Pohdittavaksi

Mikä teidän Jehovan Todistajien mielestä on ratkaiseva todiste siitä, että te olette se maailman ainoa oikeiden uskovien joukko?

58

652

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pnn

      - perustavat opetuksensa Raamattuun
      -palvovat ainoastaan Jehovaa ja tekevät tunnetuksi hänen nimeään
      -osoittavat aitoa rakkautta toisiaan kohtaan
      tunnustavat, että Jumala tuo pelastuksen Jeesuksen välityksellä
      -eivät ole osa maailmasti
      -saarnaavat Jumalan valtakuntaa ihmisten ainoana toivona
      tässä muutama

      • Puretaanpas näitä väitttämiä.

        1. Perustavat opetuksensa Raamattuun? Niin VÄITTÄÄ moni muukin joukkio. JT-väki itse asiassa on Raamatusta vääntänyt oman versionsa - teko, mikä ei taas joidenkin Raamatun kohtien mukaan ole luvallinen?

        2. Jokainen joukkio väittää palvovansa Jumalaa (Jehovaa) oikeammin kuin muut.

        3. Aitoa rakkautta toisiaan kohtaan? Niin tekee moni muukin.

        4. Jeesuksesta puhuu käytännössä jokainen kristinuskoon liittyvä joukko.

        5. Jokainen ihminen on osa maailmaa. Uskovaiset viljelevät mielellään näitä mitäänsanomattomia kliseitä, mutta väite itsessään ei merkitse yhtään mitään.

        6. Jokainen em. joukkio saarnaa käytännössä samaa.

        Monta lausetta täynnä tyhjää siis.


      • vastinetta

        " - perustavat opetuksensa Raamattuun"

        Poimivat Raamatusta sen mitä haluavat, vääntelevät ja tulkitsevat.

        "-palvovat ainoastaan Jehovaa ja tekevät tunnetuksi hänen nimeään"

        Vaikka järjestö itsekin myöntää, että Jahve olisi todennäköisesti oikeampi muoto. Lisäksi kristittyjen piti olla Jeesuksen todistajia.

        "-osoittavat aitoa rakkautta toisiaan kohtaan"

        Tämä aito rakkaus kuitenkin loppuu heti, jos alkaa arvostella järjestön oppia.

        "tunnustavat, että Jumala tuo pelastuksen Jeesuksen välityksellä"

        Jeesus ei riitä mihinkään, tarvitaan järjestö ja hallintoelin myös.

        "-eivät ole osa maailmasti"

        Eivät äänestä, mutta voivat lähettää kirjeitä Venäjän viranomaisille.

        "-saarnaavat Jumalan valtakuntaa ihmisten ainoana toivona"

        Ja ovat ennustelleet sen tulemista pieleenkerta toisensa jälkeen jo toistasataa vuotta.


    • vwv

      Inhottava Realisti
      1. Jokaisen vastuu ottaa selvää, perustuuko opetus Raamattuun, punnita onko asia näin.
      2. Ketkä palvovat Jehovaa, suurin osa palvelee kristikunnan kolmiyhteistä jumalaa, eivät siis Jehovaa.
      3. Sama opetus kaikkialla maailmassa, eivät surmaa uskonveljiään sodissa, jatkuva kanssakäyminen uskonveljien kanssa, koska totellaan käskyä olla jättämättä seurakunnan kokouksia, osallistuvat aktiivisesti yhdessä todistamistyöhön, joka annettiin tehtäväksi Jeesuksen toimesta. Tutkivat ahkerasti yhdessä Raamattua.
      4. Noudattavat Jeesuksen antamaa mallia, eivät vain puhu Jeesuksesta. Tekevät tunnetuksi Jumalan nimeä Jeesuksen tavoin ja opettavat, ettei Jeesus ole osa kolminaisuutta, vaan Jumalan Poika ja opettavat, mitä Jeesus Jumalan valtakunnan kuninkaana tulee tekemään lähiaikoina.
      5. Eivät osallistu politiikkaan, joka rikkoisi kristillistä ykseyttä. Pitävät Jehovaa ylimpänä auktoriteettinaan. Uskovat, että vain hän tuo lopullisen rauhan, eivät ihmishallitukset.
      6. Saarnaako? Onko uskontosi paimenet puhuneet sinulle Jumalan valtakunnasta ihmiskunnan ainoana toivona. Käyvätkö niiden edustajat ovellasi todistamassa, niinkuin Jeesus teki ja käski seuraajiaan tekemään. Vai vesittävätkö he monia Raamatun opetuksia miellyttääkseen ihmisiä enemmän kuin Jumalaa . Veljeilevätkö he politiikkojen kanssa?
      Mietittävää.

      • mitenpitäisitoimia

        "Jokaisen vastuu ottaa selvää, perustuuko opetus Raamattuun, punnita onko asia näin."

        Miten tulisi toimia sellaisen Jehovan todistajan, joka tutkii järjestön (hallintoelimen) opetusta ja huomaa, ettei se perustu Raamattuun?

        1. Tess. 5:21 Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää.


      • 1. Jokainen kristinuskon ympärille rakentunut joukkio perustelee väitteitään Raamatulla. Todisteet sille, että jokin joukko olisi ne ainoat oikeat tai edes likain oikeat tulkinnat tehnyt? Pyöreä nolla.

        2. Kaiken kaikkiaan, niin JT-väen kuin kaikkien muidenkin jumalkäsitys on täynnä pelkkää sotkua ja mielikuvituksen tuotetta. Kukaan ei pysty yhtään mitenkään todistamaan näkemystensä oikeellisuutta.

        3. Oman uskon levittäminen on käytännössä kaikille uskonnoille tyypillistä. Sotia taas on aina käyty ja JT-väenkin puolesta on joku tappanut. Mahtoivatko Amerikan intiaanikansat huvin vuoksi antaa asuinalueeensa JT-väelle ja muille Euroopasta Amerikkaan tunkeneille? Mitä arvelet?

        4. Kaikki kirkkokunnat, lahkot ja muut julistavat oman uskonsa puolesta. Todisteet? Nolla.

        5. Joku ihmisyhteisöjä käytännössä kuitenkin pyörittää ja hallinnoi. Tässäkin JT-väki hurskaasti väittää olevansa ulkona kaikesta, mutta sehän onnistuu vain siksi, että muut sen "pahan" työn tekevät heidän puolestaan. JT-väen venkoilu onnistuu vain siksi, että heitä on eri maissa ainoastaan pieninä vähemmistöinä. Perustakaapa oma valtio ja kokeilkaa sitten hallita sitä ilman politiikkaa! No, teokratiassa se EHKÄ voisi onnistua?

        Itse asiassa. JT-väen suhmurointi politiikan suhteen voisi teoriatasolla olla jopa mielipuolista. Jos JT-väki jossakin kuvitteellisessa maassa olisi vaa'ankieliasemassa äänineen ja ehdolla olisi kaksi ehdokasta, joista toinen olisi avoimen JT-kielteinen, veikkaan, että perustelut äänestämiselle löytyisivät nopeasti.

        6. Kuten jo sanoin, jokainen poppoo saarnaa uskonsa puolesta. Itse asiassa veikkaisin enemmänkin niin, että ihan jokainen ei vaikkapa Suomessa edes halua, että sinne omaan kotiin tunkee joku uskonnollista propagandaa puhumaan. Minä itse olen sen ratkaisun tehnyt, että jos Todistaja meille tunkee, saa tulla. Minulla olisikin useita kysymyksiä esitettävänä.

        Varmaankin Sinä vastaisit mielelläsi kysymyksiini?


      • Pännäkkä

        vwv 19.5.2017 23:20

        "1. Jokaisen vastuu ottaa selvää, perustuuko opetus Raamattuun, punnita onko asia näin."

        -Lahkolla on Raamatun tilalla UM -pamfletiksi nimetty painotuote, Siinä on Raamattua väärennetty. Esim. Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" on väärennetty pienelle alkukirjaimelle, tehty epäjumalaksi.

        Varsinainen lukemisto lahkossa on aikausipainotuote vartiotorni, jonka sisältö muuttu myös edestakaisinkin.

        Raamatusta 5 Moos 18:20-22 osoittaa vartiotorniuskonnon vääräksi profeetaksi, vartiotorni on ennustanut maailmanlopun mm. vuosille 1914, 1925, 1942 ja 1975.

        Raamatun Jeesusta sanoo vartiotorniuskonto enkeli Mikaeliksi, koska vartiotorni niin kirjoittaa, Raamattu sanoo Jeesusta Jumalaksi.

        Raamattu sanoo että hedelmistään puu tunnetaan. Vartiotorniuskonto tuottaa Suomessa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän.

        Näistä asioista on selvitystä esim. Turusen kirjassa, lähdeviitteitä ja jopa valokopioita myöten.
        Entisten todistajain foorumilla veljesseura.org voi kysellä tarkemmin miksi lahkon jättäneet kokevat hyväksi keskustella ja minkälaiset kokemukset ovat saaneet jättämään lahkon.


      • Pännäkkä kirjoitti:

        vwv 19.5.2017 23:20

        "1. Jokaisen vastuu ottaa selvää, perustuuko opetus Raamattuun, punnita onko asia näin."

        -Lahkolla on Raamatun tilalla UM -pamfletiksi nimetty painotuote, Siinä on Raamattua väärennetty. Esim. Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" on väärennetty pienelle alkukirjaimelle, tehty epäjumalaksi.

        Varsinainen lukemisto lahkossa on aikausipainotuote vartiotorni, jonka sisältö muuttu myös edestakaisinkin.

        Raamatusta 5 Moos 18:20-22 osoittaa vartiotorniuskonnon vääräksi profeetaksi, vartiotorni on ennustanut maailmanlopun mm. vuosille 1914, 1925, 1942 ja 1975.

        Raamatun Jeesusta sanoo vartiotorniuskonto enkeli Mikaeliksi, koska vartiotorni niin kirjoittaa, Raamattu sanoo Jeesusta Jumalaksi.

        Raamattu sanoo että hedelmistään puu tunnetaan. Vartiotorniuskonto tuottaa Suomessa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän.

        Näistä asioista on selvitystä esim. Turusen kirjassa, lähdeviitteitä ja jopa valokopioita myöten.
        Entisten todistajain foorumilla veljesseura.org voi kysellä tarkemmin miksi lahkon jättäneet kokevat hyväksi keskustella ja minkälaiset kokemukset ovat saaneet jättämään lahkon.

        Turusella toki on oma lehmä ojassa.


    • vwv

      Luulen, ettet ollut kovinkaan kiinnostunut asiasta, näit vain keinon aloittaa repivä väittely asiasta ja siihen ei ole halua lähteä.
      Raamattu kehoittaa odottamaan, jos jokin asia ei selkene heti, yleensä asia selkenee ajallaan. Heb.3:12-19 antaa varoittavan esimerkin Israelin kansan toiminnasta erämaavaelluksellaan.

      • Repivä väittely? Onko väittely aina repivää?

        JT-uskon vuoksi ihmiset tekevät elämässään merkittäviä ratkaisuja. Eikö niiden perusteluja olisi syytä pohtia?

        Minun kritiikkini kohdistuu kaikkiin näihin joukkiohin, jotka puhuvat suureen ääneen Jumalan (Jehovan) suulla. Perusteluja ei vain tunnu yhdeltäkään löytyvän.


      • minä.uskoisin.jos

        Jehovan todistaja ei nimikkeestään huolimatta todista, vaan vetoaa tunteisiin ja suostuttelee uskomaan. Jos sanoma ei uppoa, pyritään ottamaan edes irtopisteet kotiin sillä, ettei mukamas riidellä eikä lähdetä repiviin väittelyihin mukaan.

        Samaa on liikkeellä toki muissakin ryhmissä. Antaahan itse Raamattukin tällaiseen eväitä:

        Luuk. 16:31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'


    • Paipapum

      Tuo ns, oikeellisuus ja sen erottaminen on asia , joka on itsekunkin oman väitteen varassa ,
      Kun rabbit , pää tutisten tärkeydestä , selostivat asiaa kyselevälle Jeshualle , että " Tulevainen viha " tuhoaa kaikki tuollaiset kyselijät , Kysyi Jeshua , " ; ..Kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa ? "
      Näiden , sekä Jt; Opin että hurmoksellisten opetus perustuu samaan ,
      Jos avaat suusi , olet mennyttä , "
      - Jos ääneen kyselet , olet merkitty mies , "
      jos oli tavallista äänekkäämpi naisihminen , niin neuvottiin kysymään mieheltään , joka sitten vei moisen muijan torille , ja sanoi siellä 3 kertaa , " Eroan "
      Islam käyttää yhä samaa mossen lain heimopykälää , >Tuossa luin erään Afganistanin korkean heimopäällikön lännessä julkaistuja muistelmia , jossa kerrotaan eräästä avustuskampanjasta , sodan takia suureen hätään vaipuneille kerättiin avustuksia , ja sitten paikalle saapui suurimman heimon uudeksi johtajaksi nouseva nuori mies vaimoineen ,
      hän otti ranteestaan kultaisen Rolexin , ja kaulastaan varmaan kilon painoisen kultaketjun , ; vaimonsa riisui ranteestaan jalokivin koristetun painavan rannerenkaan , ja kuvaajat filmasivat tapahtumaa ,
      tärkeä tapahtuma , ja itketti varmaan kaikkia katsojia , , siinä vedottiin jokaiseen , sotaa pakoon pyrkivääkin , lahjoittamaan liiat Rolexinsa , ja timangirenkaansa , ja luottamaan , pakolaisleirien kurjuudessa elävät siis , että uusia rolexseja aina saa , kurjinkin kaikista ,

    • vwv

      Pännäkkä, mnaat sensijaan tutkii mieluummin Turusen kirjaa, kuin Raamattua tai Turusen kirjaa Raamatun valossa. Ihmisten seuraaminen opetuksessa ei tuo yleensä oikeaa tulosta Turusen tarkoitus on ainoastaan saada omia opetuslapsia.Tuon kirjan opetukset eivät kestä Raamatun valoa. Sen tarkoitus on ainoastaan herättää epäilyksiä. Ef. 4:14.

      • JT-liikkeen tarkoitusko EI ole saada jäseniä?


      • gulpppii

        No siis vartiotorniseuran tarkoitus on ihan samalla tavalla herättää epäilyksiä ja saada uusia jäseniä. Tämä on juuri sitä puusilmäistä julistusta, jota kaikki umpiuskovaist harrastavat, niin täällä kuin muuallakin. Valitettavasti samaa jääräpäisyyttä löytyy myös ateisteista toisinaan.

        Raamattu on kirja jota luetaan niin kuin halutaan. Sitä tekee kirkko, Jehovan todistajat, helluntailaiset, juutalaiset jne. Jokaisella on oma totuutensa, joka koetetaan puolustaa erilaisella epämääräisellä retoriikalla ja tunnepohjaisella vetoamisella ja syyllistämisellä. Raamattu ei ole tie eikä totuus, eikä aivan varmasti Jeesus eikä Jehovakaan. Jälkimmäinen on ihmisluomus ja Jeesuskin saattaa olla sellainen.

        Ja muistettakoon vielä sekin, että raamatunkäännöksiä on monia, myös kirkon käänöksistä voidaan esittää kritiikkiä. Ja vielä sekin, ettei protestanttinen raamattu ole täsmälleen sama kuin katolinen, juutalaisten raamatusta puhumattakaan. Raamatun kaanoneitakin oli useita.


    • vwv

      Inhottava Realisti, mielestäni toin aika selviä perusteluja, mitkä ovat perusteet uskollemme. En tiedä, mitä ajat takaa . Jos haluat tietoa enemmän, käänny sivuston JW.org:kin puoleen. Siellä on vastaukset kaikkeen uskontoamme ja opetuksiamme koskeviin kysymyksiin.

      • Et vSinä antanut mitään perusteluja. Sinä luennoit periaatteessa samat tai samankaltaiset kliseet kuin mitä eri lajin uskovaiset aina luennoivat. Monta sanaa, merkitys ulkopuoliselle, rationaalisesti asioita tarkastelevalle ihmiselle nolla.

        Se, mikä uppoaa omissa kokouksissa - joissa kritiikki luonnollisesti on pahempi asia kun murha! - ei uppoa välttämättä ulkopuolisessa maailmassa.


      • Paipapum

        " Ovat perusteet uskollemme ; ,
        Perusteet sekä Jt ; opille ja myöskin helluntaiopille ovat samat , ne perustuvat muinoin eläneen maanv, Millerin Psykoottisiin maailmanloppuennustuksiin , joista tuli se ns, -Suuri pettymys ,
        Mutta ei otettu opiksi , vaan perustettiin adventismiryhmiä , jotka jakaantuivat uusiksiryhmiksi , Kyse oli metodismmin jakaantumisesta yhä uusiksi jakeiksi , ja toimella oli selvät psykoosioireet ,


    • Taimenta

      InhottavaRealisti 20.5.2017 10:25


      "1. Jokaisen vastuu ottaa selvää, perustuuko opetus Raamattuun, punnita onko asia näin."

      -Lahkolla on Raamatun tilalla UM -pamfletiksi nimetty painotuote, Siinä on Raamattua väärennetty. Esim. Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" on väärennetty pienelle alkukirjaimelle, tehty epäjumalaksi.

      Varsinainen lukemisto lahkossa on aikausipainotuote vartiotorni, jonka sisältö muuttu myös edestakaisinkin.

      Raamatusta 5 Moos 18:20-22 osoittaa vartiotorniuskonnon vääräksi profeetaksi, vartiotorni on ennustanut maailmanlopun mm. vuosille 1914, 1925, 1942 ja 1975.

      Raamatun Jeesusta sanoo vartiotorniuskonto enkeli Mikaeliksi, koska vartiotorni niin kirjoittaa, Raamattu sanoo Jeesusta Jumalaksi.

      Raamattu sanoo että hedelmistään puu tunnetaan. Vartiotorniuskonto tuottaa Suomessa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän.

      Näistä asioista on selvitystä esim. Turusen kirjassa, lähdeviitteitä ja jopa valokopioita myöten.
      Entisten todistajain foorumilla veljesseura.org voi kysellä tarkemmin miksi lahkon jättäneet kokevat hyväksi keskustella ja minkälaiset kokemukset ovat saaneet jättämään lahkon.


      "Turusella toki on oma lehmä ojassa. "
      -Käy auttamassa ylös. Olihan Jeesuksellakin koukkupäinen keppi, jolla sai karitsan ylös halkeamasta. Jaa, enkelitkin piirretään koukkukepiikätisinä, kaiketi Mikaelikin ?

      • Pasi Turunen on ymmärtääkseni itsekin varsin tiukan linjan uskovainen. Hänen kritiikkinsä JT-väkeä pohjautuu sille, että hänen oma oppinsa on hänestä parempi vaihtoehto. Yhtä uskonnollisuutta siis toisen tilalle.

        Minä uskon järkeen.


    • onkoomaatuntoa

      Onhan näitä totuuksia ja todisteita.
      m.m.
      Solmiopakko veljellä kun esittää puhetta.Siviilipalveluksesta pitää kieltäytyä Suomessa vaikka muualla maailmalla ei tarvitse.
      Siis Suomi on totuus totuudessa.

      Kottikärryjen takana kököttäminen tekee lahkosta ainoan oikean totuuden.
      Ainoa oikea totuus on myös: "se sukupolvi joka näki ensimmäisen maailmansodan ja oli ymmärrysiässä, ei missään tapauksessa katoa ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat."
      Nyt he ovat vähintäin 110 vuotiaita.

      Ainoa oikea totuus on myös se että : "ymmärrättekö nuoret, ettette ehdi tulla vanhoiksi tässä järjestelmässä, joten ei kannata kouluttautua ja hankkia lapsia." (Herätkää 1968 ja H.W.Mouritz)

      Risti on pakanallinen symboli, mutta sormus ei.
      Naisten huulipunat eivät ole törkeitä pakanallisia symboleja.
      Emme kerää kolehtia, mutta anna meille vaikka jäätelörahasi.

      Ja kaikkien totuuksien "äitee": Tee kultti itsemurha kieltäytymällä verensiirrosta.
      Vaikka emme teekkään sinulle pystiä minkä edessä käymme pokkuroimassa itsemurhasi jälkeen, uskomme kuitenkin että sellainen itsemurha vie heittämällä paratiisiin.
      Hmmmm....mikähän toinen uskonto uskoo vähän samalla tavalla?

      Ja vielä: nimimerkki mnaat on kans inhottava realisti, kaikkien Jehovan todistajien ärsyttävä omatunto.

    • Pörönskä

      InhottavaRealisti 20.5.2017 12:40

      "Pasi Turunen on "
      -Ei ole foorumin puheenaihe. Eikä vaikuta lahkon arvosteluun. Kirjaansa hän on koonnut esimerkkilauseita vartiotorneista, lehtinumerot ja vuosikerrat, sivutietokin on annettu ja siis on tarkistettavaissa.

      " Hänen kritiikkinsä JT-väkeä pohjautuu sille, että hänen oma oppinsa on hänestä parempi vaihtoehto "
      -Pointti on, että kun lahko, oikeastaan vartiotorniseura puhuu Raamatusta, niin vartiotorni poikkeaakin Raamatusta, mikä on hyvä huomata. Raamattua on myös väärennetty ja asiassa käytetään valhtelua.

      • Siitä ei juurikaan näyttöä ole, että yksikään joukko olisi jotenkin enemmän "Raamatun mukainen" kuin muut. JT-poppoo on toki yksi kaikkein härskeimmin rivien välistä lukevista.


    • Paipapum

      Kun täällä niin digataan Uutta testamenttia , niin on muistettava sen eka kääntäjää, Hollantilaista Erasmus Rotterdamilaista , jonka käännöksiin nojaa myös Luther , ja myös nämä uudemmat kääntäjät ,
      Erasmus , Katolilaisena oletti että Ut, n kirjoittajat kirjoittivat Kreikan kielellä , mikä ei pidä paikkaansa , Kreikkalaisen Myyttiuskonnon Kristinopiksi tuoneet Filosofit apinoivat Arameankielen kirjoituksia,
      Kun tutkimuksen alkuna on oletus , voidaan tästä eteenpäin olettaa mitä tahansa ,
      silti kannattaa lukea Erasmuksen teoksia , vaikkapa kirjaa " -Tyhmyyden Ylistys , " ,

      • Tuffaffaa

        Kaikkea se lahko sinulla kirjoituttaa kun ei muuhun pysty. Kannattaa olla jäsenenä kun pääsee noin kirjoittamaan, niinkö ?


    • uuuu5

      Inhottava Realisti, kirjoitampa mitä tahansa, ei se sinulle riitä. Varmaan erot huomaa esim. perusopeissa , kuolleitten tila, mikä on sielu, onko Jumala kolmiyhteinen, ja lukuisia muitakin . Suhtautuminen sotiin, ei-kristillisiin juhliin ym. Todistustyön suorittaminen Jeesuksen mallin mukaan. Eroja on suunnattomasti. Sanomaa pidetään esillä, ja ennekuin todistajaksi tullaan, täytyy olla vakuuttunut asiasta. Uskoon ei vain tulla. Jokainen itse päättää, miten suhtautuu sanomaan.
      Kuten jo ennen kehoitin katso sivustoamme, mitä opetamme, ja miten perustelemme asiamme Raamatun avulla. Järjen käyttö on lahja Luojaltamme, samoin kuin hänen sanansa Raamattu. Meitä kehoitetaan palvelemaan Jumalaa 'järjen kykyinemme. ' vwv kone ei ota vastaan nimimerkkiäni

      • eriäviä.näkemyksiä

        "Varmaan erot huomaa esim. perusopeissa , kuolleitten tila, mikä on sielu, onko Jumala kolmiyhteinen, ja lukuisia muitakin . "

        Mitä merkitystä tällaisilla kysymyksillä on, eikö Jumalan tahdon tekeminen ole tärkeintä? Matt. 7:21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon."

        Tosin myös kirkot ovat nostaneet mm. kolminaisuuteen uskomisen pelastuskysymykseksi, Jehovan todistajien mukaan siihen taas ei pidä uskoa. Pata kattilaa soimaa. Keskittyisivät hyviin tekoihin, mutta se ei ehkä palvelisi omia itsekkäämpiä tavoitteita?

        "Suhtautuminen sotiin, ei-kristillisiin juhliin ym"

        Nämä asiat eivät ole ihan niin yksiselitteisiä kuin annat ymmärtää. Cornelius oli upseeri ja silti sai Jumalan suosion. Paavali kirjoitti: "Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä." (Kol. 2:16) ja "Joku pitää yhtä päivää toista parempana, toiselle kaikki päivät ovat samanarvoisia. Kukin olkoon omassa vakaumuksessaan varma." (Room. 14:5). Jehovan todistajilla on oma pilkunviilaus-tulkintansa, oikeasti asiat eivät olleet niin mustavalkoisia.

        "Todistustyön suorittaminen Jeesuksen mallin mukaan."

        Jeesus lähetti opetuslapset kaksi kertaa. Ensimmäisellä kerralla hän kielsi ottamasta kukkaroa, toisella kertaa käski ottamaan miekan (Luuk. 22:35-36). Kumpaa sinä noudatat? Pyyhitkö pölyt jaloistasi, jos sanomaa ei jossain oteta vastaan? (Matt. 10:14).

        Sanoman levittäminen ja opetuslasten hankkiminen kuuluvat kristinuskoon, tämän näkee mm. lähetyskäskystä ja talenttivertauksesta, mutta Jehovan todistajien vaatimusta jokaisen kristityn tekemästä ovelta-ovelle työstä ei voi mitenkään perustella Raamatun nojalla. Päin vastoin, kristityillä on seurakunnassa erilaisia tehtäviä:

        1. Kor. 12:28 Jumala on seurakunnassaan asettanut ensinnäkin jotkut apostoleiksi, toiseksi jotkut profeetoiksi ja vielä jotkut opettajiksi. Muutamilla on voima tehdä ihmeitä, toisilla parantamisen lahja, toisilla kyky auttaa muita, toimia johtajana tai puhua kielillä.

        1. Kor. 14:1 Pyrkikää rakkauteen, mutta tavoitelkaa myös henkilahjoja, ennen kaikkea profetoimisen lahjaa.

        Mitä henkilahjaa sinä tavoittelet?


      • Kyllä vastauksesi minulle "riittää". Ongelma on se, että Sinä käytännössä ET ajattele, vaan toistelet jonkun muun Sinulle opettamia "oikeita" vastauksia ja näkemyksiä.

        Olen jo ylempänä hyvin yksinkertaisesti osoittanut käytännössä kaikki juttusi pelkästään retoriikaksi ja kliseiden luettelemiseksi. Ainoa REHELLINEN vaihtoehtosi olisi todellisuudessa myöntää, että asiat ovat juuri noin, mutta sitähän te uskovaiset - ryhmästä riippumatta - ette tee.


    • uuuu5

      Eriäviänäkemyksiä, Jeesuksen sanat Matt 7:21. Teemmekö Jumalan tahdon, jos esitämme hänet väärässä valossa, jos kerromme, ettei hän olekaan ainoa tosi Jumala, vaan osa kolminaisuutta. Sillä on suuri merkitys Jumalan kannalta, millaisena häntä palvomme, ihan peruskysymys. Ei ole samantekevää, mitä uskomme tästä asiasta. Se ei ole mikään valinnavarainen asia.
      Ei ole pilkunviilausta, jos pidämme tärkeänä pysyä erossa epäkristillisistä juhlista, joilla on pakanallinen alkuperä. Ei myöskään se, että noudatamme Jeesuksen kehoitusta panna miekka tuppeen. Miten voisimme rakastaa uskonveljiämme toisissa maissa, jos surmaisimme heitä sodissa. Jeesus sanoi seuraajiensa tunnusmerkiksi sen, että heillä on rakkaus keskuudessaan.
      Apostoleista kerrotaan : " Joka päivä temppelissä ja talosta taloon, he jatkoivat herkeämättä opettamista hyvän uutisen julistamista Kristuksesta Jeesuksesta." (Apt. 5:42) Tämä työ oli hyvin keskeistä varhaiskristittyjen elämässä.
      Paavali kirjoitti: " Samalla kun en pidättynyt kertomasta teille mitään siitä, mikä oli hyödyllistä, enkä opettamasta teitä julkisesti ja talosta taloon." (Apt.20:20) Raamatun kielikuvia selostava teos kommentoi juuri tuota raamatunpaikkaa: "On merkille pantavaa, että tämä kaikista saarnaajista suurin saarnasi talosta taloon." ( Robertsonin Word Pictures in the New Testament)
      Tämä varhaikristittyjen malli Raamatusta, on otettu käyttöön keskuudessamme.
      Yksi lopunajanmerkeistä oli Jeesuksen toimintakäsky seuraajilleen ( Matt. 24:14)
      Voi senvuoksi kysyä, kuinka moni sadoista miljoonista kristikunnan kirkon jäsenistä toimii näin? Miten aktiivisia he ovat uskossaan?

      • mnaat

        Minä ainakin tänään istuin alas erään Virolaisen miehen viereen pyöräilyretkelläni kun hän pyysi Lohjan järven rannalla.
        Hän oli ilmiselvästi masentunut. Kertoi elämästään kauan. Sitten hän kysyi: "mitähän minun pitäisi tehdä??
        Kysyin: "Oletko kokeillut Jeesusta? Et menetä mitään jos rukoilen sinun puolestasi."
        Kerroin mitä Jeesus on tehyt ihmisten puolesta. Hän kuunteli.
        Niin sitten teimme ja jätin hänet Herran huomaan.
        EI SITÄ TARVITSE ramapata ihmisten ovilla vaan pitää avata naamansa silloin kun se hetki tulee.
        SE on evankeliointia.


    • uuuu5

      Jokainenhan opiskelee mielellään sitä, mikä tuntuu hyvältä ja oikealta, ihminenhän on kuin tyhjä kirja syntyessään. Jos tuon kirjan täyttää Raamatun viisaalla opetuksella, sehän on hyvä asia. Sydämen kyllyydestä suu puhuu.
      Elämämme muokkautuu sen mukaan, mitä me päähämme pänttäämme.
      Jos pidät niitä kliseinä, ei voi mitään. Itselleni ne eivät ole kliseitä, vaan elämänohjeita. Realisti voi kuitenkin olla hyvällä tavalla, kun näkee, miten se hyödyttää käytännössa ja tuo iloa ja turvallisuutta elämään. Ei se ole vain päässä, vaan myöskin sydämessä. Näin ihmisestä ei tule inhottava realisti. Jostain sinäkin varmaan tietosi hankit. Itse olen huomannut Raamatun opetuksen viisaaks.

      • Hedelmällisempää olisi pohtia sitä, MIKSI joitakin asioita pitää niin tärkeinä, että antaa niiden määritellä elämäänsä. Siitähän kysymys nimittäin loppujen lopuksi on - elämän määrittelystä.

        Kun ihminen on jäsenenä tiukkarajaisessa uskonnollisessa yhteisössä, vaihtoehdot ovat pelkistetyt joko/tai. Sinä joko hyväksyt yhteisösi määrittelemät normit tai sitten et. Joku voi ehkä väittää, että kuuluminen vaikkapa poliittiseen puolueeseen on sama asia, mutta niin ei ole. Uskonto on voimakas ase, jonka avulla ihmisen psyykeen voidaan vaikuttaa ehkä voimakkaammin kuin minkään muun avulla. Jos ihminen jo lapsesta saakka oppii määrittelemään todellisuutta uskonsa kautta, toisinajatteluun eksyminen voi tuntua ylivoimaiselta ja monille sitä onkin. Useimmiten myös liikkeen opetuksen epäileminen on määritelty melkein murhaakin paremmaksi. Liikkeen ulkopuolelle jääminen on rangaistuksista julmin. Vaatii luonnetta kestää se ja ei ole ihme, että katkeria ex-todiustajiakin riittää.

        On kovasti kyseenalaista, mikä mitenkin ihmisen elämään sitä "iloa ja turvallisuutta" tuo. Pitäisi pohtia myös sitä, mikä on se hinta, jonka muodossa tai toisessa maksaa noista asioista - tai todellisuudessa kai lähinnä siitä, että uskoo ja toivoo niitä asioita elämässä olevan. Selväähän se on, että tiukka yhteisöllisyys tuo ainakin näennäisen tunteen ja illuusion turvallisuudesta.

        Samaa turvallisuutta tuo vaikkapa myös kuuluminen johonkin perheeseen, sukuun tai esim. työyhteisöön. Uskonnollisen yhteisön tuoma tunne luonnollisesti perustuu selkeästi esim. JT-tapauksessa siihen, että on olemassa asetelma: "Me" ja "ne muut". JT-poppoon tapauksessa "Meillä" on se oikea usko ja oppi ja muiden osa on karu, Heille käy huonosti, kun Harmageddon tulee. "Ne muut" kadehtivat "Meidän" onneamme ja heidän jutuillaan ei ole oikein arvoa. He eivät voi ymmärtää asioita oikein, koska meillä on oikea usko. Käsitätkö? Noin yksinkertaisesti Sinäkin maailman määrittelet.

        Sydän ei ole ajatteluelin. Ajattelun hoitavat aivot. Mieluusti uskovaiset puhuvat siitä kuuluisasta "sydämenuskosta", mutta käytännössä se "sydän" tuntuu tuovan varmuutta siitä uskosta lukuisilla eri tavoilla. Uskonnollisia joukkioita riittää, mutta enpä ole nähnyt yhdenkään myöntävän olevansa jossakin asiassa liikkeellä epävarmalta pohjalta. Kovasti on varmuutta tarjolla!

        Enemmän tai vähemmän jokainen uskonnollinen yhteisö luulottelee ja uskottelee olevansa jos ei ainoa "oikea" niin vähintäänkin oikeammassa kuin muut. Sen oman liikkeen johtajat ovat jossakin vaiheessa olleet esim. Jumalan suorassa ohjauksssa ja osanneet sen liikkeen siksi juuri "oikein" perustaa ja tehdä ne ainoat oikeat tulkinnat Raamatusta. Kummallista kyllä, ihmiset ovat valmiita näiden useimmiten kovastikin kyseenalaistettavissa olevien juttujen edessä heittämäänjärjen ns. narikkaan.


    • Luliskainen

      uuuu5 20.5.2017 18:48

      " mitä opetamme, ja miten perustelemme asiamme Raamatun avulla."
      -Teillä on valtavan paljon niitä tabu-jakeita, kiellettyjä, kuten "otti orjan osan" (Jeesuksesta, ihmisenä) Kaikki veren syömisen sallivat jakeet.
      5 Moos 18:20-22, jotka osoittavat vartiotorniuskonnon vääräksi profeettaksi.
      Mutta kerropa sinä lisää.

      " Järjen käyttö on lahja Luojaltamme"
      -Vartiotorniuskonnossa on järjen käyttö kielletty. "Karta itsenäistä ajattelua" kirjoittaa, vartiotorni ! Katsopa Turusesta vartiotornin painovuosi ja numero, jos et ole tietävinäsi, ja kerro meille kaikille.

      Nämä "yllättävät asiat" viestissäsi tulevat ymmärrettäviksi se mielenhallintamenetelmän kautta, jota lahko jäseniinsä harjoittaa. Juuri se saa jäseniä tottelemaan ja pysymään pois täältä, täällä kirjoittaa vain kaltaisesi lahkon mainosvaltuutetut.

    • uuuu5

      InhottavaRealisti. Vastaus ensimmäiseen lauseeseesi, siksi, että pitää sitä parhaimpana vaihtoehtona kaiken muun rinnalla. Se antaa elämälle tarkoituksiin, antaa vastauksen kysymyksiin, jotka askarruttavat, antaa mahtavan tulevaisuudentoivon. Sitä ei maailmankatsomuksesi pysty antamaan, luottaminen pelkästään ihmisälyyn ei ole tuonut ihmisille turvallista, sodista ja sairauksista vapaata maailmaa. Päinvastoin, ihmisten raakuus on lisääntynyt, ravintopula on valtava, saastuminen on jo viety yli sallitun rajan monessa paikassa. Vaikka parempia lääkkeitä ja hoitomenetelmiä on keksitty, ihminen kuolee kuitenkin, ehkä vähän myöhemmin kuin enneen, mutta kuitenkin.
      Sydäntä sanotaan tunteiden tyyssijaksi vertauskuvallisesti. Jos asia on vain päässä, eikä sydämessä, se ei saa aikaan oikeanlaista toimintaa.
      Oppimalla tuntemaan Jumalan, hänen hyvyytensä meitä kohtaan, saa ihmisen toimimaan rakkaudesta häneen ja noudattamaan hänen tahtoaan mielellään. Se ei ole mitään mielenpakottamista-tai hallintaa, niinkuin jotkut täällä toitottavat jatkuvasti. Se on asia, joka tuntuu oikealta ja hyvältä.
      Ilmeisesti täällä kirjoitteleva ' uskovainen' kokee uskontonsa sillä tavalla, meille se tuo iloa ja tarkoituksen elämälle.
      Jeesus sanoi Joh . 12:49,50: "Sillä minä en ole puhunut omasta aloitteestani, vaan Isä itse, joka on minut lähettänyt, on antanut käskyn siitä, mitä minun tulee sanoa ja mitä puhua. Tiedän myös, että hänen käskynsä merkitsee IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ." Sitä ei voi ihminen viisaudessaankaan tarjota. 1. Joh 5:3 : Sillä rakkaus Jumalaan merkitsee sitä, että noudatamme hänen käskyjään, eivätkä hänen käskynsä ole rasittavia." Ei se ole mikään raskas painolasti, vaan onnea tuottava asia, kaikesta vastustuksesta huolimatta.

      • Tyypillistä uskovaisen ihmisen retoriikkaa. Elämällä on oltava jokin "tarkoitus", joka mieluiten on hengellinen?

        Miten niin? Minusta riittää, että pyrkii elämään niin, ettei selittelyä tarvita. Kun muita kohtelee hyvin, se riittää pitkälle. Jos jotakin väärää tekee, se on tavalla tai toisella hyvitettävä. Siitä, tapahtuuko jotakin mystistä kuoleman jälkeen, ei ole MITÄÄN todisteita. Sinä uskot tiettyihin asioihin, minä en. Todisteita Sinulla ei ole. Ei minullakaan. Elämä on tässä ja nyt.

        Koko joukko asioita on tullut maailmaan ihmisälyn kautta. Kun Sinäkin juttujasi tänne kirjoitat, se ei ole JT-uskon kautta tullutta. Kun me tarkastelemme niitä asioita, jotka länsimaissa ja muuallakin ovat ihmisten elämänlaatua parantaneet, ne ovat kehittyneen teknologian tuotteita. Jos me tarkastelemme sitä, millainen maailma oli silloin, kun ihmiset olivat kautta linjan uskovaisia, ei se maailma ainakaan parempi ollut. Vai, pitäisikö meidän elää esim. Amerikan amishien tapaan?

        Se, mihin tiede meidät vie vaikkapa 100 vuoden kuluttua on arvoitus. Jos mietit vaikkapa elämää sen sata vuotta sitten, mitä tulee mieleesi? Sinun ajatuksissasi tietenkin siintelee Harmageddon, mutta entäpä jos se EI tulekaan? Onhan se jo muutaman kerran "siirtynyt"? Oletatko ettei mikään muutu ikinä? Kun tarkastelet tieteen vaikutusta elämäämme nyt, oletatko aina vain olevan JT-väenkin mahdollista paapattaa siitä, että evoluutio ei ole totta?

        Se, että Sinä pidät tiettyjä asioita oikeina, ON juuri mielenhallinnan tulosta. Sitä on luultavasti Sinuun kohdistettu jo syntymästä saakka. Oletko ikinä pohtinut sitä, onko ylipäätään ottaen mikään maailmaa koskeva ajatuksesi Sinun oman mielesi tuotosta vai onko kaikki JT-opin värittämää? Kun ajattelet esimerkiksi omia näkemyksiäsi JT-joukon ulkopuolisista ihmisistä, tarkasteletko heitä omien kokemustesi kautta vai liikkeesi virallisen opetuksen?Ovatko he vähän säälittäviä, liikkeesi ulkopuolisia ja uskosta osattomia ressukoita? Ovatko heidän näkemyksensä uskosta AUTOMAATTISESTI vääriä, koska vain te JT-väki voitte olla oikeassa?

        Kun puhut ilosta ja tarkoituksesta, oletko varma siitä, että se on nimenomaan se usko, joka niitä asioita elämääsi on tuonut? Oletko varma siitä, että esim. yhteisöllisyys tai illuusio siitä, että kuulut johonkin erikoiseen "valittujen" joukkoon ei ole se todellinen syy? Kun olet samaa "totuutta" jo lapsesta asti kuullut, sekö ei vaikuta mitenkään?


    • Kaarnapuu

      uuuu5 21.5.2017 17:23

      "Päinvastoin, ihmisten raakuus on lisääntynyt, ravintopula on valtava, saastuminen on jo viety yli sallitun rajan "
      -Näillä ilmiöillä tuli maailmanloppu vuosimallia 1975 (katso Herätkää n:o 23 vuosi 1968). Ethän siis vahingossa katsonut väärästä lahkolehdestä, uuuu5 ?

      1 Joh 4:8. Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.

      -uuuu5 tarkoittaa että Jeesus ei puhunut vartiotornista ?
      Kyllä Raamatussa on seurastakin. Seurahan kirjaa kortistoonsa jäseniään taivaaseen
      Matt. 23:12: Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan

      Seurahan sanoo tietävänsä, että maailmanloppuvuosi on 1975
      Väärä profeetta 5 Moos 18:20-22
      Ilm. 20:10: Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti

    • uuuu5

      Uskon määritelmähän on Heb. 11:1: "Usko on sen vakuuttunutta odotusta, mitä toivotaan, selvä osoitus todellisuuksista, vaikka niitä ei nähdä."
      Tosi usko ei ole herkkäuskoisuutta, ts. valmiutta uskoa ilman järkeviä todisteita, tai vain siksi, että toivoo asian olevan niin. Aito usko vaatii perustietoja, todisteiden tuntemista ja sen arvostamista sydäämestään, mitä todisteet ilmaisevat. Vaikka on siis mahdotonta omata tosi uskoa ilman täsmällistä tietoa, Raamattu sanoo, että ihminen uskoo sydämellä. (Room. 10:10).
      Raamattu osoittaa, että usko on Jumalan hengen hedelmä (Gal. 5:22) Jumala antaa mielellään henkeään niille, jotka pyrkivät sitä saamaan. ( Luuk. 11:13)
      Uskoa vailla olevat ihmiset eivät pyri saamaan tuota henkeä. Siihen vaikuttaa mm. se, ettei heillä ole Raamatun täsmällistä tuntemusta.
      Perustelen omaa vakaumustani siten, mitä sanotaan Room. 10:17: "Usko siis seuraa siitä, mitä on kuultu." Ihmisen täytyy siis ensin saada selville, mitä Raamattu sanoo, ja hänen vakaumuksensa vahvistuu, jos hän tutkii sitä huolellisesti vakuuttuen sen luotettavuudesta.
      Vielä Room. 10:10, jossa sanottiin: "Sydämellä uskotaan vanhurskaudeksi." Jumaliset asiat painuvat tuohon kuvaannoliseen sydämeen, kun hän mietiskelee niitä arvostuksen kehittämiseksi niitä kohtaan. Uskoon ei siis humahdeta vain. Se vaatii ahkeraa asioihin tutustumista.
      Usko vahvistuu myös siitä, kun näkee Jumalan siunauksen. Ja se on ollut nähtävissä todistajien toiminnassa vuosien saatossa. Yksimielinen joukko on kasvanut monenlaisista hyökkäyksistä huolimatta. Ahkerasti on opetettu ihmisiä tuntemaan Raamatun ennustuksia ja sen sanomaa. Vaikka joitakin asioita ei ole ymmärretty oikein, on odotettu, että oikea vastaus löytyy ja ollaan valmiita jatkamaan eteenpäin. Syvä arvostus ja kiitollisuus saa jatkamaan opiskelua ja kasvamaan tuon tiedon avulla. Tuo opetus on muuttanut monenlaisten ihmisten elämän. Jeesuksen opetuslapset kysyivät: ' minne me menisimme? Miksi pitäisi lähteä pois, jos on löytänyt parhaan elämäntavan ja nähnyt, mihin pelkkä ihmisviisaus on vienyt ihmiskunnan.

      • tuplatriplasukupolvi

        "Pelkkä ihmisviisaus" on kehittänyt mm. lääkkeitä ja hoitoja, joista jehovantodistajatkin hyötyvät, toisten luovuttamasta verestä otetut fraktiot mukaanlukien.

        Mitä teidän "jumalallinen" viisautenne on saanut aikaan muuta kuin kuormittavia, turhia sääntöjä ja vääriä maailmanlopun hälytyksiä?


    • uuuu5

      On säilynyt monelta tuskalta, kun on pyrkinyt pitämään oikeat neuvot mielessään jo lapsuudesta alkaen. Psalmit 71:17,18 sanoo: "Oi Jumala, sinä olet opettanut minua nuoruudestani asti, ja yhä vielä kerron ihmeellisistä teoistani. Älä jätä minua oi Jumalani vanhana ja harmaapäisenäkään, ennen kuin saan kertoa käsivarrestasi seuraavalle sukupolvelle, väkevyydestäsi kaikille tuleville." Tässä Daavid kertoo monen meidänkin tuntemuksesta elämän varrelta. Moni on saanut edun toimia näin ja opettaa lapsiaan ja lastenlapsiaan elämäntielle.
      Se ei ole niin yksinkertaista nykyään, kun Raamatun arvot eivät ole kovin suosittuja, Raamatun moraaliperiaatteille naureskellaan ja uskontojen toimesta niitä vesitetään ja sensijaan evoluutiooppia tarjotaan koulussa ja mediassa viisaiden ihmisten oppina. Jumalalta tulevaa opastusta pidetään tyhmänä, vaikka niiden arvostelijat ja pilkkaajat eivät lue eivätkä tunne sen opetuksia.

      • EiTarvita

        Kiitos sinulle, "uuuu5", monista ystävällisistä perusteluistasi!
        En jaksanut kuin ylimalkaan vilkaista välillä olevia katkeria herjoja.
        Jeesus ajoi ja ajaa monia riivaajia pois piinatuista ihmisistä.

        Mieleeni tuli Jeesuksen sanat opetuslapsilleen, kun Hän valmensi heitä:
        Matteus 10:16-24 "Katso, minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle ...Te tulette olemaan kaikkien ihmisten vihaamia minun nimeni vuoksi ..."Opetuslapsi ei ole opettajaansa ylempi, eikä orja herraansa."

        Kuitenkin kaikki herjaavat syytökset valuvat kuin vesi hanhen selästä sen hyvän mielen ja syvän kiitollisuuden tähden, mitä kokee kokouksien ja kenttätyön jälkeen, kun uskontoverit kerääntyvät rohkaisemaan toisiaan.

        Johannes 10:1-16 Jeesus kuvailee itseään Hyvänä Paimenena, joka kutsuu omat lampaansa nimeltä, kerää ne ja suojelee ne henkensäkin uhraten.
        Arkipäivän kokemukset hengellisyyden suojelemisesta ja uskon vahvistuksesta ovat minulle todistus Hyvän Paimenen ohjauksesta!

        Niin kallisrvoinen epätäydellinen ihminen on Jehova Jumalan silmissä, koska Hän haluaa meidän saavuttavan sen täydellisyyden, jonka Hän Luojana maalliselle ihmislapselleen alunperin antoi.

        Job 33:14-30 on hieno kuvaus, miten Jumala puhuttelee ihmistä.
        Ei vain päivällä ihmisen ollessa tietoisena - Raamatun ja luonnon todistuksen kautta, vaan jopa yön hiljaisuudessa, unessa.
        Job 33:23 enkeli voi valvoa ihmisen henkeä ja puolustaa häntä, niin että hän virkistyy ja palautuu Luojansa palvontaan, ylistykseen, luottaen Hänen anteeksiantoonsa. Juuri tämän tunnen kokeneeni.

        Heräsin etsimään jw.org kesän konventin ohjelmaa: ÄLÄ LUOVUTA
        Tapaan valmistautua konventteihin tutkimalla ohjelmanosat raamatunkohdin ja kirjoittelen, miten olen ne omassa elämässäni kokenut.

        Siten huomaa, että Jumalan sana on jatkuvasti elävä ja voimaa uhkuva:
        Hebr. 4:12 Se erottaa sielun ja hengen ja kykenee havaitsemaan sydämen ajatukset ja aikomukset. Jumalan sanalla on hyvään oikaiseva voima.
        Se on ihmeellinen kokemus, jota viisastelijoiden järkeilyt eivät kumoa!


      • etsitotuutta
        EiTarvita kirjoitti:

        Kiitos sinulle, "uuuu5", monista ystävällisistä perusteluistasi!
        En jaksanut kuin ylimalkaan vilkaista välillä olevia katkeria herjoja.
        Jeesus ajoi ja ajaa monia riivaajia pois piinatuista ihmisistä.

        Mieleeni tuli Jeesuksen sanat opetuslapsilleen, kun Hän valmensi heitä:
        Matteus 10:16-24 "Katso, minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle ...Te tulette olemaan kaikkien ihmisten vihaamia minun nimeni vuoksi ..."Opetuslapsi ei ole opettajaansa ylempi, eikä orja herraansa."

        Kuitenkin kaikki herjaavat syytökset valuvat kuin vesi hanhen selästä sen hyvän mielen ja syvän kiitollisuuden tähden, mitä kokee kokouksien ja kenttätyön jälkeen, kun uskontoverit kerääntyvät rohkaisemaan toisiaan.

        Johannes 10:1-16 Jeesus kuvailee itseään Hyvänä Paimenena, joka kutsuu omat lampaansa nimeltä, kerää ne ja suojelee ne henkensäkin uhraten.
        Arkipäivän kokemukset hengellisyyden suojelemisesta ja uskon vahvistuksesta ovat minulle todistus Hyvän Paimenen ohjauksesta!

        Niin kallisrvoinen epätäydellinen ihminen on Jehova Jumalan silmissä, koska Hän haluaa meidän saavuttavan sen täydellisyyden, jonka Hän Luojana maalliselle ihmislapselleen alunperin antoi.

        Job 33:14-30 on hieno kuvaus, miten Jumala puhuttelee ihmistä.
        Ei vain päivällä ihmisen ollessa tietoisena - Raamatun ja luonnon todistuksen kautta, vaan jopa yön hiljaisuudessa, unessa.
        Job 33:23 enkeli voi valvoa ihmisen henkeä ja puolustaa häntä, niin että hän virkistyy ja palautuu Luojansa palvontaan, ylistykseen, luottaen Hänen anteeksiantoonsa. Juuri tämän tunnen kokeneeni.

        Heräsin etsimään jw.org kesän konventin ohjelmaa: ÄLÄ LUOVUTA
        Tapaan valmistautua konventteihin tutkimalla ohjelmanosat raamatunkohdin ja kirjoittelen, miten olen ne omassa elämässäni kokenut.

        Siten huomaa, että Jumalan sana on jatkuvasti elävä ja voimaa uhkuva:
        Hebr. 4:12 Se erottaa sielun ja hengen ja kykenee havaitsemaan sydämen ajatukset ja aikomukset. Jumalan sanalla on hyvään oikaiseva voima.
        Se on ihmeellinen kokemus, jota viisastelijoiden järkeilyt eivät kumoa!

        "Kuitenkin kaikki herjaavat syytökset valuvat kuin vesi hanhen selästä sen hyvän mielen ja syvän kiitollisuuden tähden, mitä kokee kokouksien ja kenttätyön jälkeen, kun uskontoverit kerääntyvät rohkaisemaan toisiaan."

        Pää pensaaseen onkin suositeltava taktiikka silloin, kun asia ei kestä lähempää tarkastelua. Jopa ainoa mahdollinen taktiikka, mikäli uskonsa haluaa säilyttää.

        "Heräsin etsimään jw.org kesän konventin ohjelmaa"

        Jos halua tietää, mitä Jehovan todistajat TODELLA opettavat, esimerkiksi jwfacts.com on suositeltavampi sivusto.

        Et tunne uskontoa, jota markkinoit.


      • voielämänkevätteitä

        "Säilynyt monelta tuskalta".
        Onko hekin säilyneet monelta tuskalta jotka ovat kieltäytyneet verensiirrosta ja kuolleet sen vuoksi?
        Onko nekin säilyneet monelta tuskalta kun lapsena Jehovan todistaja namusetä on vähän "hiplaillut" ja sitten raiskannut ja vielä kun on joutunut komiteaan syytettynä namusedän "vokottelemisesta" ja vielä nenätysten raiskaajan kanssa? Siinä samalla on kyselty: "miltä tuntui"?
        Onko välttynyt monelta tuskalta kun omat lapset eivät puhuttele tai isä ja äiti mököttää, vain siksi ettei usko Jehovan todistajien olevan totuus?
        Vaikka sinä et ehkä ole joutunut kokemaan näitä "tuskia" se ei tarkoita sitä että tuhannet ja tuhannet eivät olisi.
        Olet äärimmäisen lyhytnäköinen ja itsekäs tyyppi. Narsisti ehkä?
        Valo mikä sinussa ja kumppaneissasi on, on pimeyttä. Niinhän se raamattu teistä kertoo.


    • InhottavaRealistieikirj

      Tuttuja ovat jutut. Oppi on "raamatullinen" ja tuonut maailmaan pelkkää hyvää. Elämä olisi huonompaa ilman oppia. Usko tuo turvaa. Mitään ongelmaa ei ole.

      Mitä vain voi väittää, mutta eri asia onkin sitten todistaa väitteet. Totuus on se, että sen enemmän JT-väki kuin mikään muukaan uskonnollinen poppoo ei ole maailmaa parantanut. Uskonnot ajavat itsensä etua. Jehovan Todistajat täyttää tosiasiassa kaikki lahkon tunnusmerkit. Ihminen, joka ei sitä näe, kieltäytyy näkemästä tosiasioita.

      Toki on niin, että kun ihminen on riittävän kauan joukkioon kuulunut, hän ei halua enää pois. Oli uskoa tai ei, helpompaa on olla liikkeessä mukana. Koko elämä on rakentunut liikkeen ympärille. Ystävät, sukulaiset, työ... Kaikki on rakentunut liikkeen sallimissa puitteissa. Kovaa luonnettahan ero vaatii.

      Kun Todistajien kanssa juttelee, mustakin kääntyy valkoiseksi. Mikään kritiikki ei uppoa. Sama tietenkin koskee kaikkia fundamentalistien yhteisöjä. Eivät Todistajat yksin ole. Periaatteessa lahko kuitenkin epäinhimillistää jäsenensä. Tällä tarkoitan sitä, että on inhimillistä nähdä yhtisönsä ongelmatkin. Todistajalta se on kielletty. Heille elämä liikkeessä on kuin Vartiotornin propagandakuvat. Mitään rumaa ei saa nähdä.

    • uuuu5

      Inhottava Realisti, tuo on sinun näkemyksesi, joka poikkeaa omastamme. Turha sitä varmaan on sen edempää jaaritella.
      Täydellisiä emmekään ole, pyrkimys on totella Jumalan periaatteita on kuitenkin halumme.

      • InhottavaRealisti

        Alunperin tässä avauksessa oli kysymys tästä:

        "Mikä teidän Jehovan Todistajien mielestä on ratkaiseva todiste siitä, että te olette se maailman ainoa oikeiden uskovien joukko?"

        Ei ole vastauksia tullut.


      • kutenarvatasaattaa
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Alunperin tässä avauksessa oli kysymys tästä:

        "Mikä teidän Jehovan Todistajien mielestä on ratkaiseva todiste siitä, että te olette se maailman ainoa oikeiden uskovien joukko?"

        Ei ole vastauksia tullut.

        Eihän niitä tule, kun niitä ei ole. Todistajien kiemurtelua ja aiheen vierestä kirjoittelua on jonkinasteisesti huvittavaakin seurata, vaikka harmittaa niiden puolesta, jotka onnistutaan rakkauspommittamaan ja pelottelemaan lahkoon mukaan.


    • Laulavakyselijä

      " jw.org kesän konventin ohjelmaa: ÄLÄ LUOVUTA "

      -Eikös teillä ole siellä ruokatarjoillukin ? Niin minua sinne joskus houkuteltiin.
      Mistä ei muuten saisi luovuttaa ? maailmanlopusta ?

      • 300luovuttisuomessa2016

        Venäläisiä pakotetaan nyt pysymään ruodussa. Rahan virta pääkonttoriin venäjältä saattaa muutoin olla uhattuna. Suomalaiset ovat pian syylllisiä venäläisten heikkoon uskollisuuteen tätä kulttijohtoa kohtaan, jos emme pysty omalla tuella paikkaamaan venäläisten jehovien suoritusmenetyksiä. Moni suomalainen jehova saa nyt esimakua siitä vastuuttamisesta (syyllistämisestä), mitä heiltä odotetaan vieraanvaraisuudessa venäläisiä kohtaan. Ei pidä esim. unohtaa, että Järjestö on tehnyt kaikkensa - laittanut suuret summat rahaa - venäläisten toimintojensa tuottavina pitämiseen. Nyt, kun Venäjän valtio on tehnyt päätöksen, kulttijohto siirtää vastuun rivijäsenille. ÄLÄ LUOVUTA! Kaikuu jokaisen venäläisjehovan korvissa - mieti miten voit henkilökohtaisesti korvata Järjestön suuret kulut oikeudenkäynneissä minun hyväkseni tehdyistä suureista uhrauksista? Mikä on suomalaisten rooli tässä rajattomassa takausvastuussa? Henkinen tuki tuskin riittää. Meiltä odotetaan yhteisvastuulllista rahoitusta - olemmehan venäläisten lähin tuki ja turva. Meillä on nähtävästi edelleen tilaa ameriikkalaiselle kultille rellestää oman mielensä mukaisesti. Älkäämme lähtekö mukaan tähän marttyyrikampanjaan! Euroakaan ei pidä enää tuhlata jehoviin! Käärmeen tavoin kulttielin kiristää myös suomalaisten rahaa venäjän tappioiden kattamiseksi. ÄLÄ LUOVUTA kuulostaa henkitoreissaan olevan kultin viimeiseltä vetoomukselta uskollisiaan kohtaan. Kolmannen valtakunnan Johtaja vetosi myös kansaansa ennen raukkamaista itsemurhaansa täydellisen eksytyksen viime metreillä: ÄLÄ LUOVUTA!

        Koska emme ole jehovista huolimatta sodassa, voimme tehdä Suomessa vapaaehtoisia johtopäätöksiä. Tahdon pois tästä huijariporukasta ja teen kaikkeni, että saan kaikki kaverit mukaani. Kartetaan yhdessä Vartiotornia ja pidetään huolta!


    • zzzzzz7

      Eiköhän edellinen kirjoittaja ole poistettu jo ajat sitten, ei enää tarvitse poistua. Naurettavia yrityksiä ja valheita valheiden perään. Etkö jo voisi jo luovuttaa, ei kirjoittajaa kukaan kaipaa JT pariin. Pysy vain omissa piireissäsi. Ikävä kyllä täytyy vain sanoa näin. Tällaisia terv. Nimim. 300luovutti.....:lle

    • i776

      Erikoista kirjoitusten heittelyä sinne tänne!

    • rewye

      Inhottava Realisti, sinun täytyy varmaan selvittää asia itse, jos mikään järkevä selittely ei auta. Vertaa opetuksia Raamatun kanssa. Ole aktiivinen tiedon etsimisessä. Ei siinä muita keinoja ole. Mikä se ratkaiseva asia on, joka saisi sinut vakuuttuneeksi? En osaa sanoa, mikä vaikuttimesi on kysellessäsi?
      'Kuten arvata saattaa' on itse kiemurtelun ja päättömien selitysten mestari. Sotkee kaikki palstat omilla mielikuvitusjutuillaan.

      • Ongelma ei ole minulla, vaan Sinulla. Jos kuulut Jehovan Todistajiin, SINULLA täytyy olla siihen syyt sekä todisteet siitä, että se Sinun uskosi ja taustaryhmäsi on se oikea. Eikö Sinulla niitä ole?

        Oletko Sinä ITSE tutustunut hyvinkin tarkkaan muihin liikkeisiin ja uskontoihin ja niiden opetukseen? Entä oletko opiskellut luonnontieteitä niin monipuolisesti, että tiedät liikkeesi käsitysten lajien kehityksestä olevan oikeampi kuin tiedemiesten?


      • askelkerrallaan

        "Vertaa opetuksia Raamatun kanssa."

        Miksei Kalevalan? Ohitat tässä yhden tärkeän työvaiheen: ensin pitäisi osoittaa Raamatun luotettavuus. Vasta sitten on mitään järkeä jatkaa eteenpäin ja tutkia, onko oppi raamatullinen.


    • äläluevartsikkaa

      Kun lukee tarpeeksi vartiotornia niin , noin siinä sitten käy.
      Pää menee sekaisin.

    • Näinpä vain hiipui JT-väen halu keskustella. Ei vastauksia avauksen kysymykseen.

    • Kas kummaa, pohdintaa ei JT-väen keskuudessa esiinny tästä aiheesta.

      • Paksuviivainen

        Eikös se tapaa lukea vartiotornissa ?

        Se alleviivataan sitten siellä valtakunnansalilaitoksella (sitä on kielletty sanomasta kirkoksi)


      • hyimnaatia
        Paksuviivainen kirjoitti:

        Eikös se tapaa lukea vartiotornissa ?

        Se alleviivataan sitten siellä valtakunnansalilaitoksella (sitä on kielletty sanomasta kirkoksi)

        Mnaatin virolaismiehelle tekemä asia ei käy Jehovan todistajille.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      241
      3744
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      27
      2274
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2111
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      90
      2005
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      92
      1685
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      24
      1391
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      8
      1291
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1287
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1227
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1218
    Aihe