Murhenäytelmän mittasuhteet

Joukkosurma

Syyrian sodassa on kuollut 500 000 ihmistä.
Suomessa mukavuusaborteissa on surmattu yli 650 000 tervettä ja viatonta lasta.

75

607

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Asiat.asiana

      Alkio ei ole lapsi.

      • multi.nilkki

        Ja faktat faktoina: Alkio ei olekaan lapsi, vaan alkiovaiheessa oleva yksilö, jolla on kaikki, mitä ihminen tuossa kehitysvaiheessaan tarvitsee. Lapsesta puhutaan yleisesti, kun yksilö on syntynyt äidin kohdusta.


      • jajälleen

        odotellaan sitä mullistavaa tietoo MITÄ ihmettä ne _syntymättömät_ lapset sit on jollei alkioita ja sikiöitä...??


      • Asiat.asiana
        jajälleen kirjoitti:

        odotellaan sitä mullistavaa tietoo MITÄ ihmettä ne _syntymättömät_ lapset sit on jollei alkioita ja sikiöitä...??

        "Lapsi on ihminen syntymästä murrosikään.[1] Yhdistyneitten kansakuntien Lastenrahasto UNICEF ja Suomen ratifioima Lapsen oikeuksien sopimus määrittelee lapsen alle 18-vuotiaaksi."

        Wikipedia


      • multi.nilkki
        jajälleen kirjoitti:

        odotellaan sitä mullistavaa tietoo MITÄ ihmettä ne _syntymättömät_ lapset sit on jollei alkioita ja sikiöitä...??

        Määrittely on vaikeaa, koska jokaisella tuntuu olevan omat perusteensa kutsua lapseksi, sikiöksi, yksilöksi, ihmiseksi. Mutta biologinen faktahan on, että hedelmöittyneestä sukusolusta alkaen voidaan puhua ihmisyksilöstä, koska ihmisen hedelmöittyneestä sukusolusta on kyse ja koska tällä yksilöllä on kaikki mitä hän siinä vaiheessa kehitystään tarvitsee. Vastasyntynyttä voidaan kutsua vauvaksi, lapsia lapsiksi, sitten esiteineiksi, teineiksi, nuoriksi. Lain mukaan lapsia ovat kaikki alle 18-vuotiaat, mutta eivät kaikki alle 18-vuotiaat pääse esim. matkustamaan lastenlipulla. Monia muitakin erityispykäliä ja -säädöksiä on olemassa, mikäli tarkastellaan vain lakiteknisesti ihmisyksilöitä. Mutta lakipykäläthän eivät ole biologista faktaa eivätkä vahvista tai kumoa niitä faktoja. Ne ovat lainopillisia määrityksiä.


      • kummajuttu
        Asiat.asiana kirjoitti:

        "Lapsi on ihminen syntymästä murrosikään.[1] Yhdistyneitten kansakuntien Lastenrahasto UNICEF ja Suomen ratifioima Lapsen oikeuksien sopimus määrittelee lapsen alle 18-vuotiaaksi."

        Wikipedia

        Ei siis tuu taaskaan kun pelkkää hätäkiemurtelua.... jopa lakikin ym. lukuisat viralliset tahot tuntee käsitteen "syntymätön LAPSI" ja sanakirja määrittelee lapsen ihmisen jälkeläiseksi. Ja ihan kuten siellä Wikipediassa kerrotaan,
        >Yhdistyneitten kansakuntien Lastenrahasto UNICEF ja Suomen ratifioima Lapsen oikeuksien sopimus määrittelee lapsen alle 18-vuotiaaksi.> Ei siis määritettyä alaikärajaa.
        Ja minkä tietysti jätit kopioimatta,
        >Lapsi on käsitteenä _iästä riippumatta_ ihmisen jälkeläinen.>


      • Älä.nolaa.itseäsi
        kummajuttu kirjoitti:

        Ei siis tuu taaskaan kun pelkkää hätäkiemurtelua.... jopa lakikin ym. lukuisat viralliset tahot tuntee käsitteen "syntymätön LAPSI" ja sanakirja määrittelee lapsen ihmisen jälkeläiseksi. Ja ihan kuten siellä Wikipediassa kerrotaan,
        >Yhdistyneitten kansakuntien Lastenrahasto UNICEF ja Suomen ratifioima Lapsen oikeuksien sopimus määrittelee lapsen alle 18-vuotiaaksi.> Ei siis määritettyä alaikärajaa.
        Ja minkä tietysti jätit kopioimatta,
        >Lapsi on käsitteenä _iästä riippumatta_ ihmisen jälkeläinen.>

        Miä ihmettä sössötät? Tuossahan sanotaan, että lapsi on ihminen SYNTYMÄSTÄ murrosikään. Selvää tekstiä. Jankkaat itse jopa sanakirjamääritelmistäkin, joten ole edes joskus hiljaa tai myönnä olevasi väärässä.

        Ja totta kai lapsi on ihmisen jälkeläinen. Et tunnu käsittävän Suomen kieltä. Palaa peruskouluun.


      • Asiat.asiana
        multi.nilkki kirjoitti:

        Määrittely on vaikeaa, koska jokaisella tuntuu olevan omat perusteensa kutsua lapseksi, sikiöksi, yksilöksi, ihmiseksi. Mutta biologinen faktahan on, että hedelmöittyneestä sukusolusta alkaen voidaan puhua ihmisyksilöstä, koska ihmisen hedelmöittyneestä sukusolusta on kyse ja koska tällä yksilöllä on kaikki mitä hän siinä vaiheessa kehitystään tarvitsee. Vastasyntynyttä voidaan kutsua vauvaksi, lapsia lapsiksi, sitten esiteineiksi, teineiksi, nuoriksi. Lain mukaan lapsia ovat kaikki alle 18-vuotiaat, mutta eivät kaikki alle 18-vuotiaat pääse esim. matkustamaan lastenlipulla. Monia muitakin erityispykäliä ja -säädöksiä on olemassa, mikäli tarkastellaan vain lakiteknisesti ihmisyksilöitä. Mutta lakipykäläthän eivät ole biologista faktaa eivätkä vahvista tai kumoa niitä faktoja. Ne ovat lainopillisia määrityksiä.

        Vain te muutamat abortin vastustajat puhutte hedelmöityneestä munasolusta ihmisyksilönä. Sen lisäksi, että tulkitsette biologiaa kuin lukutaidottomat, myös kykynne ymmärtää lukemaanne tuntuu olevan nolla.

        Jos jossakin joku biologi määrittelee hedelmöityneen munasolun jo ihmisyksilöksi tai lapseksi, teksti esiin vain.


      • multi.nilkki
        Asiat.asiana kirjoitti:

        Vain te muutamat abortin vastustajat puhutte hedelmöityneestä munasolusta ihmisyksilönä. Sen lisäksi, että tulkitsette biologiaa kuin lukutaidottomat, myös kykynne ymmärtää lukemaanne tuntuu olevan nolla.

        Jos jossakin joku biologi määrittelee hedelmöityneen munasolun jo ihmisyksilöksi tai lapseksi, teksti esiin vain.

        Tuosta on sinun kanssa jo monet vääntäneet peistä, etkä ole asiaa ymmärtänyt. Ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä. Se on biologinen fakta!!!
        Suomeen on myös laadittu laki lääkärien oikeuksia puolustamaan ja tämä laki sallii yksilön surmaamisen ja pakottaa lääkärin sen tekemään. Tosin suurin osa lääkäreistä on abortinvastustajia, muut eivät ota kantaa, mutta suorittavat abortin lain velvoittamana. Voinet lukea lääkäriliiton kannan toisessa ketjussa johon sinulle on vastattu jomonet kerrat. Rikoslaki tuntee myös syntymättömän ihmisen oikeuden. Jos pahoinpitelet raskaana olevan naisen niin, että hän saa keskenmenon, joudut oikeuteen taposta. Kyllä lakikin tuntee siis syntymättömän oikeuden elämään.


      • Asiat.asiana
        multi.nilkki kirjoitti:

        Tuosta on sinun kanssa jo monet vääntäneet peistä, etkä ole asiaa ymmärtänyt. Ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä. Se on biologinen fakta!!!
        Suomeen on myös laadittu laki lääkärien oikeuksia puolustamaan ja tämä laki sallii yksilön surmaamisen ja pakottaa lääkärin sen tekemään. Tosin suurin osa lääkäreistä on abortinvastustajia, muut eivät ota kantaa, mutta suorittavat abortin lain velvoittamana. Voinet lukea lääkäriliiton kannan toisessa ketjussa johon sinulle on vastattu jomonet kerrat. Rikoslaki tuntee myös syntymättömän ihmisen oikeuden. Jos pahoinpitelet raskaana olevan naisen niin, että hän saa keskenmenon, joudut oikeuteen taposta. Kyllä lakikin tuntee siis syntymättömän oikeuden elämään.

        Yleeensä ottaen elämällä yksilötasolla TOTTA KAI on alkupisteensä. Se, että jokin alkaa jostakin pisteestä, ei tarkoita sitä, että se alkupiste loisi jo VALMIIN yksilön. Siuitä on kysymys. Siitä alkaa vasta yksilön kehittyminen.


      • Asiat.asiana
        multi.nilkki kirjoitti:

        Tuosta on sinun kanssa jo monet vääntäneet peistä, etkä ole asiaa ymmärtänyt. Ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä. Se on biologinen fakta!!!
        Suomeen on myös laadittu laki lääkärien oikeuksia puolustamaan ja tämä laki sallii yksilön surmaamisen ja pakottaa lääkärin sen tekemään. Tosin suurin osa lääkäreistä on abortinvastustajia, muut eivät ota kantaa, mutta suorittavat abortin lain velvoittamana. Voinet lukea lääkäriliiton kannan toisessa ketjussa johon sinulle on vastattu jomonet kerrat. Rikoslaki tuntee myös syntymättömän ihmisen oikeuden. Jos pahoinpitelet raskaana olevan naisen niin, että hän saa keskenmenon, joudut oikeuteen taposta. Kyllä lakikin tuntee siis syntymättömän oikeuden elämään.

        Muistat sitä paitsi aivan hyvin, MITÄ Lääkäriliitto tarkalleen ottaen sanoo aiheesta. Vai ETKÖ muista?


      • multi.nilkki
        Asiat.asiana kirjoitti:

        Yleeensä ottaen elämällä yksilötasolla TOTTA KAI on alkupisteensä. Se, että jokin alkaa jostakin pisteestä, ei tarkoita sitä, että se alkupiste loisi jo VALMIIN yksilön. Siuitä on kysymys. Siitä alkaa vasta yksilön kehittyminen.

        "Valmiilla yksilöllä" on heti elämänsä alussa kaikki ne toiminnot, joita hän siinä kehityksensä vaiheessa tarvitsee!!

        Lääkäriliitto: "Ihmisyksilön elämän alkuna voidaan pitää munasolun hedelmöittymishetkeä."


      • Asiat.asiana
        multi.nilkki kirjoitti:

        "Valmiilla yksilöllä" on heti elämänsä alussa kaikki ne toiminnot, joita hän siinä kehityksensä vaiheessa tarvitsee!!

        Lääkäriliitto: "Ihmisyksilön elämän alkuna voidaan pitää munasolun hedelmöittymishetkeä."

        Kerrataanpas taas, kun et muista:

        "Vastasyntynyt lapsi katsotaan raskauden kestosta riippumatta ihmiseksi ja häneen ulottuu sekä lainsäädännön että eettisten normien määrittämä suoja. Syntymättömän asema ja oikeudet ovat kuitenkin epäselvempiä, eikä ongelmaan, milloin sikiöstä tulee ihminen ole yksiselitteistä ratkaisua."

        Onko tämä lause Lääkäriliitolta jotenkin EPÄSELVÄ? Jos ON, MIKSI?

        "Lääkäri suhtautuu kunnioittavasti kaikkeen elämään, myös ihmisalkioon. Eri yhteiskunnissa on lainsäädännöllä tai muutoin pyritty säätelemään, missä vaiheessa yhteiskunta ryhtyy pitämään alkion ja sikiön oikeutta elämään yhdenvertaisena vastasyntyneen vastaavan oikeuden kanssa. Lääketieteelliseltä kannalta tämä aika koittaa viimeistään silloin, kun sikiö pystyisi jatkamaan elämäänsä kohdun ulkopuolellakin."

        Hyvä on muistaa myös tämä:


        "Asianmukaisen ehkäisyn avulla raskauden keskeyttämisen tarvetta voidaan vähentää. Maailmassa tehdään arviolta 30−55 miljoonaa raskauden keskeytystä vuosittain. Näistä yli puolet suoritetaan lääketieteellisesti turvattomissa oloissa, yhteiskunnissa, joissa raskauden keskeyttäminen ei lain mukaan ole sallittua. Kokemukset osoittavat, että vaikka raskauden keskeyttäminen kielletään lailla, sitä kuitenkin tehdään. Maissa, joissa seksuaalivalistus ja raskauden ehkäisypalvelut ovat helpoimmin saatavilla, raskauden keskeytysten lukumäärä on alhaisin."


      • sössötisössön
        Älä.nolaa.itseäsi kirjoitti:

        Miä ihmettä sössötät? Tuossahan sanotaan, että lapsi on ihminen SYNTYMÄSTÄ murrosikään. Selvää tekstiä. Jankkaat itse jopa sanakirjamääritelmistäkin, joten ole edes joskus hiljaa tai myönnä olevasi väärässä.

        Ja totta kai lapsi on ihmisen jälkeläinen. Et tunnu käsittävän Suomen kieltä. Palaa peruskouluun.

        Joo, jos suosijakiihko sattuu löytään jonkun mokan tai omiin mutuihin väänneltävän sanamuodon jostain niin se yks ainoo sivuhan se kaiken The Totuuden kertoo :DDD ja mitähän ite mussutat, "lapsi on ihminen SYNTYMÄSTÄ murrosikään", missähän kohtaa tässä jotain IHMISYYTTÄ olikaan määritetty??
        ">Yhdistyneitten kansakuntien Lastenrahasto UNICEF ja Suomen ratifioima Lapsen oikeuksien sopimus määrittelee lapsen alle 18-vuotiaaksi.> Ei siis määritettyä alaikärajaa.
        Ja minkä tietysti jätit kopioimatta,
        >Lapsi on käsitteenä _iästä riippumatta_ ihmisen jälkeläinen.> "

        "Jankkaat itse jopa sanakirjamääritelmistäkin"

        Sitä joutuu jankkaan ihan niin kauan kun sinä jankkaat totuutta olemattomaks etkä kykene niitä myöntään.

        "Et tunnu käsittävän Suomen kieltä. Palaa peruskouluun. "

        Sun paikkas siellä ois ja vaikeeta näkyy olevan kun et tajua/myönnä että lapsia on sekä syntyneitä ETTÄ SYNTYMÄTTÖMIÄ.

        Vain te muutamat abortin suosijat puhutte hedelmöityneestä munasolusta epäihmisyksilönä. Sen lisäksi, että tulkitsette biologiaa kuin lukutaidottomat, myös kykynne ymmärtää lukemaanne tuntuu olevan nolla.
        Jos jossakin joku biologi määrittelee hedelmöityneen munasolun epäihmisyksilöksi tai syntymättömän epälapseksi, teksti esiin vain.

        "ei tarkoita sitä, että se alkupiste loisi jo VALMIIN yksilön"

        Minkä "valmiin"? Mikä on "valmis" ihminen? Sullako se mutuvalta on määritellä jotkut "valmiiks" ja toiset "keskeneräsiks"?

        "Onko tämä lause Lääkäriliitolta jotenkin EPÄSELVÄ?"

        Ja TAAS jankkaat tätä ties jo monetko kerrat vatvottua kohtaa.... tietenkään lääkäriliittokaan ei kiellä etteikö erilaisia NÄKEMYKSIÄ kaikesta (mm. asema ja oikeudet) ois, mutta sitten toteaa sen tieteellisen yleisesti tunnetun faktan joka tossa ylempänä jo taas toistettiinkin!

        "Kokemukset osoittavat, että vaikka raskauden keskeyttäminen kielletään lailla, sitä kuitenkin tehdään.

        Kun NÄISTÄ OLOISTA ei vaan edelleenkään mitään kokemuksia oo olemassa!!


      • Asiat.asiana
        sössötisössön kirjoitti:

        Joo, jos suosijakiihko sattuu löytään jonkun mokan tai omiin mutuihin väänneltävän sanamuodon jostain niin se yks ainoo sivuhan se kaiken The Totuuden kertoo :DDD ja mitähän ite mussutat, "lapsi on ihminen SYNTYMÄSTÄ murrosikään", missähän kohtaa tässä jotain IHMISYYTTÄ olikaan määritetty??
        ">Yhdistyneitten kansakuntien Lastenrahasto UNICEF ja Suomen ratifioima Lapsen oikeuksien sopimus määrittelee lapsen alle 18-vuotiaaksi.> Ei siis määritettyä alaikärajaa.
        Ja minkä tietysti jätit kopioimatta,
        >Lapsi on käsitteenä _iästä riippumatta_ ihmisen jälkeläinen.> "

        "Jankkaat itse jopa sanakirjamääritelmistäkin"

        Sitä joutuu jankkaan ihan niin kauan kun sinä jankkaat totuutta olemattomaks etkä kykene niitä myöntään.

        "Et tunnu käsittävän Suomen kieltä. Palaa peruskouluun. "

        Sun paikkas siellä ois ja vaikeeta näkyy olevan kun et tajua/myönnä että lapsia on sekä syntyneitä ETTÄ SYNTYMÄTTÖMIÄ.

        Vain te muutamat abortin suosijat puhutte hedelmöityneestä munasolusta epäihmisyksilönä. Sen lisäksi, että tulkitsette biologiaa kuin lukutaidottomat, myös kykynne ymmärtää lukemaanne tuntuu olevan nolla.
        Jos jossakin joku biologi määrittelee hedelmöityneen munasolun epäihmisyksilöksi tai syntymättömän epälapseksi, teksti esiin vain.

        "ei tarkoita sitä, että se alkupiste loisi jo VALMIIN yksilön"

        Minkä "valmiin"? Mikä on "valmis" ihminen? Sullako se mutuvalta on määritellä jotkut "valmiiks" ja toiset "keskeneräsiks"?

        "Onko tämä lause Lääkäriliitolta jotenkin EPÄSELVÄ?"

        Ja TAAS jankkaat tätä ties jo monetko kerrat vatvottua kohtaa.... tietenkään lääkäriliittokaan ei kiellä etteikö erilaisia NÄKEMYKSIÄ kaikesta (mm. asema ja oikeudet) ois, mutta sitten toteaa sen tieteellisen yleisesti tunnetun faktan joka tossa ylempänä jo taas toistettiinkin!

        "Kokemukset osoittavat, että vaikka raskauden keskeyttäminen kielletään lailla, sitä kuitenkin tehdään.

        Kun NÄISTÄ OLOISTA ei vaan edelleenkään mitään kokemuksia oo olemassa!!

        Älä viitsi nolata itseäsi enempää. Tuo juttu on aivan selvä. Teet Lääkäriliiton yksiselitteisestä tekstistä omia tulkintojasi ja sen kyllä näkee jokainen. Lapsi on lapsi vasta synnyttyään ja alkio ei ole ihmisyksilö. Case closed.

        Kyse on nyt enää siitä, etkö oikeasti ymmärrä vai teeskenteletkö vain.


      • jatkaittesnolaamista
        Asiat.asiana kirjoitti:

        Älä viitsi nolata itseäsi enempää. Tuo juttu on aivan selvä. Teet Lääkäriliiton yksiselitteisestä tekstistä omia tulkintojasi ja sen kyllä näkee jokainen. Lapsi on lapsi vasta synnyttyään ja alkio ei ole ihmisyksilö. Case closed.

        Kyse on nyt enää siitä, etkö oikeasti ymmärrä vai teeskenteletkö vain.

        Kuka se tässä nolaa ja ketä :DD ja tekee niitä OMIA TULKINTOJAAN muille selkeestä tekstistä ;))) edelleen on muuten vastaamatta MITÄ ne _syntymättömät_ lapset on eikä ne katoa tolla pakonomasella kiistojankkauksellas mihkään. Mutta ymmärrettävästi aivan liian kiperä kysymys johon ei muuta kun säälittäviä hätämutuvalheita tuu vastauksena.. ja sitten "Case closed." :D Et siis halua jatkaa keskustelua (jos tätä sellaseks edes voi sanoo) kun menee liian vaikeeks ja haperot argumenttis on taas kerran rysähtäny niin nolosti kasaan.

        Lapsia on monen ikäsiä, syntymättömiä (alkiot ja sikiöt) ja syntyneitä, aina 18-vuoteen saakka. Ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä jollonka yksinkertasen loogisesti (jota sinä et kykene käsittään tai myöntään) hedelmöityksestä seuraa ihmisyksilön olemassaolo. PISTE. ;))))


      • multi.nilkki
        Asiat.asiana kirjoitti:

        Älä viitsi nolata itseäsi enempää. Tuo juttu on aivan selvä. Teet Lääkäriliiton yksiselitteisestä tekstistä omia tulkintojasi ja sen kyllä näkee jokainen. Lapsi on lapsi vasta synnyttyään ja alkio ei ole ihmisyksilö. Case closed.

        Kyse on nyt enää siitä, etkö oikeasti ymmärrä vai teeskenteletkö vain.

        Lupasit toisessa ketjussa jo aiemmin lopettaa vänkäämisesi, mutta et sitten maltakaan. No, kerrataan vielä lääkäriliiton yksiseliteinen kanta:
        Lääkäriliitto: "Ihmisyksilön elämän alkuna voidaan pitää munasolun hedelmöittymishetkeä."
        Valitettavasti kannaltasi, mutta tuo on fakta, vaikka yöunesi menettäisit.


      • Asiat.asiana
        multi.nilkki kirjoitti:

        Lupasit toisessa ketjussa jo aiemmin lopettaa vänkäämisesi, mutta et sitten maltakaan. No, kerrataan vielä lääkäriliiton yksiseliteinen kanta:
        Lääkäriliitto: "Ihmisyksilön elämän alkuna voidaan pitää munasolun hedelmöittymishetkeä."
        Valitettavasti kannaltasi, mutta tuo on fakta, vaikka yöunesi menettäisit.

        Mitä ihmettä jankkaat. Alkio ei ole lapsi. Hedelmöittynyt munasolu ei ole ihmisyksilö. Lääkäriliitonkin kanta on selkeä. Sinä otat tekstistä YHDEN lauseen. Typerää. Kukaan ei ota tuollaista vakavasti.


      • jatkajankkavalheitas
        Asiat.asiana kirjoitti:

        Mitä ihmettä jankkaat. Alkio ei ole lapsi. Hedelmöittynyt munasolu ei ole ihmisyksilö. Lääkäriliitonkin kanta on selkeä. Sinä otat tekstistä YHDEN lauseen. Typerää. Kukaan ei ota tuollaista vakavasti.

        Mikä nyt on kivikallolle noin vaikeeta? Totuudet ja ylikiperät kysymykset?
        MITÄ ne SYNTYMÄTTÖMÄT lapset on jollei ALKIOITA ja sikiöitä?????
        MISTÄ ihmisyksilön elämä alkaa jollei hedelmöityksestä, ja MISSÄ ne viralliset todisteet sille on???!!
        Antaa tullaa nyt vaan. Niin, ei oo näkyny eikä löydy kun ei sellasia oo eikä tulla näkeenkään.

        "Lääkäriliitonkin kanta on selkeä. "

        Niin on, ja sinä vänkäät epätoivosella raivovimmalla vastaan kun se fakta ei vaan oo sitä mitä sinä haluaisit :)) todellakin typerää ja SÄÄLITTÄVÄÄ. Ottaisko joku kaltases nettimutuhuutelijan vakavammin kun lääkäriliiton? :DDDDDD


      • Mittaminna
        Asiat.asiana kirjoitti:

        "Lapsi on ihminen syntymästä murrosikään.[1] Yhdistyneitten kansakuntien Lastenrahasto UNICEF ja Suomen ratifioima Lapsen oikeuksien sopimus määrittelee lapsen alle 18-vuotiaaksi."

        Wikipedia

        Lapsi ei voi olla -1 vuotias. Lapsen elinaika aloitetaan mittaamalla syntymästä siihe 18 ikävuoteen.


      • älähäpötä
        Mittaminna kirjoitti:

        Lapsi ei voi olla -1 vuotias. Lapsen elinaika aloitetaan mittaamalla syntymästä siihe 18 ikävuoteen.

        Sullako se ylivalta on määrittää alaraja sille? Siis alle 1-vuotiaatkaan ei oo suosijakiihkon mittarissa lapsia ollenkaan...ja niitä saa ilmeisesti myös tappaa jos sattuu huvittaan?! Just.


      • Mittaminna
        älähäpötä kirjoitti:

        Sullako se ylivalta on määrittää alaraja sille? Siis alle 1-vuotiaatkaan ei oo suosijakiihkon mittarissa lapsia ollenkaan...ja niitä saa ilmeisesti myös tappaa jos sattuu huvittaan?! Just.

        Tarkotin kyllä -0 vuotta. :D anteeks erehdys unenböbberössä. Asiani selvisi kuitenki että lapsen ikä lasketaan syntymästä. Ymmärsit kyllä.


    • ISISTÄilkeämpi

      Äidin kohdussa kasvaa lapsi.
      (Äidin kohdussa ei möyri jokin, joka ei olisi ihminen.)

      Aborttiväki on Suomessa ottanut hengiltä yli 650 000 lasta. Assad, Putin ja ISIS eivät ole Syyriassa kyenneet suomalaisen aborttiväen mittaiseen joukkotuhoon, vaikka maa on raunioina.

    • 650000 ihmisestä vähintään yhdellä tulisi olemaan jokin sairaus. Todennäköisimmin useammalla.

      • aijjjaaa

        Niin? Kaikki sairaatko pitäs tappaa?


      • JulmaaPuuhaa
        aijjjaaa kirjoitti:

        Niin? Kaikki sairaatko pitäs tappaa?

        Aborttiväen fasistisiin tavoitteisiin kuuluu vammaisten ja köyhien eliminoiminen "rotuhygienisin" perustein. Mukavuusabortit ovat eugenismin ja sosiaalidarvinismin nykyinen muoto ja eliminointitoiminnan laajennus. Joka viides lapsi surmataan mukavuusabortissa.


      • JulmaaPuuhaa kirjoitti:

        Aborttiväen fasistisiin tavoitteisiin kuuluu vammaisten ja köyhien eliminoiminen "rotuhygienisin" perustein. Mukavuusabortit ovat eugenismin ja sosiaalidarvinismin nykyinen muoto ja eliminointitoiminnan laajennus. Joka viides lapsi surmataan mukavuusabortissa.

        Samalla logiikalla kondomeilla ja muilla ehkäisyvälineillä tapetaan syntymättömiä lapsia.


      • jaTAASXD
        Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

        Samalla logiikalla kondomeilla ja muilla ehkäisyvälineillä tapetaan syntymättömiä lapsia.

        Suosijakiihko ei halua erottaa sukusoluja ihmisyksilöistä vaan hätäsen pakonomasesti yrittää sekottaa samalle viivalle... ;DDD


    • hyvä-aloitus-tämä

      Luulen että aborttia ei tee kaikki vaan jotkut naiset ainoastaan useita.
      Ei siis voi yleistää, mutta luku on mieletön. Ei ole ihme, että suomalaisia on yhä vähemmän ja vähemmän.
      Onko tämä sitä sdp politiikkaa, kuten niin moni muukin katala elämän tuho.

      • EugenismiNykyään

        Abortti dekriminalisoitiin ja avattiin julkiseksi huviksi kommunistisen (SKP:n keskuskomitea) sosiaaliministeri Tiekson johdolla. Nykyisin köyhien lisääntymistä ja lapsilisiä ovat kiivaimmin vastustaneet kokoomuksen nuorisosiiven mustimmat hörhöt. Lapsi- ja äitivastaista roskajoukkoa esiintyy varsinkin erilaisissa femakkopiireissä.


    • miesuseinpainostaa

      Onkos tullut tutkittua mitä väkivaltainen mies tekee taustalla, kun painostaa naista joka on herkässä tilassa tai uhkailee, jos ei tee aborttia.

    • Näinsetoimii

      Telaketjuiset femakot ja väkivaltaiset miehet toimivat yksissä tuumin äitejä ja lapsia vastaan. Femakot petaavat mukavuusaborttijärjestelmän ja mies tyrkkää naisen myllyyn. Kertomusten perusteella myös nuorten naisten äidit - hirviömummot- näyttävät usein pakottavan tyttärensä lapsenlapsensa abortointiin.

      • kiihkonhätä

        Suosijafanaatikon argumentointi"taidot" kukoistaa... :D kun ei muutakaan voi, pitää hädissään yrittää hyökkiä "väärää" mieltä olevan henkilöön naurettavilla herjaharhoillaan... niin säälittävä esitys ressukka pelle paralta XDDDDD


      • Asiat.asiana
        kiihkonhätä kirjoitti:

        Suosijafanaatikon argumentointi"taidot" kukoistaa... :D kun ei muutakaan voi, pitää hädissään yrittää hyökkiä "väärää" mieltä olevan henkilöön naurettavilla herjaharhoillaan... niin säälittävä esitys ressukka pelle paralta XDDDDD

        Tuollaisia huutelee ihminen, joka ei ole tehnyt yhtäkään asiallista tekstiä ikinä, huutaa kuin teini ja ei osaa perustella mitään.


      • paraskinpaatosteleen
        Asiat.asiana kirjoitti:

        Tuollaisia huutelee ihminen, joka ei ole tehnyt yhtäkään asiallista tekstiä ikinä, huutaa kuin teini ja ei osaa perustella mitään.

        Sieltähän se taas tuli suosijasakin pinnistelty "asiallisuuden ja asiapitoisuuden" taidonnäyte :DDD

        Todella vakuuttavan kumoovaa argumentointia taas murhan suosijalta ;DDD
        eikö mielikuvitukses tai älykkyytes muuhun taaskaan riittäny? XDD
        Tosiasioilla on valitettavasti hyvin vähän merkitystä fanaatikoille. Mitä enemmän näitä suoranaisia disinformaation pläjäyksiä paljastaa, sen enemmän vastauksena tulee huutoa ja mekastusta suosijasakilta ja lapsenmurhaajilta.
        Etkö tosiaan osaa keskustella ilman henkilöönmenemistä ja nimittelemistä?
        Sinulle jokainen sikailuusi kyllästynyt on vihollinen. Et kykene edes yhteen normaaliin tekstiin. Aina esiin nousevat samat kiukttelusi, kun argumenttisi kumotaan yksi kerrallaan. Säälittäväähän se oikeastaan on.
        Eipä juuri vakuuta idioottimaiset juttusi. Ei päätä eikä häntää, saman toistoa vuodesta toiseen, vaihda edes levyä välillä.
        Oikeastaan hämmästyttää, miten yksi ihminen jaksaakin tuottaa jatkuvasti tuota samaa kiukun ja raivon täyttämää tekstiä palstalle. Monenmoista ihmistä mahtuu tähän maahan?
        Osaatko sinä ajatuksen kanssa lukea omia kirjoituksia? Miksi haukut muita?
        Etkö surkimus huomaa omaa räävittömyyttäsi. Kuinka viitsit moittia muiden käytöstä kun itse olet kaikkein pahin rääväsuu.
        Etkö tosiaankaan kykene näkemään omasa toiminnassasi mitään kritisoimisen varaa?
        Kuvitteletko messuamisellasi olevan jonkinlainen myönteinen vaikutus näkökantasi puolesta? Noinko hoidat keskustelun reaalimaailmassakin? Nimittelemäkkä, kiukuttelemalla ja huutamalla?
        Kuinka hyvin kuvailetkaan itseäsi. Luuletko että kaikki käyvät ylikierroksilla kuten itse käyt.
        Tulee väkisinkin mieleen että millaisia raivopäitä lapsenmurhien suosijat ovatkaan.
        Kaikki lapsenmurhiin torjuvasti suhtautuvat ovat asiallisempia, äärifanaatikot näkevät omat sairaat pakkomielteensä muissa.
        Jos lasket murhanpalvojat tervejärkisten kategoriaan, millaisia sitten sairaat ovatkaan.
        Ei auta raivoaminen, saat vain aikaan naurua ja ihmetystä, lastaan ei kukaan jätä pelastamatta solvausryöppyjesi takia.
        Oletatko oikeasti ettei kirjoitustyyliäsi ja räyhäämistäsi tunnista?
        On todella järkyttävää, että on olemassa laillasi toimiva ihminen. On oikeastaan merkityksetöntä, oletko aidosti mielipiteittesi takana vai pelkkä trolli. Joka tapauksessa on surullista, että täällä sallitaan tuollainen käyttäytyminen.
        Toisaalta, ehkä kaipaat purkautumiskanavaa raivollesi. Toivoa sopii, että kykenet oikeassa elämässä normaaliin kanssakäymiseen ja työhön.
        Ehkäpä jossakin syvällä sisimmässäsi kuitenkin tiedät toimivasi väärin. Et vain kykene muuttamaan toimintaasi, sillä se voisi ehkä johtaa kipeiden tosiasioiden myöntämiseen.
        Koeta kuitenkin pärjätä.


    • siilipuri69

      Kyllä mukavuusabortit ovat hyvästä, kuka haluaa sellaisen äidin itselleen joka ei halua lastaan? Kauheaan kohtaloon ja heitteillejättöön nämä fundamentalisti-abortinvastustajat olisivat pienet alkiot alistamassa.

    • raivotaudinpuremat

      Lapsia vihaavat fundis-feminatsit ei kykene tajuaan että lapsella ois muitakin haluajia kuin synnyttäjä.
      Vihansa sokaisema feminatsikiihko näkee väkivaltaiseen kuolemaan alistamisen ja roskiin tai viemäriin hylkäävän survonnankin parempana lapselle kuin pääsyn onnelliseen ja rakastavaan adoptioperheeseen, jota tekopyhistelee "kauheana kohtalona"!! Onko sokeempaa hulluutta nähtykään.....

      • Asiaa-pohtinut

        Ongelmahan on ettei Suomessa huostaanoteta edes silloin kun syytä todella olisi. Ja mahdollinen huostaanottokin tehdään liian myöhään ja adoption sijaan annetaan lapsi johonkin sijaisperheeseen elämään juuretonta ja epävarmaa elämää peläten joutuuko vielä palaaman biologisten vanhempiensa kanssa asumaan. Eli nämä kipeästi lasta kaipaavat ja itsekkäiden huonojen vanhempien kaltoinkohdellut ja ei halutut lapset eivät nytkään kohtaa.

        Toisin sanoen abortin kieltäminen vain lisäisi onnellisten adoptioperheiden sijaan elämänsä pilaamisesta vahinkolapsiaan syyttäviä yh-vahempia, jotka eivät ole valmiita eivätkä alun perinkään halunneet vanhemmiksi. Ja kun tiedetään huono-osaisuuden periytyvän ja aborttien osuvan kansanosille, joille elämänhallinta muutoinkin on vaikeaa niin sosiaalimenot vaan kasvaisivat ja tulisi lisää todella huonoista lähtökohdista maailmaan ponnistavia lapsia, joita Suomessa nytkin on jo ihan liikaa.


      • Silppuri69

        Aivan, kyllä lähtökohtaisesti lapsella on oltava hänet haluavat vanhemmat, molemmat siis, sekä vanhemmilla työt ja tuloillaan kyky paitsi elättää lapset ilman yhteiskunnan liikoja tukia mutta myös kasvattaa heistä kunnon kansalaisia esimerkillään työssä käynnistä ja kodin arjen pyörittämisestä.

        Jos tätä ei halua tai lapsen edun ensisijalle laittamiseen elämänvaiheesaaan kykene,on abortti ja perheen perustamisen siirtäminen parempaan aikaan ihan perusteltua eikä siitä voi kukaan ulkopuolinen kultalusikka pyllyssään syntynyt häntä kritisoida.


      • niinettäkö

        "Toisin sanoen abortin kieltäminen vain lisäisi onnellisten adoptioperheiden sijaan elämänsä pilaamisesta vahinkolapsiaan syyttäviä yh-vahempia, jotka eivät ole valmiita eivätkä alun perinkään halunneet vanhemmiksi."

        lapset kuolemantuomiolle kun jotkut ei älyä ottaa niitä ajoissa huostaan ja pelastaa kunnon ihmisten luo? Mistähän taas tääkin suosijasakin mahti logiikka on peräsin..

        Joistain ei vaan ole vanhemmiks, mutta onko ne niitä samoja joiden lapset on "ei-toivottuja" vahinkoja? Tuskin. Ihan turha maalailla taas näitä iänikuisia pinttyneitä piruja seinille.

        "Jos tätä ei halua tai lapsen edun ensisijalle laittamiseen elämänvaiheesaaan kykene,on abortti ja perheen perustamisen siirtäminen parempaan aikaan ihan perusteltua "

        Ja taasko ihan "unohtu" siinä kiihkossa se että aina löytyy niitä jotka haluaa?! Mitään oikeita syitä mukavuusmurhille ei edelleenkään ole. Ja kuka sitäkään lupaa että se perheen perustus onnistuu enää myöhemmin ja just sillon kun itelle sopis?

        "eikä siitä voi kukaan ulkopuolinen kultalusikka pyllyssään syntynyt häntä kritisoida. "

        Ai, kukas sen estäis? :D Mitään kultalusikoita ei tartteta lasten turhalta tappamiselta suojeluun, ja tottakai jokainen saa sanoo vapaan mielipiteensä mistä vaan, ja etenkin yhteiskunnallisesta epäkohdasta jonka kaikki yhdessä joutuu maksaan! Kenenkään ei tartte lupia kysellä joltain tappamista suosivilta nyyhkymantoilta joille tosiasiat on liian vaikeita.


      • M1rjami

        No kultalusikka pyllyssä on tietenkin tässä kielikuva, ja tarkoittaanee ihmistä joka ei itse ole samassa tilanteessa koskaan ollut, ja on siksi ajattelemattomuuttaan kovin kova moralisoimaan. Maalta on mukava neuvoa kun merellä on hätä, kuten sanotaan. Yleensä tuollainen besserwisseröinti ja kaiken tietäminen karisee kun itselle karttuu elämänkokemusta ja ymmärtää että ihmiset ovat kovin erilaisissa tilanteissa ja siksi keinovalikoimaakin on oltava.

        Joku kasvaa äitiyteen pakon edessä, toinen antaa lapsen vaikka mummon kasvatettavaksi ja kolmas keskeyttää abortin ja perustaa perheen sitten myöhemmin. Kaikki ovat hyviä ratkaisuja, kunhan niihin ei pakoteta ja ne tulevat luonnostaan.

        Esim. itse tein aikanaan abortin, kun olin jäämässä todella nuoreksi yksinhuoltajaksi vailla tuloja ja koulutusta, eikä isästäkään ollut mihinkään. Mietin asiaa pitkään, mutta en ole katunut. Ehkäisyä käytettiin mutta se petti. Tein vastuullisen teon ja päätin kouluttautua ensin, vakityön saatuani sitten tapasin mieheni ja perustimme perheen, nyt voimme tarjota jälkikasvullemme paljon enemmän kuin olisin teiniäitinä koskaan voinut. Samalla kolutukseni turvin teen merkityksellistä työtä josta nautin, ja joka tekee yhteiskunnallisesti hyvää. Eli kannattaa miettiä asiat loppuun, eikä kenenkään toisen ole hyvä tuomita toisia jos ei ole itse asiaa kokenut, tästä olemme varmasti kaikki yhtä mieltä.


      • Asiat.asiana
        niinettäkö kirjoitti:

        "Toisin sanoen abortin kieltäminen vain lisäisi onnellisten adoptioperheiden sijaan elämänsä pilaamisesta vahinkolapsiaan syyttäviä yh-vahempia, jotka eivät ole valmiita eivätkä alun perinkään halunneet vanhemmiksi."

        lapset kuolemantuomiolle kun jotkut ei älyä ottaa niitä ajoissa huostaan ja pelastaa kunnon ihmisten luo? Mistähän taas tääkin suosijasakin mahti logiikka on peräsin..

        Joistain ei vaan ole vanhemmiks, mutta onko ne niitä samoja joiden lapset on "ei-toivottuja" vahinkoja? Tuskin. Ihan turha maalailla taas näitä iänikuisia pinttyneitä piruja seinille.

        "Jos tätä ei halua tai lapsen edun ensisijalle laittamiseen elämänvaiheesaaan kykene,on abortti ja perheen perustamisen siirtäminen parempaan aikaan ihan perusteltua "

        Ja taasko ihan "unohtu" siinä kiihkossa se että aina löytyy niitä jotka haluaa?! Mitään oikeita syitä mukavuusmurhille ei edelleenkään ole. Ja kuka sitäkään lupaa että se perheen perustus onnistuu enää myöhemmin ja just sillon kun itelle sopis?

        "eikä siitä voi kukaan ulkopuolinen kultalusikka pyllyssään syntynyt häntä kritisoida. "

        Ai, kukas sen estäis? :D Mitään kultalusikoita ei tartteta lasten turhalta tappamiselta suojeluun, ja tottakai jokainen saa sanoo vapaan mielipiteensä mistä vaan, ja etenkin yhteiskunnallisesta epäkohdasta jonka kaikki yhdessä joutuu maksaan! Kenenkään ei tartte lupia kysellä joltain tappamista suosivilta nyyhkymantoilta joille tosiasiat on liian vaikeita.

        Kertoisitko, millaisella lainsäädännöllä velvoitat ihmiset valitsemaan abortin sijaan raskausajan ja synnyttämisen & lapsen antamisen adoptoitavaksi? Entä, jos nainen ei vain sitä HALUA?

        Mitä se muuten sinulla kuuluu, vaikka jotkut abortteja teetättävät? Onko se sinulta jotakin pois? Mitä?

        Oletko sinä jokin moraalin ylin taho Suomessa? Onko SINULLA ITSELLÄSI jokainen asia niin hyvin, että voit vuodesta toiseen päätä aukoa ja esitellä yksisilmäistä ideologiaasi?Miten sinulla on otsaa tuomita toisia?


      • meedionpallosta

        " ihmistä joka ei itse ole samassa tilanteessa koskaan ollut, ja on siksi ajattelemattomuuttaan kovin kova moralisoimaan. "

        Mistä sinä tiedät onko ollu?

        "Maalta on mukava neuvoa kun merellä on hätä, kuten sanotaan. "

        Niin on, moni kun tietää ihan 100% varmasti ettei mitäään mukavuusaborttia koskaan eikä missään tilanteessa tiulis tekeen. Kuvittelet varmaan että lapsia suojelevissa normaali ihmisissä takin kääntely millon minkäkin omien mukavuuksien ja oikkujen mukaan on yhtä yleistä kun sun sakissas.

        "Tein vastuullisen teon ja päätin kouluttautua ensin, vakityön saatuani sitten tapasin mieheni ja perustimme perheen, nyt voimme tarjota jälkikasvullemme paljon enemmän"

        Näin sitä silkkaa ITSEKKYYTTÄ sitten pitää selitellä parhain päin... sen takia lapsesi menetti koko ELÄMÄNSÄ. Kumma muuten miten monet muut kykenee varsin hyvin pitämään lapsen siinäkin tilanteessa ja se saa varsin hyvän elämän. Sinä et vaan siitsiny etkä halunnu, ja lapsesi maksoi siitä hengellään. Se oli pelkästään raukkamaista vastuun PAKENEMISTA! Mikään mahtavinkaa ura ei korvaa sitä minkä riistit lapseltasi, vaikka nyt kuinka yrität hyvitellä. Mitä se elämänsä menettäny lapsi siitä hyötyy paskaakaan?!
        "Onnellisuusmuurin varjossa:
        Ihminen, joka on surmauttanut lapsensa abortissa saadakseen itselleen etua on pakotettu lakkaamatta julistamaan teostaan saamaansa hyötyä ja sen tuomaa "onnellisuutta". Tuon kohtalon täytyy olla raskas. Abortööri rakentaa ympärilleen onnellisuusmuurin, jonka takana surullinen totuus "onnesta" piilee."

        "kenenkään toisen ole hyvä tuomita toisia jos ei ole itse asiaa kokenut,"

        Sunkaltasten teot saa ja suorastaan pitää tuomita ihan vapaasti, ja miksei saiskaan kun ei useimmat muut oo mukavuustappanu lapsiaan.

        "Entä, jos nainen ei vain sitä HALUA? "

        Mitäs jos murhaaja ei vaan HALUA jättää uhria henkiin?

        "Mitä se muuten sinulla kuuluu, vaikka jotkut abortteja teetättävät?"

        Miks toisten ihmisten ja tän yhteiskunnan uusien jäsenten tappaminen EI kuuluis muillekin kun murhaajalle, etenkin kun siihen haaskataan kaikkien yhteisiä rahojakin?

        "Onko SINULLA ITSELLÄSI jokainen asia niin hyvin,"

        Tässä maassa on kuule sanan- ja mielipiteenvapaus ja jokainen saa valita oman moraalinsa. Korpeeko noin lujaa kun oman moraalis rappiotila tulee niin räikeesti ilmi muihin verrattuna? Oletko noin kateellinen? Harmittaako kun toisilla on putipouhdas omatunto ja omas survasit viemäriin tappamas lapsen mukana?
        Todellakin muut saa moralisoida ja "tuomita" (kertoo ikäviä tosiasioita) ihan niin paljon kun lystää, sulta lupia kyselemättä, etenkin kun ei oo tehneet eikä tekis ikinä sitä mitä sinäkin olet tehny lapselles omanapasessa ylemmyydentunnossas.


      • Asiat.asiana
        meedionpallosta kirjoitti:

        " ihmistä joka ei itse ole samassa tilanteessa koskaan ollut, ja on siksi ajattelemattomuuttaan kovin kova moralisoimaan. "

        Mistä sinä tiedät onko ollu?

        "Maalta on mukava neuvoa kun merellä on hätä, kuten sanotaan. "

        Niin on, moni kun tietää ihan 100% varmasti ettei mitäään mukavuusaborttia koskaan eikä missään tilanteessa tiulis tekeen. Kuvittelet varmaan että lapsia suojelevissa normaali ihmisissä takin kääntely millon minkäkin omien mukavuuksien ja oikkujen mukaan on yhtä yleistä kun sun sakissas.

        "Tein vastuullisen teon ja päätin kouluttautua ensin, vakityön saatuani sitten tapasin mieheni ja perustimme perheen, nyt voimme tarjota jälkikasvullemme paljon enemmän"

        Näin sitä silkkaa ITSEKKYYTTÄ sitten pitää selitellä parhain päin... sen takia lapsesi menetti koko ELÄMÄNSÄ. Kumma muuten miten monet muut kykenee varsin hyvin pitämään lapsen siinäkin tilanteessa ja se saa varsin hyvän elämän. Sinä et vaan siitsiny etkä halunnu, ja lapsesi maksoi siitä hengellään. Se oli pelkästään raukkamaista vastuun PAKENEMISTA! Mikään mahtavinkaa ura ei korvaa sitä minkä riistit lapseltasi, vaikka nyt kuinka yrität hyvitellä. Mitä se elämänsä menettäny lapsi siitä hyötyy paskaakaan?!
        "Onnellisuusmuurin varjossa:
        Ihminen, joka on surmauttanut lapsensa abortissa saadakseen itselleen etua on pakotettu lakkaamatta julistamaan teostaan saamaansa hyötyä ja sen tuomaa "onnellisuutta". Tuon kohtalon täytyy olla raskas. Abortööri rakentaa ympärilleen onnellisuusmuurin, jonka takana surullinen totuus "onnesta" piilee."

        "kenenkään toisen ole hyvä tuomita toisia jos ei ole itse asiaa kokenut,"

        Sunkaltasten teot saa ja suorastaan pitää tuomita ihan vapaasti, ja miksei saiskaan kun ei useimmat muut oo mukavuustappanu lapsiaan.

        "Entä, jos nainen ei vain sitä HALUA? "

        Mitäs jos murhaaja ei vaan HALUA jättää uhria henkiin?

        "Mitä se muuten sinulla kuuluu, vaikka jotkut abortteja teetättävät?"

        Miks toisten ihmisten ja tän yhteiskunnan uusien jäsenten tappaminen EI kuuluis muillekin kun murhaajalle, etenkin kun siihen haaskataan kaikkien yhteisiä rahojakin?

        "Onko SINULLA ITSELLÄSI jokainen asia niin hyvin,"

        Tässä maassa on kuule sanan- ja mielipiteenvapaus ja jokainen saa valita oman moraalinsa. Korpeeko noin lujaa kun oman moraalis rappiotila tulee niin räikeesti ilmi muihin verrattuna? Oletko noin kateellinen? Harmittaako kun toisilla on putipouhdas omatunto ja omas survasit viemäriin tappamas lapsen mukana?
        Todellakin muut saa moralisoida ja "tuomita" (kertoo ikäviä tosiasioita) ihan niin paljon kun lystää, sulta lupia kyselemättä, etenkin kun ei oo tehneet eikä tekis ikinä sitä mitä sinäkin olet tehny lapselles omanapasessa ylemmyydentunnossas.

        Ongelma on vain ja ainoastaan sinulla.

        Abortti on laillinen.

        Laki ei ole muuttumassa.

        Mikään puolue ei aja tällä hetkellä lain muuttamista.

        Muutama fanaatikko vinkuu abortista, muut ovat hiljaa.

        Mikään gallup tai tutkimus ei puolla ajatusta, että aborttilakeja haluttaisiin muuttaa Suomessa.

        Voit inistä vaikka sata vuotta putkeen, mutta et voi asialle mitään.

        Korpeaako?


      • oiskohannoin
        Asiat.asiana kirjoitti:

        Ongelma on vain ja ainoastaan sinulla.

        Abortti on laillinen.

        Laki ei ole muuttumassa.

        Mikään puolue ei aja tällä hetkellä lain muuttamista.

        Muutama fanaatikko vinkuu abortista, muut ovat hiljaa.

        Mikään gallup tai tutkimus ei puolla ajatusta, että aborttilakeja haluttaisiin muuttaa Suomessa.

        Voit inistä vaikka sata vuotta putkeen, mutta et voi asialle mitään.

        Korpeaako?

        Kummastihan SULLA jatkuvasta vastaan urputuksesta päätellen tässä joku valtava ongelma näkyy olevan :D
        Abortti voi olla myös laiton, Suomessakin.
        Kukaan ei ole täyskieltoja vaatimassa.
        Laki voi ja mitä todennäkösimmin muuttuukin lasten ihmisoikeuksia kunnioittavammaks tulevaisuudessa. Tykkäsit tai et.
        Muutama fanaatikko vinkuu "naisten oikeudesta" murhailla lapsiaan, muut ovat hiljaa.
        Mitään todellisia galluppeja tai tutkimuksia kansan tahdosta ei ole tehtykään eikä tiedossa. Ei ole myöskään mitään todisteita tai viitteitä siitä että jotain marginaalisia ääriryhmiä lukuunottamatta lain järkevöittävälle tiukennukselle löytyis laajempaa vastustusta.

        Voit inistä vaikka sata vuotta putkeen, mutta et voi asialle mitään.
        Korpeaako?


      • Asiat.asiana
        oiskohannoin kirjoitti:

        Kummastihan SULLA jatkuvasta vastaan urputuksesta päätellen tässä joku valtava ongelma näkyy olevan :D
        Abortti voi olla myös laiton, Suomessakin.
        Kukaan ei ole täyskieltoja vaatimassa.
        Laki voi ja mitä todennäkösimmin muuttuukin lasten ihmisoikeuksia kunnioittavammaks tulevaisuudessa. Tykkäsit tai et.
        Muutama fanaatikko vinkuu "naisten oikeudesta" murhailla lapsiaan, muut ovat hiljaa.
        Mitään todellisia galluppeja tai tutkimuksia kansan tahdosta ei ole tehtykään eikä tiedossa. Ei ole myöskään mitään todisteita tai viitteitä siitä että jotain marginaalisia ääriryhmiä lukuunottamatta lain järkevöittävälle tiukennukselle löytyis laajempaa vastustusta.

        Voit inistä vaikka sata vuotta putkeen, mutta et voi asialle mitään.
        Korpeaako?

        Ei. Minua ei korpea yhtään.

        Kertoisitko vihdoinkin vastauksen tähän yksinkertaiseen kysymykseen:

        MIKÄ on se poliittinen puolue, joka Suomessa lähtee ajamaan abortista kansanäänestystä ja lakien muuttamista? Ketkä poliitikot? Tai, onko olemassa jokin muu merkittävä toimija, joka sitä ajaa?

        JA:

        JOS minun näkemykseni kansan tahdosta ovat sitä parjaamaasi mutua, ovatko sinun oletuksesi jotakin muuta?


      • multi.nilkki
        Asiat.asiana kirjoitti:

        Ei. Minua ei korpea yhtään.

        Kertoisitko vihdoinkin vastauksen tähän yksinkertaiseen kysymykseen:

        MIKÄ on se poliittinen puolue, joka Suomessa lähtee ajamaan abortista kansanäänestystä ja lakien muuttamista? Ketkä poliitikot? Tai, onko olemassa jokin muu merkittävä toimija, joka sitä ajaa?

        JA:

        JOS minun näkemykseni kansan tahdosta ovat sitä parjaamaasi mutua, ovatko sinun oletuksesi jotakin muuta?

        Minusta tuntuu, että sinua korpeaa tosi pahasti, jopa käämi rupeaa käryämään niin, että uhkaat poistumisella palstalta, mutta et sitä kuitenkaan tee.
        No, vastaanpa kysymykseesi, että kirjoituksesi on ihan mutua perustelen kantani myös:
        Sekoitat surullisen autuaasti kaksi eri asiaa- ihmisten ja yhteisöjen arvot sekä yhteiskunnallisen vallankäytön sisältäen lainsäädännön.
        - Laki määrittelee raja-arvot sille, miten yhteiskunta toimii ja miten se ei saa toimia ja tuomitsee lainrikkojat. Tämä on poliittinen päätösprosessi, jolla moniarvoinen yhteiskunta voi yleensä toimia niin, että kansalaisten turvallisuus ja hyvinvointi voidaan turvata noin keskimäärin kaikille. Se on siis synteesi tai keskiarvo kansalaisten mielipiteistä, mikä ei arvota erilaisia ihmisryhmiä eikä loukkaa ihmisten tunteita tai ajattelutapaa liikaa, vaan sallii monenlaiset käyttäytymismallin tietyissä rajoissa, jotka laki määrittelee. Se ei siis ole yksilön mielipide, vaan yhteinen synteesi mielipiteiden kirjoista. Ajattelutavan tavoite on siis yhteiskunnallinen rauha ja turva.
        - Koko aborttia tai monia muitakin kipeitä asioita voidaan lähestyä myös arvoista käsin, jota sinä et tahtomallakaan ole halunnut ymmärtää ja mistä useimmiten aborttien vastustamisessa onkin kysymys. Yksilöillä ja yhteisöillä on oma arvomaailmansa, jonka puitteissa ihminen toimii selkeämmin ja tiukemmin kuin jonkun lainpykälien määrittämien äärirajojen mukaan. Otetaan esimerkkinä vaikka puolueet, joilla kaikilla on omat arvonsa ja perustavoitteensa ja ne eroavat toisistaan kuin yö ja päivä. Pitäisikö sitten laatia laki, joka kieltää enemmistön mielipiteiden vastaiset arvot, kuten toisaalla esittelin Itä-Saksan politiikan ja ihmisoikeudet? Pitäisikö järjestää sitten kansanäänestys laista, mitkä puolueet saisivat toimia oman arvonsa mukaisesti ja mitkä pitäisi kieltää? Eihän se näin mene!!! Abortinvastustajatkin tietävät, että jotkut ihmiset eivät kunnioita ihmisyksilön elämää aivan sen alussa, vaan sortuvat lopettamaan sen, koska uuden ihmisen tulo raunioittaisi hyvinvoinnin, ei sopisi juuri siihen elämäntilanteeseen, ei pystyisi hoitamaan lasta, ilmaisisi vastuuttoman tai väärän ihmisen kannssa harjoitetun seksin harrastamisen yms jne jne. Syitä siis on monia. No problems, tämähän on helposti korjattavissa abortilla. Abortti on kuin juopon korjaussarja aamulla! Jokainen abortinvastustaja tietää sen verran ihmisen heikkouksista, että ideaalimaailmaa täällä ei tule olemaan. Eihän siitä ole kauan aikaa, kun huutolaislapset annettiin taloihin "orjiksi" ja heitä pahoinpideltiin ja näännytettiin nälkäänkin eikä kukaan silloin puolustanut heitä. 1900-luvun alussa äitini sukulaisista yksi tapasi tämän kohtalon. Ei häntäkään pidetty ihmisenä, vaan huutolaisena, ylimääräisenä, ei siinä elämäntilanteessa joukkoon sopivana! Isäntä oli tehnyt piialle nolot ja sitten lapsi joutui pois huutolaiseksi. Tällä kaikella prosaistisella paatoksella tarkoitan sitä, että ihmisillä on elämänohjeena muita kuin laki eli arvot, jotka nousevat omista ja esivahempien elämänkatsomuksesta ja -kokemuksesta. ne määrittävät ihmisen ja ihmisyyden, ei suinkaan laki. On naivistista vedota vain lakiin ja sitä kautta irvistellä ihmisten mielipiteitä, jotka puolustavat ihmisarvoa. Valtiosääntömme alkaa sanoilla: "Suomi on täysivaltainen tasavalta.
        Suomen valtiosääntö on vahvistettu tässä perustuslaissa. Valtiosääntö turvaa ihmisarvon loukkaamattomuuden ja yksilön vapauden ja oikeudet sekä edistää oikeudenmukaisuutta yhteiskunnassa." Siinä on arvoista nouseva LAKI ja se on ristiriiidassa aborttilain kanssa!!! Ja abortinvastustajat perustavat omat arvonsa faktaan, että ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä ihan lääkärienkin mukaan ja sitä ihmisarvoa tulee ja on kunniakin puolustaa, vaikka tiedämme, että näin kaunista maailmaa ei ole olemassa, mutta pyrkimys hyvään on oikeutemme ja sananvapautemme vaatii sitä julistaa!


      • Asiat.asiana
        multi.nilkki kirjoitti:

        Minusta tuntuu, että sinua korpeaa tosi pahasti, jopa käämi rupeaa käryämään niin, että uhkaat poistumisella palstalta, mutta et sitä kuitenkaan tee.
        No, vastaanpa kysymykseesi, että kirjoituksesi on ihan mutua perustelen kantani myös:
        Sekoitat surullisen autuaasti kaksi eri asiaa- ihmisten ja yhteisöjen arvot sekä yhteiskunnallisen vallankäytön sisältäen lainsäädännön.
        - Laki määrittelee raja-arvot sille, miten yhteiskunta toimii ja miten se ei saa toimia ja tuomitsee lainrikkojat. Tämä on poliittinen päätösprosessi, jolla moniarvoinen yhteiskunta voi yleensä toimia niin, että kansalaisten turvallisuus ja hyvinvointi voidaan turvata noin keskimäärin kaikille. Se on siis synteesi tai keskiarvo kansalaisten mielipiteistä, mikä ei arvota erilaisia ihmisryhmiä eikä loukkaa ihmisten tunteita tai ajattelutapaa liikaa, vaan sallii monenlaiset käyttäytymismallin tietyissä rajoissa, jotka laki määrittelee. Se ei siis ole yksilön mielipide, vaan yhteinen synteesi mielipiteiden kirjoista. Ajattelutavan tavoite on siis yhteiskunnallinen rauha ja turva.
        - Koko aborttia tai monia muitakin kipeitä asioita voidaan lähestyä myös arvoista käsin, jota sinä et tahtomallakaan ole halunnut ymmärtää ja mistä useimmiten aborttien vastustamisessa onkin kysymys. Yksilöillä ja yhteisöillä on oma arvomaailmansa, jonka puitteissa ihminen toimii selkeämmin ja tiukemmin kuin jonkun lainpykälien määrittämien äärirajojen mukaan. Otetaan esimerkkinä vaikka puolueet, joilla kaikilla on omat arvonsa ja perustavoitteensa ja ne eroavat toisistaan kuin yö ja päivä. Pitäisikö sitten laatia laki, joka kieltää enemmistön mielipiteiden vastaiset arvot, kuten toisaalla esittelin Itä-Saksan politiikan ja ihmisoikeudet? Pitäisikö järjestää sitten kansanäänestys laista, mitkä puolueet saisivat toimia oman arvonsa mukaisesti ja mitkä pitäisi kieltää? Eihän se näin mene!!! Abortinvastustajatkin tietävät, että jotkut ihmiset eivät kunnioita ihmisyksilön elämää aivan sen alussa, vaan sortuvat lopettamaan sen, koska uuden ihmisen tulo raunioittaisi hyvinvoinnin, ei sopisi juuri siihen elämäntilanteeseen, ei pystyisi hoitamaan lasta, ilmaisisi vastuuttoman tai väärän ihmisen kannssa harjoitetun seksin harrastamisen yms jne jne. Syitä siis on monia. No problems, tämähän on helposti korjattavissa abortilla. Abortti on kuin juopon korjaussarja aamulla! Jokainen abortinvastustaja tietää sen verran ihmisen heikkouksista, että ideaalimaailmaa täällä ei tule olemaan. Eihän siitä ole kauan aikaa, kun huutolaislapset annettiin taloihin "orjiksi" ja heitä pahoinpideltiin ja näännytettiin nälkäänkin eikä kukaan silloin puolustanut heitä. 1900-luvun alussa äitini sukulaisista yksi tapasi tämän kohtalon. Ei häntäkään pidetty ihmisenä, vaan huutolaisena, ylimääräisenä, ei siinä elämäntilanteessa joukkoon sopivana! Isäntä oli tehnyt piialle nolot ja sitten lapsi joutui pois huutolaiseksi. Tällä kaikella prosaistisella paatoksella tarkoitan sitä, että ihmisillä on elämänohjeena muita kuin laki eli arvot, jotka nousevat omista ja esivahempien elämänkatsomuksesta ja -kokemuksesta. ne määrittävät ihmisen ja ihmisyyden, ei suinkaan laki. On naivistista vedota vain lakiin ja sitä kautta irvistellä ihmisten mielipiteitä, jotka puolustavat ihmisarvoa. Valtiosääntömme alkaa sanoilla: "Suomi on täysivaltainen tasavalta.
        Suomen valtiosääntö on vahvistettu tässä perustuslaissa. Valtiosääntö turvaa ihmisarvon loukkaamattomuuden ja yksilön vapauden ja oikeudet sekä edistää oikeudenmukaisuutta yhteiskunnassa." Siinä on arvoista nouseva LAKI ja se on ristiriiidassa aborttilain kanssa!!! Ja abortinvastustajat perustavat omat arvonsa faktaan, että ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä ihan lääkärienkin mukaan ja sitä ihmisarvoa tulee ja on kunniakin puolustaa, vaikka tiedämme, että näin kaunista maailmaa ei ole olemassa, mutta pyrkimys hyvään on oikeutemme ja sananvapautemme vaatii sitä julistaa!

        Kaunista. Mutta:

        MIKÄ on se poliittinen puolue, joka Suomessa lähtee ajamaan abortista kansanäänestystä ja lakien muuttamista? Ketkä poliitikot? Tai, onko olemassa jokin muu merkittävä toimija, joka sitä ajaa?

        Jos uskot siihen muuhun toimijaan, MIKÄ se on?


      • multi.nilkki
        Asiat.asiana kirjoitti:

        Kaunista. Mutta:

        MIKÄ on se poliittinen puolue, joka Suomessa lähtee ajamaan abortista kansanäänestystä ja lakien muuttamista? Ketkä poliitikot? Tai, onko olemassa jokin muu merkittävä toimija, joka sitä ajaa?

        Jos uskot siihen muuhun toimijaan, MIKÄ se on?

        Onko sinulla joku aborttiäänestysaddiktio? Vai kenties ihan pakkomielle? Ihan kuin ihminen tarvitsisi jonkun ulkopuolisen toimijan päättämään omista arvoistaan.
        Toisin sanoen siis viestini. Inhimillisyys, elämän kunnioitus sen kaikissa vaiheissaan ja myötätunto on upea piirre ihmisissä, totta. Suurin osa ei hyväksy aborttilakia ja toimivat kuin tuollaista lakia ei olisi. Suurin osa ihmisistä pystyy elämään tuollaisenkin iljettävän lain aikana, mutta eivät toimi sen mukaan! Paljon on myös ihmisiä, jotka kantavat lapsista vastuuta, mikäli äidillä ei riitä kompetenssit. Toimivat siten inhimillisesti ja vastuullisesti omien arvojensa mukaan kuin tuollaista ei olisi koskaan keksittykään. Pieni ongelmavyyhtijoukko on sitten niitä, jotka käyttävät tuota lain suomaa vapautta päättää alkava elämä jo ennenkuin tämä itse voi mitään päättää kohtalostaan, joskus jopa useankin kerran.


      • jankutijankkaaaaaa
        Asiat.asiana kirjoitti:

        Ei. Minua ei korpea yhtään.

        Kertoisitko vihdoinkin vastauksen tähän yksinkertaiseen kysymykseen:

        MIKÄ on se poliittinen puolue, joka Suomessa lähtee ajamaan abortista kansanäänestystä ja lakien muuttamista? Ketkä poliitikot? Tai, onko olemassa jokin muu merkittävä toimija, joka sitä ajaa?

        JA:

        JOS minun näkemykseni kansan tahdosta ovat sitä parjaamaasi mutua, ovatko sinun oletuksesi jotakin muuta?

        Hohhoijaa, ketä enää jaksaa kiinnostaa nää sun samojen pakonomaisten mantrojen tivaus, mitään muuta et enää taida osatakaan. Noihinkin on vastattu jo ties montako kertaa, jos vaan ottasit ne laput silmiltäs ja kykenisit joskus näkeenkin ne vastaukset, tai vaihtoehtosesti pinnistelisit sen dementias kanssa.


      • Asiat.asiana
        multi.nilkki kirjoitti:

        Onko sinulla joku aborttiäänestysaddiktio? Vai kenties ihan pakkomielle? Ihan kuin ihminen tarvitsisi jonkun ulkopuolisen toimijan päättämään omista arvoistaan.
        Toisin sanoen siis viestini. Inhimillisyys, elämän kunnioitus sen kaikissa vaiheissaan ja myötätunto on upea piirre ihmisissä, totta. Suurin osa ei hyväksy aborttilakia ja toimivat kuin tuollaista lakia ei olisi. Suurin osa ihmisistä pystyy elämään tuollaisenkin iljettävän lain aikana, mutta eivät toimi sen mukaan! Paljon on myös ihmisiä, jotka kantavat lapsista vastuuta, mikäli äidillä ei riitä kompetenssit. Toimivat siten inhimillisesti ja vastuullisesti omien arvojensa mukaan kuin tuollaista ei olisi koskaan keksittykään. Pieni ongelmavyyhtijoukko on sitten niitä, jotka käyttävät tuota lain suomaa vapautta päättää alkava elämä jo ennenkuin tämä itse voi mitään päättää kohtalostaan, joskus jopa useankin kerran.

        Yhtään minkään realiteetin valossa ei näytä siltä, että suomalaisten suuri enemmistä vaatisi muutoksia aborttilakiin. Voit runoilla kauniisti vaikka mitä, mutta ei totuus muuksi muutu.


      • jumittaa_
        Asiat.asiana kirjoitti:

        Yhtään minkään realiteetin valossa ei näytä siltä, että suomalaisten suuri enemmistä vaatisi muutoksia aborttilakiin. Voit runoilla kauniisti vaikka mitä, mutta ei totuus muuksi muutu.

        ...jumittaa....mjumittaa...


      • Asiat.asiana
        jumittaa_ kirjoitti:

        ...jumittaa....mjumittaa...

        Ei muuta kuin sitten odotetaan vain, että aborttilait muuttuvat. Sinäkin olet mantraasi hokenut ilmeisesti jo vuosia. Paljon on varmaankin muuttunut?


      • yhtäänminkään
        Asiat.asiana kirjoitti:

        Yhtään minkään realiteetin valossa ei näytä siltä, että suomalaisten suuri enemmistä vaatisi muutoksia aborttilakiin. Voit runoilla kauniisti vaikka mitä, mutta ei totuus muuksi muutu.

        realiteetin valossa ei näytä siltä että lain tiukennusta vastustais suuri enemmistö, eikä mikään osota että nykylaki ois kansan tahdon mukanen. Voit runoilla kauniisti vaikka mitä, mutta ei totuus muuksi muutu.

        "Sinäkin olet mantraasi hokenut ilmeisesti jo vuosia. Paljon on varmaankin muuttunut? "

        Niin kauan jonkun on ollu pakko kun sinä ja kaltases hokee valheitaan ja jatkaa propagandamantrojensa levityksiä. Ilmeisesti sen verran pelkäät että jotain muuttuukin, kun vuosikausia pitää aina vaan vastaan räyhätä :)


      • Asiat.asiana
        yhtäänminkään kirjoitti:

        realiteetin valossa ei näytä siltä että lain tiukennusta vastustais suuri enemmistö, eikä mikään osota että nykylaki ois kansan tahdon mukanen. Voit runoilla kauniisti vaikka mitä, mutta ei totuus muuksi muutu.

        "Sinäkin olet mantraasi hokenut ilmeisesti jo vuosia. Paljon on varmaankin muuttunut? "

        Niin kauan jonkun on ollu pakko kun sinä ja kaltases hokee valheitaan ja jatkaa propagandamantrojensa levityksiä. Ilmeisesti sen verran pelkäät että jotain muuttuukin, kun vuosikausia pitää aina vaan vastaan räyhätä :)

        Ongelmasi on se, että sahaat koko ajan pelkästään omaa oksaasi käyttäytymällä typerästi, huutamalla, nimittelemällä ja raivoamalla. Jos oikein tarkasti mietit, sinun luulisi käsittävän sen.

        Kumpi keskustelutapa sinusta on parempi: asioihin keskittyvä vaiko se, että puhutaan asiat asioina? Onko syyllistäminen ja arvostelu aina hyödyllisempää kuin järkiperusteet?

        Kus syytät toisia valehtelusta ja väärän tiedon levittämisestä, sinun pitäisi pystyä todistamaan puheesi. Samoin, kun toisille mariset mutupuheista, sinun pitäisi itsesikin niitä välttää. Juttusi ovat välillä niin heikosti perusteltuja, että minun on oikeastaan vaikeaa otta sinua vakavasti. Sinä joko tosiaankaan et ymmärrä asioita tai sitten sinä vain trollailet täällä. Käyt ikäänkuin päivän päätteeksi muutamat haukut heittämässä tänne, niin päivä on pulkassa?

        Niin tai näin, tosiasia on se, että nolaat itsesi ja nolaat asiasi. Jos et ymmärrä sitä, ongelma on sinun. Jos ymmärrät, kyseessä on tietoinen trollaaminen ja abortin vastustajien leimaaminen typeriksi. Kaipa siis jotakin saavutat. Minun on jo vuosia ollut mahdoton ymmärtää Suomi24:n häiriköiden toimia.

        Jatka toki tavallasi. Jokin syyhän sinulla sille on. Voi olla, että oletat jotakin aikaan saavasi. Mikäpä minä olen illuusioitasi kaatamaan.


      • käsitänytjo
        Asiat.asiana kirjoitti:

        Ongelmasi on se, että sahaat koko ajan pelkästään omaa oksaasi käyttäytymällä typerästi, huutamalla, nimittelemällä ja raivoamalla. Jos oikein tarkasti mietit, sinun luulisi käsittävän sen.

        Kumpi keskustelutapa sinusta on parempi: asioihin keskittyvä vaiko se, että puhutaan asiat asioina? Onko syyllistäminen ja arvostelu aina hyödyllisempää kuin järkiperusteet?

        Kus syytät toisia valehtelusta ja väärän tiedon levittämisestä, sinun pitäisi pystyä todistamaan puheesi. Samoin, kun toisille mariset mutupuheista, sinun pitäisi itsesikin niitä välttää. Juttusi ovat välillä niin heikosti perusteltuja, että minun on oikeastaan vaikeaa otta sinua vakavasti. Sinä joko tosiaankaan et ymmärrä asioita tai sitten sinä vain trollailet täällä. Käyt ikäänkuin päivän päätteeksi muutamat haukut heittämässä tänne, niin päivä on pulkassa?

        Niin tai näin, tosiasia on se, että nolaat itsesi ja nolaat asiasi. Jos et ymmärrä sitä, ongelma on sinun. Jos ymmärrät, kyseessä on tietoinen trollaaminen ja abortin vastustajien leimaaminen typeriksi. Kaipa siis jotakin saavutat. Minun on jo vuosia ollut mahdoton ymmärtää Suomi24:n häiriköiden toimia.

        Jatka toki tavallasi. Jokin syyhän sinulla sille on. Voi olla, että oletat jotakin aikaan saavasi. Mikäpä minä olen illuusioitasi kaatamaan.

        "Ongelmasi on se,"

        Ongelma on ihan pelkästään sulla, ei niillä joiden "väärät" mielipteet saa sut noin tolaltas.

        "Kumpi keskustelutapa sinusta on parempi: asioihin keskittyvä vaiko se, että puhutaan asiat asioina?"

        Niin, kerroppa se kun asiakeskustelun sijaan sitä aiheen ohittavaa henkilöön käyvää herjailua jatkuvasti harrastat.

        "sinun pitäisi pystyä todistamaan puheesi. "

        Ei, vaan sun pitäs ensin pystyä osottaan todeks ne valhees ja mutus.

        "Juttusi ovat välillä niin heikosti perusteltuja"

        Sokeille on turha perustella mitään miljoonaakaan kertaa, se nyt on nähty.

        "Sinä joko tosiaankaan et ymmärrä asioita tai sitten sinä vain trollailet täällä."

        Kummastakaan näistäkään pinttyneistä valheistas ei oo ensimmäisiäkään perusteluja saati todisteita nähty, eikä tulla näkeenkään.

        "Käyt ikäänkuin päivän päätteeksi muutamat haukut heittämässä tänne"

        Korpeehan se varmasti että joku viitsii säännöllisesti käydä kumoomassa sun proppisvalheitas ja vastaan samalla mitalla haukkusonnanryöpytyksees.

        "tosiasia on se, että nolaat itsesi ja nolaat asiasi."

        Jatkahan vaan ittes nolaamista näiden "tosiasioides" parissa :DDDD jos et tätäkään ymmärrä, on sekin kokonaan sun ogelmas, ei vastustajien tai kenenkään muiden.

        " Minun on jo vuosia ollut mahdoton ymmärtää Suomi24:n häiriköiden toimia."

        Vaikka olet itekin sellanen?

        "Mikäpä minä olen illuusioitasi kaatamaan. "

        Kiivaasti kuitenkin näytät sitä yrittävän, vaikka olet tuomittu epäonnistuun. Mikä lie pakkomielle sekin... yritähän parantua.


      • Asiat.asiana
        käsitänytjo kirjoitti:

        "Ongelmasi on se,"

        Ongelma on ihan pelkästään sulla, ei niillä joiden "väärät" mielipteet saa sut noin tolaltas.

        "Kumpi keskustelutapa sinusta on parempi: asioihin keskittyvä vaiko se, että puhutaan asiat asioina?"

        Niin, kerroppa se kun asiakeskustelun sijaan sitä aiheen ohittavaa henkilöön käyvää herjailua jatkuvasti harrastat.

        "sinun pitäisi pystyä todistamaan puheesi. "

        Ei, vaan sun pitäs ensin pystyä osottaan todeks ne valhees ja mutus.

        "Juttusi ovat välillä niin heikosti perusteltuja"

        Sokeille on turha perustella mitään miljoonaakaan kertaa, se nyt on nähty.

        "Sinä joko tosiaankaan et ymmärrä asioita tai sitten sinä vain trollailet täällä."

        Kummastakaan näistäkään pinttyneistä valheistas ei oo ensimmäisiäkään perusteluja saati todisteita nähty, eikä tulla näkeenkään.

        "Käyt ikäänkuin päivän päätteeksi muutamat haukut heittämässä tänne"

        Korpeehan se varmasti että joku viitsii säännöllisesti käydä kumoomassa sun proppisvalheitas ja vastaan samalla mitalla haukkusonnanryöpytyksees.

        "tosiasia on se, että nolaat itsesi ja nolaat asiasi."

        Jatkahan vaan ittes nolaamista näiden "tosiasioides" parissa :DDDD jos et tätäkään ymmärrä, on sekin kokonaan sun ogelmas, ei vastustajien tai kenenkään muiden.

        " Minun on jo vuosia ollut mahdoton ymmärtää Suomi24:n häiriköiden toimia."

        Vaikka olet itekin sellanen?

        "Mikäpä minä olen illuusioitasi kaatamaan. "

        Kiivaasti kuitenkin näytät sitä yrittävän, vaikka olet tuomittu epäonnistuun. Mikä lie pakkomielle sekin... yritähän parantua.

        Ongelma on vain ja ainoastaan sinulla.

        Abortti on laillinen.

        Laki ei ole muuttumassa.

        Mikään puolue ei aja tällä hetkellä lain muuttamista.

        Muutama fanaatikko vinkuu abortista, muut ovat hiljaa.

        Mikään gallup tai tutkimus ei puolla ajatusta, että aborttilakeja haluttaisiin muuttaa Suomessa.

        Voit inistä vaikka sata vuotta putkeen, mutta et voi asialle mitään.

        Korpeaako?


      • multi.nilkki
        Asiat.asiana kirjoitti:

        Ongelma on vain ja ainoastaan sinulla.

        Abortti on laillinen.

        Laki ei ole muuttumassa.

        Mikään puolue ei aja tällä hetkellä lain muuttamista.

        Muutama fanaatikko vinkuu abortista, muut ovat hiljaa.

        Mikään gallup tai tutkimus ei puolla ajatusta, että aborttilakeja haluttaisiin muuttaa Suomessa.

        Voit inistä vaikka sata vuotta putkeen, mutta et voi asialle mitään.

        Korpeaako?

        Ei korpea, mutta säälittää ja kauhistuttaa, että ihmiset puolustavat pienen elämän lopettamista ja sallivat yli 10 000 hengen riiston vuodessa vain mukavuutensa vuoksi.


      • Asiat.asiana
        multi.nilkki kirjoitti:

        Ei korpea, mutta säälittää ja kauhistuttaa, että ihmiset puolustavat pienen elämän lopettamista ja sallivat yli 10 000 hengen riiston vuodessa vain mukavuutensa vuoksi.

        Ongelma on vain ja ainoastaan sinulla.

        Abortti on laillinen.

        Laki ei ole muuttumassa.

        Mikään puolue ei aja tällä hetkellä lain muuttamista.

        Muutama fanaatikko vinkuu abortista, muut ovat hiljaa.

        Mikään gallup tai tutkimus ei puolla ajatusta, että aborttilakeja haluttaisiin muuttaa Suomessa.

        Voit inistä vaikka sata vuotta putkeen, mutta et voi asialle mitään.

        Hyvä, että ei korpea.


      • korpeexkuitenkin
        Asiat.asiana kirjoitti:

        Ongelma on vain ja ainoastaan sinulla.

        Abortti on laillinen.

        Laki ei ole muuttumassa.

        Mikään puolue ei aja tällä hetkellä lain muuttamista.

        Muutama fanaatikko vinkuu abortista, muut ovat hiljaa.

        Mikään gallup tai tutkimus ei puolla ajatusta, että aborttilakeja haluttaisiin muuttaa Suomessa.

        Voit inistä vaikka sata vuotta putkeen, mutta et voi asialle mitään.

        Korpeaako?

        Mikäs mua korpeis?

        Ongelma on vain ja ainoastaan sinulla.

        Abortti on ihmisten tappamista, ja myös laitonta.

        Laki ei ole ikuinen.

        Siitä ei ole koskaan järjestetty kansanäänestystä.

        Muutama fanaatikko vinkuu "naisen oikeudesta", muut ovat hiljaa ja suojelevat lapsia.

        Mikään gallup tai tutkimus ei puolla ajatusta, että nykylaki ois Suomen kansanenemmistön tahdon mukainen.

        Voit inistä vaikka sata vuotta putkeen, mutta et voi asialle mitään.

        Korpeaako?

        " Asiat.asiana
        25.4.2017 17:37"

        MIksi massapostaat samaa jankkamantraas uudestaan? Levy jäi taas jumittaan etkä muutakaan enää keksi?

        (..ja ps. Olen edelleen ERI kirjottaja kun tuo "multi.nilkki" ;))


    • Valkearitaritäällä

      Suomi24:n kautta abortti kielletään varmasti ihan lähitulevaisuudessa.

    • hömppää

      Koska kysymykseen milloin sikiöstä tulee ihminen ei ole olemassa yksiselitteistä vastausta, ei voida yksiselitteisesti sanoa, että Suomessa on tapettu ihmisiä mukavuusaborteissa. Ja koska laki ei tunne käsitettä mukavuusabortti, niin ei voida sanoa edes sitä, että Suomessa tehdään mukavuusabortteja. Ja vaikka lääkäriliitto ympäripyöreästi sanoo, että ihmiselämän alkuna voidaan pitää hedelmöittymistä, niin se ei pois sulje sitä, että alkuna voidaan pitää myös jotain muutakin vaihetta yksilönkehityksessä. Lääkäriliitossa ymmärretään, että koska kysymykseen ei ole olemassa lopullista vastausta, niin sikiön oikeudet ja asema täytyy määritellä laissa, joka koskee kaikkia näkemyksistä riippumatta.

      • piuha_irti

        Näin juuri, sikiö on sikiö ja ihminen on ihminen, kyllä sen kaikki tietää, kunhan jankataan! Abortti on selvästi vähemmän murha kuin aivokuolleen hengityskoneen piuhan irroittaminen.


      • valhesontaa
        piuha_irti kirjoitti:

        Näin juuri, sikiö on sikiö ja ihminen on ihminen, kyllä sen kaikki tietää, kunhan jankataan! Abortti on selvästi vähemmän murha kuin aivokuolleen hengityskoneen piuhan irroittaminen.

        Sikiö on ihminen, tai sitten sen on jotain muuta lajia, kyllä sen kaikki tietää jotka edes alkeellisimman peruskoulun biologian tunnit on ollu hereillä.. kunhan vaan muuksi jankataan!
        Abortti on yhtä paljon murha kun mikä tahansa muukin ihmisen suunnitelmallinen tappaminen. Syntymättömän lapsen aivokuolleesiin vartailu ontuu ja pahasti, aivokuolleella kun elämä on takana, lapsella edessä päin (jollei tapeta abortilla).


    • jäkätiblablablaaa

      Koska kysymykseen sikiön ihmisyydestä on olemassa selkeä biologistieteellinen vastaus, tiedetään yleisesti että aborteissa tapetaan pikkuisia ihmisiä. Kaikki myös tuntee käsitteen mukavuusabortista ja sen merkityksen vaikkei eräät sitä myönnäkään, vaan joutuvat hädissään saivartelemaan sitäkin "olemattomaksi". Vaikka lääkäriliitto toteaa erilaisia näkemyksiä olevan ihmiselämän alkupisteestä, siitä on olemassa vain yksi tieteellisesti osoitettu fakta jota ei mutut muuta eikä häivytä mihinkään. Asema ja oikeudet taas on kokonaan eri asia kuin elämän alku ja ihmisyys, joista siis on se faktakin olemassa. Laki ei kiellä etteikö sikiötkin olisi ihmisiä ja abortti tappamista, itse asiassa se myöntääkin asian muissa pykälissään, käyttäen termejä mm. syntymättömästä lapsesta ja sikiön surmaamisesta. Laki ei myöskään estä ajattelemasta eri tavalla kuin miten se on aseman ja oikeudet määritelly. Suomessa on olemassa myös laillinen sanan- ja mielipiteenvapaus. Laki ei ole myöskään sama kuin moraali, se määrittää vaan mitä saa tehdä ilman rangaistuksia, mitä ei. Ei sitä onko se eettisesti oikein tai edes yleisesti hyväksyttävää.

      • Asiat.asiana

        Viimeisissä lauseissa kiteytyy koko homma. Laki ei ota suoraan kantaa etiikkaan, vaikka toki lain pitää ollakin ihmisten näkökulmasta toimiva. Koska abortti on laillinen toiminpide, ihmisten syyllistäminen siitä ei ole oikein. Jokainen ratkaisee omalta osaltaan sen, turvautuuko aborttiin vaiko ei.

        Sotket onnellisesti lait ja etiikan. Etiikka on yksi juttu, lait toinen. Lait määrittelevät sen, mitä voi tehdä ja mitä ei. Ne muuttuvat jis ihmisten enemmistö niin haluaa tai poliittista tahtoa löytyy. Eettiset pohdinnat taas sisältävät aina loputtomasti spekulaatiota ja ne voivat muuttua nopeastikin.

        Mikään ei Suomessa viittaa siihen, että aborttilakien muutosta vaatisi suuri enemmistö. Hyvä esimerkki suomalaisten arvosta on tuore tutkimus, jossa paljon aborttia ajankohtaisempaan eutanasiaan suhtautui myönteisesti selvästi yli puolet hoitajistakin. Suomalaiset ajattelevat asioita kuitenkin enemmän järjellä kuin tunteella.


      • ristiriitastahöpinää
        Asiat.asiana kirjoitti:

        Viimeisissä lauseissa kiteytyy koko homma. Laki ei ota suoraan kantaa etiikkaan, vaikka toki lain pitää ollakin ihmisten näkökulmasta toimiva. Koska abortti on laillinen toiminpide, ihmisten syyllistäminen siitä ei ole oikein. Jokainen ratkaisee omalta osaltaan sen, turvautuuko aborttiin vaiko ei.

        Sotket onnellisesti lait ja etiikan. Etiikka on yksi juttu, lait toinen. Lait määrittelevät sen, mitä voi tehdä ja mitä ei. Ne muuttuvat jis ihmisten enemmistö niin haluaa tai poliittista tahtoa löytyy. Eettiset pohdinnat taas sisältävät aina loputtomasti spekulaatiota ja ne voivat muuttua nopeastikin.

        Mikään ei Suomessa viittaa siihen, että aborttilakien muutosta vaatisi suuri enemmistö. Hyvä esimerkki suomalaisten arvosta on tuore tutkimus, jossa paljon aborttia ajankohtaisempaan eutanasiaan suhtautui myönteisesti selvästi yli puolet hoitajistakin. Suomalaiset ajattelevat asioita kuitenkin enemmän järjellä kuin tunteella.

        "Koska abortti on laillinen toiminpide, ihmisten syyllistäminen siitä ei ole oikein."

        Miksei, mikäs sen estäis? Juuri sikshän saa täysin vapaasti ja suorastaan pitääkin kritisoida eettisesti koska laki ei sitä tee!

        "Sotket onnellisesti lait ja etiikan. "

        Aha, missähän sellastakin taas näet.. tässäkö "Laki _ei_ ole myöskään sama kuin moraali, "? Huom. se siis EI ole yhtäkuin moraali, jota voidaan tässä etiikan synonyyminä pitää.

        "Lait määrittelevät sen, mitä voi tehdä ja mitä ei."

        Juuri näinkö ei sanottu? Se määrittää mistä tulee rangaistus (jos jää kiinni), mistä ei.

        "Ne muuttuvat jis ihmisten enemmistö niin haluaa"

        Vain sillon jos järjestetään kansanäänestys, ts. suoralla demokratialla.
        Mikään ei viittaa siihen että nykylaki ois kansan enemmistön tahdon mukanen, tai että sen tiukennusta vastustettais yleisesti.

        "eutanasiaan suhtautui myönteisesti selvästi yli puolet hoitajistakin. "

        Ei mitenkään verrattavissa oleva esimerkki! Monien aborttia vastustavien tavoin minäkin olen sitä mieltä että jokainen saa ja on oikeus päättää _omasta_, ja VAIN omasta elämästään, mutta EI toisten. Ts. eutanasiamyönteisyys on kaukana aborttimyönteisyydestä.


      • Eiehkäkiinnosta
        ristiriitastahöpinää kirjoitti:

        "Koska abortti on laillinen toiminpide, ihmisten syyllistäminen siitä ei ole oikein."

        Miksei, mikäs sen estäis? Juuri sikshän saa täysin vapaasti ja suorastaan pitääkin kritisoida eettisesti koska laki ei sitä tee!

        "Sotket onnellisesti lait ja etiikan. "

        Aha, missähän sellastakin taas näet.. tässäkö "Laki _ei_ ole myöskään sama kuin moraali, "? Huom. se siis EI ole yhtäkuin moraali, jota voidaan tässä etiikan synonyyminä pitää.

        "Lait määrittelevät sen, mitä voi tehdä ja mitä ei."

        Juuri näinkö ei sanottu? Se määrittää mistä tulee rangaistus (jos jää kiinni), mistä ei.

        "Ne muuttuvat jis ihmisten enemmistö niin haluaa"

        Vain sillon jos järjestetään kansanäänestys, ts. suoralla demokratialla.
        Mikään ei viittaa siihen että nykylaki ois kansan enemmistön tahdon mukanen, tai että sen tiukennusta vastustettais yleisesti.

        "eutanasiaan suhtautui myönteisesti selvästi yli puolet hoitajistakin. "

        Ei mitenkään verrattavissa oleva esimerkki! Monien aborttia vastustavien tavoin minäkin olen sitä mieltä että jokainen saa ja on oikeus päättää _omasta_, ja VAIN omasta elämästään, mutta EI toisten. Ts. eutanasiamyönteisyys on kaukana aborttimyönteisyydestä.

        Hei kirjoitat että vain suora kansanäänestys kertoisi ihmisten lakimuutoshalun. Nyt jo jokainen täysi ikäinen suomalainen tietää että voi tehdä kansalaisaloitteet jos joku laki on omasta mielestä huono. Sellaisia aloitteita on jo tehty. Jotkut on menneet siis tarpeeks tärkeät eduskuntaankin. Mutta aborttien kieltoon tähtäävät aloitteet ei ole saaneet kannatusta. Tai ne ei ihmisiä ees kiinnosta.


      • Asiat.asiana
        ristiriitastahöpinää kirjoitti:

        "Koska abortti on laillinen toiminpide, ihmisten syyllistäminen siitä ei ole oikein."

        Miksei, mikäs sen estäis? Juuri sikshän saa täysin vapaasti ja suorastaan pitääkin kritisoida eettisesti koska laki ei sitä tee!

        "Sotket onnellisesti lait ja etiikan. "

        Aha, missähän sellastakin taas näet.. tässäkö "Laki _ei_ ole myöskään sama kuin moraali, "? Huom. se siis EI ole yhtäkuin moraali, jota voidaan tässä etiikan synonyyminä pitää.

        "Lait määrittelevät sen, mitä voi tehdä ja mitä ei."

        Juuri näinkö ei sanottu? Se määrittää mistä tulee rangaistus (jos jää kiinni), mistä ei.

        "Ne muuttuvat jis ihmisten enemmistö niin haluaa"

        Vain sillon jos järjestetään kansanäänestys, ts. suoralla demokratialla.
        Mikään ei viittaa siihen että nykylaki ois kansan enemmistön tahdon mukanen, tai että sen tiukennusta vastustettais yleisesti.

        "eutanasiaan suhtautui myönteisesti selvästi yli puolet hoitajistakin. "

        Ei mitenkään verrattavissa oleva esimerkki! Monien aborttia vastustavien tavoin minäkin olen sitä mieltä että jokainen saa ja on oikeus päättää _omasta_, ja VAIN omasta elämästään, mutta EI toisten. Ts. eutanasiamyönteisyys on kaukana aborttimyönteisyydestä.

        Tehdäänpä hommasta yksinkertainen. Vastaat vain tähän yhtään kysymykseen suoraan ja yksiselitteisesti, ilman kiemurteluja.

        Mihin asioihin perustat oletuksesi siitä, että suomalaisten enemmistö haluaa muutoksia aborttilakeihin?

        Mieluusti kuulisin sen, mitkä ilmiöt Suomessa tukevat oletustasi.


      • höpötihöpö
        Eiehkäkiinnosta kirjoitti:

        Hei kirjoitat että vain suora kansanäänestys kertoisi ihmisten lakimuutoshalun. Nyt jo jokainen täysi ikäinen suomalainen tietää että voi tehdä kansalaisaloitteet jos joku laki on omasta mielestä huono. Sellaisia aloitteita on jo tehty. Jotkut on menneet siis tarpeeks tärkeät eduskuntaankin. Mutta aborttien kieltoon tähtäävät aloitteet ei ole saaneet kannatusta. Tai ne ei ihmisiä ees kiinnosta.

        Kuten jo aiemmin todettu, kansalaisalotteet ei nekään edusta demokratiaa, kun pieni vähemmistö voi saada läpi enemmistön tahdon vastasen muutoksen, jos vaan pikku päättäjäryhmä on sille suosiollinen.

        " Jotkut on menneet siis tarpeeks tärkeät eduskuntaankin. Mutta aborttien kieltoon tähtäävät aloitteet ei ole saaneet kannatusta. Tai ne ei ihmisiä ees kiinnosta. "

        Ääri harva alote menee eduskuntaan, ja "unohtuko" taas että yks niistä on juurikin ollu aborttilakia koskeva! Niistä muista tuskin monikaan edes tietää, ja tuskin ois esim. homoliitotkaan saanu sellasta nimimäärää jollei ois lähdetty kaduilta ja ympäriinsä muualtakin kun sieltä nettisivulta keräileen niitä ja vielä valtavan mediahuomion ym. ylenpalttisen hypetyksen kera.

        "Mihin asioihin perustat oletuksesi siitä, että suomalaisten enemmistö haluaa muutoksia aborttilakeihin? "

        Missä sellasta olin väittäny? Mihin sinä perustat sen että laki on enmmistön tahdon mukanen, tai että sitä tiukentaessa juuri ketään kiinnostais sitä vastustaa?


      • höpötipöppöö
        Asiat.asiana kirjoitti:

        Tehdäänpä hommasta yksinkertainen. Vastaat vain tähän yhtään kysymykseen suoraan ja yksiselitteisesti, ilman kiemurteluja.

        Mihin asioihin perustat oletuksesi siitä, että suomalaisten enemmistö haluaa muutoksia aborttilakeihin?

        Mieluusti kuulisin sen, mitkä ilmiöt Suomessa tukevat oletustasi.

        Mietin nyt asiaa ja tulin siihen tulokseen että enemmistöä ei kiinnosta abortti ylipäätään , se voisi olla helpompaa tai nykyistä vaikeampaa. Suurimmalla osalla ei ole kiinnostusta asiaan, jos se ei kosketa heitä henkilökohtaisesti. Sitten taas ihminen jolla abortti on ajankohtainen, on lain armoilla. Koska tilanteita on erilaisia, ei voida ulkopuolelta sanoa mikä olisi oikea ratkaisu, tästä syystä nainen itse saa päättää mikä on oikein.


      • sananvapaus_
        höpötipöppöö kirjoitti:

        Mietin nyt asiaa ja tulin siihen tulokseen että enemmistöä ei kiinnosta abortti ylipäätään , se voisi olla helpompaa tai nykyistä vaikeampaa. Suurimmalla osalla ei ole kiinnostusta asiaan, jos se ei kosketa heitä henkilökohtaisesti. Sitten taas ihminen jolla abortti on ajankohtainen, on lain armoilla. Koska tilanteita on erilaisia, ei voida ulkopuolelta sanoa mikä olisi oikea ratkaisu, tästä syystä nainen itse saa päättää mikä on oikein.

        "Koska tilanteita on erilaisia, ei voida ulkopuolelta sanoa mikä olisi oikea ratkaisu"

        Tottakai toisten tekoja voidaan arvostella ihan niin paljo kun lystää ja olla mitä mieltä vaan! Kukas sen estäiskään?
        Nainen sitten päättää tekeekö lain (ja valheellisten syiden) puitteissa sen mitä käytännössä vois, vai antaako lapsensa jatkaa elämää. Valtaosa äänestää jaloillaan ja valitsee jälkimmäisen, onneksi.


      • surullista666

        Välillä tätä palstaa lukiessa tuntuu että prolifeporukan ykköskirjoittaja on paras argumentti abortin puolesta.


      • tulikotaashätä
        surullista666 kirjoitti:

        Välillä tätä palstaa lukiessa tuntuu että prolifeporukan ykköskirjoittaja on paras argumentti abortin puolesta.

        Ei siltä vaikuta tosta jatkuvasta pakonomasesta vastaan urppauksesta päätellen.


    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      1665
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      19
      1525
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      69
      1434
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      45
      1401
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      50
      1323
    6. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      15
      1268
    7. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      9
      1147
    8. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1130
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1114
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1105
    Aihe