Soveltuuko kuivanapitolämmitys mökkiin joka on villaeristeinen ja siinä on muovi höyrynsulkuna ?
Höyrynsulkumuovi ja kuivanapitolämmitys
kylmäksi
31
1373
Vastaukset
- väärinvalitsit
Mökki kuuluu olla hirrestä.
- väärinvastasit
Siis et tiedä?
- kaikkikunnossakiitos
väärinvastasit kirjoitti:
Siis et tiedä?
Tiedän ja mökki toiminut jo yli 50 vuotta hyvin.
- väärinvastasit
No sitten et vaan ymmärtänyt kysymystä
- suorastaan_välttämätön
Höyrysulullinen rakenne ei ole hyvä, jos mökki jätetään välillä kylmilleen, jolloin voi välillä olla lämpötilaero & kosteuden kulkusuunta "väärinpäin". Kylmilleen jätettävään rakennukseen hirsi on tosiaan parempi vaihtoehto.
Kuivanapitolämmitys ratkaisee ongelman, koska sitä käytettäessä sisällä on (keskimäärin, jollain muutaman tunnin hetkellisillä piikeillä kun ei ole merkitystä) aina hitusen lämpimämpää kuin ulkona. Puurankaisessa pitäisin tätä jopa välttämättömänä eikä hirsitalossakaan kuivanapidosta ole haittaa.
Essonvaarit tulee tähän tietysti taas selittämään, miten homma toimii kun jätetään pellit auki. Toisaalta he pitävät "mummonmökin hajua" (=sädesienikasvustoa ym.)normaalina ja asiaankuuluvana.
Tosiasiassa hyvällä = aurinkoisella rakennuspaikalla ikkunoista sisään tuleva auringon säteily pitää sisälämpötilaa pari astetta ulkoilmaa korkeammalla ja saattaa riittää hoitamaan kuivanapitolämmityksen. Vaan kun on noita varjoisampiakin paikkoja... - propelihattu_Espoosta
Hei.
Sait asiaankuuluvia näsäviisaita vastauksiakin
Kyllä se tietysti sopii ja on suositeltavakin.
Koeta samalla saada ilmanpoisto toimimaan, jotta mahdollinen lämmön höyrystämä kosteus lähtisi hitoilleen.
Korvausilmaa mökissä tulee yleensä rakosista tarpeeksi niin, että tuskin mitään tarvii sen asian suhteen tehdä.
Osta muutamia suorakaiteen muotoisia muovisia isohkoja pesuvateja.
Osta rautakaupasta tai vastaavasta säkillinen maantiesuolaa eli kalsiumkloridia. (ei maksa oikeastaan mitään)
Tee vadeista sellainen pari, että ylemmässä on muutamia pieniä reikiä pohjassa.
leikkaa nylonisesta verkkomaisesta valoverhokankaasta sopivat palat niihin ylempiin vateihin, niin että ne nousevat reunojenkin yli.
Kaada sitä maantiesuolaa verhokankaan päälle vaikkapa n. 3-5cm paksuksi kerrokseksi ja levitä tasaiseksi.
Tämä kosteudenpoistaja toimii hyvin ja on halpa.
Suola sitoo kosteutta ja mikäli sitä tulee paljon, valuu se sinne alempaan tyhjennettävään vatiin.- mestarirakennusapumies
Paremmin sitä korvausilmaa tulee, kun asentaa muutaman kympin maksavan venttiilin. Pysyy ne pölyt ym. myyränjätökset siellä rakosissa.
- alsium-loridi
"Tuote on erikoinen, sillä kalsiumkloridi haisee todella voimakkaasti. Joillekin suolan kirpeä lemu..."
"Pakkausselosteessa varoitetaan, että sisältö luokitellaan ”ärsyttäväksi”, erityisesti silmille. Pölyn hengittämistä on vältettävä, samoin kemikaalin joutumista iholle."
https://venelehti.fi/uutiset/pikatesti-kosteudentorjuja - silika-simo
"https://www.rakentaja.fi/vastauspalvelu/yla_ala_ja_valipohjat/tiesuolamallinen_kalsiumkloridi_kosteudenpoistaja_vuoti_nestetta_lattialle__pysyyko_lattia_ikuisesti_markana_54195.htm"
"Vinkkinä muille rakennusaikaista kosteudenpoistoa tarvitseville: Investoikaa siihen kalliimpaan "silika" vaihtoehtoon." - kissan-silica
http://suukkoship.blogspot.fi/2013/11/kosteudenpoistajat-silicagel-ja.html
"Seuraava hämmästyksen aihe oli se, että silicageeliä myydään s-marketissa valkoisena kissanhiekkana.
Ja kyllä, pakkausselosteessa sanotaan sisällön olevan silicageeliä. :) Hyvää tässä on se, että tuo silica ei ole kertakäyttöistä. ..." - propelihattu-espoosta
alsium-loridi kirjoitti:
"Tuote on erikoinen, sillä kalsiumkloridi haisee todella voimakkaasti. Joillekin suolan kirpeä lemu..."
"Pakkausselosteessa varoitetaan, että sisältö luokitellaan ”ärsyttäväksi”, erityisesti silmille. Pölyn hengittämistä on vältettävä, samoin kemikaalin joutumista iholle."
https://venelehti.fi/uutiset/pikatesti-kosteudentorjujaHei
Olet varmaankin oikeassa varoittaessasi silmistä ja ihokosketuksesta.
Hajuaistini on sitten lamaantunut, koska matkailuautossani en tunne kalsiumkloridin haisevan miltään.
En huomannut, että rautakaupasta ostamani maantiesuola olisi pahemmin pölynnyt.
Kun tien ylläpitäjä kylvää kalsiunkloridia tielle, ei kukaan asenna varoituskylttejä ihokosketuksen tai silmien suhteen. Suola-auto ei varoittele takana ajavia muuten kuin oranssisella yleis-työvilkulla meneillään olevasta työstä.
Toisessa viestissä mainittiin silica gelistä ja sen uudelleenkäytöstä
Suuren silica gel erän kuivatus uudelleenkäyttöä varten on vain ongelmallista.
Vaihtoehdot ovat seuraavat:
- Uunikuivatus tuuletetussa uunissa
- Kuiva kuuma saunan löylyhuone
- Mikroaaltouuni
- Vacuumiin vedetty dessigaattori - silica-kylpy
Kuivuisiko silica gel kesähelteellä auringonpaisteessa? Sopivan iso laatikko, jossa vähän seinää tuulensuojaksi, kylpyamme?
- tyhjät_tynnyrit
> Sait asiaankuuluvia näsäviisaita vastauksiakin
Mutta useimmat vastaukset tulivat kaikenmaailman essonvaareilta ja propellipäiltä periaatteella tyhjistä tynnyreistä lähtee kovin ääni.
Kuivanapitolämmitys pitää rakennusta kuivana silläviisiin, että ilman kosteus laskee, kun lämpötila nousee. Sisällä on ihan yhtä paljon kosteutta kuin ulkona, OLETTAEN ETTEI KATTO VUODA, kun puhutaan veden määrästä grammoina ilmakuutiossa. Tämän kun tajuaa, niin tajuaa senkin, ettei ilmanvaihto muuta tilannetta yhtään minnekään. Tämän kun tajuaa, tajuaa senkin, että ilmanvaihto vain lisää energiankulutusta antamatta mitään hyötyä. Siis tilanteessa, jossa rakennus on tyhjillään eikä katto vuoda.
Vaikka ilmanvaihtoräppänät pistää kiinni, niin ei talosta hermeettistä pulloa tule. Aina on pientä ilmavuotoa kosteutta kulkeutuu rakenteiden läpikin, joten abs. kosteus tasoittuu ulkoilman lukemiin. Mutta suhteellinen kosteus pysyy alle mikrobikasvulle suotuisien 70-85 % lukemien, mikäli sisälämpötila on jatkuvasti muutaman asteen korkeampi. - ikävätotuus
Vai ei ilmanvaihdolla ole mitään merkitystä? Eipä ihme että mökit homehtuvat.
Ei mikään sinunlaisen maallikon mielipide ole minkään arvoinen näissäkään asioissa. - mukana_myös_haju
Mökit homehtuvat, kun essonvaarit eivät ymmärrä, että ulkoilman olosuhteet ovat suuren osan ajasta mikrobikasvulle suotuisat. Tuuletus ei poista kosteutta, kun kosteuden lähde on ulkoilma. Ei tyhjässä talossa muita kosteuslähteitä pitäisi olla ... vaikka essonvaarien mökeissä kyllä saattaa kattokin pikkuisen vuotaa. Ei mökillä ole niin väliä tällaisista, ennemmin keskitetään tarmo leikkimökin, grillikatoksen ja koristekaivon rakentamiseen.
Ilmanvaihto on hyödyllistä ja tarpeellista vasta sitten, kun mökin sisällä syntyy kosteutta = vesihöyryn/absoluuttisen kosteuden määrä (g/m3) on suurempi kuin ulkoilmassa. Tällöin ilmanvaihto vie ulos enemmän kosteutta kuin korvausilman mukana tulee sisään.
Ilmanvaihdon myötä mökistä poistuu myös lämpöä. Tyhjässäkin mökissä tuppaa sisälämpötila olemaan (keskimäärin) hitusen ulkolämpötilaa korkeampi, koska ikkunoista sisään puskeva valo = säteilyenergia lämmittää mökkiä. Tuuletuksella hukataan tämä lämpö. Ilman tuuletusta saadaan aikaiseksi edes jonkin tasoinen kuivanapitolämmitys, siis sisälle korkeampi lämpötila ja hieman matalampi suhteellinen kosteus, vaikka absoluuttinen kosteus onkin sama kuin ulkona.
Ainoastaan keväällä/kevättalvella ulkoilma on suht kuivaa ja tällöin voi tuuletus auttaa. Eli kun essonvaari jättää mökin talvehtimaan pellit auki ja palailee pääsiäisen tienoilla, niin ratkaisu näyttää toimineen, kun mökki on kerinnyt kuivumaan keväällä. Tosin muistona koko syksyn ja talven kestäneestä mätimisestä on tuhti "mökin haju" vuodevaatteissa yms. mutta sehän on normaalia, asiaankuuluvaa ja lähtee tuulettamalla. - hupiukkojaolette
mukana_myös_haju kirjoitti:
Mökit homehtuvat, kun essonvaarit eivät ymmärrä, että ulkoilman olosuhteet ovat suuren osan ajasta mikrobikasvulle suotuisat. Tuuletus ei poista kosteutta, kun kosteuden lähde on ulkoilma. Ei tyhjässä talossa muita kosteuslähteitä pitäisi olla ... vaikka essonvaarien mökeissä kyllä saattaa kattokin pikkuisen vuotaa. Ei mökillä ole niin väliä tällaisista, ennemmin keskitetään tarmo leikkimökin, grillikatoksen ja koristekaivon rakentamiseen.
Ilmanvaihto on hyödyllistä ja tarpeellista vasta sitten, kun mökin sisällä syntyy kosteutta = vesihöyryn/absoluuttisen kosteuden määrä (g/m3) on suurempi kuin ulkoilmassa. Tällöin ilmanvaihto vie ulos enemmän kosteutta kuin korvausilman mukana tulee sisään.
Ilmanvaihdon myötä mökistä poistuu myös lämpöä. Tyhjässäkin mökissä tuppaa sisälämpötila olemaan (keskimäärin) hitusen ulkolämpötilaa korkeampi, koska ikkunoista sisään puskeva valo = säteilyenergia lämmittää mökkiä. Tuuletuksella hukataan tämä lämpö. Ilman tuuletusta saadaan aikaiseksi edes jonkin tasoinen kuivanapitolämmitys, siis sisälle korkeampi lämpötila ja hieman matalampi suhteellinen kosteus, vaikka absoluuttinen kosteus onkin sama kuin ulkona.
Ainoastaan keväällä/kevättalvella ulkoilma on suht kuivaa ja tällöin voi tuuletus auttaa. Eli kun essonvaari jättää mökin talvehtimaan pellit auki ja palailee pääsiäisen tienoilla, niin ratkaisu näyttää toimineen, kun mökki on kerinnyt kuivumaan keväällä. Tosin muistona koko syksyn ja talven kestäneestä mätimisestä on tuhti "mökin haju" vuodevaatteissa yms. mutta sehän on normaalia, asiaankuuluvaa ja lähtee tuulettamalla.Vai niin. Laita nyt ihmeessä kuitenkin tuuletusventtiilit yläpohjaan, ettei katto homehdu. Sekään ei ole kovin harvinaista.
- kaikki_siis_homehtuu
Tuuletettu mökki siis homehtuu? Tuolla logiikalla myös liiterit, aitat ym. ovat siis aivan homeessa? Enpä ole huomannut.
- käytännön_kokemus
kaikki_siis_homehtuu kirjoitti:
Tuuletettu mökki siis homehtuu? Tuolla logiikalla myös liiterit, aitat ym. ovat siis aivan homeessa? Enpä ole huomannut.
Meinaat, että vaatteet, kirjat yms. "pehmeät" materiaalit säilyvät harvaseinäisessä, kylmässä varastossa täysin moitteetta?
Kumma kyllä oma kokemukseni on, että tällainen varasto on vain välivarasto matkalla kaatopaikalle. Vaikkei se alkuperäinen idea ollutkaan... - katto_vuotaa
hupiukkojaolette kirjoitti:
Vai niin. Laita nyt ihmeessä kuitenkin tuuletusventtiilit yläpohjaan, ettei katto homehdu. Sekään ei ole kovin harvinaista.
Sinulla on puurot ja vellit sekaisin. Yläpohjan tuuletus on rakenteiden tuuletusta = ei nyt suoranaisesti liity sisätiloihin. Rakenteen pitäisi "harveta" ulospäin, mutta vesikate ei yleensä ole kovin läpäisevä = pitää järjestää tuuletus muuta kautta.
Vastaavasti voi olla tarpeen järjestää ilmanvaihtoa alapohjaan (rossipohja)... - haista_home
kaikki_siis_homehtuu kirjoitti:
Tuuletettu mökki siis homehtuu? Tuolla logiikalla myös liiterit, aitat ym. ovat siis aivan homeessa? Enpä ole huomannut.
> Tuolla logiikalla myös liiterit, aitat ym. ovat siis aivan homeessa?
Onhan ne, mutta asiaa ei helpolla huomaa, kun tuuli puhaltaa seinistä läpi.
Vaan tiiviimmät mökin... löytyykö sitä luonnollista ja asiaankuuluvaa "mökin hajua" vai ei? - kylmä_ullakko
käytännön_kokemus kirjoitti:
Meinaat, että vaatteet, kirjat yms. "pehmeät" materiaalit säilyvät harvaseinäisessä, kylmässä varastossa täysin moitteetta?
Kumma kyllä oma kokemukseni on, että tällainen varasto on vain välivarasto matkalla kaatopaikalle. Vaikkei se alkuperäinen idea ollutkaan..."...vaatteet, kirjat yms. "pehmeät" materiaalit säilyvät harvaseinäisessä, kylmässä varastossa täysin moitteetta?"
Meillä on kerrostalossa ns. kylmä ullakkovarasto, jossa tuuli puhaltaa läpi.
Koskaan eivät siellä säilötyt tavarat ole olleet homeessa takaisin asuntoon tuotuina. - asia.selvä
haista_home kirjoitti:
> Tuolla logiikalla myös liiterit, aitat ym. ovat siis aivan homeessa?
Onhan ne, mutta asiaa ei helpolla huomaa, kun tuuli puhaltaa seinistä läpi.
Vaan tiiviimmät mökin... löytyykö sitä luonnollista ja asiaankuuluvaa "mökin hajua" vai ei?"> Tuolla logiikalla myös liiterit, aitat ym. ovat siis aivan homeessa?
Onhan ne, mutta asiaa ei helpolla huomaa, kun tuuli puhaltaa seinistä läpi."
Siis kaikki tuulettuvat lämmittämättömät rakenteet ovat sisältä aivan homeessa?
Maneesit, autotallit, leikkimökit, aitat, puuvajat ja mitä niitä nyt onkaan.
Mutta että hometta vain ei huomaa? Tyynelläkään säällä?
No nyt sekin tiedetään. Mainiota. - home_sweet_home
kylmä_ullakko kirjoitti:
"...vaatteet, kirjat yms. "pehmeät" materiaalit säilyvät harvaseinäisessä, kylmässä varastossa täysin moitteetta?"
Meillä on kerrostalossa ns. kylmä ullakkovarasto, jossa tuuli puhaltaa läpi.
Koskaan eivät siellä säilötyt tavarat ole olleet homeessa takaisin asuntoon tuotuina.> Meillä on kerrostalossa ns. kylmä ullakkovarasto, jossa tuuli puhaltaa läpi.
Juuri tuollaisessa minullakin oli tavarat. Ja kaatopaikalle päätyivät. Yksi talvi saattaa vielä mennä, mutta useampi vuosi -> kaikki tuhdisti homeessa.
Ja viimeisin suoritus oli, että kesämökillä kylmässä vajassa olleen polkupyörän sivulaukku, ohjaustangon kumipintaiset otekahvat yms. eli suunnilleen kaikki mahdollinen veti homeeseen lämpimänä / kosteana talvena 2015/2016. Ensimmäinen kerta tätä lajia, vaikka ovat nuo ennenkin kylmässä talvehtineet.
Tarinan opetus: kelit vaihtelee, hyvällä tuurilla saattaa home pysyä poissa, mutta kun on näitä vetisiäkin talvia ja koko ajan niitä vaan enemmän tulee => todennäköisyys sille, että homeelta välttyy on pyöreä nolla. - kylmä_ullakko
home_sweet_home kirjoitti:
> Meillä on kerrostalossa ns. kylmä ullakkovarasto, jossa tuuli puhaltaa läpi.
Juuri tuollaisessa minullakin oli tavarat. Ja kaatopaikalle päätyivät. Yksi talvi saattaa vielä mennä, mutta useampi vuosi -> kaikki tuhdisti homeessa.
Ja viimeisin suoritus oli, että kesämökillä kylmässä vajassa olleen polkupyörän sivulaukku, ohjaustangon kumipintaiset otekahvat yms. eli suunnilleen kaikki mahdollinen veti homeeseen lämpimänä / kosteana talvena 2015/2016. Ensimmäinen kerta tätä lajia, vaikka ovat nuo ennenkin kylmässä talvehtineet.
Tarinan opetus: kelit vaihtelee, hyvällä tuurilla saattaa home pysyä poissa, mutta kun on näitä vetisiäkin talvia ja koko ajan niitä vaan enemmän tulee => todennäköisyys sille, että homeelta välttyy on pyöreä nolla.Kertomasi perusteella on sinulla ollut harvinaisen huono tuuri. Ottaen huomioon sen, että esimerkiksi nuo ullakkovarastot ovat varsin yleisiä. Tavaroita säilytetään ongelmitta niissä yleisesti useita vuosia. Usein koko sen ajan, jolloin asunto on kyseisen säilyttäjän käytössä. Eikä niiden toiminta ole juurikaan keskustelujen aiheena.
- propelihattu_espoosta
Ei taida kuivua
Se ehtii imeä jatkuvasti uutta kosteutta ilmasta - propelihattu_espoosta
PS
Silica geliä on myös sellaisina pieninä värillä indikoivina pelletteinä.
Kuivana ne ovat sinisiä ja kosteina vaalenpunaisia.
Niitä voisi laittaa sen kissanhiekka sica gelin sekaan indikaattoreiksi, mikäli aikoo sitä kuivatella. - jootoimiieikähaittaa
N. 3 vuotta ollut mökki nyt käytössä ja erinomaisesti pelaa kuivanapitolämpö, suosittelen. Vielä kun saisi ILPejä kuivanapitolämmöllä ja gsm-ohjauksella varustettuna niin avot..
- jootoimiieikähaittaa
Ai niin vielä infoa käytännössä toteutuksesta, kun tätäkin jossain ketjuissa kovasti mietitty. Eli erillinen 400w öljylämmitin päällä koko ajan, neliöitä mökissä 50 ja hyvin on riittänyt pitämään sisälämmön 4-6 astetta ulkoilmaa lämpöisempänä. Pidän tuota lämmitintä tiilihormin kyljessä mökin keskellä, ehkäpä se hieman lämmittää/kuivattaa piippuakin. Hormi on auki aika, samoin tuuletusräppänät. Talvikauden kustannukset lämmityksestä n. 200 euroa, ei siis paha. Ja kun menee viikonlopuksi talvella käymään niin onpahan paljon nopeampi lämmittää.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https2712536- 411411
En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e671402Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan221166Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change71144Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej481136En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o261133- 91121
Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(461073- 61042