kymmenestä käskystä luterilaisilla kolmas kuuluu "Muista pyhittää sapatinpäivä." Jos rakastamme Jeesusta, pidämme hänet käskyt:

"Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15)

TulePoisLainAlta kirjoitti:

Tiedätkö, että jos nostat meille pakanakristityille tuon saptinviettovaatimuksen Kristuksen ristinuhrin rinnalle pelastumisen ehdoksi, niin Kristus ei ole oleva miksikään hyödyksi sinulle, vaan olet vielä synneissäsi ja matkalla ikuiseen kadotukseen.

Lue lisää

Sanoisitko että henkilö joka opettaa että ei saa tappaa on lain alla? Jos noudattaa kymmenestä käskystä yhdeksää, ei ole lain alla, mutta jos opettaa että kaikkia kymmentä käskyä sapattikäsky mukaan lukien tulee noudattaa, silloin on yhtäkkiä lain alla ja yrittää pelastua lakia noudattamalla?

Kristitty.net kirjoitti:

En ole nostanut sapatin viettoa pelastumisen ehdoksi. Se että on armon alla ei tarkoita että saa tehdä syntiä rikkomalla lakia. Kymmenestä käskystä luterilaisilla kolmas kuuluu "Muista pyhittää sapatinpäivä." Jos rakastamme Jeesusta, pidämme hänet käskyt:

"Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15)

Lue lisää

Olet tällä palstalla lukemattomia kertoja tuonut esille, että pakanoidenkin on noudatettava sapattikäskyä kuolemantuomion uhalla. No mitä muuta tuo on kuin sitä, että nostat sapattikäskyn pelastumisen ehdoksi.

TulePoisLainAlta kirjoitti:

Olet tällä palstalla lukemattomia kertoja tuonut esille, että pakanoidenkin on noudatettava sapattikäskyä kuolemantuomion uhalla. No mitä muuta tuo on kuin sitä, että nostat sapattikäskyn pelastumisen ehdoksi.

Lue lisää

Pakanoiden on noudatettava kymmentä käskyä. Se ei ole lain alla olemista, eikä se ole yritys ansaita oma pelastus, eikä se ole mikään pelastuksen ehto. Jos rakastamme Jeesusta, silloin noudatamme hänen käskyjään. "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15)

Kristitty.net kirjoitti:

Olet Kimmo täysin sekaisin. Vielä 70-luvulla sunnuntai oli viikon ensimmäinen päivä. Siitä tehtiin seitsemäs päivä vasta vuonna 1973. Meitä kiinnostaa vain mitä Raamattu sanoo seitsemännestä päivästä, että se päivä tulee pyhittää. Lauantai on ollut viikon seitsemäs päivä luomisesta tähän päivään asti, niin kuin juutalaiset ovat sen päivän tuhansia vuosia pyhittäneet. Mikä tässä on niin monimutkaista että et sitä tajua?

Lue lisää

Onko nyt 70-luku?

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Onko nyt 70-luku?

Olet pahasti pihalla etkä pysty myöntämään olleesi täysin väärässä seitsemännen päivän suhteen. Jumalaa ei kiinnosta mikä meidän kalenterissamme on seitsemäs päivä. Juutalaiset ovat tuhansia vuosia pyhittäneet lauantain viikon seitsemäntenä päivänä, joten voimme olla varmoja että lauantai on viikon seitsemäs päivä, ollut sitä luomisviikolta asti. Meidän kalenterissamme lauantai oli viikon seitsemäs päivä vuoteen 1973 asti, jolloin sunnuntaista tehtiin mielivaltaisesti viikon seitsemäs päivä. Jumalaa ei voisi meidän ISO standardimme vähempää kiinnostaa.

Kristitty.net kirjoitti:

Olet pahasti pihalla etkä pysty myöntämään olleesi täysin väärässä seitsemännen päivän suhteen. Jumalaa ei kiinnosta mikä meidän kalenterissamme on seitsemäs päivä. Juutalaiset ovat tuhansia vuosia pyhittäneet lauantain viikon seitsemäntenä päivänä, joten voimme olla varmoja että lauantai on viikon seitsemäs päivä, ollut sitä luomisviikolta asti. Meidän kalenterissamme lauantai oli viikon seitsemäs päivä vuoteen 1973 asti, jolloin sunnuntaista tehtiin mielivaltaisesti viikon seitsemäs päivä. Jumalaa ei voisi meidän ISO standardimme vähempää kiinnostaa.

Lue lisää

Nyt on kyse kristinuskosta ei juutalaisuudesta. Voisit sinäkin alkaa elämään tällä vuosituhannella. Jumalaa ei kiinnosta yhtään mikään muutenhan hän olisi joskus tehnyt jotakin kuten esim. poistanut pahuuden tai lopettanut sodat. Mutta eipä oikein kiinnosta.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Nyt on kyse kristinuskosta ei juutalaisuudesta. Voisit sinäkin alkaa elämään tällä vuosituhannella. Jumalaa ei kiinnosta yhtään mikään muutenhan hän olisi joskus tehnyt jotakin kuten esim. poistanut pahuuden tai lopettanut sodat. Mutta eipä oikein kiinnosta.

Lue lisää

Kristityt lukevat samaa Raamattua kuin juutalaiset. Tässä kirjassaan Jumala käskee meidän pyhittää seitsemännen päivän, ja juutalaisilta opimme että seitsemäs päivä on lauantai. Miksi sinua kiinnostaa vängätä aiheesta jos mielestäsi "Jumalaa ei kiinnosta yhtään mikään"?

Kristitty.net kirjoitti:

Kristityt lukevat samaa Raamattua kuin juutalaiset. Tässä kirjassaan Jumala käskee meidän pyhittää seitsemännen päivän, ja juutalaisilta opimme että seitsemäs päivä on lauantai. Miksi sinua kiinnostaa vängätä aiheesta jos mielestäsi "Jumalaa ei kiinnosta yhtään mikään"?

Lue lisää

Juutalaiset eivät usko jeesukseen ja pojat ymärileikataan eikä uusitestamentti kuulu juutalaisten raamattuun. Eli kyseessä on eri uskonto.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Juutalaiset eivät usko jeesukseen ja pojat ymärileikataan eikä uusitestamentti kuulu juutalaisten raamattuun. Eli kyseessä on eri uskonto.

Juutalaisten Raamatusta löytyy tismalleen sama sapattikäsky kuin meidänkin Raamatustamme, 2. Moos. 20:8 "Muista pyhittää sapatinpäivä". Juutalaiset ovat tätä sapattia viettäneet jo tuhansia vuosia. Ei ole mahdollista että miljoonapäinen kansa olisi jossakin vaiheessa historiaa kollektiivisesti mokannut ja viettänyt sapattia vahingossa vääränä päivänä. Tiedämme siis varmasti että lauantai on viikon seitsemäs päivä ja sapatti.

Kristitty.net kirjoitti:

Juutalaisten Raamatusta löytyy tismalleen sama sapattikäsky kuin meidänkin Raamatustamme, 2. Moos. 20:8 "Muista pyhittää sapatinpäivä". Juutalaiset ovat tätä sapattia viettäneet jo tuhansia vuosia. Ei ole mahdollista että miljoonapäinen kansa olisi jossakin vaiheessa historiaa kollektiivisesti mokannut ja viettänyt sapattia vahingossa vääränä päivänä. Tiedämme siis varmasti että lauantai on viikon seitsemäs päivä ja sapatti.

Lue lisää

2. Moos. 20:8 "Muista pyhittää sapatinpäivä"

Missä kohtaa muka lukee että sunnuntai on viikon seitsemäs päivä?

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

2. Moos. 20:8 "Muista pyhittää sapatinpäivä"

Missä kohtaa muka lukee että sunnuntai on viikon seitsemäs päivä?

Missään kohtaa Raamattua ei viikon seitsemättä päivää kutsuta sunnuntaiksi. Raamatun käsky on pyhittää seitsemäs päivä, ja juutalaisilta opimme että tuo päivä on nykyään lauantaiksi kutsumamme päivä.

Kristitty.net kirjoitti:

Missään kohtaa Raamattua ei viikon seitsemättä päivää kutsuta sunnuntaiksi. Raamatun käsky on pyhittää seitsemäs päivä, ja juutalaisilta opimme että tuo päivä on nykyään lauantaiksi kutsumamme päivä.

Lue lisää

Raamatun käsky on pyhittää sapatti.

2. Moos. 20:8 "Muista pyhittää sapatinpäivä"

Raamatun käsky ei ole pyhittää seitsemäs pävä.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Raamatun käsky on pyhittää sapatti.

2. Moos. 20:8 "Muista pyhittää sapatinpäivä"

Raamatun käsky ei ole pyhittää seitsemäs pävä.

Voi hyvää päivää, tämä on kuin väittelisi viisivuotiaan kanssa. Lue pari jaetta edemmäs:

Exodus 20:8: Muista pyhittää lepopäivä.
Exodus 20:9: Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
Exodus 20:10: mutta SEITSEMÄS PÄIVÄ on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

Kristitty.net kirjoitti:

Voi hyvää päivää, tämä on kuin väittelisi viisivuotiaan kanssa. Lue pari jaetta edemmäs:

Exodus 20:8: Muista pyhittää lepopäivä.
Exodus 20:9: Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
Exodus 20:10: mutta SEITSEMÄS PÄIVÄ on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

Lue lisää

Ja tosiaan meidän suomenkielisissä käännöksissämme on "sapatinpäivä" väärennetty muotoon "lepopäivä". Biblia on tässä kohtaa sanatarkka "Muista sabbatin päivää, ettäs sen pyhittäisit."

Kristitty.net kirjoitti:

Voi hyvää päivää, tämä on kuin väittelisi viisivuotiaan kanssa. Lue pari jaetta edemmäs:

Exodus 20:8: Muista pyhittää lepopäivä.
Exodus 20:9: Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
Exodus 20:10: mutta SEITSEMÄS PÄIVÄ on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

Lue lisää

Ef 5:22 Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, 23 sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa, pelastaja. 24 Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon.

Miksi pitäisi totella kirjaa jonka mukaan mies ja nainen eivät ole tasa-arvoisia?