Radiosta ym filosofista- ihan vapaa valintaisesti

Viikonlopun Hesarissa oli kuolinilmoitus.

presidentti Mauno Koivisto´n kuolinilmoitus Helsingin Sanomat
k-kotton
Tuo paljosta säästyminen tarkoittanee sitä ettei "kurkota kuuhun ja kapsahda katajaan"- epäonnistumisen riskiä.

kawe kirjoitti:

presidentti Mauno Koivisto´n kuolinilmoitus Helsingin Sanomat
k-kotton
Tuo paljosta säästyminen tarkoittanee sitä ettei "kurkota kuuhun ja kapsahda katajaan"- epäonnistumisen riskiä.

Lue lisää

Tuo lainaus Koiviston muistokirjoituksesta.
Kyllä Koiviston aikaan saatiin hyvin syvä omatekoinen lama aikaan, ettei aina mmennyt hyvin..
Voi kai tuon minun filosofian noinkin ajatella.
Omat kokemukset, että yliarvioimisella omat voimavarat tulee enemmän haittaa, kun että tyytyisi vähempään.
Se kun ihmisenelämä on niin lyhyt. ja senkin me saamme vaikeaksi itselle ja siinä sivussa kukaties muille.
Kummallinen otus tämä ihminen, ja luulee vielä olevansa viisas

k-kotton kirjoitti:

Tuo lainaus Koiviston muistokirjoituksesta.
Kyllä Koiviston aikaan saatiin hyvin syvä omatekoinen lama aikaan, ettei aina mmennyt hyvin..
Voi kai tuon minun filosofian noinkin ajatella.
Omat kokemukset, että yliarvioimisella omat voimavarat tulee enemmän haittaa, kun että tyytyisi vähempään.
Se kun ihmisenelämä on niin lyhyt. ja senkin me saamme vaikeaksi itselle ja siinä sivussa kukaties muille.
Kummallinen otus tämä ihminen, ja luulee vielä olevansa viisas

Lue lisää

"k-kotton"

Outoa että et kirjoita miten sinä olisit tehnyt.

H.

k-kotton
Entäpä jos kevennetään tuo riittävyys "pieni on kaunista- vähän on kaikki"

Yhdeksänkymmentä luvun alussa ryöpsähtänyt syvä lama- pankkikriisi- johtui rakentamisen ylikuumenemisena/liiallisesta lainoilla rahoittamisesta, kun markka devalvoitiin korot nousivat ja pankit alkoivat vaatia lainojen maksua- yritykset menivät konkurssiin ja työttömyys nousi valtaisaksi, kysyntä loppui, koska yksityisilläkin oli liikaa velkaa ym ym
Nokia pelasti silloin paljon ja nousukausi alkoi taas, noin -94
En syyttäisi presidentti M. Koivistoa- hänen aikana toki- mutta hänen roolinsa oli ulkopoliittinen silloin. Silloin vallan syrjässä E. Aho, I. Viinanen ym ym Se lama jätti syvät arvet, sos.pol . koska velkavankeus jatkui turhan pitkään.

Radiosta puheenollen' melkein edemmän tulee kuunneltua sitä kuin tv:tä tuijotusta jotain tyhjänpäivästä ja enemmän asiaohjelmia, areenan puolelta myös löytyy aiempia turinoita.
Lamat tulee ilman presitenttejä, 90-luvun laman syyt on tiedossa kuin nykyinenkin "tarttis fundeerata enemmän ja kaukoviisaasti ettei tulis yllätyksenä "

Minä tykkäsin Georg Henrik von Wrigthin ohjeesta: "jos epäröit, älä tee mitään".
Sopii tällaiselle laiskalle luonteelle..))

Tuota pieni on kaunista- linjaa olen itsekin aina ollut puolustamassa mutta eihän se kenellekään kelpaa kun "kansa on kita, joka huutaa lisää, lisää" (Pentti Linkola).

Eilen käytiin tuttujen kanssa kiivasta väittelyä ammattiyhdistysliikkeen roolista ja vaikutuksesta työmarkkinoilla. Itse en ole kuulunut mihinkään liittoon kuin pienen hetken. Koen, että työolot ja -palkat ovat meillä riittävän hyvät ja suosittaisin ammattiliitoille arvokeskustelua pikemminkin kuin palkkataistelua.

Radiosta tulee vaarmasti hyvää ohjelmaa. Minulla tulee vain harvemmin stiä kuunneltua...

Tuo virke, itse en ole..aivan uskomatonta fuulaa...sori vaan. Ilmaismatkustajiksihan tuollaisia on nimitetty! Toki on yhfistymisvapaus, mutta mutta
Aika leuhkaa on tulla kehuskelemaan. En tykkää.
Sinulle siis ay neuvotteli palkat ja edut. Sus sas siunakkoo, koira pussas sammakkoo...
Liitothan juuri ovat olleet työrauhan tae. Se, että ovatko luottamusmiehet olleet jämäköitä vai istuneet vain pullakaffeella gliffasti johtajiston kanssa, voidaan ottaa tarkastelun kohteeksi.
Solidaarisuus?
Ja sellainenko, joka ei ole ollut ay:ssä antaisi suosituksia, on aika paksua.

New-age kirjoitti:

Tuo virke, itse en ole..aivan uskomatonta fuulaa...sori vaan. Ilmaismatkustajiksihan tuollaisia on nimitetty! Toki on yhfistymisvapaus, mutta mutta
Aika leuhkaa on tulla kehuskelemaan. En tykkää.
Sinulle siis ay neuvotteli palkat ja edut. Sus sas siunakkoo, koira pussas sammakkoo...
Liitothan juuri ovat olleet työrauhan tae. Se, että ovatko luottamusmiehet olleet jämäköitä vai istuneet vain pullakaffeella gliffasti johtajiston kanssa, voidaan ottaa tarkastelun kohteeksi.
Solidaarisuus?
Ja sellainenko, joka ei ole ollut ay:ssä antaisi suosituksia, on aika paksua.

Lue lisää

Vasta huomasin vastauksesi, New-Age. Lähden yleensä siitä, että jos joku näkee vastaamisen vaivan, se täytyy noteerata, vaikka tietää, että oman näkemyksen selventämisellä ei ole juurikaan merkitystä - kun madonluvut on jo luettu.

Toisinajattelija on aina helppo leimata väärinajattelijaksi, koska takana on suuri joukko taustatukea, samoin ajattelevia ja niitä, jotka ovat mukana valvomassa omia etujaan.

"Ilmaismatkustaja" on aika kesy nimitys meistä luopioista. Totta, me olemme velkaa niille, jotka ovat pitäneet puoliamme, hankkineet meille vankan aseman työelämässä -
sitä arvostan - mutta minusta asiat ovat jo meillä riittävän hyvin ja on jo tultu tilanteeseen, missä vahvat ammattiliitot vaatimuksineen heikentäävät merkittävästi kilpailikykyämme, mikä nyt on globaalissa taloudessa ensiarvoisen tärkeä asia. Eikätkö juuri ammattiliitot torpanneet yhteiskuntasopimuksen omalla "periksi-ei-anneta"-asenteellaan ?

No. Kuten sanottu: enemmistö on aina oikeassa, mutta katson, että yksittäinen kansalainen voi ja saa ilmaista mielipiteensä ja voin vakuuttaa, että hän myös maksaa siitä, vaikka hinta ei aina ole tiedossa.

Ei torpannut AY. Halusitko jäädäkin tällaiseen käsitykseen. EK:han yritti jo tämän hallituksen alkumetreillä varjohallita. Vasta kun Metsä lähti, ääni EK:ssa vaimeni. Voihan sieltä lähteä muitakin?
Minusta kiky on näytelmä. Maailmalla tapahtumat vaikuttavat.
Ja saas nähdä, milloin Suomessa tanssitaan zirtakia. Se olisi noloa ja osoittaisi, ettei millään taholla ole osattu, ymmärretty mitään.

New-age kirjoitti:

Ei torpannut AY. Halusitko jäädäkin tällaiseen käsitykseen. EK:han yritti jo tämän hallituksen alkumetreillä varjohallita. Vasta kun Metsä lähti, ääni EK:ssa vaimeni. Voihan sieltä lähteä muitakin?
Minusta kiky on näytelmä. Maailmalla tapahtumat vaikuttavat.
Ja saas nähdä, milloin Suomessa tanssitaan zirtakia. Se olisi noloa ja osoittaisi, ettei millään taholla ole osattu, ymmärretty mitään.

Lue lisää

Kannattaa kokeilla olla yrittäjä , suuri kuluerä on verot. Meillä maksetaan myös tekemättömästä työstä esim Pekkaspäivät, jotka ovat normaalin loman lisäksi järjetön sopimus aikansa jäänne. Pienten yritysten omistaja tekee työn siltäkin osalta, ottaa vastuun ja palkan saa työntekijä-tekemättä mitään, maksaisitko itse.
Jollei tänne saada paikallista sopimista kiky ei toteudu, on aloja joissa on olemassa tekijoitä jotka eivät toimi yleissitovien sopimusten mukaan,
Kaikki yritykset eivät toimi kansainvälisillä markkinoilla, mutta totta kysyntä riippuu suhdanteista ym. Meidän taloutemme riippuu viennistä, myös yritysverojen saamisesta tänne.
Olen vakuuttunut, että henkilöstö sitoutuu työhönsä positiivisemmin ja arvostaa, kun he ovat tietoisia missä mennään- samalla vastakkainasettelu puuttuu,kun järjestön ohjaava neuvotteluaseman sitovuus puuttuu.
Pikkuhiljaa on siirryttävä nykymaailman menoon raskaasta neuvotteluprosessista lakkoineen.
(ps. tiedän mistä puhun)

kawe kirjoitti:

Kannattaa kokeilla olla yrittäjä , suuri kuluerä on verot. Meillä maksetaan myös tekemättömästä työstä esim Pekkaspäivät, jotka ovat normaalin loman lisäksi järjetön sopimus aikansa jäänne. Pienten yritysten omistaja tekee työn siltäkin osalta, ottaa vastuun ja palkan saa työntekijä-tekemättä mitään, maksaisitko itse.
Jollei tänne saada paikallista sopimista kiky ei toteudu, on aloja joissa on olemassa tekijoitä jotka eivät toimi yleissitovien sopimusten mukaan,
Kaikki yritykset eivät toimi kansainvälisillä markkinoilla, mutta totta kysyntä riippuu suhdanteista ym. Meidän taloutemme riippuu viennistä, myös yritysverojen saamisesta tänne.
Olen vakuuttunut, että henkilöstö sitoutuu työhönsä positiivisemmin ja arvostaa, kun he ovat tietoisia missä mennään- samalla vastakkainasettelu puuttuu,kun järjestön ohjaava neuvotteluaseman sitovuus puuttuu.
Pikkuhiljaa on siirryttävä nykymaailman menoon raskaasta neuvotteluprosessista lakkoineen.
(ps. tiedän mistä puhun)

Lue lisää

Tuota näkökulmaa tahdoin itsekin tuoda esille, mutta vähän huitomiseksihan se jäi, kiitos tuosta kirjoituksesta, kawe. Siihen on helppo yhtyä.

Jos sopiminen paikallisesti on r e i l u a ei siinä mitään. Jos sukanvarteen laitetaan huonompien päivien varalle sovitusti. Laillahan voidaan montaa asiaa sädellä. Hyvän tuloksen tuulettaminen omistajille, voisi saada myös rajoituksia, ettei kaikkea syödä tuossa heti. Kaikki haluavat tulla toimeen.
Kyllähän voi olla kaava, miten rivin alle jäävästä saldosta vastataan.
Mutta tiedät kait, että on yrityksiä, mitkä laistavat kepulikonstein velvoitteet ja vastuut yhteiskunnalle = jättävät maksut hoitamatta. Tekevät tekokonkan ja samat perustavat uuden yrityksen. Roolijako voi olla toinen.Ei voida palata viidakkoon. Patruunakulttuurissa oli hyvät puolensa. Sosiaalinen vastuu on ollut vahva. Vai onko se ollut luonnekysymys, jolla on nostettu Suomea kaikilla tasoilla eteenpäin.
Lienet metallialan yrittäjä. Tiedän työntekijän: joustavat jo nyt, jos yritykselle tulee erityistilauksia. Osaavat ihmiset joustaa jo nyt. Ei niin dramaattista. Positiivisuuttakin on jo nyt.
Melkein ymmärrän, mistä puhut.

Radio ei vaadi mitään- se vain on - ilman katsekontaktia seurana., kanavia on vaikk kuin.
Aloituksen polkupyörä juttu on tod hauska, pointti ilmoittaa lienee juuri "kansanradio

Georg Henrik von Wrigth´n luentoa olen käyttänyt lähdemateriaalina , presidentti M. Koivisto lainaili Wittgensteinia jonka oppilaana ja myöhemmin työtoverina von Wrigth oli mm. Näin varmasti usein käy, että lahjakkuudet törmäävät jossain uransa vaiheessa.

Ennen enensaatia nappaan töllöttömisen kiinni, valikoin sopivan ohjelman sitten pitkälleen silimät umpeen keskittyen asiaan, monasti käy uni ottaa valtaansa jos sattuu erikoisen kiinnostavaa kuten eilisilta löysin areenasta Lasse Lehtisen ja Seppo Hovin juttu " ankarat vuodet , pennitön uneksija " 30-luvun lopulta vaaran vuosiin, muistelujen välissä soi sen ajan musiikkia juu niin kuka mitenkin.

1eero kirjoitti:

Ennen enensaatia nappaan töllöttömisen kiinni, valikoin sopivan ohjelman sitten pitkälleen silimät umpeen keskittyen asiaan, monasti käy uni ottaa valtaansa jos sattuu erikoisen kiinnostavaa kuten eilisilta löysin areenasta Lasse Lehtisen ja Seppo Hovin juttu " ankarat vuodet , pennitön uneksija " 30-luvun lopulta vaaran vuosiin, muistelujen välissä soi sen ajan musiikkia juu niin kuka mitenkin.

Lue lisää

Aivan mainiota, mielessäni on myös nuo keskustelut ja tekivät siitä jotenkin syvemmän kun yhdistivät- aikalaisille niin paljon merkinneeen musiikin .
Sattui eilen tässä koneella eilen Kankkulan kaivo ja Elmo tarina lukijat Kauko Helovirta ja Jarno Hiilloskorpi- kerrassaan hykerryttävän nokkelaa tekstiä- suosittelen

Presidentti Mauno Koiviston siunnanneen Eero Huovisen puheen johtolangaksi muodostui käsien symboolinen rooli monesta näkökulmasta - perheystävyys kuului /näkyi myös-
Presidentti Sauli Niinistön muistopuhe oli aivan upea, kunnioittava - miten hän osaakin nähdä olennaisen ja löytää niitä kultahippuja tekstin sisältöön.

kawe kirjoitti:

Presidentti Mauno Koiviston siunnanneen Eero Huovisen puheen johtolangaksi muodostui käsien symboolinen rooli monesta näkökulmasta - perheystävyys kuului /näkyi myös-
Presidentti Sauli Niinistön muistopuhe oli aivan upea, kunnioittava - miten hän osaakin nähdä olennaisen ja löytää niitä kultahippuja tekstin sisältöön.

Lue lisää

Katselin kanssa siunaustilaisuutta.
Presidentti Niinistö osaa asetella sanansa, sen olen ennenkin havainnut.

kawe kirjoitti:

Presidentti Mauno Koiviston siunnanneen Eero Huovisen puheen johtolangaksi muodostui käsien symboolinen rooli monesta näkökulmasta - perheystävyys kuului /näkyi myös-
Presidentti Sauli Niinistön muistopuhe oli aivan upea, kunnioittava - miten hän osaakin nähdä olennaisen ja löytää niitä kultahippuja tekstin sisältöön.

Lue lisää

"Kawe"

Niin Piispa kuin Presidenttimmekin ovat nuoria.
Joten Koivistosta heille kirjoittavat melkein haamut.
Aika lähellä saattaa olla Lasse Lehtinen.
Hän kirjoittaa vanhoista paljon nykyään.
Iki-Demarikin on.
Onneksi ei sentään viher-vassari.
-
Koiviston lento-pallo-kädet taas ovat olleet niin monta kymmentä vuotta esillä että piispan puhe oli lähinnä banaalia vaikeuksien välttelyä.
Melkeinpä lunttausta vakavassa tilanteessa.
-
Kirjoitin tuonne toiseen aloitukseen siihen suuntaan, miten minä olisi kirjoittanut sotilaallisen puheen.
-
Huomautan että en kuunnellut kummankaan puhetta.
Katselin typeriä luonnon-suojelu-videoita Krugerista ja serengetistä.
Taisipa olla Leopardi Colombostakin.(eläin)

H.

hunksz
Minä kuuntelin molemmat puheet, ei tietysti ole korrektia edes verrata niitä keskenään.
Nythän voisi mennä niinkin pitkälle, että kun tulkitsee tekstejä ottaa aina huomioon yleisön , miten he reagoivat , oman aseman suhteessa heihin.
En mennyt niin pitkälle vaan kirjoitin ihan spontaanisti ja korostan, että kunnioitan noita kohteena olleita kolmea miestä.
(ps.on kasvattavaa lukea arvosteluja-)

New-age
Kiitos ymmärryksestä/kommentistasi- konsesus on tärkeää ...........
Kyse nyt 60v perheyrityksestä-kolmas polvi meneillään -ei metalliala, -minä olin muualla.......
Tekstissäsi on paljon oikeita ja keskeisiä asioita, mutta kun yrityksillä on tuloksellaan maksettava yhteisövero, kiinteistökulut, ja huolehdittava kaluston kunnosta ja pidettävä hyvä taso yllä - keskeistä on myös että yrittäjä kantaa taloudellisen vastuun siis huolehtii että töitä riittää eikä lomautuksiin tarvitse mennä. Yrittäjä llä on useimmiten perhe ja taloudelliset velvoitteet kodista. Voin vakuuttaa ettei tuntipalkka ole kova jos työtunnit huomnioidaan. Arvostan exäni elämäntyötä, eläkkeellä jo- helpompaa nyt......
ps. kaksi työntekijää oli 50v töissä siellä........