Moniko sähkäri...

B-virtanen

Moniko sähkäri tarkistaa sähkökeskusta uusiessaan, että täyttyykö määräykset nopeasta poiskytkennästä kaikilla ryhmäjohdoilla, kun tulppasulakkeilla olleet ryhmät liitetään uusiin johdonsuojakytkimiin. Varsinkin kun ne vanhat ryhmät ovat nollattuja PEN-johdollisia, eikä vikavirtasuojausta voi keskuksessa käyttää.

22

588

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • p9o8ki7ju6hy5t

      Ei vanhojen asennusten tarvitse täyttää nykymääräyksiä vaikka remontti niitä sivuaisikin...

    • kirjoa_riittää

      Asennuksia tarkastellan niiden suunnittelupäivän määräysten mukaan. Suositellaan kuitenkin laajoissa remonteissa päivittämään sähköasennukset.

      • niin_ja_näin

        Jos kyseessä ovat uudehkot asennnukset, on mahdollista että tulppasulakkeille, pituudeltaan mitoitetut ryhmät, jäävät c-tyypin automaateilla liian pitkiksi oikosulkuvirtojen kannalta. Tosin näin uusissa asennuksissa ei ole todennäköisesti käytetty nollauksia, joten vikavirtasuojaus pelastaa kyllä tilanteen.


      • Wanha_hyvä_aika

        Milloin tulivat voimaan ensi kerran määräykset 0,4 ja 5 sekunnin poiskytkennästä?
        Wanhaan aikaan oli vaatimuksena se että sulake toimii riittävän nopeasti, kun oikosulkuvirta on ryhmäjohdoissa vähintään 3,5 kertainen sulakkeen nimellisvirta. Kuinkahan entisajan sähkärit oikein mittasivat oikosulkuvirran, kun ei ollut mitään asennustestereitä?


      • silloinkin

        laskemalla !!! tai katsomalla taulukosta ....


      • NickNailer
        silloinkin kirjoitti:

        laskemalla !!! tai katsomalla taulukosta ....

        Juu wanhaan Hywään aikaan:

        jännitteettömyys varmistettiin sormella näpäyttämällä,

        Jännitetyö tarkoitti toisen käden pistämistä takataskuun ja nokialaisia jaloissa.

        Eipä noita tulppasulakkeita ole kannattanut mitata, koska tupopaavat olemaan kertakäyttötavaraa. Jos tämä toimii, se ei tarkoita sitä, että tuo toinen toimii.


      • näin_ennen
        Wanha_hyvä_aika kirjoitti:

        Milloin tulivat voimaan ensi kerran määräykset 0,4 ja 5 sekunnin poiskytkennästä?
        Wanhaan aikaan oli vaatimuksena se että sulake toimii riittävän nopeasti, kun oikosulkuvirta on ryhmäjohdoissa vähintään 3,5 kertainen sulakkeen nimellisvirta. Kuinkahan entisajan sähkärit oikein mittasivat oikosulkuvirran, kun ei ollut mitään asennustestereitä?

        Oikosulkuvirran voi määrittää todella luotettavasti (paremmin kuin testereillä) kuormittamalla esim 2000W vastuksella ryhmäjohtoa ja mittaamalla jännitehäviö sekä virta. On oltava nopea koska vastuksessa ohmimäärä kasvaa sen lämmetessä.

        Isoilla vastuksilla sähkölaitos mm. tarkisti verkkonsa oikosulkuvirtoja vielä -70 luvulla.

        Menetelmä ei täytä nykystandardeja. Mittaukset on nykyään tehtävä standardin mukaisilla mittalaitteilla


      • Wanha_hyvä_aika
        näin_ennen kirjoitti:

        Oikosulkuvirran voi määrittää todella luotettavasti (paremmin kuin testereillä) kuormittamalla esim 2000W vastuksella ryhmäjohtoa ja mittaamalla jännitehäviö sekä virta. On oltava nopea koska vastuksessa ohmimäärä kasvaa sen lämmetessä.

        Isoilla vastuksilla sähkölaitos mm. tarkisti verkkonsa oikosulkuvirtoja vielä -70 luvulla.

        Menetelmä ei täytä nykystandardeja. Mittaukset on nykyään tehtävä standardin mukaisilla mittalaitteilla

        Kyllä se tuolla konstilla edeltävän verkon impedassi (ja oikosulkuvirta) selviää, kun rekisteröi jännitteen aleneman tietyllä tunnetulla testivirralla. On vaan aika epäkäytännöllinen menetelmä.


    • NickNailer

      Ne mittaukset tehdään, mitkä asenuustesteristä löytyvät.

      Johdonsuojien laukaisutestiä ei Flukestani löydy.

      Topisaalta, ikinä en ole keskusta uusinut lisäämättä VVS(i)ä. Mikähän mahtaa olla motiviina uusia keskus ja jättää nollatut rasiat?

      • samalla_vaivalla

        Linjasaneerauksissa usein uusitaan nousujohdot ja ryhmäkeskukset tulevaisuutta varten valmiiksi.


      • tosiwanhasähkäri
        samalla_vaivalla kirjoitti:

        Linjasaneerauksissa usein uusitaan nousujohdot ja ryhmäkeskukset tulevaisuutta varten valmiiksi.

        Niin, me kaikki sähköalalla työskentelevät olemme "tulevaisuuden" ammattilaisia?


      • p9o8ki7ju6hy5

        Taas näitä: "ymmärrys hoi äly älä jätä" -juttuja...
        Ja sekin vielä että mitenköhän voit tehdä sähkötöitä jos käytössäsi ei ole asennusoikeuksien vaatimia mittalaitteita?


      • NickNailer

        Pakettiautoonkin kannattaa ostaa parikymmentä akkua tulevaisuutta varten.

        Sähköautovaraus on syytä tehdä joka dieseliin.


      • näin_on_näppylät

        Et taida ymmärtää siitä Flukestasi paljoakaan. Et tarvitse mitään sulakkeen laukaisutestiä, oikosulkuvirran flukellakin varmaan saa mitattua. Taulukosta voi sitten katsoa riittääkö se kyseiselle ylivirtasuojalle.


      • ammatti.mies

        Semmoinen Fluke voisi olla kätevä, joka kytkisi johdon aikuisten oikeasti oikariin ja näyttäisi laukaisuajan ja virran.


      • NickNailer
        ammatti.mies kirjoitti:

        Semmoinen Fluke voisi olla kätevä, joka kytkisi johdon aikuisten oikeasti oikariin ja näyttäisi laukaisuajan ja virran.

        Olen varma, että Flukella ei ymmärretä lukea näitä "asiantuntevien" Suomi 24 kommenttaja.

        Varmuus syntyy siitä, että jos lukisivat, niin nauru kuuluisi tänne asti.

        Hiljaista on.


      • näin_on_näppylät
        ammatti.mies kirjoitti:

        Semmoinen Fluke voisi olla kätevä, joka kytkisi johdon aikuisten oikeasti oikariin ja näyttäisi laukaisuajan ja virran.

        Johdonsuojilla tuosta olisi hyötyä kyllä, mutta perinteisen sulakkeen testauksessa sillä tiedolla ei enää olisi käyttöä kun se sulake on jo entinen :)
        Onhan niitä sellaisia laskentasovelluksia tietokoneille joilla voi katsoa missä ajassa joku sulake toimii annetulla virralla.


      • ughlug
        NickNailer kirjoitti:

        Olen varma, että Flukella ei ymmärretä lukea näitä "asiantuntevien" Suomi 24 kommenttaja.

        Varmuus syntyy siitä, että jos lukisivat, niin nauru kuuluisi tänne asti.

        Hiljaista on.

        pakko nostaa vanhaa ja samalla hattua kun sankarin flukesta ei löydy mainittavia ominaisuuksia. hassua vielä sanoa fluke kun joka päivä on kolme erilaista mukana ja sitten mittauksia varten on kyllä fluken oma asennnusmittauksiin tarkoitettu kampe jolla kyllä saa mitattua vaikka sen sulakkeen polttamiseen vaadittavan ajan millä kuormalla tahansa kaikkea sitä lukeekin


    • eikaikkeatöitäkannata

      "Moniko sähkäri tarkistaa sähkökeskusta uusiessaan, että täyttyykö määräykset nopeasta poiskytkennästä kaikilla ryhmäjohdoilla, kun tulppasulakkeilla olleet ryhmät liitetään uusiin johdonsuojakytkimiin."

      - Jos ei itse sähkäri tätä tarkista, niin eiköhän sähkötöidenjohtaja kirjoittaessaan nimensä käyttöönottopöytäkirjaan tämän asian varmista kun kerran ottaa asennustöistä vastuun.


      " Varsinkin kun ne vanhat ryhmät ovat nollattuja PEN-johdollisia, eikä vikavirtasuojausta voi keskuksessa käyttää."

      - Jos sähköurakoitsija ottaa tälläisiä keikkoja hoitoonsa että jätetään vanhat PEN-johdolliset asennukset uusimatta TN-S järjestelmään ja ilman vikavirtasuojaa, niin se on sen urakoitsijan järjenköyhyyttä (myös asiakkaan rahojen säästämistä). Keskuskuksen vaihdot jää kuitenkin urakoitsijan vastuulle. Jos keskukset vaihdetaan uusiin, niin suositellaan uusimaan myös ryhmäjohdot, mutta jos tätä ei voida tehdä niin sitten hoidetaan, niin että kaikki toimii ja on turvallisia. Jos ei oikosulkuvirta riitän näissä, niin vaihdetaan pienempään sulakkeeseen tai poistetaan käytöstä.

      • sähköheppu

        Pointti tässä oli kai se, että hiace-sähkärit surutta olettavat tulppasulakkeen voitavan aina korvata millä tahansa saman ampeerisella johdonsuojakytkimellä.


    • Nykyinssi

      Tulppakeskukset on kielletty eu maissa myös suomessa jo vuodesta 2012'
      .
      Kaikki sähköfitrmat eivät tätä teidä kun vastaavan pätevyys vuodelta 62

      • frgthyjuki

        Niin kaikki eivät ole tainneet vielä tutustua näihin Suomi24:n omiin määräyksiin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1525
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1164
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1097
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      996
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      965
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      917
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      872
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      19
      842
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      664
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      640
    Aihe