Mustavalkoinen, johtajakeskeinen maailmankuva:
• Johtaja ja johtajat ovat aina oikeassa, johtajaa on aina toteltava.
• Vain liikkeen opit ovat oikeita ja ne ovat arvostelun yläpuolella.
• Kaikki tai ei mitään -periaate: jos haluaa kehittyä henkisesti, on otettava kaikki, mitä liike tarjoaa.
• Kriittisen ajattelun kieltäminen ja siitä syyllistäminen, asiallistakaan ryhmän toimintaan liittyvää kritiikkiä ei suvaita.
• Pelottelu: vain liikkeen sisällä voi pelastua.
• Eristäytyminen ja vieraantuminen maailmasta
• Jäsenen eristäminen ulkomaailmasta: entiset kokemukset ovat arvottomia, jäsenen on pakko muuttaa yhteisöön.
• Lahkon tietyt piirteet ovat äärimmäisen korostuneita, esimerkiksi lopun ajan odotus ” SITTEN KUN SIIONINTYTÄR ON YKSI”
• Jäseniä painostetaan hylkäämään kaikki yhteydet ystäviin tai perheenjäseniin, jotka kritisoivat ryhmää tai muuten uhkaavat sen kontrollia jäseneen.
• Jäseniä painostetaan hankkimaan lahkoon uusia jäseniä.
• Hyvän tavan vastainen ja/tai laiton toiminta (Kirkkojärjestyksen tahallinen rikkominen)
• Kultissa esiintyy rikollista toimintaa ja/tai oikeusjutuilla yritetään estää kriittisen, lahkoa arvostelevan ja totuudenmukaisen tiedon levitys.
• Ryhmä uhkailee ulkopuolisia ryhmän arvostelijoita, ja vaikkapa ryhmästä eronneita entisiä jäseniään.
• Ryhmän johdon harjoittama tiedotus on hyvin harhaanjohtavaa, se muun muassa saattaa antaa kuvan onnellisesta elämästä lahkon sisällä
• jne.jne…
Vaarallisen lahkon piirteitä
38
1401
Vastaukset
- Merkit_on_selvät
Näinhän se toimii. Lahkon ulkopuolella olevat ovat vihollisia. Lahkon johtaja puhuu "suurilla lahjoilla". Jeesus kaiken Herra on vain "matkasauva".
Mä pidän Armon järjestys-oppia parempi kun tuo, vaikka se on paljon "kovempaa". Pyhä Henki ei ole kiinni joku liikeessa, siksi oikea seurakunta on ne opetuslapsia, jotka seurasivat Kristusta mukaan uudestisyntymässä.
Meillä on Mooses ja profeetat, miksi kristillisyys menee näin?- RukoilenUskonVapautta
Olen Esikoislestadiolainen ja en tunne aloittajan väitteitä.
Luoja antakoon hänelle vielä uskonvapauden .😇😇- 566356463
Kommenttisi vain edelleen vahvistaa aloituksen paikkansapitävyyden.
- Täyttäpotaskaa
Tosiaan, tämä hullu ei käy esikoislestadiolaisten seuroissa, eikä ole varmaan vuosiin käynytkään. Hän on ainoastaan katkeroitunut henkisesti sairas ihminen, joka on psykiatrisen avun tarpeessa. Jättäkää hänen huutelunsa omaan arvoonsa. Minä voin esikoislestadiolaisena aktiivijäsenenä todistaa, että mitkään luetelluista kohdista ei pidä paikkaansa, vaan kyseessä on aloittajan kuulopuheiden perusteella tehdyt tulkinnat. Ei ole hänelle omien valheiden levittäminen synniksi tullut. No, kai hänen herransa taputtaa olkapäätä aina tällaisten valheryöppyjen jälkeen.
- kymysyksiä
Tunnetko ketään henkisesti sairasta tai psykiatrisen avun tarpeessa olevaa ihmistä?
Pitääkö sinusta sellaisen sanat jättää omaan arvoonsa? Häntä ei siis voi pitää samanarvoisena toisten kanssa?
Joskus muuten oikeasti henkisesti sairaat kertovat totuuksia, joita ns. terveet eivät kestä tai halua kuulla - heillä voi olla äärettömän herkkä vaisto havaita valheellisuus ja teeskentely missä ikinä sen havaitsevatkaan, tiesitkö sitä?
Jos sinusta tämän ketjun aloittaja on mielestäsi syyntakeeton, miksi kimmastut hänen kirjoituksestaan?
Sanoiko aloittaja muuten missään, että tarkoitti esikoislestadiolaisia? Eikö hän kertonut lahkon piirteistä? - niinpäniinjoo
kymysyksiä kirjoitti:
Tunnetko ketään henkisesti sairasta tai psykiatrisen avun tarpeessa olevaa ihmistä?
Pitääkö sinusta sellaisen sanat jättää omaan arvoonsa? Häntä ei siis voi pitää samanarvoisena toisten kanssa?
Joskus muuten oikeasti henkisesti sairaat kertovat totuuksia, joita ns. terveet eivät kestä tai halua kuulla - heillä voi olla äärettömän herkkä vaisto havaita valheellisuus ja teeskentely missä ikinä sen havaitsevatkaan, tiesitkö sitä?
Jos sinusta tämän ketjun aloittaja on mielestäsi syyntakeeton, miksi kimmastut hänen kirjoituksestaan?
Sanoiko aloittaja muuten missään, että tarkoitti esikoislestadiolaisia? Eikö hän kertonut lahkon piirteistä?Tunnen. Mm tämän aloittajan. Mielestäni sairaiden ihmisten tekemisiä arvioidessa on aina hyvä ottaa huomioon sairauden aiheuttamat asiat. Ei tällä asialla ole hänen ihmisarvonsa kanssa mitään tekemistä, hän on samanarvoinen kuin muut, mutta hänen sanomisiinsa kannattaa suhtautua varauksella.
Niin, kyllä on henkisesti sairaita ihmisiä, joille sairaus ei vaikuta totuuden puhumiseen mitenkään, toisilla taas se aiheuttaa tarpeen valehdella. En ole kimmastunut aloittajan kirjoituksesta, vaan kerron, että sillä ei ole esikoislestadiolaisuuden kanssa muuta tekemistä, kuin se, että se on hänen oma subjektiivinen kokemuksensa asiasta ja hänen mielipiteellään ei ole objektiivisesti tarkasteltuna pahemmin tekemistä esikoislestadiolaisuuden kanssa.
Jaha, anteeksi kauheasti väärinkäsitys, aloittajan viesti ei ollutkaan tarkoitettu esikoislestadiolaisille! - kymysyksiä
Saat anteeksi!
Ehkä voisit pyytää anteeksi myös aloittajalta, koska varmasti tiedät, mitä Jeeus Kristus sanoo sille, joka sanoo toista hulluksi (käytit sanoja "tämä hullu" mutta eikö se ole sama kuin "sinä hullu")?
Subjektiivinen kokemus - onko se sinusta väärä siksi, että se on subjektiivinen? Kokemuksia voi olla monenlaisia eikä yhtä totuutta ole - tuskin edes lestadiolaisuudessa voi sellaista löytää! On helppoa sanoa, että jos kokemuksesi on väärä, olet oikeasti itse väärä etkä ole oikea koskaan ollutkaan. Vai mitä? - Avuntarpeessako
kymysyksiä kirjoitti:
Saat anteeksi!
Ehkä voisit pyytää anteeksi myös aloittajalta, koska varmasti tiedät, mitä Jeeus Kristus sanoo sille, joka sanoo toista hulluksi (käytit sanoja "tämä hullu" mutta eikö se ole sama kuin "sinä hullu")?
Subjektiivinen kokemus - onko se sinusta väärä siksi, että se on subjektiivinen? Kokemuksia voi olla monenlaisia eikä yhtä totuutta ole - tuskin edes lestadiolaisuudessa voi sellaista löytää! On helppoa sanoa, että jos kokemuksesi on väärä, olet oikeasti itse väärä etkä ole oikea koskaan ollutkaan. Vai mitä?Kyllä aloittaja on mielestäni edelleen hullu. Täällä rähjää päivät pitkät ja valehtelee sitä sun tätä. Ei hänellä koskaan ole esittää faktoja, kaikki perustuu vain hänen omiin subjektiivisiin mielipiteisiinsä. En ymmärrä, mikä tarve hänellä on tällä palstalla rähistä, kun ei edes enää ole liikkeessä mukana.
Jeesus Kristus sanoi itse fariseuksia kyykäärmeen sikiöiksi. Eikä kyllä pyydellyt anteeksi. Jos on kyseessä oikein paukapää, hieman tiukemmat sanat ovat joskus tarpeen, että sanoma menee perille. Aloittaja ei selkään taputtelemalla tapojansa paranna.
Subjektiivinen kokemus muuttuu objektiivisemmaksi vasta sitten, kun useammilla ihmisillä on sama kokemus. Yksin on helppoa päänsä sisällä keksiä kaikenlaista, varsinkin jos on vainoharhaisuuteen taipumusta.
Toki subjektiivinen kokemus on totta ja ihmisen kokemusta tulee aina arvostaa, sillä henkilölle itselleen kokemus on tosi. Mutta jos henkilö alkaa omaa kokemustaan totuutena levittämään pahentaen muita, on tarpeen ojentaa. Näitä palstoja lukee niin monet ja useampi ei ole uskostaan niin kovin varma. Näin ollen tällaiset aloitukset vain tuottavat pahaa oloa, kuppikuntia ja luulottelua, sen sijaan että ihmiset oikeasti keskustelisivat asioista kasvotusten.
Kuvaavaa on, että aloittaja on riehumisensa takia suljettu esikoisten omalta palstalta ulos ja siksi joutuu oksentamaan tekstiä näille palstoille. Hänellä ei ole tarve auttaa, vaan levittää omaa propagandaansa.
Milloin esimerkiksi itse olet käynyt saarnamiehen luona kylässä keskustelemassa eri asioista? - täytyyYrittää
Avuntarpeessako kirjoitti:
Kyllä aloittaja on mielestäni edelleen hullu. Täällä rähjää päivät pitkät ja valehtelee sitä sun tätä. Ei hänellä koskaan ole esittää faktoja, kaikki perustuu vain hänen omiin subjektiivisiin mielipiteisiinsä. En ymmärrä, mikä tarve hänellä on tällä palstalla rähistä, kun ei edes enää ole liikkeessä mukana.
Jeesus Kristus sanoi itse fariseuksia kyykäärmeen sikiöiksi. Eikä kyllä pyydellyt anteeksi. Jos on kyseessä oikein paukapää, hieman tiukemmat sanat ovat joskus tarpeen, että sanoma menee perille. Aloittaja ei selkään taputtelemalla tapojansa paranna.
Subjektiivinen kokemus muuttuu objektiivisemmaksi vasta sitten, kun useammilla ihmisillä on sama kokemus. Yksin on helppoa päänsä sisällä keksiä kaikenlaista, varsinkin jos on vainoharhaisuuteen taipumusta.
Toki subjektiivinen kokemus on totta ja ihmisen kokemusta tulee aina arvostaa, sillä henkilölle itselleen kokemus on tosi. Mutta jos henkilö alkaa omaa kokemustaan totuutena levittämään pahentaen muita, on tarpeen ojentaa. Näitä palstoja lukee niin monet ja useampi ei ole uskostaan niin kovin varma. Näin ollen tällaiset aloitukset vain tuottavat pahaa oloa, kuppikuntia ja luulottelua, sen sijaan että ihmiset oikeasti keskustelisivat asioista kasvotusten.
Kuvaavaa on, että aloittaja on riehumisensa takia suljettu esikoisten omalta palstalta ulos ja siksi joutuu oksentamaan tekstiä näille palstoille. Hänellä ei ole tarve auttaa, vaan levittää omaa propagandaansa.
Milloin esimerkiksi itse olet käynyt saarnamiehen luona kylässä keskustelemassa eri asioista?Tietysti, jos kenen tahansa kanootista on tippunut inkkareita, täytyy koittaa auttaa.
Mutta minkäs teet, jos jokunen on jo hukkumassa? - kymysyksiä
Avuntarpeessako kirjoitti:
Kyllä aloittaja on mielestäni edelleen hullu. Täällä rähjää päivät pitkät ja valehtelee sitä sun tätä. Ei hänellä koskaan ole esittää faktoja, kaikki perustuu vain hänen omiin subjektiivisiin mielipiteisiinsä. En ymmärrä, mikä tarve hänellä on tällä palstalla rähistä, kun ei edes enää ole liikkeessä mukana.
Jeesus Kristus sanoi itse fariseuksia kyykäärmeen sikiöiksi. Eikä kyllä pyydellyt anteeksi. Jos on kyseessä oikein paukapää, hieman tiukemmat sanat ovat joskus tarpeen, että sanoma menee perille. Aloittaja ei selkään taputtelemalla tapojansa paranna.
Subjektiivinen kokemus muuttuu objektiivisemmaksi vasta sitten, kun useammilla ihmisillä on sama kokemus. Yksin on helppoa päänsä sisällä keksiä kaikenlaista, varsinkin jos on vainoharhaisuuteen taipumusta.
Toki subjektiivinen kokemus on totta ja ihmisen kokemusta tulee aina arvostaa, sillä henkilölle itselleen kokemus on tosi. Mutta jos henkilö alkaa omaa kokemustaan totuutena levittämään pahentaen muita, on tarpeen ojentaa. Näitä palstoja lukee niin monet ja useampi ei ole uskostaan niin kovin varma. Näin ollen tällaiset aloitukset vain tuottavat pahaa oloa, kuppikuntia ja luulottelua, sen sijaan että ihmiset oikeasti keskustelisivat asioista kasvotusten.
Kuvaavaa on, että aloittaja on riehumisensa takia suljettu esikoisten omalta palstalta ulos ja siksi joutuu oksentamaan tekstiä näille palstoille. Hänellä ei ole tarve auttaa, vaan levittää omaa propagandaansa.
Milloin esimerkiksi itse olet käynyt saarnamiehen luona kylässä keskustelemassa eri asioista?"Jeesus Kristus sanoi itse fariseuksia kyykäärmeen sikiöiksi. Eikä kyllä pyydellyt anteeksi."
Ahaa. Sinä et varmaankaan ole Hän?
Oli avaaja kuka tahansa, aloitus sisältää tietoja vaarallisen lahkon tunnusmerkeistä. Ne tiedot löytyvät netistä hakemalla.
Oletko sinä koskaan esim. katsellut dokumenttiohjelmia, joissa kerrotaan eri diktatuureista, miten ne ovat syntyneet ja miten niitä johdetaan? - Vastauksii
kymysyksiä kirjoitti:
"Jeesus Kristus sanoi itse fariseuksia kyykäärmeen sikiöiksi. Eikä kyllä pyydellyt anteeksi."
Ahaa. Sinä et varmaankaan ole Hän?
Oli avaaja kuka tahansa, aloitus sisältää tietoja vaarallisen lahkon tunnusmerkeistä. Ne tiedot löytyvät netistä hakemalla.
Oletko sinä koskaan esim. katsellut dokumenttiohjelmia, joissa kerrotaan eri diktatuureista, miten ne ovat syntyneet ja miten niitä johdetaan?En olekaan Hän, sillä ei ole kuitenkaan tämän asian kanssa mitään tekemistä. Noudatan kuitenkin samaa periaatetta, arvioin kirjoittajaa sanomisiensa mukaan. Raamattukin sanoo, että ei Kristuskaan tullut tuomitsemaan maailmaa. Näin ollen näitä Kristuksen sanoja ei voi pitää tuomitsemisena.
Nyt ei siis ole kyseessä tämä aloituksessa oleva kirjoitus vaan hän on suoltanut myös paljon muuta. Ettet vain puolustele häntä siksi, että kuulut samaan kuppikuntaan?
En ole diktatuureista, mutta kriittisiä dokumentteja uskonlahkoista olen katsonut. Aina vain vahvistuu katsellessa se käsitys, että oma uskoni ja se seurakunta jossa saan olla on niin erilainen. Esimerkkinä: saarnaajat eivät pyri ahneesti rikastumaan (vrt. Tapaus P. JVRA ja monet muut). Eräät eriseuraan menneet saarnaajat olivat kyllä silmiinpistävänkin paljon suurimmilla paikkakunnilla. Tuntuu, että en nuoruudessani suurilla paikkakunnilla seuroissa matkustaessa ole kuunnellut muita kuin heitä.
Mikä on mielestäsi aloittajan motiivi kopioida vaarallisen lahkon tunnusmerkkejä tänne, ellei niillä ole esikoislestadiolaisten kanssa mitään tekemistä? Olisin typerä ellen tekisi niitä päätelmiä kuin nyt tein. - kymysyksiä
Ok. Varmaan aloittaja tarkoitti esikoislestadiolaisuutta.
Mutta nyt ihmettelen sitä, mitä ajattelet Vapahtajamme sanoista :"...ja joka sanoo sinä hullu on ansainnut helvetin tulen."
(Sama teksti Biblia 1776 Matteus 5. luku:
22. Mutta minä sanon teille: että jokainen, joka tyhmästi vihastuu veljellensä*, hänen pitää tuomioon vikapää oleman; mutta jokainen, joka sanoo veljellensä: raka, hänen pitää neuvon alle vikapää oleman; mutta jokainen, joka sanoo: sinä tyhmä, hänen pitää helvetin tuleen vikapää oleman.)
Eikö Hän näytä tässä meidät syyllisiksi jo ajatuksen tasolla ja sitä enemmän myös puheiden - ei Hän anna kenellekään lupaa vihata ketään eikä sanoa edes hulluksi/tyhmäksi toista! Se on SYNTI!
Me syyllistymme syntiin jokikinen päivittäin, mutta emme saisi hyväksyä syntiä elämässämme kuitenkaan. - Leviläinen
Tämä hulluksi toteamasi nimimerkki puhuu asiasta niinkuin se käytännössä on! Esikoislestadiolaista liikettä yli 70 vuotta seuranneena (jopa jäsenenä) totean, että näin toimii esikoislestadiolaisuuden johto: salailua, johtoklikin päätöksistä ei seurakunnalle (rahvaalle) tiedoiteta mitään. Joka kehtaa epäillä konklaavin päätöksiä leimataan hulluksia ja eriseuraiseksi (mitä lie tarkoittaakaan?). Minä voin, joskin ei ole tarvetta, todistaa, että jokainen kohta aloittajan esittämistä teeseistä pitää paikkansa 100-%:sti! Hulluksi en tosin tohdi sanoa aloittajaa, kuten en myöskään sinua. Mutta hurmahenkinen ja aivopesty lahkolainen tunnut olevan päätellen kirjoituksestasi.
- kulotus.on.kuumaa.hommaa
kymysyksiä kirjoitti:
Ok. Varmaan aloittaja tarkoitti esikoislestadiolaisuutta.
Mutta nyt ihmettelen sitä, mitä ajattelet Vapahtajamme sanoista :"...ja joka sanoo sinä hullu on ansainnut helvetin tulen."
(Sama teksti Biblia 1776 Matteus 5. luku:
22. Mutta minä sanon teille: että jokainen, joka tyhmästi vihastuu veljellensä*, hänen pitää tuomioon vikapää oleman; mutta jokainen, joka sanoo veljellensä: raka, hänen pitää neuvon alle vikapää oleman; mutta jokainen, joka sanoo: sinä tyhmä, hänen pitää helvetin tuleen vikapää oleman.)
Eikö Hän näytä tässä meidät syyllisiksi jo ajatuksen tasolla ja sitä enemmän myös puheiden - ei Hän anna kenellekään lupaa vihata ketään eikä sanoa edes hulluksi/tyhmäksi toista! Se on SYNTI!
Me syyllistymme syntiin jokikinen päivittäin, mutta emme saisi hyväksyä syntiä elämässämme kuitenkaan.Nyt ei ehkä pitäisi tarttua yhteen jakeeseen puolustaakseen syntiä. Se mitä vihollinen on aloittajan kautta tehnyt jo kauan, on syntiä Herran edessä. On tuominnut kirjoittajia hel.vettiin monesti, toivottellen hyvää matkaa. Vääriä todistuksia on paljon. Näistä olisi tehtävä parannus ajassa.
Itse en ehkä sanoisi ukkoa hulluksi, mutta henkisesti sairas, voimakkaasti narsistinen ja keskitasoa yksinketaisempi. Hänen kirjoittelun motiivina palstoilla on yleisimmin voimakas viha ja oikeassa olemisen tarve. Keskusteluun ei oikeastaan pysty kenenkään kanssa, etsii päivät pitkät toisten teksteistä virheitä, jotta pääsisi lyömään ja korostamaan itseään. - Vastauksii
kymysyksiä kirjoitti:
Ok. Varmaan aloittaja tarkoitti esikoislestadiolaisuutta.
Mutta nyt ihmettelen sitä, mitä ajattelet Vapahtajamme sanoista :"...ja joka sanoo sinä hullu on ansainnut helvetin tulen."
(Sama teksti Biblia 1776 Matteus 5. luku:
22. Mutta minä sanon teille: että jokainen, joka tyhmästi vihastuu veljellensä*, hänen pitää tuomioon vikapää oleman; mutta jokainen, joka sanoo veljellensä: raka, hänen pitää neuvon alle vikapää oleman; mutta jokainen, joka sanoo: sinä tyhmä, hänen pitää helvetin tuleen vikapää oleman.)
Eikö Hän näytä tässä meidät syyllisiksi jo ajatuksen tasolla ja sitä enemmän myös puheiden - ei Hän anna kenellekään lupaa vihata ketään eikä sanoa edes hulluksi/tyhmäksi toista! Se on SYNTI!
Me syyllistymme syntiin jokikinen päivittäin, mutta emme saisi hyväksyä syntiä elämässämme kuitenkaan.Luin nopsaan Lutherin selityksen. Hän kirjoittaa, että tätä käskyä vastaan (älä tapa) rikkovat kaikki ihmiset. Käsky nimittäin vaatii, että edes vihamiestä ei saa vihata sydämessään. Tästä hän sanoo, että tätä on mahdoton ihmisen toteuttaa ja näin ollen olemme kaikki syyllisiä Jumalan edessä. Näin ollen myös minä allekirjoittanut olen tähän syyllinen. Tästä syyllisyydestä vapautuu vain uskolla.
Mitä tulee käyttämiini sanamuotoihin, niin synti ei ole sanamuodoissa vaan sydämessä. Kuten aiemmin totesin, kirjoitin voimakkailla sanoilla siksi, että sanoma menisi pilkkaajalle perille. Ajattelin kuitenkin uskossaan heikkojen ja kirjoittajan itsensä parasta: että hänkin alkaisi ajatella, mitä hänen rauhaansa kuuluu.
Kuitenkaan en ole täysin vapaa tuosta tappamisenkaan synnistä tälläkään kertaa.
- suopotkupallo
Aloittajan kanssa täysin samaa mieltä. Edelläolevista kommenteista näkyy hyvin, kuinka vahvat johtaja pystyvät manipuloimaan ihmisiä. Sokeus on käsinkosketeltavaa 😄
Nettiin vuotanut Luulajan kirjekin sen osoittaa monessa kohtaan. Ihminen kuka on tämmöisen manipuloinnin uhri, niin ei tajua missä suossa polkee, siihen tarvitsisi oikeasti ulkopuolista apua, että nämä ihmiset heräisivät.- kyseleepi
Mistä löytyy Luulajan kirje?
- herääpahviherää
täyttäpotaskaa kirjoitti täyttä potaskaa.
- Ei-hyväksy
Kun kuunteli viimekesän lapinlähetystä, niin kaikki aloittajan mainitsemat asiat löytyy sieltä.
- Puhukaa-joskus-hyvää
Aloittaja,en ole koskaan kokenut tällaista,en ole missään lahkossa kyllä koskaan ollutkaan,Jehovan todistajilla saattaa olla jotain tämän tyyppistä,nekin kuulopuheita vain.
Ei minua kukaan pelottele,eikä kukaan eristäydy maailmasta,mutta emme halua ottaa osaa heidän syntielämään.
Minua ei kukaan ole painostanut mihinkään eikäkukaan ole kehottanut hylkäämään ystäviä,ei entisiä eikä nykyisiä,päinvastoin.
Nämä siis ihan oikeita kokemuksia,ja lopuksi: Kyllä Vihollinen On Kavala!! - Rakkausonsuurin
..so so,älkää erotelko terveitä ja sairaita,kaikki ovat Jumalan luomia,arvokkaita ihmisiä,Jumalan kuviksi luotuja.
Mutta kaikki,siis jokainen,olemme enemmän tai vähemmän "syntisairaita",
Siis me kaikki! - Tottaonkaikki
Tämähän sopii Esikoiset Ry:n henkilö palvomisinensa.
- haloohelsinkikin
Esikoislestadiolaiset nostaa hienosti häntää ! Kulttuuri ja toimintamalli mätä, mutta täällä kielletyillä nettipalstoilla kehutaan kuinka ollaan hurskaita ja oikeassa uskossa. Haloo Helsinki !!!
- Faktatietoaalussa
Nuo aloittajan luettelemat asiathan ovat täyttä yleistä faktaa! Niitä esiintyy juuri monissa lahkoissa, joihin ei kannata lähteä mukaan, jos haluaa säilyä terveenä. Jumalaan voi uskoa ilman ahdistavia seuroja.
Toiseksi on epäsivistynyttä aliarvioida mielenterveysongelmaisia. He ovat ihmisiä siinä kuin itseään täydellisinä pitävätkin, ja heillä on myös oikeus tuoda esiin mielipiteitään. Ikävä että on vielä henkilöitä, jotka luokittelevat ihmiset arvottomiin ja arvokkaisiin.- faktainflaatio
Juuri näin. Lahkolaisuuteen kuuluu sinnikäs faktojen kiistäminen ja oman ideologian ylivoimaisuuden, erityislaatuisuuden korostaminen ja muista eristäytyminen. Lahkojohtajien erehtymättömyyttä ja kiistatonta johtajuutta korostava hierarkia, lupaus ikuisesta elämästä (taivaassa, toisella planeetalla tai missä milloinkin) sekä lahkolaisten opissa pysymisen valvonta (tarvittaessa nuhtelu ja ojentaminen) ovat erityisiä vaaran merkkejä.
Kun nämä kaikki tunnusmerkit kääritään kultareunaisiin ja rakkautta korostaviin kääreisiin on paketti valmis.
Esikoislestadiolaisuudessa on otettu ensimmäiset askeleet tämän rajan ylitse. Vaikkeivät lahkolaiset, oppinsa sokaisemana, lahkolaisuutta ja sen vaaroja omassa yhteisössään tunnistakkaan ei se muuta kuitenkaan faktoja. Täälläkin kirjoitteleva KTK edustaa juuri sitä hurmahenkistä, faktat unohtanutta umpisokeutta. Nämä todistaja-agitaattorit ovat lahkojohtajille kultaakin arvokkaampia.
- Papparainenxyz
Tuntuuko tutulta:
Johtajat sitouttavat kuulijansa kadotuksen pelolla ja mustavalkoisella opilla. Vain meidän oppimme on oikea, muualla on pelkkää pahuutta.
Johtajien tekemisten tai puheiden arvostelu ei läpäise kannattajien ajatuksia, vaikka arvostelut olisivat kuinka hyvin perusteltuja Raamatulla ja Lutherin kirjoituksilla. Arvosteluja ei tohdita edes ajatella vaan johtajiin luotetaan sokeasti. Populismi toimii myös hengellisissä asioissa. Sosiaaliset suhteet menevät oikeaoppisuuden edelle.
Johtajat esiintyvät vaatimattomuuteen naamioituneina, taakse kätkeytyy kuitenkin harhaista suureellisuutta. Toisaalta ollaan köyhiä ja kuivia sananpalvelijoita ja pelkästään nöyriä PH antamien neuvojen välittäjähahmoja. Mutta toisaalta PH lähettiläänä kohotaan pilven reunalle ja ollaan niitä ainoita oikeita ja puhdasoppisia, joille Herra antaa elävän Jumalan sanan ja salaa sen kaikilta muilta tässä maailmassa.
Lahkossa saattaa usein esiintyä kokonaisia saarnoja, jotka ovat aivan oikeaoppista puhetta. ihmisoppia julistetaan lähinnä johtajien toimesta sellaisina annoksina, että sitä on kuulijan vaikea erottaa puhtaasta opista ellei ole perehtynyt kiroituksiin.- ylpeys-lankeemus
teuta01 kirjoitti:
"papparainenxyz"
-
Paitsi tuo kiroitus joka piti vissiin ola Kirjoitus.
muuten hyvää sanaa.
-Paitsi että tuo "ola" piti vissiin kirjoittaa "olla". Muuten hyvä kommentti, oikeinkirjoitusneuvos teutalta :)
- jateutasoimaa
Tulee vaikutelma että jutun kirjoittaja itsekin pitää kannanottoaan hyvinkin napakkana.
Lukee sen nähtävästi tunnein välein ja tuntee tyytyväisyyttä.
Mitäs noista pilkku- ja kirjoitusvirheistä, ihan hyvä yrityshän tuo oli.
Kommenttina vielä "pata kattilaa soimaa" (teuta01).
- PilkkaVanhuskaudenTähe
Samaa pilkkalaulua kuuli Jeesus ja opetuslpaetkin Se tuntui ihann hyvältä. Pikaa vanhuskaudentähen
- Älkääsny
Ei suinkaan toteudu esikoislestadiolaisuudessa.
• "Johtaja ja johtajat ovat aina oikeassa, johtajaa on aina toteltava."
Ei toki! Ainakin LV:t kokoontuvat ja käsittelevät yhdessä asioita. Vetäytyvät välillä rukoilemaan. Ja Pyhä Henki onkin kirkastanut jollekin sellaisen ratkaisun, että kaikki 12 vanhinta voivat siihen yhtyä. Täällä Suomen tasolla ratkaisut menevät vähän niin kuin konepajoilla: "verstaalla on parhaat suunnittelijat ja suunnittelussa on parhaat valmistajat". Saarnaajainkokouksen asiat käsittelee juoksevista asioista vastaava yhdistyksen hallitus ja juoksevia asioita käsittelevät saarnaajat. Rivijäsenet joutuvat spekuloimaan sillä, keneltä saarnaajalta saisi mieleisensä vastauksen. Oikeassa oleminen on aivan subjektiivista. Jokainen kuvittelee olevansa oikeassa.
• Vain liikkeen opit ovat oikeita ja ne ovat arvostelun yläpuolella.
Tämä asia varmistuu sillä, kun sanotaan, että ne ovat Raamatun mukaisia, mutta luetaan vain niitä paikkoja, jotka tukevat mielipiteitä. (Unohdetaan Paavalin opetus omasta tunnosta, ym.)
• Kaikki tai ei mitään -periaate: jos haluaa kehittyä henkisesti, on otettava kaikki, mitä liike tarjoaa.
Tämäkään ei pidä paikkaansa. Kyllä seurakuntalainen saa pitää mielipiteensä, mutta jos saarnaajan mielipidettä kysyy jonkin Raamatun paikan valossa, niin saattaa saada vastauksen: "Tämä ei ole pakkolaitos!" Esim. joku kauan sitten elänyt opettaja Hirvonen on saanut aivan luvalla pitää mielipiteensä, joka poikkesi LV:ien kannasta.
• Kriittisen ajattelun kieltäminen ja siitä syyllistäminen, asiallistakaan ryhmän toimintaan liittyvää kritiikkiä ei suvaita.
Tämäkään ei pidä kokonaan paikkaansa. Nimenomaan kriittisesti saa ajatella. Ainoastaan kriittisen mielipiteen julkistaminen ei ole sallittua. Tämän opettivat jo LV:t kierroksellaan.
• Pelottelu: vain liikkeen sisällä voi pelastua.
Tämäkään ei ole totta. Myös liikkeen sisällä voi joutua kadotukseen.
• Eristäytyminen ja vieraantuminen maailmasta.
Eristäytyminen on eräällä tavalla hyve. Vältytään uskon tunnustamisesta ulkopuoliselle.
• Jäsenen eristäminen ulkomaailmasta: entiset kokemukset ovat arvottomia, jäsenen on pakko muuttaa yhteisöön.
Tämäkään ei pidä paikkaansa. Yhteisö ei ole suljettu. Kuitenkin yhteisöstä lähteneiden myönteiset ominaisuudet unohdetaan ja kielteisiä korostetaan. Surkuttelu on yksi pilkkaamisen tapa. Mutta eristäminen fyysisesti ei pidä paikkaansa. Minkä nyt tietysti kadulla vaihdetaan puolta kohdattaessa. Ei oma-aloitteisesti soiteta puhelimella eikä kutsuta kylään, mutta bensatankilla kyllä morjestetaan.
SANALLA SANOTTU: Vain harvat lahkon piirteet toteutuvat.- tyhjäkanisteri
mitenkäs sillä bensatankilla morjestetaan?
nostetaan kanisteri yli olan vai? - Äläsny
tyhjäkanisteri kirjoitti:
mitenkäs sillä bensatankilla morjestetaan?
nostetaan kanisteri yli olan vai?Sorry! Tarkoitin huoltoaseman polttoaineautomaatilla tankattaessa yhtä aikaa...
Äläsny kirjoitti:
Sorry! Tarkoitin huoltoaseman polttoaineautomaatilla tankattaessa yhtä aikaa...
Kyllä sen hyvin ymmärsi , jos tahtoi ("TYHJÄ KANISTERI " EI TAHTONUT )
-- tyhjäkanisteri
teuta01 kirjoitti:
Kyllä sen hyvin ymmärsi , jos tahtoi ("TYHJÄ KANISTERI " EI TAHTONUT )
-olet oikeassa!
oli aikas vaatimaton "tsoukki" minulta!
- Kaalolaakaalt
Rinsselistä soikoon, peelo pitäköön perrää!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.2814702Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha282508- 242181
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.932176Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?1291817Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se261472- 161452
Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen
Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte3441430Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo361367Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351257