Onko keinopainovoima mahdollinen?

Starwrek

esin avaruuasaluksiin?
Eli ihan oikea eikä vaan linkovaikutus.

166

3497

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Yle Areenassa oli dokumentti vähän aikaa sitten aiheesta. En tiedä onko vielä. Kannattaa käydä vilkasemassa. Oli ihan mielenkiintoinen.

      • Anonyymi

        Onko linkkiä?


      • Anonyymi

        Mir-aseman keinopainovoima oli ehkä alientekniikaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mir-aseman keinopainovoima oli ehkä alientekniikaa?

        Keinopainovoima on mahdollinen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keinopainovoima on mahdollinen!

        Ei siinä ole mitään ongelmaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mir-aseman keinopainovoima oli ehkä alientekniikaa?

        Venäläistä tekniikkaa.


    • Ei ole mahdollista saada muuten kuin pyörimällä, sillä jos painovoimaa tehtäisiin liikkeen suuntaisesti, se veisi erittäin paljon polttoainetta vuorotellen aluksen hidastamiseen ja kiihdyttämiseen.

      • Anonyymi

        On mahdollista!


      • Anonyymi

        Sellaista kiihtyvyyttä et alukselle saa!


      • Anonyymi

        Olihan Mir asemalla sähköinen.


      • Anonyymi

        Voi tällaita touhua. Windowsin hullut uskovaiset levittelee valheita minkä ehtii, tältä pohjalta Windowsissa ei ole mikään totta. Kaikki Windowsissa on valhetta.


      • Anonyymi

        Ainakaan lääkitys ei ole kohdallaan. 💊


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakaan lääkitys ei ole kohdallaan. 💊

        YDINSOTA polttaisi noin 80% ilmakehän hapesta. Ilmeisesti kuolisimme.
        """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""


      • Anonyymi

        Asiaasi auttaa se että pyydät hoitajaasi lukemaan sinulle ääneen ja selventämään käytettyä termistöä joka useinkin on se kompastuskivi yli pappaikäisillä.
        Saamani mielikuva tämän hetkisestä kyvystäsi ymmärtää tekniikkaa pakottaa muistuttamaan ettei kaikki kaltaisesi latvalahot saavuta luku- ja kirjoitustaitoa elinikänään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakaan lääkitys ei ole kohdallaan. 💊

        Joo!
        t. Kolme Moscato soturia


    • HannuJaKerttu

      Mitään painovoimaa ei ole olemassa sanoo nykyajan Ainstaini.

    • Paenovoema

      Jahas. Että painovoimaa ei saadakaan aikaiseksi ilman pyörimistä?
      Mitä ihmettä?
      Mistä painovoima saa energiansa joka pitää ukkelin Maan pinnalla Pohjoisnavalla. Siellä se pyörii helekutin hitaasti.

      • Painovoimaa omaa myös massa. Avaruusaluksen massan tulisi olla maan massan suuruinen, jos käytettäisiin "luonnollista" painovoimaa. Siksi siitä ei edes puhuttu. Aapee kysyi "keinopainovoimaa".

        Jos avaruusalus pyörii akselinsa ympäri eli siis kosmoksen massaan nähden syntyy poikittaista painovoimaa. Jos avaruusalus nopeutuu tai hidastuu kosmoksen massaan nähden, syntyy painovoimaa joko aluksen peräosaa tai keulaosaa vasten.

        Maan pyöriminen tuottaa niin vähän painovoimaa, että ero napojen ja päiväntasaajan välillä on havaittavissa vain instrumentein.


      • CalsioStorico

        Vai että maan pyöriminen tuottaa vain vähän painovoimaa? Vai instrumentein vain mitataan. Minkälaisia ne ovat?

        Neliön kokoiseen 10 km syvään vesipatsaan paikoillaan pysymiseen vaaditaan 10 000 000 kiloa voimaa. Millä tuo voima mitataan?
        Ihme että saan jalkani nousemaan mokoman voiman yllä.
        Eikö se ketään muuta ihmetytä?


      • Massat

        Jalkasi ei paina yhtä paljon koska sillä on pieni massa. Jalkasi nousee kevyesti koska sillä on pieni massa verrattuna 10 miljoonaa kiloa Maan painovoimassa painavaan vesipatsaaseen. Maan painovoima johtuu Maapallon massasta. Keinotekoista painovoimaa tai paremminkin vain painovoiman tunnetta ei voida toteuttaa muuten kuin kiihdyttämällä eli g-voimalla, kiihtyvyysvoimalla.


      • eihäpeä
        CalsioStorico kirjoitti:

        Vai että maan pyöriminen tuottaa vain vähän painovoimaa? Vai instrumentein vain mitataan. Minkälaisia ne ovat?

        Neliön kokoiseen 10 km syvään vesipatsaan paikoillaan pysymiseen vaaditaan 10 000 000 kiloa voimaa. Millä tuo voima mitataan?
        Ihme että saan jalkani nousemaan mokoman voiman yllä.
        Eikö se ketään muuta ihmetytä?

        Joitain tuollaiset asiat ihmetyttävät, toiset puoletaan ovat käyneet peruskoulun ihan yleisopetuksen oppimäärän mukaissti. Meitä on moneksi.


      • todellakinkyllä
        eihäpeä kirjoitti:

        Joitain tuollaiset asiat ihmetyttävät, toiset puoletaan ovat käyneet peruskoulun ihan yleisopetuksen oppimäärän mukaissti. Meitä on moneksi.

        Joo, meitä on moneksi, puoletaan mukaissti.


      • jcbsjcjdszvbjxdbv
        rennosti.m kirjoitti:

        Painovoimaa omaa myös massa. Avaruusaluksen massan tulisi olla maan massan suuruinen, jos käytettäisiin "luonnollista" painovoimaa. Siksi siitä ei edes puhuttu. Aapee kysyi "keinopainovoimaa".

        Jos avaruusalus pyörii akselinsa ympäri eli siis kosmoksen massaan nähden syntyy poikittaista painovoimaa. Jos avaruusalus nopeutuu tai hidastuu kosmoksen massaan nähden, syntyy painovoimaa joko aluksen peräosaa tai keulaosaa vasten.

        Maan pyöriminen tuottaa niin vähän painovoimaa, että ero napojen ja päiväntasaajan välillä on havaittavissa vain instrumentein.

        Maan pyöriminen ei tuota painovoimaa, vaan alentaa sitä. Päiväntasaajalla ollaan hieman kevyempiä, kuin navoilla. Myös kuu muuttaa painovoimaa ja sen huomaa helposti meriveden korkeusvaihteluista.
        Myös yöaikaan ollaan hieman painavampia kuin päivällä auringon vetovoimasta johtuen.


      • Anonyymi

        Noin 1200 km/h.
        Avaruusalukseen ei saada "normaalia" painovoimaa, koska massa on liian pieni ja vieläpä ollaan sen keskipisteessä aluksen sisällä sitä painovoimaa itsekin luomassa.
        Jos päästäisiin maan keskipiseteeseen olisi painovoima nolla. Sama joka suuntaan. Painovoimaa voi mitata vain jotain pintaa vastaan (vaaka). Tyhjässä tilssa painovoiman voi havaita vain liikkeenä jotain massaa kohti, kunnes törmätään siihen ja tunnetaan paino.


      • Anonyymi

        Päiväntasaajalla on kevyempi olla, koska keskipakoisvoima nostaa. Navoilla nostetta ei ole.
        Jos halutaa keskipakoisvoimalla tehdä painovoimaa niin silloin pitää olla rengasmaisen putken sisällä.
        Oikea painovoima syntysi, jos saataisiin jokin hyvin suurimassainen kohde, vaikka pieni musta aukko vangittua aluksen alle ja kulkemaan sen mukana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin 1200 km/h.
        Avaruusalukseen ei saada "normaalia" painovoimaa, koska massa on liian pieni ja vieläpä ollaan sen keskipisteessä aluksen sisällä sitä painovoimaa itsekin luomassa.
        Jos päästäisiin maan keskipiseteeseen olisi painovoima nolla. Sama joka suuntaan. Painovoimaa voi mitata vain jotain pintaa vastaan (vaaka). Tyhjässä tilssa painovoiman voi havaita vain liikkeenä jotain massaa kohti, kunnes törmätään siihen ja tunnetaan paino.

        Olisiko mustan aukon keskipisteessä painovoima nolla? Tai olisko nyt niin että musta aukko itse olisikin absoluuttinen keskipiste ja vain tapahtuma horisontti olisikin se havaittava musta aukko johon kaikki aine menee jouduttuaan sen painovoiman piiriin ja tapahtuma horisontissa menettää kaiken energiansa neutron>gluoni>kvarkki> graviton ketjussa.

        Mikä olisi magneettikentän painovoima ja olisiko mahdollista manipuloida sähkömagneettisella kentällä painovoimaa ja miten tällainen vastapainovoima vuorovaikutus voitaisiin luoda. Vaikuttaisi äkkiseltään jotenkin mahdottomalta.

        Voisiko grafeeni>hafnium>pii>germanium>neodyymi>alumiin>grafeeni tms. nanolamelli rakenne luoda painovoima heijasteen joka olisi ikäänkuin suprajohde sähkömagneettisessa kentässä. Ja tämän pinta geometria olisi vohveli tai mehiläiskennoverkko rakenne, niin että sen päällä, ei alla, olisi ohjattava sähkömagneettine oskillaattorisysteemi joka luo halutun interferenssi kuvion tähän nanolamellin sähkömagneettiseen kenttään ja sitä kautta painovoima vaikutukseen tehostavasti.

        Vahvistaisiko tämä painovoima efektiä halutulla tavalla tai vaikuttaisiko tämä nyt sitten ylipäätään painovoiman vaikutukseen millään tavalla, ajatellen avaruusaseman painovoiman puutteeseen?

        Tämmönen hypoteettinen ajatus alustavasti nyt olisi.


      • Anonyymi

        Mene hoitoon!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päiväntasaajalla on kevyempi olla, koska keskipakoisvoima nostaa. Navoilla nostetta ei ole.
        Jos halutaa keskipakoisvoimalla tehdä painovoimaa niin silloin pitää olla rengasmaisen putken sisällä.
        Oikea painovoima syntysi, jos saataisiin jokin hyvin suurimassainen kohde, vaikka pieni musta aukko vangittua aluksen alle ja kulkemaan sen mukana.

        Eikä pidä, Ei se pakko ole putkimainen rengas olla.


      • Anonyymi
        rennosti.m kirjoitti:

        Painovoimaa omaa myös massa. Avaruusaluksen massan tulisi olla maan massan suuruinen, jos käytettäisiin "luonnollista" painovoimaa. Siksi siitä ei edes puhuttu. Aapee kysyi "keinopainovoimaa".

        Jos avaruusalus pyörii akselinsa ympäri eli siis kosmoksen massaan nähden syntyy poikittaista painovoimaa. Jos avaruusalus nopeutuu tai hidastuu kosmoksen massaan nähden, syntyy painovoimaa joko aluksen peräosaa tai keulaosaa vasten.

        Maan pyöriminen tuottaa niin vähän painovoimaa, että ero napojen ja päiväntasaajan välillä on havaittavissa vain instrumentein.

        Massat voi unohtaa!


      • Anonyymi

        Mir aluksella oli keinopainovoima!


      • Anonyymi

        Voi tota vapausen järjenjuoksua!


    • Huttunenlentelee

      Niin mutta painovoimahan on kaikkien luonnolakien vastaista?
      Sitä ei voida mitata eikä todistaa? Onko sitä silloin edes olemassa?
      Se nyt muka vain on mutta ainoastaan teoriassa.
      Se on syytä muistaa.

      • Se, että massat vetävät toisiaan puoleensa todistettiin jo yli 200 vuotta sitten kokeessa, joka on toistettu lukuisia kertoja ihan harjoitustöinä samoin tuloksin.

        Jos et tiedä, niin miksi intät?


      • AionKasvattaaParran

        Voin hyvin kuvitella 200 vuoden takaisia tiedeukkoja. Minä olisin nyt niihin verrattuna aikamoinen nero.
        Sanoisin pojille että omena putoaa alaspäin koska se on ilmaa painavampaa.
        Siinä sitä parrat tärisisivät.


      • AionKasvattaaParran kirjoitti:

        Voin hyvin kuvitella 200 vuoden takaisia tiedeukkoja. Minä olisin nyt niihin verrattuna aikamoinen nero.
        Sanoisin pojille että omena putoaa alaspäin koska se on ilmaa painavampaa.
        Siinä sitä parrat tärisisivät.

        Verrattuna esimerkiksi kahdensadan vuoden takaiseen koulupudokkaaseen, Henry Cavendishiin, joka painovoimamittarin keksi, olisit takapenkin apukoululainen: aivan kuutamolla koko ajan siitä, mistä puhutaan.


      • AionKasvattaaParran kirjoitti:

        Voin hyvin kuvitella 200 vuoden takaisia tiedeukkoja. Minä olisin nyt niihin verrattuna aikamoinen nero.
        Sanoisin pojille että omena putoaa alaspäin koska se on ilmaa painavampaa.
        Siinä sitä parrat tärisisivät.

        Et olisi. Olisit älykkyydessä todella paljon sen ajan parhaita ajattelijoita jäljessä. Epäilen, ettet edes ymmärrä Laplace-muunnosta, puhumattakaan, että olisit osannut kehittää itse siihen tarvittavan matematiikan.
        Newtonia pidetään suurempana nerona kuin Einsteinia ja aivan syystä. Newton tiesi, ette lapsellinen väitteesi omenan putoamisesta pidä paikkaansa.
        F= G x m1 x m2 : r^2 on Newtonin kaava, joka puhuu aivan toista kuin väitteesi tiheyseroista. Kyseinen kaava on todennettu lukemattomia kertoja oikeaksi, toisin kuin sinun väitteesi.


      • agnoskepo kirjoitti:

        Et olisi. Olisit älykkyydessä todella paljon sen ajan parhaita ajattelijoita jäljessä. Epäilen, ettet edes ymmärrä Laplace-muunnosta, puhumattakaan, että olisit osannut kehittää itse siihen tarvittavan matematiikan.
        Newtonia pidetään suurempana nerona kuin Einsteinia ja aivan syystä. Newton tiesi, ette lapsellinen väitteesi omenan putoamisesta pidä paikkaansa.
        F= G x m1 x m2 : r^2 on Newtonin kaava, joka puhuu aivan toista kuin väitteesi tiheyseroista. Kyseinen kaava on todennettu lukemattomia kertoja oikeaksi, toisin kuin sinun väitteesi.

        Toki kaikkeen massaan kohdistuu samanlainen painvoima. Painovoiman kiihtyvyys on tyhjiökiihtyvyys. Tyhjiössä minkä tahansa tiheyden omaava kappale kiihtyy samalla tavalla. Jos kappale on muussa väliaineessa, väliaineen ja kappaleen tiheydellä on oleellinen merkitys.


      • Anonyymi
        rennosti.m kirjoitti:

        Toki kaikkeen massaan kohdistuu samanlainen painvoima. Painovoiman kiihtyvyys on tyhjiökiihtyvyys. Tyhjiössä minkä tahansa tiheyden omaava kappale kiihtyy samalla tavalla. Jos kappale on muussa väliaineessa, väliaineen ja kappaleen tiheydellä on oleellinen merkitys.

        Ei vaikuta mitenkään tyhjiö tai väliaina kiihtyvyys painovoimaan.


    • hcnhcgh

      Massavaikutuksella se onnistuu.

      • niinpänii

        "Massavaikutuksella" tarkoittaa että pitää rakentaa Maapallon massainen kappale, niin sillä on sitten Maapallon painovoima. En kyllä kutsuisi tuollaista keinopainovoimaksi DD


      • Ei_ole_keino

        Massavaikutuksella aikaansaatu painovoima ei ole keinopainovoima koska se on oikea painovoima. Sen aikaansaamiseen tarvitaan suunnaton massa kuten Maapallo.


    • Ressu1

      Silloin jakoavain tiheämpänä tippuisi nopeammun kuin omena näin ei kuitenkaa ole

    • EhkäJoEnsiVuonna

      Jahas.
      Tarvitaan suunnattomat massat painovoiman aikaansaamiseksi kuten maapallo.
      Aurinko on vielä suurempi massa. Jos se vetää Maapalloa puoleensa niin kohta me jo yhä kiihtyvällä vauhdilla siihen törmäämmekin.

      • Tohtorisetä

        Onneksi Aurinko vetääkin, kuten olisit peruskoulussa oppinut. Ja tulee vetämään, kunnes osittain hajoaa, kuitenkin ensin nielaistuaan maan paisuttuaan tänne saakka. Tosin sitä ennen tänne syöksyvät Andromedan tähdet sotkevat todennäköisesti planeettakuntamme.


      • kiertoratanopeudet

        Kiertoratanopeutensa ansiosta Maapallo ei putoa Aurinkoon vaan putoaa jatkuvasti sen ohi. Maapallo on siten painottomassa tilassa Aurinkoon nähden. Samalla tavalla myös Maapalloa kiertävä ISS-avaruusasema on kiertoratanopeutensa ansiosta painottomassa tilassa Maapalloon nähden eikä se siksi putoa maahan.


    • Polariz

      Miksei suuri vuori riitä siihen että se vetäisi sen läheltä lentäviä lentokoneita tai laskuvarjohyppääjiä? Ei kai sillä pitäisi olla mitään merkitystä että vuori on osa maankuorta kun se ulkokkeena siinä törröttää?

      • Pienikin vuori riittää massan vetovoiman mittaamiseen, mutta vetovoima ei ole niin suuri, että laskuvarjohyppääjä reitiltä mitattavasti poikkeaisi. Muut tekijät vaikuttavat paljon enemmän.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Schiehallion_experiment

        Massojen toistensa puoleensavetäminen on tutkittu ja todettu juttu, josta ei enää kannattane inttää vastaan. (Savorinen tietysti poislukien, mutta hän onkin sairas.)


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Pienikin vuori riittää massan vetovoiman mittaamiseen, mutta vetovoima ei ole niin suuri, että laskuvarjohyppääjä reitiltä mitattavasti poikkeaisi. Muut tekijät vaikuttavat paljon enemmän.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Schiehallion_experiment

        Massojen toistensa puoleensavetäminen on tutkittu ja todettu juttu, josta ei enää kannattane inttää vastaan. (Savorinen tietysti poislukien, mutta hän onkin sairas.)

        Ei kannata mussuttaa satuja, Mounteverestin huipulla on pienenmpi painovoima kuin meren pinnan tasolla.


    • GREGREWGREWG

      e, että massat vetävät toisiaan puoleensa todistettiin jo yli 200 vuotta sitten kokeessa, joka on toistettu lukuisia kertoja ihan harjoitustöinä samoin tuloksin.

      Jos et tiedä, niin miksi intät? Miten voi joku olla noin vajaa?? Todistetiin 200 vuotta sitten. Monet muutkin asiat todistetiin silloin ja suutin osa niistä on kumottu ja ollaan kumoamassa. Kollimaattori hei..miten vitussa voit olla noin saatanan tyhmä??

      • No mitä niistä on kumottu tai ollaan kumoamassa? Osaat varmaan kertoa.


    • PartaEhtiiKasvamaan

      Koko painovoimateoria on perustettu valeille ja sitä pyritään todistamaan sinänsä nerokkailla laskelmilla.
      Se ei vain ole vielä onnistunut.
      Odottelen sitä päivää mutta se voi olla kaukana.

      • ihmesymboleja

        Laskelmat taitavat näyttää salakirjoitukselta.


    • Duunaritero

      No hei vaan tässä vanha duunari kirjottelee. Käytän töissä aikapaljon niin sanottua partner timanttileikkuria, jonka laikan kierrosnopeus on aika huikea.
      Partnerin liikeradan muuttuessa sen huomaa kuinka linko vaikuttaa sen liikkeisiin. Massa kasvaa nopeudessa, eikö vain? Noniin muutaman bissen tässä oon ottanut joten vähän mielikuvitus laukkaa..:) Jos vaikka lattian alla pyörii jokin lätty, jonka pyörintänopeus olisi niin suuri että kehä huitelis aivan huimissa nopeuksissa, niin eikö se kasvata massaa, jonka tuntisi siinä.?
      Tämmöstä vaan ja jatkoja.

      • eriasia

        Miten niin massa kasvaisi nopeudessa? Kovaa pyörivä kiekko aiheuttaa hyrrävoiman, se vakauttaa ja pitää esim. kovaa pyörivän hyrrän tai mäkeä vierivän autonrenkaan pystyssä.


      • massa-painovoima

        Massa ei kasva muuta kuin lisäämällä massaa ja painovoima kasvaa vain lisäämällä massaa.


    • Polariz

      Voi Schiehallion. Mä vilkaisin vähän niitä muitakin testejä, ja esimerkiksi himalaja joka on massaltaan 5675 kertaa sitä Schiehallionia suurempi antoi tuloksen joka on 77 kertaa pienempi kuin Schiehallionissa, joten se siitä toistettavuudesta. 1700-luvun testi onnistui epäilyttävän täydellisesti 0.0036% tarkkuudella, kun nykytiedemiehet eivät saa hyvillä laitteillaan Schiehallionissa kuin karkeita 25% tuloksia. Onkohan kukaan edes miettinyt voisiko noin huonosti ennustettavat testit johtua jostain muusta syystä kuin painovoimasta?

      • Schiehallionin kokeen tarkkuus Maan tiheyden mittaamisessa heitti noin 20 %. 0,0036 %:n tarkkuuden esittäminen sen ajan instrumenteilla olisi naurettavaa, jopa aikalaisilta.

        Miksi sinun pitää valehdella noin kovin? Onko pakko?


      • Polariz
        Kollimaattori kirjoitti:

        Schiehallionin kokeen tarkkuus Maan tiheyden mittaamisessa heitti noin 20 %. 0,0036 %:n tarkkuuden esittäminen sen ajan instrumenteilla olisi naurettavaa, jopa aikalaisilta.

        Miksi sinun pitää valehdella noin kovin? Onko pakko?

        Ei ollut tarkoitus valehdella. Pahoittelut jos nappasin väärät luvut... ja samaa mieltä että olisi tosiaan naurettavaa.


      • Anonyymi

        Mittauksen voi kyseenalaistaa, koska ulkoiseten muutujien selvitys on vähintäänkin kyseenalainen.


    • vaikea-toteuttaa

      Jos rakentaisimme massaltaan Kuun kokoisen avaruusaluksen saisimme sille painovoiman joka on kuudes osa maan painovoimasta, näin teoriassa.
      Avaruusaluksen muoto määräisi mihin kohtaan tämä 1/6 osan painovoima vaikuttaisi.
      Pallon muotoisessa avaruusaluksessa pintapuolella olisi normaali painovoima.
      Avaruusaluksen sisällä painovoima olisi käytännössä nolla, eli vaikeaksi menee.
      Muut avaruusaluksen muodot tekisivät painovoimakentän hieman monimutkaisemmaksi, mutta sisäpuolen heikko painovoima olisi edelleen ongelma, Avaruusaluksen massa pitäisi olla valtaosin jalkojen alla, muuten homma menisi kellumiseksi.

      • OnkelmaMita

        Jahas, että rakennamme Kuun kokoisen avaruusaluksen. Just.
        Näin ne tähtipöllöt ajattelevat ja sitten koloissaan odottelevat että joku nousisi taputtamaan tälle huippuääliöajatukselle.


      • opastetaan-trollia
        OnkelmaMita kirjoitti:

        Jahas, että rakennamme Kuun kokoisen avaruusaluksen. Just.
        Näin ne tähtipöllöt ajattelevat ja sitten koloissaan odottelevat että joku nousisi taputtamaan tälle huippuääliöajatukselle.

        Juu, ei sitä peltikapistuksilla ulkoavaruutta valloiteta.

        Ensin koverretaan asteroidi ontoksi ja kotiudutaan sinne; robotit tekevät siirtokunnan valmiiksi; keinotekoinen painovoima ja rakettimoottorit liikennöintiin jne.
        Aikansa kun on näiden pikkumurikoiden kanssa harjoiteltu aloitetaan Kuun työstäminen.........näin tietää tiede turhaa trollitollisko vikisee....


      • tyhmyyttä
        opastetaan-trollia kirjoitti:

        Juu, ei sitä peltikapistuksilla ulkoavaruutta valloiteta.

        Ensin koverretaan asteroidi ontoksi ja kotiudutaan sinne; robotit tekevät siirtokunnan valmiiksi; keinotekoinen painovoima ja rakettimoottorit liikennöintiin jne.
        Aikansa kun on näiden pikkumurikoiden kanssa harjoiteltu aloitetaan Kuun työstäminen.........näin tietää tiede turhaa trollitollisko vikisee....

        "keinotekoinen painovoima ja rakettimoottorit liikennöintiin jne."
        Trolli, et tajua että keinopainovoiman tekeminen sinne asteroidiinkaan ei onnistu. Siitä asiasta pääasiassa keskusteltu on tässä viestiketjussa. DD


      • viisautta-tarvitset
        tyhmyyttä kirjoitti:

        "keinotekoinen painovoima ja rakettimoottorit liikennöintiin jne."
        Trolli, et tajua että keinopainovoiman tekeminen sinne asteroidiinkaan ei onnistu. Siitä asiasta pääasiassa keskusteltu on tässä viestiketjussa. DD

        Helpostihan se keinotekoinen painovoima syntyy kun laitetaan asteroidi pyörimään akselinsa ympäri niin jalat pysyy taatusti onton asteroidin sisäpinnassa kiinni. Ulkopinnalla puolestaan lentäisit avaruuteen.
        Sellainen on tämä keinotekoinen "painovoima" jolla avaruusalus/siirtokunta pystyy elämään kellumatta.


      • Anonyymi
        viisautta-tarvitset kirjoitti:

        Helpostihan se keinotekoinen painovoima syntyy kun laitetaan asteroidi pyörimään akselinsa ympäri niin jalat pysyy taatusti onton asteroidin sisäpinnassa kiinni. Ulkopinnalla puolestaan lentäisit avaruuteen.
        Sellainen on tämä keinotekoinen "painovoima" jolla avaruusalus/siirtokunta pystyy elämään kellumatta.

        Ihmiselle on vaarallista jos jalkojen ja pään välillä on yli 0.02G ero


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiselle on vaarallista jos jalkojen ja pään välillä on yli 0.02G ero

        Sen takia ei tehdä sirkuslaitteitakaan jossa seisottaisiin. pyörivässä vehkeessä!
        Vielä pahenpaa on jos voima on jaloissa ja päässä vastakkaiset. Sen takia Astronautit istuu raketissa kyykkypaskalla!


    • Tsiisustulee

      Ei ole ja on. Ihmiset eivät tiedä edes mikä painovoiman aiheuttaa niin sen keinotekoinen rakentaminen on aika vaikeaa...kopioimalla maa tai muu vastaava pallukka niin voi tsägällä sellaisen saada aikaan.

      • Ei_keino

        "Kopioimalla maa tai muu vastaava pallukka" ei olisi keinopainovoima koska se olisi oikea painovoima eikä siinä olisi mitään keinotekoista mutta se pallukkahan olisi valtava, kuin toinen maapallo DD


    • Oikeaa painovoimaa emme pysty tuottamaan avaruusaluksessa.
      On kuitenkin pari tapaa simuloida sitä niin, että näennäisesti kokisimme olevamme painovoiman vaikutuksessa.
      Ensimmäinen on hyödyntää keskipakovoimaa. Tarpeeksi suuren pyörivän kehän tai sylinterin sisäpinnalla oleva kokee tuon näennäisvoiman samoin kuin painovoiman maan pinnalla.
      Toinen vaihtoehto on kiihtyvyys. Tämä olisi se parempi vaihtoehto, mutta huomattavasti vaikeampi toteuttaa. Jos avaruusalus kiihdyttäisi 9,8 m/s² niin sisällä olevista tuntuisi samalta kuin maan pinnalla. Puolessa välissä matkaa alus käännetään ympäri, on hetkellinen painottomuuden tunne, ja loput matkasta jarrutettaisiin samalla 1G:n kiihtyvyydellä.
      Ensimmäinen vaihtoehto on nykyteknologialla jo mahdollinen. Toinen vaihtoehto ei ole. Ei ole sellaisia moottoreita joilla tuo olisi mahdollista toteuttaa.

      • ehelminen

        Painottomuuttahan simuloidaan keskipakoisvoimalla Maapallon kiertoradalla pitämällä yllä sopivaa kiertämisnopeutta.
        Päinvastaisella mekanismilla surmanajajan moottoripyörän nopeuden aikaansaama keskipakoisvoima simuloi painovoimaa:
        https://youtu.be/gT7NE9gO6uo


      • Villlllle
        ehelminen kirjoitti:

        Painottomuuttahan simuloidaan keskipakoisvoimalla Maapallon kiertoradalla pitämällä yllä sopivaa kiertämisnopeutta.
        Päinvastaisella mekanismilla surmanajajan moottoripyörän nopeuden aikaansaama keskipakoisvoima simuloi painovoimaa:
        https://youtu.be/gT7NE9gO6uo

        Kiertoradalla "simuloitu painottomuus" ei liity keskipakoisvoimaan mitenkään. Siellä vain pudotaan, mutta koska nopeutta on sivutaissuunnassa tarpeeksi, niin pudotaan maapallon ohi ja pysytään kiertoradalla. Mottoripyöräanalogia on sensijaan oikein.


      • g-voimat
        Villlllle kirjoitti:

        Kiertoradalla "simuloitu painottomuus" ei liity keskipakoisvoimaan mitenkään. Siellä vain pudotaan, mutta koska nopeutta on sivutaissuunnassa tarpeeksi, niin pudotaan maapallon ohi ja pysytään kiertoradalla. Mottoripyöräanalogia on sensijaan oikein.

        Eikös se ole keskipakoisvoima joka Maata kiertäessä vastustaa maapallon vetovoimaa? Sopivalla kiertäminopeudella nuo kaksi voimaa kumoavat toisensa jolloin pysytään kiertoradalla ja muuttumattomalla korkeudella.
        Vertauksena voisi olla tuo surmanajohäkki jossa olisi sopivasti heikennetyt seinämät siten että kun ajonopeutta nostaisi sopivasti niin että moottoripyörään kohdistuva keskipakovoima nousisi yli yhden G:n se rikkoisi heikennetyn seinämän ja moottoripyörä tulisi siitä läpi ja ulos häkistä.
        Kehää kiertävää moottoripyörää häkistä ulos lentämästä estävä seinämä vastaa Maata kiertävän aluksen kokemaa Maan gravitaatiota ja gravitaatiota vastustaa kiertonopeudesta johtuva keskipakoisvoima.


      • HFD83429098f
        g-voimat kirjoitti:

        Eikös se ole keskipakoisvoima joka Maata kiertäessä vastustaa maapallon vetovoimaa? Sopivalla kiertäminopeudella nuo kaksi voimaa kumoavat toisensa jolloin pysytään kiertoradalla ja muuttumattomalla korkeudella.
        Vertauksena voisi olla tuo surmanajohäkki jossa olisi sopivasti heikennetyt seinämät siten että kun ajonopeutta nostaisi sopivasti niin että moottoripyörään kohdistuva keskipakovoima nousisi yli yhden G:n se rikkoisi heikennetyn seinämän ja moottoripyörä tulisi siitä läpi ja ulos häkistä.
        Kehää kiertävää moottoripyörää häkistä ulos lentämästä estävä seinämä vastaa Maata kiertävän aluksen kokemaa Maan gravitaatiota ja gravitaatiota vastustaa kiertonopeudesta johtuva keskipakoisvoima.

        Ei ole. Keskipakoisvoima ei kuitenkaan ole mikään oikea "voima" kuten gravitaatio, elektromagnetismi ja vahva sekä heikot ydinvoimat. Se on ns. näennäisvoima mikä johtuu liikkeen jatkuvuudesta. Kappale pakotetaan liikkumaan kaartuvaa rataa vaikka se "haluaisi" liikkua suoraan. Kyllähän kiertoradallakin voisi teoriassa pysyä keskipakoisvoimalla, jos kappale olisi vaikka kiinni äärettömän vahvassa vaijerissa jota viipotettaisiin maapallon ympäri valtavaa vauhtia. Silloin tuo keskipakoisvoima kumoisi maapallon gravitaation, ja sen sisällä olevat tuntisivat vetoa pois päin maasta. Kiertoradalla olevia kappaleita ei pidä kiertoradalla keskipakoisvoima, vaan maan painovoima.


      • g-voimat
        HFD83429098f kirjoitti:

        Ei ole. Keskipakoisvoima ei kuitenkaan ole mikään oikea "voima" kuten gravitaatio, elektromagnetismi ja vahva sekä heikot ydinvoimat. Se on ns. näennäisvoima mikä johtuu liikkeen jatkuvuudesta. Kappale pakotetaan liikkumaan kaartuvaa rataa vaikka se "haluaisi" liikkua suoraan. Kyllähän kiertoradallakin voisi teoriassa pysyä keskipakoisvoimalla, jos kappale olisi vaikka kiinni äärettömän vahvassa vaijerissa jota viipotettaisiin maapallon ympäri valtavaa vauhtia. Silloin tuo keskipakoisvoima kumoisi maapallon gravitaation, ja sen sisällä olevat tuntisivat vetoa pois päin maasta. Kiertoradalla olevia kappaleita ei pidä kiertoradalla keskipakoisvoima, vaan maan painovoima.

        En tuossa em. esimerkissäni suinkaan tarkoittanut että kappaleita pitäisi kiertoradalla keskipakoisvoima, vaan päinvastoin tarkoitin että kiertonopeuden aikaansaama keskipakoisvoima on vastavoima maapallon vetovoimalle ja kasvaessaan keskipakovoima saa kappaleen irtoamaan maapallon vetovoimasta.
        Vaijeria ei tarvita koska koska gravitaatio korvaa sen.


      • ehelminen
        Villlllle kirjoitti:

        Kiertoradalla "simuloitu painottomuus" ei liity keskipakoisvoimaan mitenkään. Siellä vain pudotaan, mutta koska nopeutta on sivutaissuunnassa tarpeeksi, niin pudotaan maapallon ohi ja pysytään kiertoradalla. Mottoripyöräanalogia on sensijaan oikein.

        Jos kiertoradalla simuloitu painottomuus ei liittyisi keskipakovoimaan mitenkään, niin silloinhan alus ei asettuisi kieroradalle vaan jatkaisi matkaansa avaruuteen. Keskipakovoimaa vastustaa gravitaatiovoima, ja aluksen nopeutta lisäämällä keskipakovoima voittaa gravitaatiovoiman jolloin Maata kiertävä alus ajautuu yhä kauemmas maapallosta.


      • dj8923
        ehelminen kirjoitti:

        Jos kiertoradalla simuloitu painottomuus ei liittyisi keskipakovoimaan mitenkään, niin silloinhan alus ei asettuisi kieroradalle vaan jatkaisi matkaansa avaruuteen. Keskipakovoimaa vastustaa gravitaatiovoima, ja aluksen nopeutta lisäämällä keskipakovoima voittaa gravitaatiovoiman jolloin Maata kiertävä alus ajautuu yhä kauemmas maapallosta.

        Keskipakoisvoima ei liity gravitaatioon mitenkään. Tuollaine pyörivä kappale pysyy kiertoradalla ihan hyvin.


      • ehelminen
        dj8923 kirjoitti:

        Keskipakoisvoima ei liity gravitaatioon mitenkään. Tuollaine pyörivä kappale pysyy kiertoradalla ihan hyvin.

        Sama kuin että maapallon tilalla avaruudessa olisi kiintopisteestä lähtevä vaijeri jonka päähän kiinnitetty kappale kieppuisi liikevoimallansa sen kiintopisteen ympäri.

        "Keskipakovoima on näennäisvoima, joka vaikuttaa vetävän esimerkiksi ympyräliikettä tekevää kappaletta kauemmaksi liikkeen keskipisteestä".

        Maapallon keskipiste on liikkeen keskipiste, ja ympyräliikettä gravitaation pitelemänä tekevä kappale keskipakovoiman vetämänä kumoaa painovoiman. Mikä muu sen painovoiman kumoaisi kuin juuri keskipakovoima.


      • Anonyymi
        dj8923 kirjoitti:

        Keskipakoisvoima ei liity gravitaatioon mitenkään. Tuollaine pyörivä kappale pysyy kiertoradalla ihan hyvin.

        Kyllä avaukseen ja keinopainovoimaan se liittyy! Keskipakoisvoima on se jolla voi tuotaa keinopainovoiman helposti ja kohtuu terveellisesti ihmiselle.
        Koska se Neuvostoliiton tekniikka aiheutti päänsärkyä. mm Mir-aluksella.
        Mutta Mir ei ollut rakennettu keinopainovoimaa varten, Vaan asema saastu kun lattiaa ei pystytty luutuamaan ja painovoima keräsi sinne kuitenkin kaiken tauhkan.


    • Pilkkukuume

      Mitään painovoimaa ei ole ja siitä jaaritteleminen on ajanhukkaa.

      • Mikä meidät sitten täällä pallon pinnalla pitää? Muistathan että nostettakaan ei ole olemassa ilman painovoimaa.


      • Kiintiöpakolainen
        buak kirjoitti:

        Mikä meidät sitten täällä pallon pinnalla pitää? Muistathan että nostettakaan ei ole olemassa ilman painovoimaa.

        Emme me millään pallon pinnalla seiso vaan tasaisella maaperällä, senhän nyt sanoo jo järkikin.
        Muistanet myös että painovoimaa ei olla todistettu. Koska näin on niin sitä ei tulla koskaan todistamaankaan.


      • No kuvitellaan sitten niin. Kysymykseni on silti sama. Mikä meitä vetää sen pinnalle? Elektromagnetismi on väärä vastaus, koska kaikki materiaali ei ole ferromagneettista. Ei sen puoleen toimisi vaikka olisikin.


      • Justiina9vee

      • Justiina9vee kirjoitti:

        Kiitoksia kysymästä. Mikä on painovoima? Kysymys ei ole helppo.
        Koska olen kuitenkin hieman tyhmä noin yleisesti ottaen niin annanpa Nikola Teslan vastata:
        https://www.youtube.com/watch?v=p2QmEcDydzQ

        Gravitaation seurauksena massat vetävät toisiaan puoleensa. Ei taviksen enempää tarvitse asiasta tietää.


      • Justiinanvelipuoli
        Kollimaattori kirjoitti:

        Gravitaation seurauksena massat vetävät toisiaan puoleensa. Ei taviksen enempää tarvitse asiasta tietää.

        Me emme olekaan taviksia kuten sinä.
        Emmehän hakkaa edes kuolleitakaan hevosia kuten tavikset tekee.


      • Justiina9vee kirjoitti:

        Kiitoksia kysymästä. Mikä on painovoima? Kysymys ei ole helppo.
        Koska olen kuitenkin hieman tyhmä noin yleisesti ottaen niin annanpa Nikola Teslan vastata:
        https://www.youtube.com/watch?v=p2QmEcDydzQ

        Olisit voinut vain suoraan sanoa että ei ole vaihtoehtoista teoriaa. Tuo Teslan dynaaminen painovoimateoria on matemaattisesti ja myös havaintojen perusteella väärin. Hauskaa tosin on se, että sekin puhuu painovoiman puolesta. Kyllä Nicola Teslakin tiesi painovoiman olevan olemassa, mutta uskoi sen vain toimivan erilailla. Onnistuit hienosti vielä poistamaan loputkin uskottavuutesi rippeet tuon typerän videon avustuksella.


      • Justiinanvelipuoli kirjoitti:

        Me emme olekaan taviksia kuten sinä.
        Emmehän hakkaa edes kuolleitakaan hevosia kuten tavikset tekee.

        Kaltaisesi autisti ei todellakaan ole tavis.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Gravitaation seurauksena massat vetävät toisiaan puoleensa. Ei taviksen enempää tarvitse asiasta tietää.

        No ei se nyt seppo liity mitenkään avaukseen.


    • Hewlppookunosaa

      Ei tarvita linkovaikutusta kun huomioidaan:
      M= E/C²

      • Anonyymi

        KAHJO!


    • näin_se_on_kai

      heti kun paremmin ymmärretään, miksi aineella on massa, niin sen sovelluksena keinotekoinen painovoima pystytään luomaan tai esim. maan painovoima kumoamaan

      • Oletko ihan varma?
        Fuusioreaktion tarkka toimitaperiaate on tunnettu varmaan jo -40 luvulta. Muistan kuinka -70 luvulla uskottiin toimivien fuusiovoimaa käyttävien sähkölaitosten valmistuvan n. 30 vuoden kuluttua. Vuonna 2000 ennustettiin kaupallisten fuusiovoimaloiden olevan käytössä n. 30 vuoden päästä. Tuskin näemme sellaista vielä edes 2030.

        Erääissä asioissa sovellutukset tulevat varsin nopeasti teorian jälkeen. Toisissa sitten taas ei.

        Ps. Higgsin bosoni antaa aineelle massan.


    • tuomiopäivän.pasuuna

      Teoriassa keinotekoisen painovoiman luominen esim. avaruusalukseen on mahdollista jos sen mahdollistava tekniikka ja tietämys kehittyy niin pitkälle - iso jos.
      Tuokin tosin saattaisi vaatia niin suurta energiaa sen luomiseen, että taitaa jäädä toteutumatta. Yksi kynnyskysymys on ehkä tuo fuusiovoima tai vastaava tekniikka.

      Tässä kehittymisen pullonkaulassa tosin saattaa tulla vastaan robotiikka ja koneäly ennen sitä, ihminen kehittää ensin koneälyn tai koneälyn ja robotiikan yhdistelmän mikä tuhoaa lajin kauan ennen mitään tuollaisia keinopainovoima sovellutuksia.
      Ennen edes sen fuusiovoiman tai vastaavan valjastamista hyötykäyttöön.

      Siis ennen tämän planeetan painovoiman vaikutusvallan piiristä tapahtuvaa laajamittaista vapautumista, kerkeääkin tulla koneiden maailma missä tälle eliölajille ei välttämättä ole enää sijaa. Jos kehitetään itsenäiseen toimintaan ja lisääntymiseen kykenevää nanorobotiikkaa täynnä oleva kärpäsluotain ja onnistutaan sinkoamaan miljoonia sellaisia tähtien väliseen avaruuteen matkalle hyvin suurilla nopeuksilla, silloin ollaan jo ihmiskunnan kannalta siinä tilanteessa, että se sama nanorobotiikka on kykenevä ottamaan vallan jo tällä planeetallakin ynnä mahdollisilla kuu- ja mars asumuksilla.

      Tuo skenaario on todennäköisempi ottaen huomioon tämän kehityksen 70-luvulta tähän päivään, n. 40 vuodessa. Kaksi kertaa tuo aika niin mitä todennäköisimmin ollaan jo siinä teknologian kehitysvaiheessa, voi tulla jo hieman aiemminkin, viimeistään kuitenkin 3 kertaa tuo aika 40 vuotta. Fuusio- tai muut vastaavat energiantuotanto muodot saattavat olla ratkaisematta vielä silloinkin, vaan itsenäiseen lisääntymiseen kykeneviä nanokoneita täynnä olevien tuhansien pienluotaimien lähettäminen esim. mars-planeetalle hyvinkin todennäköistä. Nämä tulevat olemaan ihmiskunnan kannalta huomattavasti vaarallisempia kuin mitkään ydinaseet tai muut vastaavat ovat tällä hetkellä.

      Ihmisen hallitsemattomissa olevat nanokokoiset pienkoneet, robotiikka mikä kykenee myöskin lisääntymään.

    • massa.vaikuttaa.kasvav

      > Miten niin massa kasvaisi nopeudessa? Kovaa pyörivä kiekko
      > aiheuttaa hyrrävoiman

      Massa ei kasva nopeudessa vaan kiihtyvässä liikkeessä. Jos tunnet olevasti painavampi kun hissi nytkähtää liikkeelle, niin kyllä silloin myös olet painavampi - mikä on sama asia kuin että massasi kasvoi sillä hetkellä kun hissi lähti liikkeelle.

      Laikan pyörivä terä on jatkuvassa kiihtyvässä liikkeessä eli nopeuden suuntaa poikkeutetaan. Nopeus on vektorisuure, jolla on sekä määrä että suunta. Jompaakumpaa tai molempia muuttamalla massa saa voiman, joka tietyissä tilanteissa vaikuttaa juuri siltä kuin massa olisi kasvanut.

      Kyse on siis vaikutuksesta eli kiihtyvän liikkeen aiheuttaman voiman vaikutuksesta. Toisinaan sitä massaa ja voimaa voi olla vaikea erottaa toisistaan - ja se on juuri se juju siinä pyörivässä avaruusaluksessa, jolla on puolenkilometrin pyörintäsäde.

      Se voi olla rengas tai voi olla kaksi alusta köysillä sidottuna. Pitää vain muistaa, että köyden pitää kestää ikäänkuin sukkulan paino, mikäli sukkulaa riiputettaisiin köydestä maanpinnalla.

      Tietenkään ei tarvitse simuloida maan painovoimaa vaan vaikkapa kuun tai marsin, jotka ovat olennaisesti pienemmät painovoimat.

      • Vastustava_voima

        Laikan pyörivässä liikkeessä nopeuden suuntaa poikkeutetaan, ja silloinhan siinä vaikuttaa keskipakovoima ja hyrrävoima. Laikan massa ei lisäänny mutta hyrrävoima tekee siitä vakaan. Se on voima joka pitää laikan suunnassaan.


      • Poikkeutusvoima
        Vastustava_voima kirjoitti:

        Laikan pyörivässä liikkeessä nopeuden suuntaa poikkeutetaan, ja silloinhan siinä vaikuttaa keskipakovoima ja hyrrävoima. Laikan massa ei lisäänny mutta hyrrävoima tekee siitä vakaan. Se on voima joka pitää laikan suunnassaan.

        Koitahan kallistaa isoa nopeasti pyörivää rälläkkää. Tottumatonta voi yllättää, mihin suuntaan se vääntää.
        Opetin kyseistä hyrrävoimaa joskus vuonna miekka ja kilpi opettaessani gyroja, synkroja ja servoja. Tein demonstraation gyrovoimasta, jossa laitoin pienehkön (Jopo) polkupyörän vanteen pyörimään akselistaan etusormieni varaan niin, että kelasin sille vauhtia keskisormilla ja nimettömillä. Kysyin, mitä oppilailta tapahtuu, jos irroitan toisen käden etusormen akselilta... Ei vastausta.
        Pyörä jää pyörimään yhden sormen varaan, mutta liikevoima, joka paikallaan olevassa vanteessa olisi alas, on 90 astetta eri suuntaan. Vanne pyöri vain akselin toiselta puolelta tuettuna, mutta silloinen nuori opettaja joutui tekemään 360 asteen kierroksen pitääkseen vanteen yhden sormen varassa.
        Havainnollista mutta totta.


      • hyrräpyöritys
        Poikkeutusvoima kirjoitti:

        Koitahan kallistaa isoa nopeasti pyörivää rälläkkää. Tottumatonta voi yllättää, mihin suuntaan se vääntää.
        Opetin kyseistä hyrrävoimaa joskus vuonna miekka ja kilpi opettaessani gyroja, synkroja ja servoja. Tein demonstraation gyrovoimasta, jossa laitoin pienehkön (Jopo) polkupyörän vanteen pyörimään akselistaan etusormieni varaan niin, että kelasin sille vauhtia keskisormilla ja nimettömillä. Kysyin, mitä oppilailta tapahtuu, jos irroitan toisen käden etusormen akselilta... Ei vastausta.
        Pyörä jää pyörimään yhden sormen varaan, mutta liikevoima, joka paikallaan olevassa vanteessa olisi alas, on 90 astetta eri suuntaan. Vanne pyöri vain akselin toiselta puolelta tuettuna, mutta silloinen nuori opettaja joutui tekemään 360 asteen kierroksen pitääkseen vanteen yhden sormen varassa.
        Havainnollista mutta totta.

        Sama juttu ilmeisesti että kun pyöräyttää sellaisen perinteisen yhden pisteen varassa pystyssä pyörivän hyrrän pyörimään oikealle niin se pyöriessään tekee myös ympyräliikettä oikealle siinä pyörimisalustallaan.


    • ei.massa.vaan.mooli

      > Laikan pyörivässä liikkeessä nopeuden suuntaa poikkeutetaan, ja silloinhan
      > siinä vaikuttaa keskipakovoima ja hyrrävoima. Laikan massa ei lisäänny

      Aivan sama tilanne kuin hissin nytkähtäessä liikkeelle, massasi ei lisäänny mutta paino lisääntyi hetkellisesti - mikä on sama asia.

      Asioilla ei aina ole pelkästään itseisarvo vaan se miten asia koetaan on se merkitsevin suure. Keinopainovoimassa voiman vaikutuksena paino kasvaa, mikä on sama asia kuin jos massa kasvaisi.

      Me kemiaa opiskelleet ymmärrämme asian, ja siksi emme yleenstä puhu massasta vaan ainemäärästä (Mooli).

      • hyrräpyöritys

        Mutta itse pyörivän laikan paino ei kyllä muutu kuten ei massakaan vaikka siinä suunnan poikkeutuksesta johtuva keskipakovoima kuten myös hyrrävoima vaikuttaakin. Pyörivässä laikassahan nopeuden suunnan poikkeutus tapahtuu yhtaikaa kaikkiin vastakkaisiin suuntiin joten ne kumoavat toisensa.


      • perusasiat.kuntoon

        Jos laikkaa tarvitaan enemmän voimaa kääntämään johonkin suuntaan, niin on sen laikan paino kasvanut sillä akselilla sillä hetkellä. Laikan ainemäärä on tietysti sama mutta keinopainovoimaa on tullut lisää pyörimisliikkeestä aiheutuvan kiihtyvyyttä vastaavan voiman seurauksena.

        Eli siis juuri samasta asiasta kyse kuin pyörivässä avaruusaluksessa ja keinopainovoimassa.

        Jos tunnet painavasi sata kiloa lentokoneen tehdessä jyrkkiä suunnanmuutoksia, niin silloin myös painat sen sata kiloa. Ainemäärä eli moolit eivät tietenkään muuksi muutu.

        Toisin sanoen massasta puhuminen ei ole aivan oikein, koska moolien eli ainemäärän paino vaihtelee ja on siihen kohdistuvien kiihtyvyyksien eli voimien summa.

        Me kemistit puhummekin massasta ja massakadosta yleensä vain juuri E = mc^2 kaavan yhteydessä eli massan kasvu tai katoaminen ydinreaktiossa aiheuttaa energian E (atomipommi tai fissiopommi eli vetypommi).

        Tässä on kyseessä perusasia, joka kannattaa sisäistää. Siis on ainemäärä, jolla on tietty paino tietyllä hetkellä riippuen aineeseen kohdistuvista kiihtyvyyksistä eli voimista.


      • entä.jos.näin

        > Pyörivässä laikassahan nopeuden suunnan poikkeutus tapahtuu yhtaikaa
        > kaikkiin vastakkaisiin suuntiin joten ne kumoavat toisensa.

        Ei pidä paikkaansa. Jos piirrät laikan kehälle pisteen ja tälle pisteelle annetaan vektorikomponentit, niin laikan pyöriessä pisteen kulkusuunnan vektorin suunta muuttuu jatkuvasti - kyseessä on pyörivän kappaleen jatkuva kaarrekiihtyvyys.

        Mitä useampia pisteitä voi laikan kehälle piirtää, sen useamman pisteen vektori muuttuu ja voima on näiden pisteiden vektorien summa.

        Laikan halkaisijan kasvattaminen kasvattaa kiihtyvyyden määrää eli keinopainovoimaa kierrosnopeuden ollessa sama.


      • hyrräpyöritys

        Laita se pyörivä laikka vaa'alle. Se ei paina yhtään enempää. Joku pyörivän laikan kehälle kiinitetty pieni kappale tietysti painaa enemmän mitä kovempaa laikka pyörii, mutta ei laikka kappaleineen vaa'an päällä sen enempää paina vaikka pyöriikin.


      • hyrräpyöritys

        Ps. Oletetaan vielä lisäksi että laikka pyörisi vaa*an päällä pystyssä: Kovaa pyörivän laikan kehälle yhteen pisteeseen kiinnitetty kappale lisäisi niiden yhteistä painoa aina ohittaessaan alimmaisen kohdan ja yhtä paljon keventäisi niiden yhteistä painoa ohittaessaan korkeimman kohdan. Laikka hyppisi tarpeeksi kovaa pyöriessään. Jos kappaleita olisi kiinnitetty tasaisin välein ympäri koko kehän, ne lisäisivät laikan ja kappaleiden yhteistä painoa alakohdassa yhtä paljon kuin ne keventäisivät painoa yläkohdassa, eli plus miinus nolla, paino ei muutu ja vaaka näyttää samaa lukemaa pyöri laikka tai ei.


    • ei.massaa.vaan.painoa

      > Laita se pyörivä laikka vaa'alle. Se ei paina yhtään enempää.

      Ei sillä akselilla. Mutta laitahan laikkaan kiinni jousivaaka, joka näyttää painoa siihen laikan kääntösuuntaan - nyt jousivaaka näyttää enemmän painoa kun laikka on käynnissä ja yrität sitä kääntää verrattuna kääntämiseen kun laikka ei pyöri.

      Paino on aineeseen vaikuttavien voimien summa tietyllä hetkellä.

      Massasta puhutaan vain atomien ja molekyylien massojen yhteydessä. Kappaleella ei ole massaa vaan sillä on ainemäärä, jonka paino vaihtelee riippuen siitä onko kappale levossa tai kiihtyvässä liikkeessä tai jonkun muun voiman vaikutuksessa.

      Tiheys on sitten seuraava perusasia, joka pitäisi ottaa haltuun kun painon ymmärtää.

      • hyrräpyöritys

        Oletetaan kääntösuunta niin että laikka pyörii pystyssä. Väitätkö että laikka pyöriessään painaa enemmän?


      • vielä.yritän

        Paino riippuu mittausakselin suunnasta tietyllä ajanhetkellä. Ajattelehan asiaa näin;

        painat 80 kg ja seisot rullalaudan päällä. Voitko nostaa rullalaudan ilmaan maanpinnasta yhdellä sormella? Entä voitko törkätä rullalaudan vauhtiin yhdellä sormella?

        Toisin sanoen painatkin 80 kg vain maan keskipisteen suuntaan mutta sivusuuntaan et paina lainkaan - sivusuuntaan painatkin vain laudan rullien kitkavoiman verran.


      • hyrräpyöritys
        vielä.yritän kirjoitti:

        Paino riippuu mittausakselin suunnasta tietyllä ajanhetkellä. Ajattelehan asiaa näin;

        painat 80 kg ja seisot rullalaudan päällä. Voitko nostaa rullalaudan ilmaan maanpinnasta yhdellä sormella? Entä voitko törkätä rullalaudan vauhtiin yhdellä sormella?

        Toisin sanoen painatkin 80 kg vain maan keskipisteen suuntaan mutta sivusuuntaan et paina lainkaan - sivusuuntaan painatkin vain laudan rullien kitkavoiman verran.

        Esitätkö että vaikka pyörivän laikan paino ei muutu vaa'alla, niin pyörimisen aiheuttama eri suuntaan vaikuttava voima lasketaan myös laikan painoksi ja lisätään vaakalukemaan? Millä perustelet sen että vaaka ei näytä enempää vaikka laikka pyörisi sen päällä missä tahansa asennossa, koska jossain asennossahan myös sivuttaisvoiman suunta olisi oltava maan keskipisteeseen?


      • paino.on.hetkellinen

        Laikan paino kasvaa vain sillä akselilla ja sillä hetkellä, jolla laikkaa täytyy kääntää kädessä. Kun laikkaa pitelevän käden kiertoliike päättyy, laikan paino palaa juuri samaksi olipa se pyörivänä tai pysähtyneenä.

        Paino ei ole vakio vaan vaihtelee kappaleeseen kohdistuvien voimien ja mittaussuunnan vaikutuksesta tietyllä ajan hetkellä. Kappaleen ainemäärä on vakio ja tätä ainemäärää voidaan tietyissä tilanteissa kutsua massaksi, mutta kuten jo huomattiin massa ei olekaan kappaleella merkitsevin suure vaan paino. Ja paino on siis ainemäärä plus/miinus kappaleeseen kohdistuva voima.

        Nyt pallo on sinulla ymmärtää asia - voit yrittää päästä asian yläpuolelle tai jatkaa ymmärtämättä mistä on kyse painon ja massan (ainemäärä) välillä.


      • hyrräpyöritys
        paino.on.hetkellinen kirjoitti:

        Laikan paino kasvaa vain sillä akselilla ja sillä hetkellä, jolla laikkaa täytyy kääntää kädessä. Kun laikkaa pitelevän käden kiertoliike päättyy, laikan paino palaa juuri samaksi olipa se pyörivänä tai pysähtyneenä.

        Paino ei ole vakio vaan vaihtelee kappaleeseen kohdistuvien voimien ja mittaussuunnan vaikutuksesta tietyllä ajan hetkellä. Kappaleen ainemäärä on vakio ja tätä ainemäärää voidaan tietyissä tilanteissa kutsua massaksi, mutta kuten jo huomattiin massa ei olekaan kappaleella merkitsevin suure vaan paino. Ja paino on siis ainemäärä plus/miinus kappaleeseen kohdistuva voima.

        Nyt pallo on sinulla ymmärtää asia - voit yrittää päästä asian yläpuolelle tai jatkaa ymmärtämättä mistä on kyse painon ja massan (ainemäärä) välillä.

        Ok, saako pyörivän laikan vaakapainolukeman siis kasvamaan hetkellisesti kiertämällä sitä sellaisella akselilla että sivuttaisvoimakin kohdistuu maan keskipisteeseen?


      • summavektori.resulta

        Vastaus edellyttäisi kaikkien vaikuttavien voimien vektoritarkastelua.

        Paino on voima ja voima on vektorien summa eli resultantti. Vektoritarkastelussa kaikkien vaikuttavien voimien vektorit summataan ja resultantti kertoo voiman eli painovoiman suunnan ja määrän ajanhetkellä t.

        Kun edellä esitin ettet sivusuunnassa paina mitään, niin sillähetkellä kun rullalauta tökätään liikkeeseen painat kuitenkin myös sivusuunnassa kiihtyvyyden verran. Kun kiihtyvyys lakkaa ja rullalauta on tasaisessa sivusuuntaisessa liikkeessä, painosi sivusuunnassa on taas ei mitään. Tilannetta alkaa sekoittaa liikemäärän energia eli vaikka et painaisi sivusuunnassa mitään, ollessasi liikkeellä on kappaleeseen varastoitunut liikemäärä, jota voidaan myös kutsua törmäysenergiaksi. Jos rullalaudan päällä törmäät johonkin, sillähetkellä painoa voi taas olla sivusuunnassakin paljon.

        Peruskaava voimalle on F = ma, jossa F on voima (=paino) ja m ominaispaino eli massa ja a on kiihtyvyys.

        Peruskaava liike-energialle on E = 0.5mv^2.


      • hyrräpyöritys
        summavektori.resulta kirjoitti:

        Vastaus edellyttäisi kaikkien vaikuttavien voimien vektoritarkastelua.

        Paino on voima ja voima on vektorien summa eli resultantti. Vektoritarkastelussa kaikkien vaikuttavien voimien vektorit summataan ja resultantti kertoo voiman eli painovoiman suunnan ja määrän ajanhetkellä t.

        Kun edellä esitin ettet sivusuunnassa paina mitään, niin sillähetkellä kun rullalauta tökätään liikkeeseen painat kuitenkin myös sivusuunnassa kiihtyvyyden verran. Kun kiihtyvyys lakkaa ja rullalauta on tasaisessa sivusuuntaisessa liikkeessä, painosi sivusuunnassa on taas ei mitään. Tilannetta alkaa sekoittaa liikemäärän energia eli vaikka et painaisi sivusuunnassa mitään, ollessasi liikkeellä on kappaleeseen varastoitunut liikemäärä, jota voidaan myös kutsua törmäysenergiaksi. Jos rullalaudan päällä törmäät johonkin, sillähetkellä painoa voi taas olla sivusuunnassakin paljon.

        Peruskaava voimalle on F = ma, jossa F on voima (=paino) ja m ominaispaino eli massa ja a on kiihtyvyys.

        Peruskaava liike-energialle on E = 0.5mv^2.

        Tottakai vastaus edellyttäisi kaikkien vaikuttavien voimien vektoritarkastelua, mutta mikäli teoriasi pitää paikkansa niin pyörivälle laikalle on löydyttävä joku kiertokulma joka saa vaakalukeman nousemaan hetkellisesti. Löydätkö sellaista kiertokulmaa eli pitääkö teoriasi paikkaansa?


      • voisi.olla.näin

        Tokihan se vaikuttaa mihin tahansa vaakaan. Edellä esitin, että käytettäisiin jousivaakaa - toinen pää lattiaan kiinni ja toinen pää laikan reunaan sopivasti siten, että laikan kääntö kädellä näyttää tarvittavan (paino)voiman lukemaa jousivaakassa. Tuosta skenaariosta voi löytyä sopiva mittaustapa myös ehdottamallesi vaakalle.

        Pitää todennäköisesti tyytyä siihen, että saakin kevyemmän eli päinvastaisen lukeman jos lattian asemesta toinen hihnan pää kiinnitetään sinun vaakaasi.

        Eli siis sinun vaaka lattialle ja sen päälle punnus. Punnukseen kiinni vaijeri ja toinen pää laikan reunaan sopivasti kiinni. Kun laikka pyörii tarvitaan enemmän voimaa kääntää laikkaa ja vaijeria, jolloin punnus vaakasi päällä kevenee hieman enemmän.

        Eikö tämä ole mitä kysyit?

        Johtuen voimavektoreiden suunnista ei saada sinun vaakaa näyttämään suurempaa lukemaa vaan pienempi lukema laikan pyörimisestä aiheutuvan painovoiman seurauksena, joka tässä mittauksessa kumoaa maan vetovoimaa oman vektorinsa pituuden verran.


    • Engage

      Juu. Pyydystää vain maapallon massaisen pikku mustan aukon ja sulkee sen avaruusaluksen ruumaan.

    • Anonyymi

      Siis tuo keskipakoisvoimaan perustuva painovoiman luominenhan ei ole aivan sellaisenaan mahdollinen. Sillä, se ihminenhän siellä aluksessa siis kelluu...Mikään (painovoima,vetovoima) ei paina häntä sitä pyörivää "lattiaa" vasten. Joten tyyppi kelluu siinä, ja se lattia saa pyöriä ihan rauhassa alapuolella. Eli avaruushemmoilla pitäisi olla esim magneettiset kengät joilla he ensin kiinnittyisivät tähän lattiaan.

    • Anonyymi

      Painovoimailmiö eli gravitaatio syntyy atomien vertikaalisesta värähtelystä, eli eihän tätä värähtelyä, aitoa gravitaatiota, tapahdu keinotekoisesti, ilman massaa, atomien massakeskittymää.

      Toisipäin kun lähdetään asiaa purkamaan eli poistamaan kappaleesta gravitaatiota kyseinen kappale jouduttaisiin jäädyttämään absoluuttiseen nollapisteeseen.

      • Anonyymi

        Painovoiman syntymekanismiä ei tunneta joten puhut omiasi.
        Absoluuttisen kylmyyden saavuttaminen on puolestaan mahdoton ilmiö.


    • Anonyymi

      ? Eilen tuli ohjelma, jossa keskusteltiin PAINOVOIMASTA!
      Miten se on mahdollista että ihminen kävelee painovoimattomassa tilassa, eikä se repeä kappaleiksi.
      Esim. Jos syvänmeren kala nostetaan nopeasti pintaan, niin se hajoaa painovoiman heiketessä.
      Onko avaruuspuvussa paine jotta ne pystyy kävelemään avaruudessa.

      • Anonyymi

        Painovoima on eri asia, kuin ilmanpaine.


      • Anonyymi

        Öööhh, nyt sinulla on kaikki vähän sekaisin tai olet vasta 7 vuotias. Kun ymmärrys kasvaa niin tajuat asioita enemmän itsekin.


      • Paineesta myös sen verran, että ilmakehän painovoiman tuottama paine meren pinnan tasolla vastaa noin kymmenen metrin vesipatsaan antamaa painetta.

        Ei kymmenen metrin syvyydestä pinnalle vedetty kala mitään räjähtele. ; )


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Paineesta myös sen verran, että ilmakehän painovoiman tuottama paine meren pinnan tasolla vastaa noin kymmenen metrin vesipatsaan antamaa painetta.

        Ei kymmenen metrin syvyydestä pinnalle vedetty kala mitään räjähtele. ; )

        Entäs jos pinnalla onkin 5 bar alipaine?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entäs jos pinnalla onkin 5 bar alipaine?

        Vaikuttaa että alaluokkien koululaisillakin on parempi käsitus painovoimasta ja ilmanpaineesta. Kuin teillä!


    • Anonyymi

      Linkovaikutuksella saadaan aikaan aivan sama painovoima kuin se "oikeakin". Selitys on puhdasta matematiikkaa.
      Maassa vallitsevan painovoiman luonnetta ei nykytiede osaa selittää enempää kuin että mitä isompimassainen kappale niin sitä suurempi vetovoima sillä on toiseen kappaleeseen. Se mistä vetovoima loppujen lopuksi johtuu on vielä mysteeri.
      Pelle Pelottomilla tietysti omat teoriansa kuten aina täällä Niuvassa varsinkin.

      • Anonyymi

        Niuvaa oli helppo veikata.


      • Anonyymi

        Ei se nyt noin ole! Linkopainovoimassa, on muutujia, ulkoiset painovoimat ja aluksen kiihtyvyys.

        Linko tuo painovoimaa ulospäin aluksen keskiosasta, kiihtyvyys taas tuo painovoimaa lähtöpistettä kohden,


    • Anonyymi

      On, olen itse sen jo ratkaissut ja täälläki kertonut. Iso todella iso pyöreä materiaali aluksen ympärille joka pyörii ja muodostaa panovoiman. Alus voi olla tämän sisällä kuitekin vakaana ja olla painovoimatilassa.

    • Keinopainovoima on mahdollinen, mutta se vaatisi ympyrän muotoisen avaruusaluksen jonka läpimitta on 300 metriä. Jos se pyörisi kaksi 2,5 kertaa minuutissa, se aiheuttaisi vastaavan painovoiman kuin maapallolla.

      Suurin avaruusalus on ISS, joka on 109 metriä pitkä, joten sen pitäisi olla aika paljon suurempi. Ja mistä se saisi energian jolla se pyörii 2,5 kertaa minuutissa? Ehkä siellä voisi olla pieni ydinvoimala ja aurinkopaneeleja.

      Toinen tapa jolla voisi aiheuttaa keinotekoista painovoimaa on jos alus kiihtyisi 9,8 m/s2, mutta sehän ei tietenkään ole realistinen vaihtoehto.

      • Anonyymi

        "Ja mistä se saisi energian jolla se pyörii 2,5 kertaa minuutissa?"

        Sitä pitänee alkuun tuuppia sen verran että pyörii tuota vauhtia. Sen jälkeen voi sitten käydä antamassa lisää vauhtia jos esimerkiksi vuosituhansien (tai miljoonien) kuluttua näyttää kovinkin hidastuneen.

        Kotioloissa pöydällä pyörivä hyrrä hidastaa pyörimistään kitkan takia. Ideaalisessa tyhjössä vapaasti pyörivä hyrrä ei hidastu. (Ks. pyörimismomentin säilyminen.) Vapaassa pudotuksessa avaruudessa hyrrä tms. kokee oletettavasti erinomaisen vähän kitkan vaikutuksia, mutta saattaa silti ajan oloon menettää tai lisätä pyörimisvauhtiaan vaikkapa säteilyn ansiosta, menettämällä tai lisäämällä massaansa, muuttamalla muotoaan jne. Avaruusaluksen momentti muuttunee merkittävästi joka kerta kun miehistö, kalusteet ja tarvikkeet vaihtuvat. Muutoin se saattaisi pyöriä lähes vakionopeudella hyvinkin pitkään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ja mistä se saisi energian jolla se pyörii 2,5 kertaa minuutissa?"

        Sitä pitänee alkuun tuuppia sen verran että pyörii tuota vauhtia. Sen jälkeen voi sitten käydä antamassa lisää vauhtia jos esimerkiksi vuosituhansien (tai miljoonien) kuluttua näyttää kovinkin hidastuneen.

        Kotioloissa pöydällä pyörivä hyrrä hidastaa pyörimistään kitkan takia. Ideaalisessa tyhjössä vapaasti pyörivä hyrrä ei hidastu. (Ks. pyörimismomentin säilyminen.) Vapaassa pudotuksessa avaruudessa hyrrä tms. kokee oletettavasti erinomaisen vähän kitkan vaikutuksia, mutta saattaa silti ajan oloon menettää tai lisätä pyörimisvauhtiaan vaikkapa säteilyn ansiosta, menettämällä tai lisäämällä massaansa, muuttamalla muotoaan jne. Avaruusaluksen momentti muuttunee merkittävästi joka kerta kun miehistö, kalusteet ja tarvikkeet vaihtuvat. Muutoin se saattaisi pyöriä lähes vakionopeudella hyvinkin pitkään.

        Totta, noinhan se tietenkin on.


      • Anonyymi

        2.5 minuutissa ja ykä lentää..


      • Anonyymi

        Avaruus aluksen pyöritys ei paljoa vie energiaa.


    • Anonyymi

      Painovoimaan tarvitaan massaa ja liikettä. Keinotekoista painovoimaa ei ole olemassa.

      • Anonyymi

        "Painovoimaan tarvitaan massaa ja liikettä."

        Minkä liikettä?


    • Anonyymi

      On. Mir asemalla koekäytettiin jonkinlasta keinopainovoimaa, Mutta se aiheutti päänsärkyä asukkaille.

      Linkopainovoima on ihan toimiva,

      • Anonyymi

        Muistan katsoneeni ohjelman jossa MIR kosmonautti kertoi näitä juttuja noin 15 vuotta sitten.
        Että he oli asentaneet jauhopussin kokoisia laitteitta tiettyihin kohtiin MIR-alusta. Kun se kytkettiin päälle kuului korvissa korkeattaajuista sirinää ja se loi painovoimaa.
        Kuitenkin jo 6 tunnin päästtä kaikki henkilöt voi pahoin ja laite sammutettiin.
        Testejä tehtiin erisuuruisilla painovoiman tasoilla.

        Mir asemalla kokeiltiin myös mangneetista lattiaa ja seinää, joka oli Kosmonauttien mukaan ihan mukava mahdollisti kävelyn ja laiteiden asettamisen ilman leijumista. Mutta se ei ollut painovoima, mutta helpotti työskentelyä huomattavasti.

        Kamalin tapaus mitä hän oli kuullut, mutta ei kokenut oli aluksen pyöriminen, pinen aluksen jossa jalat ja pää vetää eri suuntiin. Vastaavasta tilanteesta on myös NASA astronatit raportoineet Gemini aluksen hallitsemattomassa pyörimisessä.


    • Anonyymi

      Keinopainovoima voidaan tehdä jos alus on 9,81 m/s liikkeessä. (Oon 11)

      • Anonyymi

        Eihän pidä! Optimaalinen on 0.8G


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän pidä! Optimaalinen on 0.8G

        Ihminen ei ole tehty Maahan.
        Ihmisen optimeita:
        Vuorokausi n, 25h
        Painovoima n, 0.8G
        Ilmanpaine n, 1080 hPa (mbar)
        Ilman lämpötila n, 23 C
        Ilma koostumus 77% Typpi + 23% Happi Ja edelliseen seokseen ilman kosteus 2 % ja hiven suolaista. (Ihan vaan ISS aseman ilma Ilmakehän paine 101,3 kPa (14,7 psi ; 1,0 atm )
        79 % typpeä, 21 % happea) noin vertailuksi!


    • Anonyymi

      9.81 m/s kiihdytyksessä siis :)

    • Anonyymi

      Linkopainovoima on ihan oikea keinopainovoima.
      Mir asemalla kokeiltiin jotain sellaista muuta, mutta se sai aikaan pahoinvointia.

      • Anonyymi

        Kilometrin halkaisijallle asemalle on linkopainovoima helppo saavuttaa kohtuu hitaalla pyörimisellä. Kiinassa on suuniteltu alusta jossa olisi kolme "siipeä" ja kärjet olisi 500m säteellä.
        Avaruusaluksen nopeampi pyöriminen ei haittaa, kuin jos se olisi pysyvä asema.
        Muskin aluksella 9m halkaisijalla se olisi jo melkoinen pyörimisnopeus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kilometrin halkaisijallle asemalle on linkopainovoima helppo saavuttaa kohtuu hitaalla pyörimisellä. Kiinassa on suuniteltu alusta jossa olisi kolme "siipeä" ja kärjet olisi 500m säteellä.
        Avaruusaluksen nopeampi pyöriminen ei haittaa, kuin jos se olisi pysyvä asema.
        Muskin aluksella 9m halkaisijalla se olisi jo melkoinen pyörimisnopeus.

        Toisaalta aluksen pyörimistä ei edes huomaa, jos ei ole ikkunoita.


      • Anonyymi

        Jos Oumuamua olisi ontto, sen päissä olisi noin 1G painovoima.


    • Anonyymi

      Ensin pitäisi selvittää, mistä gravitaatio johtuu. Kun se selviää, voidaan alkaa tutkimaan, voiko sellaisen toteuttaa keinotekoisesti.

      • Anonyymi

        Kyllähän se tiedetään ja tässäkin ketjussa se on monta kertaa mainittu.


    • Anonyymi

      Linko keinopainovoima on helpoin ja turvallisin.

      • Anonyymi

        Mitä tahansa himmeliä ei voida pyörittää avaruudessakaan, sen rakenteiden pitää kestää ne voimat!


    • Anonyymi

      mistä nyt maapallon gravitaatiovoimakin syntyy eli maapallon pyörimisestä.

    • Anonyymi

      Armangeddon elokuvassakin ole Venäläisessä asemassa keinopainovoima!

    • Anonyymi

      Eikö avaruusaluksessa voida käyttää aitoa painovoimaa keinovoiman tilalla?
      Koukitaan neutronitähdestä vähän materiaalia ja pinnoitetaan sillä lattian alapuoli. Eihän avaruusalukselle ole mitään haittaa siitä, että se painaa triljoona tonnia, silloin kun ollaan jo poistuttu maan vetovoimasta.
      No tietty tuossa suunnitelmassa on joitain haastavia kohtia, kuten mistä neutronitähtimassaa saataisiin noudettua, täältä lähiseudulta. Ja miten sen kauhallisen sitä materiaalia saisi yleensäkin irti neutronitähden pinnasta, muuta ongelmaa en näe, ehkä muut näkevät lisää haasteita.

      • Anonyymi

        Täysin mahdotonta. Ensin pitäisi keksiä, miten päästään 400 valovuoden päähän. Toiseksi pitäisi keksiä keino kerätä neutronitähteä. Kolmanneksi pitäisi keksiä keino käsitellä valtavaa kuumuutta. Neljänneksi pitäisi keksiä keino, miten voidaan estää tähdestä eristetyn materian räjähtäminen satojen teratonnien voimalla. Täytynee kysyä neuvoa Bevel Lemeliskiltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täysin mahdotonta. Ensin pitäisi keksiä, miten päästään 400 valovuoden päähän. Toiseksi pitäisi keksiä keino kerätä neutronitähteä. Kolmanneksi pitäisi keksiä keino käsitellä valtavaa kuumuutta. Neljänneksi pitäisi keksiä keino, miten voidaan estää tähdestä eristetyn materian räjähtäminen satojen teratonnien voimalla. Täytynee kysyä neuvoa Bevel Lemeliskiltä.

        Mutta Bevel eli kauan sitten ja kovin kaukanakin, mahtaako olla elossa olevia sukulaisia joille taidot ovat siirtyneet isältä pojalle ja välillä tyttärellekin.


      • Anonyymi

        " ehkä muut näkevät lisää haasteita."

        Lisähaasteena mainittakoon että maapallon painoisen avaruusaluksen liikuttaminen vaatisi massaa vastaavan määrän polttoainetta sen liikuttamiseen. Joten onnea vaan yritykselle.


    • Anonyymi

      NL teki sen Mir asemalle. On mahdollinen.

    • Anonyymi

      keinopainovoima on ehdoton edellytys pidemmille oloille.

    • Anonyymi

      Nasan tulisi tunnustaa että ilman keinpainovoimaa on Marsmatka pelkkää tuskaa.
      Kiinassa se otetaan tosissaan. Iso kuva on aluksissa joissa ihminen voi mahdollisesti asua pidempään ja riippumatta sen olinpaikasta avaruudessa. Ja tärkein että aluksen lentorataa sen miehistö kontroiloisi itse.
      Kysessä tähtiristeilijä, vajaan kilometrin pitkä, kolme siipinen joiden siipiväli noin 500m, joiden päissä olisi keinopainovoima aluksen pyörimisen tuottamana. Lähes identtisiä asumisosastoja olisi siis kolme. joista jokainen olisi lähes omavarainen. Ruokatuotannon, vesien ja jätteen käsittelyn suhteen, Ruokatuotanto yhdistettäisiin Kiinalaiseen tapaan vapaajan käyttöön. Jossa kasvihuoneosatoilla ihmiset voisi oleilla ja kalat, kanat, kanit, possut viihdyttää asukkeja ennen ruokapöytään joutumista.

    • Anonyymi

      Kilometrin säde olisi optimaalinen, jotta pyöriminen ei mene liian lujaksi!
      500m on vielä jokseenkin siedettävä.

    • Anonyymi

      Jos linkovoima lisättäisiin kiihtyvyyten (2G) F = GMm/r2 olisi sama voima kuin maan päällä, kun avaruudessa. Luulen että tulevaisuudessa joku joku fyysikko/insinööri kyllä tajuaa tavan käyttää pyörimis/liike-energiaa niin että runkon ympärillä pyörisi rinkula joka tuottaisi pyörimis energiaa tarpeeksi, on olemassa monta riskiä siis. Koska alus ei välttämättä kestä moista pyörimisä ja se veisi paljon poltto ainetta. (Olen 11v en ole harjoitellut siis fysiikkaa yms kuin 4kk yksiselitteisesti, eli ei mitään 'viha kommenteija' kiitos.

    • Anonyymi

      ON!

      Venäjä kokeili keinopainovoimaa MIR-asemalla.

    • Anonyymi

      Mir asemalla oli keinopainovoima,

    Ketjusta on poistettu 16 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa

      Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit
      Maailman menoa
      254
      2413
    2. Olen ärtynyt koska

      minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.
      Ikävä
      72
      1824
    3. Hallitus korottaa yleisen arvonlisäveron 25,5 prosenttiin

      Yleisen arvonlisäveron kiristäminen 1,5 prosenttiyksiköllä on hallituksen järein toimi kehysriihessä. Se voi tuoda valti
      Perussuomalaiset
      333
      1545
    4. Suomalaiset marjat loppuvat

      Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten
      Maailman menoa
      174
      1534
    5. Näytit nainen sanoinkuvaamattoman ihanalta

      En voi unohtaa sinua. Pohdin nyt sinua.
      Ikävä
      41
      1075
    6. Ihastuksesi persoonalliset piirteet ulkonäössä?

      Onko jotain massasta poikkeavaa? Uskallatko paljastaa? Aloitan; todella kauniit kädet ja sirot sormet miehellä.
      Tunteet
      85
      958
    7. Oho! Niko Saarinen saa melko persoonattomaan kotiinsa luksus faceliftin - Katso ennen-jälkeen kuvat!

      Niko Saarinen ja aika näyttävä face lift! Palkitun radiojuontajan koti sai aivan uutta lämpöä ja hehkua tv-ohjelmassa.
      Suomalaiset julkkikset
      5
      805
    8. SDP:n kannatus edelleen kovassa nousussa, ps ja kokoomus putoavat

      SDP on noussut Helsingin Sanomien tuoreessa kannatuskyselyssä kokoomuksen ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi. SDP:n ka
      Maailman menoa
      177
      790
    9. Riikka Purra rosvosi eläkeläiset!

      1900 euron eläkkeestä rosvottiin 350 euroa. Kohtuullista vai? Perussuomalaisia ei enää ole olemassa meille eläkeläisille
      Maailman menoa
      206
      745
    10. Ettet vaan pety niin

      Varoitan etukäteen kaiken kokemamme jälkeen että en tule laittamaan viestiä enää (ensin) enkä lähestymään (ensin) enää.
      Ikävä
      50
      730
    Aihe