Paljonko valkoiset olisivat tappaneet

Naakanketale

jos olisivat voineet tappaa niin paljon kuin tahtoivat ? Kun aina tehdään propagandakysymys "paljonko punaiset olisivat tappaneet jos olisivat voittaneet" niin kysytääs nyt sitten näinkin päin.

1. Vuonna 1918 olisivat tappaneet ainakin kaikki punavangit n. 80 000 henkeä. Mutta ulkovaltojen puuttuminen peliin keskeytti hyvin alkaneen massamurhan.

2. Itä-Karjalassa olisi 1941-42 surmattu kaikki ns. epäkansalliset eli kymmeniätuhansia jos Saksa olisi saanut vallattua Moskovan ja sota mennyt toiseen suuntaan. Wehrmachtin lähes totaalituho tuona talvena pysäytti massatuhon Itä-Karjalassa kun hiipi puseroon pelko, että jospa Saksa häviääkin sodan.

Punaisten tappointo nähtiin eli ei sitä ollut. Aikaa tappamiseen heillä olisi valtaamillaan alueilla ollut vaikka kuinka mutta halu puuttui.

70

559

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • MeiltähänTämäKäy

      "Punaisten tappointo nähtiin eli ei sitä ollut. Aikaa tappamiseen heillä olisi valtaamillaan alueilla ollut vaikka kuinka mutta halu puuttui."

      Puuttui vaiun yksi asia punaisilta: se voitto!

      Ketale on taas tapansa mukaan epälooginen jopa omissa väitteissään!

      Hänen mukaansa OLISI murhattu, jos OLISI VOITETTU!

      Sama pätee tietenkin myös punaisiin! Hehän eivät olleet missään vaiheessa lähelläkään voittoa, mutta murhasivat silti! Bolsevikit puolestaan voittivat ja sen seurauksena oli 20 miljoonaa omaa tapettua! Ja ettei ketaletta jurppisi niin JOUKOSSA oli 10.000 suomalaista punikkia!

      • näinsemeneevaan

        .....Puuttui vaiun yksi asia punaisilta: se voitto!...

        Jäkäti jäkäti valehtelijalle. Ei terrorilla sotaa käyvä tarvitse lopullista voittoa murhaamisen alkaakseen, ei tarvinnut ainakaan valkolahtari. Tampereelle tullessaan oli jo matkalla murhannut satoja antautuneita ja Tampereella valtauspäivän iltaan mennessä samoin satoja. Kaikkialla maassa alkoi lahtari murhaamisen heti helmikuussa kun voitto oli vielä vain unelma.


      • sverdlov
        näinsemeneevaan kirjoitti:

        .....Puuttui vaiun yksi asia punaisilta: se voitto!...

        Jäkäti jäkäti valehtelijalle. Ei terrorilla sotaa käyvä tarvitse lopullista voittoa murhaamisen alkaakseen, ei tarvinnut ainakaan valkolahtari. Tampereelle tullessaan oli jo matkalla murhannut satoja antautuneita ja Tampereella valtauspäivän iltaan mennessä samoin satoja. Kaikkialla maassa alkoi lahtari murhaamisen heti helmikuussa kun voitto oli vielä vain unelma.

        Voitto oli itsestäänselvyys ja punikkien rangaistus vain ajan kysymys. Neuvosto-Venäjällä ei silloin ollut voimia auttaa kätyreitää. Trotskin Petrogradista lähettämät ryysyläiset lyötiin perusteellisesti Viipurissa.


      • tehthetheh
        näinsemeneevaan kirjoitti:

        .....Puuttui vaiun yksi asia punaisilta: se voitto!...

        Jäkäti jäkäti valehtelijalle. Ei terrorilla sotaa käyvä tarvitse lopullista voittoa murhaamisen alkaakseen, ei tarvinnut ainakaan valkolahtari. Tampereelle tullessaan oli jo matkalla murhannut satoja antautuneita ja Tampereella valtauspäivän iltaan mennessä samoin satoja. Kaikkialla maassa alkoi lahtari murhaamisen heti helmikuussa kun voitto oli vielä vain unelma.

        Tampereellekin annettiin ensin antautumiskehoitus joka sitten torjuttiin kun punaisten oma lehdistö vielä julisti loistavaa sotamenestystä vaikka peli oli jo pelattu.


    • ei_se_parane

      Naakan norovirus jatkaa jylläämistä, kuraa lentää.

    • puhtain.asein

      Jatkosodassa suomen 'vapautusarmeija' lajitteli Itä-Karjalan asukkaat rodullisesti eri ryhmiin. Muut kuin suomensukuiset asukkaat vangittiin ja toimitettiin keskitysleireihin. Niihin pantiin vanhukset, naiset ja lapset. Näitä leirivankeja pidettiin kovassa pakkotyössä, naiset joutuivat talvellakin kiskomaan uppotukkeja vedestä. Kuolleisuus oli sen mukaista. Pelkästään vuoden 1942 aikana vartijat ampuivat ja vankeja kuoli nälkään ja siitä johtuviin sairauksiin yli 3 500 vankia. Myös myöhemmin laulajana tunnettu Viktor Klimenko oli leirillä mutta selvisi hengissä (s. 1942).
      Vuoden 1918 keskitysleireillä oli tarkoitus näännyttää vangit nälkään mutta nämä osoittautuivat luultua sitkeämmiksi niin että asiaa piti avittaa kivääreillä. Naisiakin ammuttiin, pelkästään Lahden Hennalan keskitysleirillä n. 200.
      Nuorin oli 14 vuotias tyttö. Britannia ja USA ilmoittivat että jos silmitön vankien tappaminen jatkuu, ne eivät tunnusta Suomen valtiota. Tunnustus tuli sitten toukokuussa 1918.

    • VähänTotuuttaVäliin

      Hieman totuutta väliin:

      Osmo Hyytiä osoittaa tutkimuksessaan (2008), että Itä-Karjalan venäläinen väestö siirrettiin syksyllä 1941 internointileireille ylipäällikkö Mannerheimin käskystä. Sotilashallinto perusteli venäläisten siirtoja sillä, että väestö asui sotatoimialueella ja voisi piilotella sissisotaa käyvää vihollista.
      Jatkosodan alkaessa Suomi aloitti hyökkäyksen edeten Laatokan pohjois- ja itäpuolitse Itä-Karjalaan. Suomalaisten joukkojen edetessä, alueen väestö jaoteltiin kansallisuuden perusteella. Ylipäällikkö oli ennen Itä-Karjalan sotilashallinnon perustamista 8. heinäkuuta 1941 antanut käskyn määräten vallatun alueen väestön käsittelystä. Sissisodan estämiseksi epäkansallinen väestö oli vangittava ja toimitettava internointileireihin. Näihin ei tullut lukea suomalaisista tai karjalaisista vanhemmista polveutuvia asukkaita, jotka halusivat liittyä kansalliseen väestöön.
      Kansalliseen väestöön kuulunut sai vihreän oleskeluluvan, epäkansalliseen punaisen kortin. Tarkoituksena oli ”Suomen kansaan elimellisesti liittyvän ja rodullisesti puhtaan kantaväestön luominen Itä-Karjalaan”. Näin vallatun alueen väestö eroteltiin suomensukuisiin yhteistyökumppaneihin ja vihollismaan väestöön, joka siirrettiin internointileireihin.
      Vallattujen alueiden väestö koostui lähes kokonaan naisista, alle 15-vuotiaista lapsista ja vanhoista miehistä. Internointileirien asukasmäärä oli suurimmillaan 23 984 vuoden 1942 huhtikuussa. Internointileirit määrättiin noudattamaan sotavankileirien ravintoannoksia. Laskennallisia ravintosuosituksia ei kuitenkaan kyetty noudattamaan käytännössä, sillä perunakin loppui jo vuoden 1942 alussa. Tämä näkyi leirien kuolemansyytilastoissa, joissa perussyyksi tai lisätekijäksi kuolemaan on arvioitu aliravitsemus.
      Korkeimmillaan kuolleisuus oli kesällä 1942, jolloin leirien vahvuudesta väheni 500–600 asukasta kuukaudessa. Näistä suurin osa oli lapsia ja vanhuksia. Äänislinnan leireillä kuoli vuonna 1942 3 017 ihmistä. Itä-Karjalan internointileirien kuolleisuus nousi vuoden loppuun mennessä 3 516 henkeen. Vuoden lopussa leiriläisiä oli jäljellä 14 862.
      Itä-Karjalan sotilashallinnon ylläpitämät internointileirit eivät olleet saksalaismallisia tuhoamisleirejä, joilla olisi pyritty aktiivisesti tai vaikkapa työhön uuvuttamalla surmaamaan johonkin tiettyyn etniseen ryhmään kuuluva väestö

      Hennalassa ammuttiin sotatoimiin osallistuneita punaisia naisia, Naisten sotiminen koettiin sen ajan ajattelutavassa sotarikoksena!

    • tollon.opetusta

      Tuolla eräässä ketjussa joku märkähattu selittää Itä-Karjalan leirejä näin: "Venäläinen väestö oli tarkoitus siirtää pois Suomen valtaamalta alueelta heti sotatoimien lakattua. Siksi heidät koottiin leireille".

      Tuollainen selityshän on niin typerä, että vain umpimielinen valehtelija tai täys-tollo kehtaa sellaisen esittää. Leiritys on kallista ja resursseja vievää touhua eikä siihen lähdetä epämääräisen, tulevaisuudessa ehkä tapahtuvan, siirron takia. Väestönsiirto olisi yksinkertaisesti tehty niin kuten natsi ja bolsu niitä tekivät, että väki marssitetaan suoraan odottaviin juniin ja siinä se. Mitään kalliita leirityksiä ei tarvita. Mutta omalle kansalle ja maailmallekin on koetettu syöttää tätä valetta jo yli 70 vuotta.

      Ihmisten tappamisen leireillä nälkään ja kurjuuteen oli lahtari havainnut helpoksi keinoksi päästä eroon ei-toivotuista ihmisistä jo Suomessa 1918 ja tästä Itä-Karjalassakin oli kyse.

      • Tällainen-vain-oli

        suunnitelma. Suomen haltuun jäävältä alueelta oli venäläinen väestö tarkoitus poistaa.

        "Venäläinen väestö oli tarkoitus siirtää pois Suomen valtaamalta alueelta heti sotatoimien lakattua. Siksi heidät koottiin leireille".

        Kun se ei toteutunut. leiriläisille järjestettiin töitä ja maksettiin palkkaa.


    • tämänkin.lahtari.unohti

      Tällaisenkin valeen se räkänokka on kehdannut esittää: "Ulkovallat eivät puuttuneet punavankien käsittelyyn".

      Totuus on aivan päinvastainen. Länsimaissa nousi hirveä meteli sen jälkeen kun Tanner oli vienyt Tukholmaan tiedon mitä Suomessa tapahtuu. Lehdistö repi kaikkialla asiasta isot otsikot ja jopa jokin länsimaa uhkasi perua Suomen valtiollisen tunnustuksen ellei meno muutu.

      • PunikitLahtasivatInnolla

        Mikähän mahtoi olla länsimaiden lehdissä pääaiheena toukokuussa 1918? Pitkästä aikaa liikkeessä oleva länsirintama vai parin punikin ampuminen joissain Venäjän reunamaassa?

        Ranskan tunnustushan oli saatu heti tammikuussa, samalla kuin Venäjän, Ruotsin ja Saksan. Britannia ja USA taas tunnustivat Suomen jo toukokuun alussa. Lukumääräisesti merkittävät (Suomen mittakaavassa) teloitukset jatkuivat vielä viikon tai pari sen jälkeen. Vankileireillä kuolleisuus oli huipussaan kesä-heinäkuussa espanjantaudin päästyä vauhtiin.

        Näiden todellisten tapahtumien perusteella avauksen väite länsimaiden väliintulosta on pelkkää mielikuvitusta.


      • mielisairaus.rehottaa
        PunikitLahtasivatInnolla kirjoitti:

        Mikähän mahtoi olla länsimaiden lehdissä pääaiheena toukokuussa 1918? Pitkästä aikaa liikkeessä oleva länsirintama vai parin punikin ampuminen joissain Venäjän reunamaassa?

        Ranskan tunnustushan oli saatu heti tammikuussa, samalla kuin Venäjän, Ruotsin ja Saksan. Britannia ja USA taas tunnustivat Suomen jo toukokuun alussa. Lukumääräisesti merkittävät (Suomen mittakaavassa) teloitukset jatkuivat vielä viikon tai pari sen jälkeen. Vankileireillä kuolleisuus oli huipussaan kesä-heinäkuussa espanjantaudin päästyä vauhtiin.

        Näiden todellisten tapahtumien perusteella avauksen väite länsimaiden väliintulosta on pelkkää mielikuvitusta.

        ..... parin punikin ampuminen joissain Venäjän reunamaassa...

        Näkee miten mielisairasta on vieläkin äärioikeiston suhtautuminen työväkeen ja köyhiin. 27000 uhria on vain "pari punikkia".


      • Valehtelet-taas

        "Totuus on aivan päinvastainen. Länsimaissa nousi hirveä meteli sen jälkeen kun Tanner oli vienyt Tukholmaan tiedon mitä Suomessa tapahtuu. Lehdistö repi kaikkialla asiasta isot otsikot ja jopa jokin länsimaa uhkasi perua Suomen valtiollisen tunnustuksen ellei meno muutu. "

        Tanner sai aikaan melkoisen metelin Ruotsin vasemmistolehdissä. Ei muualla.

        Pääosa punavangeista oli tuolloin jo vapautettu.

        Valtiollinen tunnustus viipyi, koska Englanti ja USA halusivat odottaa Venäjän tilanteen kokonaisratkaisua. Sehän ei ollut Versaillesin rauhan osapuoli, koska oli luopunut sodasta Saksaa vastaan.

        Tunnustukset saatiin toukokuussa 1919. Teloitukset päättyivät syyskuussa 1918.

        Ne olivat suurimmillaan maailmansodan vielä jatkuessa huhti-kesäkuusssa -18.

        Punikit eivät lainkaan tunne historiaa.


      • sai.nobelin
        Valehtelet-taas kirjoitti:

        "Totuus on aivan päinvastainen. Länsimaissa nousi hirveä meteli sen jälkeen kun Tanner oli vienyt Tukholmaan tiedon mitä Suomessa tapahtuu. Lehdistö repi kaikkialla asiasta isot otsikot ja jopa jokin länsimaa uhkasi perua Suomen valtiollisen tunnustuksen ellei meno muutu. "

        Tanner sai aikaan melkoisen metelin Ruotsin vasemmistolehdissä. Ei muualla.

        Pääosa punavangeista oli tuolloin jo vapautettu.

        Valtiollinen tunnustus viipyi, koska Englanti ja USA halusivat odottaa Venäjän tilanteen kokonaisratkaisua. Sehän ei ollut Versaillesin rauhan osapuoli, koska oli luopunut sodasta Saksaa vastaan.

        Tunnustukset saatiin toukokuussa 1919. Teloitukset päättyivät syyskuussa 1918.

        Ne olivat suurimmillaan maailmansodan vielä jatkuessa huhti-kesäkuusssa -18.

        Punikit eivät lainkaan tunne historiaa.

        Lehteen voi kirjoittaa kaikenlaista paskaa. Branting piti Ruotsin sodan ulkopuolella ja hyvä niin.


      • äläs.projisoi
        mielisairaus.rehottaa kirjoitti:

        ..... parin punikin ampuminen joissain Venäjän reunamaassa...

        Näkee miten mielisairasta on vieläkin äärioikeiston suhtautuminen työväkeen ja köyhiin. 27000 uhria on vain "pari punikkia".

        Sinullehan koko Suomen 'siirtäminen muualle' jota bolsut suunnittelivat on suuren orgasmin aihe. Solszhenitsyn mukaan suomalaisten uusi kotimaa olisi ollut Kiinan rajalla.


      • PunikitLahtasivatInnolla
        mielisairaus.rehottaa kirjoitti:

        ..... parin punikin ampuminen joissain Venäjän reunamaassa...

        Näkee miten mielisairasta on vieläkin äärioikeiston suhtautuminen työväkeen ja köyhiin. 27000 uhria on vain "pari punikkia".

        Verrattuna länsirintaman tappioihin oli punaisten kaatuneiden ja teloitettujen lukumäärä todellakin varsin mitätön. Suomi ei ollut maailman tai sen tapahtumien keskipiste toukokuussa 1918.


      • lalli-dielsf
        PunikitLahtasivatInnolla kirjoitti:

        Verrattuna länsirintaman tappioihin oli punaisten kaatuneiden ja teloitettujen lukumäärä todellakin varsin mitätön. Suomi ei ollut maailman tai sen tapahtumien keskipiste toukokuussa 1918.

        Saksalle tärkeä kuitenkin.


    • ...aika metkaa, vai mitä -valkoiset lahtarit olisivat halunneet murhata?
      Sosialismin uhrit ovat noin 50 miljoonaa ruumista Venäjällä!...ajatelkaa nyt edes vähän mitä ajattelette...

      • hullunhauskaa

        Kummaa kun tapetaan n. 180 miljoonasta 50 milj. mutta siltikään vaan ei väki vähene vaan koko ajan senkun lisääntyy. Kova on ollut syntyvyys Venäjän maalla tai sitten vaan lahtarin aivot ovat alkanee sumentua lopullisesti.


      • TarkkisKuumana

        Omasi on kun kiellät ilmiselvää asiaa! Aloita nyt ensin sillä, että kerrot Neuvostoliiton väkiluvun oikein!


      • niihköö
        hullunhauskaa kirjoitti:

        Kummaa kun tapetaan n. 180 miljoonasta 50 milj. mutta siltikään vaan ei väki vähene vaan koko ajan senkun lisääntyy. Kova on ollut syntyvyys Venäjän maalla tai sitten vaan lahtarin aivot ovat alkanee sumentua lopullisesti.

        Siksikö siellä on kymmeniä miljoonia eläkeläisiä ja päihteisiin sekä sukupuolitauteihin kuolevia nuoria. Suurimmat tappiot neuvostotasavalloista kärsivät Valko-Venäjä, Ukraina ja Georgia. Valkovenäläinen kertoi minulle, että sota on yksi syy siihen miksi eivät vielä ole saavuttanert kymmenen miljoonan asukkaan väkilukua.


    • roskaaaaa

      Kerrotko vielä mitkä ulkovallat puuttuivat peliin. Saksa ja Neuvosto-Venäjä olivat ainoat Suomen disällissotaan sekaantuneet ulkovallat.

      • Saksa_sekaantui

        Neuvosto-Venäjä ei sekaantunut mihinkään. Suomi oli vasta itsenäistynyt Venäjän annettua itsenäisyyden Suomelle, ja luonnollisestikin naapurin joukkoja täällä vielä oli. Ne kuitenkin lähtivät pois melko pian siihen nähden, että juuri ennen Suomen itsenäistymistä tsaarin armeijan joukkoja oli Suomessa 125.000 miestä. Sisällissodan alkaessa joukkoja oli Suomessa enää n. 40.000 miestä.

        Saksa taas tuli innolla sekaantumaan Suomen sisällisotaan, sen tavoitteet keväällä 1918 Suomen ja Fennoskandian suunnalla olivat suurvalta-, talous- ja sotilaspoliittiset. Saksalaiset halusivat käyttöönsä sekä Suomen että Kuolan niemimaan raaka-ainevaroja. Karjalankannakselta puolestaan kyettiin uhkaamaan Venäjän pääkaupunkia Pietaria.


      • TiltuSekosi

        Taas tuli melkoinen joukko virheitä:

        - Venäjä ei "antanut" mitään vaan TUNNUSTI meidät itsenäisiksi

        - venäläisissä sotajoukoissa vallitsi ns "svoboda" eiväyttkä ne olleet kenenkään käskettävissä

        - osa armeijan sotilaista sympatiseerasi punaisia ja jakoi heille aseensa

        - osa osallistui jopa itse taisteluihin

        Kirjoittajalla on myös historiantiedot sekaisin. Bolsevistinen Venäjä ja Saksa solmivat rBrest-Litovskin rauhan 3.3.1918. Saksan Itämeren divisioona saapui Suomeen vasta huhtuikuussa 1918 auttamaan Suomeen eikä sotimaan Venäjän kanssa.


      • puhut.soopaa
        TiltuSekosi kirjoitti:

        Taas tuli melkoinen joukko virheitä:

        - Venäjä ei "antanut" mitään vaan TUNNUSTI meidät itsenäisiksi

        - venäläisissä sotajoukoissa vallitsi ns "svoboda" eiväyttkä ne olleet kenenkään käskettävissä

        - osa armeijan sotilaista sympatiseerasi punaisia ja jakoi heille aseensa

        - osa osallistui jopa itse taisteluihin

        Kirjoittajalla on myös historiantiedot sekaisin. Bolsevistinen Venäjä ja Saksa solmivat rBrest-Litovskin rauhan 3.3.1918. Saksan Itämeren divisioona saapui Suomeen vasta huhtuikuussa 1918 auttamaan Suomeen eikä sotimaan Venäjän kanssa.

        ------ osa armeijan sotilaista sympatiseerasi punaisia ja jakoi heille aseensa----

        Pohjanmaan isojen venäläisvaruskuntien aseet jäivät valkoisille, unohditko mainita. Helsingin suuret laivasto-osastot poistuivat aseineen, mitään ei annettu punaisille. Muualla maassa ei venäläisvaruskuntia ollutkaan. Että pikkasen taas hörhöilit.


      • TarkkisPulassa

        Mitä tarkoittaan mielestäsi sana "jäivät"? Eivät ne mitään 'jääneet' vaan Pohjoisessa venäläiset varuskunnat vangittiin ja riisuttiin aseista. Ei niitä vapaaehtoisesti saatu!

        Etelässä varuskunnista virtasi aseita punaisille ja jotkut aatteen innoittamat venäläissotilaat taistelivat punaisten puolella!

        Että pikkasen taas hörhöilit.


      • lopeta.valehtelu
        puhut.soopaa kirjoitti:

        ------ osa armeijan sotilaista sympatiseerasi punaisia ja jakoi heille aseensa----

        Pohjanmaan isojen venäläisvaruskuntien aseet jäivät valkoisille, unohditko mainita. Helsingin suuret laivasto-osastot poistuivat aseineen, mitään ei annettu punaisille. Muualla maassa ei venäläisvaruskuntia ollutkaan. Että pikkasen taas hörhöilit.

        Laivasto-osastot poistuivat saksalaisten vaatimuksesta ja yksinkertaisesti siitä syystä, että Petrograd tarvitsi matruuseja. Ensimmäinen neuvostovaltion kuolemantuomio annettiin Itämeren laivaston evakuoinin järjestäneelle henkilölle, kertoo paljon paskatunkiosta johon oltaisi jouduttu punaisten voiton myötä.


      • uritsky

        Romanovitcteloitettiin ilmeisesti pari päivää enemmin Itämeren laivaston von der Goltzilta ja 'valkobandiiteilta' pelastanutta, vaikka Leninin mukaan Romanovien teloitus oli Uraalin bolshevikkien spontaaninen teko. Punainen terrori alkoi vasta elokuussa, vaikka siihen oli jo saatu virolaisilta ja suomalaisilta punikeilta näyttöä. Suomi ja Viro olivat oikeastaan ensimmäisiä maita joissa punainen terrori pantiin käyntiin kunnolla, Virosta vietiin vuonna 1917 Venäjälle noin 500 baltiansaksalaista 'loista' pakkotyöhön. Suomalaisten punikkien toteuttama terrori tapahtui lähinnä sota-aikana.


      • mitäänantanu
        Saksa_sekaantui kirjoitti:

        Neuvosto-Venäjä ei sekaantunut mihinkään. Suomi oli vasta itsenäistynyt Venäjän annettua itsenäisyyden Suomelle, ja luonnollisestikin naapurin joukkoja täällä vielä oli. Ne kuitenkin lähtivät pois melko pian siihen nähden, että juuri ennen Suomen itsenäistymistä tsaarin armeijan joukkoja oli Suomessa 125.000 miestä. Sisällissodan alkaessa joukkoja oli Suomessa enää n. 40.000 miestä.

        Saksa taas tuli innolla sekaantumaan Suomen sisällisotaan, sen tavoitteet keväällä 1918 Suomen ja Fennoskandian suunnalla olivat suurvalta-, talous- ja sotilaspoliittiset. Saksalaiset halusivat käyttöönsä sekä Suomen että Kuolan niemimaan raaka-ainevaroja. Karjalankannakselta puolestaan kyettiin uhkaamaan Venäjän pääkaupunkia Pietaria.

        Kuppakasa teki sitä mitä Saksa käski. Ja teutoonin käskettyä painumasn hrlvettiin jätti oikein armotta 'toverit' lahdattaviksi. Kuppakasa piti Kollontain eroa ja tunteellista höpötystä Suomen pettämisestä 'suorastaan lapsellisena'. Saksan lähdettyä marraskuussa 1918 piti isovenäläistenodottaa yli kaksikymmentä vuotta ennen kuin oli voimia lähteä tsushia lahtaamasn, kuppa oli jo tuolloin kuollut ja sen toverit tuhottu Rähjästä Kameneviin 'gestapon agentteina'.


      • Asdertson
        TiltuSekosi kirjoitti:

        Taas tuli melkoinen joukko virheitä:

        - Venäjä ei "antanut" mitään vaan TUNNUSTI meidät itsenäisiksi

        - venäläisissä sotajoukoissa vallitsi ns "svoboda" eiväyttkä ne olleet kenenkään käskettävissä

        - osa armeijan sotilaista sympatiseerasi punaisia ja jakoi heille aseensa

        - osa osallistui jopa itse taisteluihin

        Kirjoittajalla on myös historiantiedot sekaisin. Bolsevistinen Venäjä ja Saksa solmivat rBrest-Litovskin rauhan 3.3.1918. Saksan Itämeren divisioona saapui Suomeen vasta huhtuikuussa 1918 auttamaan Suomeen eikä sotimaan Venäjän kanssa.

        Pieni korjaus tuohon. Ahvenanmaalle saksalaiset saapuivat jo 5.3.1918 - kaksi päivää Brest-Litovskin sopimuksen jälkeen.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Ahvenanmaan_miehitys

        Ruotsin joukot olivat olleet siellä jo 15.2. alkaen.

        Totta kyllä, että niin Ahvenanmaalla kuin manner-Suomessakin saksalaiset välttivät yhteenottoja venäläisten kanssa - aivan Brest-Litovskissa sopimansa mukaisesti.


    • mietitääs.tätäkin

      Valkoisten idoli "korpikirjailija" sanoi, että tulee tappaa koko työväki LAPSINEEN. Sudenpennuista kun hänen mukaansa kasvaa taas uusia susia ellei niitä tapa. Siitä voi kukin laskeskella uhrien lukumäärää.

      Tosin tuo kirjailija sai Talvisodan jälkeen maanpetossyytteen kun auttoi Puna-armeijaa. Että tällainen moraali lasten tappajalla.

      • syytteen-sai

        """"Että tällainen moraali lasten tappajalla.""

        Normaali porvarin moraali, oma omaisuus on tärkein asia maailmassa. Suojeli mielestään omaisuuttaan vaatiessaan köyhien tappamista lapsineen kuten suojeli Turjanlinnaa Talvisodan alussa.


      • vitsimoo

        Moskovassa perustettu SKP yritti Kekkoslovakiassa esiintyä 'isänmaan asialla'. Tanner oli niitä harvoja ihmisiä joita ei saanut kääntämään takkiaan edes ase ohimolla. Kekkonen entisenä Haminan vallien teloittajana tuomitsi Tannerin sotasyyllisenä vankilaan, ryssän tuomaa kulttuuria parhaimmillaan.


    • hrutsovv

      Oliko punkero Zdanov edes tietoinen Pekka Peitsen menneisyydestä, vai oliko sikaniskalle annettu 'ohjeeksi kuunnella suomalaisia tovereita'. Venäjä aiheutti joka tapauksessa kaikki sodat Euroopan pohjoisilla alueilla sairaalla turvattomuuden tunteellaan ja pakkomielteenä satamakaupungista. Yrjö Manut ja Kuusiset tukivat tätä hommaa, Quislingin mielestä vielä vuonna1940 Neuvostoliiton vastimukset Suomelle olivat oikeutettuja. Slaavien laajentumisesta etelästä pohjoiseen ei ole seurannut kenellekään mitään hyvää.

    • opetelkaahistoriaa

      100 vuotta kohta täynnä ja sosialismin syövyttämät höpöhessut eivät vielä edes mitä kapinassa oikeasti tapahtui. On vaan katsottu joku Täällä pohjantähden alla elokuva ja sen mukaan muodostettu kuva kapinasta.

      • siellä.se.tieto.seisoo

        Juu, oikean kuvan ns. kapinasta saa tietenkin lukemalla jonkun lahtarien perinneyhdistyksen pamfletin.


    • Martti__

      Pekka Peitsellä taisi muisti pätkiä jo 70-luvulla kun hänjoutui kommentoimaan
      punavankien teloituksia joita hän oli johtanut Kotkassa, sanoi komentaneensa
      teloitusjoukolle "poskelle" , koska ei muuta osannut!!! Oli siis jo unohtanut
      "Kajaanin Sissien" pari päivää aikaisemmin 28-29/4 -18 Viipurissa toimeen-
      panemaan varakkaan venäläisväestön joukko-ryöstömurhat. Virallisesti
      uhreja oli n. 400, jotka jotka löytyivät vallihaudasta kainuun "sankareden"
      jäljiltä, mutta ordotoksisen seurakunnan jäsenluettoelosta oli poistunut yli
      3.000 !!! sen jäsentä. Tämä jääkäreiden johtama kaappaus on ehdottomasti
      suurin ryöstö, koko suomen historiassa !
      Lähteet: Wikipedia, Valtioneuvoston kanslian julkaisukirja 3/2004
      Venäläissurmat Suomessa vuosina 1914 - 22.

      • PunikitLahtasivatInnolla

        "ordotoksisen seurakunnan jäsenluettoelosta oli poistunut yli 3.000"

        Mistähän tämä tieto on peräisin? Nimimerkki Martin lähteenään käyttämä julkaisukirja kertoo sivulla 162, että Viipurin kreikkalaisortodoksisten seurakuntien jäsenluku vuonna 1916 oli
        3 680, kun vastaava luku vuonna 1920 oli 2 997.


    • 100000.on.paljon

      Mahdoton sanoa paljonko mutta paljon enemmän kuin mitä tappoivat. Kaikki vankileireillä olleet n. 80 000 sekä vielä epämääräinen määrä paikallispuhdistuksia. Arvioisin tuollaiset lähemmä 100 000 olisivat tappaneet.

      • MeiltähänTämäKäy

        Tuskinpa. Sen sijaan jos punikit olisivat voittaneet niin useampi sata tuhatta olisi kuollut vankileireillä. Heidän puolellaan kun on vahvimmat näytöt oman kansan suhteen!


      • PunikitLahtasivatInnolla

        Siis olisivat tappaneet, jos olisivat voittaneet? Paitsi että voittivat, eivätkä tappaneet.


      • joonvaleet
        MeiltähänTämäKäy kirjoitti:

        Tuskinpa. Sen sijaan jos punikit olisivat voittaneet niin useampi sata tuhatta olisi kuollut vankileireillä. Heidän puolellaan kun on vahvimmat näytöt oman kansan suhteen!

        ....Heidän puolellaan kun on vahvimmat näytöt oman kansan suhteen!...

        Meinaat siis väittää, että punaiset tappoivat Suomessa paljon enemmän kuin valkoiset ? Jo on jätkällä valeet, tutkituta pääsi ja pian sittenkin.


      • PunikitLahtasivatInnolla
        joonvaleet kirjoitti:

        ....Heidän puolellaan kun on vahvimmat näytöt oman kansan suhteen!...

        Meinaat siis väittää, että punaiset tappoivat Suomessa paljon enemmän kuin valkoiset ? Jo on jätkällä valeet, tutkituta pääsi ja pian sittenkin.

        Punaiset murhasivat yli puolet vangeistaan. Valkoisen armeijan vankien enemmistö armahdettiin lyhyen vankeuden jälkeen jo 1918.


      • 180astetta

        Punaisten menettelytapoihin kuului uudelleen kasvatus, moni isäntä on kääntänyt aseensa luokkavihollista vastaan.


      • suotta-valehtelet
        PunikitLahtasivatInnolla kirjoitti:

        Punaiset murhasivat yli puolet vangeistaan. Valkoisen armeijan vankien enemmistö armahdettiin lyhyen vankeuden jälkeen jo 1918.

        -----Punaiset murhasivat yli puolet vangeistaan. ---

        Vanha lahtarivale. Suinulankin vangeista kuoli vain 15 ja 103 käveli sodan jälkeen koteihinsa. Kuoli siis selvästi alle puolet. Lahtari kun valehtelee haavoihinsa kuolleet valkovangit teloitetuiksi. Sairaaloissa potilaita tappoivat koko sodan aikana vain valkoiset. Lahtari sen sijaan tappoi rintamilla KAIKKI haavottuneet punaiset.

        ----Valkoisen armeijan vankien enemmistö armahdettiin lyhyen vankeuden jälkeen jo 1918.---

        Kerro miten armahdus koski niitä 27 000 valkoisten teurastamaa ihmistä. Nousivatko haudoistaan armahduksen kuultuaan ja kävelivät muina miehinä koteihinsa ? Sekin loppujen ns. armahdus oli siksi kun oli pakko niin tehdä. Ilman ulkoista pakkoa kaikki n. 80 000 vankia olisi tapettu leireillensä, näin oli tarkoitus. Miksi ei olisi ollut kun jo 27 000 oli tapettu, miksi loput olisi säästetty.


      • PunikitLahtasivatInnolla
        suotta-valehtelet kirjoitti:

        -----Punaiset murhasivat yli puolet vangeistaan. ---

        Vanha lahtarivale. Suinulankin vangeista kuoli vain 15 ja 103 käveli sodan jälkeen koteihinsa. Kuoli siis selvästi alle puolet. Lahtari kun valehtelee haavoihinsa kuolleet valkovangit teloitetuiksi. Sairaaloissa potilaita tappoivat koko sodan aikana vain valkoiset. Lahtari sen sijaan tappoi rintamilla KAIKKI haavottuneet punaiset.

        ----Valkoisen armeijan vankien enemmistö armahdettiin lyhyen vankeuden jälkeen jo 1918.---

        Kerro miten armahdus koski niitä 27 000 valkoisten teurastamaa ihmistä. Nousivatko haudoistaan armahduksen kuultuaan ja kävelivät muina miehinä koteihinsa ? Sekin loppujen ns. armahdus oli siksi kun oli pakko niin tehdä. Ilman ulkoista pakkoa kaikki n. 80 000 vankia olisi tapettu leireillensä, näin oli tarkoitus. Miksi ei olisi ollut kun jo 27 000 oli tapettu, miksi loput olisi säästetty.

        Punakaarti aloitti murhaamisen jo marraskuussa 1917. Suinulassa punaiset lupasivat kirjallisella sopimuksella jättää kaikki vankinsa henkiin ja alkoivat välittömästi tulittaa näitä, seurauksena toistakymmentä ruumista. Yhteensä punaisilla oli hiukan alle 3000 vankia, joista noin 1600 joutui punaisen terrorin uhriksi. Punakaarti aloitti myös sairaalaväkivallan hakemalla helmikuussa 1918 helsinkiläisen lääkärin työpaikaltaan sairaalasta ja murhaamalla tämän.

        Armahdus ei tietenkään koskenut taisteluissa kaatuneita, teloitettuja eikä tauteihin tai haavoihinsa kuolleita. Pitääkö näinkin selvä asia sinulle selittää? Miten kaikki vangit olisi tapettu leireille, kun jo alustavassa tutkinnassa päästettiin 15 000 vapaasti lähtemään?


      • valkolle-miettimistä
        PunikitLahtasivatInnolla kirjoitti:

        Punakaarti aloitti murhaamisen jo marraskuussa 1917. Suinulassa punaiset lupasivat kirjallisella sopimuksella jättää kaikki vankinsa henkiin ja alkoivat välittömästi tulittaa näitä, seurauksena toistakymmentä ruumista. Yhteensä punaisilla oli hiukan alle 3000 vankia, joista noin 1600 joutui punaisen terrorin uhriksi. Punakaarti aloitti myös sairaalaväkivallan hakemalla helmikuussa 1918 helsinkiläisen lääkärin työpaikaltaan sairaalasta ja murhaamalla tämän.

        Armahdus ei tietenkään koskenut taisteluissa kaatuneita, teloitettuja eikä tauteihin tai haavoihinsa kuolleita. Pitääkö näinkin selvä asia sinulle selittää? Miten kaikki vangit olisi tapettu leireille, kun jo alustavassa tutkinnassa päästettiin 15 000 vapaasti lähtemään?

        .....Suinulassa punaiset lupasivat kirjallisella sopimuksella jättää kaikki vankinsa henkiin ja alkoivat välittömästi tulittaa näitä, seurauksena toistakymmentä ruumista....

        Annat ihan selvästi sen kuvan, että sopimuksen tekijät välittömästi alkoivat tulituksen. No koskas porvari olisi totta puhunut. Tulittajat tulivat muualta ja sopimuksen tekijät keskeyttivät tulituksen. Koko sodan ajalta ei löydy valkopuolelta ainuttakaan vastaavaa tapausta, että kun yksi valkoporukka alkaa tappamaan vankejaan niin tulee toinen porukka ja keskeyttää sen ! Mannerheimhan suorastaan käskee ampumaan kaikki jotka tekevät vastarintaa ns. laillisille joukoille ja kieltää sopimiset antautuvien kanssa. Siinä on iso ero siihen miten punaiset menettelivät.

        Kummaa kun punaiset muka teloittivat pelkästään vankejaan 1600 kun tähän asti tuo luku on valehdeltu KOKO punaisen terrorin uhriluvuksi. Niin ne lahtarivaleet elää omaa elämäänsä vuodesta toiseen kasvaen koko ajan. Lahtari kun aina laskenut teloitetuiksi kaikki punaisten sotasairaaloissa haavoihinsa kuolleet tai lahtarin itsensä niiissä tappamat valkoiset ja sitten kertoo luvun kolmella.

        ------Punakaarti aloitti myös sairaalaväkivallan hakemalla helmikuussa 1918 helsinkiläisen lääkärin työpaikaltaan sairaalasta ja murhaamalla tämän.----

        Ai, löysit yhden. Miten Harmoisissa, montako lahtari siellä tappoi, oliko enemmän kuin yksi ?

        ------Miten kaikki vangit olisi tapettu leireille, kun jo alustavassa tutkinnassa päästettiin 15 000 vapaasti lähtemään----

        Tuo luku on taas sitä porvariskukkuuta eli täyttä sontaa. Vapaaksi päästö oli täysin satunnaista ja riippui ihan paikallisesta valkopomosta. Joku päästi ihmisiä jotka oli selvästi vangittu vahingossa tai olivat lapsia mutta se oli harvinaista, yleensä kaikki ammuttiin paikalla ellei ollut ihan satamäärin. Tosin satamäärätkään eivät haitanneet Lahdessa, siellä pantiin kk:t laulamaan.


      • PunikitLahtasivatInnolla
        valkolle-miettimistä kirjoitti:

        .....Suinulassa punaiset lupasivat kirjallisella sopimuksella jättää kaikki vankinsa henkiin ja alkoivat välittömästi tulittaa näitä, seurauksena toistakymmentä ruumista....

        Annat ihan selvästi sen kuvan, että sopimuksen tekijät välittömästi alkoivat tulituksen. No koskas porvari olisi totta puhunut. Tulittajat tulivat muualta ja sopimuksen tekijät keskeyttivät tulituksen. Koko sodan ajalta ei löydy valkopuolelta ainuttakaan vastaavaa tapausta, että kun yksi valkoporukka alkaa tappamaan vankejaan niin tulee toinen porukka ja keskeyttää sen ! Mannerheimhan suorastaan käskee ampumaan kaikki jotka tekevät vastarintaa ns. laillisille joukoille ja kieltää sopimiset antautuvien kanssa. Siinä on iso ero siihen miten punaiset menettelivät.

        Kummaa kun punaiset muka teloittivat pelkästään vankejaan 1600 kun tähän asti tuo luku on valehdeltu KOKO punaisen terrorin uhriluvuksi. Niin ne lahtarivaleet elää omaa elämäänsä vuodesta toiseen kasvaen koko ajan. Lahtari kun aina laskenut teloitetuiksi kaikki punaisten sotasairaaloissa haavoihinsa kuolleet tai lahtarin itsensä niiissä tappamat valkoiset ja sitten kertoo luvun kolmella.

        ------Punakaarti aloitti myös sairaalaväkivallan hakemalla helmikuussa 1918 helsinkiläisen lääkärin työpaikaltaan sairaalasta ja murhaamalla tämän.----

        Ai, löysit yhden. Miten Harmoisissa, montako lahtari siellä tappoi, oliko enemmän kuin yksi ?

        ------Miten kaikki vangit olisi tapettu leireille, kun jo alustavassa tutkinnassa päästettiin 15 000 vapaasti lähtemään----

        Tuo luku on taas sitä porvariskukkuuta eli täyttä sontaa. Vapaaksi päästö oli täysin satunnaista ja riippui ihan paikallisesta valkopomosta. Joku päästi ihmisiä jotka oli selvästi vangittu vahingossa tai olivat lapsia mutta se oli harvinaista, yleensä kaikki ammuttiin paikalla ellei ollut ihan satamäärin. Tosin satamäärätkään eivät haitanneet Lahdessa, siellä pantiin kk:t laulamaan.

        "Kummaa kun punaiset muka teloittivat pelkästään vankejaan 1600 kun tähän asti tuo luku on valehdeltu KOKO punaisen terrorin uhriluvuksi."

        Punainen terrori oli nimenomaan niiden vangittujen ja kiinniotettujen murhaamista, ei niiden karkuun päässeiden. Tämäkin piti sinulle selittää.

        Valkoiset eivät murhanneet yhtään lääkäriä.

        "Tuo luku on taas sitä porvariskukkuuta eli täyttä sontaa"

        Onko sinulla tarjota vaihtoehtoiset luvut lähdetietoineen? Jos kerran jo kymmenien vuosien tutkimusten vahvistamat eivät kelpaa.


      • ihmisarvokysymys
        PunikitLahtasivatInnolla kirjoitti:

        "Kummaa kun punaiset muka teloittivat pelkästään vankejaan 1600 kun tähän asti tuo luku on valehdeltu KOKO punaisen terrorin uhriluvuksi."

        Punainen terrori oli nimenomaan niiden vangittujen ja kiinniotettujen murhaamista, ei niiden karkuun päässeiden. Tämäkin piti sinulle selittää.

        Valkoiset eivät murhanneet yhtään lääkäriä.

        "Tuo luku on taas sitä porvariskukkuuta eli täyttä sontaa"

        Onko sinulla tarjota vaihtoehtoiset luvut lähdetietoineen? Jos kerran jo kymmenien vuosien tutkimusten vahvistamat eivät kelpaa.

        ----Valkoiset eivät murhanneet yhtään lääkäriä.---
        Niin että potilaita ja hoitajia saa murhata vapaasti eikä tapahdu mtään väärää kunhan vaan ei lääkäreitä tapa. Onko noiilla ryhmillä niin suuri ero ihmisarvossa?


      • PunikitLahtasivatInnolla
        ihmisarvokysymys kirjoitti:

        ----Valkoiset eivät murhanneet yhtään lääkäriä.---
        Niin että potilaita ja hoitajia saa murhata vapaasti eikä tapahdu mtään väärää kunhan vaan ei lääkäreitä tapa. Onko noiilla ryhmillä niin suuri ero ihmisarvossa?

        Valkoiset eivät murhanneet myöskään yhtään SPR:n kouluttamaa sairaanhoitajaa. Harmoisissa ammutut olivat punakaartin sanitäärejä. Harmoinen oli muutenkin erikoistapaus, mitään vapaata murhaoikeutta ei ollut.


    • kysynvain

      Minkälainen olisi Suomi ollut jos Verneri Lehtimäestä olisi tullut ylipäällikkö tai vaikkapa Rahjasta?
      Olisiko Suomi parempi maa, mitä mieltä olette?

    • Aikansasoini

      Suomen porvaristo kokonaisuudessaan on säästynyt niskalaukaukselta ainoastaan Kuusisen typerien puheiden ansiosta Moskovassa. Hän lupasi palata Viipurista lähtiessään, mutta ei kertonut, että yli 20 vuotta myöhemmin. Kuusisessa oli Soinin vikaa.

    • Ryssä121

      Ihan naurettava kysymys, punikeita tapettiin tasan niin paljon kuin oli tarpeellista ja jäi vielä runsaasti jäljellekin että ei ne ollu vaarassa loppua kesken. Kaikki punikit, jotka olette tänne jotain todella nokkelaa kommentoineet niin haistakaa paska koko roskajoukko!, kun ette ymmärrä historiaa, menkää kokoontumaan jonnekin muualle lietsomaan vallankumoustanne.

      • oikeisto.on.kakaroita

        Kiitos kommentista, tyhmä mopo-jonne. Mene sinä jatkamaan bensahöyryjen imppaamistasi, että näet jatkossakin riittävästi punikkeja..

        Kommenttisi muistutti siitä, että S24:ään kirjoittavat tyhmimmät olennot, joita ihmisiksi kutstuaan, vaikka heitä ei pitäisi sellaisiksi kutsua, uin eivät sellaisia millään tavalla ole.


    • mokkula-mies

      Saihan lahtari tapettua ja tapetettua n. 100 00 ihmistä. 1918 meni 27 000, Petroskoissa 4 500 ja Jatkosodassa 65 000. Onneksi meillä oli 110 rauhanvuotta Venäjän vallassa kun sitä ennen Ruotsin rikkaat tapattivat pienen pinestä kansastamme ainakin toiset 100 000. Iloitaan Venäjän tuomasta rauhanajasta sekä vuoden 1944 jälkeisestä rauhanajasta kun äärioikeistolainen kiihko oli lyöty maahan koko Euroopasta eikä tarvinnut enää sotaan lähteä.

      • ketaleen_ikiliikkuja

        Ketaleen aamuyrjö copy/paste, varustettuina kaikilla luvuilla jotka on harjoitellut. Niin, ja oli joskus aikanaan opetettu, että 1 1 = 2. Tulos siis on kerrottu, ei todennäköisesti kykenisi sitä laskemaan itse :)
        Oho, tuosta puuttui vain Stalinin "1.5 miljoonaa."
        Jos joskus tuon yksinäisen vajakkistallarin yllättäisi nukkumasta, ja läimäisi nyrkilllä naamaan, taatusti kajahtaisi nuo Ketaleen madonluvut, Tosin, en Ketaletta koskisi kuin tosi pitkällä mailalla. Vaikka sanotaan että tyhmyys ei tartu, ei hänen kohdalla kannata ottaa riskiä :)


      • KetaleValehteleeTaas

        "Saihan lahtari tapettua ja tapetettua n. 100 00 ihmistä. 1918 meni 27 000, Petroskoissa 4 500 ja Jatkosodassa 65 000."

        Ketaleen aamuyrjö perustuu valehteluun?

        Sisällissodassa surmaattiin punaisia seuraavasti:

        Sotatoimissa kaatui 5.199
        Teloitettiin 7.370

        Yhteensä 12.560

        Petroskoissa ei teloitettu ketään. Tauteihin kuoli 4.500.

        Suomen sodissa sitten....

        Jostakin syystä Talvisota jäi välistä pois? Miksi?

        Talvisodassa Puna-armeija surmasi 25.,000 suomalaista sotilasta.

        Kuvitteleeko Ketale, että heidät surmasi suomalaiset itse. Kyllä heille koitui kohtaloksi Puna-armeijan sotatoimet!

        Vastineena kalleimmasta uhristaan he pitivät Suomen itsenäisenä ja vapaana. Hyökkääjän tie suljettiin eikä vihollinen päässyt etenemään sisämaahan, jolloin Suomi säästyi massaraiskauksilta ja sovjetisoinnilta!


    • sossu-ei-tapa

      #Punaisten tappointo nähtiin eli ei sitä ollut. Aikaa tappamiseen heillä olisi valtaamillaan alueilla ollut vaikka kuinka mutta halu puuttui.#

      Sosdem-aate oli hyvin pasifistinen rauhanaate. Sen takia työväki sotansa hävisikin kun aseisiin tarttuminen ja tappaminen oli jo periaatteessa kiellettyä ja vastenmielistä. Porvarin oli hyvä olla Etelä-Suomessa sossukomennossa.

    • Anonyymi

      ----Punaisten tappointo nähtiin eli ei sitä ollut. Aikaa tappamiseen heillä olisi valtaamillaan alueilla ollut vaikka kuinka mutta halu puuttui.------

      Niin, kyllä usean kuukauden aikana ehtii tappamaan jos tappaa tahtoo. Punaiset eivät tahtoneet.

      • Anonyymi

        Kouvolan veripellot

        Kouvolan ja Korian joukkomurhat tapahtuivat Suomen sisällissodan aikana keväällä 1918. Kouvolassa teloittajina olivat ensin punaiset, jotka surmasivat Kouvolan veripelloksi kutsuttuun paikkaan yli sata valkoista, joukossa kymmeniä Kymiyhtiön virkamiehiä. Korian sillalla tapahtui teloituksia huhtikuun loppupuolella 1918. Ammuttujen joukossa olivat Kymiyhtiön johtaja Gösta Björkenheim ja kirurgi Kaarlo Hjelt.
        Perimätiedon mukaan punaiset olivat kiduttaneet uhrejaan ja pian sisällissodan päätyttyä ruumiit kaivettiinkin ylös tämän todentamiseksi. Uhreissa todettiin kidutusjälkiä, mikä herätti vihaa valkoisten puolella. Seuraavaksi samoihin hautoihin teloitettiin kostoksi yli 120 punakaartilaista.Toimittaja-tutkija Mirja Turunen osoitti vuonna 2005 hyväksytyssä väitöskirjassaan, että valkoisten vammat olivat oikeasti luonnollisia mätänemismuutoksia eikä kidutusjälkiä.
        Kouvolaa on pidetty yhtenä kansalaissodan ankarimpana punakaartin terrorikeskuksena. Kostoksi valkoiset teloittivat Kouvolan vallattuaan muun muassa runoilijan ja vallankumouksellisen ylioikeuden sihteerin Kasperi Tantun ja Kouvolan naiskaartin komentaja Elli Kokon.

        Sisällissodan käynnistyttyä valkoiset räjäyttivät Korian rautatiesillan hidastaakseen punaisten etenemistä. Huhtikuun lopussa punaiset ampuivat sillalla 45 valkoista. Joukossa olivat muun muassa Kymiyhtiön johtaja Gösta Björkenheim ja kirurgi Kaarlo Hjelt.

        Valkoisia siviilejä murhattiin 1.424 henkeä! Lähde: Sptasurmat 1917-1922


    • Anonyymi

      Valkoiset olisivat tappaneet sisällissodassa ainakin miljoona suomalaista, jos olisi vapaus siihen ollut niin paljoin kuin haluaa. Eikö olisi katsottu, onko uhrit punaisia vai valkoisia. Kaikki "pettureiksi" katsotut olisi ammuttu.

      Jatkosodassa suomalaiset eivät olisi tappaneet ketään. Eli puhdas nolla olisi ollut lopputulos. Epäkansalliset olisi siirretty itään Saksan miehittämille alueille. Saksalaiset olisivat sitten hoitaneet "ongelman".

      • Anonyymi

        ” Valkoiset olisivat tappaneet sisällissodassa ainakin miljoona suomalaista, jos olisi vapaus siihen ollut niin paljoin kuin haluaa. Eikö olisi katsottu, onko uhrit punaisia vai valkoisia. Kaikki "pettureiksi" katsotut olisi ammuttu.”

        Putinisti on itse niin kovasti tappamisen petään, että luulee kaikkien ihmisten olevan itsensä kaltaisia! Ei länsimaissa ajatella tuolla tavalla! Ne on eri valtiot, joissa tapetaan 20 miljoonaa omaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Valkoiset olisivat tappaneet sisällissodassa ainakin miljoona suomalaista, jos olisi vapaus siihen ollut niin paljoin kuin haluaa. Eikö olisi katsottu, onko uhrit punaisia vai valkoisia. Kaikki "pettureiksi" katsotut olisi ammuttu.”

        Putinisti on itse niin kovasti tappamisen petään, että luulee kaikkien ihmisten olevan itsensä kaltaisia! Ei länsimaissa ajatella tuolla tavalla! Ne on eri valtiot, joissa tapetaan 20 miljoonaa omaa!

        Suomen sisällissodan valkoisten vertaaminen putinisteihin on oikein osuva. Molemmat olivat äärioikeistoa ja valkoiset olisivat todellakin tappanee miljoona ellei peräti kaksi miljoonaa suomalaista. Oikeistolle tällainen tappaminen on tyypillistä toimintaa ja sen vuoksi valkoiset tappoivatkin oikein urakalla suomalaisia 1918. Eivät he tosin päässeet kertomiini lukuihin, ja valkoiset katuvat tätä vieläkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen sisällissodan valkoisten vertaaminen putinisteihin on oikein osuva. Molemmat olivat äärioikeistoa ja valkoiset olisivat todellakin tappanee miljoona ellei peräti kaksi miljoonaa suomalaista. Oikeistolle tällainen tappaminen on tyypillistä toimintaa ja sen vuoksi valkoiset tappoivatkin oikein urakalla suomalaisia 1918. Eivät he tosin päässeet kertomiini lukuihin, ja valkoiset katuvat tätä vieläkin.

        Eivät kadu!

        Punaisia kuoli 1917-1918 luoteihin:

        Punaisia kuoli taistelussa 5.199 ja teloitettiin oikeuden päätöksellä ampumalla 7.390 eli YHTEENSÄ punaisia surmattiin 12.589 henkeä.

        Muista syistä:

        - leireillä kuoli 11 652
        - katosi 1767
        - kuoli muutoin 443
        - kuollut sodan jälkeen 607

        Saotavankeja kertyi yli 90.000 ja tämä luku yksin kertoo sen, ettei suinkaan ollut tarkoitus surmata kaikkia vaan yli 50.000 vapautettiin leireiltä!

        Länsimaissa ei kukaan himoitse maksimaalista surmaamista, mutta sen sijssn Venäjältä itsessään löytyy runsaasti moista asennetta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät kadu!

        Punaisia kuoli 1917-1918 luoteihin:

        Punaisia kuoli taistelussa 5.199 ja teloitettiin oikeuden päätöksellä ampumalla 7.390 eli YHTEENSÄ punaisia surmattiin 12.589 henkeä.

        Muista syistä:

        - leireillä kuoli 11 652
        - katosi 1767
        - kuoli muutoin 443
        - kuollut sodan jälkeen 607

        Saotavankeja kertyi yli 90.000 ja tämä luku yksin kertoo sen, ettei suinkaan ollut tarkoitus surmata kaikkia vaan yli 50.000 vapautettiin leireiltä!

        Länsimaissa ei kukaan himoitse maksimaalista surmaamista, mutta sen sijssn Venäjältä itsessään löytyy runsaasti moista asennetta!

        Luvut kertovat hyvin, että tarkoitus oli tappaa kaikki ja vielä enemmän, mitä "pettureita" olisi löytynyt. Homma vain jäi kesken. Ja kaduttaahan se porvareita vielä nykyäänkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luvut kertovat hyvin, että tarkoitus oli tappaa kaikki ja vielä enemmän, mitä "pettureita" olisi löytynyt. Homma vain jäi kesken. Ja kaduttaahan se porvareita vielä nykyäänkin.

        LUVUT KERTOVAT TODELLISUUDESSA PÄINVASTAISTA!

        JOS muka oli halu tappaa KAIKKI niin miksi muka utettiin 90.000 vankia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        LUVUT KERTOVAT TODELLISUUDESSA PÄINVASTAISTA!

        JOS muka oli halu tappaa KAIKKI niin miksi muka utettiin 90.000 vankia?

        Eihän niitä nyt vapaana saa ammuttua, kun juoksevat karkuun. Tarkoitus olis teurastaa vangitkin, ja hyvinhän se hoitui näännyttämällä nälkään ja tauteihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän niitä nyt vapaana saa ammuttua, kun juoksevat karkuun. Tarkoitus olis teurastaa vangitkin, ja hyvinhän se hoitui näännyttämällä nälkään ja tauteihin.

        Useimmat vangit vapautettiin lyhyen vankeuden jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän niitä nyt vapaana saa ammuttua, kun juoksevat karkuun. Tarkoitus olis teurastaa vangitkin, ja hyvinhän se hoitui näännyttämällä nälkään ja tauteihin.

        Ei kovin hyvin! Vankeja kuoli Espanjan tautiin 11.652 kpl.

        Leireiltä vapautettiin yli 50.000 vankia!


    • Anonyymi

      Valkoiset eivät olisi aloittaneet koko kahakkaa jos se olisi ollut niistä eikä Leninin käskyläisistä kiinni. Valkoisethan toteuttivat kaikki oleelliset punaisten vaatimukset viivytelemättä.
      Uhkana oli Ukrainan tie.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      59
      5869
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      26
      3717
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      229
      1988
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      27
      1799
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      95
      1236
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      31
      1219
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      289
      1027
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      53
      970
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      76
      899
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      858
    Aihe