Jumalan valittu kansa

jumalaerwokewko

Israel on Jumalan valittu kansa. Onko sattumaa että juuri tällä alueella on sodittu ja yhä edelleen tapellaan joka ikinen päivä? Jos Jumala olisi luonut kaiken miksei hän antanut itsestä toisenlaisesta näytettä kuten valitsemalla kansaa joka elää rauhassa ja on malliesimerkki koko muulle maailmalle kuinka rakastava Jumala on?

34

482

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ja kaiken lisäksi jumala otti pataansa muutaman kerran noilla sotaretkillä. Esimerkiksi Moabilaisia vastaan hän lupasi voiton (2. kuninkaiden kirja)

      18 Tämä on Herralle vähäinen asia. Hän antaa myös Moabin teidän käsiinne.
      19 Te tuhoatte jokaisen linnoituksen ja jokaisen varustetun kaupungin, te kaadatte jokaisen arvokkaan puun ja tukitte kaikki vesilähteet, ja jokaisen hyvän pellon te pilaatte kivillä.

      Mutta miten lopulta kävikään? Moabin kuningasta tuki heidän oma jumalansa Kemos ja Israelin jumala otti pataansa tässä jumalten välisessä mittelössä niin, että israelilaiset hävisivät sotaretkensä.

      26 Kun Moabin kuningas huomasi, ettei hän enää kyennyt pitämään puoliaan, hän otti mukaansa seitsemänsataa miekkamiestä ja yritti murtautua läpi Edomin kuninkaan joukkojen kohdalta. Se ei kuitenkaan onnistunut.
      27 Silloin hän otti esikoispoikansa, josta piti tulla kuningas hänen jälkeensä, ja uhrasi hänet polttouhrina muurilla. Israelilaiset joutuivat niin suuren kauhun valtaan, että he lopettivat piirityksen ja palasivat maahansa.

      • korona

        Voit olla mitä mieltä haluat. Mutta kannattaako alkaa vääristelemään tahallaan asioita? Se vain paljastaa sen, ettei oikeat aegumentit riitä. Asiasta sanotaan:

        24. Mutta kun he tulivat Israelin leiriin, nousivat israelilaiset ja voittivat mooabilaiset, niin että nämä pakenivat heitä. Ja he hyökkäsivät maahan ja voittivat uudelleen mooabilaiset.
        25. Ja he hävittivät kaupungit, kaikille hyville peltopalstoille heitti kukin heistä kiven, täyttäen ne; he tukkivat kaikki vesilähteet ja kaatoivat kaikki hedelmäpuut, niin että ainoastaan Kiir-Haresetissa jäivät kivet paikoilleen. Ja linkomiehet piirittivät kaupungin ja ampuivat sitä.

        Tässä sanotaan suoraan, että kaikki se tapahtui, minkä Herra lupasikin. He hävittivät varustetut kaupungit, tukkivat vesilähteet, kaatoivat puut ja pilasivat pellot. Onko tässä jotain epäselvää!? Herra antoi Mooabin heidän käsiinsä. Mutta eivät he miehittäneet Mooabia, mitä Herra ei luvannutkaan, vaan lähtivät kotiinsa.


      • korona kirjoitti:

        Voit olla mitä mieltä haluat. Mutta kannattaako alkaa vääristelemään tahallaan asioita? Se vain paljastaa sen, ettei oikeat aegumentit riitä. Asiasta sanotaan:

        24. Mutta kun he tulivat Israelin leiriin, nousivat israelilaiset ja voittivat mooabilaiset, niin että nämä pakenivat heitä. Ja he hyökkäsivät maahan ja voittivat uudelleen mooabilaiset.
        25. Ja he hävittivät kaupungit, kaikille hyville peltopalstoille heitti kukin heistä kiven, täyttäen ne; he tukkivat kaikki vesilähteet ja kaatoivat kaikki hedelmäpuut, niin että ainoastaan Kiir-Haresetissa jäivät kivet paikoilleen. Ja linkomiehet piirittivät kaupungin ja ampuivat sitä.

        Tässä sanotaan suoraan, että kaikki se tapahtui, minkä Herra lupasikin. He hävittivät varustetut kaupungit, tukkivat vesilähteet, kaatoivat puut ja pilasivat pellot. Onko tässä jotain epäselvää!? Herra antoi Mooabin heidän käsiinsä. Mutta eivät he miehittäneet Mooabia, mitä Herra ei luvannutkaan, vaan lähtivät kotiinsa.

        Herran lupaus: Te tuhoatte jokaisen linnoituksen ja jokaisen varustetun kaupungin...

        Lopputulos: ...lopettivat piirityksen ja palasivat maahansa...

        Mikä tässä on vaikea ymmärtää? Mitä yleensä piiritetään? Linnoituksia ja varustettuja kaupunkeja, jotka herra lupasi tuhoutuvan. Lopputuloksena piiritys päättyi ennenaikaisesti ja Moabin varustus ei tuhoutunut vaikka herra näin lupasi.


      • Ristiriitaevokki

        Et sitten tyhmä viitsinyt lukea kertomusta loppuun.
        Siis niin evokkia niin evokkia.
        Ei ihme että nuo uskovat sokeasti olemattomiin apinaihmispopulaatioihin joita pitäisi kaiken jårjen mukaan olla elossa tuhansia lajeja huomioonottaen evoluution edistymisen satunnaisten erittäin harvinaiseksi uskottuken hyödyllisten mutaatioiden kautta.


      • Ristiriitaevokki kirjoitti:

        Et sitten tyhmä viitsinyt lukea kertomusta loppuun.
        Siis niin evokkia niin evokkia.
        Ei ihme että nuo uskovat sokeasti olemattomiin apinaihmispopulaatioihin joita pitäisi kaiken jårjen mukaan olla elossa tuhansia lajeja huomioonottaen evoluution edistymisen satunnaisten erittäin harvinaiseksi uskottuken hyödyllisten mutaatioiden kautta.

        Vähemmän ad hominemia ja enemmän asiaa. En tavoittanut sinun pointtiasi tuosta tyhjänpäiväisestä kretumölinästä ja käsienheiluttelusta.


      • korona
        Kampelatutkija kirjoitti:

        Herran lupaus: Te tuhoatte jokaisen linnoituksen ja jokaisen varustetun kaupungin...

        Lopputulos: ...lopettivat piirityksen ja palasivat maahansa...

        Mikä tässä on vaikea ymmärtää? Mitä yleensä piiritetään? Linnoituksia ja varustettuja kaupunkeja, jotka herra lupasi tuhoutuvan. Lopputuloksena piiritys päättyi ennenaikaisesti ja Moabin varustus ei tuhoutunut vaikka herra näin lupasi.

        Ok, olet oikeassa etteivät he valloittaneet sitä yhtä kaupunkia. Herran viha syttyi näköjään jostain syystä, eikä hänen lupauksensa toteutunut täysin. Israelin kuningas oli aika jumalaton. Voi olla, että syy oli siinä. Tai sitten se oli jossain muussa. En tiedä. Mutta tosiasia on se, että Herra monesti katuu sitä, minkä on luvannut. Esim. hän sanoi hävittävänsä Niiniveen kaupungin Joonan aikana. Mutta kun Niiniveläiset tekivät parannuksen, ei Herra toteuttanut sanaansa, vaan säästi kaupungin. Jooramin aikana Herran viha syttyi, joka esti Israelia voittamasta perin pohjin Mooabin. Niiniven aikana Herran viha lauhtui ja hän säästi kaupungin. Muuten kyllä Israelilaiset tekivät sen, minkä Herra oli luvannut. Jos joku asia on varma, niin se on se, ettei Herra ole valehtelija. Tunnustan kyllä sen, etten ymmärrä kaikkea Raamatussa.


      • Fiksu.Kreationisti2
        Ristiriitaevokki kirjoitti:

        Et sitten tyhmä viitsinyt lukea kertomusta loppuun.
        Siis niin evokkia niin evokkia.
        Ei ihme että nuo uskovat sokeasti olemattomiin apinaihmispopulaatioihin joita pitäisi kaiken jårjen mukaan olla elossa tuhansia lajeja huomioonottaen evoluution edistymisen satunnaisten erittäin harvinaiseksi uskottuken hyödyllisten mutaatioiden kautta.

        Apinaihmispopulaatiot ja jårki eivät kuulu palstan aihepiiriin.

        Ilmoitettu poistoon.


      • korona kirjoitti:

        Ok, olet oikeassa etteivät he valloittaneet sitä yhtä kaupunkia. Herran viha syttyi näköjään jostain syystä, eikä hänen lupauksensa toteutunut täysin. Israelin kuningas oli aika jumalaton. Voi olla, että syy oli siinä. Tai sitten se oli jossain muussa. En tiedä. Mutta tosiasia on se, että Herra monesti katuu sitä, minkä on luvannut. Esim. hän sanoi hävittävänsä Niiniveen kaupungin Joonan aikana. Mutta kun Niiniveläiset tekivät parannuksen, ei Herra toteuttanut sanaansa, vaan säästi kaupungin. Jooramin aikana Herran viha syttyi, joka esti Israelia voittamasta perin pohjin Mooabin. Niiniven aikana Herran viha lauhtui ja hän säästi kaupungin. Muuten kyllä Israelilaiset tekivät sen, minkä Herra oli luvannut. Jos joku asia on varma, niin se on se, ettei Herra ole valehtelija. Tunnustan kyllä sen, etten ymmärrä kaikkea Raamatussa.

        No sitä minä ihmettelen, että miksi viha piti lauhduttaa ja päätös muuttaa juuri viime metreillä. Lisäksi tuossa tilanteessa mielenmuutos oli myös arvovaltakysymys. Tilanteessa Mooabin kuningas uhrasi oman poikansa jumalalleen Kemosille ja sen seurauksena israelilaiset joutuivat paniikkiin ja palasivat omaan maahan.

        27 Silloin hän otti esikoispoikansa, josta piti tulla kuningas hänen jälkeensä, ja uhrasi hänet polttouhrina muurilla. Israelilaiset joutuivat niin suuren kauhun valtaan, että he lopettivat piirityksen ja palasivat maahansa.

        Kuningas uhrasi varmasti omalle jumalalleen, joka on Kemos. Raamatussa on tästä mainintoja, jopa Salomo rakensi uhripaikan Kemosille. (1.Kun 11:7)

        7.Hän rakensi Jerusalemin itäpuolella olevalle vuorelle uhripaikan Kemosille, moabilaisten iljetykselle, ja ammonilaisten iljetykselle Milkomille.


      • ehkäpää
        Kampelatutkija kirjoitti:

        No sitä minä ihmettelen, että miksi viha piti lauhduttaa ja päätös muuttaa juuri viime metreillä. Lisäksi tuossa tilanteessa mielenmuutos oli myös arvovaltakysymys. Tilanteessa Mooabin kuningas uhrasi oman poikansa jumalalleen Kemosille ja sen seurauksena israelilaiset joutuivat paniikkiin ja palasivat omaan maahan.

        27 Silloin hän otti esikoispoikansa, josta piti tulla kuningas hänen jälkeensä, ja uhrasi hänet polttouhrina muurilla. Israelilaiset joutuivat niin suuren kauhun valtaan, että he lopettivat piirityksen ja palasivat maahansa.

        Kuningas uhrasi varmasti omalle jumalalleen, joka on Kemos. Raamatussa on tästä mainintoja, jopa Salomo rakensi uhripaikan Kemosille. (1.Kun 11:7)

        7.Hän rakensi Jerusalemin itäpuolella olevalle vuorelle uhripaikan Kemosille, moabilaisten iljetykselle, ja ammonilaisten iljetykselle Milkomille.

        Se oli profetaalinen esikuva Jeesuksesta ja juutalaisten luopumuksesta.


      • Evotonraakalaisia
        korona kirjoitti:

        Voit olla mitä mieltä haluat. Mutta kannattaako alkaa vääristelemään tahallaan asioita? Se vain paljastaa sen, ettei oikeat aegumentit riitä. Asiasta sanotaan:

        24. Mutta kun he tulivat Israelin leiriin, nousivat israelilaiset ja voittivat mooabilaiset, niin että nämä pakenivat heitä. Ja he hyökkäsivät maahan ja voittivat uudelleen mooabilaiset.
        25. Ja he hävittivät kaupungit, kaikille hyville peltopalstoille heitti kukin heistä kiven, täyttäen ne; he tukkivat kaikki vesilähteet ja kaatoivat kaikki hedelmäpuut, niin että ainoastaan Kiir-Haresetissa jäivät kivet paikoilleen. Ja linkomiehet piirittivät kaupungin ja ampuivat sitä.

        Tässä sanotaan suoraan, että kaikki se tapahtui, minkä Herra lupasikin. He hävittivät varustetut kaupungit, tukkivat vesilähteet, kaatoivat puut ja pilasivat pellot. Onko tässä jotain epäselvää!? Herra antoi Mooabin heidän käsiinsä. Mutta eivät he miehittäneet Mooabia, mitä Herra ei luvannutkaan, vaan lähtivät kotiinsa.

        Niih, ja kas kummaa, missäs on Moab nyt?

        On se kumma että nämä lapsiuhri-aborttifanittaja-evokit jaksavat ihannoida näitä lapsiuhrijumaluuksia, Kemosia ja Molocia, eikös joku heistä valinnut viralliseksi palstanikinkseenkin Molocin, vitsi että pitää olla sairasta.


      • Evotonraakalaisia kirjoitti:

        Niih, ja kas kummaa, missäs on Moab nyt?

        On se kumma että nämä lapsiuhri-aborttifanittaja-evokit jaksavat ihannoida näitä lapsiuhrijumaluuksia, Kemosia ja Molocia, eikös joku heistä valinnut viralliseksi palstanikinkseenkin Molocin, vitsi että pitää olla sairasta.

        Lapsiuhrit olivat aivan tavallisia Lähi-idän esihistoriallisissa uskonnoissa ja Jahve oli hyvin mielistynyt niihin. Vai mitä kuvittelet viestin olevan tarinassa, jossa Jahve vaati Aabrahamia uhraamaan esikoispoikansa Iisakin?

        Miten Jahven vaatimus kymmenessä käskyssä esikoispoikien uhraamisesta? (2. Moos 34)

        19 "Jokainen, joka ensimmäisenä tulee ulos äitinsä kohdusta, kuuluu minulle, samoin jokainen karjaasi syntyvä urospuolinen esikoinen, niin sonnivasikka kuin karitsakin.
        20 Mutta aasin ensimmäisen varsan voit lunastaa omaksesi uhraamalla karitsan, ja ellet halua sitä lunastaa, taita siltä niska. Lunasta omaksesi jokainen sinulle syntyvä esikoispoika. Älköön kukaan tulko eteeni tyhjin käsin.

        Nämä kuuluvat niihin oikeisiin kymmeneen käskyyn, jota niin moni kristitty vinkuu moraalikeskustelussa esimerkiksi siitä, että vain uskonto ja Raamattu mahdollistaa moraalin.

        28 Mooses viipyi vuorella Herran luona neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton ehdot, nuo kymmenen käskyä.

        Tuossa ohjeessa ihmisellä ja aasilla on vain välinearvo, kun Jahve ohjeistaa niiden lunastamisen omaksi uhraamalla niiden sijasta karitsan. Ihminen ja aasi ovat arvokkaita maatalousyhteiskunnan työntekijöinä ja välinearvon vuoksi heidät korvataan karitsalla.

        Lisää esimerkkejä lapsiuhreista on Tuomareiden kirjassa (11 luku) Jeftan lupauksen täyttäminen.

        29 Silloin Jeftaan tuli Herran henki. Jefta kulki Gileadin ja Manassen alueiden kautta ja palasi Gileadin Mispaan. Sieltä hän lähti sotaretkelle ammonilaisia vastaan.
        30 Jefta antoi Herralle tämän lupauksen: "Jos sallit minun voittaa ammonilaiset,
        31 minä lupaan sinulle uhriksi sen, joka ensimmäisenä tulee taloni portista minua vastaan, kun palaan voittajana kotiin. Sen minä uhraan sinulle polttouhrina."
        34 Mutta kun Jefta palasi kotiinsa Mispaan, häntä vastaan tuli rumpua lyöden ja tanssien hänen oma tyttärensä, hänen ainoa lapsensa. Jeftalla ei ollut poikaa eikä toista tytärtä.
        39 Kahden kuukauden kuluttua hän palasi isänsä luo. Jefta täytti Herralle antamansa lupauksen, ja hänen tyttärensä kuoli koskemattomana neitsyenä.


      • korona
        Kampelatutkija kirjoitti:

        Lapsiuhrit olivat aivan tavallisia Lähi-idän esihistoriallisissa uskonnoissa ja Jahve oli hyvin mielistynyt niihin. Vai mitä kuvittelet viestin olevan tarinassa, jossa Jahve vaati Aabrahamia uhraamaan esikoispoikansa Iisakin?

        Miten Jahven vaatimus kymmenessä käskyssä esikoispoikien uhraamisesta? (2. Moos 34)

        19 "Jokainen, joka ensimmäisenä tulee ulos äitinsä kohdusta, kuuluu minulle, samoin jokainen karjaasi syntyvä urospuolinen esikoinen, niin sonnivasikka kuin karitsakin.
        20 Mutta aasin ensimmäisen varsan voit lunastaa omaksesi uhraamalla karitsan, ja ellet halua sitä lunastaa, taita siltä niska. Lunasta omaksesi jokainen sinulle syntyvä esikoispoika. Älköön kukaan tulko eteeni tyhjin käsin.

        Nämä kuuluvat niihin oikeisiin kymmeneen käskyyn, jota niin moni kristitty vinkuu moraalikeskustelussa esimerkiksi siitä, että vain uskonto ja Raamattu mahdollistaa moraalin.

        28 Mooses viipyi vuorella Herran luona neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton ehdot, nuo kymmenen käskyä.

        Tuossa ohjeessa ihmisellä ja aasilla on vain välinearvo, kun Jahve ohjeistaa niiden lunastamisen omaksi uhraamalla niiden sijasta karitsan. Ihminen ja aasi ovat arvokkaita maatalousyhteiskunnan työntekijöinä ja välinearvon vuoksi heidät korvataan karitsalla.

        Lisää esimerkkejä lapsiuhreista on Tuomareiden kirjassa (11 luku) Jeftan lupauksen täyttäminen.

        29 Silloin Jeftaan tuli Herran henki. Jefta kulki Gileadin ja Manassen alueiden kautta ja palasi Gileadin Mispaan. Sieltä hän lähti sotaretkelle ammonilaisia vastaan.
        30 Jefta antoi Herralle tämän lupauksen: "Jos sallit minun voittaa ammonilaiset,
        31 minä lupaan sinulle uhriksi sen, joka ensimmäisenä tulee taloni portista minua vastaan, kun palaan voittajana kotiin. Sen minä uhraan sinulle polttouhrina."
        34 Mutta kun Jefta palasi kotiinsa Mispaan, häntä vastaan tuli rumpua lyöden ja tanssien hänen oma tyttärensä, hänen ainoa lapsensa. Jeftalla ei ollut poikaa eikä toista tytärtä.
        39 Kahden kuukauden kuluttua hän palasi isänsä luo. Jefta täytti Herralle antamansa lupauksen, ja hänen tyttärensä kuoli koskemattomana neitsyenä.

        Ei Jumala vaatinut Aabrahamia tappamaan Iisakia, kuten hyvin tiedät. Hän vain koetteli Aabrahamin uskollisuutta, muttei sallinut Aabrahamin toteuttaa asiaa. Ei yhdessäkään kohdassa uhrattu lasta Jumalan käskystä. Eläinuhrit olivat eri asia. Ne olivat esikuvia Jeesuksen uhrikuolemasta, kuten Iisak myös oli pelkkä esikuva siitä, että Jumala uhraa oman Poikansa meidän syntiemme takia. Synti on hirveä asia. Siksi ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantoa. Siksi Jeesuksen piti vuodattaa verensä meidän tähtemme.

        Jeftan kohdallakaan ei ollut kyse siitä, että Herra olisi vaatinut häneltä jotain. Kyse oli Jeftan omasta lupauksesta. Enkä usko, että Jefta uhrasi tytärtään kirjaimellisesti, vaan jätti hänet neitsyeksi.

        Lapsiuhrit olivat kyllä yleisiä muilla kansoilla. Siitä Herra sanoi: "Ja he ovat rakentaneet Baalille uhrikukkulat, jotka ovat Ben-Hinnomin laaksossa, polttaakseen poikiansa ja tyttäriänsä uhrina Molokille, mitä minä en ole käskenyt ja mikä ei ole minun mieleeni tullut. Tällaisia kauhistuksia he tekivät ja saivat Juudan syntiä tekemään" (Jeremia 32:35)


      • korona kirjoitti:

        Ei Jumala vaatinut Aabrahamia tappamaan Iisakia, kuten hyvin tiedät. Hän vain koetteli Aabrahamin uskollisuutta, muttei sallinut Aabrahamin toteuttaa asiaa. Ei yhdessäkään kohdassa uhrattu lasta Jumalan käskystä. Eläinuhrit olivat eri asia. Ne olivat esikuvia Jeesuksen uhrikuolemasta, kuten Iisak myös oli pelkkä esikuva siitä, että Jumala uhraa oman Poikansa meidän syntiemme takia. Synti on hirveä asia. Siksi ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantoa. Siksi Jeesuksen piti vuodattaa verensä meidän tähtemme.

        Jeftan kohdallakaan ei ollut kyse siitä, että Herra olisi vaatinut häneltä jotain. Kyse oli Jeftan omasta lupauksesta. Enkä usko, että Jefta uhrasi tytärtään kirjaimellisesti, vaan jätti hänet neitsyeksi.

        Lapsiuhrit olivat kyllä yleisiä muilla kansoilla. Siitä Herra sanoi: "Ja he ovat rakentaneet Baalille uhrikukkulat, jotka ovat Ben-Hinnomin laaksossa, polttaakseen poikiansa ja tyttäriänsä uhrina Molokille, mitä minä en ole käskenyt ja mikä ei ole minun mieleeni tullut. Tällaisia kauhistuksia he tekivät ja saivat Juudan syntiä tekemään" (Jeremia 32:35)

        "Ei Jumala vaatinut Aabrahamia tappamaan Iisakia, kuten hyvin tiedät. Hän vain koetteli Aabrahamin uskollisuutta, muttei sallinut Aabrahamin toteuttaa asiaa."

        Näin juuri, se oli ehdottoman tottelevaisuuden testi. Ongelmahan ei ollut moraalinen, esikoispojn uhraaminen ei ollut tavatonta. Sensijaan ongelma oli siinä, että totellessaan Jahven käskyä ja uhraamalla ainoan poikansa Jahven lupaus Aabrahamin ( jälkeläisten menestyksestä) ei toteutuisi.

        "Jeftan kohdallakaan ei ollut kyse siitä, että Herra olisi vaatinut häneltä jotain. Kyse oli Jeftan omasta lupauksesta. Enkä usko, että Jefta uhrasi tytärtään kirjaimellisesti, vaan jätti hänet neitsyeksi. "

        Tästä kaksi huomiota. Jos Jahve ei halunnut ihmisuhreja tai ne olivat jopa väärin, miksi Jahve antoi Jeftalle voiton taistelussa ja miksi Jahve ei estänyt Jeftaa?

        Toinen huomio on tulkintasi, etkö usko Raamatun teksteihin? Kuinka paljon rajoja pitää venyttää ja malitolppia siirrellä, jotta se sopii uskoon?

        "Lapsiuhrit olivat kyllä yleisiä muilla kansoilla. Siitä Herra sanoi: "Ja he ovat rakentaneet Baalille uhrikukkulat, jotka ovat Ben-Hinnomin laaksossa, polttaakseen poikiansa ja tyttäriänsä uhrina Molokille, mitä minä en ole käskenyt ja mikä ei ole minun mieleeni tullut. Tällaisia kauhistuksia he tekivät ja saivat Juudan syntiä tekemään" (Jeremia 32:35)"

        Miksi hyväksyt muiden jumalien lapsiuhrit, mutta et Jahven? Etkö tiedä, että Jahve, Molok, Baal ja Kemosh olivat Raamatun mukaan Korkeimman (El Elionin) poikia ja siis veljesjumalia? Tämä tulee selväs esille Mooseksen laulussa. Miksi Jahve olisi ollut erilainen veljiinsä verrattuna?


      • Kampelatutkija kirjoitti:

        "Ei Jumala vaatinut Aabrahamia tappamaan Iisakia, kuten hyvin tiedät. Hän vain koetteli Aabrahamin uskollisuutta, muttei sallinut Aabrahamin toteuttaa asiaa."

        Näin juuri, se oli ehdottoman tottelevaisuuden testi. Ongelmahan ei ollut moraalinen, esikoispojn uhraaminen ei ollut tavatonta. Sensijaan ongelma oli siinä, että totellessaan Jahven käskyä ja uhraamalla ainoan poikansa Jahven lupaus Aabrahamin ( jälkeläisten menestyksestä) ei toteutuisi.

        "Jeftan kohdallakaan ei ollut kyse siitä, että Herra olisi vaatinut häneltä jotain. Kyse oli Jeftan omasta lupauksesta. Enkä usko, että Jefta uhrasi tytärtään kirjaimellisesti, vaan jätti hänet neitsyeksi. "

        Tästä kaksi huomiota. Jos Jahve ei halunnut ihmisuhreja tai ne olivat jopa väärin, miksi Jahve antoi Jeftalle voiton taistelussa ja miksi Jahve ei estänyt Jeftaa?

        Toinen huomio on tulkintasi, etkö usko Raamatun teksteihin? Kuinka paljon rajoja pitää venyttää ja malitolppia siirrellä, jotta se sopii uskoon?

        "Lapsiuhrit olivat kyllä yleisiä muilla kansoilla. Siitä Herra sanoi: "Ja he ovat rakentaneet Baalille uhrikukkulat, jotka ovat Ben-Hinnomin laaksossa, polttaakseen poikiansa ja tyttäriänsä uhrina Molokille, mitä minä en ole käskenyt ja mikä ei ole minun mieleeni tullut. Tällaisia kauhistuksia he tekivät ja saivat Juudan syntiä tekemään" (Jeremia 32:35)"

        Miksi hyväksyt muiden jumalien lapsiuhrit, mutta et Jahven? Etkö tiedä, että Jahve, Molok, Baal ja Kemosh olivat Raamatun mukaan Korkeimman (El Elionin) poikia ja siis veljesjumalia? Tämä tulee selväs esille Mooseksen laulussa. Miksi Jahve olisi ollut erilainen veljiinsä verrattuna?

        Selvennös vielä tuohon Aabrahamin testiin. Iisakin uhraamisvaatius oli testi vain sen vuoksi, että Aabrahamilla ei ollut muita poikia (täyttämään Jahven lupausta menestyksekkäästä tulevaisuudesta). Jos hänellä olisi ollut muita poikia, se ei olisi ollut mikään testi vaan Aabraham olisi hetkeäkään epäröimättä uhrannut Iisakin.


      • Jahve_valehtelee
        korona kirjoitti:

        Ok, olet oikeassa etteivät he valloittaneet sitä yhtä kaupunkia. Herran viha syttyi näköjään jostain syystä, eikä hänen lupauksensa toteutunut täysin. Israelin kuningas oli aika jumalaton. Voi olla, että syy oli siinä. Tai sitten se oli jossain muussa. En tiedä. Mutta tosiasia on se, että Herra monesti katuu sitä, minkä on luvannut. Esim. hän sanoi hävittävänsä Niiniveen kaupungin Joonan aikana. Mutta kun Niiniveläiset tekivät parannuksen, ei Herra toteuttanut sanaansa, vaan säästi kaupungin. Jooramin aikana Herran viha syttyi, joka esti Israelia voittamasta perin pohjin Mooabin. Niiniven aikana Herran viha lauhtui ja hän säästi kaupungin. Muuten kyllä Israelilaiset tekivät sen, minkä Herra oli luvannut. Jos joku asia on varma, niin se on se, ettei Herra ole valehtelija. Tunnustan kyllä sen, etten ymmärrä kaikkea Raamatussa.

        "Herran viha syttyi näköjään jostain syystä, eikä hänen lupauksensa toteutunut täysin. "

        Löysit oikean, alkuperäisen termin jumalan viha(heprean kielellä qesep), mutta se oli Kemosin vihaa israelilaisia vastaan, ei Jahven vihaa israelilaisia vastaan. Tässä valossa Meeshan (Mooabin kuningas) uhraus Kemosille vahvisti Kemosin voimia niin, että Kemos voitti Jahven ja tämä tekee Jahvesta valehtelijan tai Jahve ei ole kaikkivaltias. Jahve ei pitänyt siis alkuperäistä lupausta.

        Kolmas vaihtoehto on, että Raamattu on ihmisen kirjoittamaa ja jumalien välisellä taistelulla selitetään israelilaisten häviö.

        Kannattaa tutustua tämän taistelun historiaan, se on siinä mielessä harvinainen, että tämä Raamatun kertomus vahvistetaan toisesta lähteestä, Meeshan steelestä. Steelen mukan Mesha voitti tämän sodan.

        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mesha_Stele


      • Yllättynytettäfiksujaon
        korona kirjoitti:

        Ok, olet oikeassa etteivät he valloittaneet sitä yhtä kaupunkia. Herran viha syttyi näköjään jostain syystä, eikä hänen lupauksensa toteutunut täysin. Israelin kuningas oli aika jumalaton. Voi olla, että syy oli siinä. Tai sitten se oli jossain muussa. En tiedä. Mutta tosiasia on se, että Herra monesti katuu sitä, minkä on luvannut. Esim. hän sanoi hävittävänsä Niiniveen kaupungin Joonan aikana. Mutta kun Niiniveläiset tekivät parannuksen, ei Herra toteuttanut sanaansa, vaan säästi kaupungin. Jooramin aikana Herran viha syttyi, joka esti Israelia voittamasta perin pohjin Mooabin. Niiniven aikana Herran viha lauhtui ja hän säästi kaupungin. Muuten kyllä Israelilaiset tekivät sen, minkä Herra oli luvannut. Jos joku asia on varma, niin se on se, ettei Herra ole valehtelija. Tunnustan kyllä sen, etten ymmärrä kaikkea Raamatussa.

        Korona, sinussa on potentiaalia todelliseksi kristityksi. Luehan Raamattua tarkasti ja erityisesti sen kristillisyyttä koskevaa osaa, mutta vasta sitten kun olet ensin lukenut VT:n sillä ilman VT:n lukemista et voi ymmärtää UT:ta.

        Hmmmm.... Sori, olen vanha mies ja käytän vanhahtavia ilmaisuja. Nykyään puhutaan VT:sta heprealais-aramealaisina kirjoituksina ja UT:sta puhutaan kreikkalaisina kirjoituksina koska kreikka oli valtakieli jopa Rooman aikaisen Jeesuksen päivinä tuolla alueella.


    • Miksnoieluekirjaa

      Oli, tyhmä.

      • kansmiel

        Jokaisen nationalistin mielestä juuri heidän kansansa on valittu kansa


      • kansmiel kirjoitti:

        Jokaisen nationalistin mielestä juuri heidän kansansa on valittu kansa

        Näinhän se on hyvin pitkälle. Jahve on israelilaisten soturijumala, Herra Sebaot (sotajoukkojen herra) joka taivaallisen sotajoukon kanssa sotii israelilaisten rinnalla ja antaa voittoja ehdotonta kuuliaisuutta ja ihmisuhreja vastaan. Vanhan testamentin kirjat ovat ihmisten kirjoittamia ja käytännönläheisesti rakennettu tukemaan tätä narratiivia, israelilaisten toteuttamaa Kaananin valloitusta ja sen myötä armottoman verisiä kansanmurhia.

        Jahvehan ei ole mitenkään poikkeuksellinen vaan jokaisella muullakin kansalla oli oma kansallinen jumalansa, joka vastaavasti antoi kaikkiea hyvää, kuten voittoja sodissa, sateita ja hyvää satoa ja vastaavasti oli armoton häntä vastaan rikkoneille.

        1 Kun Herra, teidän Jumalanne, vie teidät siihen maahan, jota nyt olette menossa ottamaan omaksenne, hän hävittää tieltänne seitsemän teitä suurempaa ja mahtavampaa kansaa: heettiläiset, girgasilaiset, amorilaiset, kanaanilaiset, perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset.

        2Kun Herra, teidän Jumalanne, on antanut nämä kansat teidän käsiinne ja te olette ne lyöneet, julistakaa ne Herralle kuuluvaksi uhriksi ja tuhotkaa ne. Älkää liittoutuko niiden kanssa älkääkä osoittako niille armoa.

        3 Älkää avioituko näihin kansoihin kuuluvien kanssa. Älkää myöskään antako tyttäriänne heille vaimoiksi älkääkä ottako heidän tyttäriään vaimoiksi pojillenne,

        4 sillä he viettelisivät poikanne luopumaan Herrasta ja palvelemaan vieraita jumalia. Jos annatte tämän tapahtua, Herra vihastuu teihin ja tekee teistä heti lopun.

        5 [i] Tehkää sen sijaan heille näin: repikää maahan heidän alttarinsa, murskatkaa heidän kivipatsaansa, hakatkaa poikki heidän asera- paalunsa* ja polttakaa heidän jumalankuvansa.

        6 Muistakaa, että olette Herralle, Jumalallenne, pyhitetty kansa. Herra, teidän Jumalanne, valitsi teidät maailman kaikkien kansojen joukosta omaksi kansakseen.


    • Otsikko on hieman harhaanjohtava. Jahve ei valinnut Israelin kansaa vaan Elyon antoi sen Jahvelle. (5. Mooseksen kirja, 32.luku)

      8 [i] Kun Korkein jakoi kansoille maat,
      kun hän levitti ihmiset yli maan piirin,
      hän määräsi kansojen asuinsijat
      ja kullekin oman jumalan.*
      9 Herran osuus on hänen kansansa Israel,
      ja Jaakob hänen perintömaansa.

      *Käännös "kullekin oman jumalan", sanatarkasti "Jumalan poikien luvun mukaan", tukeutuu Qumranin tekstin ja kreikankielisen Septuaginta-käännöksen lukutapaan. Osa Septuagintan käsikirjoituksista kääntää "Jumalan enkelien luvun mukaan". Hepreankielisen tekstin myöhempi lukutapa on "israeli- laisten luvun mukaan".

    • Vanhaksi Testamentiksi nimitetyn taruston mukaan israelilaiset tulivat nykyisen Israelin alueelle muualta,ryöstivät maan sen silloisilta asukkailta ja asettuivat asumaan. Sen toisinto, tällä kertaa reaalielämässä, tapahtui viime vuosisadalla. Onko heillä siis oikeutta tuohon alueeseen?

      • Mitä sinä puhua Israelista? Raamattu on tarua. Ei ole Luojaa. Ei ole israelilaisia. Ei ole juutalaisia. Ei ole pakanoita. Ei ole Jeesusta. Ei ole kristittyjä. On vain "ihmelinen evolutio" ;D:D=D


      • AliMuhamed

        Eipä ole Israel ollut Jumalan valittu kansa sen jälkeen kun se tappoi Jeesuksen.
        Nyt Jumalan Israel on kristillinen kansa. Siis ne kapean tien kulkijat jotka eivät fanita jeesuksentappajakansaa jolla ei ole mitään oikeutta arabeilta ryöstämäänsä maahan.


      • yurki1000js kirjoitti:

        Mitä sinä puhua Israelista? Raamattu on tarua. Ei ole Luojaa. Ei ole israelilaisia. Ei ole juutalaisia. Ei ole pakanoita. Ei ole Jeesusta. Ei ole kristittyjä. On vain "ihmelinen evolutio" ;D:D=D

        Jos noin kerran on, mitä sinä täällä itket ja valitat päivästä toiseen? Juutalaisuus ja islam omat samaa juurta, väkivaltaista, itsekeskeistä ja muita sortavaa.


      • Knark5
        exhellari86 kirjoitti:

        Jos noin kerran on, mitä sinä täällä itket ja valitat päivästä toiseen? Juutalaisuus ja islam omat samaa juurta, väkivaltaista, itsekeskeistä ja muita sortavaa.

        Härreguud, onko joku onnistunut kaappaamaan yurkin nimimerkin? Vai päissäänkö se tuon kirjoitti?


      • Knark5 kirjoitti:

        Härreguud, onko joku onnistunut kaappaamaan yurkin nimimerkin? Vai päissäänkö se tuon kirjoitti?

        Minä se olen. Ilmaisin tavallani Exhellarin epäloogisuuden. Jos pitää Raamattua taruna, asettaa itsensä pilkan kohteeksi. Siksi kirjoitin seuraavasti:

        > Mitä sinä puhua Israelista? Raamattu on tarua. Ei ole Luojaa. Ei ole israelilaisia. Ei ole juutalaisia. Ei ole pakanoita. Ei ole Jeesusta. Ei ole kristittyjä. On vain "ihmelinen evolutio". <


      • exhellari86 kirjoitti:

        Jos noin kerran on, mitä sinä täällä itket ja valitat päivästä toiseen? Juutalaisuus ja islam omat samaa juurta, väkivaltaista, itsekeskeistä ja muita sortavaa.

        Ei kai kukaan tosissaan luule, että hömppä-Moe olisi ihan itte kyennyt luomaan uuden uskonnon? Siis Koraanin ja Islamin?

        "How The Catholics Created Islam"
        http://revelation12.ca/?p=1992


      • AliMuhamed kirjoitti:

        Eipä ole Israel ollut Jumalan valittu kansa sen jälkeen kun se tappoi Jeesuksen.
        Nyt Jumalan Israel on kristillinen kansa. Siis ne kapean tien kulkijat jotka eivät fanita jeesuksentappajakansaa jolla ei ole mitään oikeutta arabeilta ryöstämäänsä maahan.

        Juutalaisuutta näyttää hallitsevan valejuutalaiset (kasaarit ja askenaasit).

        Gen:
        10:1 Tämä on kertomus Nooan poikien, Seemin, Haamin ja Jaafetin, suvusta. Heille syntyi poikia vedenpaisumuksen jälkeen.
        10:2 Jaafetin pojat olivat Goomer, Maagog, Maadai, Jaavan, Tuubal, Mesek ja Tiiras.
        10:3 Ja Goomerin pojat olivat ASKENAS, Riifat ja Toogarma.

        http://www.finbible.fi/VT/1Mooses/Raamattu1_10.htm

        > Ilmestyskirjan toisen luvun 9 jakeessa lukee näin, joka näyttäisi viittavaan näihin Ashkenazi juutalaisiin:

        - Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi - sinä olet kuitenkin rikas - ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga.

        Myös Ilmestyskirjan 3. luvussa mainitaan: - Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.

        Kaikkein varakkain sukupuu maailmassa, sekä Ashkenazi juutalaisten johtaja maailmassa tänään, on Rothschildin suku. Kuten näet aikajanassa, Rothschildit ovat hankkineet tämän aseman valheiden, manipuloinnin ja murhan avulla. Heidän sukupuunsa ulottuu myös Euroopan kuninkaallisiin sukuihin ja seuraaviin sukunimiin: Astor; Bundy; Collins; duPont; Freeman; Kennedy; Morgan; Oppenheimer; Rockefeller; Sassoon; Schiff; Taft; ja Van Duyn. <

        http://www.linnunrata.org/rothschild-dynastia/historia.php

        Biblia (1776) Ap.t. 7:43 Ja te kannoitte Molokin majaa ja teidän jumalanne Remphan tähteä, joita kuvia te teitte kumartaaksenne niitä, ja minä tahdon teidät viedä pois edemmä Babelia.

        https://www.google.fi/search?q=remphan star&tbm=isch


    • "Jos Jumala olisi luonut kaiken miksei hän antanut itsestä toisenlaisesta näytettä kuten valitsemalla kansaa joka elää rauhassa ja on malliesimerkki koko muulle maailmalle kuinka rakastava Jumala on?"

      NÄKEMYKSENI

      Elämme langenneessa maailmassa. Ihmiset ja kansat eivät ole täydellisiä. Eivätkä he/ne tule täydellisiksi täällä ajassa. Toisekseen. Jumala pani valitun kansansa huoraamaan eli palvomaan epäjumalia. Sitten Jumala uhrasi Poikansa ja teki pakanoista uuden seurakuntansa. Kun pakanoiden aika täyttyy, palautuu seurakunnallinen toiminta Jumalan alkuperäiselle kansalle. Sitten päättyy paha aikamme ja alkaa 1000 vuotta kestävä maailmanrauha.

      Matt. 24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.

      Ilm:
      20:1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
      20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
      20:3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.

      • Selvätapaus

        Kas, jotenkin tuon suuntaisesti asiat minustakin etenevät.
        Siis kohta täältä poistuu hapatus, eli aborttimurhaajauskonnot, ja sodan jumalille uhraavat sotilaspappiuskonnot ja sateenkaarifanittajauskonnot. Joten keitä tänne jää jäljelle 1000 v. rauhaa elämään? No se joukko joka kulkee sitä kapeaa tietä lavean tien sijaan ja se koostuu harvoista Jeesuksen mukaan.
        Näin sen on mentävä sillä jollei maailma olisi oikeasti niin paha kuin se nyt on suuren enemmistön pahuuden vuoksi niin eipä olisi Jumalalla oikeutta järjestää mitään maailmanloppua. No, onneksi nyt aika alkaa olla siihen kypsä, vai mitä evokit?


      • Selvätapaus kirjoitti:

        Kas, jotenkin tuon suuntaisesti asiat minustakin etenevät.
        Siis kohta täältä poistuu hapatus, eli aborttimurhaajauskonnot, ja sodan jumalille uhraavat sotilaspappiuskonnot ja sateenkaarifanittajauskonnot. Joten keitä tänne jää jäljelle 1000 v. rauhaa elämään? No se joukko joka kulkee sitä kapeaa tietä lavean tien sijaan ja se koostuu harvoista Jeesuksen mukaan.
        Näin sen on mentävä sillä jollei maailma olisi oikeasti niin paha kuin se nyt on suuren enemmistön pahuuden vuoksi niin eipä olisi Jumalalla oikeutta järjestää mitään maailmanloppua. No, onneksi nyt aika alkaa olla siihen kypsä, vai mitä evokit?

        YMMÄRRYKSENI

        Ensiksikin maan päälle tulee jäämään Israelin jäännös. Se osa, joka selviää hengissä "Jaakobin ahdistuksesta".

        Jer:
        30:7 Voi! Suuri on se päivä, ei ole sen kaltaista. Se on Jaakobille ahdistuksen aika, mutta hän on pelastuva siitä.
        30:8 Ja sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot, minä särjen ikeen sinun kaulastasi ja katkaisen sinun siteesi. Eivät tee enää muukalaiset heitä palvelijoikseen,
        30:9 vaan he saavat palvella Herraa, Jumalaansa, ja Daavidia, kuningastansa, jonka minä heille herätän.
        30:10 Mutta sinä, minun palvelijani Jaakob, älä pelkää, sanoo Herra, älä säiky, Israel. Sillä katso, minä pelastan sinut kaukaisesta maasta, sinun jälkeläisesi heidän vankeutensa maasta. Ja Jaakob on palajava, elävä rauhassa ja turvassa, kenenkään peljättämättä.
        30:11 Sillä minä olen sinun kanssasi, sanoo Herra, ja pelastan sinut. Minä teen lopun kaikista kansoista, joiden sekaan minä olen sinut hajottanut; ainoastaan sinusta minä en loppua tee: minä kuritan sinua kohtuudella, mutta rankaisematta minä en sinua jätä.

        Toiseksi maan päälle jäänevät ne, jotka eivät suostu ottamaan pedonmerkkiä, mutta selviävät hengissä vaivanajasta. "Merkkiläisillä" ei näytä olevan toivoa.

        Ilm. 16:2 Ja ensimmäinen lähti ja vuodatti maljansa maan päälle; ja tuli pahoja ja ilkeitä paiseita niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki ja jotka kumarsivat sen kuvaa.

        Kolmanneksi pidän mahdollisena, että vaivanajan marttyyrit tulevat jatkamaan fyysistä elämää virkoamisensa jälkeen.

        Ilm. 20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

        Ennen vaivanaikaa temmatut Jeesuksen pyhät eivät vissiinkään palaa maan päälle elämään ns. normaalia elämää, koska heillä on ylösnousemusruumiit. He jatkanevat asumistaan uudessa Jerusalemissa. Lisäksi he pystynevät Jeesuksen lailla liikkumaan missä ja milloin vain.

        Luuk:
        20:35 Mutta ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle.
        20:36 Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia.

        UUSI JERUSALEM
        https://www.youtube.com/watch?v=4aFYr3rAFMc


      • 1234567---
        yurki1000js kirjoitti:

        YMMÄRRYKSENI

        Ensiksikin maan päälle tulee jäämään Israelin jäännös. Se osa, joka selviää hengissä "Jaakobin ahdistuksesta".

        Jer:
        30:7 Voi! Suuri on se päivä, ei ole sen kaltaista. Se on Jaakobille ahdistuksen aika, mutta hän on pelastuva siitä.
        30:8 Ja sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot, minä särjen ikeen sinun kaulastasi ja katkaisen sinun siteesi. Eivät tee enää muukalaiset heitä palvelijoikseen,
        30:9 vaan he saavat palvella Herraa, Jumalaansa, ja Daavidia, kuningastansa, jonka minä heille herätän.
        30:10 Mutta sinä, minun palvelijani Jaakob, älä pelkää, sanoo Herra, älä säiky, Israel. Sillä katso, minä pelastan sinut kaukaisesta maasta, sinun jälkeläisesi heidän vankeutensa maasta. Ja Jaakob on palajava, elävä rauhassa ja turvassa, kenenkään peljättämättä.
        30:11 Sillä minä olen sinun kanssasi, sanoo Herra, ja pelastan sinut. Minä teen lopun kaikista kansoista, joiden sekaan minä olen sinut hajottanut; ainoastaan sinusta minä en loppua tee: minä kuritan sinua kohtuudella, mutta rankaisematta minä en sinua jätä.

        Toiseksi maan päälle jäänevät ne, jotka eivät suostu ottamaan pedonmerkkiä, mutta selviävät hengissä vaivanajasta. "Merkkiläisillä" ei näytä olevan toivoa.

        Ilm. 16:2 Ja ensimmäinen lähti ja vuodatti maljansa maan päälle; ja tuli pahoja ja ilkeitä paiseita niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki ja jotka kumarsivat sen kuvaa.

        Kolmanneksi pidän mahdollisena, että vaivanajan marttyyrit tulevat jatkamaan fyysistä elämää virkoamisensa jälkeen.

        Ilm. 20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

        Ennen vaivanaikaa temmatut Jeesuksen pyhät eivät vissiinkään palaa maan päälle elämään ns. normaalia elämää, koska heillä on ylösnousemusruumiit. He jatkanevat asumistaan uudessa Jerusalemissa. Lisäksi he pystynevät Jeesuksen lailla liikkumaan missä ja milloin vain.

        Luuk:
        20:35 Mutta ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle.
        20:36 Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia.

        UUSI JERUSALEM
        https://www.youtube.com/watch?v=4aFYr3rAFMc

        Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . Jumalan merkki on sapatti.

        Tulee valita oikein, että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.


      • nivalta-latvian-valtani
        1234567--- kirjoitti:

        Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . Jumalan merkki on sapatti.

        Tulee valita oikein, että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.

        VALINTA

        Joh. 15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.


      • Anonyymi
        nivalta-latvian-valtani kirjoitti:

        VALINTA

        Joh. 15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18265694/onko-totta-etta-jos-juutalaisia-ei-olisi-kaikki-ihmiset-joutuisivat-ikuiseen-helvettiin

        JIHADISTA, PYHISTÄ SODISTA, RISTIRETKISTÄ TAI MARTTYYRIKUOLEMASTA SEN PUOLESTA.

        Toisin kuin muissa uskonnoissa, joilla on ovat yleensä ÄÄRILIIKKEITÄ TAI POIKKEUKSELLISEN DOGMAATTISIA näkemyksissään, vedalaisessa kulttuurissa ei ole marttyyrinä olemiseen liittyviä käsitteitä, kuten kristinuskossa tai islamilaisessa jihadissa. Nämä ajatukset eivät ole hinduille kovin järkeviä. Miksi? Koska heille henkisessä elämässä ei ole kyse siitä, että taistellaan toisia vastaan yhden uskonnon YLIVALLASTA TOISEEN NÄHDEN. Vedalaisuus suhtautuu kaikkiin uskontoihin kunnioittavasti, koska sillä on oma turvallisuudentunteensa ja vahvuutensa lähestymistavassaan Jumalaan, mikä on kypsän henkisen polun tunnusmerkki. Uskonnon ja minkä tahansa henkisen prosessin tarkoituksena on auttaa yksilöä ymmärtämään paremmin, kuka hän on ja mikä on hänen suhteensa Jumalaan ja mikä on hänen tarkoituksensa maailmankaikkeudessa. Jos ihminen todella yrittää edistyä tällä tavalla, mitä järkeä on osallistua pyhään sotaan tai kuolla marttyyriksi jonkin toisen uskonnon puolesta TAISTELLEN TOISTA USKONTO VASTAAN?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      26
      1851
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      22
      1779
    3. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      116
      1745
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      70
      1557
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      58
      1425
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      19
      1232
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      36
      1145
    8. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1127
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1108
    10. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1102
    Aihe