Taloussanomatkin on havahtunut it-alan todellisuuteen:
http://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005206575.html
On kahden kerroksen koodareita. Niitä jotka vapaa-ajat harrastavat uusien teknologioiden opiskelua ja ne joilla vapaa-aika käytetään johonkin muuhun.
Kahden kerroksen koodarit
16
375
Vastaukset
- iouwereoiu
"aloitat periaatteessa silti nollasta, Ohjelmistoyrittäjien toimitusjohtaja Rasmus Roiha sanoo"
Niin varmaankin Ohjelmistoyrittäjien toimitusjohtajan mielestä. Tai sellaisen kuvan hän haluaa antaa. Aiemman osaamisen merkityksen vähättely on tietysti hyvä neuvotteluvaltti esim. palkasta sovittaessa.
Onneksi johtamisesessa kokemus ja osaaminen aina vaan kasvaa ja kasvaa ja kasvaa ja kasvaa... - dfdhjhjhg
"Periaatteessa töitä riittäisi kaikille, mutta alalla on samalla kohtaanto-ongelma. Kun olet ollut pitkään erityisasiantuntija jossakin ekosysteemissä, ja sitten teknologia, ohjelmistokieli tai jokin muu muuttuu, niin vaikka alan ja ihmisten tunteminen auttavat uuden opettelussa, aloitat periaatteessa silti nollasta, Ohjelmistoyrittäjien toimitusjohtaja Rasmus Roiha sanoo."
Rasmus Roiha väittää siis, että esim. jos on vaikkapa on koodannut menestyksekkäästi vaikkapa neljä vuosikymmentä vaikkapa Cobolilla, Fortranilla, C:llä, Visual Basicilla, VB.NET:llä, SQL:lla, C#:lla, JavaScriptillä ja lisätään vielä HTML ja CSS vaikkevat ohjelmointikieliä olekaan, ja sitten eteen laitetaan vaikkapa Clojure -ohjelmointititehtävä, niin kyseinen henkilö aloittaa nollasta. Vai ymmärsinkö jotain väärin? Neljän vuosikymmenen ohjelmointikokemuksesta ei ole mitään hyötyä? Mitä Roiha tarkoittaa "nollasta" aloittamisella? Sitäkö, että jos laitetaan neljänkymmenen vuoden kokemuksen omaava ja vaikkapa lukiosta valmistunut henkilö, joka ei varsinaisesti esim. ole ohjelmointia opiskellut, niin molemmat ovat samalla viivalla? Vai tarkoittaako hän mahdollisesti toisena henkilönä jotain esim. ammattikorkeakoulusta valmistunutta, joka on tietotekniikkaa opiskellutta? Mitä siis nollasta aloittaminen tässä tapauksessa tarkoittaa, mikä on vertailukohta, mikä on "nolla" tässä tapauksessa?- hölmöHölmöHölmöhölmö
Tuosta ei kannata välittää. Joku hölmö aukoo päätään. Miten tollasta edes haastatellaan? Ei tiedä mitään ohjelmistotuotannosta.
- Winkkari_ver2.0
Siis tarkoittaa suomennoksena, että kun olet koodannut pitkään esim. C#:llä, SQL:llä, VB:llä jne jne niin palkkatasosi on noussut. Sitten tulee uusia teknologioita, joita tekemään otetaan uusia virheitä kavereita, jotka aloittavat nollasta. Vanha kuluerä poistetaan vahvuudesta ja kas kummaa sinäkin aloitat nollasta.
- matikkaa
Tarkoittaa sitä, että rekrytointihetkellä palkkaaja vertaa sellaisen henkilön palkkatoivetta jolla on esim. 2-3 vuotta kokemusta Clojure -ohjelmointititehtävistä, sellaisen henkilön palkkatoiveeseen, jolla on 40v kokemusta muista kielistä. Tässä vertailussa hän päätyy nopeasti siihen, ettei kannata maksaa 2-3x enemmän siitä kokemuksesta.
- vanhakoodari
Winkkari_ver2.0 kirjoitti:
Siis tarkoittaa suomennoksena, että kun olet koodannut pitkään esim. C#:llä, SQL:llä, VB:llä jne jne niin palkkatasosi on noussut. Sitten tulee uusia teknologioita, joita tekemään otetaan uusia virheitä kavereita, jotka aloittavat nollasta. Vanha kuluerä poistetaan vahvuudesta ja kas kummaa sinäkin aloitat nollasta.
"tarkoittaa suomennoksena, että kun olet koodannut pitkään esim. C#:llä, SQL:llä, VB:llä jne jne niin palkkatasosi on noussut"
Palkka on saattanut liiton neuvotteluiden ansiosta nousta, mutta palkkaTASO ei ole noussut vuosikymmeniin. - vanhakoodari
matikkaa kirjoitti:
Tarkoittaa sitä, että rekrytointihetkellä palkkaaja vertaa sellaisen henkilön palkkatoivetta jolla on esim. 2-3 vuotta kokemusta Clojure -ohjelmointititehtävistä, sellaisen henkilön palkkatoiveeseen, jolla on 40v kokemusta muista kielistä. Tässä vertailussa hän päätyy nopeasti siihen, ettei kannata maksaa 2-3x enemmän siitä kokemuksesta.
On tämä julma ala, jos tuo todella on totta. Työkokemuksella ei ole mitään arvoa, ainoastaan sillä, millä välineillä viime vuodet olet tehnyt töitä.
Eli jokaisen alalla työskentelevän pitäisi tehdä työpäivän jälkeen vielä toinen sillä uudella teknologialla, jotta saa pitää työpaikkansa sitten kun vanha projekti lähtee alta pois ja pitää kilpailla keltanokkien kanssa uusista työtehtävistä.
On tällä alalla jonkin verran merkitystä myös toimialaosaamisella. Sitä ei keltanokalla ole. - EiKiinnostaTyhjänPuhum
hölmöHölmöHölmöhölmö kirjoitti:
Tuosta ei kannata välittää. Joku hölmö aukoo päätään. Miten tollasta edes haastatellaan? Ei tiedä mitään ohjelmistotuotannosta.
Nimenomaan. Kun Linkedin:stä katsoin kyseisen henkilön "profiilin" niin tajusin heti että arvostukseni ko henkilön mielipiteisiin on puhdas 0!
Eli ei kiinnosta enkä anna mitään arvoa noille kommenteille. - teknopop
EiKiinnostaTyhjänPuhum kirjoitti:
Nimenomaan. Kun Linkedin:stä katsoin kyseisen henkilön "profiilin" niin tajusin heti että arvostukseni ko henkilön mielipiteisiin on puhdas 0!
Eli ei kiinnosta enkä anna mitään arvoa noille kommenteille.Roiha opiskellut Hankkenissa ja suorittanut sen lisäksi HankenMBA:n.
Ei ole mikään teknokraatti. En arvosta noita puolisuomalaisia sveduja joilla ei ole teknistä koulutusta taustalla ja ovat kuitenkin teknisellä alalla.
Kiitos ei!
t. Insinööri - kdkkdkdkdkekdkkd
teknopop kirjoitti:
Roiha opiskellut Hankkenissa ja suorittanut sen lisäksi HankenMBA:n.
Ei ole mikään teknokraatti. En arvosta noita puolisuomalaisia sveduja joilla ei ole teknistä koulutusta taustalla ja ovat kuitenkin teknisellä alalla.
Kiitos ei!
t. InsinööriSun arvostuksellasi ei ole mitään väliä. Roiha on töissä, sinä et.
- missäonkompentessi
teknopop kirjoitti:
Roiha opiskellut Hankkenissa ja suorittanut sen lisäksi HankenMBA:n.
Ei ole mikään teknokraatti. En arvosta noita puolisuomalaisia sveduja joilla ei ole teknistä koulutusta taustalla ja ovat kuitenkin teknisellä alalla.
Kiitos ei!
t. InsinööriEi siis mitään kunnollista taustaa softasta, sen tekemisestä tai muutenkaan. Miten ohjelmistoyrittäjät ovat niin tyhmiä, että ottavat tällaisen kaverin puheenjohtajaksi, eikö tällaisella kompetenssilla olisi paremmin sopiva ruotsinkielisen merkonoomiliiton puheenjohtajaksi? Häh?
- uoiu
kdkkdkdkdkekdkkd kirjoitti:
Sun arvostuksellasi ei ole mitään väliä. Roiha on töissä, sinä et.
"Roiha on töissä,"
Toistaiseksi.
- MolempiPahempi
Tätä kommenttia itsekkin pohdin. Siis kun valmistuin, osasin ehkä uusimmat teknologiat mutta en tiennyt mitään ohjelmistotuotannosta. Nyt tiedän paljon ohjelmistotuotannosta mutten hallitse uusimpia teknologioita. Kummassakin tapauksessa siis tarvitaan uuden opiskelua.
- kdkdkdnkdkdkdkdk
Eli pihalla olet joka tapauksessa. Jos palkkapyyntö on junior-tasolla, voit päästä töihin kun olet alle 40v
- itse_aiheutettua
Tyypillistä hajoita ja hallitse mentaliteettia: Mitä useampia kieliä on, sitä enemmän vaihtoehtoja on mitä opiskella ja valita. Seuraavaksi kärsitään kohtaanto-ongelmasta, kun ammattilaisten ei anneta käyttää hallitsemiaan työkaluja ja työnantajat taas käyttää "vanhentuneita" tekniikoita, joihin ei enää löydy tekijöitä. Vaihtoehtona siis palkata sika-kallis vanha konkari tai tehdä koko järjestelmä uudestaan "kalliilla" uudella tekniikalla - mutta koodari on halvempi!
- Psskaa.kirjoittelua
Eli kun vetää yhteenvedon tästäkin raapustelusta niin se on aivan mitätöntä kirjoittelua jolla ei ole minkäänlaisia perusteita. Suomi on täynnä omaan napaansa tuijotavia itsekeskeisiä pellejä jotka julistavat kaikenlaista sanaa omissa nimissään ja jolla ei ole mitään todellista pohjaa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 505025
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233297Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281442Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei1811285- 75980
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna24888Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49857Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel238775Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35738Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt482707