Köyhyydestä

Sipiläeivälitä

Nuorten aikuisten ja lapsiperheiden köyhyys on katastrofitasolla?

52

947

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Suomi.OLI.hyvä.maa

      Nuorten ja vanhempienkin työelämä on ollut pienituloista ja repaleista, pakkolomien ja YT-neuvottelujen kyllästämää epävarmuutta jo 90-luvun alusta lähtien eikä se ole vakiintunut myöhemminkään. Joka perkeleen ikinen vuosi alkaa YT-neuvottelut aina syksyllä ja pakkolomia sekä irtisanomisia tiedossa. Palkat häpeällisen huonoja mutta verot ja elinkustannukset huipussaan! Voi vittu että 80-luvun jälkeen tästä maasta on tullut hyvinvointivaltion irvikuva ja surkea paskavaltio!

      • Olisikohannäin

        Suomessa on tällä hetkellä aivan liikaa loisia jotka elävät muiden kustannuksella.
        Ennen ihmisiä hävetti elää yhteiskunnan varoilla, nyt sillä kehutaan ettei tarvitse käydä töissä.

        Ei ne suuret tulot vaan pienet menot


      • koulumuisto
        Olisikohannäin kirjoitti:

        Suomessa on tällä hetkellä aivan liikaa loisia jotka elävät muiden kustannuksella.
        Ennen ihmisiä hävetti elää yhteiskunnan varoilla, nyt sillä kehutaan ettei tarvitse käydä töissä.

        Ei ne suuret tulot vaan pienet menot

        Tuosta tuli mieleen se että kävin peruskouluni 80-luvulla ja keväällä 1990 kun olin ysiluokan lopuilla niin muistan kun oppilaanohjauksen opettaja oikein painotti että ei ole mikään häpeä hakea sosiaalitukia ja työttömyyskorvausta, harmitteli oikein sitä kun vanhempi sukupolvi piti häpeällisenä tukien hakemista eivätkä kuulemma hakeneet sitäkään mikä heille olisi kuulunut.
        Suomen talous oli tietysti silloin kaikkien aikojen vahvimmillaan, esim. ulkomaanvelka oli mitättömän vähäinen, työttömiäkään ei juuri ollut puliukkoja lukuunottamatta mutta kaikki tämähän muuttui ihan parissa vuodessa päälaelleen!
        Vieläköhän opetetaan tukien hakemisesta samalla tavalla...

        Ai niin ja en kuitenkaan hakenut peruskoulun jälkeen vielä mitään tukia kun menin jatko-opiskelemaan, vasta sen jälkeen työttömäksi valmistuttuani jouduin hakemaan työttömyyskorvauksia, "kiitos" 90-luvun laman >_<!


      • annuliinunen
        koulumuisto kirjoitti:

        Tuosta tuli mieleen se että kävin peruskouluni 80-luvulla ja keväällä 1990 kun olin ysiluokan lopuilla niin muistan kun oppilaanohjauksen opettaja oikein painotti että ei ole mikään häpeä hakea sosiaalitukia ja työttömyyskorvausta, harmitteli oikein sitä kun vanhempi sukupolvi piti häpeällisenä tukien hakemista eivätkä kuulemma hakeneet sitäkään mikä heille olisi kuulunut.
        Suomen talous oli tietysti silloin kaikkien aikojen vahvimmillaan, esim. ulkomaanvelka oli mitättömän vähäinen, työttömiäkään ei juuri ollut puliukkoja lukuunottamatta mutta kaikki tämähän muuttui ihan parissa vuodessa päälaelleen!
        Vieläköhän opetetaan tukien hakemisesta samalla tavalla...

        Ai niin ja en kuitenkaan hakenut peruskoulun jälkeen vielä mitään tukia kun menin jatko-opiskelemaan, vasta sen jälkeen työttömäksi valmistuttuani jouduin hakemaan työttömyyskorvauksia, "kiitos" 90-luvun laman >_<!

        mutta pääsit kai myöhemmin töihin ?


      • Poikkeuksiakin
        Olisikohannäin kirjoitti:

        Suomessa on tällä hetkellä aivan liikaa loisia jotka elävät muiden kustannuksella.
        Ennen ihmisiä hävetti elää yhteiskunnan varoilla, nyt sillä kehutaan ettei tarvitse käydä töissä.

        Ei ne suuret tulot vaan pienet menot

        Paikkakunnallani asuu eräs thaimaalainen maahanmuuttaja nainen, josta on ollut juttu paikallisessa lehdessä.
        Hän on asunut suomessa jo yli 20 vuotta. Hän kertoi, ettei halunut elää sosiaalitukien varassa, vaan koki sen häpeälliseksi maahan saapuessaan.
        Sensijaan hän alkoi pienimuotoisen yritystoiminnan pitämällä pientä myyntikojua torilla ja möi kevätkääryleitä ja aasialaista ruokaa.
        Hän myöskin keräsi marjoja ja möi marjoja, kunnes sai rahaa isompaan ja parempaan torimyynti kojuun, jonka jälkeen hän on ollut joka kesä torilla myymässä aasialaista ruokaa ihmisille.
        Torimyynnillä hän on elättänyt itsensä ja perheensä, eikä yhteiskunnan tuella.


    • mitäsvittuusitten

      Venäjälle nuolemaan pienen miehen isoa tikkaria niin tulee perspektiiviä tähänkin touhuun.

    • Vituiksmenitaas

      Jopa päivä haen töitä ulkomailta ja realisoin perheen omaisuutta.

    • Specter11

      Monesti köyhyys on aiheutettu ylimitoitetulla elintasolla. Olen itse hieman yli 30v ja jo 10v sitten ikäluokkani ja kaverini osteli velaksi kaikkea mukavaa. Sellaisia asioita, joilla oli kiva nokitella ja keulitella.

      Tälläinen toiminta kuitenkin johtaa köyhtymiseen. Moni noista velkaraha-ostelijoista ei kuitenkaan ostanut mitään arvonsa säilyttävää, esim. asuntoa.

      Suomessa ei ole ollut tapana ostella osakkeita, eikä mitään muutakaan liiketoimintaa, joka toisi rahaa - ei, suomessa ostetaan asioita, joilla menettää rahaa.

      Tällähetkellä varallisuuden ero minun ja oman ammattiryhmäni/kaveripiirini kesken on ihan holtiton.

      Mutta, mitään varoituksia, eikä vinkkejä uskottu. Kaikki mulle heti nyt.

      • en.palvo.rahaa

        Sinä olet kerännyt vain rahaa, muut sitä mitä sillä saa. Kumpikohan onkaan viisaampaa toimintaa kun raha on vain vaihdon väline eikä mikään palvonnan kohde kuten eräille...


      • Specter11

        Nämä henkilöt ostivat niin kalliit autot velaksi, kuin pystyivät. Sen jälkeen arvostelivat ympärillä olevia ihmisiä autojen hinnan/ominaisuuksien perusteella.

        Ilmeisesti tämänkaltainen toiminta on sinun mielestäsi viisasta toimintaa.

        Minua ohjaa elämässä aivan eri asiat, en ole kiinnostunut rahasta, enkä materiasta. Tärkein tekijä varallisuuden kasvattamiselle on ollut turvallisuudenhaku. Vain ja ainoastaan se.

        En palvo rahaa, enkä mitään materiaa, jota sillä voi ostaa.


    • Hyvätveljet

      Maan Tapa päätti kustannustason koska heillä on siihen varaa?

    • kierreonvalmis

      Suomessa tapahtui sama kuin Yhdysvalloissa eli rikas osa rikastui huimasti ja normikansan ostovoima ei noussut vaikka kustannustaso nousi.

      • sdkjfsdklfjsdlsd

        Tämä on varmasti pääsyy mihin kaikki yhteiskunnat lopulta romahtavat, kun aletaan kohtelemaan väärin suurta osaa kansasta, samalla allekirjoitetaan oma kuolintodistus...


      • Specter11

        Suomessa kuitenkin on tavallisenkin työläisen mahdollista vaurastua. Osakkeita kuitenkaan ei ostella, vaan kaikki rahat suomalaiset käyttää itsekeskeisesti itseensä, mahdollisimman nopeasti.

        Ainoastaan n. 5% suomalaisista on edes osakesalkku, jonka arvo on yli 12 000eur. Suurin osa suomalaisista ei edes tiedä, miten osakkeita ostetaan. Sama juttu on muidenkin omaisuusluokkien kanssa.

        Silloin, kun suomessa meni suuren yleisön mielestä hyvin, täystyöllisyyden aikaan, 70/80-luvuilla, säästöasteet oli aivan yhtä mitättömiä, kuin mitä nytkin. Ei silloinkaan ostettu osakkeita, metsiä ym.

        Se johti siihen, että ne, jotka ostivat - ostivat ja muut lähinnä _puhuivat_ toisten ihmisten omaisuuksista ja rahoista - minkäänlaista toimintaa oman taloudellisen aseman parantamiseen ei suoritettu.

        Loppujen lopuksi tämä ei_omistava luokka on myös itse ahne. Ensin on pitänyt saada tuloillaan maksimi elintaso, sitten vaatia toisten ostamat osakkeet ja niistä saatava tulovirta heille, jotka eivät ole itse sijoittaneet omaa rahaansa mihinkään.

        Eli, toimintatavat ja kulttuuri selittää suurimman osan varallisuuseroista.


      • pörssi.on.tuuliviiri
        Specter11 kirjoitti:

        Suomessa kuitenkin on tavallisenkin työläisen mahdollista vaurastua. Osakkeita kuitenkaan ei ostella, vaan kaikki rahat suomalaiset käyttää itsekeskeisesti itseensä, mahdollisimman nopeasti.

        Ainoastaan n. 5% suomalaisista on edes osakesalkku, jonka arvo on yli 12 000eur. Suurin osa suomalaisista ei edes tiedä, miten osakkeita ostetaan. Sama juttu on muidenkin omaisuusluokkien kanssa.

        Silloin, kun suomessa meni suuren yleisön mielestä hyvin, täystyöllisyyden aikaan, 70/80-luvuilla, säästöasteet oli aivan yhtä mitättömiä, kuin mitä nytkin. Ei silloinkaan ostettu osakkeita, metsiä ym.

        Se johti siihen, että ne, jotka ostivat - ostivat ja muut lähinnä _puhuivat_ toisten ihmisten omaisuuksista ja rahoista - minkäänlaista toimintaa oman taloudellisen aseman parantamiseen ei suoritettu.

        Loppujen lopuksi tämä ei_omistava luokka on myös itse ahne. Ensin on pitänyt saada tuloillaan maksimi elintaso, sitten vaatia toisten ostamat osakkeet ja niistä saatava tulovirta heille, jotka eivät ole itse sijoittaneet omaa rahaansa mihinkään.

        Eli, toimintatavat ja kulttuuri selittää suurimman osan varallisuuseroista.

        Työstä kuuluukin saada suuri korvaus. Työntekijä on sijoittanut yritykseen työpanoksensa, aikaansa jota ei takaisin saa ja osaamistaan joten kyllähän se on selvästi arvokkaampi paketti yritykselle kuin pelkkä raha jonka sijoittaja on laittanut siihen.
        Tavallinen kansa älyää sen että on aika typerää maksaa satanen että saisi ehkä jopa 2 euroa vuodessa osinkoja josta verottaja taas vie osuutensa, käteen ei jää siitä paljon mitään. Kun palkat ovat pieniä niin ne rahat tarvitaan ihan peruselämiseen eikä seisottamiseen jossain osakkeissa missä arvo näkyy heittelevän päivittäin kuin tuuliviiri, vailla mitään järjellistä logiikkaa. Sanon tämän sellaisena duunarina jolla jopa on hieman osakkeita joten olen nähnyt tämän ihan käytännössä mitä lottoa se on! Salkun arvo voi olla eilen 200e, nyt 100e, melkoinen arvonmuutos vain päivässä!! Kuka vittu tällaiseen tuuliviiriin haluaa riskeerata kovalla työllä ansaitsemiaan rahoja??!!


      • Specter11

        Työstä saatavasta tuotosta suurin osa meneekin työntekijälle. Keskipalkka suomessa on jotain 40 000eur luokkaa ja jotta saisi vaikka osinkoina saman summan, täytyy salkussa olla 1 Meur edestä arvopapereita.

        Aika reilun korvauksen työntekijät siis saavat.

        Osakkeet tuottavat hyvin, pitkällä aikavälillä. Lyhyellä aikavälillä voi olla hajontaa. Tässäkin täytyy muistaa kärsivällisyys. 40 vuoden tupakointirahat sijoitettuna osakkeisiin (150eur/kk) olisi n. 700 000eur salkku. Aika moni tykkää silti savutella, on se niin mukavaa.

        Oma salkkuni on n. 200 000eur ja siinä ei ole ollut kovin suuria pudotuksia, vaikka lähemmäs 10v säästelty ja tälle aikavälille mahtunut monenlaista kriisiä.

        Mutta, monesti elintavat vaikuttavat myös taloudelliseen asemaan. Se, joka käytttää alkoholia kohtuudella, eikä tupakoi ja vielä ostaa käteisellä sen minkä tarvitsee, on aika vahvoilla. Esim. suomenruotsalaiset, suurin osa on tavallisia duunareita, mutta se turvallisuudenhaku tuo lopulta paremman elintason.

        Moni on nähnyt surujen juovan ja laulelevan porukalla snapsilauluja. Mutta siinä porukassa se juominen on hyvin hallinnassa, eikä tältä polulta juuri poiketa, ryhmä pitää siitä huolen.


      • pörssi.on.tuuliviiri

        Eipäs nyt liioitella tavallisten duunarien keskipalkkoja, esim. itse olen teollisuustyöntekijä ja tuntipalkka on vähän päälle 11e. Jokavuotiset pakkolomat pitävät huolen siitä että vuositulot jäävät suunnilleen 24-25000 euroon. Neljänkympin vuosituloista on turha haaveillakaan.
        Uskon että Suomen kansasta suurin osa on tavallisia duunareita jotka eivät ansaitse lähellekään tuota 40000 euroa vuodessa. Tuo keskipalkka vaan osoittaa miten suuriksi tuloerot ovat Suomessa revenneet, suuri osa kansasta kärvistelee heikoilla tuloilla kun harvat vetävät aivan poskettomia ja satumaisia tuloja mikä kohottaa keskipalkkaa. Sitten sillä keskipalkalla yritetään perustella tavallisen duunarin olevan ahne jonka palkkaa pitäisi pudottaa että Suomi nousisi lamasta, täysin väärää politiikkaa!! Tavallisen duunarin palkkaa pitäisi korottaa vähintään se 10-20 prosenttia joka vuosi niin se nostaisi varmasti Suomen lamasta kotimaisen kysynnän avulla, Suomen talous tervehtyisi viimeinkin normaaliksi!

        Vientiteollisuuden "auttaminen" on osoittautunut tehottomaksi keinoksi nostaa Suomea lamasta, rahat menevät vain ulkomaisten sijoittajien voittojen lisäämiseen eikä Suomi hyödy mitään siitä! Ketä varten Suomessa on hallitus ja eduskunta kun se ei aja Suomen etua!!


      • Specter11

        Jos mietit vaikka maitopurkin kiertokulkua yhteiskunnassa, jossa jokainen saisi kovan palkan - maitopurkin hinta olisi 5eur/tölkki.
        Palkkoja nostamalla ei nousta, koska kaikki tuotteet ja tarvikkeet on entistä kalliimpia, kuin hölmöläisen peiton jatkoa.

        Ensimmäinen asia, minkä Seppo Saario kertoo tunnetussa kirjassaan - "varallisuutta kasvatetaan säästämällä". Ei ole olemassa mitään muuta keinoa, jolla voisi pärjätä paremmin, tunnetko ketään, kuka olisi vasemmistolaisella toiminnalla saavuttanut paremman elintason?

        En ole koskaan kuullut sellaisesta.

        Itse olen tässä yhteiskunnan alimmilla portailla, siivoojasta seuraava duunari. Kuitenkin, varallisuutta on n. 250-260Teur kertynyt, ikää 34v. Millä, säästämällä ja sijoittamalla.

        En ole koskaan kuullut, että joku olisi saavuttanut muiden rahojen miettimisellä, tai muilta vaatimalla mitään. Ei auta puhua, vaan toimia ja suorittaa säästämis- ja sijoittamistoimenpiteitä.

        Tekee vähän enemmän ja selittää vähän vähemmän - toimii.


      • pörssi.on.tuuliviiri
        Specter11 kirjoitti:

        Jos mietit vaikka maitopurkin kiertokulkua yhteiskunnassa, jossa jokainen saisi kovan palkan - maitopurkin hinta olisi 5eur/tölkki.
        Palkkoja nostamalla ei nousta, koska kaikki tuotteet ja tarvikkeet on entistä kalliimpia, kuin hölmöläisen peiton jatkoa.

        Ensimmäinen asia, minkä Seppo Saario kertoo tunnetussa kirjassaan - "varallisuutta kasvatetaan säästämällä". Ei ole olemassa mitään muuta keinoa, jolla voisi pärjätä paremmin, tunnetko ketään, kuka olisi vasemmistolaisella toiminnalla saavuttanut paremman elintason?

        En ole koskaan kuullut sellaisesta.

        Itse olen tässä yhteiskunnan alimmilla portailla, siivoojasta seuraava duunari. Kuitenkin, varallisuutta on n. 250-260Teur kertynyt, ikää 34v. Millä, säästämällä ja sijoittamalla.

        En ole koskaan kuullut, että joku olisi saavuttanut muiden rahojen miettimisellä, tai muilta vaatimalla mitään. Ei auta puhua, vaan toimia ja suorittaa säästämis- ja sijoittamistoimenpiteitä.

        Tekee vähän enemmän ja selittää vähän vähemmän - toimii.

        Miten on selitettävissä että muissa maissa palkkataso ihan täällä euroopassakin on parempi? Ruotsissakin saavat joka vuosi useamman prosentin palkankorotukset mutta ei Suomessa? Miten ihmeessä ne muualla maailmassa pystyvätkään korottamaan palkkoja mutta tässä perkeleen kurjasuomessa AINA hoetaan vaan sitä saatanan palkkamalttia olipa aika minkälainen tahansa!! Palkkamaltti ei tietenkään koske mm. kansanedustajia, päättäjiä tai muitakaan korkeassa asemassa olevia. Ei kai he vain vie tavallisen duunarin palkankorotusvarat itselleen...


      • Specter11

        Palkat voivat olla kovempia ruotsissa, koska heillä on suurempi bruttokansantuote. Samalla työn tunneilla saavat enemmän aikaan, arvokkaampia myytäviä tuotteita ja palveluita. Lisäksi eroa on myös kauppataseessa, joka on ruotsissa positiivinen, raha kulkee ruotsiin enemmän, kuin mitä sitä poistuu.

        Suomessa kauppatase on negatiivinen, suomi ostaa ulkomailta enemmän, kuin saa myytyä ulos.

        Lisäksi eroa on mm. kansallisvarallisuudessa, ruotsi on asukaslukuun suhteutettuna aivan eri tasoa vrt. suomi. Jokaisen suomalaisen työssäkäyvän pitäisi tienata joko itselleen, tai siihen vasemmiston ihannoimaan "yhteiseen kassaan" n. 110 000 euroa per työntekijä. Ja tämä tarkoittaa kaikkia työläisiä.

        Suomen kansallisvarallisuus on n. 800 miljardia euroa ja ruotsin vastaava n. 1200 miljardia vrt. 5,5 miljoonaa ruotsalaista (niitähän on yhteensä 9,9 miljoonaa asukasta).

        Tästä päästään siihen, miksi ruotsissa voi olla paremmat palvelut ja suurempi sosiaaliturva - heillä on paremmin varaa siihen.

        80-luvulla oli keskustelua, miksi ruotsissa Kockumsin telakalla on ihan eri palkat, kuin suomen vastaavalla telakalla.

        Yksi Kockumsin käytössä ollut pukkinosturikin itsessään oli arvokkaampi, kuin koko suomen vastaavan telakan koko laitekanta. Joten, samalla työntekijämäärällä ja tunneilla he saivat enemmän aikaan.


      • typerä-työelämä

        Niin Suomessa työelämäkin on jämähtänyt jonnekin 70-luvulle, huonoilla vehkeillä ja huonolla tuotannonsuunnittelulla ei saada tuottavuutta aikaan kun työaika menee ihan turhanpäiväisten ongelmien kanssa painiskeluun. Suomessa työelämässä tärkeintä näyttää olevan edelleen se ikuisen wanhanaikainen ja tuottamaton "otsasi hiessä sinun tulee leipäsi ansaitseman" -rangaistusmentaliteetti. Edelleen teollisuudessakin on paljon fyysisesti raskaita töitä, on koneellistettu vain joitain työvaiheita, ehkäpä jopa juuri niitä mitkä muutenkin ovat kevyitä ja jätetty raskaimmat työvaiheet ihmistyöksi koska riittävän vahvat koneet maksavat liikaa tai sitten työntekijä pääsisi liian helpolla... huoh!


      • turhaan.raatamista
        typerä-työelämä kirjoitti:

        Niin Suomessa työelämäkin on jämähtänyt jonnekin 70-luvulle, huonoilla vehkeillä ja huonolla tuotannonsuunnittelulla ei saada tuottavuutta aikaan kun työaika menee ihan turhanpäiväisten ongelmien kanssa painiskeluun. Suomessa työelämässä tärkeintä näyttää olevan edelleen se ikuisen wanhanaikainen ja tuottamaton "otsasi hiessä sinun tulee leipäsi ansaitseman" -rangaistusmentaliteetti. Edelleen teollisuudessakin on paljon fyysisesti raskaita töitä, on koneellistettu vain joitain työvaiheita, ehkäpä jopa juuri niitä mitkä muutenkin ovat kevyitä ja jätetty raskaimmat työvaiheet ihmistyöksi koska riittävän vahvat koneet maksavat liikaa tai sitten työntekijä pääsisi liian helpolla... huoh!

        Tällainen työelämä on ihan turhaa, tehotonta, tuottamatonta ja tyhjänpäiväistä raatamista millä kukaan ei saavuta mitään. Työttömät ovat fiksuja kun eivät lähde tällaiseen idiotismiin mukaan! Suomalainen työelämä on syvältä perseestä!!


      • Specter11

        Tässä on aika monta muutakin asiaa, joka on huonosti. Suomessa on vähän vientiteollisuutta. Vähän pääomia ja suuren osan yrityksistä omistaa ulkomaalaiset.

        Nuo asiat on paremmin ruotsissa. Eikä tämä suomalaisten vasemmistokulttuuri ainakaan paranna asiaa, kun pyritään siihen, ettei kukaan omistaisi mitään.


      • Specter11 kirjoitti:

        Suomessa kuitenkin on tavallisenkin työläisen mahdollista vaurastua. Osakkeita kuitenkaan ei ostella, vaan kaikki rahat suomalaiset käyttää itsekeskeisesti itseensä, mahdollisimman nopeasti.

        Ainoastaan n. 5% suomalaisista on edes osakesalkku, jonka arvo on yli 12 000eur. Suurin osa suomalaisista ei edes tiedä, miten osakkeita ostetaan. Sama juttu on muidenkin omaisuusluokkien kanssa.

        Silloin, kun suomessa meni suuren yleisön mielestä hyvin, täystyöllisyyden aikaan, 70/80-luvuilla, säästöasteet oli aivan yhtä mitättömiä, kuin mitä nytkin. Ei silloinkaan ostettu osakkeita, metsiä ym.

        Se johti siihen, että ne, jotka ostivat - ostivat ja muut lähinnä _puhuivat_ toisten ihmisten omaisuuksista ja rahoista - minkäänlaista toimintaa oman taloudellisen aseman parantamiseen ei suoritettu.

        Loppujen lopuksi tämä ei_omistava luokka on myös itse ahne. Ensin on pitänyt saada tuloillaan maksimi elintaso, sitten vaatia toisten ostamat osakkeet ja niistä saatava tulovirta heille, jotka eivät ole itse sijoittaneet omaa rahaansa mihinkään.

        Eli, toimintatavat ja kulttuuri selittää suurimman osan varallisuuseroista.

        "Loppujen lopuksi tämä ei_omistava luokka on myös itse ahne. Ensin on pitänyt saada tuloillaan maksimi elintaso, sitten vaatia toisten ostamat osakkeet ja niistä saatava tulovirta heille, jotka eivät ole itse sijoittaneet omaa rahaansa mihinkään."

        Joo, asian ytimessä. Miksi eivät omilla rahoillaan osta omistuksia?


    • JeesusKristusPuhuu

      Kannattaa elää järkevästi niin kuin vaikka minä. Yhteys pätkii, odottakaa hetkinen....

    • nuukaillaan

      Nykyään ollaan liian hauskoja rahan suhteen.Pizzaa syödään,ei viitsitä tahdä ruokaa itse,eikä leipoa.Shoppaillaan.Ei sitä ennen ollut rahaa...piti tulla vähällä toimeen,mutta kyllä sitä arvostikin erillai kun jotain sai irti.Muistan kerrankin kun säästin rahaa että sain tilattua Anttilalta kattovalaisimen.Itse teen niin että jaan ruokarahat neljään kuoreen,ja käytän ne vain ruokaan,kuori per viikko.Näin rahat riittää...ollaan 3 henkinen perhe,kaksi työkyvyttömyyseläkkeellä,yksi peruspäivärahalla.

      • lisää.tuloja

        riittäähän ne jos kuhunkin kuoreen on laittaa vaikka 100 euroa mutta ei ne riitä sen paremmin jos on laittaakin vain 1 euro per kuori.


    • Köyhänäsyntynyt

      Köyhyyttä on nähty, mutta myös hengen köyhyyttä. Hengen köyhyys on pahinta.

    • Seköyhyydestä

      Huoh eivät ole nähneet koskaan köyhyyttä, kun on tukiverkostot. Aina uudet vaatteet on päällä ja autolla käyvät ruokakaupassa täyttämässä kärryjään.

      • IhanaaTyhmyyttäPuoliska

        Enpähän ymmärrä miksi " Aina uudet vaatteet” on jotenkin hohdokasta?

        Itselläni on useimmiten farkut & suorapaita, parempia tarvitsen ehkä kerran kuussa, kun duunimatkustan.

        Halutessani voisin hankkia uuden vaatekerran joka kerran kun käyn ruokakaupassa, mutta miksi hankkisin turhaa töhnää...

        Kysymys naisten tyylikkyydestä?
        Kumpi on sensuellimpi, nainen vanhoissa farkuissa & kulahtenaassa t-paidassa hyvällä itsetunnolla ≤≥ viimeisen päälle muodikkaasti pukeutunut olemattomalla itsetunnolla?

        Pukeutuminen ei ainnakaan ole kiinni rahasta.. lähinnä omasta viitselisyydestä ja enimmäkseen tyylisilmästä.

        Tyhmä ei 1000€:la tyyliä saa aikaiseksi, hyvällä silmällä ja viitseliäisyydellä 10€:llä varmasti päät kääntyy!

        Kesä tulee äkkiä, kannattaa alkaa säästää sitä 10€:tä........


      • Seköyhyydestä

        Taas ollaan nöyryyttämässä köyhää, ei köyhällä ole varaa ja mahdollisuutta pukeutua tyylikkäästi.


      • Specter11

        Köyhä voi kuitenkin vaikuttaa siihen, mihin rahansa käyttää. Yleistä on, että köyhät polttaa tupakkaa ja juo alkoholituotteita.

        Itseasiassa se menee juuri niin, että mitä heikommassa asemassa on, sitä useammin tupakoidaan ja käytetään päihteitä. Asun itse alueella, jossa on paljon köyhyyttä ja olen tämän asian huomannut erittäin selvästi.

        Harvemmin tupakointi ym. parantaa kenenkään asemaa yhteiskunnassa.

        Ja, jos köyhyys johtuu työttömyydestä, ei sen työttömyyskorvauksen idea olekaan, että sillä elettäisiin samalla elintasolla, kuin työssäkäyvät.
        Peruspäiväraha on suunnilleen 705 eur/kk, joten se on aika paljon rahaa tyhjästä.

        Oma osakesalkkuni on 200 000eur arvoinen ja sillä odotettavissa oleva osinkotulo ensi vuonna on n. 9000eur. Tästä päästään erikoiseen asetelmaan, että olen joutunut laittamaan pari sataa tonnia omaa varallisuuttani kiinni, jotta saan n. 750eur/kk tulon ennen veroja:)

        Olen joutunut käyttämään monen vuoden koko palkkatulot omaisuuden ostamiseen, että saan 45eur enemmän, kuin työtön. 120 000 eur sijoitettu pääoma tarkoittaa, että salkkuun on sijoitettu n. 9000h työtunnin edestä rahaa. Yhdessä vuodessa on n. 1760h työtunteja.

        Että, kyllä tekemättä yhtään mitään, saa kohtalaisen hyvän korvauksen.


    • Ökymassinlaki

      Köyhällä on valinnanvapaus?

      • IhanaaTyhmyyttä

        Kyllä köyhällä on valinnanvapaus,

        kunhan tekee asioitaan korjatakseen aluksi 9000 tuntia aktiivisesti itseään hyödyttäviä asioita.

        Jossain 10 vuoden kohdalla varmaankin talous on uusilla urilla. Mutta asian hoitamiseksi on pitänyt jaksaa noin 20000 tuntia asioiden korjaamista.

        Kuten yllä kirjoitetaan, ei varallisuus mistään tipahda, sitä hankitaan muru kerrallaan.


      • Specter11

        Vaurastuminen on todellakin pitkä prosessi. Moni haluaisi tietenkin heti sen, minkä eteen toiset on tehneet kenties kymmeniä vuosia töitä.

        Köyhyydestä eroon pääseminen on nopeampi saavutus. Kuten aiemminkin sanoin, tupakoimattomuudella ja alkoholin käytön selvällä rajoittamisella pääsee jo pitkälle. Mitään lainaa, tai vippiä ei kannata ottaa, (pl. asuntolaina).

        Elää sillä tulolla, minkä saa ja jättää elintasonokittelut muille.


      • efurfeeh

        Käytännössä kuitenkin vain hyvin harva toimeentulotuen ja peruspäivärahan varassa elävä saa kokoon 200 000 euron säästöt silkalla säästäväisyydellä. Viimeistään 1500 euron kohdalla toimeentulotuki katsotaan tarpeettomaksi, joten säästämisestä tulee entistäkin vaikeampaa, vaikka olisi oikea asenne ja söisi etupäässä herneitä ja kaurarahiutaleita eikä tietenkään polttaisi tupakkia.


      • IhanaaTyhmyyttä

        Ajattelit vain odotella vaurastumista, toisten pitäisi se työ sen eteen tehdä?

        Tee ekana vaikka 20'000 tuntia vaurastumisesi eteen, ei kukaan muukaan sitä tee puolestasi.

        Itselleni on karttunut 16 vuoden käteenjäävän palkanverran, ymmärrätkö edes kuinka iso uhraus tämä on?

        Huonon ruuan syönti ei ole mitenkään säästäväistä - oikein hankitun ja kunnollisen ruuan syönti on säästäväistä.

        Turha väittää että kaurapuuron syönnillä ja vaurastumisella olisi yhteyttä. Mutta väite että käytin x tuntia ruuanhankintaan tänään, korreloi vaurastumisen kanssa.

        Kaikkien valintojen tulee osoittaa vuosien päähän, ei huomiseen.....


      • efurfeeh

        Tarkoitatko, että minun pitäisi olla ensin palkatta 20 000 tuntia kuntouttavassa työtoiminnassa vai pitäisikö minun jo tänään perustaa yritys? Työpaikkoja on tuhansia, mutta hakijoita satojatuhansia.


      • IhanaaTyhmyyttä

        Tahallista ymmärtämättömyyttä, kuka nyt kuntouttavaa työtoimintaa neuvoisi tekemään tilanteensa korjaamiseksi!
        Myöskin yrityksen perustamista pitää tarkkaan harkita, onko yritys ollut mietteissä jo jonkun vuoden? Jos kyllä, mikä ettei.

        Asioita tulee alkaa korjaamaan pikku stepein, ja aikaa tulee käyttää reaalisesti tekemiseen, ei odottamiseen että joku toisi valmiita ratkaisuja eteen.

        Aika kuluu hukkaan mitään tekemättömänä.

        Se että ei ole mitään yhtä asiaa, jota tekemällä elämäntilanne paranisi, se riippuu henkilöstä ja elämäntilanteesta.

        Vakavastiotettavia vaihtoehtoja on myös työvoimapalvelujen tarjoama kurssitus, usein helposti työllistyville aloille - kyseistä kurssitustaa ei pidä ylenkatsoa. Tarjolla hyviä ammattejakin.

        Pitää myöskin ymmärtää että asiat eivät muutu hetkessä.

        - Ensiaskel voisi olla tilanteensa kartoittaminen. Liian tarkka ei voi olla.
        - Seuraavaksi voi alkaa etsimään vaihtoehtoja - luomaan vaihtoehtoisia skenaarioita.
        - Valita kyseisellä hetkellä parhain suunta edetä, tarvittaessa suuntaa voi kääntää alkumetreillä, myöhemmin se on tuhoisaa aikamielessä.

        Useimmiten asioista kannattaa piirtää karttoja / kuvia, niillä ihminen hahmottaa parhaiten asioita.

        Se että ei voisi tehdä mitään, on täysin väärä ajatus. Aina on vaihtoehtoja.


    • 1x23vc

      Yhteiskunta tuhlaa huonolla rakentamisella niin ettei paljon jää ihmisten auttamiseen. Veroja on nostettava rakennusten korjaukseen. Veronmaksajien liitto kaiketi tyytyy tähän, kun ei kuulu narinaa. Tuhlauksesta.
      http://yle.fi/uutiset/3-9420972

    • sivusta

      Suuripana köyhyyden aiheutajana on työtömyys ja seuraavana tulee kaupunkien omistamat liike riisto laitokset jotka on monopoli asemassa ja sen vuoksi kaikki energia ,vesi ,jäte ,tontin vuokrat on kaliita kun ei ole kilpailua ,puoli veltolla toiminnalla voitto prosentti on 30 prosenttia vuodessa kun yksityisillä jossa kilpailu toimii niin se 5 prosentin luokaa ,keski kokoinen perhe maksaa tämän johdosta kaupunkeille 1500 e ylimääräistä vuodessa jos olisi kilpailtu niin maksu olisi noin 200 e vuodessa ,kaupunkien liike riisto laitokset tekee ja aiheutaa tällä toiminalla suurta köyhyyttä perheisiin ,kyllä garuunaa arvostellaan kiskonnasta vaan ei kaupunkien riisto laitoksia saa arvostella ,ollaanko niin punasia aatelta että köyhiä perheitä ei puolusteta riistoa vastaa jota kaupunkin riisto nliikeet aiheutaa .

      • specter11

        Vastaavasti kaupunkien vastuut ja velvoitteet on kasvaneet.

        Kela Gold-toimintamalli vaatii, että kaikki verot on tapissa.


    • sivusta

      Kaupunkien liike riistolaitokset aiheutaa työtömyyden jälkeen eniten köyhyyttä perheille ,riistolaitokset toimii mopoliasemassa ja hinnoitelu on kiskuri tasolla .riistolaitokset tekee perheille köyhyyttä vuosittain 1500 e .

    • Dendär

      Nimimerkki Sivusta, oletko ihan oikea ihminen vai pelkkä provo? Jos olet todellinen niin ainoa vaihtoehtosi on hankkia rasvattu köysi ja katsoa sopivan vahva puunoksa.

      Olet uskomattoman tyhmä. TYHMÄ. TYHMÄ. TYHMÄ.

    • En_ymmärrä_tätä

      Tälläkin ketjulla itketään sitä että lapsiperheet elävät köyhyydessä.
      Heillä on kuitenkin vaikka mitä kun vertaa omaa tilannetta kun lapset olivat pieniä.
      Kun rahat tuntuivat loppuvan niin lisäsin työpäivän pituutta.
      Tavaraa hankittiin sen mukaan mitä oli oikeasti varaa, ei velaksi.

      Ihan oikeasti nuoret lapsiperheet, mitä ilman tulisitte aikuisten oikeasti toimeen?
      Ei ne viihdepaketit, isot ja uusimmat telkkarit sekä hienot kalliit huonekalut ole tärkeitä.
      Myös se että satsataan elämänlaatuun, eli ei tehdä töitä kun halutaan satsata perheeseen ja omaan elämänlaatuun.

      Haloo hei, kun hankitaan lapsia niin tehdään mitä vain heidän eteen.

      Omilla lapsillani on myös lapsia, he ovat omaksuneet minun ajattelumaailman.
      Eivät leuhki uusilla autoilla, ei ole kaikki uutta, vanhat vaatteetkin kelpaavat.
      Töitä tekevät ja hankinnat harkitaan tarkkaan.
      On omat asunnot joilla kerätään tulevaisuuden turvaa.

    • Ketääneikiinnosta

      On sellaisella katastrofialueella että nyt melkein kiinnostais muuttaa lähimpään sademetsään kun siellä on enemmän syömistä kuin jääkaapissa..... koko ajan vähennetty lapsiperheiltä massia. Ja sitte joku patalaiska oluthemmo valittaa että yksinhuoltajat saa paljon tukia! Jumalauta kun ei ole tyypillä mitään hajua paljon lapsen kulut ovat. Ottais se oluthemmo sen pään perseestä ja miettis uudelleen

      T. Ei koskaan rahaa käydä missään

      • Joulupukkijamuut

        Ylipäätää näitä keskusteluja kommentoi usein joku jolla ei kokemusta köyhyydestä. Se paistaa läpi ulkokohtaisista, yleistävistä kommenteista:"kaikki..", "aina..."
        Kaikilla suomalaisilla ei vain ole kosketusta köyhyyteen, olenpa kuullut niinkin absurdeja kommentteja suomalaisilta aikuisilta kuin "ei Suomessa keltään puutu ruokaa", "ei Suomessa ole kodittomia", "kaikille halukkaille riittää työtä". Just, ja joulupukki on olemassa.


      • Jokaisen_mietittävä
        Joulupukkijamuut kirjoitti:

        Ylipäätää näitä keskusteluja kommentoi usein joku jolla ei kokemusta köyhyydestä. Se paistaa läpi ulkokohtaisista, yleistävistä kommenteista:"kaikki..", "aina..."
        Kaikilla suomalaisilla ei vain ole kosketusta köyhyyteen, olenpa kuullut niinkin absurdeja kommentteja suomalaisilta aikuisilta kuin "ei Suomessa keltään puutu ruokaa", "ei Suomessa ole kodittomia", "kaikille halukkaille riittää työtä". Just, ja joulupukki on olemassa.

        Kun täällä nyt itketään tuosta toimeentulosta niin mietitäämpä vähän pitemmälle.
        Kuka huonosti toimeentuleva on valmis muuttamaan halvemmalle paikkakunnalle?
        Kuka on valmis muuttamaan vaikka ulkomaille työn perässä?
        Kuka on valmis asumaan parakissa jotta saa talouden kuntoon?

        Tätä listaa voi jatkaa aika pitkään.

        Voin kertoa että itse muutin työnperässä reilu 1500 km päähän omasta "turvaverkostani".
        Olin valmis asumaan parakissa vieraassa paikassa ymmärtämättä kieltä.
        Olin valmis tekemään 12h vuoroja (päivä/yö) jotta sain elintasoni paranemaan.
        Olin valmis luopumaan kaikista huvituksista joihin kului rahaa.
        Kaiken lisäksi olin perheellinen, lapset eivät ole este.

        Joten turha valittaa ettei me vanhemmat kritisoijat ole koettu köyhyyttä.
        Köyhyyden takia osaan nyt ennakoida tulevan ja pärjään nykyään hyvin.


    • entinennuori70

      Itse en ole enä mikään nuori. 90-luvun alussa oli tilanne, että eli tulin aikuiseksi. Tapasin ihmisen joka olisi halunnut otta minut sellaisena kuin olen. Kun oli työtä estäviä asioita ja lama ym. eikä ollut rahaa, nii.... eipä ole nyt mitää ihmissuhdetta.

      ELI EI SE RAHA OLE KENELLEKKÄÄN MIKÄÄ PIIS OF KAKE! Jos ei ole rahaa ja on epävarmaa, niin mitä tänne ruikuttamaan... ei kellää ole helppoa.

    • specter11

      Edes "silloin vanhaan hyvään aikaan". 70-80 luvuilla, jolloin oli täystyöllisyys - silloinkaan EI HARRASTETTU säästämis-toimenpiteitä. Kaikki rahat osattiin ja ymmärrettiin hassata jo silloin.

      Nyt on tullut rakennemuutos, joka kosketti suomea jo aikaisemmin telakoiden osalta, kun japanilaiset ja korealaiset veivät tilaukset.

      Ei ole aina poliitikkojen vika, jos kiinasta saa halvemmalla!! Ainoa keino korjata tilannetta, on säästää jostakin. Suomen BKT on laskenut, mutta siitä huolimatta pitäisi saada sama elintaso kuin aiemminkin - ei se niin mene.

      Kansa vaati "sari sairaanhoitajalle" 10% lisää palkkaa 10 vuotta sitten - joka nosti palkkatasoa kaikilla. Lopulta kaikki suomalaiset tuotteet oli sen 10-15% kalliimpia (verojen kanssa), eikä ylihintainen materiaali mene kaupaksi vientituotteenakaan.

      Kansa hurrasi, kun kaikilla nousi tulot ja sama kansa sitten syyttelee poliitikkoja suomen tuhoamisesta. Haluttaisiin ilmaiseksi kaikkea kivaa, mutta se ei tosiaan saisi kasvattaa kuluja missään.

      Persut on vielä kaikkein pahimpia, populisteja, jossa oikein mietitään, mistä narusta kannattaa vetää, että kansa äänestää. Luvataan autoveroa alas, ilman minkäänlaisia realiteetteja sen toteuttamisesta. Kaikkea muutakin luvataan - edelleen, vailla minkäänlaisia mahdollisuuksia toteuttaa mitään.

      Sen tiesi jo etukäteen, mitä käy, kun persut pääsee hallitukseen - ei heillä ollut minkäänlaisia keinoja näiden lupausten toteuttamiseksi.

      Kun mennään torille kysymään, "kenen veroa nostaisit?" on aina vastaus, että noiden muiden (omaa ei tietenkään), entäpä "kenen palkkaa tiputtaisit?" noiden muiden....

      Suomessa ei tarvitse ostaa kuin käytetty auto, niin se rehellinen "perus-duunari" yrittää myydä piiloviallisen, kelvottoman auton ehjän hinnalla. Siinä sitä Sisua suomesta.

    • Pahamaa

      Koska välitetään vain itsestä ja omasta hyvinvoinnista niin sen takia tässä tilanteessa. Ahneus on se syy. Ne joilla on paljon kerää lisää ja ne joilla on vähän luopuu viimeisistään. Semmoisessa maassa ei mikään toimi hyvin. Eläm vaatii tasapainoa ja jos sitä ei ole niin kaikki kaatuu nurin. Luonnonlaki.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1565
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1204
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1127
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1036
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      985
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      967
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      892
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      870
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      714
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      670
    Aihe