Yliopiston opettajani pyrki luomaan vieraan kielen puhumisen taitoa ja herätteli milloin mitäkin keskustelua. Kysyi, mitä eniten pelkäsimme? Kerroimme kukin omastamme, mutta sitten tietysti kysyimme, mitä hän pelkää. Sanoi pelkäävänsä eniten vanhuutta, sillä oli nähnyt kovin monia tyytymättömiä vanhuksia. Hänen pelkonsa ei ollutkaan aivan aiheeton, sillä jo nyt vanhuuden kynnyksellä hän oli hyvin itsetietoinen ja varma joka asiassa.
Äitini sanoi, että vahat ihmiset menettävät usein kaiken hienostuneisuutensa. Heistä tulee töksäyttelevämpiä, toista vähemmän kunnioittavia, aggressiivisempia ja peittelemättömämpiä. On kuin joistakin heistä olisi riisuttu kaikki sivistys, ja jäljelle jäisi vain karkeus. Nuoruuden luonteenpiirteet saattavat korostua kauheuden asteelle.
Ei näin toki käy kaikille. Olen itsekin ollut vanhustyössä ja nähnyt positiivisia ihmisiä, mutta olen myös tavannut monia, jotka tuntevat toisiaan kohtaan syvää inhoa. Eivät sallisi uuden ihmisen edes tulla mukaan.
Kun kävin keskustelua toisella ketjulla, jouduin kahden, ilmeisesti vanhan ihmisen, silmittömän hyökkäyksen kohteeksi. Nuoremmat eivät olisi näin menetelleet. Onko tällainen vanhuus tavoiteltavaa, teräväkielisyys, pisteliäisyys, vikoileminen? Olen myös työssäni huomannut, että tällainen käytös pian johtaa täydelliseen dementiaan ja aggressiiviseen dementiaan johtaakin.
Emme voi tulevaisuuteemme paljon paljon vaikuttaa. Kannattaako pitkää ikää kuitenkaan tavoitella? Nykyinen lääketiede painottaa iän pituutta. Pitäisikö painottaa enemmän elämän laatua?
Tähän voi lausua myös luterilaisen kannan.
Vanhuus - hyvä vai huono tulevaisuus?
66
682
Vastaukset
- ihan.normijuttu
Vanhempia ihmisiä on samalla tavalla moneen junaan kuin on nuorempiakin.
Ei se sen kummallisempaa ole. - Olet.ikärasisti
"Kun kävin keskustelua toisella ketjulla jouduin...
Juu, aivan varmasti. Ikä näkyy kirjoituksessa, jos ei vastaus miellytä ;). ”Onko tällainen vanhuus tavoiteltavaa, teräväkielisyys, pisteliäisyys, vikoileminen? ”
Taitaa olla niin, että jos jo nuorena on tuollainen ollut, niin mihinkäs se vanhana katoaisi? Toisaalta vanhempana ei enää niin ajattele sitä, mitä muut sanovat ja ehkä on estottomampi?
”Olen myös työssäni huomannut, että tällainen käytös pian johtaa täydelliseen dementiaan ja aggressiiviseen dementiaan johtaakin.”
Tuossa on virhepäätelmä. Yksi alkavan dementian oire voi olla ärtyisyys ja aggressiivisuus. Kun dementia etenee, luonnekin tasoittuu kummasti.- evita-ei.kirj
Dementiassa itsekontrolli usein häviää, tulee estottumuutta ja kielenkäytön karkeutta. Mutta se on paremminkin sairauden seuraus eikä syy.
Hyvin kontroloidut ihmiset voivat vanhuudessa vapautua turhista estoista. Ujosta voi tulla seurallinen jne..
Tosin monet vanhukset ovat eristäytymiseen taipuvaisia. Se voi johtua monenlaista peloista, omasta riittämättömyydestä, ja ulkopuolista uhista. evita-ei.kirj kirjoitti:
Dementiassa itsekontrolli usein häviää, tulee estottumuutta ja kielenkäytön karkeutta. Mutta se on paremminkin sairauden seuraus eikä syy.
Hyvin kontroloidut ihmiset voivat vanhuudessa vapautua turhista estoista. Ujosta voi tulla seurallinen jne..
Tosin monet vanhukset ovat eristäytymiseen taipuvaisia. Se voi johtua monenlaista peloista, omasta riittämättömyydestä, ja ulkopuolista uhista.Kyllä, ja riippuu tosiaan siitä, missä vaiheessa sairaus on menossa.
>Kun dementia etenee, luonnekin tasoittuu kummasti.
No tuota, se vähän riippuu. Päinvastoin sairauden edetessä tarvitaan usein mielialalääkettä jotta tunnelmat eivät alkaisi heitellä aivan mahdottomasti ja ihminen pystyisi jotenkin elelemään kotonaan olematta ihan kauhea taakka niille jotka yrittävät häntä hoidella.RepeRuutikallo kirjoitti:
>Kun dementia etenee, luonnekin tasoittuu kummasti.
No tuota, se vähän riippuu. Päinvastoin sairauden edetessä tarvitaan usein mielialalääkettä jotta tunnelmat eivät alkaisi heitellä aivan mahdottomasti ja ihminen pystyisi jotenkin elelemään kotonaan olematta ihan kauhea taakka niille jotka yrittävät häntä hoidella.No, tuo oli vain oma kokemus, jota ei ehkä voi yleistää.
Dementia aiheuttaa ahdistusta alkuvaiheessa. Kun muisti sassaroi, sitä yritetään peittää ja kieltää jopa itseltään. Kun omiin aisteihin ei voi luottaa, se aivan varmaan ahdistaa monin tavoin. Kun sairaus etenee, eli ei enää muista sitä, millaista oli terveenä, se ahdistus poistuu.
Tässä vaiheessa monelle aloitetaan lääkitys. Sen motiiveja tuntuu olevan erilaisia. Enemmän kai siinä sairasta lääkitään siksi, ettei hän aiheuttaisi muille liikaa häiriötä?
Ajan taju katoaa, taannutaan lapsen tasolle (kiukkuaminen, uhma jne.), reaalitodellisuus paikan suhteen katoaa ainakin hetkittäin (eli potilas kuvittelee elävänsä aivan eri ympäristössä missä oikeasti on) saattaa käytös olla ongelmallista niille läheisille. Lääkkeet rauhoittavat siis tässä suhteessa.
Niissä hoivapaikoissa, joissa on muutettu tapaa tehdä töitä, eli vanhusten kanssa puhutaan, heitä rauhoitellaan ja tarjotaan virikkeitä, myös lääkitystä on voitu alentaa roimasti.mummomuori kirjoitti:
No, tuo oli vain oma kokemus, jota ei ehkä voi yleistää.
Dementia aiheuttaa ahdistusta alkuvaiheessa. Kun muisti sassaroi, sitä yritetään peittää ja kieltää jopa itseltään. Kun omiin aisteihin ei voi luottaa, se aivan varmaan ahdistaa monin tavoin. Kun sairaus etenee, eli ei enää muista sitä, millaista oli terveenä, se ahdistus poistuu.
Tässä vaiheessa monelle aloitetaan lääkitys. Sen motiiveja tuntuu olevan erilaisia. Enemmän kai siinä sairasta lääkitään siksi, ettei hän aiheuttaisi muille liikaa häiriötä?
Ajan taju katoaa, taannutaan lapsen tasolle (kiukkuaminen, uhma jne.), reaalitodellisuus paikan suhteen katoaa ainakin hetkittäin (eli potilas kuvittelee elävänsä aivan eri ympäristössä missä oikeasti on) saattaa käytös olla ongelmallista niille läheisille. Lääkkeet rauhoittavat siis tässä suhteessa.
Niissä hoivapaikoissa, joissa on muutettu tapaa tehdä töitä, eli vanhusten kanssa puhutaan, heitä rauhoitellaan ja tarjotaan virikkeitä, myös lääkitystä on voitu alentaa roimasti.Sanotaan nyt niin, että omat havaintoni hyvin läheltä eroavat tuosta jossain määrin.
Tiivistän sen verran, että ilman mielialalääkettä – jonka annostuksen lääkäri haluaa pitää hyvin kohtuullisena estääkseen haittavaikutukset – äitini ei olisi enää vuosiin pystynyt asumaan kotonaan osa-aikaisella hoivalla, vaan olisi ehdottomasti tarvinnut täysiaikaista laitosmaista hoivaa. Viikot ennen lääkityksen aloittamista olivat hyvin vaikeita, mutta sen jälkeen on pärjätty. Ja paikallinen lyhytaikaishoito auttaa iloisine ja luotettavine henkilökuntineen sovituin välein myös.RepeRuutikallo kirjoitti:
Sanotaan nyt niin, että omat havaintoni hyvin läheltä eroavat tuosta jossain määrin.
Tiivistän sen verran, että ilman mielialalääkettä – jonka annostuksen lääkäri haluaa pitää hyvin kohtuullisena estääkseen haittavaikutukset – äitini ei olisi enää vuosiin pystynyt asumaan kotonaan osa-aikaisella hoivalla, vaan olisi ehdottomasti tarvinnut täysiaikaista laitosmaista hoivaa. Viikot ennen lääkityksen aloittamista olivat hyvin vaikeita, mutta sen jälkeen on pärjätty. Ja paikallinen lyhytaikaishoito auttaa iloisine ja luotettavine henkilökuntineen sovituin välein myös.Aivan sama tilanne oli omalla äidilläni. Häneltä vain sai jättää pois nuo mielialalääkkeet, kun hän pääsi hoivakotiin.
Tästä on tehty tutkimuksia, ja painopiste on siis laitoksissa, joissa syötetään ehkä aivan turhaankin mielialalääkkeitä.mummomuori kirjoitti:
Aivan sama tilanne oli omalla äidilläni. Häneltä vain sai jättää pois nuo mielialalääkkeet, kun hän pääsi hoivakotiin.
Tästä on tehty tutkimuksia, ja painopiste on siis laitoksissa, joissa syötetään ehkä aivan turhaankin mielialalääkkeitä.Voi olla, että ma-lääkkeitä ei niin kovasti tarvita, kun joku on koko ajan lähettyvillä eikä sairas ole yksin koskaan. Kotona se ei nyt vain onnistu, että ihan jatkuvasti oltaisiin.
Sikäli en tiedä onko asialla merkitystä, kun kohtuullisella mirtatsapiiniannoksella ei juuri ole haittavaikutuksia ja lääke on vielä halpaakin. (1990-luvulla se oli vielä Saakelin kallista, kun patentti puri.)RepeRuutikallo kirjoitti:
Voi olla, että ma-lääkkeitä ei niin kovasti tarvita, kun joku on koko ajan lähettyvillä eikä sairas ole yksin koskaan. Kotona se ei nyt vain onnistu, että ihan jatkuvasti oltaisiin.
Sikäli en tiedä onko asialla merkitystä, kun kohtuullisella mirtatsapiiniannoksella ei juuri ole haittavaikutuksia ja lääke on vielä halpaakin. (1990-luvulla se oli vielä Saakelin kallista, kun patentti puri.)Asiallinen lääkitys on ihan ok, sitä vastaan en ole. Olen vain muutenkin havainnut, miten mielialalääkkeitä käytetään väärin - eli syötetään muiden kuin sen potilaan tarpeisiin.
Ongelmahan on juuri se, että joutuu olemaan joko yksin tai alimiehitetyssä hoivakodissa. Kun henkilökuntaa sekä hoitoasenteita ei haluta lisätä ja muuttaa, asia paikataan vanhuksia kemiallisesti pahoinpitelemällä. Vain siksi ettei haluta laittaa riittävästi varoja tähän palveluun.mummomuori kirjoitti:
Asiallinen lääkitys on ihan ok, sitä vastaan en ole. Olen vain muutenkin havainnut, miten mielialalääkkeitä käytetään väärin - eli syötetään muiden kuin sen potilaan tarpeisiin.
Ongelmahan on juuri se, että joutuu olemaan joko yksin tai alimiehitetyssä hoivakodissa. Kun henkilökuntaa sekä hoitoasenteita ei haluta lisätä ja muuttaa, asia paikataan vanhuksia kemiallisesti pahoinpitelemällä. Vain siksi ettei haluta laittaa riittävästi varoja tähän palveluun.>Olen vain muutenkin havainnut, miten mielialalääkkeitä käytetään väärin - eli syötetään muiden kuin sen potilaan tarpeisiin.
Ehkä käytetään, en osaa sanoa kun ei ole kokemusta. Mutta kumman tarve se on, potilaan vai muiden, että potilas on sellaisessa psyykkisessä kunnossa että läheisten on ylipäätään mahdollista häntä kotona hoitaa ja pitää? Siis kun kumminkin potilas on kysyttäessä yleensä sitä mieltä, että haluaa asua kotonaan niin kauan kuin mahdollista.
Kotona asuvan ja kohtalaisen hyvin kävelevän potilaan lääkityksessä on myös aina otettava huomioon se, että kaatumisen vaaraa ei saa lääkityksellä lisätä, koska silloin koko homma kusee kintuille. Yksi tai enintään kaksi kaatumista vuodessa vielä menee ellei pahasti käy, mutta enempää ei kotona asumisen kuvio sitten kestäkään ainakaan jos omaiset asuvat vähänkään kauempana.- Aikuisenlogiikka
evita-ei.kirj kirjoitti:
Dementiassa itsekontrolli usein häviää, tulee estottumuutta ja kielenkäytön karkeutta. Mutta se on paremminkin sairauden seuraus eikä syy.
Hyvin kontroloidut ihmiset voivat vanhuudessa vapautua turhista estoista. Ujosta voi tulla seurallinen jne..
Tosin monet vanhukset ovat eristäytymiseen taipuvaisia. Se voi johtua monenlaista peloista, omasta riittämättömyydestä, ja ulkopuolista uhista.Ei ole mitään syytä enää kumarraella ja pokkailla ketään kuten nuorempana oli, ei sinusta kukaan vanhana välitä muut kuin hoitajat, koska olet tavallaan heidän leipänsä, he saavat palkaa hoidoistasi.
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Olen vain muutenkin havainnut, miten mielialalääkkeitä käytetään väärin - eli syötetään muiden kuin sen potilaan tarpeisiin.
Ehkä käytetään, en osaa sanoa kun ei ole kokemusta. Mutta kumman tarve se on, potilaan vai muiden, että potilas on sellaisessa psyykkisessä kunnossa että läheisten on ylipäätään mahdollista häntä kotona hoitaa ja pitää? Siis kun kumminkin potilas on kysyttäessä yleensä sitä mieltä, että haluaa asua kotonaan niin kauan kuin mahdollista.
Kotona asuvan ja kohtalaisen hyvin kävelevän potilaan lääkityksessä on myös aina otettava huomioon se, että kaatumisen vaaraa ei saa lääkityksellä lisätä, koska silloin koko homma kusee kintuille. Yksi tai enintään kaksi kaatumista vuodessa vielä menee ellei pahasti käy, mutta enempää ei kotona asumisen kuvio sitten kestäkään ainakaan jos omaiset asuvat vähänkään kauempana."Yksi tai enintään kaksi kaatumista vuodessa vielä menee ellei pahasti käy, mutta enempää ei kotona asumisen kuvio sitten kestäkään ainakaan jos omaiset asuvat vähänkään kauempana. "
Jos jalka on poikki, vanhus tarvitsee jo niin paljon apua, ettei sitä voi saada sinne kotiin. Ei se sängyssä makaaminen viikkokausia ole kenellekkään hyväksi.
Suurimmalla osalla omaiset ovat kaukana, ja vain ne jotekun kuten pärjäävät, joilla heitä on vielä lähellä.mummomuori kirjoitti:
"Yksi tai enintään kaksi kaatumista vuodessa vielä menee ellei pahasti käy, mutta enempää ei kotona asumisen kuvio sitten kestäkään ainakaan jos omaiset asuvat vähänkään kauempana. "
Jos jalka on poikki, vanhus tarvitsee jo niin paljon apua, ettei sitä voi saada sinne kotiin. Ei se sängyssä makaaminen viikkokausia ole kenellekkään hyväksi.
Suurimmalla osalla omaiset ovat kaukana, ja vain ne jotekun kuten pärjäävät, joilla heitä on vielä lähellä.Mitä pienempi paikkakunta ja mitä kauempana kasvukeskuksista, sen todennäköisemmin omaisetkin ovat hyvin kaukana. Jo Tampereen seudulla omaisten lähipysyvyyden todennäköisyys kasvaa selvästi, pääkaupungista nyt puhumattakaan.
Pahasta osteoporoosista kärsivä vanhus ei tietenkään kotona pärjää syystä jonka kuvasit, mutta kaikilla mummuillakaan kotikaatumiset ei johda luuvaurioihin. Kipuja voi silti olla päivien, viikkojen tai kuukausienkin ajan. Tai sitten ei ollenkaan, jos pehmosesti kaatuu.- Runkkukko
Se teräväkielisyys johtuu juuri syystä kun me ei enää vanhoina välitetä siitä mitä meistä joku ajattelee, kun meillä ei ole mitään menetettävää, paitsi joillakin on sukulaiset ja useimmilla meistä sukulaisetkin meidät hylkäävät. Meillä ei ole siis menetettävää, ei meistä välitetä yhtään enempää vaikka olisimme miten laupiata tahansa. Internet antaa paljon vanhuudessa, jos osaamme sitä käyttää. Sen käyttöön tulee iän asettamia esteitä monellekkin. Näkö ym terveydelliset syyt on esteenä. Minun mielisivujani tälläiselle 80 v vanhukselle on pornosivut ja YOU TUPE sivut, ne videot joissa lauletaan on päivieni ratto. Esm Kaija Pohjolan videot on ihania. Samaten Kirmes musik videot ym. Velimies on onneksi vähän minua neuvonut näissä asioissa. Koti viihdettä kannattaa vanhuksen hommata kotiinsa. Kotiviihde auttaa yksinäisyyteen. Ei sinun kanssa vanhukseni kannata haalia vieraita ihmisiä kotiisi eikä oikein ketaän,ne on vain vaanimassa sinun rahojasi tai arvostelemassa elämääsi ja terveyttäsi, kuten muistamistasi ym. Koneet ei korvaa toista ihmistä, mutta auttavat selviintymään. Toisaalta on näin, että jos jonkun kanssa asut, et ole niin vapaa kuin yksin asuessa. Esm jos olet yksin voit olla valveilla silloin kun ei nukuta ja nukkua silloin kun nukuttaa. Minäkin yritän vielä runkkailla kun katson pornoa, tälläinenkään ei ole mahdollista jos asut jonkun kanssa samassa. Jos hommaat lemmikin, niin ota sellainen lemmikki joka pärjää yksin kotona jonkin aikaa esm sisäsiisti kissa se pärjää kuiva ruokinnalla pari vuorokautta. Koiraei voi olla ulkoilematta oikein vuorokauttakaan, ei koira osaa käydä hiekkalaatikolla.
Runkkukko kirjoitti:
Se teräväkielisyys johtuu juuri syystä kun me ei enää vanhoina välitetä siitä mitä meistä joku ajattelee, kun meillä ei ole mitään menetettävää, paitsi joillakin on sukulaiset ja useimmilla meistä sukulaisetkin meidät hylkäävät. Meillä ei ole siis menetettävää, ei meistä välitetä yhtään enempää vaikka olisimme miten laupiata tahansa. Internet antaa paljon vanhuudessa, jos osaamme sitä käyttää. Sen käyttöön tulee iän asettamia esteitä monellekkin. Näkö ym terveydelliset syyt on esteenä. Minun mielisivujani tälläiselle 80 v vanhukselle on pornosivut ja YOU TUPE sivut, ne videot joissa lauletaan on päivieni ratto. Esm Kaija Pohjolan videot on ihania. Samaten Kirmes musik videot ym. Velimies on onneksi vähän minua neuvonut näissä asioissa. Koti viihdettä kannattaa vanhuksen hommata kotiinsa. Kotiviihde auttaa yksinäisyyteen. Ei sinun kanssa vanhukseni kannata haalia vieraita ihmisiä kotiisi eikä oikein ketaän,ne on vain vaanimassa sinun rahojasi tai arvostelemassa elämääsi ja terveyttäsi, kuten muistamistasi ym. Koneet ei korvaa toista ihmistä, mutta auttavat selviintymään. Toisaalta on näin, että jos jonkun kanssa asut, et ole niin vapaa kuin yksin asuessa. Esm jos olet yksin voit olla valveilla silloin kun ei nukuta ja nukkua silloin kun nukuttaa. Minäkin yritän vielä runkkailla kun katson pornoa, tälläinenkään ei ole mahdollista jos asut jonkun kanssa samassa. Jos hommaat lemmikin, niin ota sellainen lemmikki joka pärjää yksin kotona jonkin aikaa esm sisäsiisti kissa se pärjää kuiva ruokinnalla pari vuorokautta. Koiraei voi olla ulkoilematta oikein vuorokauttakaan, ei koira osaa käydä hiekkalaatikolla.
Oli aika typerän kuuloista tarinaa...
- VanhuusOnViisaus
Tätä soopaahan nyt syötetään monessa asiassa. Tässä yritetään halventaa vanhuksia, toisaalla tuputetaan eutanasiaa. Työttömiä parjataan ja pilkataan yhtäällä, suomalaisia toisaalla. Homottamista ylistetään, kaikkien muiden oikeutta kulttuuriinsa toitotetaan ja suomalaista kulttuuria vähätellään. 'Ilmastonmuutokseen' yritetään pakottaa uskomaan, juutalaisia vihaamaan, holtitonta seksuaalisuutta mainostetaan, oikeutta tappaa syntymätön lapsensa ihannoidaan. Jumalan luomistyötä pilkataan, joogataan ja ollaan niin henkisen kasvun tiellä. Pienyrittäjiä ja maanviljelijöitä syyllistetään. Ulkomaita ihannoidaan. Venäjää vihataan. Eurostoliittoa niin maan rakastetaan. Koetetaan olla niin röyhkeä, epäkunnioittava, ahne, ilkeä kuin osataan. Käydään rohkeiden yksilöiden kimppuun joukolla kuin hyeenalaumat. Yritetään aikaansaada maailman kansoista ja kulttuureista globaliuos, jossa tasaisenpaksu massa velloo rajoitta maasta toiseen. Sitten rajat poistetaan. Globaali diktatuuri on jo pitkällä. Kaikki on tarkoituksellisesti junailtu. Tänne noita provoaloituksia rustailevat palvelevat väärää isäntää, eivätkä tajua sitä ennen kuin on liian myöhäistä heidän tehdä parannus. Elämme tämän maailmankauden viimeisiä hetkiä.
Niin, viisas vanhuus on tee-se-itse -juttu. Aloittajakaan ei ole kovin suurta viisautta kohti kulkemassa. Jos on nuorempanakin ollut itsekäs, holtiton, karkea ja tyhmä, vanhuus ei tule viisauden kasvun kanssa. Se, joka on elänyt rakastavan, hyödyllisen elämän, myös vanhenee kauniisti. Mutta koskaan ei ole liian myöhäistä muuttua - kunnes on.- MEKALKKIKSET
Nii ih ja onkos sitten muut viisaita kun vanhukset ja niin hyvän tahtoisia, että säteilevät? Ketkä siittää ne lapset jotka silputaan sitten sinne sinne äitien perseeseen ja pierrään verisenä masana vessan reijästä alas tai kannetaan kematorioon tai sotketaan biojätteeksi, lieneekö se sitten niiten taholta viisautta, jotka on niin sanotussa hedelmällisessä iässä eikä ole vanhuksia? Lieneekö se sitten viisautta kun pornosivuilla nuollaan persreikää ja imetään kyrpää ja syödään siemen nestettä. Tosin tätä tälläistä tekee porno vanhuksetkin. Lieneekö sekään viisautta, kun räjäytellään ihmisiä niin että veri ja rapa lentää.
Siinä teille teräväkielisen vanhuksen kommentit teille, jotka olette niitä nuoria ja hyvin käyttäytyviä nuoria!!!
Sanotaan ettei vanhuus tuo viisautta, vaikka se askelta lyhentääkin. Tämä pitää toisissa paikkansa, toisissa taas ei. En usko dementiaan olevan vaikuttavana syynä äksyilemisen, vaan paremminkin se voi olla dementian oire.
Vanhoja ihmisiä pitää kuitenkin yrittää jaksaa kunnioittaa koska on todella rumaa jos nuoret eivät kunnioita vanhuksia. Toki on paljon vanhuksia, (varsinkin ateisteja ja muita epäuskoisia) joiden luonne on todella vaikea ja agressiivinen. Näiden kohdalla kysytään kilvoittelevaa mieltä.
Ennenkaikkea omia vanhempiaan tulee kunnioittaa. Tietenkin myös mkuita harmaahapsia.- taaasttä..sama
Ev.Lut
"Toki on paljon vanhuksia, (varsinkin ateisteja ja muita epäuskoisia) joiden luonne on todella vaikea ja agressiivinen"
Totean, että sinulla on mielenkiintoinen käsitys vanhoista ihmisistä. Ateistit ja epäuskoiset muuttuvat vaikeiksi ja aggressiivisiksi. Mistähän tuon käsityksen olet saanut?
Minä olen havainnut, että ylipainoiset suomenruotsalaiset muuttuvat ikääntyessään aggressiivisiksi kun kohtaavat muslimeja, varsinkin somaleja.
Kun mies, 80 , lapseton, tupakoimaton, Sipoossa syntynyt suomenkielinen on todella aggressiivinen kun kohtaa oululaisen koululaisen. Varsinkin jos asuu samassa kerroksessa kuin minä. Vekmann-niminen mies. Käyttää kauluspaitaa ja harmaita housuja. taaasttä..sama kirjoitti:
Ev.Lut
"Toki on paljon vanhuksia, (varsinkin ateisteja ja muita epäuskoisia) joiden luonne on todella vaikea ja agressiivinen"
Totean, että sinulla on mielenkiintoinen käsitys vanhoista ihmisistä. Ateistit ja epäuskoiset muuttuvat vaikeiksi ja aggressiivisiksi. Mistähän tuon käsityksen olet saanut?
Minä olen havainnut, että ylipainoiset suomenruotsalaiset muuttuvat ikääntyessään aggressiivisiksi kun kohtaavat muslimeja, varsinkin somaleja.
Kun mies, 80 , lapseton, tupakoimaton, Sipoossa syntynyt suomenkielinen on todella aggressiivinen kun kohtaa oululaisen koululaisen. Varsinkin jos asuu samassa kerroksessa kuin minä. Vekmann-niminen mies. Käyttää kauluspaitaa ja harmaita housuja.Jos viitsisit nettiraivoltasi edes lukea huolellisesti ennenkuin kiirehdit kommentoimaan, huomaisit etten suinkaan yleistänyt kaikkiin vaan sanoin sulkeissa ja käytin sanaa "varsinkin". Tämä johtuu vain siitä luonnollisesta tosiasiasta että jos ihminen elää ilman kristillistä uskoa, hän elää vihan lapsena, vihan ja toivottomuuden täyttämää elämää mistä kertovat ja todistavat lukemattomat väkivallanteot, erotilastot yms. ja uutisetkin epäuskoisten keskuudessa esiintyvästä "ihmisrakkaudesta". Jos ihminen näin elää, kuinka hän muuttuisi paremmaksi vanhetessaankaan?
Mikä hänet muuttaisi?
Ehkäpä oma ihmiskäsityksesi on liian naiivi ja tosiasioihin perustumaton? Kannataisiko miettiä?- taaasttä..sama
"Jos viitsisit nettiraivoltasi edes lukea huolellisesti ..."
Motiivieni kirjo huonoon käytökseeni on netissä yhtä laaja kuin netin ulkopuolellakin. Ajat omaa ideologiaasi. Minua ärsyttää se, mitä edellisissä viesteissä sanot ja reagoin siihen. Puran viesteissäni kiukkua, jolle en ole keksinyt muuta lievitystä.
Nettiraivooni pätee sama kuin muuhunkin häiriökäyttäytymiseeni. Se lisääntyy yön pimeinä tunteina, kun olen väsynyt ja humalassa. Ihan kuten yöllä nakkikioskin jonossa”,
(sanoo nettivihaani tutkinut Pekka Räsänen Turun yliopistosta) EvLut kirjoitti:
Jos viitsisit nettiraivoltasi edes lukea huolellisesti ennenkuin kiirehdit kommentoimaan, huomaisit etten suinkaan yleistänyt kaikkiin vaan sanoin sulkeissa ja käytin sanaa "varsinkin". Tämä johtuu vain siitä luonnollisesta tosiasiasta että jos ihminen elää ilman kristillistä uskoa, hän elää vihan lapsena, vihan ja toivottomuuden täyttämää elämää mistä kertovat ja todistavat lukemattomat väkivallanteot, erotilastot yms. ja uutisetkin epäuskoisten keskuudessa esiintyvästä "ihmisrakkaudesta". Jos ihminen näin elää, kuinka hän muuttuisi paremmaksi vanhetessaankaan?
Mikä hänet muuttaisi?
Ehkäpä oma ihmiskäsityksesi on liian naiivi ja tosiasioihin perustumaton? Kannataisiko miettiä?"Ehkäpä oma ihmiskäsityksesi on liian naiivi ja tosiasioihin perustumaton? Kannataisiko miettiä? "
Enemmän tuo oma kommenttisi kertoi siitä, että naiivi ja tosioihin perehtymätön taidat olla?
Dementoituminen on omaisille raskasta. Aika typerää edes avata ketjua, jossa se yhdistetään näihin joutaviin keskusteluihin.
- taas.kysymys
InhottavaRealisti, myönnetään, että oli typerää aloittaa keskustelu täällä, missä rähjätään ja puhutaan asian vierestä.
Toteutumaton tarkoitukseni oli kuitenkin keskustella asiasta.
Kun sairausvakuutus 60-luvulla tuli koskemaan koko kansaa, tarkoitus oli pidentää ikää ja parantaa elämän laatua. Toisin kävi. Lääketieteellisen hoidon takia SAIRAANAOLOAIKA ON KASVANUT REILUSTI ENEMMÄN KUIN TERVEENÄOLOAIKA. Silloin uskottiin, että elämä kävisi laadukkaammaksi ja pitemmäksi ja sitten kuoltaisiin pois terveenä. Haaveilua.
Näin ei käynyt. Vastaan tulivat vanhuuden taudit, ennen kaikkea syöpä, diabetes ja kaikkein vaikeimpana dementia. Ennen nämä eivät kerinneet tulla niin useille, koska ihmiset kuolivat nuorempina.
Vanhuus on nyt vaikeampi ja pitempi kuin koskaan ennen, ja kaikkein vaikein on dementia. Siihen sairastuu jo ylivoimainen enemmistö naisista, koska ovat pitempi-ikäisiä kuin miehet. Jos ikäkehitys jatkuu, se tulee olemaan miestenkin ennemmistön kohtalo. Dementian aggressiivisia oireita hillitään raskaalla lääkityksellä, joka tekee olon kestämättömän vaikeaksi. Muutenkin vanhusten lääkitys on välttämätön, mutta se aiheuttaa todella vaikeita sivuvaikutuksia. Vanhus kärsii.
Olisiko ollut hyödyllisempää antaa ihmisten kuolla kuin ennen, ja voimat olisi keskitetty olon parantamiseen? taas.kysymys kirjoitti:
InhottavaRealisti, myönnetään, että oli typerää aloittaa keskustelu täällä, missä rähjätään ja puhutaan asian vierestä.
Toteutumaton tarkoitukseni oli kuitenkin keskustella asiasta.
Kun sairausvakuutus 60-luvulla tuli koskemaan koko kansaa, tarkoitus oli pidentää ikää ja parantaa elämän laatua. Toisin kävi. Lääketieteellisen hoidon takia SAIRAANAOLOAIKA ON KASVANUT REILUSTI ENEMMÄN KUIN TERVEENÄOLOAIKA. Silloin uskottiin, että elämä kävisi laadukkaammaksi ja pitemmäksi ja sitten kuoltaisiin pois terveenä. Haaveilua.
Näin ei käynyt. Vastaan tulivat vanhuuden taudit, ennen kaikkea syöpä, diabetes ja kaikkein vaikeimpana dementia. Ennen nämä eivät kerinneet tulla niin useille, koska ihmiset kuolivat nuorempina.
Vanhuus on nyt vaikeampi ja pitempi kuin koskaan ennen, ja kaikkein vaikein on dementia. Siihen sairastuu jo ylivoimainen enemmistö naisista, koska ovat pitempi-ikäisiä kuin miehet. Jos ikäkehitys jatkuu, se tulee olemaan miestenkin ennemmistön kohtalo. Dementian aggressiivisia oireita hillitään raskaalla lääkityksellä, joka tekee olon kestämättömän vaikeaksi. Muutenkin vanhusten lääkitys on välttämätön, mutta se aiheuttaa todella vaikeita sivuvaikutuksia. Vanhus kärsii.
Olisiko ollut hyödyllisempää antaa ihmisten kuolla kuin ennen, ja voimat olisi keskitetty olon parantamiseen?Täytyy vain olettaa, että kehittyvä lääketiede kuitenkin aikanaan korjaa tilannetta. Sitähän me emme tiedä, millä tasolla lääketiede on vaikkapa 50 saati 200 vuoden kuluttua. Hyvä bismeshän dementia-lääkkeen kehittäminen olisi epäilemättä.
Mitä mahdat muuten tarkoittaa konkreettisesti sanoessasi "antaa ihmisten kuolla"?- taas.kysymys
InhottavaRealisti kirjoitti:
Täytyy vain olettaa, että kehittyvä lääketiede kuitenkin aikanaan korjaa tilannetta. Sitähän me emme tiedä, millä tasolla lääketiede on vaikkapa 50 saati 200 vuoden kuluttua. Hyvä bismeshän dementia-lääkkeen kehittäminen olisi epäilemättä.
Mitä mahdat muuten tarkoittaa konkreettisesti sanoessasi "antaa ihmisten kuolla"?Tarkoitan konkreettisesti sitä, että toiset lääkkeet pidenentävät elämän pituuden ennustetta, mutta huonontavat sivuvaikutuksineen oleellisesti elämän laatua. Toiset lääkkeet taas eivät pidennä elämän kestoa, mutta parantavat laatua. Lääkärit tietävät, mikä lääke mitäkin vaikuttaa.
Tällä hetkella "kuolleisuus" eli elämän pituus on ainoa mittari, vaikka potilas sitten joutuisi sivuvaikutusten seurauksena lähes liikuntakyvyttömäksi ja nukkuisi lähes koko vuorokauden ja näkisi kammottavia painajaisunia.
Kokonaisvalveillaolo lyhenee ja sen lisäksi laatu vielä heikkenee, mutta elämä on pitempi. Kärsimystä lisätään valitsemalla hoidon kriteerit yksipuolisesti. - taas.kysymys
taas.kysymys kirjoitti:
Tarkoitan konkreettisesti sitä, että toiset lääkkeet pidenentävät elämän pituuden ennustetta, mutta huonontavat sivuvaikutuksineen oleellisesti elämän laatua. Toiset lääkkeet taas eivät pidennä elämän kestoa, mutta parantavat laatua. Lääkärit tietävät, mikä lääke mitäkin vaikuttaa.
Tällä hetkella "kuolleisuus" eli elämän pituus on ainoa mittari, vaikka potilas sitten joutuisi sivuvaikutusten seurauksena lähes liikuntakyvyttömäksi ja nukkuisi lähes koko vuorokauden ja näkisi kammottavia painajaisunia.
Kokonaisvalveillaolo lyhenee ja sen lisäksi laatu vielä heikkenee, mutta elämä on pitempi. Kärsimystä lisätään valitsemalla hoidon kriteerit yksipuolisesti.Muuten, on ollut miellyttävää keskustella kanssasi. Useimmat ovat vain möläytelleet.
taas.kysymys kirjoitti:
Tarkoitan konkreettisesti sitä, että toiset lääkkeet pidenentävät elämän pituuden ennustetta, mutta huonontavat sivuvaikutuksineen oleellisesti elämän laatua. Toiset lääkkeet taas eivät pidennä elämän kestoa, mutta parantavat laatua. Lääkärit tietävät, mikä lääke mitäkin vaikuttaa.
Tällä hetkella "kuolleisuus" eli elämän pituus on ainoa mittari, vaikka potilas sitten joutuisi sivuvaikutusten seurauksena lähes liikuntakyvyttömäksi ja nukkuisi lähes koko vuorokauden ja näkisi kammottavia painajaisunia.
Kokonaisvalveillaolo lyhenee ja sen lisäksi laatu vielä heikkenee, mutta elämä on pitempi. Kärsimystä lisätään valitsemalla hoidon kriteerit yksipuolisesti.Niin... Mietin tuossa sitä, kun appiukko jokunen vuosi sitten kuoli. Dementoitui ja viimeiset vuodet menivät "vihanneksena". Kyllähän lääkkeitä melkoinen määrä taisi mennä. Ehkä vähemmälläkin olisi pärjännyt...
Tottahan se on, että elämän pituus ei tietenkään ole se ainoa laadun kriteeri. Pulmallista lienee kuitenkin lähteä tekemään järjestelmään suuria muutoksia.taas.kysymys kirjoitti:
InhottavaRealisti, myönnetään, että oli typerää aloittaa keskustelu täällä, missä rähjätään ja puhutaan asian vierestä.
Toteutumaton tarkoitukseni oli kuitenkin keskustella asiasta.
Kun sairausvakuutus 60-luvulla tuli koskemaan koko kansaa, tarkoitus oli pidentää ikää ja parantaa elämän laatua. Toisin kävi. Lääketieteellisen hoidon takia SAIRAANAOLOAIKA ON KASVANUT REILUSTI ENEMMÄN KUIN TERVEENÄOLOAIKA. Silloin uskottiin, että elämä kävisi laadukkaammaksi ja pitemmäksi ja sitten kuoltaisiin pois terveenä. Haaveilua.
Näin ei käynyt. Vastaan tulivat vanhuuden taudit, ennen kaikkea syöpä, diabetes ja kaikkein vaikeimpana dementia. Ennen nämä eivät kerinneet tulla niin useille, koska ihmiset kuolivat nuorempina.
Vanhuus on nyt vaikeampi ja pitempi kuin koskaan ennen, ja kaikkein vaikein on dementia. Siihen sairastuu jo ylivoimainen enemmistö naisista, koska ovat pitempi-ikäisiä kuin miehet. Jos ikäkehitys jatkuu, se tulee olemaan miestenkin ennemmistön kohtalo. Dementian aggressiivisia oireita hillitään raskaalla lääkityksellä, joka tekee olon kestämättömän vaikeaksi. Muutenkin vanhusten lääkitys on välttämätön, mutta se aiheuttaa todella vaikeita sivuvaikutuksia. Vanhus kärsii.
Olisiko ollut hyödyllisempää antaa ihmisten kuolla kuin ennen, ja voimat olisi keskitetty olon parantamiseen?”Olisiko ollut hyödyllisempää antaa ihmisten kuolla kuin ennen, ja voimat olisi keskitetty olon parantamiseen?”
Monitahoinen kysymys.
Unohdit tuossa sen, että nyt myös yhä useampi viettää terveemmän ja aktiivisemman vanhuuden kuin ennen. Juuri sen vuoksi, että meillä on parempi terveyden ja sairauden hoito kuin ennen.
Kun emme enää kuole keuhkokuumeisiin tai muihin sellaisiin sairauksiin kuin ennen, luonnollisesti ne sairaudet, joita ei vielä osata hoitaa tai estää niitä, nousevat enemmän näkyville.- taas.kysymys
mummomuori kirjoitti:
”Olisiko ollut hyödyllisempää antaa ihmisten kuolla kuin ennen, ja voimat olisi keskitetty olon parantamiseen?”
Monitahoinen kysymys.
Unohdit tuossa sen, että nyt myös yhä useampi viettää terveemmän ja aktiivisemman vanhuuden kuin ennen. Juuri sen vuoksi, että meillä on parempi terveyden ja sairauden hoito kuin ennen.
Kun emme enää kuole keuhkokuumeisiin tai muihin sellaisiin sairauksiin kuin ennen, luonnollisesti ne sairaudet, joita ei vielä osata hoitaa tai estää niitä, nousevat enemmän näkyville."Unohdit tuossa sen, että..."
Tyypillistä mummomuoria. Tekee päätelmiä siitä, mitä toinen ei ole sanonut. taas.kysymys kirjoitti:
"Unohdit tuossa sen, että..."
Tyypillistä mummomuoria. Tekee päätelmiä siitä, mitä toinen ei ole sanonut.Monimutkaistahan tällaisten asioiden yhteen laittaminen on.
Kokonaisuutena voitaneen kuitenkin sanoa, että nykypäivänä meidän kaikkien elämä on helpompaa ja virikerikkaampaa kuin aiemmin oli. Ei tarvitse tutkiskella kuin vaikkapa aikaa sata vuotta sitten, niin toteaa nopeasti faktat.- taas.kysymys
InhottavaRealisti kirjoitti:
Monimutkaistahan tällaisten asioiden yhteen laittaminen on.
Kokonaisuutena voitaneen kuitenkin sanoa, että nykypäivänä meidän kaikkien elämä on helpompaa ja virikerikkaampaa kuin aiemmin oli. Ei tarvitse tutkiskella kuin vaikkapa aikaa sata vuotta sitten, niin toteaa nopeasti faktat.Historiantuntemus karistaa luulot, että ennen olisi ollut paremmin. Mutta paremmin oli harvoissa yksittäisissä asioissa.
Olin kehitysvammaisten hoitotyössä osastolla, jota useat eivät edes tiedä olevan olemassakaan. Kun laitoksen johtajatar tahtoi viedä televisioväen juuri tällaisille osastoille, he kieltäytyivät. Ihmiset luulevat, että kehitysvammaiset ovat television iloisia mongoloideja, jotka leikkivät kynää pyörittämällä.
Olin lastenosastolla, jossa syötettiin lapsia tunteja ja taas tunteja. Kun lapsi monen tunnin syöttämisen jälkeen oksensi kaiken syömänsa, aloitettiin syöttäminen alusta. Lapsille, joita ei voinut millään syöttää, asetettiin nenä-mahaletku, jonka kautta heidät pakkosyötettiin ja pidettiin siten hengissä. Menettely saattoi kestää kymmenia vuosia. Jouduin öisin käymään auttamassa myös aikuisten osastolla, jossa oli samanlaisia hoidettavia.
Myös vanhusksia hoidetaan tällä tavalla. Jos nenä-mahaletkukaan ei enää ole mahdollinen, annetaan ravintoliuosta suoneen.
Näin ei tehty ennen. Henkilöt, jotka eivät kohtuudella syöneet, kuolivat pois, ja sitä pidettiin myös syvästi uskovissa piireissä luonnollisena kuolemana. Nyt vanhuksien luonnollisena kuolemana pidetään vain sellaista kuolemaa, joka tapahtuu jopa vuosia kestäneen lääketieteellisen pitkittämisen jälkeen. Pidennetään kärsimystä.
Lääketiede on myös edistynyt. Erityisesti kirurgia ja kivunlievitys ovat jo saavuttaneet huikeita. Samoin hormonihoito, jolla pystytään auttamaan lukuisia eri hormonien puutteesta kärsiviä, esimerkiksi Touretten syndroomasta, nuoruuden diabeteksestä ja kilpirauhasten vajaatoiminnasta kärsiviä. Mutta kaikkiaan kärsimys on pitkitetty ja viety äärimmillleen. taas.kysymys kirjoitti:
Historiantuntemus karistaa luulot, että ennen olisi ollut paremmin. Mutta paremmin oli harvoissa yksittäisissä asioissa.
Olin kehitysvammaisten hoitotyössä osastolla, jota useat eivät edes tiedä olevan olemassakaan. Kun laitoksen johtajatar tahtoi viedä televisioväen juuri tällaisille osastoille, he kieltäytyivät. Ihmiset luulevat, että kehitysvammaiset ovat television iloisia mongoloideja, jotka leikkivät kynää pyörittämällä.
Olin lastenosastolla, jossa syötettiin lapsia tunteja ja taas tunteja. Kun lapsi monen tunnin syöttämisen jälkeen oksensi kaiken syömänsa, aloitettiin syöttäminen alusta. Lapsille, joita ei voinut millään syöttää, asetettiin nenä-mahaletku, jonka kautta heidät pakkosyötettiin ja pidettiin siten hengissä. Menettely saattoi kestää kymmenia vuosia. Jouduin öisin käymään auttamassa myös aikuisten osastolla, jossa oli samanlaisia hoidettavia.
Myös vanhusksia hoidetaan tällä tavalla. Jos nenä-mahaletkukaan ei enää ole mahdollinen, annetaan ravintoliuosta suoneen.
Näin ei tehty ennen. Henkilöt, jotka eivät kohtuudella syöneet, kuolivat pois, ja sitä pidettiin myös syvästi uskovissa piireissä luonnollisena kuolemana. Nyt vanhuksien luonnollisena kuolemana pidetään vain sellaista kuolemaa, joka tapahtuu jopa vuosia kestäneen lääketieteellisen pitkittämisen jälkeen. Pidennetään kärsimystä.
Lääketiede on myös edistynyt. Erityisesti kirurgia ja kivunlievitys ovat jo saavuttaneet huikeita. Samoin hormonihoito, jolla pystytään auttamaan lukuisia eri hormonien puutteesta kärsiviä, esimerkiksi Touretten syndroomasta, nuoruuden diabeteksestä ja kilpirauhasten vajaatoiminnasta kärsiviä. Mutta kaikkiaan kärsimys on pitkitetty ja viety äärimmillleen.Puhut kieltämättä joiltakin osin ihan asiaa. Ajoittain näyttäisi siltä, että omaiset eivät osaa luovuttaa. Mitä mieltä olet eutanasiasta?
- taas.kysymys
InhottavaRealisti kirjoitti:
Puhut kieltämättä joiltakin osin ihan asiaa. Ajoittain näyttäisi siltä, että omaiset eivät osaa luovuttaa. Mitä mieltä olet eutanasiasta?
Enoni, pappismies, jonka kanssa olin paljon tekemisissä, sai ensin sydäninfarktin ja sitten sairaalassa niin suuren aivoinfarktin, että oli täydelleen kasviksena. Letkut irrotettiin, koska vaimo ja kaksi tytärtä toivoivat, että hoito lopetettaisiin. Poika, siis serkkuni, kuuli kuitenkin hoidon lopettamisesta, ja hänen vaatimuksestaan se aloitettiin uudelleen. Enoni eli vielä fyysisesti kaksi kuukautta, kunnes elintoiminnotkin loppuivat.
Eutanasiaa ei koskaan toteutettane usein, mutta ihmisistä 80 % haluaa varata tämän mahdollisuuden, kun muu ei auta. Jo tietoisuus sen saannin mahdollisuudesta poistaa monia pelkoja. Vapaaehtoista eutanasiaa kannatan. Tulee aikanaan, jos ei heti, niin myöhemmin. Sivistyksen etenemistä ei voi estää, vaikka sitä voi joskus hidastaakin. taas.kysymys kirjoitti:
Enoni, pappismies, jonka kanssa olin paljon tekemisissä, sai ensin sydäninfarktin ja sitten sairaalassa niin suuren aivoinfarktin, että oli täydelleen kasviksena. Letkut irrotettiin, koska vaimo ja kaksi tytärtä toivoivat, että hoito lopetettaisiin. Poika, siis serkkuni, kuuli kuitenkin hoidon lopettamisesta, ja hänen vaatimuksestaan se aloitettiin uudelleen. Enoni eli vielä fyysisesti kaksi kuukautta, kunnes elintoiminnotkin loppuivat.
Eutanasiaa ei koskaan toteutettane usein, mutta ihmisistä 80 % haluaa varata tämän mahdollisuuden, kun muu ei auta. Jo tietoisuus sen saannin mahdollisuudesta poistaa monia pelkoja. Vapaaehtoista eutanasiaa kannatan. Tulee aikanaan, jos ei heti, niin myöhemmin. Sivistyksen etenemistä ei voi estää, vaikka sitä voi joskus hidastaakin.Samat sanat. Jos kyseessä on ihmisen oma valinta, en ymmärrä syytä asian dramatisointiin.
- taas.kysymys
InhottavaRealisti kirjoitti:
Samat sanat. Jos kyseessä on ihmisen oma valinta, en ymmärrä syytä asian dramatisointiin.
Tuolla aikaisemmin kirjoitit:
"Puhut kieltämättä joiltakin osin ihan asiaa."
Miltä osin kirjoittamani ei ole mielestäsi asiaa? taas.kysymys kirjoitti:
Tuolla aikaisemmin kirjoitit:
"Puhut kieltämättä joiltakin osin ihan asiaa."
Miltä osin kirjoittamani ei ole mielestäsi asiaa?Saattoi olla virheellinen sananvalinta. Valitan.
- taas.kysymys
InhottavaRealisti kirjoitti:
Saattoi olla virheellinen sananvalinta. Valitan.
OK.
taas.kysymys kirjoitti:
"Unohdit tuossa sen, että..."
Tyypillistä mummomuoria. Tekee päätelmiä siitä, mitä toinen ei ole sanonut.”Tekee päätelmiä siitä, mitä toinen ei ole sanonut.”
No mutta juuri siksi lisäsin tuon, koska se on asia joka hyvä ottaa huomioon!!!
Eli se oli lisäys.Kannattaa tehdä hoitotestamentti vai mikäs sen nimi onkaan ja tehdä jälkipolville selväksi tahtonsa, netissä myös hoitohaholle, ja lääkärin on helpompi kuunnella potilastaan kuin tämän omaisia. Ei nykyisin käsittääkseni pitkitetä elämää keinolla millä hyvänsä.
Kannattaa tehdä hoitotestamentti vai mikäs sen nimi onkaan ja tehdä jälkipolville selväksi tahtonsa, netissä myös hoitohaholle, ja lääkärin on helpompi kuunnella potilastaan kuin tämän omaisia. Ei nykyisin käsittääkseni pitkitetä elämää keinolla millä hyvänsä.
- taas.kysymys
mummomuori kirjoitti:
”Tekee päätelmiä siitä, mitä toinen ei ole sanonut.”
No mutta juuri siksi lisäsin tuon, koska se on asia joka hyvä ottaa huomioon!!!
Eli se oli lisäys.Väitit, että unohdin. Omasta mielestäni pysyin itse asiassa, että tekstini jaksettaisiin lukea. Pysyn vastakin.
Tapaasi "lisätä" sisältyy usein väite piilomotiivista. Tällaisen olemassaoloa et millään pysty todentamaan. Kunhan väität. taas.kysymys kirjoitti:
Väitit, että unohdin. Omasta mielestäni pysyin itse asiassa, että tekstini jaksettaisiin lukea. Pysyn vastakin.
Tapaasi "lisätä" sisältyy usein väite piilomotiivista. Tällaisen olemassaoloa et millään pysty todentamaan. Kunhan väität.Ei siinä ollut mitään piilomotiivia. Tuli vain olo, että kaikki vanhat ovat kuvaamasi kaltaisessa tilanteessa. Toki ymmärrän sen, että kun on tilanne, jossa lisää elinvuosia haetaan vaikka väkisin, syntyy kuvaamasi tilanne. Ehkä ne saadut lisävuodet eivät laadullisesti ole hyviä.
- evita-ei.kirj
Suomessa suhtaudutaan aika nuivasti vanhuuteen/vanhukseen. Siitä ei saisi edes puhua, että ihminen on vanhus. Puhutaan leikillisesti ikinuorista, tai iäkkäistä ihmisistä.
Vaikka totuushan on, että ihminen vanhenee ja raihnastuu kun vuosia tulee riittävän paljon.
Joissakin kulttuureissa vanhus on perheen kunniajäsen. Häntä kuunnellaan ja hänestä pidetään huolta. Täällä vanhus jää usein yksin kun läheiset ovat kaukana. Pakostakin tulee mieleen, että onkohan kaikilta osin toimittu oikein. Vanha sanonta että, "äiti kykenee hoitamaan monta lasta kerrallaan, mutta monta lasta ei kykene hoitamaan edes yhtä äitiä", pitänee pitkälti paikkaansa. Surullista, että moni vanhus kuolee yksin kotonaan.- taaasttä..sama
Olenko loukannut Inhottavan realistin tunteita? En tarkoituksella. Esitin vastalauseeni ihmisten niputtamiselle, vaikka olisivat ateisteja.
Evitalle haluan sanoa, että puhetapa 70 ihmisestä olisi hyvä valita sen mukaan, kuinka yksilö haluaa itseään ja ikäänsä kohdattavan. Olen pikkiriikkisen vanhempi kuin jotkut täällä ja täysin henkisesti/ruumiillisesti kunnossa. Pitäisin pahana jos raihnaistumiseni myönnettäisiin. Samalla tavalla ei kukaan halua kuulla, että ikää on sen verran, että takalauta häämöttää. Harkittu ikäsokeus on hyvä asia.
Evita, et kirjoittanut ihan siitä, mihin puutuin, mutta varmaan en sotkenut keskusteluanne. taaasttä..sama kirjoitti:
Olenko loukannut Inhottavan realistin tunteita? En tarkoituksella. Esitin vastalauseeni ihmisten niputtamiselle, vaikka olisivat ateisteja.
Evitalle haluan sanoa, että puhetapa 70 ihmisestä olisi hyvä valita sen mukaan, kuinka yksilö haluaa itseään ja ikäänsä kohdattavan. Olen pikkiriikkisen vanhempi kuin jotkut täällä ja täysin henkisesti/ruumiillisesti kunnossa. Pitäisin pahana jos raihnaistumiseni myönnettäisiin. Samalla tavalla ei kukaan halua kuulla, että ikää on sen verran, että takalauta häämöttää. Harkittu ikäsokeus on hyvä asia.
Evita, et kirjoittanut ihan siitä, mihin puutuin, mutta varmaan en sotkenut keskusteluanne.Tuota... Miten minä nyt liiityn tuohon evitan tekstiin?
- taaasttä..samaa
Miten minä nyt liiityn tuohon evitan tekstiin?
Näin sen näin. Anteeksi!
KESKUSTELUN KULKU MINUN SILMIN:
Ev. lutin huomautus minulle.------>Jos viitsisit nettiraivoltasi edes lukea huolellisesti ..."
Sinun toteamuksesi ----------------->"Dementoituminen on omaisille raskasta. Aika typerää edes avata ketjua, jossa se yhdistetään näihin joutaviin keskusteluihin. "
Siihen vastasin ----------->"Olenko loukannut Inhottavan realistin tunteita? En tarkoituksella. Esitin vastalauseeni ihmisten niputtamiselle, vaikka olisivat ateisteja"
Lopputulos on, että sinä olet kaiketi ihan sivulla koko asiasta. - evita-ei.kirj
Vanhuuden käsite sen mukana kun ihminen elää entistä vanhmaksi on tietenkin muuttunut, mutta tottahan on, että niitä vanhuksiakin vielä on olemassa.
Ennen pidettiin vanhuksena kun ikä alkoi olla yli 75 vuotta. Nykyään kun ikä on lähempänä 90 vuotta. Tietenkin 100 vuotiaitakin on entistä enemmän, mutta se kai taitaa kuitenkin vielä olevan vähemmistönä. "Suomessa suhtaudutaan aika nuivasti vanhuuteen/vanhukseen. "
Olen ajatellut vähän samanmoisia. Itse inhoan ilmaisuja "nuorekas". Se on kuin olla olevinaan nuori.
Ongelma kai on että sitä ei koe vanhenevansa henkisesti vaan pelkästään fyysisesti. Toisaalta haluaisin olla luomassa erilaista merkitystä termille vanha. Olen mielellään vanha, mutta en tarkoita sillä sitä, että vanha olisi jotenkin huonompi kuin nuori.- 120vuotiasvirkeävanhus
Mummo
"Toisaalta haluaisin olla luomassa erilaista merkitystä termille vanha"
Jos joudun keskustelemaan itseäni nuorempien kanssa, sanon joskus itsestäänselvyyden "olen syntynyt ennen sinua." Monet eivät tule ajatelleeksi miten erilainen lähtökohta ajattelulle ikä on. Sotaveteraanit ovat hyvä esimerkki siitä. Heidät ajatellaan vain sodan käyneinä miehinä, ei elämän eläneenä.
Riippuu myös vanhemman omasta aktiivisuudesta, miten hänet koetaan, eikä aikaisemmin syntyneen kannata pitää kynttilää vakan alla. 120vuotiasvirkeävanhus kirjoitti:
Mummo
"Toisaalta haluaisin olla luomassa erilaista merkitystä termille vanha"
Jos joudun keskustelemaan itseäni nuorempien kanssa, sanon joskus itsestäänselvyyden "olen syntynyt ennen sinua." Monet eivät tule ajatelleeksi miten erilainen lähtökohta ajattelulle ikä on. Sotaveteraanit ovat hyvä esimerkki siitä. Heidät ajatellaan vain sodan käyneinä miehinä, ei elämän eläneenä.
Riippuu myös vanhemman omasta aktiivisuudesta, miten hänet koetaan, eikä aikaisemmin syntyneen kannata pitää kynttilää vakan alla.Ajoin tuossa takaa sitä, ettei "vanha" ole joku tietyn tyyppinen, kehno tai tietyllä tavalla ajatteleva ihminen. Meitä vanhoja on hurjasti erilaisia, eikä se estä elämästä monipuolisella ja rikkaalla tavalla.
- 77vutiasmieskurppa
Niin ja tälläkin sivulla yritetään mollata vanhuksia ja dementoituneita agressiivisesta käytöksestä, Vanhuksista on kuitenkin vähimmän harmia agressiivisuutensa tähden. Eiköhän ne ole juuri nuoret .jotka varastelevat ja käyvät vanhusten ja muidenkin ihmisten kimppuun kaduilla, rähjäävät syyttömille ihmisille ja jopa lyövät sairaaloissakin ja nimen omaan vanhuksia. Näille muille kuin vanhuksille olisi agressiivisuuden lääkitys paikallaan. Meillä on vanhuuden vaivoja, esm minulla on jatkuva kusetus ja minun pitäis oikeastaan asua vessassa, mutta en häiritse tämän vaivani tähden ketään, eikä siitä kukaan mitään välittäisikään. Ei tämän päivän ihminen välitä muuta kuin rahasta ja nainnista. Ne on näilläkin sivuilla käydyt keskustelut dementiasta joittenkin teko pyhien jorinoita.
77vutiasmieskurppa kirjoitti:
Niin ja tälläkin sivulla yritetään mollata vanhuksia ja dementoituneita agressiivisesta käytöksestä, Vanhuksista on kuitenkin vähimmän harmia agressiivisuutensa tähden. Eiköhän ne ole juuri nuoret .jotka varastelevat ja käyvät vanhusten ja muidenkin ihmisten kimppuun kaduilla, rähjäävät syyttömille ihmisille ja jopa lyövät sairaaloissakin ja nimen omaan vanhuksia. Näille muille kuin vanhuksille olisi agressiivisuuden lääkitys paikallaan. Meillä on vanhuuden vaivoja, esm minulla on jatkuva kusetus ja minun pitäis oikeastaan asua vessassa, mutta en häiritse tämän vaivani tähden ketään, eikä siitä kukaan mitään välittäisikään. Ei tämän päivän ihminen välitä muuta kuin rahasta ja nainnista. Ne on näilläkin sivuilla käydyt keskustelut dementiasta joittenkin teko pyhien jorinoita.
Ehkä tätä vanhusten aggressivisuutta vähän liioitellaan? Sehän ei mm. tarkoita mitään väkivaltaisuutta, ja ehkä eteläeuroopassa pidettäisiin vain tempperementtinä?
Meillä keskustelu, julkinen, käy siihen malliin, että helposti saa kuvan, että vanhuus ja vanhus ovat ongelma ja taakka.
Toisaalla käydään loputonta keskustelua nuoruudesta, kauneudesta, " virheiden" piilotuksesta, ryppyjen oikomisesta. Viesti on aika selvä.
Vanha ihminen on ihminen, joka on elänyt kauan. Hänellä on monesti sellaista viisautta, jota ennen arvostettiin, nyt ehkä nuoruus ja kauneus on ajanut sen viisauden ohi.
Jokaisen ikäkauden hyvyys tai huonous riippuu monista asioista , ei vähäisemmin siitä, kuinka ihmistä arvostetaan muös yhteiskunnan tasolla.- taaasttä..sama
Eerika
"Vanha ihminen on ihminen, joka on elänyt kauan. Hänellä on monesti sellaista viisautta, jota ennen arvostettiin, nyt ehkä nuoruus ja kauneus on ajanut sen viisauden ohi."
Olen hieman eri mieltä.
"Hiljainen viisaus" on hyvä asia mutta huono ohjenuora vanhalle. Paremminkin pitää olla ajassa mukana ja päivittää tietonsa ja asenteensa. Jos jättäytyy lepäämään laakereillaan huomaa pian, että on juuttunut paikalleen. Silloin on vaikeampaa täydentää puuttuvia kohtia ja jää lämmittelemään menneen loistolla.
On olemassa ajattelua jossa paetaan taaksepäin, entiseen "maaseudun rauhaan" Leo Tolstoin tapaan. Ihmettelen kyllä, mitä suurta on kaivaa kuokalla perunoita jos voi lukea sanomalehtiä. Kumpiko antaa ihmiselle sisäistä rauhaa? taaasttä..sama kirjoitti:
Eerika
"Vanha ihminen on ihminen, joka on elänyt kauan. Hänellä on monesti sellaista viisautta, jota ennen arvostettiin, nyt ehkä nuoruus ja kauneus on ajanut sen viisauden ohi."
Olen hieman eri mieltä.
"Hiljainen viisaus" on hyvä asia mutta huono ohjenuora vanhalle. Paremminkin pitää olla ajassa mukana ja päivittää tietonsa ja asenteensa. Jos jättäytyy lepäämään laakereillaan huomaa pian, että on juuttunut paikalleen. Silloin on vaikeampaa täydentää puuttuvia kohtia ja jää lämmittelemään menneen loistolla.
On olemassa ajattelua jossa paetaan taaksepäin, entiseen "maaseudun rauhaan" Leo Tolstoin tapaan. Ihmettelen kyllä, mitä suurta on kaivaa kuokalla perunoita jos voi lukea sanomalehtiä. Kumpiko antaa ihmiselle sisäistä rauhaa?En kyllä tarkoittanutkaan sitä, että vanha ihminen jotenkin jättäisi koka päiväisen elämän ja ajassa pysymisen.
Eerikatässämoi kirjoitti:
En kyllä tarkoittanutkaan sitä, että vanha ihminen jotenkin jättäisi koka päiväisen elämän ja ajassa pysymisen.
Minusta ei ole järkevää kynsin hampain yrittää olla "nuori".. Vanhuus ei myöskään tarkoita sitä, että elämä olisi mennyt ohi.
taaasttä..sama kirjoitti:
Eerika
"Vanha ihminen on ihminen, joka on elänyt kauan. Hänellä on monesti sellaista viisautta, jota ennen arvostettiin, nyt ehkä nuoruus ja kauneus on ajanut sen viisauden ohi."
Olen hieman eri mieltä.
"Hiljainen viisaus" on hyvä asia mutta huono ohjenuora vanhalle. Paremminkin pitää olla ajassa mukana ja päivittää tietonsa ja asenteensa. Jos jättäytyy lepäämään laakereillaan huomaa pian, että on juuttunut paikalleen. Silloin on vaikeampaa täydentää puuttuvia kohtia ja jää lämmittelemään menneen loistolla.
On olemassa ajattelua jossa paetaan taaksepäin, entiseen "maaseudun rauhaan" Leo Tolstoin tapaan. Ihmettelen kyllä, mitä suurta on kaivaa kuokalla perunoita jos voi lukea sanomalehtiä. Kumpiko antaa ihmiselle sisäistä rauhaa?"Hiljainen viisaus" on hyvä asia mutta huono ohjenuora vanhalle. Paremminkin pitää olla ajassa mukana ja päivittää tietonsa ja asenteensa. "
Eivät nuo toisiaan sulje pois vaan päin vastoin, tukevat toisiaan.mummomuori kirjoitti:
"Hiljainen viisaus" on hyvä asia mutta huono ohjenuora vanhalle. Paremminkin pitää olla ajassa mukana ja päivittää tietonsa ja asenteensa. "
Eivät nuo toisiaan sulje pois vaan päin vastoin, tukevat toisiaan.Juuri näin. Eihän vanhan ihmisen suinkaan tarvitse " kelkasta pudota" . Aktiivisuus ja osallisuus ovat tärkeitä kaikkina ikäkausina. Ja jos on nuorena utelias ja tiedonhaluinen, mihin se vanhanakaan katoaisi.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Juuri näin. Eihän vanhan ihmisen suinkaan tarvitse " kelkasta pudota" . Aktiivisuus ja osallisuus ovat tärkeitä kaikkina ikäkausina. Ja jos on nuorena utelias ja tiedonhaluinen, mihin se vanhanakaan katoaisi.
Eihän me nuorinakaan olla samanlaisia! :)
- Aikuisenlogiikka
Kyllä näin anakin minulla on en viitsi olla kumartelemassa kaikille, minulla ei ole siihen mitään syytä va rsinkin jos asun yksin, enkä laitoksessa. Se on nääs niin kun minusta ei välitetä vaikka minä oisin kyykyllään kaikkien edessä. Kullä me vanhukset tiedämme tilanteemme. SE töksäytteleminen on monen kohdalta ihan tietäin tehtyä Laitoksessa olemme kohteliaampia, syystä, etä hoitajat kostaa jotenkin jos käyttäydymme agressiivisesti tai töksäyttelevästi. Ihminen on joka paikassa täyttä paskaa jos sillä on valtaa jonkun yli niin se myös käyttää sitä lain sallimissa rajoissa.
"...hoitajat kostaa jotenkin jos käyttäydymme agressiivisesti tai töksäyttelevästi."
Onhan tuossa ihan oikeutettu huoli. Entä jos on huonoja hoitajia tai laitoksen ilmapiiri ankea, niin miten siellä voi silloin voida hyvin?
- Anonyymi
Paha ottaa ja kantaa,yritys hyvä 10 Eden puutarha lkäri pelissä.
Rikos pappa on kaikkien paras pappa.
Saat pitää .Inna Mikkola Tena kertoisi - Anonyymi
Jos on koko ikänsä ollut kiukkuinen, niin tuskin vanhanakaan jalostuu.: ) Käytös ei johda dementiaan, vaan muistisairaus aiheuttaa aivoissa fyysisiä muutoksia, jotka oireilevat käytöshäiriöinä.
En tiedä ketään, joka tavoittelisi varsinaisesti elämän pituutta. Laatu on tärkeämpää. Sitä ei voi toinen ihminen määritellä. Se on aina henkilökohtainen kokemus. Oma äitini sairastaa alzheimeria, mutta hän on tasapainoinen ja tyytyväinen elämäänsä. Joku voi sairasta syöpää ja suhtautua jäljellä olevaan elämään valoisasti.
Olenkin aina sanonut, että pää pitäisi saada tasapainoon jo paljon ennen, kun ikä tuo haasteita. Niihin on sen jälkeen paljon helpompi suhtautua valoisasti.:)
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1482612Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231988- 241986
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.891786Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?671540Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201306Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo371202- 111198
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan361188Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101167