Mikä mättää

Siinä on se ongelma, että ihmisellä on vapaa tahto. Eikös nämä "eläkeläiset" paina ulkomaille heti päätöksen saatuaan ?

Kyllä käteenjäävä summa on sama koska asumistuesta ei mene veroa ja 1270 euron eläkkeestä menee reilusti enemmän kuin 760 euron eläkkeestä...

Montako prosenttia on siivoojarouvamme ennakonpidätys eläkkeestä? Lukuja kehiin, kiitos (ei keksittyjä).

Laskin itse vero.fi:n laskurilla, että hänelle jää käteen eläkkeestä 1130 euroa. Lisäksi, jos vuokra on 600 euroa, hän saa Kelan laskurin mukaan eläkkeensaajan asumistukea 280 euroa eli vuokran maksettuaan hänelle jää käteen 810 euroa, kun taas vastaavan hintaisessa asunnossa asuva takuueläkeläinen saa tyytyä vuokran maksettuaan 614 euroon (asumistuki 454 euroa). Siis ei ollenkaan pidä paikkaansa, että takuueläkeläinen saisi enemmän kuin työeläkettä saava siivooja (niin kuin aloittaja väitti).

ewfhe kirjoitti:

Laskin itse vero.fi:n laskurilla, että hänelle jää käteen eläkkeestä 1130 euroa. Lisäksi, jos vuokra on 600 euroa, hän saa Kelan laskurin mukaan eläkkeensaajan asumistukea 280 euroa eli vuokran maksettuaan hänelle jää käteen 810 euroa, kun taas vastaavan hintaisessa asunnossa asuva takuueläkeläinen saa tyytyä vuokran maksettuaan 614 euroon (asumistuki 454 euroa). Siis ei ollenkaan pidä paikkaansa, että takuueläkeläinen saisi enemmän kuin työeläkettä saava siivooja (niin kuin aloittaja väitti).

Lue lisää

Heh - eli vajaa kaksisataa kuussa "hyötyi" siitä, että pesi toisten vessoja ikänsä - ei paljon houkuttele.

Siivoojamme saa 60 prosenttia palkastaan eläkettä. Ehkä ongelmana on hänen pieni palkkansa eikä takuueläkettä saavan asumistuki? Haukutte väärää puuta! Hänen palkkansa on ollut ilmeisesti 2117 euroa kuukaudessa. Missä paikassa muuten siivooja saa 2117 euroa kuukaudessa? Luulisin että nykypäivän nuoret siivoojat joutuvat tyytymään paljon pienempään palkkaan ja vastaavasti vieläkin pienempään eläkkeeseen.

ewfhe kirjoitti:

Siivoojamme saa 60 prosenttia palkastaan eläkettä. Ehkä ongelmana on hänen pieni palkkansa eikä takuueläkettä saavan asumistuki? Haukutte väärää puuta! Hänen palkkansa on ollut ilmeisesti 2117 euroa kuukaudessa. Missä paikassa muuten siivooja saa 2117 euroa kuukaudessa? Luulisin että nykypäivän nuoret siivoojat joutuvat tyytymään paljon pienempään palkkaan ja vastaavasti vieläkin pienempään eläkkeeseen.

Lue lisää

Saahan sitä luulla, mutta siinä se koulutetun siivoojan palkka pyörii, oli ikä mikä tahansa.

ewfhe kirjoitti:

Laskin itse vero.fi:n laskurilla, että hänelle jää käteen eläkkeestä 1130 euroa. Lisäksi, jos vuokra on 600 euroa, hän saa Kelan laskurin mukaan eläkkeensaajan asumistukea 280 euroa eli vuokran maksettuaan hänelle jää käteen 810 euroa, kun taas vastaavan hintaisessa asunnossa asuva takuueläkeläinen saa tyytyä vuokran maksettuaan 614 euroon (asumistuki 454 euroa). Siis ei ollenkaan pidä paikkaansa, että takuueläkeläinen saisi enemmän kuin työeläkettä saava siivooja (niin kuin aloittaja väitti).

Lue lisää

Avauksessa olevilla henkilöillä on ero, jota tässä yritettiin tuoda esille: toinen on maksanut omaa eläkettään, toinen ei. Tiedän, että täyden takuueläkkeen saa vielä muutaman euron tienatuilla eläkkeillä, mutta ero tähän siivooja rouvaan on merkittävä.

Erwasti2 kirjoitti:

Heh - eli vajaa kaksisataa kuussa "hyötyi" siitä, että pesi toisten vessoja ikänsä - ei paljon houkuttele.

Jos otettaisiin eläkkeensaajan asumistuki kaikilta pois, esimerkin takuueläkeläiselle jäisi vuokranmaksun jälkeen vain 160 euroa ja siivoojalle 530 euroa - siivoojan "hyöty" takuueläkeläiseen verrattuna olisi nyt kasvanut 370 euroon, mitä hän pitäisi varmasti hyvin oikeudenmukaisena, vaikka omatkin nettoansiot pienenisivät. Pääasia, että eroa on alempiin verrattuna.

ewfhe kirjoitti:

Jos otettaisiin eläkkeensaajan asumistuki kaikilta pois, esimerkin takuueläkeläiselle jäisi vuokranmaksun jälkeen vain 160 euroa ja siivoojalle 530 euroa - siivoojan "hyöty" takuueläkeläiseen verrattuna olisi nyt kasvanut 370 euroon, mitä hän pitäisi varmasti hyvin oikeudenmukaisena, vaikka omatkin nettoansiot pienenisivät. Pääasia, että eroa on alempiin verrattuna.

Lue lisää

ja silloin ei olisi ylihintaisia asuntoja ja vuokria.

Toimin opetustyössä yli 45 vuotta ja muuta työtä 5 vuotta 14v-63v ja valtio varasti 14-23 välisenä aikana tienaamani eläkkeet muuaman satasen kuussa varasti. Maksoimme veroa parisuhteessa liikaakin palveluihin nähden nyt kun politikot puhuu että eläkettä korotetaan itse olen ollut jo 8 vuotta vanhuuseläkkeellä ja käteen jäävä osuus on supistunut joka vuosi eli politikot valehtelee edelleen. eäät opilaani jotka ovat vielä kortistossa sanoivat ei heidän tarvi mitään tehdä kyllä sossu maksaa . meinas imennä hermot ja nyt se näkyy joutilaita pilvin pimein.

ahaa...ilmarisen pellellä eri nici...etkö vois hommata oikeeta työtä?

ILMARISENHEEBOLLE kirjoitti:

ahaa...ilmarisen pellellä eri nici...etkö vois hommata oikeeta työtä?

Täh???? Mikäs kirjoituksessani nyt noin ärsytti?

Oikeeta työtä??? Heh, se aika on jo takanapäin ja nyt nautin hyvin kypsyneestä työeläkkeestäni. Ja senkin maksaa Elo.

No, onhan se nyt aivan eri asia ihmisen itsetunnolle ja elämälle yleensäkin että hän käy säännöllisesti työssä, tekee arvokasta työtä, siivoustyötä. Ilman siivoamista omaakin pesäämme jossa ehkä sitten soffaperunoina lojumme enemmänkin koska meillä ei taida juuri muuta kuin aikaa olla, ehkä päivät pitkät jos emme työtä vastaanota, olemisemme alkaa olla aika mahdotonta lian , hajun, kaikenlaisen kerääntymän keskellä.
Ei pidä laskeskella sitä miten eläisin yhteiskunnan varoin enitentienaavana, vaan sitä mitä kaikkea mahtavaa työssäkäynti aikaansaa minussa.
Olen pää pystyssä pyyhkinyt vessanpönttöjä. Olen anasinnut pienen eläkkeeni jolla pärjään oikein mainiosti, samaa suuruusluokkaa kuin em. siistijä, enkä saa mitään tukia, en edes niitä ole hakenut enkä kysellyt. Se elämisen laatu, sehän lähtee meistä itsestämme kokonaisuudessaan. Ketään kovin pahasti syyllistämättä.

ompa minä maksan 30% ja alvit päälle

Edullinen asunto on helppo taata itselleen ostamalla muuttotappioalueelta asunnon, joita jo saa hintaluokassa 20-25.000 €. Korkean vuokran sijaan maksaisit kuukaudessa vain vaivaiset 200-250 € vastiketta, mikä ei tunnu edes pieneläkeläisen kukkarossa.

Anonyymi kirjoitti:

Edullinen asunto on helppo taata itselleen ostamalla muuttotappioalueelta asunnon, joita jo saa hintaluokassa 20-25.000 €. Korkean vuokran sijaan maksaisit kuukaudessa vain vaivaiset 200-250 € vastiketta, mikä ei tunnu edes pieneläkeläisen kukkarossa.

Lue lisää

Porissa tuolla hinnalla saa Pihlavan kaupunginosasta kaksion , tai jopa kolmion.

Anonyymi kirjoitti:

Porissa tuolla hinnalla saa Pihlavan kaupunginosasta kaksion , tai jopa kolmion.

vittu toi vastike on liikaa 100-150 on oikea haarukka mitä minä suostun maksamaan.

Anonyymi kirjoitti:

vittu toi vastike on liikaa 100-150 on oikea haarukka mitä minä suostun maksamaan.

Jos asuu yksiössä, niin 100-150 €:n vastike on kohdallaan ja jos sattuu talossa vielä olemaan liikehuoneistoja, niin pääsee vielä halvemmalla. Oma 4h k on 335€/kk keskustassa.
Mutta vuokra olisi tonnin kieppeillä, huh huh .

Kun ulkomailta tulee tänne ja sattuu jäämään eläkkeelle jo kolmen vuoden päästä, niin alkaa takuueläke raksuttamaan. Sen turvin voi Afrikassa elää kuin kroisos loppuikänsä eikä täällä kukaan pysty kotrolloimaan sitä, milloin henkilö kuolee ja kuittaavatko sen jälkeen sukulaiset hänen eläkkeensä vuosikymmeniä. Onko sekin kehitysapua ?

Nämä kaupunkilegendat maahanmuutajien hurjista sosiaalituista vaan pysyy pinnalla, vaikka moneen kertaan on ne tosiasioilla kumottu. No ehkä joku noista legendoista kiksejä oman henkisen kurjuutensa helpotukseen…

Alkuosa eläkkeen määräytymisestä on ok. Noin se menee.
Hyvä kuitenkin huomata sekin, että jos jättäytyy työelämän ulkopuolelle perusturvan varaan jo nuorena, niin sitten koko elämä on perusturvan varassa sen sijaan, että saisi edes sitä pientä palkkaa. Eihän nyt koko elämään kannata suunnitella sen varaan, että harmittelee perusturvan ja vähimmäiseläkkeen olevan vain vähän pienempi kuin työssä kertynyt työeläke. Haloo!

1100e ja sossutuista en tiedä muuta kun että 80-luvulla sanoi eräs lääkärin poika, että sossusta saa enemmän kun jostain pakkotyöllistys hommista.

Olet asiassa! Olen ihmetellyt, ettei eläkkeiden indeksitarkistuksissa ole sovellettu tuota ehdottamaasi "peruskorotus euromääräisenä" ja loppu %:aalisena jolloin se olisi oikeudenmukaisempi pieneläkeläisille.
Pelkkä %-korotus, vaikka pienempikin, suurentaa eläke-eroja.
Eroa syntyy jo pienissäkin eläkkeissä. % minun 3240€: eläkkeeseeni on enemmän kuin sama % vaimoni 1100€ eläkkeeseen.

Anonyymi kirjoitti:

Olet asiassa! Olen ihmetellyt, ettei eläkkeiden indeksitarkistuksissa ole sovellettu tuota ehdottamaasi "peruskorotus euromääräisenä" ja loppu %:aalisena jolloin se olisi oikeudenmukaisempi pieneläkeläisille.
Pelkkä %-korotus, vaikka pienempikin, suurentaa eläke-eroja.
Eroa syntyy jo pienissäkin eläkkeissä. % minun 3240€: eläkkeeseeni on enemmän kuin sama % vaimoni 1100€ eläkkeeseen.

Lue lisää

Työeläkkeet eivät ole oikeastaan laisinkaan sosiaaliturvaa eikä niiden tarkoitus ole pienentää tuloeroja, politisoida tai muutenkaan muuttaa sitä mistä on aikanaan maksanut vakuutusmaksunsakin. Eikä indeksien tuomia indeksikorotuksia pidä politisoida, vaan ainoastaan todeta se mikä markkinoilla on tapahtunut.

Verotuksen yksi tehtävä on tasata tuloeroja ja senhän se tekeekin hyvin tehokkaasti. Ei tarvita eikä pidä luoda uusia muita mekanismeja samaa tekemään.
Sosiaaliturva ja mm kansaneläke on nykyisin sitä varten, että niillä parannetaan kaikkein vähätuloisimpien tilannetta. Siihenkään ei tarvita eikä pidä luoda uusia samaa tehtävää tekeviä järjestelyitä.

Jos joku katsoo, ettei nämä nykyiset tee ’tehtäväänsä’ riittävän hyvin, niin helpompihan ja varmasti taloudellisempaakin on tarkistaa noiden olemassaolevien järjestelmien toimintaa eli peritäänkö veroja tarpeeksi ja onko progressio kohdallaan, jotta tuloerot tämän jonkun olisivat kohtuullisia.
Sama juttu sosiaaliturvankin ja pienituloisten saamien tukien osalta. Kerätäänkö veroja tarpeeksi ja kohdistetaanko niitä oikein, jotta noita tukia voitaisiin korottaa? Helpompi ja varmasti halvempikin on kehittää nykyjärjestelmiä kuin luoda uusia.

Ehkä sillä onkin tarkoitus nostaa kalliiden alueiden hintoja. Sosiaalinen yhdenvertaisuus tarkoittaa sitä, että kuka vain voi asua pilvenpiirtäjissä vuokralla.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä sillä onkin tarkoitus nostaa kalliiden alueiden hintoja. Sosiaalinen yhdenvertaisuus tarkoittaa sitä, että kuka vain voi asua pilvenpiirtäjissä vuokralla.

Tämähän on kuin suoraan kiihkososialistin haaveunista, missä toiset kansalaiset ovat vaan tasa-arvoisempia kuin toiset.

Jos nyt esim puolisolla hyvä virka kunnalla niin miksi hänenkin pitäis jäädä pois hyvästä työpaikastaan sen takia, kun toinen sais työtä jostain 300 km päästä.
Jos työtön jo liki 60 v niin ei sitä mihinkään enää pääse, ja melkeen kaikkiin töihin on tutkinto oltava, eikä 60 v nyt enää kouluun mene.

"Eli miksi tuilla elävillä on oikeus määrätä mitä he etekevät ja missä asuvat?
Mielestäni maksaja pitäisi määrätä missä asuu ja mitä tekee.
Jos ei kelpaa niin aina voi tehdä jotain jolla elättää itsensä."
Höpö, höpö, jos on ostettu talo siltä paikkakunnalta jossa oli työtä ja puolisolla hyvä vakituinen työ, niin ei kai nyt puoliso sano ittees irti ja muuta sen työttömän kanssa ja on itsekin sitte työtön , jonnekin jossa työtä muutamaksi kuukaudeksi ja voi olla, ettei puoliso saa sieltä lainkaan työtä.
Ja kuka ostaa talon jostain työttömyys paikkakunnalta , jos myydä meinaa kaikki ja muuttaa
Yksinkö sen työttömän pitäis muuttaa ja maksaa kahdesta paikasta asumistaan, tai voihan sitä erota.
Sinkuilla ihan eri tilanne ja, jos vielä ei omista mitään, niin voi mennä töihin ympäri Suomea.

Anonyymi kirjoitti:

"Eli miksi tuilla elävillä on oikeus määrätä mitä he etekevät ja missä asuvat?
Mielestäni maksaja pitäisi määrätä missä asuu ja mitä tekee.
Jos ei kelpaa niin aina voi tehdä jotain jolla elättää itsensä."
Höpö, höpö, jos on ostettu talo siltä paikkakunnalta jossa oli työtä ja puolisolla hyvä vakituinen työ, niin ei kai nyt puoliso sano ittees irti ja muuta sen työttömän kanssa ja on itsekin sitte työtön , jonnekin jossa työtä muutamaksi kuukaudeksi ja voi olla, ettei puoliso saa sieltä lainkaan työtä.
Ja kuka ostaa talon jostain työttömyys paikkakunnalta , jos myydä meinaa kaikki ja muuttaa
Yksinkö sen työttömän pitäis muuttaa ja maksaa kahdesta paikasta asumistaan, tai voihan sitä erota.
Sinkuilla ihan eri tilanne ja, jos vielä ei omista mitään, niin voi mennä töihin ympäri Suomea.

Lue lisää

Olet oikeassa..Melkoinen ahdinko tulee jos velkainen talo pitää myydä muuttotappiokunnassa alihintaan ja senki jälkeen jää vielä velkaa,jos nyt edes saa myytyä millään hinnalla.Sitten on eri asia jos molemmat puolisot saa hyväpalkkaisen työn muualta ja talosta ei jää velkaa,mutta muuten tuilla niin kauan että töitä löytyy.

Hyvä kommentti.
Kirjoitin itsekkin samasta asiasta mutta se hävisi johonkin.

Suomessa käy töissä paljon ihmisiä vieraalla paikkakunnalla.
Se että jotkut valitsevat verorahoilla sen etteivät lähde muualle töihin on yksinkertaisesti väärin.
Vai onko työttömät niin raukkoja että pitää olla puoliso passaamassa 24h/vrk?
Vai mikä estää hankkimasta työkokemusta?
Sillä työkokemuksella on sitten mahdollista saada omalta paikkakunnalta töitä.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä kommentti.
Kirjoitin itsekkin samasta asiasta mutta se hävisi johonkin.

Suomessa käy töissä paljon ihmisiä vieraalla paikkakunnalla.
Se että jotkut valitsevat verorahoilla sen etteivät lähde muualle töihin on yksinkertaisesti väärin.
Vai onko työttömät niin raukkoja että pitää olla puoliso passaamassa 24h/vrk?
Vai mikä estää hankkimasta työkokemusta?
Sillä työkokemuksella on sitten mahdollista saada omalta paikkakunnalta töitä.

Lue lisää

Kommentti viimeiseen lauseeseesi.
Kaksi viimeistä työpaikkaani oli naapurikunnan puolella. Työmatkaa molempiin alle 15 km.
Pehmeä lasku eläkkeelle.

Anonyymi kirjoitti:

Kommentti viimeiseen lauseeseesi.
Kaksi viimeistä työpaikkaani oli naapurikunnan puolella. Työmatkaa molempiin alle 15 km.
Pehmeä lasku eläkkeelle.

15 km on sama kuin omalla paikkakunnalla.
Meillä täällä lapissa tehdään normaalisti tuollaisia päivittäisiä työmatkoja.

Yrittäjänä olen tottunut jopa 500 km työmatkoihin.
Tosin eläke (oma) häämöttää ensi kesänä joten järjestelen itselle myös pehmeää laskua.

Anonyymi kirjoitti:

Kommentti viimeiseen lauseeseesi.
Kaksi viimeistä työpaikkaani oli naapurikunnan puolella. Työmatkaa molempiin alle 15 km.
Pehmeä lasku eläkkeelle.

Tuo 15 km:n työmatka yhteen suuntaan on ihan normaali ja tavallinen työmatkan pituus täällä pk-seudulla. Luultavasti suurimmalla osalla työssäkäyvistä työmatka on paljonkin pidempi.

Ikäni ole työskennellyt eli 37 vuotta pk-seudulla monessakin eri työpaikassa ja asunut monessa eri osoitteessa ja lyhyin työmatkani hetken aikaa on ollut joskus 80-luvulla hieman yli kymmenen kilometriä. Sen kuljin pyörällä. Pisin taisi olla jotain lähes 40 km ja sen kuljin autolla. Viimeiset vuodet, noin 10 vuotta, ennen eläkeikää oli työmatkani pituus n 20 km, sen kuljin bussilla niin kauan kunnes suora bussiyhteys poistui ja viimeiset vuodet omalla autolla.
Nyt olenkin jo eläkkeellä eikä työmatkat rasita.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä kommentti.
Kirjoitin itsekkin samasta asiasta mutta se hävisi johonkin.

Suomessa käy töissä paljon ihmisiä vieraalla paikkakunnalla.
Se että jotkut valitsevat verorahoilla sen etteivät lähde muualle töihin on yksinkertaisesti väärin.
Vai onko työttömät niin raukkoja että pitää olla puoliso passaamassa 24h/vrk?
Vai mikä estää hankkimasta työkokemusta?
Sillä työkokemuksella on sitten mahdollista saada omalta paikkakunnalta töitä.

Lue lisää

Veneen allako siellä vieras paikkakunnala asutaan, tai maksetaan molemmista asunnoista toisesta velkaa ja asumiskulut ja toisesta vuokraa, työtä tarjotaan puoleksi vuodeksi vieras paikkakunnalla palkka menee pelkästään asumisiin kahdesta asunnosta.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä kommentti.
Kirjoitin itsekkin samasta asiasta mutta se hävisi johonkin.

Suomessa käy töissä paljon ihmisiä vieraalla paikkakunnalla.
Se että jotkut valitsevat verorahoilla sen etteivät lähde muualle töihin on yksinkertaisesti väärin.
Vai onko työttömät niin raukkoja että pitää olla puoliso passaamassa 24h/vrk?
Vai mikä estää hankkimasta työkokemusta?
Sillä työkokemuksella on sitten mahdollista saada omalta paikkakunnalta töitä.

Lue lisää

Meikäläinen asui arkiviikot asuntovaunussa ja viikonloput vaimon kanssa omassa velkaasessa talossamme, koska sain työtä 500 km päästä kotootani, ei se hääviä ollut asua asuntovaunussa kaksi vuotta ja maksoi sekin , kun olin leirintäalueella josta sain ostaa sähköä ja aluevuokraa myös, pesumahdollisuuksia ei ollut.
Työt loppu ja taas työtön.

Anonyymi kirjoitti:

Meikäläinen asui arkiviikot asuntovaunussa ja viikonloput vaimon kanssa omassa velkaasessa talossamme, koska sain työtä 500 km päästä kotootani, ei se hääviä ollut asua asuntovaunussa kaksi vuotta ja maksoi sekin , kun olin leirintäalueella josta sain ostaa sähköä ja aluevuokraa myös, pesumahdollisuuksia ei ollut.
Työt loppu ja taas työtön.

Lue lisää

Miksi ne loppui? Mene takaisin?

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä kommentti.
Kirjoitin itsekkin samasta asiasta mutta se hävisi johonkin.

Suomessa käy töissä paljon ihmisiä vieraalla paikkakunnalla.
Se että jotkut valitsevat verorahoilla sen etteivät lähde muualle töihin on yksinkertaisesti väärin.
Vai onko työttömät niin raukkoja että pitää olla puoliso passaamassa 24h/vrk?
Vai mikä estää hankkimasta työkokemusta?
Sillä työkokemuksella on sitten mahdollista saada omalta paikkakunnalta töitä.

Lue lisää

Niin sain. Onnistuin hankkimaan työpaikan naapurikunnan alueelta. Työmatkani lyheni 250km > 15km.
Tietenkin asuin kotona.
Yksi varjopuoli ilmeni. Muutaman normaalin, kotoa käsin tapahtuvan töissäkäymisen jälkeen purnasi vaimoni yhdessä tilanteessa.
"Kyllä on yhestä miehestä työtä. Ruokaa saa kantaa selkä vääränä. Astiat likkaantuu. Paikat sotkeentuu"!
Hän oli tottunut vuosikaudet asumaan viikot alkuun lastemme kanssa jotka osallistuivat täysipainoisesti kaikkiin talon töihin ja penskojen lähdettyä oli viikot yksin.
Ymmärsin kyllä koska en ollut vuosikausiin tehnyt kotona yhtään mitään.

Lopetettuamme puutteen torjunnan samoihin aikoihin niin ryhdyin ehdottamattakin täysimittaisesti kuittaamaan noita hirveitä vuosia.