Pääsisin töihin heti jos haluaisin

Tähän vielä lisäys, että en elä nyt yhteiskunnan tuilla vaan olen yrittäjä.

Minulla taas ei jää työttömänä rahaa edes tarpeeksi ruokaan. Vaatteita en ole ostanut vuoteen. Mitään ylimääräistä kivaa yli 100e maksavaa en ole ostanut vuoteen. Salikengät ostin runsas vuosi sitten. Siinä viimeisin "suurin" ostokseni. Joskus toisinaan haen leipäjonosta ruokaa, että saa tarpeeksi syödäkseen.

Olen aika-ajoin kieltäytynyt ilmaistöistä, eli työsopimuksettomista töistä. Olen todennut, että palkkatöitä olen valmis tekemään milloin tahansa ja ottamaan vastaan, koska terveyteni on hyvä ja työkykyinen, mutta ilman palkkaa en mene. En aio tehdä täyttä työpäivää tukia vastaan, jos pitäisi käydä nykyisessä tilanteessa töissä, samalla kun raha ei tahtoisi edes ruokaan riittää.

Tukeni on vuorotellen leikattu -40% ja -20% silloin toimeentulotuen perusosasta, kun kieltäydyn menemästä palkattomiin töihin ja vaadin työsopimuksen alaista palkkatyötä. Karenssin jälkeen suuntaan työkkäriin jossa pompottelevat edestakaisin, ja keksivät taas pian uuden palkattoman työn tarjota, jolta taas putoan leikatulle toimeentulotuelle.

Käteen jää vaihdellen 700e-900e/kk, josta lähtee 500e/kk vuokra, vesi, sähkö (jos olen tt-tuella, niin se korvataan sentään), puhelinlasku, puhelimen osamaksu, ruoka, vaatteet, bussimaksut, hygieniatarpeet, jne. jne.

Tälläkö yhtälöllä pitäisi vielä tehdä töitä ilman työsopimusta ja palkkaa, sen vastineeksi siis täyttä työpäivää ilman palkkaa, että tuon saa? Huutelijat voisivatkin ensimmäisenä irtisanoa itsensä ja lähteä tuolla summalla rahaa täysipäiväisiin hommiin, jos kerran se on niin kohtuullinen vaatimus.

Kyllä minulle on ihan soitettu ja töihin pyydetty, vaikka en ole edes töihin hakenut. Monta työnantajaa takana ja ilmeisen hyvän vaikutuksen olen jättänyt. Tosin omaa tyhmyyttähän se on ollut, kun olen painanut hulluna töitä ja toiset ovat saaneet saman palkan murto-osan työpanoksella ja nuolemalla persettä. Perseennuolija-työntekijöissä on vain se paha puoli, että työt eivät valmistu koskaan, mutta kivoja selityksiä löytyy. Koska voit aloittaa? En koskaan.

MiksiEnHalua kirjoitti:

Kyllä minulle on ihan soitettu ja töihin pyydetty, vaikka en ole edes töihin hakenut. Monta työnantajaa takana ja ilmeisen hyvän vaikutuksen olen jättänyt. Tosin omaa tyhmyyttähän se on ollut, kun olen painanut hulluna töitä ja toiset ovat saaneet saman palkan murto-osan työpanoksella ja nuolemalla persettä. Perseennuolija-työntekijöissä on vain se paha puoli, että työt eivät valmistu koskaan, mutta kivoja selityksiä löytyy. Koska voit aloittaa? En koskaan.

Lue lisää

Onkohan työnantajien arvostus sinua kohtaan ihmisenä ihan aitoa. Jos työnantaja arvostaa, niin silloin työnantaja maksaa myös hyvää palkkaa pyytämättäkin. Työnantaja hyväksikäyttää sellaista, joka ei omaa etuansa ymmärrä. Nyt olet tullut onneksi järkiisi, etkä enää halua olla se hyväksikäytetty . Hyvä niin. Olet oppinut jotain. Arvostamaan myös omaa itseäsi

Minä päätin lopettaa rahatalouden tukemisen kerta heitolla. Nyt on mennyt kohta viisi vuotta ilman minkäänlaisia tukia: Käyn marjassa, sienessä, ongella ja pilkillä. Leivon itse kaiken syömäni leivän. Ei ehkä täydellisen pysyvä elämäntapa kuitenkaan tule olemaan, mutta antaa kyllä pienen opetuksen tahoille, jotka haluavat kontrolloida tai hallita tekemisiäni rahaan vedoten - pystyn todistetusti tulemaan toimeen omillani! ;)

liity_joukkoon kirjoitti:

Minä päätin lopettaa rahatalouden tukemisen kerta heitolla. Nyt on mennyt kohta viisi vuotta ilman minkäänlaisia tukia: Käyn marjassa, sienessä, ongella ja pilkillä. Leivon itse kaiken syömäni leivän. Ei ehkä täydellisen pysyvä elämäntapa kuitenkaan tule olemaan, mutta antaa kyllä pienen opetuksen tahoille, jotka haluavat kontrolloida tai hallita tekemisiäni rahaan vedoten - pystyn todistetusti tulemaan toimeen omillani! ;)

Lue lisää

No, jos tulet toimeen " omillasi", niin sinulla lienee omaisuutta, maata, talo, jne. Sinulla lienee resursseja, pääomia, välineitä. Omistamattomilla ei sellaisia ole, ei välttämättä edes rahaa ostaa kalastuslupaa.

Sinänsä rahatalous on riistoa, täytyy ihmetellä, miksi ihmiset suostuvat myymään elämänsä pikkurahoista. Ei tarkoituksemme ole hyödyttää täällä pääomanomistajia, vaan elää oma elämämme. Hengissä selviäminen on pikku juttu siihen nähden, että todella elää.

Jaaha, oikeistopösilömme on taas ryöminyt kuorestaan yksinpuhelemaan. Muuttasi sinne ihailemaansa Romaniaan.

Ei kun se on ihan tasan toisinpäin. Työnteosta on huonolla johtamisella tehty niin tappavaa että ihmiset joko sairastuvat tai jäävät työttömiksi. Sairastuminen maksaa yhteiskunnalle vielä enemmän. Jos esimiesten osaamiseen ja johtamistaitoihin saataisiin parannusta niin ehkä ne työolotkin paranisi ja työtä jaksettaisiin tehdä kauemmin. Pieni varaus kuitenkin kun osakkeenomistajat katsoo vain tämän kvartaalin ja paljonko saavat voittoa, ei yhtään eteenpäin.

esimiestaidothaussa kirjoitti:

Ei kun se on ihan tasan toisinpäin. Työnteosta on huonolla johtamisella tehty niin tappavaa että ihmiset joko sairastuvat tai jäävät työttömiksi. Sairastuminen maksaa yhteiskunnalle vielä enemmän. Jos esimiesten osaamiseen ja johtamistaitoihin saataisiin parannusta niin ehkä ne työolotkin paranisi ja työtä jaksettaisiin tehdä kauemmin. Pieni varaus kuitenkin kun osakkeenomistajat katsoo vain tämän kvartaalin ja paljonko saavat voittoa, ei yhtään eteenpäin.

Lue lisää

Kvartaalikapitalismi on yleinen sylkykuppi, vaikka evidenssi sen turmiollisuudesta on itse asiassa heikohkoa tässäkin asiassa. Käypä töissä vaikkapa kvartaalikapitalismista täysin vapaissa kunnissa ja seurakunnissa, niin takaan eteesi avautuvan näkymän sellaisesta työpahoinvoinnista, jota et aiemmin kohdannut ole. Puhun sekä tutkimustiedon että kokemuksen pohjalta.

6427286 kirjoitti:

Kvartaalikapitalismi on yleinen sylkykuppi, vaikka evidenssi sen turmiollisuudesta on itse asiassa heikohkoa tässäkin asiassa. Käypä töissä vaikkapa kvartaalikapitalismista täysin vapaissa kunnissa ja seurakunnissa, niin takaan eteesi avautuvan näkymän sellaisesta työpahoinvoinnista, jota et aiemmin kohdannut ole. Puhun sekä tutkimustiedon että kokemuksen pohjalta.

Lue lisää

Niin, jos x on pahasta, se ei tarkoita että -x olisi hyvästä. Epäilemättä te virkapummit mielellänne kiusaatte paitsi kunnon kansalaisia, niin toinen toisianne virattomuustoissanne.

Virkapummi_on_pelle kirjoitti:

Niin, jos x on pahasta, se ei tarkoita että -x olisi hyvästä. Epäilemättä te virkapummit mielellänne kiusaatte paitsi kunnon kansalaisia, niin toinen toisianne virattomuustoissanne.

Lue lisää

Luottamushenkilönä olen näiden virallisorganisaatioiden tilasta tarkkaa tietoa saanut. Työtehtävissä olen ollut sillä kvartaalipuolella, jossa homma toimii aika hyvin.

6427286 kirjoitti:

Luottamushenkilönä olen näiden virallisorganisaatioiden tilasta tarkkaa tietoa saanut. Työtehtävissä olen ollut sillä kvartaalipuolella, jossa homma toimii aika hyvin.

"Työtehtävissä olen ollut sillä kvartaalipuolella, jossa homma toimii aika hyvin."

Olet ollut, eli nykyisin siis olet työtön, joka yrittää peitellä työttömyyttään haukkumalla muita työttömiä?

Kvartaalitaloudessa on se ongelma, että se johtaa pysähtyneisyyteen. Ei ole mahdollista perustella muuta kuin ehkä aivan triviaalia tuotekehityshanketta sillä, mitä se tuottaa heti tai hyvin lyhyellä aikavälillä. Normaalissa markkinataloudessa tietysti järkevämmin toimivat yritykset korvaavat kvartaalitalouden periaatteilla toimivat yritykset kilpailun kautta. Eri asia sitten ovatkin sellaiset yhteiskunnat, joissa yritysten pelastaminen on katsottu ihmisten pelastamista tärkeämmäksi.

just_joo kirjoitti:

"Työtehtävissä olen ollut sillä kvartaalipuolella, jossa homma toimii aika hyvin."

Olet ollut, eli nykyisin siis olet työtön, joka yrittää peitellä työttömyyttään haukkumalla muita työttömiä?

Kvartaalitaloudessa on se ongelma, että se johtaa pysähtyneisyyteen. Ei ole mahdollista perustella muuta kuin ehkä aivan triviaalia tuotekehityshanketta sillä, mitä se tuottaa heti tai hyvin lyhyellä aikavälillä. Normaalissa markkinataloudessa tietysti järkevämmin toimivat yritykset korvaavat kvartaalitalouden periaatteilla toimivat yritykset kilpailun kautta. Eri asia sitten ovatkin sellaiset yhteiskunnat, joissa yritysten pelastaminen on katsottu ihmisten pelastamista tärkeämmäksi.

Lue lisää

"Olet ollut, eli nykyisin siis olet työtön, joka yrittää peitellä työttömyyttään haukkumalla muita työttömiä?"

Kvartaalipuoleltakin voi jäädä eläkkeelle, ei ainoastaan työttömäksi.

"Kvartaalitaloudessa on se ongelma, että se johtaa pysähtyneisyyteen. Ei ole mahdollista perustella muuta kuin ehkä aivan triviaalia tuotekehityshanketta sillä, mitä se tuottaa heti tai hyvin lyhyellä aikavälillä. Normaalissa markkinataloudessa tietysti järkevämmin toimivat yritykset korvaavat kvartaalitalouden periaatteilla toimivat yritykset kilpailun kautta. "

Kvartaalitalous ei johda pysähtyneisyyteen, sillä kauas tulevaisuuteen suuntautuvaa tutkimustyötä tehdään kyllä. Se ei vain ole yritysten tehtävä, vaan sitä varten on valtiolliset korkeakoulut ja tutkimuslaitokset.

Lisäksi pitää ottaa huomioon, että yrityskentän sisälläkään ei ole pakko olla kvartaalitalouteen sitoutunut pörssiyhtiö. Jopa opiskelijat autotalleissaan kehittelevät tulevaisuuden visioita, joiden kanssa mennään pörssiin sitten, kun idealla pystyy rahastamaan ihan tässä ja nyt. Pienestä ovat googlet, facebookit ja microsoftit aloittaneet.

6427286 kirjoitti:

"Olet ollut, eli nykyisin siis olet työtön, joka yrittää peitellä työttömyyttään haukkumalla muita työttömiä?"

Kvartaalipuoleltakin voi jäädä eläkkeelle, ei ainoastaan työttömäksi.

"Kvartaalitaloudessa on se ongelma, että se johtaa pysähtyneisyyteen. Ei ole mahdollista perustella muuta kuin ehkä aivan triviaalia tuotekehityshanketta sillä, mitä se tuottaa heti tai hyvin lyhyellä aikavälillä. Normaalissa markkinataloudessa tietysti järkevämmin toimivat yritykset korvaavat kvartaalitalouden periaatteilla toimivat yritykset kilpailun kautta. "

Kvartaalitalous ei johda pysähtyneisyyteen, sillä kauas tulevaisuuteen suuntautuvaa tutkimustyötä tehdään kyllä. Se ei vain ole yritysten tehtävä, vaan sitä varten on valtiolliset korkeakoulut ja tutkimuslaitokset.

Lisäksi pitää ottaa huomioon, että yrityskentän sisälläkään ei ole pakko olla kvartaalitalouteen sitoutunut pörssiyhtiö. Jopa opiskelijat autotalleissaan kehittelevät tulevaisuuden visioita, joiden kanssa mennään pörssiin sitten, kun idealla pystyy rahastamaan ihan tässä ja nyt. Pienestä ovat googlet, facebookit ja microsoftit aloittaneet.

Lue lisää

"Kvartaalipuoleltakin voi jäädä eläkkeelle, ei ainoastaan työttömäksi."

Niin, kyllähän se piti arvata että joku muiden rahoilla elelijä siellä on.

"Kvartaalitalous ei johda pysähtyneisyyteen, sillä kauas tulevaisuuteen suuntautuvaa tutkimustyötä tehdään kyllä. Se ei vain ole yritysten tehtävä, vaan sitä varten on valtiolliset korkeakoulut ja tutkimuslaitokset."

Yliopistojen tehtävä on ennemminkin perustutkimus kuin tuotekehitys. Nykyään niissäkin tehdään toki myös soveltavampaa tutkimusta, mutta ei voi vaatia, että valtio tuo yrityksille suunnitelmat valmistettavista tuotteista hopeavadilla.

Nykyään vain on niin, että tuotteet ovat monimutkaisia ja ei-triviaalit tuotekehityshankkeet vievät vuosia. Ei sillä, etteikö niillä silti olisi jatkuvasti kova kiire.

"Lisäksi pitää ottaa huomioon, että yrityskentän sisälläkään ei ole pakko olla kvartaalitalouteen sitoutunut pörssiyhtiö. Jopa opiskelijat autotalleissaan kehittelevät tulevaisuuden visioita, joiden kanssa mennään pörssiin sitten, kun idealla pystyy rahastamaan ihan tässä ja nyt. Pienestä ovat googlet, facebookit ja microsoftit aloittaneet."

Pörssyhtiölle neljännesvuosiraportit ja sen sellaiset ovat lain mukaan pakollisia, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö myös pidemmän aikavälin strategiat olisi erittäin suotavia. Joskus jopa harjoitetaan ihan silkkaa perustutkimusta, soittaako vaikka Microsoft Research kelloja?

Strategia_tarvitaan kirjoitti:

"Kvartaalipuoleltakin voi jäädä eläkkeelle, ei ainoastaan työttömäksi."

Niin, kyllähän se piti arvata että joku muiden rahoilla elelijä siellä on.

"Kvartaalitalous ei johda pysähtyneisyyteen, sillä kauas tulevaisuuteen suuntautuvaa tutkimustyötä tehdään kyllä. Se ei vain ole yritysten tehtävä, vaan sitä varten on valtiolliset korkeakoulut ja tutkimuslaitokset."

Yliopistojen tehtävä on ennemminkin perustutkimus kuin tuotekehitys. Nykyään niissäkin tehdään toki myös soveltavampaa tutkimusta, mutta ei voi vaatia, että valtio tuo yrityksille suunnitelmat valmistettavista tuotteista hopeavadilla.

Nykyään vain on niin, että tuotteet ovat monimutkaisia ja ei-triviaalit tuotekehityshankkeet vievät vuosia. Ei sillä, etteikö niillä silti olisi jatkuvasti kova kiire.

"Lisäksi pitää ottaa huomioon, että yrityskentän sisälläkään ei ole pakko olla kvartaalitalouteen sitoutunut pörssiyhtiö. Jopa opiskelijat autotalleissaan kehittelevät tulevaisuuden visioita, joiden kanssa mennään pörssiin sitten, kun idealla pystyy rahastamaan ihan tässä ja nyt. Pienestä ovat googlet, facebookit ja microsoftit aloittaneet."

Pörssyhtiölle neljännesvuosiraportit ja sen sellaiset ovat lain mukaan pakollisia, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö myös pidemmän aikavälin strategiat olisi erittäin suotavia. Joskus jopa harjoitetaan ihan silkkaa perustutkimusta, soittaako vaikka Microsoft Research kelloja?

Lue lisää

"Niin, kyllähän se piti arvata että joku muiden rahoilla elelijä siellä on."

Ihan omasta palkasta ovat aikanaan eläkemaksut lähteneet. Mitenkäs tuo sinun sossutukiesi laita lie...

"Yliopistojen tehtävä on ennemminkin perustutkimus kuin tuotekehitys."

Yliopiston tehtäviin kuuluu niin perustutkimus kuin soveltava tutkimus. Soveltavaa tutkimusta taitaa olla nykyään enemmän. Toki varsinaiseen tuotekehitykseen on jonkin verran matkaa vielä soveltavastakin tutkimuksesta, mutta sitä matkaa yritykset ovat innokkaitakin kulkemaan.

"Pörssyhtiölle neljännesvuosiraportit ja sen sellaiset ovat lain mukaan pakollisia, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö myös pidemmän aikavälin strategiat olisi erittäin suotavia."

Niinpä. Eivät yritykset esimerkiksi joka kvartaalin jälkeen toimitusjohtajiaan vaihda. Niinpä johto joutuu kyllä vastuuseen siitä, jos kaikki paukut on pantu vain yhden kvartaalin tuloksen maksimoimiseen.

6427286 kirjoitti:

"Niin, kyllähän se piti arvata että joku muiden rahoilla elelijä siellä on."

Ihan omasta palkasta ovat aikanaan eläkemaksut lähteneet. Mitenkäs tuo sinun sossutukiesi laita lie...

"Yliopistojen tehtävä on ennemminkin perustutkimus kuin tuotekehitys."

Yliopiston tehtäviin kuuluu niin perustutkimus kuin soveltava tutkimus. Soveltavaa tutkimusta taitaa olla nykyään enemmän. Toki varsinaiseen tuotekehitykseen on jonkin verran matkaa vielä soveltavastakin tutkimuksesta, mutta sitä matkaa yritykset ovat innokkaitakin kulkemaan.

"Pörssyhtiölle neljännesvuosiraportit ja sen sellaiset ovat lain mukaan pakollisia, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö myös pidemmän aikavälin strategiat olisi erittäin suotavia."

Niinpä. Eivät yritykset esimerkiksi joka kvartaalin jälkeen toimitusjohtajiaan vaihda. Niinpä johto joutuu kyllä vastuuseen siitä, jos kaikki paukut on pantu vain yhden kvartaalin tuloksen maksimoimiseen.

Lue lisää

"Ihan omasta palkasta ovat aikanaan eläkemaksut lähteneet. Mitenkäs tuo sinun sossutukiesi laita lie..."

Minkä sossutuen? Pyramidipelin yläkerroksissa olevat eläkepummit mielellään toki uskottelevat maksaneensa itse eläkkeensä, mutta niin vain nykyistenkin työntekijöiden, jotka eivät ehkä koskaan saa nykyjärjestelmän mukaista eläkettä, joutuvat maksamaan eläkemaksuja siitä, että kääkille voidaan maksaa eläkkeen muodossa palkkaa vähäosaisten haukkumisesta.

"Niinpä. Eivät yritykset esimerkiksi joka kvartaalin jälkeen toimitusjohtajiaan vaihda. Niinpä johto joutuu kyllä vastuuseen siitä, jos kaikki paukut on pantu vain yhden kvartaalin tuloksen maksimoimiseen."

Niin joutuvat, paitsi tietysti silloin jos eletään yhteiskunnassa, jossa yritysten pelastaminen on tärkeämpää kuin ihmisten.

Pyramidipeliä_havaittu kirjoitti:

"Ihan omasta palkasta ovat aikanaan eläkemaksut lähteneet. Mitenkäs tuo sinun sossutukiesi laita lie..."

Minkä sossutuen? Pyramidipelin yläkerroksissa olevat eläkepummit mielellään toki uskottelevat maksaneensa itse eläkkeensä, mutta niin vain nykyistenkin työntekijöiden, jotka eivät ehkä koskaan saa nykyjärjestelmän mukaista eläkettä, joutuvat maksamaan eläkemaksuja siitä, että kääkille voidaan maksaa eläkkeen muodossa palkkaa vähäosaisten haukkumisesta.

"Niinpä. Eivät yritykset esimerkiksi joka kvartaalin jälkeen toimitusjohtajiaan vaihda. Niinpä johto joutuu kyllä vastuuseen siitä, jos kaikki paukut on pantu vain yhden kvartaalin tuloksen maksimoimiseen."

Niin joutuvat, paitsi tietysti silloin jos eletään yhteiskunnassa, jossa yritysten pelastaminen on tärkeämpää kuin ihmisten.

Lue lisää

"Minkä sossutuen?"

No sen, jonka sossun täti sinulle kuukausittain myöntää, lapsikulta.

"Niin joutuvat, paitsi tietysti silloin jos eletään yhteiskunnassa, jossa yritysten pelastaminen on tärkeämpää kuin ihmisten."

Ei kai kukaan nyt yrityksiä pelastaa halua. Pääomien tulee vapautua elinkelvottomista yrityksistä ja sijoittua produktiivisemmin. Elinkelvottomien ihmisten elintoimintojen ylläpidosta en sano mitään.

6427286 kirjoitti:

"Minkä sossutuen?"

No sen, jonka sossun täti sinulle kuukausittain myöntää, lapsikulta.

"Niin joutuvat, paitsi tietysti silloin jos eletään yhteiskunnassa, jossa yritysten pelastaminen on tärkeämpää kuin ihmisten."

Ei kai kukaan nyt yrityksiä pelastaa halua. Pääomien tulee vapautua elinkelvottomista yrityksistä ja sijoittua produktiivisemmin. Elinkelvottomien ihmisten elintoimintojen ylläpidosta en sano mitään.

Lue lisää

"No sen, jonka sossun täti sinulle kuukausittain myöntää, lapsikulta."

Outoa, sillä ei mitään sellaista ole saapunut minulle perille asti. Tulee vähän Kreikan meininki mieleen. Pitääkin varmaan heti maanantaina käydä sosiaalitoimistossa selvittämässä asia. Ensin täytyy tietysti selvittää, missä se on.

"Ei kai kukaan nyt yrityksiä pelastaa halua."

Obama ainakin halusi, ja monet muut. Yhdysvaltain autoteollisuus kun oli elänyt kvartaalitaloudessa ja laiminlyönyt tuotekehityksen, eikä tuonut markkinoille riittävästi nykyaikaisia, pienikulutuksisia mutta tehokkaita autoja, joita ihmiset haluavat.

Obama_pelasteli kirjoitti:

"No sen, jonka sossun täti sinulle kuukausittain myöntää, lapsikulta."

Outoa, sillä ei mitään sellaista ole saapunut minulle perille asti. Tulee vähän Kreikan meininki mieleen. Pitääkin varmaan heti maanantaina käydä sosiaalitoimistossa selvittämässä asia. Ensin täytyy tietysti selvittää, missä se on.

"Ei kai kukaan nyt yrityksiä pelastaa halua."

Obama ainakin halusi, ja monet muut. Yhdysvaltain autoteollisuus kun oli elänyt kvartaalitaloudessa ja laiminlyönyt tuotekehityksen, eikä tuonut markkinoille riittävästi nykyaikaisia, pienikulutuksisia mutta tehokkaita autoja, joita ihmiset haluavat.

Lue lisää

"Obama ainakin halusi, ja monet muut. Yhdysvaltain autoteollisuus kun oli elänyt kvartaalitaloudessa ja laiminlyönyt tuotekehityksen, eikä tuonut markkinoille riittävästi nykyaikaisia, pienikulutuksisia mutta tehokkaita autoja, joita ihmiset haluavat."

Pienikulutuksisten autojen kysyntä kasvoi siksi, että öljyn hinta nousi voimakkaasti. Se ei johtunut ennustettavissa olleista tekijöistä. Sitä paitsi kaikki ulkomaiset kilpailijatkin elivät aivan täysimittaisen kvartaalikapitalismin oloissa.

6427286 kirjoitti:

"Obama ainakin halusi, ja monet muut. Yhdysvaltain autoteollisuus kun oli elänyt kvartaalitaloudessa ja laiminlyönyt tuotekehityksen, eikä tuonut markkinoille riittävästi nykyaikaisia, pienikulutuksisia mutta tehokkaita autoja, joita ihmiset haluavat."

Pienikulutuksisten autojen kysyntä kasvoi siksi, että öljyn hinta nousi voimakkaasti. Se ei johtunut ennustettavissa olleista tekijöistä. Sitä paitsi kaikki ulkomaiset kilpailijatkin elivät aivan täysimittaisen kvartaalikapitalismin oloissa.

Lue lisää

"Pienikulutuksisten autojen kysyntä kasvoi siksi, että öljyn hinta nousi voimakkaasti."

Ja siksi, että tuli markkinoille sellaisia pienikulutuksisia autoja, jotka eivät ole tolkuttomia nuhapumppuja.

"Se ei johtunut ennustettavissa olleista tekijöistä."

Niin, onhan hyvinvointivaltion vastustajalle varmaan mahdotonta ennustaa, että uusiutumattoman, hupenemaan päin olevan luonnonvaran hinta nousee :-D

"Sitä paitsi kaikki ulkomaiset kilpailijatkin elivät aivan täysimittaisen kvartaalikapitalismin oloissa."

Saivatpahan kumminkin haalittua kokoon sen verran resursseja keskipitkän aikavälin tuotekehitykseen, että saatiin downscaling-turbomoottorit tuotua markkinoille. Paljon rakentavampi toimintatapa, kuin luottaa siihen, että valtio kyllä pelastaa yritykset, mutta jättää vähäosaiset oman onnensa nojaan.

No_johan_on kirjoitti:

"Pienikulutuksisten autojen kysyntä kasvoi siksi, että öljyn hinta nousi voimakkaasti."

Ja siksi, että tuli markkinoille sellaisia pienikulutuksisia autoja, jotka eivät ole tolkuttomia nuhapumppuja.

"Se ei johtunut ennustettavissa olleista tekijöistä."

Niin, onhan hyvinvointivaltion vastustajalle varmaan mahdotonta ennustaa, että uusiutumattoman, hupenemaan päin olevan luonnonvaran hinta nousee :-D

"Sitä paitsi kaikki ulkomaiset kilpailijatkin elivät aivan täysimittaisen kvartaalikapitalismin oloissa."

Saivatpahan kumminkin haalittua kokoon sen verran resursseja keskipitkän aikavälin tuotekehitykseen, että saatiin downscaling-turbomoottorit tuotua markkinoille. Paljon rakentavampi toimintatapa, kuin luottaa siihen, että valtio kyllä pelastaa yritykset, mutta jättää vähäosaiset oman onnensa nojaan.

Lue lisää

"Niin, onhan hyvinvointivaltion vastustajalle varmaan mahdotonta ennustaa, että uusiutumattoman, hupenemaan päin olevan luonnonvaran hinta nousee"

Mitenkäs kommunisti sitten selittää hinnan voimakkaan laskun vuoden 2010 jälkeen? Silloinko öljy lakkasi hupenemasta tai olemasta uusiutumatonta?

"Saivatpahan kumminkin haalittua kokoon sen verran resursseja keskipitkän aikavälin tuotekehitykseen, että saatiin downscaling-turbomoottorit tuotua markkinoille."'

Niin. Kvartaalikapitalismista huolimatta. Tai se ansiosta.

"Paljon rakentavampi toimintatapa, kuin luottaa siihen, että valtio kyllä pelastaa yritykset, mutta jättää vähäosaiset oman onnensa nojaan."

Minähän sanoin vastustavani yritysten pelastamista. Lisäksi vähäosaisista suositan jättämään oman onnensa nojaan vain ne työhaluttomat työkykyiset.

6427286 kirjoitti:

"Niin, onhan hyvinvointivaltion vastustajalle varmaan mahdotonta ennustaa, että uusiutumattoman, hupenemaan päin olevan luonnonvaran hinta nousee"

Mitenkäs kommunisti sitten selittää hinnan voimakkaan laskun vuoden 2010 jälkeen? Silloinko öljy lakkasi hupenemasta tai olemasta uusiutumatonta?

"Saivatpahan kumminkin haalittua kokoon sen verran resursseja keskipitkän aikavälin tuotekehitykseen, että saatiin downscaling-turbomoottorit tuotua markkinoille."'

Niin. Kvartaalikapitalismista huolimatta. Tai se ansiosta.

"Paljon rakentavampi toimintatapa, kuin luottaa siihen, että valtio kyllä pelastaa yritykset, mutta jättää vähäosaiset oman onnensa nojaan."

Minähän sanoin vastustavani yritysten pelastamista. Lisäksi vähäosaisista suositan jättämään oman onnensa nojaan vain ne työhaluttomat työkykyiset.

Lue lisää

"Mitenkäs kommunisti sitten selittää hinnan voimakkaan laskun vuoden 2010 jälkeen? Silloinko öljy lakkasi hupenemasta tai olemasta uusiutumatonta?"

Sitä sinun täytyy varmaan kysyä kommunistilta, mutta maailmantalouden kaltaisessa kompleksisessa järjestelmässä esiintyy luonnollisesti kohinaa. Pitkän aikavälin trendi on kumminkin kallistumaan päin. Ei kukaan täysipäinen nykyäänkään huoli mitään bensarohmua ainakaan käyttöautoksi, vaikka oma ostajakuntansa toki aina löytyy kaikenlaisille erikoisuuksille.

"Niin. Kvartaalikapitalismista huolimatta. Tai se ansiosta."

Sanoisin sitä pitkäjänteiseiksi kapitalismiksi.

"Minähän sanoin vastustavani yritysten pelastamista. Lisäksi vähäosaisista suositan jättämään oman onnensa nojaan vain ne työhaluttomat työkykyiset."

Ja työhaluton tarkoittaa sinulle sellaista, joka tekee mielellään työtä mutta haluaa siitä palkkaa?

Investointi kirjoitti:

"Mitenkäs kommunisti sitten selittää hinnan voimakkaan laskun vuoden 2010 jälkeen? Silloinko öljy lakkasi hupenemasta tai olemasta uusiutumatonta?"

Sitä sinun täytyy varmaan kysyä kommunistilta, mutta maailmantalouden kaltaisessa kompleksisessa järjestelmässä esiintyy luonnollisesti kohinaa. Pitkän aikavälin trendi on kumminkin kallistumaan päin. Ei kukaan täysipäinen nykyäänkään huoli mitään bensarohmua ainakaan käyttöautoksi, vaikka oma ostajakuntansa toki aina löytyy kaikenlaisille erikoisuuksille.

"Niin. Kvartaalikapitalismista huolimatta. Tai se ansiosta."

Sanoisin sitä pitkäjänteiseiksi kapitalismiksi.

"Minähän sanoin vastustavani yritysten pelastamista. Lisäksi vähäosaisista suositan jättämään oman onnensa nojaan vain ne työhaluttomat työkykyiset."

Ja työhaluton tarkoittaa sinulle sellaista, joka tekee mielellään työtä mutta haluaa siitä palkkaa?

Lue lisää

"Pitkän aikavälin trendi on kumminkin kallistumaan päin."

Yhdysvaltain autoteollisuuden ongelmia ei voikaan selittää sillä, ettei pitkän aikavälin trendiin olisi varauduttu. Viime vuosikymmenen hintapiikkiin ei varauduttu oltu.

"Sanoisin sitä pitkäjänteiseiksi kapitalismiksi."

Sittenhän kvartaalittaisuus ei sitä estä.

"Ja työhaluton tarkoittaa sinulle sellaista, joka tekee mielellään työtä mutta haluaa siitä palkkaa?"

Aloittaja ei todellakaan ilmaissut tekevänsä mielellään töitä. Ja palkan vaikutuksesta hän sanoi, että esimerkiksi tonni sossutukien päälle ei riittäisi lainkaan. Onko sen joku Sinisalo sinulle määritellyt, että palkaksi ei kutsuta esimerkiksi alle kolmen tonnin kuukausittaisia korvauksia työnteosta?

6427286 kirjoitti:

"Pitkän aikavälin trendi on kumminkin kallistumaan päin."

Yhdysvaltain autoteollisuuden ongelmia ei voikaan selittää sillä, ettei pitkän aikavälin trendiin olisi varauduttu. Viime vuosikymmenen hintapiikkiin ei varauduttu oltu.

"Sanoisin sitä pitkäjänteiseiksi kapitalismiksi."

Sittenhän kvartaalittaisuus ei sitä estä.

"Ja työhaluton tarkoittaa sinulle sellaista, joka tekee mielellään työtä mutta haluaa siitä palkkaa?"

Aloittaja ei todellakaan ilmaissut tekevänsä mielellään töitä. Ja palkan vaikutuksesta hän sanoi, että esimerkiksi tonni sossutukien päälle ei riittäisi lainkaan. Onko sen joku Sinisalo sinulle määritellyt, että palkaksi ei kutsuta esimerkiksi alle kolmen tonnin kuukausittaisia korvauksia työnteosta?

Lue lisää

"Yhdysvaltain autoteollisuuden ongelmia ei voikaan selittää sillä, ettei pitkän aikavälin trendiin olisi varauduttu. Viime vuosikymmenen hintapiikkiin ei varauduttu oltu."

Niin, ehkä ilman hintapiikkiä olisi kriisi vähän lykkääntynyt.

"Sittenhän kvartaalittaisuus ei sitä estä."

Yleisen määritelmän mukaan kaikki markkinatalous ei ole kvartaalitaloutta, sori vaan.

"Aloittaja ei todellakaan ilmaissut tekevänsä mielellään töitä."

Eli tämänkertainen nillityksen aihe koskee sitä, kuinka loppuunpalanut on sinisalojen ja muiden kommunistien värittämässä, menneisyyteen jämähtäneessä harhatodellisuudessasi työkykyinen?

Työkyky kirjoitti:

"Yhdysvaltain autoteollisuuden ongelmia ei voikaan selittää sillä, ettei pitkän aikavälin trendiin olisi varauduttu. Viime vuosikymmenen hintapiikkiin ei varauduttu oltu."

Niin, ehkä ilman hintapiikkiä olisi kriisi vähän lykkääntynyt.

"Sittenhän kvartaalittaisuus ei sitä estä."

Yleisen määritelmän mukaan kaikki markkinatalous ei ole kvartaalitaloutta, sori vaan.

"Aloittaja ei todellakaan ilmaissut tekevänsä mielellään töitä."

Eli tämänkertainen nillityksen aihe koskee sitä, kuinka loppuunpalanut on sinisalojen ja muiden kommunistien värittämässä, menneisyyteen jämähtäneessä harhatodellisuudessasi työkykyinen?

Lue lisää

"Niin, ehkä ilman hintapiikkiä olisi kriisi vähän lykkääntynyt."

Tai sitä ei olisi ollut lainkaan. Kyllä odotettavaan varaudutaan.

"Yleisen määritelmän mukaan kaikki markkinatalous ei ole kvartaalitaloutta, sori vaan."

Pörssiyhtiöiden toiminnan tarkastelu kvartaaleittain on erittäin yleistä.

"Eli tämänkertainen nillityksen aihe koskee sitä, kuinka loppuunpalanut on sinisalojen ja muiden kommunistien värittämässä, menneisyyteen jämähtäneessä harhatodellisuudessasi työkykyinen?"

Kommenttini oli siis se, että työttömyys on tehty liian houkuttelevaksi. Se johti loputtomaan äärivasemmistolaiseen nillitykseen sinun taholtasi. Aloittaja ei sanonut olevansa työkyvytön, vaan työttömyyden valinnut. Työttömyyden edellytyskin on Suomessa työkykyisyys.

6427286 kirjoitti:

"Niin, ehkä ilman hintapiikkiä olisi kriisi vähän lykkääntynyt."

Tai sitä ei olisi ollut lainkaan. Kyllä odotettavaan varaudutaan.

"Yleisen määritelmän mukaan kaikki markkinatalous ei ole kvartaalitaloutta, sori vaan."

Pörssiyhtiöiden toiminnan tarkastelu kvartaaleittain on erittäin yleistä.

"Eli tämänkertainen nillityksen aihe koskee sitä, kuinka loppuunpalanut on sinisalojen ja muiden kommunistien värittämässä, menneisyyteen jämähtäneessä harhatodellisuudessasi työkykyinen?"

Kommenttini oli siis se, että työttömyys on tehty liian houkuttelevaksi. Se johti loputtomaan äärivasemmistolaiseen nillitykseen sinun taholtasi. Aloittaja ei sanonut olevansa työkyvytön, vaan työttömyyden valinnut. Työttömyyden edellytyskin on Suomessa työkykyisyys.

Lue lisää

"Kommenttini oli siis se, että työttömyys on tehty liian houkuttelevaksi."

Ja minun kommenttini on, että tuollaisia horiseva on nykyajasta vieraantunut ja mielikuvituskommunisteja näkevä eläkekäppänä.

"Työttömyyden edellytyskin on Suomessa työkykyisyys."

Ja jälleen kerran pääsemme siihen, kuinka kuvittelet virkapummit erehtymättömiksi ainakin vähäosaisten asioita käsiteltäessä.

Työkyvyttömyys kirjoitti:

"Kommenttini oli siis se, että työttömyys on tehty liian houkuttelevaksi."

Ja minun kommenttini on, että tuollaisia horiseva on nykyajasta vieraantunut ja mielikuvituskommunisteja näkevä eläkekäppänä.

"Työttömyyden edellytyskin on Suomessa työkykyisyys."

Ja jälleen kerran pääsemme siihen, kuinka kuvittelet virkapummit erehtymättömiksi ainakin vähäosaisten asioita käsiteltäessä.

Lue lisää

"Ja minun kommenttini on, että tuollaisia horiseva on nykyajasta vieraantunut ja mielikuvituskommunisteja näkevä eläkekäppänä."

Huonostipa on äitisi sinut kasvattanut.

"Ja jälleen kerran pääsemme siihen, kuinka kuvittelet virkapummit erehtymättömiksi ainakin vähäosaisten asioita käsiteltäessä."

Nytkö lääkärit ovat virkapummeja? Moniapa ihmisryhmiä kohtaan sinulla raivoa riittää.

6427286 kirjoitti:

"Ja minun kommenttini on, että tuollaisia horiseva on nykyajasta vieraantunut ja mielikuvituskommunisteja näkevä eläkekäppänä."

Huonostipa on äitisi sinut kasvattanut.

"Ja jälleen kerran pääsemme siihen, kuinka kuvittelet virkapummit erehtymättömiksi ainakin vähäosaisten asioita käsiteltäessä."

Nytkö lääkärit ovat virkapummeja? Moniapa ihmisryhmiä kohtaan sinulla raivoa riittää.

Lue lisää

"Nytkö lääkärit ovat virkapummeja? Moniapa ihmisryhmiä kohtaan sinulla raivoa riittää."

Niin, jos joskus tutustut ulkomaailmaan, niin huomaat, etteivät vakuutuslääkärit ole lääkärikunnan arvostetuimpia edustajia.

Virkapummi_on_pelle kirjoitti:

"Nytkö lääkärit ovat virkapummeja? Moniapa ihmisryhmiä kohtaan sinulla raivoa riittää."

Niin, jos joskus tutustut ulkomaailmaan, niin huomaat, etteivät vakuutuslääkärit ole lääkärikunnan arvostetuimpia edustajia.

Lue lisää

Eihän aloittaja väittänyt itsekään, että olisi työkyvytön.

6427286 kirjoitti:

Eihän aloittaja väittänyt itsekään, että olisi työkyvytön.

Mutta kuvauksensa perusteella aloittajan työkyky on vähintäänkin epäselvä. Jos ei pysty käymään töissä ilman että yöunetkin menevät, ei sellaista työssäkäyntiä voi perustella kansantaloudellisilla syillä.

Krooninen_työuupumus kirjoitti:

Mutta kuvauksensa perusteella aloittajan työkyky on vähintäänkin epäselvä. Jos ei pysty käymään töissä ilman että yöunetkin menevät, ei sellaista työssäkäyntiä voi perustella kansantaloudellisilla syillä.

Lue lisää

Se sanoi, että yöunet kärsivät. Ja varmasti kärsivätkin, sillä ainakin lähes kaikki minun tuttavani nukkuvat lomilla pitempään. Silti kansantaloudellisesti ihan tarpeellista, että myös herätyskelloa tarvitsevia käy töissä.

6427286 kirjoitti:

Se sanoi, että yöunet kärsivät. Ja varmasti kärsivätkin, sillä ainakin lähes kaikki minun tuttavani nukkuvat lomilla pitempään. Silti kansantaloudellisesti ihan tarpeellista, että myös herätyskelloa tarvitsevia käy töissä.

Lue lisää

Juu, on tosi fiksua polttaa itsensä loppuun sillä ettei nuku. Sitten taas tarvitaankin sitä valtiota apuun. Ihan oikeasti, kun käy töissä niin mennään myös riittävän ajoissa nukkumaan, että tulee unta riittävästi. Muuten ei homma toimi.

Niin tai näin, työttömyyden julistaminen "houkuttelevaksi" jonkun anonyymin nettiviestin perusteella vaatii melkoista aatteen paloa.

Aate_tulessa kirjoitti:

Juu, on tosi fiksua polttaa itsensä loppuun sillä ettei nuku. Sitten taas tarvitaankin sitä valtiota apuun. Ihan oikeasti, kun käy töissä niin mennään myös riittävän ajoissa nukkumaan, että tulee unta riittävästi. Muuten ei homma toimi.

Niin tai näin, työttömyyden julistaminen "houkuttelevaksi" jonkun anonyymin nettiviestin perusteella vaatii melkoista aatteen paloa.

Lue lisää

Tosi fiksua jättäytyä työttömäksi, ettei varmasti polta itseään loppuun sen takia, että tarvitsee herätyskellon.

Mitä anonyymeihin nettiviesteihin tulee, niin jos ne eivät kiinnostaisi, ei varmaan kannattaisi täällä pyöriä. Vähä vähältä niistä muodostuu mielenkiintoinen kuva suomalaisen yhteiskunnan tilasta...

6427286 kirjoitti:

Tosi fiksua jättäytyä työttömäksi, ettei varmasti polta itseään loppuun sen takia, että tarvitsee herätyskellon.

Mitä anonyymeihin nettiviesteihin tulee, niin jos ne eivät kiinnostaisi, ei varmaan kannattaisi täällä pyöriä. Vähä vähältä niistä muodostuu mielenkiintoinen kuva suomalaisen yhteiskunnan tilasta...

Lue lisää

Enpä ole ennen kuullutkaan, että joku kannattaa mielenterveysongelmia, enkä toisaanta siitäkään, että joku tosissaan kuvittelisi pystyvänsä hankkimaan objektiivista tietoa lukemalla tällaisia palstoja vieläpä umpiasenteellisesti.

voihuh kirjoitti:

Enpä ole ennen kuullutkaan, että joku kannattaa mielenterveysongelmia, enkä toisaanta siitäkään, että joku tosissaan kuvittelisi pystyvänsä hankkimaan objektiivista tietoa lukemalla tällaisia palstoja vieläpä umpiasenteellisesti.

Lue lisää

Kannatan mielenterveysongelmia? Olipas se umpiasenteellista lukemista. Joka tapauksessa työ pikemminkin tervehdyttää kuin sairastuttaa. Ja tietoa se on subjektiivinenkin tieto.

6427286 kirjoitti:

Kannatan mielenterveysongelmia? Olipas se umpiasenteellista lukemista. Joka tapauksessa työ pikemminkin tervehdyttää kuin sairastuttaa. Ja tietoa se on subjektiivinenkin tieto.

Lue lisää

Eli siis omilla menetelmilläsi siis voidaan palstan sisällöstä päätellä, että valtakunnan ongelmat johtuvat siitä, että hullut mummot äänestävät pellepoliitikkoja, koska kannattavat mielenterveysongelmia ja luulevat, että herätyskello sen sijaan, että se varmistaisi heräämisen ajoissa, olisi korvike yöunille. Ratkaisuksi sopii siis yläikärajan määrittäminen äänioikeudelle.

Tietoahan se on se subjektiivinenkin tieto. LOL.

voihuh kirjoitti:

Eli siis omilla menetelmilläsi siis voidaan palstan sisällöstä päätellä, että valtakunnan ongelmat johtuvat siitä, että hullut mummot äänestävät pellepoliitikkoja, koska kannattavat mielenterveysongelmia ja luulevat, että herätyskello sen sijaan, että se varmistaisi heräämisen ajoissa, olisi korvike yöunille. Ratkaisuksi sopii siis yläikärajan määrittäminen äänioikeudelle.

Tietoahan se on se subjektiivinenkin tieto. LOL.

Lue lisää

Suuri osa ongelmista johtuu havaintojeni mukaan pojankoltiaisista, jotka suuttuvat silmittömästi heidän kanssaan eri mieltä oleville ja saavat pakkomielteekseen yrittää loukata näitä.

6427286 kirjoitti:

Suuri osa ongelmista johtuu havaintojeni mukaan pojankoltiaisista, jotka suuttuvat silmittömästi heidän kanssaan eri mieltä oleville ja saavat pakkomielteekseen yrittää loukata näitä.

Lue lisää

Niin, "subjektiivisessa tiedossahan" on se hyvä puoli, että sitä voi niin hullu mummo kuin pojankoltiainenkin käyttää minkä tahansa asian ajamiseen

voihuh kirjoitti:

Niin, "subjektiivisessa tiedossahan" on se hyvä puoli, että sitä voi niin hullu mummo kuin pojankoltiainenkin käyttää minkä tahansa asian ajamiseen

Kaikille asioiden ajaminen ei kuitenkaan ole sama asia kuin jatkuva solvaaminen. Tuo toki muutoin ihan vapaasti subjektiivisiakin asioita esiin.

6427286 kirjoitti:

Kaikille asioiden ajaminen ei kuitenkaan ole sama asia kuin jatkuva solvaaminen. Tuo toki muutoin ihan vapaasti subjektiivisiakin asioita esiin.

Niin, eihän sinulla ole mitään muuta tarkoitusta kuin jatkuva solvaaminen ja kiilan iskeminen kansakunnan väliin. Se taitaa johtua siitä, ettet ole omaan elämääsi kauhean tyytyväinen. Enpä koskaan ole kenenkään kuullut haaveilevan tyyliin "sitten kun pääsen eläkkeelle, alan haukkua työttömiä netissä".

Unelmienko_täyttymyskö kirjoitti:

Niin, eihän sinulla ole mitään muuta tarkoitusta kuin jatkuva solvaaminen ja kiilan iskeminen kansakunnan väliin. Se taitaa johtua siitä, ettet ole omaan elämääsi kauhean tyytyväinen. Enpä koskaan ole kenenkään kuullut haaveilevan tyyliin "sitten kun pääsen eläkkeelle, alan haukkua työttömiä netissä".

Lue lisää

Kovastipa haluat höpöttää minusta.

Se on totta, että ennen oli helpompi saada töitä. Mutta vaikkapa useiden pienviljelijöiden saavuttama elintaso heidän työnsä määrään nähden oli sellainen, että nykytyötön on heihin verrattuna suorastaan etuoikeutettu. Eikä ennen ollut tarjottimella vaikkapa lääkärin, lakimiehen tai ekonomin koulutusta niin kuin meidän aikamme työttömille. Kouluttautuminen tapahtui yksinomaan lainan turvin, jos siis pankinjohtaja sellaisen myöntämään sattui.

Olen tavannut kerran IT-alan ihmisen, jolla ei ollut koulutusta päivääkään, mutta pyöritti 9-luokalta valmistuessaan jo miljoonabisnestä. Meinasi jäädä koulun paperit sisään tästä syystä, kun ei ollut tiettyjä aloja kohtaan mitään kiinnostusta vaan kaikki pyöri tietokoneiden ympärillä. Siinä vaiheessa kun valmistuin (n. 10v myöhemmin) itse sain kuulla henkilön jo myyneen yrityksensä ja pyörittävän nyt koulutusyritystä, joka kouluttaa IT-alalle ihmisiä. Jäin miettimään, että jos alalla pärjääminen ei vaadi koulutusta, vaan aivan tajuttoman määrän innostusta ottaa asioista itse selvää ja koodata vuorokaudet ympäriinsä, niin mihin tätä koulutusta sitten oikein tarvitaan? Ehkä pitäisi etsiä se oman tahdon mukainen toiminta mieluummin ja alkaa toteuttaa sitä - kuin alkaa taas yhdeksi toimistorotaksi jo ennestään sellaisten valtaisaan joukkoon. Mutta jos omaa tahtoa ei ole, niin kai sitä sitten voi jäädä odottamaan kuolemaansa vaikkapa tekemättä mitään. Ja onhan se vähemmän turmiollista ympäristöllekin, kun ei kuluta niin paljoa.