Mitä on...

kui2

Kritillinen rakkaus pitää sisällään ja näkyy - mitä ja miten?

73

484

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tehkää.parannus

      Kristillinen rakkaus on sielujen pelastamista Jeesukselle ja ihmisten ohjaaminen pois synnin tieltä joka vie ikuiseen kadotukseen.

    • yks.mummo.vaan

      Kriitillinen rakkaus on sitä, että uskaltaa järjen nimissä esittää kritiikkiä siitä huolimatta, että tulee satuttaneeksi toisten tunteita.

    • obh123

      Kristillinen rakkaus on sitä että rakastaa lähimmäistään niinkuin itseään.

      Tähän kuuluu niin onni evankeliumin tuntemisesta kuin aineellisesta toimeentulosta ja perus turvallisuudesta.

      • obh123

        15. Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
        16. Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
        17. Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
        18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
        19. Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.
        1. Joh. 4:15-19


      • nygt6f56r5
        obh123 kirjoitti:

        15. Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
        16. Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
        17. Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
        18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
        19. Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.
        1. Joh. 4:15-19

        ....joten herra jumalalle uskontunnustuksen antaneet ovat eksytettyjä pois Jumalallisuudesta.


    • kui2

      Miten sen tulis näkyä että rakastaa lähimmäistään kuin itseään, puheen lisäksi?

      • trollollooooo

        Miten näkyy? Siten, että kohtelee lähimmäistään kuin itseään, tietysti.


      • trollollooooo kirjoitti:

        Miten näkyy? Siten, että kohtelee lähimmäistään kuin itseään, tietysti.

        Aika erikoista on näiden palstan "oikeauskoisten" itsensä kohtelu sitten.

        Haukkuvat itseään peilin edessä kaiket päivät.


      • kui2
        trollollooooo kirjoitti:

        Miten näkyy? Siten, että kohtelee lähimmäistään kuin itseään, tietysti.

        Just Kohtelet siis itseäsi sanomalla itsellesi trollollooooo , kiva menit taas omaan ansaasi etkä miettinyt mitään ;)

        Miten sinä itseäsi muuten kohtelet.


      • jankalle
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Aika erikoista on näiden palstan "oikeauskoisten" itsensä kohtelu sitten.

        Haukkuvat itseään peilin edessä kaiket päivät.

        Ethän sinä jankka ole mikään oikeauskoinen!


      • trollollooooo
        kui2 kirjoitti:

        Just Kohtelet siis itseäsi sanomalla itsellesi trollollooooo , kiva menit taas omaan ansaasi etkä miettinyt mitään ;)

        Miten sinä itseäsi muuten kohtelet.

        Vai ansaan ;) sinä olet yksi Räyhis ja typerys luuletko, ettei sinun homotuksesi jä törkyturpailusi tiedetä ;)


      • jankalle kirjoitti:

        Ethän sinä jankka ole mikään oikeauskoinen!

        En tietenkään ole ja sen takia en toimikaan kuten te. Mutta saatte toki jatkaa itsenne haukkumista peilin edessä, sehän tosiaan on Jeesuksen ohjeen mukaista kuten nimimerkki "trollollooooo" sanoo hyvin: "Siten, että kohtelee lähimmäistään kuin itseään, tietysti. "

        Milloin sinä viimeksi haukuit itseäsi peilin edessä? Vai nauhoitatko haukkumiset ja kuuntelet niitä kuulokkeilla?

        Kerro toki meille mikä on sinun tapasi.


      • jankalle
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        En tietenkään ole ja sen takia en toimikaan kuten te. Mutta saatte toki jatkaa itsenne haukkumista peilin edessä, sehän tosiaan on Jeesuksen ohjeen mukaista kuten nimimerkki "trollollooooo" sanoo hyvin: "Siten, että kohtelee lähimmäistään kuin itseään, tietysti. "

        Milloin sinä viimeksi haukuit itseäsi peilin edessä? Vai nauhoitatko haukkumiset ja kuuntelet niitä kuulokkeilla?

        Kerro toki meille mikä on sinun tapasi.

        Hauku sinä itsäesi siellä peilin edessä niin ei tarvitse täällä päätäsi aukoa, Räyhis ;)


      • jankalle kirjoitti:

        Ethän sinä jankka ole mikään oikeauskoinen!

        Määrittele muuten kuka on sinun mukaasi "oikeauskoinen". Ovatko he Patmosfaneja? Viidesläisiä? Helluntailaisia? Vai ketä?

        Muutenhan et voi sanoa että joku ei ole oikeauskoinen jos et osaa kertoa ketä he ovat.

        Osaatko kertoa?


      • jankalle kirjoitti:

        Hauku sinä itsäesi siellä peilin edessä niin ei tarvitse täällä päätäsi aukoa, Räyhis ;)

        EI minulla ole mitään tarvetta niin tehdä. Enhän minä täälläkään hauku pääsääntöisesti ketää, kerron vain totuuksia jotka tosin esim. sinua eivät miellytä.

        :-)


      • SattuukoTotuus
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        EI minulla ole mitään tarvetta niin tehdä. Enhän minä täälläkään hauku pääsääntöisesti ketää, kerron vain totuuksia jotka tosin esim. sinua eivät miellytä.

        :-)

        Uskovaa kuule miellyttää totuus aina!


      • jankalle
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        EI minulla ole mitään tarvetta niin tehdä. Enhän minä täälläkään hauku pääsääntöisesti ketää, kerron vain totuuksia jotka tosin esim. sinua eivät miellytä.

        :-)

        Syö styroksia ja halkea, Räyhis ;)


      • kui2
        trollollooooo kirjoitti:

        Vai ansaan ;) sinä olet yksi Räyhis ja typerys luuletko, ettei sinun homotuksesi jä törkyturpailusi tiedetä ;)

        Sinä olet tuo sama henkilö "jankkalle" Kerro miten itseäsi kohtelet tuolla trollollooolla pääsee vastaamasta kymyksiin joihin ei osaa tai halua vastata :)

        Sinä et kohtele hyvin ihmisiä ainoastaan, silloin vain kun he ovat mieleiselläsi kannallä, rakastat siis vain itseäsi? Kaikkia pitäs rakastaa vaikka ei kristittyäkin - eikö niin, millä ilveellä sitä muuten evankelioikaan jos ei "rakasta" ei kristittyä?

        Aina puhut ittes pussiin, ja veit muuten jo koko ketjun aiheen hakoteille! Tarkotuksesi on vain sekoittaa, separaattori.


      • SattuukoTotuus kirjoitti:

        Uskovaa kuule miellyttää totuus aina!

        Ei tämän palstan "oikeauskoisia" totuus miellytä. Se on todistettu lukuisia kertoja.


      • kui2 kirjoitti:

        Sinä olet tuo sama henkilö "jankkalle" Kerro miten itseäsi kohtelet tuolla trollollooolla pääsee vastaamasta kymyksiin joihin ei osaa tai halua vastata :)

        Sinä et kohtele hyvin ihmisiä ainoastaan, silloin vain kun he ovat mieleiselläsi kannallä, rakastat siis vain itseäsi? Kaikkia pitäs rakastaa vaikka ei kristittyäkin - eikö niin, millä ilveellä sitä muuten evankelioikaan jos ei "rakasta" ei kristittyä?

        Aina puhut ittes pussiin, ja veit muuten jo koko ketjun aiheen hakoteille! Tarkotuksesi on vain sekoittaa, separaattori.

        Näinhän toimii muuten myös nimimerkki "usko.vainen" entinen "lettas", entinen "Daavidintähti" entinen "OksastettuOksa" entinen "Kotikisu" jne jne.

        :-)


      • kui2 kirjoitti:

        Sinä olet tuo sama henkilö "jankkalle" Kerro miten itseäsi kohtelet tuolla trollollooolla pääsee vastaamasta kymyksiin joihin ei osaa tai halua vastata :)

        Sinä et kohtele hyvin ihmisiä ainoastaan, silloin vain kun he ovat mieleiselläsi kannallä, rakastat siis vain itseäsi? Kaikkia pitäs rakastaa vaikka ei kristittyäkin - eikö niin, millä ilveellä sitä muuten evankelioikaan jos ei "rakasta" ei kristittyä?

        Aina puhut ittes pussiin, ja veit muuten jo koko ketjun aiheen hakoteille! Tarkotuksesi on vain sekoittaa, separaattori.

        "Aina puhut ittes pussiin, ja veit muuten jo koko ketjun aiheen hakoteille! "

        Eikös se ole trollauksen tarkoituskin?


      • jhyvtcrx
        SattuukoTotuus kirjoitti:

        Uskovaa kuule miellyttää totuus aina!

        kenen totuus, herra jumalanko vai todellisen herranne?


      • ehkäsulla
        mummomuori kirjoitti:

        "Aina puhut ittes pussiin, ja veit muuten jo koko ketjun aiheen hakoteille! "

        Eikös se ole trollauksen tarkoituskin?

        Sinä sen tiedät koska olet trolli.


      • ehkäsulla kirjoitti:

        Sinä sen tiedät koska olet trolli.

        Jospa nyt ottaisit ensin selvää, mitä tuolla trollilla tarkoitetaan?


    • kui2

      Pitäiskö tässä selkeyden vuoksi vielä kysäistä että miten kohtelet itseäsi päivittäin?

      • trollollooooo

        Kerro sinä Räyhis, miten kohtelet itseäsi päivittäin?


    • SattuukoTotuus

      Kristillinen rakkaus tulee esiin uskovien henkilökohtaisessa elämässä.

      Myös evankeliumin työssä on mukana kristillinen rakkaus, mutta kohderyhmä kokee tämän vihanlietsonnaksi :)))

      • SattuuSe

        Niin, kaikki minkä Raamattu sanoo nynniksi on homottajien mielestä vihaa.
        Heille kelpaa vain se, että uskovat kieltävät Raamatun ja hyväksyvät heidän syntinsä.


      • korjaan_

        Niin, kaikki minkä Raamattu sanoo synniksi on homottajien mielestä vihaa.


      • korjaan_ kirjoitti:

        Niin, kaikki minkä Raamattu sanoo synniksi on homottajien mielestä vihaa.

        Niin jos ihan tarkkoja ollaan niin Raamattuahan ei nimeä tuotakaan synniksi, toki kauhistukseksi siis kahden miehen välistä seksiä.

        Mutta ei se mitään, niinkuin olen sanonut heti nostan hattua sellaiselle uskovalle joka todella noudattaa joka ikistä piirtoa sieltä Raamatusta. Nythän on nimittäin niin, että monet tosi uskovaisina itseään pitävät ovat esimerkiksi moneen kertaan avioituneita, puhumattakaan nyt muista synneistä.

        Eikö siis ole vähintäänkin ulkokultaista ja kaksinaamaista saarnata pelkästään homouden synnistä kun itse on elännyt kuin "sika pellossa"

        Eli meneekö se niin, että niitä ajantuomioa omia myönnytyksiä siinä syntilistassa ei lasketa mutta tarkkaa lukua pidetään siitä mitä muut tekevät ?

        Eikö parannuksenteko nimenomaan lähde ensin itsestään, ennen kuin lähdetään muille huutelemaan?


      • Yksinkertaista

        "Niin jos ihan tarkkoja ollaan niin Raamattuahan ei nimeä tuotakaan synniksi, toki kauhistukseksi siis kahden miehen välistä seksiä."

        Mikä on vielä enemmän kuin synti!


        "Eikö siis ole vähintäänkin ulkokultaista ja kaksinaamaista saarnata pelkästään homouden synnistä kun itse on elännyt kuin "sika pellossa" "

        Ei ollenkaan kaksinaamaista! Aina voi sanoa totuuden vaikkei itse olisi koskaan noudattanut totuutta!


      • Yksinkertaista kirjoitti:

        "Niin jos ihan tarkkoja ollaan niin Raamattuahan ei nimeä tuotakaan synniksi, toki kauhistukseksi siis kahden miehen välistä seksiä."

        Mikä on vielä enemmän kuin synti!


        "Eikö siis ole vähintäänkin ulkokultaista ja kaksinaamaista saarnata pelkästään homouden synnistä kun itse on elännyt kuin "sika pellossa" "

        Ei ollenkaan kaksinaamaista! Aina voi sanoa totuuden vaikkei itse olisi koskaan noudattanut totuutta!

        Eli siis voit itse olla ihan helvetillinen varas, kääntää kaikki mitä näet mutta pääasia on se, että louskutat muille varkaille varastelun olevan syntia ?


      • Yksinkertaista kirjoitti:

        "Niin jos ihan tarkkoja ollaan niin Raamattuahan ei nimeä tuotakaan synniksi, toki kauhistukseksi siis kahden miehen välistä seksiä."

        Mikä on vielä enemmän kuin synti!


        "Eikö siis ole vähintäänkin ulkokultaista ja kaksinaamaista saarnata pelkästään homouden synnistä kun itse on elännyt kuin "sika pellossa" "

        Ei ollenkaan kaksinaamaista! Aina voi sanoa totuuden vaikkei itse olisi koskaan noudattanut totuutta!

        Matt. 7:3
        Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?


      • joko-huomasit
        mummomuori kirjoitti:

        Matt. 7:3
        Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?

        Joko olet malkasi huomannut?


      • joko-huomasit kirjoitti:

        Joko olet malkasi huomannut?

        Toki, siitähän meidän kristittyjen tulee ensi lähteä.


      • joko-huomasit kirjoitti:

        Joko olet malkasi huomannut?

        Oletko sinä huomannut omasi?


      • joko-huomasit
        mummomuori kirjoitti:

        Toki, siitähän meidän kristittyjen tulee ensi lähteä.

        Et kuitenkaan ole lähtenyt koska et ole kristitty, olet vain kirkon jäsen.


      • ei.muutu.ei
        nähty.on kirjoitti:

        Eli siis voit itse olla ihan helvetillinen varas, kääntää kaikki mitä näet mutta pääasia on se, että louskutat muille varkaille varastelun olevan syntia ?

        Hyvä hoksasit! Ei Raamatun totuus siitä mitenkään muutu vaikka olisin ammattivaras!


      • joko-huomasit kirjoitti:

        Et kuitenkaan ole lähtenyt koska et ole kristitty, olet vain kirkon jäsen.

        Kuinka paljon Suomessa on näitä mainitsemiasi "kristittyjä"?

        Onko heitä yhtä paljon kun Islaminuskoisia? Vai vähemmän?


      • kui2
        ei.muutu.ei kirjoitti:

        Hyvä hoksasit! Ei Raamatun totuus siitä mitenkään muutu vaikka olisin ammattivaras!

        Mutta onko ammattivarkaan tehtävä osoittaa vain muille kuinka pitää tehdä parannus ja itse jatkaa tyylillään, se on juur sitä ettei piittaa omasta malkastaan -mutta ojentelee vain muita.

        Teillä on kyllä nuo kiertoliikkeet hallinnassa niin että kaikki nuolet saadaa osumaan vain muihin ei koskaan itseen, mutta heikkous tuossa on se että se on niin perin läpinäkyvää.

        Onko sullekin ihan opetettu vartavasten tuo tyyli jossain "piirissä" että miten voit ihmisille annattaa.

        Rakkauteen kuuluu ihan Raamatunkin mukaan paaljon muutakin kuin vain saarnaaminen, mutta toisten vikojen kaiveleminen on ihmisluonteelle ah, niin kutkuttavaa ja oot vissiinkin repinyt ne muut sivut pois - ku et sää niistä perusta, vai?


      • joko-huomasit kirjoitti:

        Et kuitenkaan ole lähtenyt koska et ole kristitty, olet vain kirkon jäsen.

        Ja sinun arvovallalla voit kieltää sen että olen kristitty?


      • kui2 kirjoitti:

        Mutta onko ammattivarkaan tehtävä osoittaa vain muille kuinka pitää tehdä parannus ja itse jatkaa tyylillään, se on juur sitä ettei piittaa omasta malkastaan -mutta ojentelee vain muita.

        Teillä on kyllä nuo kiertoliikkeet hallinnassa niin että kaikki nuolet saadaa osumaan vain muihin ei koskaan itseen, mutta heikkous tuossa on se että se on niin perin läpinäkyvää.

        Onko sullekin ihan opetettu vartavasten tuo tyyli jossain "piirissä" että miten voit ihmisille annattaa.

        Rakkauteen kuuluu ihan Raamatunkin mukaan paaljon muutakin kuin vain saarnaaminen, mutta toisten vikojen kaiveleminen on ihmisluonteelle ah, niin kutkuttavaa ja oot vissiinkin repinyt ne muut sivut pois - ku et sää niistä perusta, vai?

        Eikö rakkautta uskovalla ole ollenkaan raamatun ulkopuolella?! Miten muuten tuon kirjan antama sanoma voi antaa rakkautta, jossa kehotetaan monessa kohtaa surmaamaan ihminen jonka vain uskova haluaa tietysti sivuttaa siksi koska VT:tä ei lue tai noudata, jollei siitä ole mitään omaa etua. Esimerkiksi uskovat siteeravat usein VT:tä näissä homoasioissakin, mutta muutenhan eivät uskovat VT:a lue/siteeraa tai halua noudattaa. Pysykää vain siellä UT:n puolella ja olkaa siteeramatta yhdessäkään asiassa VT:a tai muuten noudattakaa kaikessa muussakin VT:a, kuten siinäkin että "se joka tekee töitä pyhäisin, surmattakoon"!!


      • ateisti1982 kirjoitti:

        Eikö rakkautta uskovalla ole ollenkaan raamatun ulkopuolella?! Miten muuten tuon kirjan antama sanoma voi antaa rakkautta, jossa kehotetaan monessa kohtaa surmaamaan ihminen jonka vain uskova haluaa tietysti sivuttaa siksi koska VT:tä ei lue tai noudata, jollei siitä ole mitään omaa etua. Esimerkiksi uskovat siteeravat usein VT:tä näissä homoasioissakin, mutta muutenhan eivät uskovat VT:a lue/siteeraa tai halua noudattaa. Pysykää vain siellä UT:n puolella ja olkaa siteeramatta yhdessäkään asiassa VT:a tai muuten noudattakaa kaikessa muussakin VT:a, kuten siinäkin että "se joka tekee töitä pyhäisin, surmattakoon"!!

        Tavallaan tuossa on asiaa - VT ei koske krisitittyjä ja siksi sitä UT:tia pitäisi aina pitää etusijalla.


      • mummomuori kirjoitti:

        Tavallaan tuossa on asiaa - VT ei koske krisitittyjä ja siksi sitä UT:tia pitäisi aina pitää etusijalla.

        Noh, miksi kristitty kaivaa esille kohdat VT:stä esim. homoasioissa, jollei ne koske kristittyjä?! Miksi ne VT:n kohdat lukee kristityn raamatussa jollei ne koske kristittyjä !? Repikää pois ne sitten sieltä!


    • Hei nimim. kui2

      Kristillinen rakkaus? Iso asia, jonka selvittämiseen ei muutama rivi riittä. Mummomuori käytti hyvää ilmaisua siitä, että huomaa ensin omat virheet. Joku myös lainasi Raamatunkohtaa, jossa kerrottiin, että rakkaudessa ei ole pelkoa.

      Ajattelen, että kaikki rakkaus on lähtöisin Jumalasta. Hän on rakastanut meitä. Kiitollisena tästä pyrin rakastamaan lähimmäisiäni ja jokainen ihminen on lähimmäiseni. Itse pystyn rakastamaan vain inhimillisesti ja rajallisesti muita. Vain Jumalan rakkaus on sitä täydellistä.

      Meille kristittyinä osoitetaan kuitenkin velvollisuus lähimmäisen rakkauteen, se on meidän tehtävämme ja kilvoittelumme kohta. Pyrkiä pois itsekkyydestä ja omahyväisyydestä, vaikka tiedämmekin, että emme tähän pysty kuin vajavaisesti.

      Merja-pappi

      • "Itse pystyn rakastamaan vain inhimillisesti ja rajallisesti muita. Vain Jumalan rakkaus on sitä täydellistä."

        Juuri tuon oivaltaminen on se perusta koko kristinuskossa. Meidän tulee kilvoitella mutta muistaa koko ajan oma rajallisuutemme.


      • kui2

        Kiitos, Merja-pappi!


      • Kummallista on ettei ilman raamatun kohtien siteeraamista uskovat pysty kertomaan tai perustelemaan mitään..ei ainakaan kovinkaan järkevästi - sekö on se teidän rajoitteisuus, kuten tuolla joku jo totesi ja johon mummomuorikin vastasi?! Keskustelu on siis hyvin rajoittunutta teidän uskovien kanssa, jollei keskustelu etene aina teidän omalähtöisyyttänne korostaen?! Haluatte siis jatkuvasti julistaa, ettekä keskustella!?


    • Uberfundamentalist

      Raamattu vastaa ainakin siihen MITÄ SE EI MISSÄÄN NIMESSÄ ole.

      Elikkä kaikki mukaan -tiimille tiedoksi, että se ei ole eläimiin tai saman sukupuolen edustajiin sekaantumista.

      • "Elikkä kaikki mukaan -tiimille tiedoksi, että se ei ole eläimiin tai saman sukupuolen edustajiin sekaantumista. "

        Sinulle taas tiedoksi, ettei se ole myöskään sama asia! Kuinka monen homoseksuaalin tiedät sekaantuneen eläimen kanssa, mutta eläimen taas sekaantumista samaa sukupuolen edustajan kanssa (jota uskovat eivät paheksu) tai muiden lajin edustaja kanssa?
        Miten voi olla että tietyllä nisäkäslajilla eli ihmisellä koetaan rajoitteisuutta näissä asioissa suuntaan tai toiseen ja sen rajoittamisen tulisi tehdä niin kuten uskovat haluavat määrätä, kysymättä muilta siitä asiasta mitään, kuten esimerkiksi niiltä jotka kokee vetoa samaa sukupuolta tai muita eläimiä kohtaan?! Nimität sellaista rikolliseksi...kyllä tässä se on rikollista, joka minkäänlaisin riittävin perustein haluaa kieltää moisen.
        Näitä siis ei voi verrata rikokseksi ilman perusteita. Onko siitä sulle jotakin haittaa tai menetätkö sillä taivaspaikkasi, että joku sekaantuu saman sukupuolen edustajiin tai eläimiin, kenties?!


      • Todista myöskin, että siinä on kyse sun taivaspaikkasi menettämisestä jos joku elää noin?!


    • jeesusfani1

      No enpä tuohon osaa sanoa mitään. Ehkä kirkko on laatinut siihen jonkinlaisen määritelmän.

      Jeesus toteaa Joh. 14: 21 näin:
      "Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle"
      Jumalan sana toteaa myös: "Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi, kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi ja lähimmäistäsi kuin itseäsi".

      Oikestaan näyttää olevan kysymys siitä pystyykö rakastamaan lähimmäistään Jumalan rakkaudella, mikäli omassa sydämessä ei ole rakkautta Jumalaa kohtaan.

      I Kor 13 1 - 3 toteaa ei-Jumalasydänrakkaudesta osattomille näin heidän teoistaan:
      "- Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
      - Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi KAIKKI USKO, niin että voisin vuoria siirtaa. mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
      - Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi".

      Jumalallinen rakkaus toteaa anteeksiannosta lähimäistä kohtaan, että rakkaudesta Jumalaan annat lähimmäisellesi anteeksi, ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän, ja jos lähimmäinen lyö sinua poskelle, käännä hänelle toinenkin poski lyötäväksi, ja jos lähimmäisesi ottaa sinulta vaipan, anna hänelle toinenkin vaippa.

      Kirkon piirissä lähimmäsenrakkaudesta ylitse muiden pidetään esimerkkinä laupiasta samarialaista.
      Laupias samarialainen maksoi itse vammautuneen hoitamiseen tarvittavat hoitokustannukset.
      Jumalan sanasta voi päätellä, ettei kenenkään yksittäisen kansalaisen/ei myöskään valtioiden tarvitse ottaa velkaa lähimmäistensä auttamiseen.

      • Muuten oikein oiva teksit, mutta viimeinen lause ei tainnut kuulua joukkoon? :D

        Miten yritysten sekä valtion taloudenhoito sekä finassilaitokset tähän mielestäsi liittyvät?


      • jeesusfani1
        mummomuori kirjoitti:

        Muuten oikein oiva teksit, mutta viimeinen lause ei tainnut kuulua joukkoon? :D

        Miten yritysten sekä valtion taloudenhoito sekä finassilaitokset tähän mielestäsi liittyvät?

        Aloittaja kysyi: "Kritillinen rakkaus pitää sisällään ja näkyy - mitä ja miten"?

        Ikivanha viisaus totea, että älä tuota kärsimystä kenellekään elävälle olennolle kuuluen myötätunnon osoituksena rakkauden ilmiöihin.

        Myös valtion ja finanssimaailman väärät päätökset aiheuttavat kärsimystä niin omille kansalaisille, jopa muidenkin maiden kansalaisille, myös luonnolle.

        Kun Suomen valtio on ottanut nk. syömävelkaa jo kolmattakymmenettä vuotta, ja kun velanottoa on nyt päätetty leikata ankaralla kädellä, niin aikamoinen joukko kansalaisistamme on joutunut jo kärsimään siitä ettei pysty ostamaan tarvittavia lääkeitä, ei syömään ravitsevaa ruokaa, eikä käyttämään minkäänlaisia maksullisia palveluita.
        Suomen finanssimaailma pankkien avulla aiheutti suunnatonta kärsimystä monille yksityisyrittäjälle, heidän perheenjäsenilleen ja yritysten velkojen takaajille, kun he rahamarkkinoiden vapauduttua vuonna 1986 ottivat pankkien tarjoamia valuuttalainoja ja kun valtio 1990-luvun alussa devalvoi markan 10 %:lla, niin valuuttavelka nousi myös samalla prosentilla ja valuuttavelkojen korot nousivat pilviinUSA:n investointipankkien romahdus aiheutti myrskyaaltoja ympäri maailmaa aiheuttaen kärsimystä niin yksittäisille valtioille kuin yksittäisille kansalaisillekin.
        Kun Suomen velkamäärä tällä hetkellä hipoo liki 300 miljardia, niin näyttää siltä, että kansalaisten kärsimysten määrä tulee yhä lisääntymään jatkuen sukupolvi sukupolvelta kunnes tulojen ja velkojen määrä saadaan oikeaan suhteeseen.


      • jeesusfani1 kirjoitti:

        Aloittaja kysyi: "Kritillinen rakkaus pitää sisällään ja näkyy - mitä ja miten"?

        Ikivanha viisaus totea, että älä tuota kärsimystä kenellekään elävälle olennolle kuuluen myötätunnon osoituksena rakkauden ilmiöihin.

        Myös valtion ja finanssimaailman väärät päätökset aiheuttavat kärsimystä niin omille kansalaisille, jopa muidenkin maiden kansalaisille, myös luonnolle.

        Kun Suomen valtio on ottanut nk. syömävelkaa jo kolmattakymmenettä vuotta, ja kun velanottoa on nyt päätetty leikata ankaralla kädellä, niin aikamoinen joukko kansalaisistamme on joutunut jo kärsimään siitä ettei pysty ostamaan tarvittavia lääkeitä, ei syömään ravitsevaa ruokaa, eikä käyttämään minkäänlaisia maksullisia palveluita.
        Suomen finanssimaailma pankkien avulla aiheutti suunnatonta kärsimystä monille yksityisyrittäjälle, heidän perheenjäsenilleen ja yritysten velkojen takaajille, kun he rahamarkkinoiden vapauduttua vuonna 1986 ottivat pankkien tarjoamia valuuttalainoja ja kun valtio 1990-luvun alussa devalvoi markan 10 %:lla, niin valuuttavelka nousi myös samalla prosentilla ja valuuttavelkojen korot nousivat pilviinUSA:n investointipankkien romahdus aiheutti myrskyaaltoja ympäri maailmaa aiheuttaen kärsimystä niin yksittäisille valtioille kuin yksittäisille kansalaisillekin.
        Kun Suomen velkamäärä tällä hetkellä hipoo liki 300 miljardia, niin näyttää siltä, että kansalaisten kärsimysten määrä tulee yhä lisääntymään jatkuen sukupolvi sukupolvelta kunnes tulojen ja velkojen määrä saadaan oikeaan suhteeseen.

        Olet kyllä oikeilla jäljillä sen suhteen, että raha ja talous ovat olleet yksi suurin tekijä ihmisten pahoinvoinnin lähde.

        ”Kun Suomen valtio on ottanut nk. syömävelkaa jo kolmattakymmenettä vuotta…”
        ”Suomen finanssimaailma pankkien avulla aiheutti suunnatonta kärsimystä monille…”

        Asiat meni sinulla tässä vähän väärään järjestykseen. Ensin oli tämä: ”… USA:n investointipankkien romahdus…” ja sitten muut maat ihan globaalilla tasolla joutuivat saman aallon heittelemiksi. Ei siinä suomella ollut juuri mitään tehtävissä.

        Ainoa minkä suomi teki, oli pankkien nostaminen liki ilmaisella rahalla ylös. Islanti teki päinvastoin eli antoi pankkien mennä konkurssiin. USA on tehnyt myöhemmin saman jutun, eli valtio pelasti finanssilaitoksia vain siksi, ettei siitä koidu lama-aaltoa koko maailmalle.


        Valtioiden velka on vähän eri asia kuin meidän yksityisten. Valtio ei voi mennä konkurssiin, eli sillä katsotaan olevan maksukykyä, vaikka sen 100 vuotta, joten velkaa voi ottaa rauhassa.

        ”Tällä hetkellä keskuspankit pyrkivät pitämään FIAT-rahalla luotuja historiallisen suuria kuplia puhkeamatta keinolla millä hyvänsä. Kuitenkin kaikki talouskuplan puhkeavat enemmin tai myöhemmin.”
        ”Lähes kaikki raha, mitä liikkuu, on pankkien luomaa.”
        ”Kaikki raha, mikä maailmalla liikkuu, on lainaa. Siis rahaa, jota oikeasti ei ole olemassa.”

        Valtiot ovat velkaa pääasiassa erilaisille finanssi- ja pankkilaitoksille. Suurin osa suurille kansainvälisille firmoille mutta myös oman maansa firmoille.

        ”Maailman yhden johtavat analyysi ja konsultti yhtiön MCKinsey Global Instituten mukaan maailman velkaisuus on karannut käsistä. Kaiken järjen mukaan vuoden 2008 talouskriisin ja yleensä talouskriisien jälkeen pitäisi velkoja purkaa. Mutta keskuspankkien ohjaamana on velkaa vain lisätty valtavia määriä.”

        Eli kaikki talouden ”elpyminen” perustuu nykyään velkaan.

        ”Syntyneeseen kriisiin ei ole enää ratkaisua. On vain kolme mahdollisuutta edetä; deflatorinen velkakuplan puhkeaminen, hyperinflaatio tai kolmas maailmansota.”
        http://www.veli-pekka.fi/talousuutisia-toukokuu-2015

        Kirjoittaja luo varsin synkän kuvan, mutta olen itse paljon samoilla ajatuksilla. näin suurta kuplaa ei kyetä ratkaisemaan enää.

        Kaikki maailman maat ovat velkaa, vähiten sitä ovat Macao, Neitsytsaaret, Brunei, Lichtenstein ja Palau. Japani puolestaan ei ole ottanut velkaa kansainvälisiltä firmoilta vaan on sitä omille luotonantajilleen, vaikka on maailman velkaisin maa.

        Suomi on niin pieni maa, että olemme kuin hiekanjyvä tässä kokonaisuudessa. Tosin suomi on velkaantunut yllättävän harkitusti. Koskaan ei näitä velkoja yksikään maa saa maksettua.

        Samaan aikaan kun hallitus ”tasapainottaa” se antaa paljon lisää varakkaille ja isoille yrityksille. Erityisen antelias hallitus on ollut näille globaaleille monikansallisille jättiyrityksille.


    • Edelleen näyttää olevan hyvin harvinaista tuoda esille että ensin on "niin kuin itseäsi"

      Mitään ei ole ennen kuin on käsitys "itsen" rakkaudesta itseä kohtaan, vaikka se kirjoitetaan jälkimäisenä osa tuossa lause parissa. Siitä en lopeta huomauttamasta.

      Ihminen kokee itsensä huomioimisen ja kuvittelee sen jälkeen että jokainen ajattelee samalla tavoin - niin kuin itse ajattelen. Ensin on oltava se johon verrataan.
      Myöhemmin useasti vasta monien vastoinkäymisten jälkeen tulee ajatus että juurikaan kukaan ei ajattele samalla tavoin. Silloin tarvitaan ihmisyyttä sen hyväksymiseksi että olen se joka olen vaikka ajattelen monista asioista omin ajatuksin.
      Vasta kun tähän on päässyt pystyy hahmottamaan että jokainen on Jumalalle rakas juuri siksi että jokaisella on oma elämänsä ja oma ajattelunsa.
      Jokainen on jokaiselle lähimmäinen "niin kuin itsesi"
      Sinä ajattelet sinun ajatuksin eli "lähimmäisen" tavoin. Kuinka sinä tuomitset siten sinut tuomitaan.
      Kun minä ajattelen sinusta "kas kummaa" silloin tiedän että sinä ajattelet minusta "kas kummaa"
      Näin minä olen Jeesuksen rakkauden ymmärtänyt.

      Ellei pysty rakastamaan itseään ei ole mitään mihin vertaa, toisin sanoin rakkaudettomuus itseä kohtaan näky ja kuuluu rakkaudettomuutena kaikkea kohtaan.

      Vielä kerran: Siten kuin rakastaa (itseä) siten rakastaa muita, koska vain sitä pitää rakkautena.
      Miten paljon näkee virheitä itsessä, vähintään sanverran niitä on lähimmäisissä, se ei ole rakkautta.

    • hbvrde3w2aq

      Luterilaisille pitää olla herra jumala johon uskovat....
      Jeesus ei kelpaa muuta kuin pilkattavaksi oppeineen.
      Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
      24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
      24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
      24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
      24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."

      herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
      herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
      herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
      "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
      Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
      "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
      herra jumalan käskyn seurauksista...
      Lainattua tekstiä:
      "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

      • Onko tässä sinun rakkaudentunnustuksesi ..... itseäsi kohtaan

        Taivasten valtakunta on sisällä sinussa vaikka en aina sitä ymmärrä.


    • evita-ei.kirj

      Tarkoittaa siihen vastaamista kun lähimmäisen omat voimavarat eivät riitä selviytymiseen. Oli se puute aineellista, henkistä, sosiaalista tai hengellistä.
      Se on lähimmäisenä olemista ihmisenä-ihmiselle. Enempää ei tarvitse kuin olla ihminen.

      • Tuota mietin, että mitä oikeasti tarkoittaa itsensä rakastaminen. Enkä tarkoita itserakkautta, vaan sitä että, rakastaa itseään niin paljon, että hyväksyy itselleen vain parasta. Sitä parastahan sitä on sitten, mitä muillekin on antaa.
        Jos ihminen tuhoaa itseään fyysisesti, ei huolehdi omasta terveydestään, henkinen ja hengellinen hyvinvointi on puutteellista, ei huolehdi sosiaalisista suhteistaan, eikö se ole paremminkin itsensä halveksimista ja laiminlyöntiä kuin itsensä rakastamista. Kuinka tällainen itsensä laiminlyömä ihminen on sitten valmis, toisia rakastamaan.


      • evita- kirjoitti:

        Tuota mietin, että mitä oikeasti tarkoittaa itsensä rakastaminen. Enkä tarkoita itserakkautta, vaan sitä että, rakastaa itseään niin paljon, että hyväksyy itselleen vain parasta. Sitä parastahan sitä on sitten, mitä muillekin on antaa.
        Jos ihminen tuhoaa itseään fyysisesti, ei huolehdi omasta terveydestään, henkinen ja hengellinen hyvinvointi on puutteellista, ei huolehdi sosiaalisista suhteistaan, eikö se ole paremminkin itsensä halveksimista ja laiminlyöntiä kuin itsensä rakastamista. Kuinka tällainen itsensä laiminlyömä ihminen on sitten valmis, toisia rakastamaan.

        Lisäys; hyväksyy itselleen, itseltään vain parasta.


      • "Enempää ei tarvitse kuin olla ihminen. "

        ja kuten aivan oikein sanoit, jos pitää itsestään huolta niin silloin osaa pitää toisistakin.


    • Näkyy lähinnä vainoomalla muita ihmisiä ja niiden pyrkimyksiä.

    • Hei.

      Mielenkiintoinen ketju, jossa pohditaan suurtä kysymystä. Jokainen meistä voi tehdä tätä maailmaa hivenen paremmaksi paikaksi, päivittäin. Teemme valintoja kaiken aikaa, pieniä ja isoja. Onneksi voimme joka päivä opetella tätä Jumalan, lähimmäisen ja itsen rakastamista. Emmekä koskaan tule valmiiksi, sekin on armollista. Mutta kristillinen rakkaus, Jumalan rakkaus. Se on valtava asia, ajattelen ettemme me ihmiset kykene sitä edes sanoin selittämään. Mutta siihen varmasti liittyy se, että opettelemme asettamaan (joskus edes) toisen hyvän omamme edelle. Ja anteeksipyytäminen sekä antaminen lienee osoituksia kristillisestä rakkaudesta. Sekä se, ettemme tuomitse emmekä anna auringon laskea vihamme ylle. Jne jne jne. Me elämme paraikaa paastonaikaa, joka johdattaa meidät pääsiäisen iloon ja ylösnousemuksen juhlaan. Siinä on suurin rakkaus; ristinkuolemassa ja Kristuksen kuolleista herättämisessä.

      Kevään valosta iloiten,
      Pirkko-pappi

      • Kiitos, tuossa oli hyviä tiivistyksiä. Nostit esiin myös puolen, joka harvoin tulee esille:

        "Teemme valintoja kaiken aikaa, pieniä ja isoja."

        Näiden valintojen taustalla usko on merkittävä perusta. Samoin noiden valintojen kautta me "elämme uskoamme" todeksi.


      • seta.kysyy

        Eikö suurin rakkaus olekaan homouden synnittömäksi julistaminen?


      • seta.kysyy kirjoitti:

        Eikö suurin rakkaus olekaan homouden synnittömäksi julistaminen?

        Voi sinua... etkö tosiaan osaa keskustella asiallisesti edes tästä aiheesta?


      • seta.kysyy kirjoitti:

        Eikö suurin rakkaus olekaan homouden synnittömäksi julistaminen?

        Vastaan seta.kysyy:
        Tässäkin pätee tosiasia että on kysymys siitä minkä merkityksen annat milloinkin esillä olevalle, sen vain sinä voit todella tietää.
        Ei riitä että "uskovaiset aina.... tai kaikki ateistit aina..." Ei kukaan voi elää sinun elämäsi. Jokainen on yksin elämänsä/kuolemansa kanssa.
        Kunnes saa kyllikseen "kaikkien muiden" tuomitsemisesta niin kauan niitä kaikkia muita on tuomittava.
        On juotava niin kauan kun janotta.
        Sitten on mahdollista ajatella vaikkapa rakkautta ja mitä se omalla kohdalla tarkoittaa. Rakkaudessa ei ole erikseen kristillisten tai ateistien tai kommunistien rakkautta. Jos erillisyyttä on se on sitä, ei rakkautta. Rakkaus ei erittele.
        Minä annan Rakkaudelle tällaisen merkityksen. En tunne kristillistä rakkautta, se pitäisi ensin opetella


      • enkelipallo kirjoitti:

        Vastaan seta.kysyy:
        Tässäkin pätee tosiasia että on kysymys siitä minkä merkityksen annat milloinkin esillä olevalle, sen vain sinä voit todella tietää.
        Ei riitä että "uskovaiset aina.... tai kaikki ateistit aina..." Ei kukaan voi elää sinun elämäsi. Jokainen on yksin elämänsä/kuolemansa kanssa.
        Kunnes saa kyllikseen "kaikkien muiden" tuomitsemisesta niin kauan niitä kaikkia muita on tuomittava.
        On juotava niin kauan kun janotta.
        Sitten on mahdollista ajatella vaikkapa rakkautta ja mitä se omalla kohdalla tarkoittaa. Rakkaudessa ei ole erikseen kristillisten tai ateistien tai kommunistien rakkautta. Jos erillisyyttä on se on sitä, ei rakkautta. Rakkaus ei erittele.
        Minä annan Rakkaudelle tällaisen merkityksen. En tunne kristillistä rakkautta, se pitäisi ensin opetella

        "Rakkaudessa ei ole erikseen kristillisten tai ateistien tai kommunistien rakkautta."

        Tuossa kohtaa voin olla samaa mieltä. Jos alamme eritellä rakkautta, se ei ole enää kristillisellä arvopohjalla.


      • mummomuori kirjoitti:

        "Rakkaudessa ei ole erikseen kristillisten tai ateistien tai kommunistien rakkautta."

        Tuossa kohtaa voin olla samaa mieltä. Jos alamme eritellä rakkautta, se ei ole enää kristillisellä arvopohjalla.

        Tarkoitin kommenttini aloittajalle, mutta kiitos sinullekin.


      • enkelipallo kirjoitti:

        Tarkoitin kommenttini aloittajalle, mutta kiitos sinullekin.

        Ymmärsin, mutta kommentoin koska tuo oli niin hyvin sanottu.


      • Hei,
        minäkin tahdon kiittää tästä hyvästä ajatuksesta ja mieleen muistutuksesta. Ei tosiaan ole eri ryhmille erilaista rakkautta, on rakkaus. Siihen ei kuulu toisen tuomitseminen eikä vähättely. Jumalan rakkaus on suurin ja se pysyy.
        Hyvää huomista pyhää,
        Pirkko-pappi


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 4 tuntia töitä kerran viikossa on naisen mukaan liian raskasta

      Tämä ei taija olls lieksalaine vaikka "tuntomerkkiin" perusteella nii vois eppäillä! 🤣 31-vuotias Maya ei kykene tekemä
      Lieksa
      90
      3821
    2. Riikka Purra rosvosi eläkeläiset!

      1900 euron eläkkeestä rosvottiin 350 euroa. Kohtuullista vai? Perussuomalaisia ei enää ole olemassa meille eläkeläisille
      Maailman menoa
      593
      3595
    3. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      43
      3552
    4. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      13
      2231
    5. Näytit nainen sanoinkuvaamattoman ihanalta

      En voi unohtaa sinua. Pohdin nyt sinua.
      Ikävä
      53
      2219
    6. SDP:n kannatus edelleen kovassa nousussa, ps ja kokoomus putoavat

      SDP on noussut Helsingin Sanomien tuoreessa kannatuskyselyssä kokoomuksen ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi. SDP:n ka
      Maailman menoa
      321
      1967
    7. Ihastuksesi persoonalliset piirteet ulkonäössä?

      Onko jotain massasta poikkeavaa? Uskallatko paljastaa? Aloitan; todella kauniit kädet ja sirot sormet miehellä.
      Tunteet
      123
      1947
    8. Kansaneläkkeiden maksu ulkomaille loppuu

      Hyvä homma! Yli 30 miljoonan säästö siitäkin. Toxia.
      Maailman menoa
      187
      1756
    9. Ketä ammuttu ?

      Ketä sielä Juupajoela ammuttu ei kait mainemies alkanu amuskelemaan , , Kyösti H ?
      Juupajoki
      27
      1413
    10. Nainen, meistä tulisi maailman ihanin pari

      Mutta tosiasiat tosiasioina, on liian monta asiaa, jotka sotivat meidän yhteistä taivalta vastaan. Surulla tämän sanon,
      Ikävä
      66
      1352
    Aihe