tieteeliseen laskeentaan sopiva järjestelmä

olen harkinnut että hankin koneen jossa on tehokas näytönohjain ja konetta käyttäisin boincin pyöritämiseen. pitäisi valita sopiva käyttöjärjestelmä. applen koneissa käytetään vanhaa rautaa, joten tuon yhtiön käyttöjärjestelmä ei tule kyseeseen. en osaa käyttää komentokehotetta kovin hyvin, joten erilaisista linux jakeluista debian voisi olla paras vaihtoehdo. joku voi ehdottaa ubuntua. turha ubuntua valita, kun voi valita debianin. kapallisia linux jakeluita on turha valita, kun en osaisi käyttää niissä olevia kaupallisia ohjelmia. erilaisista windows 10 versioista kävisi joko home tai pro. kertokaa te viisammat, että kumpiko olisi tieteeliseen laskentaan parempi vaihtoehto debian vai windows 10 pro. koneeeseen tulisi parasta rahalla saatavaa rautaa ja ajaisin koneilla ainoastaan yhtä ohjelmaa.
Ilmianna
Jaa

39 Vastausta


Ensin kannattaa valita ohjelmat joita aikoo käyttää.
Sitten katsoa missä järjestelmissä ne toimivat ( ja millä rahamäärällä).
https://www.scientificlinux.org/
Ilmianna
Jaa
Windows 10 on päätelaitteen käyttöjärjestelmä, että ei se nyt tuollaiseen sovellu.

Vähän riippuu sitten mitä aikoo laskea, että mikä kannattaa hommata mutta jos noista kahdesta pitää valita niin ilman muuta Debian.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
6 VASTAUSTA:
M-Kar oletko pentti nelosen nuorempi veli ?
Puheet ovat sisällöltään niin paljon toisiaan muistuttavia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
nelosen-pikkuvelikö kirjoitti:
M-Kar oletko pentti nelosen nuorempi veli ?
Puheet ovat sisällöltään niin paljon toisiaan muistuttavia.
Ei se ole, tuon pikkuveli asuu korkeasaaressa
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
M-Kar < Windows 10 on päätelaitteen käyttöjärjestelmä
M-Kar < Pääte on se tietokone missä on käyttöliittymä, front end. Päätelaite ajaa sitä käyttöliittymää että voi painella siihen kirjaimia ja numeroita ja kliksutella hiirellä.

Ja mikähän debian sitten on ?
debianissa ilmeisesti ei painella kirjaimia eikä numeroita saatikka kliksutella hiirellä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
tebianissaeikliksutella kirjoitti:
M-Kar < Windows 10 on päätelaitteen käyttöjärjestelmä
M-Kar < Pääte on se tietokone missä on käyttöliittymä, front end. Päätelaite ajaa sitä käyttöliittymää että voi painella siihen kirjaimia ja numeroita ja kliksutella hiirellä.

Ja mikähän debian sitten on ?
debianissa ilmeisesti ei painella kirjaimia eikä numeroita saatikka kliksutella hiirellä?
Debian on oman sloganin mukaisesti "Universal operating system".

Se soveltuu päätelaitteen sekä palvelimen käyttöjärjestelmäksi. Sen lisäksi se soveltuu erittäin kevyisiin päätteisiin, reaaliaika käyttöön (sisältää reaaliaikakernelin) sekä IoT käyttöön. Nuo nykyiset kortti PC:t kun ovat usein tehty Debianin varaaan.

Debianissa on siis täysin erilainen malli kuin Windows 10:ssä, se Debian kun on semmoinen lähes joka paikkaan soveltuva käyttöjärjestelmä ja sen voi asentaa kuhunkin tilaanteeseen sopivalla asennuksella niin Windows 10 on suunnattu ja päättelaitteisiin ja sitä optimoidaan tähän käyttöön kokoajan enemmän.

Eli jos haluat itsellesi päätteen ja palvelimen, voit ajaa molemmissa Debiania mutta Microsoft tekniikalla ostetaan Windows 10 pääte ja sitten palvelin vaikka Microsoftin Azuresta. Microsoft myös ohjannut kuluttajat ja pienyritykset pois paikallisista Windows palvelimista, että nehän on lähinnä suurille organisaatioille.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jos debian on operating system niin eikä win sitten ole??????????
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
almakovamiete kirjoitti:
jos debian on operating system niin eikä win sitten ole??????????
Onhan se Windowsikin mutta Windows 10 on suunnattu päättelaitteisiin ja Debian soveltuu päätelaitteisiin ja palvelimiin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Varmaan kannattaa funtsia sitä ongelmaakin sitten, että onko minkälaisia muistiavaruuksia ongelman ratkaiseminen vaatii, onko miten rinnakkaistuva ja jne.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Ja varmaan kannattaisi opetella kirjoittamaan;)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Täytä ne lottokupongit ihan vaan perinteisillä tavoilla, järjästelminä ym.
Ilmianna
Jaa
"en osaa käyttää komentokehotetta kovin hyvin"
Tuskin siihen montaa päivää tuhraantuu et osaa käyttää sitä TÄYDELLISESTTI?
(sillä kylläkin käytetään tuhansii muita ohjelmii joten muutama lisä päivä ehkä tarpeen ;))
Ja klikclik tyylillä mitään ei voi käyttää "tehokkaasi" taikka hyvin.
Ilmianna
Jaa
Varmaan joku pieni superkone sit!
Suurin os niistä vääntää linuxia, joten se debian tai ubuntu jos komentotulkki on hankala.
Ilmianna
Jaa
Mulla on tähtien sijainteja laskenut 4xXeon ja kaksi nvidiaa, konee järjestelmänä ubuntu pari vuotta!
Windowsin voit unohtaa, päivityksen jälkeen saa asetella koko höskän aina uudestaan
Ilmianna
Jaa
Laskentaan paras prosessori lienee AMD:n Ryzen 8-ytimellä ja 16-säikeellään.
Useampi näytönohjain rinnakkain tai nvidian tesla-kortteja.

En näe mitään syytä miksi Win10 Pro olisi parempi kuin Win10 Home. Näiden ero on lähinnä siinä että Pron saa liitettyä Windows-palvelinympäristöön, eli niin että esimerkiksi käyttäjätunnukset, käyttöoikeudet yms. tulevat vaikka toimistossa toimiston palvelimelta. Läppäreissä Pron hyöty on siinä että mukana tulee koko levyn kryptaava bitlocker kun läppäri voidaan jollain todennäköisyydellä varastaa. Sitten on tietysti linux, jos se muita käyttötarpeitasi vastaa.

Mutta oikeasti sinun kannattaisi ostaa sellainen kone ja siihen sellainen käyttöjärjestelmä, joka vastaa omia käyttötarpeitasi ja muistaa että jatkuva raskas lasku lisää paitsi sähkölaskua, myös lyhentää koneen käyttöikää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
12 VASTAUSTA:
Ei se nyt noinkaan mene. Ensiksi pitää tietää mitä ollaan tekemässä ja sen mukaan valitaan se tekniikka.

Windows 10 on päätelaitteen järjestelmä, että se ei tietenkään tähän käy. Se riippuu ratkottavasta ongelmasta, että rinnakkaistuuko se kivasti GPU ytimille, tarviiko ratkonta kenties muistia kuinka paljon ja jne. Sitä sitten ostetaan esim. räkkiin niin paljon tavaraa kuin tarvitaan tai mikä onkaan halvinta.

Toki kannattaa laskea, että paljon se asian ratkaiseminen vie resursseja ja paljon vie aikaa, kuinka nopeasti pitää saada ratkaistua sen mukaan ostaa se kustannustehokkain laskin. Siinähän on tietysti myös kuluja mm. sähkön, laitetilojen ja jne. muodossa.

Aika tavallista muuten nykyään ostaa se laskentaresurssi palveluna jos kyse on kertaluontoisesta asiasta kun tulee silloin halvemmaksi. Tässä vähän esimerkkiä minkälaisia löytyy: https://aws.amazon.com/ec2/instance-types/

Esimerkiksi 16 GPU, 64vCPU, 732 Gt, 192Gt GPU muisti, 39936 GPU ydintä
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
M-Kar kirjoitti:
Ei se nyt noinkaan mene. Ensiksi pitää tietää mitä ollaan tekemässä ja sen mukaan valitaan se tekniikka.

Windows 10 on päätelaitteen järjestelmä, että se ei tietenkään tähän käy. Se riippuu ratkottavasta ongelmasta, että rinnakkaistuuko se kivasti GPU ytimille, tarviiko ratkonta kenties muistia kuinka paljon ja jne. Sitä sitten ostetaan esim. räkkiin niin paljon tavaraa kuin tarvitaan tai mikä onkaan halvinta.

Toki kannattaa laskea, että paljon se asian ratkaiseminen vie resursseja ja paljon vie aikaa, kuinka nopeasti pitää saada ratkaistua sen mukaan ostaa se kustannustehokkain laskin. Siinähän on tietysti myös kuluja mm. sähkön, laitetilojen ja jne. muodossa.

Aika tavallista muuten nykyään ostaa se laskentaresurssi palveluna jos kyse on kertaluontoisesta asiasta kun tulee silloin halvemmaksi. Tässä vähän esimerkkiä minkälaisia löytyy: https://aws.amazon.com/ec2/instance-types/

Esimerkiksi 16 GPU, 64vCPU, 732 Gt, 192Gt GPU muisti, 39936 GPU ydintä
Minä en tuohon sinun hölynpölyysi viitsi lähteä vastaamaan, kun sinulta on it-puolen peruskäsitteetkin hukassa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
blädder kirjoitti:
Minä en tuohon sinun hölynpölyysi viitsi lähteä vastaamaan, kun sinulta on it-puolen peruskäsitteetkin hukassa.
Mikä peruskäsite muka on hukassa? Todista.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuvittelet esimerkiksi laitteen olevan pääte, jos valmistaja on päättänyt jakaa jotain sen päivitystä verkon yli.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
blädder kirjoitti:
Kuvittelet esimerkiksi laitteen olevan pääte, jos valmistaja on päättänyt jakaa jotain sen päivitystä verkon yli.
En ole sanonut tuollaista enkä tuollaisia kuvittele.

Pääte on se tietokone missä on käyttöliittymä, front end. Päätelaite ajaa sitä käyttöliittymää että voi painella siihen kirjaimia ja numeroita ja kliksutella hiirellä.

Tämä on aika eri juttu kuin se palvelin missä on sitten tietokannat, taustaprosessointi yms. Palvelimessahan ei normaalisti ole mitään työpöytäympäristöä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
M-Kar kirjoitti:
Ei se nyt noinkaan mene. Ensiksi pitää tietää mitä ollaan tekemässä ja sen mukaan valitaan se tekniikka.

Windows 10 on päätelaitteen järjestelmä, että se ei tietenkään tähän käy. Se riippuu ratkottavasta ongelmasta, että rinnakkaistuuko se kivasti GPU ytimille, tarviiko ratkonta kenties muistia kuinka paljon ja jne. Sitä sitten ostetaan esim. räkkiin niin paljon tavaraa kuin tarvitaan tai mikä onkaan halvinta.

Toki kannattaa laskea, että paljon se asian ratkaiseminen vie resursseja ja paljon vie aikaa, kuinka nopeasti pitää saada ratkaistua sen mukaan ostaa se kustannustehokkain laskin. Siinähän on tietysti myös kuluja mm. sähkön, laitetilojen ja jne. muodossa.

Aika tavallista muuten nykyään ostaa se laskentaresurssi palveluna jos kyse on kertaluontoisesta asiasta kun tulee silloin halvemmaksi. Tässä vähän esimerkkiä minkälaisia löytyy: https://aws.amazon.com/ec2/instance-types/

Esimerkiksi 16 GPU, 64vCPU, 732 Gt, 192Gt GPU muisti, 39936 GPU ydintä
Boinc toimii ja säikeistyy Win 10:ssä oikein hyvin myös näytönohjaimille. Boinc itsessään on hyvä projekti, ja sen kokonaislaskentateho ylittää maailman tehokkaimmmat superkoneet, ja siihen voi antaa koneensa resursseja silloin kun itselle sopii.
Kone ei siitä nokkiinsa ota, jos sillä käyttää Boincia vakiokelloilla ja kunnollisella jäähdytyksellä. Tosin sähköä palaa melko paljon jos koneessa on vaikka 8-10 ytiminen prosessori ja pari tehokasta GPU:ta
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Pöytäkoneet kestävät kyllä, mutta miten mahtaa olla läppärien kanssa. Niissä usein annetaan raudan käydä aika kuumana metelin pitämiseksi minimissään ja kuinka mahtaa akku kestää jatkuvaa käyttöä ja lataamista.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Pyyhis kirjoitti:
Boinc toimii ja säikeistyy Win 10:ssä oikein hyvin myös näytönohjaimille. Boinc itsessään on hyvä projekti, ja sen kokonaislaskentateho ylittää maailman tehokkaimmmat superkoneet, ja siihen voi antaa koneensa resursseja silloin kun itselle sopii.
Kone ei siitä nokkiinsa ota, jos sillä käyttää Boincia vakiokelloilla ja kunnollisella jäähdytyksellä. Tosin sähköä palaa melko paljon jos koneessa on vaikka 8-10 ytiminen prosessori ja pari tehokasta GPU:ta
Boinc on tehty siihen, että voidaan maailmalla olevien koneiden joutoaika lahjoittaa laskentaprojekteihin.

Varsinainen laskentakone ei siis mitään Windows 10:ä, ne maailmalla olevat joutoaikaa käyttävät koneet voi sitä olla.

Ja silloin kun jaetaan joutoaikaa niin ei sitä mitoitusta tehdä minkään muun kuin käyttöliittymän mukaan ja Boincille annetaan se mikä jää yli.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
M-Kar kirjoitti:
Boinc on tehty siihen, että voidaan maailmalla olevien koneiden joutoaika lahjoittaa laskentaprojekteihin.

Varsinainen laskentakone ei siis mitään Windows 10:ä, ne maailmalla olevat joutoaikaa käyttävät koneet voi sitä olla.

Ja silloin kun jaetaan joutoaikaa niin ei sitä mitoitusta tehdä minkään muun kuin käyttöliittymän mukaan ja Boincille annetaan se mikä jää yli.
Joka tapauksessa tuota joutoaikaa on niin paljon, että sitä kannattaa hyödyntää. Varsinainen tieteellinen laskenta tehdään tietysti sen projektin puitteissa mihin on osallistunut.

Boicilla voi osallistua kymmeniin erilaisiin projekteihin, ja varmasti sillä tehty esityö nopeuttaa tutkijoiden työtä.

Nykyään lähes kaikissa koneissa on moniydinprosessoreja, niin Boincille voi osoittaa vaikkapa puolet ytimistä, tai tietyn määrän koko prosessoriajasta, jolloin sitä voi ajaa aina kun kone on päällä muun toiminnan häiriintymättä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Pyyhis kirjoitti:
Joka tapauksessa tuota joutoaikaa on niin paljon, että sitä kannattaa hyödyntää. Varsinainen tieteellinen laskenta tehdään tietysti sen projektin puitteissa mihin on osallistunut.

Boicilla voi osallistua kymmeniin erilaisiin projekteihin, ja varmasti sillä tehty esityö nopeuttaa tutkijoiden työtä.

Nykyään lähes kaikissa koneissa on moniydinprosessoreja, niin Boincille voi osoittaa vaikkapa puolet ytimistä, tai tietyn määrän koko prosessoriajasta, jolloin sitä voi ajaa aina kun kone on päällä muun toiminnan häiriintymättä.
"Joka tapauksessa tuota joutoaikaa on niin paljon, että sitä kannattaa hyödyntää."

Missään mobiililaitteessa, läppärit mukaanlukien, ei kannata. Ihan vaan siksi kun jatkuvasti täydellä kuormalla pöhöttävät vehkeet aika ennätysnopeasti pilaavat akun tai lisääntynyt jäähdytyksen tarve kerää pölyt läppärin sisuksiin.

Pöytäkoneista en ole varma. Heikko energiatehokkuus vähän ongelma, että käytännössä kyse olisi vain siitä, että tällä tavalla saadaan laskenta ulkoistettua vapaaehtoistoiminnaksi. Tutkijat saa siis laskettua jotain käyttämättä itse paljoa rahaa.

Koska homma on ei ole erityisen tehokasta niin parhaiten saa eurot käytettyä tällä tavalla kun mitoittaa _omien tarpeiden_ mukaan ja jättää sille Boincille idlen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
M-Kar kirjoitti:
"Joka tapauksessa tuota joutoaikaa on niin paljon, että sitä kannattaa hyödyntää."

Missään mobiililaitteessa, läppärit mukaanlukien, ei kannata. Ihan vaan siksi kun jatkuvasti täydellä kuormalla pöhöttävät vehkeet aika ennätysnopeasti pilaavat akun tai lisääntynyt jäähdytyksen tarve kerää pölyt läppärin sisuksiin.

Pöytäkoneista en ole varma. Heikko energiatehokkuus vähän ongelma, että käytännössä kyse olisi vain siitä, että tällä tavalla saadaan laskenta ulkoistettua vapaaehtoistoiminnaksi. Tutkijat saa siis laskettua jotain käyttämättä itse paljoa rahaa.

Koska homma on ei ole erityisen tehokasta niin parhaiten saa eurot käytettyä tällä tavalla kun mitoittaa _omien tarpeiden_ mukaan ja jättää sille Boincille idlen.
Ei kai millään puhtaasti akkukäyttöisellä vehkeellä olekaan järkeä Boincia ajaa.

"Pöytäkoneista en ole varma. Heikko energiatehokkuus vähän ongelma, että käytännössä kyse olisi vain siitä, että tällä tavalla saadaan laskenta ulkoistettua vapaaehtoistoiminnaksi. Tutkijat saa siis laskettua jotain käyttämättä itse paljoa rahaa."

Nimenomaan se vapaaehtoisuushan tässä on se juttu. Monia kiinnostaa ja he kokevat tärkeiksi Boinc projeteissa tehtävät asiat, oli se sitten SETI, syövän tutkimus, astronomia yms. ja sen takia haluavat osallistua.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Pyyhis kirjoitti:
Ei kai millään puhtaasti akkukäyttöisellä vehkeellä olekaan järkeä Boincia ajaa.

"Pöytäkoneista en ole varma. Heikko energiatehokkuus vähän ongelma, että käytännössä kyse olisi vain siitä, että tällä tavalla saadaan laskenta ulkoistettua vapaaehtoistoiminnaksi. Tutkijat saa siis laskettua jotain käyttämättä itse paljoa rahaa."

Nimenomaan se vapaaehtoisuushan tässä on se juttu. Monia kiinnostaa ja he kokevat tärkeiksi Boinc projeteissa tehtävät asiat, oli se sitten SETI, syövän tutkimus, astronomia yms. ja sen takia haluavat osallistua.
Niinno, suurin osa kotikoneista vaan on sitä mobiilia.

Vain pöytäkoneiden tai palvelimien omistajat voi tuota ajatella tekevänsä, mutta siis ajatus on vähän se, että tätä varten ei käydä enää investoimaan mitään vaan käytetään olemassa olevan laitteen idle aikaa laskentaan ja maksetaan sähkölaskut. Laite on toki kannattavinta ostaa vain omien tarpeiden mukaan hävikin minimoiseksi. Ekologisessa mielessä kannattaa tietysti satsata energiatehokkuuteen, että menee sitten sinne konesalin puolelle ja maksaa vaikka Amazonille että laskee siellä sitä Boincia.

Jos nyt ihan suoraan haluaa osallistua ja investoida niin varmaan helpoin tapa olisi rahoittaa suoraan sitä tutkimusta, että voi tehdä laskentaa sitten kunnon laskimilla.

Boinc ei kuitenkaan ole mikään erityisen tehokas tapa laskea. Se on vain halpaa tutkijoille jos saadaan vapaaehtoistyönä muut kuluttamaan laitteitaan joutoajalla ja sähköään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Boinc koneiden verkko muodostaa tehokkaan superkoneen. Boincin asennuspaketit löytyy ainakin Ubuntuun ja Gentooseen. Voihan tuon asentaa jos haluaa lahjoittaa laskentatehoa. Sitä en tiedä miten tuonne saisi jonkun oman laskentaprojektin. Boinc verkossa on jo paljon koneita ja ei yksi pikku PC sen tehoa paljoa nosta.

Jos kysyjä kertoisi mitä pitäisi laskea ja millä softalla olisi vastauksen antaminen helpompaa. Gentoo kaikkine optimointineen ja hyvän Wikin ansiosta sopii hyvin laskentaan. Vaatii kyllä osaamista ja halua harrastaa millä kääntäjällä ja optimoinneilla joku ohjelma toimii nopeimmin.

Fraktaalit vaativat paljon laskentaa. Esim. https://www.youtube.com/watch?v=ModQ59muXmU&t=0s
Noita lasketaan yksinkertaisesta kaavasta, mutta ilman optimointeja moista ei saa ikinä valmiiksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Tavallisesti laskimet on tehty viimevuosina niin, että on valittu sen hetkinen uusin Ubuntu LTS ja siinä sitten pysytty ja sama joka nodessa.

En näe mitä hyötyä Gentoo voisi tarjota kun se on epävakaa ja heikommin testattu. Ennemmin vaikka se Debian tai CentOS.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Paljonko BOINCin pyörittäminen maksaa vuodessa sähkölaskuina?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Riippuu vähän monta wattia tietokoneesi osat vie sähköä täydellä kuormalla ja minkä hintaista sähköä ostat.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
"En näe mitä hyötyä Gentoo voisi tarjota kun se on epävakaa ja heikommin testattu. Ennemmin vaikka se Debian tai CentOS. "
Gentoon stable-haara on yhtä vakaa kuin Debian. Ei ole edes pakko asentaa systemd:tä. Gentoon paketinhallinta on laaja. Samasta ohjelmasta löytyy useita versioita. Vaakaan ja epävakaan sekoittamisessa tietty riskinsä, mutta se on mahdollista. Gentoon voi asentaa tietylle prosessorille optimoidulla koodilla. Nopeuden lisäys voi olla pieni tai suuri. Riippuu paljon miten ohjelma on kirjoitettu. Debian paketit on käännetty niin että toimivat vanhemmallakin alustalla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
5 VASTAUSTA:
Tarkistin. Näkyy olevan Gentoossa pakettien versiot muuttuneet uudemmiksi stablessa.

Mistäs voin saada Gentoon haluttua versiota niin, että siellä stablessa ei paketit muutu uudemmaksi viiteen vuoteen ja saavat silti turvapäivitykset? Gentoo näyttää havaintojen perusteella olevan "versioton" rolling release kuin että olisi Debianin tapaan jäädytetty esim. Debian 7, 8 9 jne. julkaisuihin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
M-Kar kirjoitti:
Tarkistin. Näkyy olevan Gentoossa pakettien versiot muuttuneet uudemmiksi stablessa.

Mistäs voin saada Gentoon haluttua versiota niin, että siellä stablessa ei paketit muutu uudemmaksi viiteen vuoteen ja saavat silti turvapäivitykset? Gentoo näyttää havaintojen perusteella olevan "versioton" rolling release kuin että olisi Debianin tapaan jäädytetty esim. Debian 7, 8 9 jne. julkaisuihin.
glsa-check on työkalu tietoturvaan. Kertoo paketit joissa ongelmia tietoturvan suhteen. https://wiki.gentoo.org/wiki/Security_Handbook/Staying_up-to-date.

Toki paketit poistuva/päivittyvät ajan mittaan. Ratkaisuna voi pitää omaa paikallista overlaytä.
https://wiki.gentoo.org/wiki/Custom_repository
Tuonne voi pistää niitä paketteja/versioita talteen joiden haluaa säilyvän vaikka tekee emerge --sync. Tekstipohjaisia ebuildeja on myös helppo muuttaa tai jopa tehdä itse. Voi muuttaa esim gitillä haettavaa kehitysversiota tai haaraa. Jos haluaa vielä käyttää/säilyttää esim KDE 4 niin sekin löytyy vielä overlaysta. Pitää vain maskata paketinhallinnasta uudemmat plasma paketit niin KDE ei päivity. Paketinhallintaa voi säätää monilla tavoilla https://wiki.gentoo.org/wiki//etc/portage
Vaikuttaa monimutkaiselta, mutta oletuksilla pärjää pitkälle. valmiita profiileja löytyy KDE:lle, perustyöpöydelle, selinux, ... https://wiki.gentoo.org/wiki/Profile_(Portage)
Jos ei ole mieleistä voi tehdä tietysti omansa.

Gentoon wiki ja Security Handbook on hyvä luettavaa muillekin Linux käyttäjille.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Mikko_Tku kirjoitti:
glsa-check on työkalu tietoturvaan. Kertoo paketit joissa ongelmia tietoturvan suhteen. https://wiki.gentoo.org/wiki/Security_Handbook/Staying_up-to-date.

Toki paketit poistuva/päivittyvät ajan mittaan. Ratkaisuna voi pitää omaa paikallista overlaytä.
https://wiki.gentoo.org/wiki/Custom_repository
Tuonne voi pistää niitä paketteja/versioita talteen joiden haluaa säilyvän vaikka tekee emerge --sync. Tekstipohjaisia ebuildeja on myös helppo muuttaa tai jopa tehdä itse. Voi muuttaa esim gitillä haettavaa kehitysversiota tai haaraa. Jos haluaa vielä käyttää/säilyttää esim KDE 4 niin sekin löytyy vielä overlaysta. Pitää vain maskata paketinhallinnasta uudemmat plasma paketit niin KDE ei päivity. Paketinhallintaa voi säätää monilla tavoilla https://wiki.gentoo.org/wiki//etc/portage
Vaikuttaa monimutkaiselta, mutta oletuksilla pärjää pitkälle. valmiita profiileja löytyy KDE:lle, perustyöpöydelle, selinux, ... https://wiki.gentoo.org/wiki/Profile_(Portage)
Jos ei ole mieleistä voi tehdä tietysti omansa.

Gentoon wiki ja Security Handbook on hyvä luettavaa muillekin Linux käyttäjille.
Tiedän Gentoon Security handbookin hyväksi mutta tämä nyt ei varsinaisesti ratkaise sitä ongelmaa, että Gentoosta ei ole julkaistu vakaata versiota.

Se vakaus kun on sitä, että pysyy vuosikausia muuttumattomana mutta samat versiot saavat turvapäivitykset vuosikausien ajan. Tuollaiselle alustalle on hyvä tehdä ohjelmia kun tietää, että sitä ei paskota rikki muutoksilla ja eri käyttäjillä on niitä samoja julkaisuja, esim. Debian 7 tai 8.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
M-Kar kirjoitti:
Tiedän Gentoon Security handbookin hyväksi mutta tämä nyt ei varsinaisesti ratkaise sitä ongelmaa, että Gentoosta ei ole julkaistu vakaata versiota.

Se vakaus kun on sitä, että pysyy vuosikausia muuttumattomana mutta samat versiot saavat turvapäivitykset vuosikausien ajan. Tuollaiselle alustalle on hyvä tehdä ohjelmia kun tietää, että sitä ei paskota rikki muutoksilla ja eri käyttäjillä on niitä samoja julkaisuja, esim. Debian 7 tai 8.
"Se vakaus kun on sitä, että pysyy vuosikausia muuttumattomana mutta samat versiot saavat turvapäivitykset vuosikausien ajan."
Itsellä tulee kohta 10 v. täyteen Gentoon toimiessa VDR:n pyörittäjänä. En muista, että olisi kaatunut. Raudan vaihtuessa tietysti omat ongelmansa. Muuten olisi Debian, mutta kun asensin ei siihen ollut kaikkea saatavilla. Gentoo käyttää vieläkin OpenRC:tä joka on helppo säädettävä. Debian on siirtynyt Systemd. Samoin Ubuntu jossa oli Upstart. Tuollaiset muutokset aiheuttavat vaivaa ja uuden opettelua. Jos on vaivalla tehnyt/muutellut käynnistysprosesseja ne menee uusiksi. Eräs jakelu siirtyi systemd käyttäjäksi, mutta monet palvelut jäivät päivittämättä. Siinä sitten sai miettiä mitenkäs tämä nyt käynnistetään kun googlekaan ei oikein osunut.

Itse pidän Gentoota Ubuntua vakaampana. Ubuntussa kyllä hyvä kielituki ja on hyvä työpöytäkäytössä. Kaipaan kyllä, että sen voisi asentaa ilman grubbia. Samoin ärsyttää
samba, skanneri, bluetooth, ym palvelut. joista osa turhia. Olisi kiva jos voisi valita haluamansa .Gentoossa voi asentaa vain tarvitsemansa mikä lisää tietoturvaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Mikko_Tku kirjoitti:
"Se vakaus kun on sitä, että pysyy vuosikausia muuttumattomana mutta samat versiot saavat turvapäivitykset vuosikausien ajan."
Itsellä tulee kohta 10 v. täyteen Gentoon toimiessa VDR:n pyörittäjänä. En muista, että olisi kaatunut. Raudan vaihtuessa tietysti omat ongelmansa. Muuten olisi Debian, mutta kun asensin ei siihen ollut kaikkea saatavilla. Gentoo käyttää vieläkin OpenRC:tä joka on helppo säädettävä. Debian on siirtynyt Systemd. Samoin Ubuntu jossa oli Upstart. Tuollaiset muutokset aiheuttavat vaivaa ja uuden opettelua. Jos on vaivalla tehnyt/muutellut käynnistysprosesseja ne menee uusiksi. Eräs jakelu siirtyi systemd käyttäjäksi, mutta monet palvelut jäivät päivittämättä. Siinä sitten sai miettiä mitenkäs tämä nyt käynnistetään kun googlekaan ei oikein osunut.

Itse pidän Gentoota Ubuntua vakaampana. Ubuntussa kyllä hyvä kielituki ja on hyvä työpöytäkäytössä. Kaipaan kyllä, että sen voisi asentaa ilman grubbia. Samoin ärsyttää
samba, skanneri, bluetooth, ym palvelut. joista osa turhia. Olisi kiva jos voisi valita haluamansa .Gentoossa voi asentaa vain tarvitsemansa mikä lisää tietoturvaa.
"Itsellä tulee kohta 10 v. täyteen Gentoon toimiessa VDR:n pyörittäjänä. En muista, että olisi kaatunut."

Kaatumisilla ei ole mitään tekemistä vakauden kanssa. Vakaus on sitä, että sinun Gentoossa on vaikka nyt kaikki palikat samaa versiota kuin 10v sitten kun asensit jostain vuoden 2007 asennusmedialta mutta on kuitenkin päivitetty turvapäivityksin.

Tähän se ollut esim. CentOS 5:lla joka just meni vanhaksi. Se ei paljoa muuttunut mutta vikoja korjattiin turvapäivityksiä paikattiin. Sitten jos asensi .rpm paketista ohjelman silloin joskus aikoinaan niin se toiminut kaiken aikaa vaikka käyttistä olisi päivitelty, eikä sen ohjelman versiota ole tarvinnut muuttaa.

"Itse pidän Gentoota Ubuntua vakaampana."

Ei tämä mikään mielipide asia ole kun Gentoossa on edelleenkin versiot muuttuneet paketeissa kun sitä on päivitetty. Ubuntun julkaisut pysyvät 5v muuttumattomina.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Kysäiseppä Pärre Bonckilta, josko häneltä löytyisi tarpeisiisi sopivaa bittimurskainta.
Ilmianna
Jaa
M-Kar jo kertoikin nämä asiat taas fiinisti.
-i7-prossu + 32 gigaa muistia riittää siihen mitä tarvitset.
-jos nyt kuitenkin on jotain todellista laskemista, niin palveluna saa vuokrattua klusteria.
-jos nyt on jotenkin semmoinen tilanne, että se laskenta on kannattavaa suorittaa omilla laitteilla, niin anna se i7 lapsille ja käy kysymässä jostain muualta, kuin tältä palstalta.
Ilmianna
Jaa

Vastaa alkuperäiseen viestiin

tieteeliseen laskeentaan sopiva järjestelmä

olen harkinnut että hankin koneen jossa on tehokas näytönohjain ja konetta käyttäisin boincin pyöritämiseen. pitäisi valita sopiva käyttöjärjestelmä. applen koneissa käytetään vanhaa rautaa, joten tuon yhtiön käyttöjärjestelmä ei tule kyseeseen. en osaa käyttää komentokehotetta kovin hyvin, joten erilaisista linux jakeluista debian voisi olla paras vaihtoehdo. joku voi ehdottaa ubuntua. turha ubuntua valita, kun voi valita debianin. kapallisia linux jakeluita on turha valita, kun en osaisi käyttää niissä olevia kaupallisia ohjelmia. erilaisista windows 10 versioista kävisi joko home tai pro. kertokaa te viisammat, että kumpiko olisi tieteeliseen laskentaan parempi vaihtoehto debian vai windows 10 pro. koneeeseen tulisi parasta rahalla saatavaa rautaa ja ajaisin koneilla ainoastaan yhtä ohjelmaa.

5000 merkkiä jäljellä

Peruuta