Onko missään vastattu tähän peruskysmykseen?

Enhän minä vastannut kysymykseen!

Mutta sinä kiihkosuvakki näköjään TIEDÄT vastauksen, kun tulit noin esiin? ;-)

Miksi siis et vain SANO vastausta???

Kiitos, että paljastit tietäväsi ongelman. Mutta olet niin tyhmä tai pelle, että et uskalla sanoa sitä!

Noita asiattomia pellekirjoittajia kyllä löytyy, vaikk kuin. Tosiasiassa nää pakolaiset lähti sotakarkureina liikkeelle, jota joukkohysteria myös kiihdytti kuin myös ne matkojen järjestäjät ja rahastajat, iso bisnes. Esimerkkitapaus oli, että näitä amerikkalaisten kouluttamia sotilaita eli karkureita oli yli 30 000 ja isis hyökkääjiä oli noin 800, joita nämä Irakin pojat pelkäsivät ja pötkivät pakoon. Jollain oli myös rikollista meininkiä, jota sitten piti paeta. Nythän ne voi palata kotiin, vai kestääkö kantti.

Ei ne mitään pakolaisia ainakaan ole! Lihavia ,hyvin pukeutuneita nuoriamiehiä jotka haluavat ilmasta ja varakakasta, pilluntäyteistä elämää ilman mitään velvotteita. Ja onko joku hyökännyt heidän maihinsa? Ei ole, keskenään siellä toisiaan tappavat ja hajoittavat kaiken paskaksi . me emme ole heille yhtään mitään velkaa joten painukoot vittuun täältä loisimasta ! Ja naisilla ja lapsilla ynnä vanhuksilla ei heidän lähtömaissa ole mitään hätää, suurinosa kaupungeista on täysin rauhaisia,EI SOTAA! joten nou hätä! Eurooppa elättää elintaso surffareita kantaväestön kustannuksella!

Ylellistäollapitää kirjoitti:

Ei ne mitään pakolaisia ainakaan ole! Lihavia ,hyvin pukeutuneita nuoriamiehiä jotka haluavat ilmasta ja varakakasta, pilluntäyteistä elämää ilman mitään velvotteita. Ja onko joku hyökännyt heidän maihinsa? Ei ole, keskenään siellä toisiaan tappavat ja hajoittavat kaiken paskaksi . me emme ole heille yhtään mitään velkaa joten painukoot vittuun täältä loisimasta ! Ja naisilla ja lapsilla ynnä vanhuksilla ei heidän lähtömaissa ole mitään hätää, suurinosa kaupungeista on täysin rauhaisia,EI SOTAA! joten nou hätä! Eurooppa elättää elintaso surffareita kantaväestön kustannuksella!

Lue lisää

Euroopassako on sota? Siis hätä? Missä?

Niinpä. Maailmassa on YK:n arvion mukaan 1,1 MILJARDIA hädänalaista ihmistä.

Eurooppaan matkailevat muutama miljoona ovat niitä kaikkein voimakkaimpia ja varakkaimpia ja muutenkin hyväosaisimpia "hädänalaisia".

Suvakki kommentoi vain ja ainoastaan kakkapissaoksennus tasolla! Hihhih....

Kun sen noin esität, niin sinulla on tilastot takanasi. Voit niistä lukea avustusten tason.

Heidät olisi ammuttu.
Irakissa on monta eri ryhmittymmä eikä tilanteita voi verrata toiseen maailmansotaan.

joo, eli parempi vaan nuoren vahvan miehen pötkiä pakoon ja jättää vaimonsa lapsineen ja vanhuksineen pärjäilemään ominnokin kun kaikenkarvaiset "ryhmittymät" kolkuttelevat kotioville etsiessään seksiorjia tai muuten ryöstellessään .

Ei taida noissa maissa miehen paikka olla vaimonsa rinnalla kotiaan puolustamassa saatika vaimoaan puolustamassa. No, sinnikkään näköisiä ja sitkeitä naisia siellä Irakissa mosulin raunioissa näyttää kipittävän. Raahailevat pontevasti lapsiaan ja vanhuksia mukanaan. Että kotirintama on kondiksessa.

Eihän meillä nyt ole hädänpäivää, jos Putini uhkailee tulla kylään isommalla sakilla, kun on nuo 30 000 lähi-idän ihmettä saatu tänne majailemaan. Ne varmasti puolustavat meitä hädän tullen venäjää vastaan. On ne niin ihmeellisiä ja urheita.

ajatmuuttuneet kirjoitti:

Heidät olisi ammuttu.
Irakissa on monta eri ryhmittymmä eikä tilanteita voi verrata toiseen maailmansotaan.

Jotka tulevat suomeen, jättäen naiset ja lapset. Ovat pelkureita.

Ei ne joutaneet Ruotsiin, kun ne ryysivät kymmenintuhansin itärajan yli ja miehittivät Aunuksen. Siellä sitten - no mitäpä niitä muistelemaan. Jos olet selvillä asioista, tiedät itsekin.
Ja kipinkapin sitten takaisin, Viipurinkin jättivät lähes ilman laukaustakaan, antoivat Hangon ja Petsamon.
No senhän tiedätkin - turhaan tässä niistä puhutaan. Sotahistoria on sulle tuttu.

Sinun tietosi ovat hevosmiesten tietotoimistosta.

Näinhän se menee ja etukäteen on selvitetty kohdemaa.
Itse pakolaisena en uskaltaisi jättää taakseni yhtään turvallista maata varsinkaan ellen tietäisi mitä seuraavan rajan takana on.

Muutenkin suomalaisesta taviksesta tuntuu oudolta, että miesväki karkaa kotoa kun on hätätilanne. Suomessa miesväki on aina jäänyt puolustamaan vaimoaan ja lapsiaan vaikka kirves kourassa .Toki on selvää, että ei voi liittyä armeijaan jos ei tiedä minkä puolesta taistelee mutta onhan se nyt itsestään selvää, että maassa missä naisen henkilökohtaiselle koskemattomuudelle ja ihmisarvolle ei ole mitään takeita ja missä nainen tarvitsee miespuolisen saattajan joka paikkaan, jos haluaa olla kunniallinen nainen, niin sitä eukkoa ei jätetä selviytymään omin nokkineen. Sellainen yksinäinen nainen on helppoa riistaa. Ei siellä naiset ole niin itsenäisiä kuin meillä.

suvakit vois vähän avata tätä ajattelutapaa meille junteille.

vanhavirsitaas kirjoitti:

Sinun tietosi ovat hevosmiesten tietotoimistosta.

Entäpä sinun tietosi?

Suurin osa nuorista, asevelvollisuusiässä olevista miehistä on siviilipuvussa olevia sotilaita, sotilaskarkureita, tai armeijan kutsuntoja pakenevia.
Siinä syy, miksi lähtivät.

vanhavirsitaas kirjoitti:

Sinun tietosi ovat hevosmiesten tietotoimistosta.

Ei ole....on annettu tieto maasta nimeltä suomi missä saa raiskata huvikseen juuri ilman mitään tuomiota kun vain haluaa...se ajaa niitä loisijoita suomeen...

opxäx kirjoitti:

Muutenkin suomalaisesta taviksesta tuntuu oudolta, että miesväki karkaa kotoa kun on hätätilanne. Suomessa miesväki on aina jäänyt puolustamaan vaimoaan ja lapsiaan vaikka kirves kourassa .Toki on selvää, että ei voi liittyä armeijaan jos ei tiedä minkä puolesta taistelee mutta onhan se nyt itsestään selvää, että maassa missä naisen henkilökohtaiselle koskemattomuudelle ja ihmisarvolle ei ole mitään takeita ja missä nainen tarvitsee miespuolisen saattajan joka paikkaan, jos haluaa olla kunniallinen nainen, niin sitä eukkoa ei jätetä selviytymään omin nokkineen. Sellainen yksinäinen nainen on helppoa riistaa. Ei siellä naiset ole niin itsenäisiä kuin meillä.

suvakit vois vähän avata tätä ajattelutapaa meille junteille.

Lue lisää

Jos Suomessa olisi sisällisota osassa maata, vaikka Pohjois-Karjalassa, en ikinä jättäisi perhettäni ja lähtisi rauhalliseen Irakiin "turvapaikanhakijaksi"!!!!!!!!!!!!!!

Nythän täällä on ukkoja jotka avoimesti kertovat että "vaimoa ja lapset jäivät Irakiin". Täällä on sitten suvkkipatjoja jalkavaimoina syöttämässä ja kakkkuja leipomassa.

opxäx kirjoitti:

Muutenkin suomalaisesta taviksesta tuntuu oudolta, että miesväki karkaa kotoa kun on hätätilanne. Suomessa miesväki on aina jäänyt puolustamaan vaimoaan ja lapsiaan vaikka kirves kourassa .Toki on selvää, että ei voi liittyä armeijaan jos ei tiedä minkä puolesta taistelee mutta onhan se nyt itsestään selvää, että maassa missä naisen henkilökohtaiselle koskemattomuudelle ja ihmisarvolle ei ole mitään takeita ja missä nainen tarvitsee miespuolisen saattajan joka paikkaan, jos haluaa olla kunniallinen nainen, niin sitä eukkoa ei jätetä selviytymään omin nokkineen. Sellainen yksinäinen nainen on helppoa riistaa. Ei siellä naiset ole niin itsenäisiä kuin meillä.

suvakit vois vähän avata tätä ajattelutapaa meille junteille.

Lue lisää

Täältä löytyy jo rajalta uudet akat,tosin jo melkein loppuun käytetyt, monen alla maanneet ,mutta niiden avulla saa kaiken ilmaiseksi ,tekemättä mitään muuta kun panemalla lorttoa!

vanhavirsitaas kirjoitti:

Sinun tietosi ovat hevosmiesten tietotoimistosta.

Suvakki pitää suvakkien älykkyysoletusta loistavasti yllä! hihhihhiii....

Ei onnistunut sunkaan mutsi heittää sua lakanoille aukosta kun kerran synnyit?

" Ei onnistunut sunkaan mutsi heittää sua lakanoille aukosta kun kerran synnyit?"

Siis...."heitto" onnistui koska syntyi, eikä päinvastoin.

Juu ei se haju mitään , mutta kun silmiä kirvelee xDDD

Joo, "vaarallinen merimatka" Ensiksi poju matkaa Turkkiin, missä hän hyppää pikaveneeseen ja on tunnissa Kosilla tai Lesboksessa, missä jo hotellien omistajat hierovat karvaisia kätösiään. Sieltä matka jatkuu Ateenaan mistä matka jatkuu organisoidusti linja-autolla Saksaan tai pohjoismaihin.Bussikuskit ovat ammattilaisia, jotka tietävät avoimet rajanylityspaikat . Arabeilta matkaliput on puolta kalliimmat kuin muilta. Joo, hirveitä vaaroja.

naisia ei kannata ottaa mukaan, koska naisen arvo on vain puolet, jos sitäkään miehen arvosta ja tässä ollaan menossa skandinaviaan, missä nuoret kauniit blondit jo odottavat. Ainakin matkailumainosten mukaan. Jos omalle Aishalle tapahtuu jotain sotatoimialueella, esim. hänet häpäistään niin saahan naisia aina uusia. kyllä sitä eukko ja kakarat unohtuu suvakkien kainalossa vaikka puuro onkin paskaa.

http://areena.yle.fi/1-3402138 Ulkolinja Pakolaisbisnes

Tulipa katsottua dokkari ja oli ihan hyvä alku, mutta loppua kohden syyllistettiin muut Euroopan maat, kun eivät ota pakolaisia vastaan.
Mafia jatkaa hyväksikäyttöä Italiassa, ellei muut Euroopan maat ota vastaan.
Hoh hoh ihan kuin muuta ratkaisua ei olisi.
Ja näytti noi Eritrealaisetkin olevan eri sosiaaliluokkaa tuolla Italiassa mitä tänne lennätetyt. Mitä olen täällä nähnyt heitä niin armeijan pojat kantavat merkkivaatteita täynnä olevat monet matkalaukut hotellille ja nämä jaksavat kannustaa poikia älypuhelimet korvissa. Yleensä tälläiset dokkarit näytetään ma iltana klo 23.30, ettei herätä liikaa keskustelua työpaikan kahvipaussilla.

Silmiäavaava dokkari. Raivostutti se, kuinka systemaattisesti mafia ja Italian mafian korruptoima eliitti käytti humanitaarista kriisiä hyväkseen. Jopa 30 000 hengen vokkeja! Ja se mafia-ukko, joka oli lahjonut niitä ministereitä vielä leuhki, että pakolaisbisnes on tuottoisampaa kuin huumebisnes! Siinä yhdessä jättivokissa oli vain 3 tyyppiä, jotka oikeasti oli sotaa käyvästä maasta ja loput oli sekalaista sakkia. niissä vokeissa aika kehnoissa oloissa pakolainen joutui odottamaan päätöstä jopa 2 vuotta vaikka käsittelyn pitäisi lain mukaan kestää puoli vuotta! Mitä pitenpään käsittely kesti, sitä tuottoisampaa se on vokin johtajille, pakolaisbisnekseen sotkeutuneille poliitikoille ja niille "ihmisoikeusasianajajan" irvikuville.

Pakolaiset, lähinnä eritrealaiset työskentelivät laittomasti nollapalkalla paikallisilla viljelmillä. Ällötti, kuinka korruptoituneita ja rahanhimoisia ne poliitikot siellä olivat vaikka leikkivät pyhimystä. Pakolaisvirta on katkeamaton, koska he ovat kuin kultakaivos noille pakolaisbisnekseen sotkeutuneille poliitikoille.

alkoi tuntua, että Italian eliitti lopulta tuhoaa maansa mutta viis siitä, kun itse rikastuu. Paikalliset tavis-italialaiset ja pakolaiset ovat suurimpia häviäjiä.

Suurin osa pakolaisista toivoo lopulta pääsevänsä Saksaan tai pohjoismaihin.

"Syyrian sodassa osapuolina ovat Bašar al-Assad joukkoineen, useita erilaisia suuntauksia edustavia asellisia ryhmiä Hizbollah, Isis, Iran, Venäjä, Ranska ja Yhdysvallat. Mikä on se osapuoli, jonka joukoista nuori mies on nyt sotalaskarkurina Suomessa? Vastatkoon hän, joka asiasta niin kovin öyhöttää."

-- Miksi ihmeessä höpötät Syyrian sodasta ? Syyrialaisia pakolaisia ei ole Suomeen saapunut kuin muutama hassu verrattuna irakilaisiin urhoihin , jotka muodostavat suurimman Suomeen tulijajoukon ?

Kyselehän mikä olisi se osapuoli johon irakilaisnuorukainen voisi liittyä päästäkseen kunnian kentille ? Vastaus voisi olla että " setä kiltti...voisiko se olla mitenkään se semmoinen osapuoli joka sottii sitä issistä . niitä ihmishahmoisia paholaisia jota ei nyt voi yksikään irakilainenkaan sietää ja joka sopivana vihollisena on yhdistänyt irakilaisten voimat taisteluun , vastaan ????

Suurin osa Irakista on rauhallista ei monet turvapaikanhakijoita ole nähnyt sotaa kuin elokuvista. Sitten toinen ryhmä ovat sotilaskarkurit, kyllä sodassa voivat sotilaat kuolla mutta tietääkseni pelkuruus ei ole syy hakea tyrvapaikkaa. Nyt ISIS on käytännössä lyöty joten nämä ukot voisivat palata kotiin rakentamaan isänmaataa, vai onko täällä ISISIN sotureita myös jotka tarvitsevat humanitaarista suojelua;)

Hirveetä kaunistelevaa paskaa! LOL!

Hyvä oikaisu, juuri noin. Suurin osa puolustelee läpsyttelijöitä pelkästään sen takia koska tienaavat tai hyötyvät muuten invaasiosta. Todella kapekatseinen ajattelutapa, joka kostautuu todella nopeasti. Esim. jee tienaan 5500e täällä vokissa ja kun vokki loppuu ni loppuu rahantulo ja kenties alkaa järjetön morkkis kun rahansokaisemana on tullut myytyä ties ja mitä.

vittu siellä mitään sotaa ole, eri ryhmittymät jossain yksittäisessä kaupungissa toistensa kanssa tappelee, lähetettiinhän suomessakin lapset maalle kun helsingissä sodittiin. ei näiden kampauspäisten miestenkään olisi tarvinnut toisellepuolelle maailmaa lähteä. ilmainen täysihoito kaikkineen vetää hukkapätkiä pohjolaan.

Itse valehtelet että korvat heiluu ! Tottakai Isis voi hallita pienellä porukalla, koska Obama ja Hillary kuolutti aseisti ja rahoittaa noita jihadisteja. Lisäksi USA ei oikeasti sotinut Isistä vastaan, vaan heidän puolellaan ! Isis tilasi USAn lennostolta pommituksia ja Isis hoiti maataisteluja. Tämä pimitettiin täysin vuosikausia sensuurimediassa. Isis alkoi vasta menettää kykyään kun Trump astui valtaistuimelle ja alkoi panna maataan kuntoon. Koko Lähi-idän tuhoaminen kivikauteen oli noiden saatananpalvojien keino saada vihaisia "pakolaisia" työnnettäväki Eurooppaa tuhoamaan. Aivan Kalergin suunnitelmien mukaan.

”Oletan että et edes ymmärrä mitä Mosulisa tapahtui ja etenkin miksi näin kävi?”
Oletit väärin. ;)))

Tarina on kuitenkin pitkä. Se alkoi jo vuonna 2003 Irakin sodasta ja Saddam Husseinin syrjäyttämisestä. Mosulin tapahtumia ei voi ymmärtää ymmärtämättä Irakin armeijan hajaannusta ja sissisotaa, jota useat ryhmittymät kävivät USA:n joukkoja vastaan ja myös keskenään 2003 – 2011. Mosulin tapahtumia ei voi ymmärtää, jos ei tunne šiiojen ja sunnien välien kiristymisestä – osin ulkomailta masinoituna – aina terrorisodan asteelle.

Pitkää tarinaa ei voi kertoa muutamalla lauseella, ei, vaikka isänmaallisten aitosuomalaisten maahanmuuttokriitikoiden maailmankuva kovin yksinkertainen onkin.
Koko tarina on kerrottu vuosien saatossa tiedotusvälineissä.

Älä täällä ruikuta tietämättömyyttäsi. Opi, opiskele ja seuraa tiedotusvälineitä – tämä on edelleenkin paras vastaukseni. ;)))

Vuorten.vanhus kirjoitti:

”Oletan että et edes ymmärrä mitä Mosulisa tapahtui ja etenkin miksi näin kävi?”
Oletit väärin. ;)))

Tarina on kuitenkin pitkä. Se alkoi jo vuonna 2003 Irakin sodasta ja Saddam Husseinin syrjäyttämisestä. Mosulin tapahtumia ei voi ymmärtää ymmärtämättä Irakin armeijan hajaannusta ja sissisotaa, jota useat ryhmittymät kävivät USA:n joukkoja vastaan ja myös keskenään 2003 – 2011. Mosulin tapahtumia ei voi ymmärtää, jos ei tunne šiiojen ja sunnien välien kiristymisestä – osin ulkomailta masinoituna – aina terrorisodan asteelle.

Pitkää tarinaa ei voi kertoa muutamalla lauseella, ei, vaikka isänmaallisten aitosuomalaisten maahanmuuttokriitikoiden maailmankuva kovin yksinkertainen onkin.
Koko tarina on kerrottu vuosien saatossa tiedotusvälineissä.

Älä täällä ruikuta tietämättömyyttäsi. Opi, opiskele ja seuraa tiedotusvälineitä – tämä on edelleenkin paras vastaukseni. ;)))

Lue lisää

Se on alkanut jo ajatukset pätkiä siellä vuorellakin istuskellessa ? Vai olisiko niin paljon somekiiruita ja monta eri keskustelua meneillään ettei oikein ehdi paneutua yhteen erityisesti ?

"”Oletan että et edes ymmärrä mitä Mosulisa tapahtui ja etenkin miksi näin kävi?” Oletit väärin. ;)))"

-- No vastauksesi perusteella oletin kylläkin aivan oikein. Ei näytä olevan hajuakaan teikäläisellä siitä miten tämä Isis-retkueen Mosulin valtaus vuonna 2014 sopii tähän aloituksen aiheeseen.

Otetaan helpoimman kautta, kun kylän wanhin ei enää jaksa juosta maitokaupalla ja paareissa kyselemässä kunnanvaltuuston jäseniltä oikeita vastauksia kaiken maailman asioihin.

Näin kertoo Wiki Mosulista:
"Isis valtasi Mosulin noin viikossa kesäkuussa 2014.[10] Mosulin ensimmäisessä puolustuslinjassa oli vain 500 sotilasta, joilla oli huutava pula tykistöstä, panssarivaunuista ja ammuksista.[13] Taisteluhaluton Irakin armeija ei kyennyt puolustamaan kaupunkia, vaan pakeni sieltä sekasortoisesti.[10] Näin 1 500 miehen vahvuiset Isisin joukot saattoivat helposti ajaa pois lähes 30 000 miehen vahvuiset Irakin joukot Mosulista.[14] Isisin vallattua Mosulin kaupungista pakeni parissa päivässä puoli miljoonaa,[14] joista suurin osa siirtyi Irakin Kurdistaniin.[15]"

"Osa Mosulin sunnivähemmistöstä piti aluksi Isisiä vapauttajana, sillä Irakin šiiajohtoiset turvallisuusjoukot olivat kohdelleet heitä huonosti"

"Yhdysvallat oli uhrannut Irakin sodan aikana kymmeniä miljoonia dollareita Irakin armeijan rakentamiseen. Irakin armeija pysyi melko taistelukyvyttömänä. Kun Isis hyökkäsi, pakenivat sotilaat jättäen paljon kalustoaan ja aseitaan Isis:n käsiin. Ehkä vain 800 Isis:in taistelijaa ajoi Mosulista pakoon 30000 Irakin armeijan sotilasta[4]. Mosul romahti neljässä päivässä[5]. Isisin kaupungissa toimivat "nukkuvat asiamiehet" auttoivat tahollaan. 10. kesäkuuta 2014 Mosul oli Isisillä[6]."

"Innottomat ja Isisiä pelkäävät irakilaiset sotilaat eivät halunneet sotia fundamentalistitaistelijoita vastaan[8]. Tämä johtui osin siitä, että sunnit eivät luottaneet Irakin šiiojen ohjaamaan keskushallintoon, joka ajoi heidän mielestään vain šiiojen asioita. Monet Irakin hallituksen upseereista tukivat Saddamin aikaista Baath-puoluetta, ja vastustivat šiiojen hallitusta."

"Isis kohteli ensimmäisnä viikkoina siviilejä yleensä ystävällisesti."

-Näin kertoi Wikipedia noista ankarista ajoista ,jotka koettelivat urhoollista irakin miestä.
Miten tämä liittyy siihen että Suomeenkin tuli reilut 20 000 irakin nuorta toivoa ?

J.K.Paasikivi opetti aikoinaan että on parempi tunnustaa tosiasiat ,niin asioiden hoitokin käy helpommin ja järkevämmin. Asioilla on aina syynsä miksi mikin tapahtuu ja erityisesti on syynsä miksi irakilainen lähtee kaukaiseen ja hyiseen pohjolaan , Suomeen saakka pakomatkalle.

-- Tämä liittyy asiaan siten että kyseessä on aivan aidot käpykaartilaiset , joita olisi aivan varmasti tarvittu nimenomaan siellä mistä pakoon pötkivät ja tarvittaisiin edelleenkin. Kuten tekin jo totesitte , sota jatkuu. Kääntelipä tätä asiaa miten päin tahansa , niin siitähän tässä on kyse viime kädessä.

Omana lisänään sitten myös se että jopa Vuorillakin pitäisi sen verran tutustua tosiasioihin , että huomaisivat sellaisen yksityiskohdan että Suomeen tulleissa irakilaisissa on myös erityisen paljon kurdeja , joiden alueet tuolla Irakissa ovat niin rauhallisia että jopa jälleenrakennus on erittäin hyvässä vauhdissa . Nyt vasta kun Irakissa shiiat ovat vahvistumassa iranilaisten hövelillä avulla , voipi olla odotettavissa jonkinlaisia ongelmia kurdienkin hallitsemille alueille.

Tuohon loppuun vielä tietoa miksi nimenomaan Suomeen:

syyskuu 29, 20157:00
Suomea mark­ki­noi­daan Irakissa unel­ma­maana : ”makse­taan kaikki kustan­nukset ja palvelut, anne­taan asunto, rahaa ..”

Laita itse googlehakuun ja etsi koko juttu. En viitsi linkat kun näyttää riittävän poistamisen syyksi.

"Älä täällä ruikuta tietämättömyyttäsi. Opi, opiskele ja seuraa tiedotusvälineitä – tämä on edelleenkin paras vastaukseni. ;)))"

-- Kuin myös samoin toivotuksin....

KylänWanhin kirjoitti:

Se on alkanut jo ajatukset pätkiä siellä vuorellakin istuskellessa ? Vai olisiko niin paljon somekiiruita ja monta eri keskustelua meneillään ettei oikein ehdi paneutua yhteen erityisesti ?

"”Oletan että et edes ymmärrä mitä Mosulisa tapahtui ja etenkin miksi näin kävi?” Oletit väärin. ;)))"

-- No vastauksesi perusteella oletin kylläkin aivan oikein. Ei näytä olevan hajuakaan teikäläisellä siitä miten tämä Isis-retkueen Mosulin valtaus vuonna 2014 sopii tähän aloituksen aiheeseen.

Otetaan helpoimman kautta, kun kylän wanhin ei enää jaksa juosta maitokaupalla ja paareissa kyselemässä kunnanvaltuuston jäseniltä oikeita vastauksia kaiken maailman asioihin.

Näin kertoo Wiki Mosulista:
"Isis valtasi Mosulin noin viikossa kesäkuussa 2014.[10] Mosulin ensimmäisessä puolustuslinjassa oli vain 500 sotilasta, joilla oli huutava pula tykistöstä, panssarivaunuista ja ammuksista.[13] Taisteluhaluton Irakin armeija ei kyennyt puolustamaan kaupunkia, vaan pakeni sieltä sekasortoisesti.[10] Näin 1 500 miehen vahvuiset Isisin joukot saattoivat helposti ajaa pois lähes 30 000 miehen vahvuiset Irakin joukot Mosulista.[14] Isisin vallattua Mosulin kaupungista pakeni parissa päivässä puoli miljoonaa,[14] joista suurin osa siirtyi Irakin Kurdistaniin.[15]"

"Osa Mosulin sunnivähemmistöstä piti aluksi Isisiä vapauttajana, sillä Irakin šiiajohtoiset turvallisuusjoukot olivat kohdelleet heitä huonosti"

"Yhdysvallat oli uhrannut Irakin sodan aikana kymmeniä miljoonia dollareita Irakin armeijan rakentamiseen. Irakin armeija pysyi melko taistelukyvyttömänä. Kun Isis hyökkäsi, pakenivat sotilaat jättäen paljon kalustoaan ja aseitaan Isis:n käsiin. Ehkä vain 800 Isis:in taistelijaa ajoi Mosulista pakoon 30000 Irakin armeijan sotilasta[4]. Mosul romahti neljässä päivässä[5]. Isisin kaupungissa toimivat "nukkuvat asiamiehet" auttoivat tahollaan. 10. kesäkuuta 2014 Mosul oli Isisillä[6]."

"Innottomat ja Isisiä pelkäävät irakilaiset sotilaat eivät halunneet sotia fundamentalistitaistelijoita vastaan[8]. Tämä johtui osin siitä, että sunnit eivät luottaneet Irakin šiiojen ohjaamaan keskushallintoon, joka ajoi heidän mielestään vain šiiojen asioita. Monet Irakin hallituksen upseereista tukivat Saddamin aikaista Baath-puoluetta, ja vastustivat šiiojen hallitusta."

"Isis kohteli ensimmäisnä viikkoina siviilejä yleensä ystävällisesti."

-Näin kertoi Wikipedia noista ankarista ajoista ,jotka koettelivat urhoollista irakin miestä.
Miten tämä liittyy siihen että Suomeenkin tuli reilut 20 000 irakin nuorta toivoa ?

J.K.Paasikivi opetti aikoinaan että on parempi tunnustaa tosiasiat ,niin asioiden hoitokin käy helpommin ja järkevämmin. Asioilla on aina syynsä miksi mikin tapahtuu ja erityisesti on syynsä miksi irakilainen lähtee kaukaiseen ja hyiseen pohjolaan , Suomeen saakka pakomatkalle.

-- Tämä liittyy asiaan siten että kyseessä on aivan aidot käpykaartilaiset , joita olisi aivan varmasti tarvittu nimenomaan siellä mistä pakoon pötkivät ja tarvittaisiin edelleenkin. Kuten tekin jo totesitte , sota jatkuu. Kääntelipä tätä asiaa miten päin tahansa , niin siitähän tässä on kyse viime kädessä.

Omana lisänään sitten myös se että jopa Vuorillakin pitäisi sen verran tutustua tosiasioihin , että huomaisivat sellaisen yksityiskohdan että Suomeen tulleissa irakilaisissa on myös erityisen paljon kurdeja , joiden alueet tuolla Irakissa ovat niin rauhallisia että jopa jälleenrakennus on erittäin hyvässä vauhdissa . Nyt vasta kun Irakissa shiiat ovat vahvistumassa iranilaisten hövelillä avulla , voipi olla odotettavissa jonkinlaisia ongelmia kurdienkin hallitsemille alueille.

Tuohon loppuun vielä tietoa miksi nimenomaan Suomeen:

syyskuu 29, 20157:00
Suomea mark­ki­noi­daan Irakissa unel­ma­maana : ”makse­taan kaikki kustan­nukset ja palvelut, anne­taan asunto, rahaa ..”

Laita itse googlehakuun ja etsi koko juttu. En viitsi linkat kun näyttää riittävän poistamisen syyksi.

"Älä täällä ruikuta tietämättömyyttäsi. Opi, opiskele ja seuraa tiedotusvälineitä – tämä on edelleenkin paras vastaukseni. ;)))"

-- Kuin myös samoin toivotuksin....

Lue lisää

”Näin kertoi Wikipedia noista ankarista ajoista...”
Niinpä niin. Vaikka Wikissä on monia ansiokkaita artikkelita, täytyy aina muistaa, että se on vain Wiki – innokkaiden harrastelijoiden kirjoittama tietosanakirja.

Lukemaamme yhdessä Wikiä: ”Jyrkän islamilainen Isis-järjestö levittäytyi vuonna 2014 Pohjois-Irakissa ja Syyriassa.”
Kovin vähän tämä Wikin artikkeli kertoo taustoista. Mistä tuo Isis-järjestö tupsahti ja ketä siellä on taustalla? Miten niin ne levittäytyivät kahdessa maassa? Kuka ne sinne päästi?

Tollero kyseli tätä: ”...miten on mahdollista ISIS-retkueen vallata ja pitää hallussaan esimerkiksi irakilaista miljoonakaupunkia Mosulia...”
Minä vastasin, että tämä on laajempi stoori. Sen jälkeen sinä sitten elvistelet Wikiteksteillä.
Enpä tiedä, edustatko sinäkään sen laajempaa tietoa. ;)))

”...kyseessä on aivan aidot käpykaartilaiset..”
Tähän esitin jo aiemmin vastakysymyksen. Mihin aseelliseen ryhmään irakilaisen nuoren mihen olisi pitänyt liittyä, että häntä ei luokiteltaisi käpykaartilaiseksi. Kerro sinä?
Minun tiedossani on ainakin seuraavat Irakissa sotivat joukot: Bašar al-Assadin armeija, Hizbollah, Isis, Iran, Venäjä, Ranska ja Yhdysvallat.

”Suomeen tulleissa irakilaisissa on myös erityisen paljon kurdeja.”
Mielenkiintoinen tieto. Osaat varmaankin kertoa, mistä tämä tieto on peräisin?

Vuorten.vanhus kirjoitti:

”Näin kertoi Wikipedia noista ankarista ajoista...”
Niinpä niin. Vaikka Wikissä on monia ansiokkaita artikkelita, täytyy aina muistaa, että se on vain Wiki – innokkaiden harrastelijoiden kirjoittama tietosanakirja.

Lukemaamme yhdessä Wikiä: ”Jyrkän islamilainen Isis-järjestö levittäytyi vuonna 2014 Pohjois-Irakissa ja Syyriassa.”
Kovin vähän tämä Wikin artikkeli kertoo taustoista. Mistä tuo Isis-järjestö tupsahti ja ketä siellä on taustalla? Miten niin ne levittäytyivät kahdessa maassa? Kuka ne sinne päästi?

Tollero kyseli tätä: ”...miten on mahdollista ISIS-retkueen vallata ja pitää hallussaan esimerkiksi irakilaista miljoonakaupunkia Mosulia...”
Minä vastasin, että tämä on laajempi stoori. Sen jälkeen sinä sitten elvistelet Wikiteksteillä.
Enpä tiedä, edustatko sinäkään sen laajempaa tietoa. ;)))

”...kyseessä on aivan aidot käpykaartilaiset..”
Tähän esitin jo aiemmin vastakysymyksen. Mihin aseelliseen ryhmään irakilaisen nuoren mihen olisi pitänyt liittyä, että häntä ei luokiteltaisi käpykaartilaiseksi. Kerro sinä?
Minun tiedossani on ainakin seuraavat Irakissa sotivat joukot: Bašar al-Assadin armeija, Hizbollah, Isis, Iran, Venäjä, Ranska ja Yhdysvallat.

”Suomeen tulleissa irakilaisissa on myös erityisen paljon kurdeja.”
Mielenkiintoinen tieto. Osaat varmaankin kertoa, mistä tämä tieto on peräisin?

Lue lisää

"Enpä tiedä, edustatko sinäkään sen laajempaa tietoa. ;)))"

--Annan ystävällisen neuvon : Ehkä sinunkaan ei kannata leikkiä mitään "Ritari Ässää" ,edes näinkin vaatimattomalla foorumilla , mikäli käsitys- ja kokonaisuuksien hahmotuskykysi on tätä luokkaa .

No silviissiin .

”...kyseessä on aivan aidot käpykaartilaiset..”
Tähän esitin jo aiemmin vastakysymyksen. Mihin aseelliseen ryhmään irakilaisen nuoren mihen olisi pitänyt liittyä, että häntä ei luokiteltaisi käpykaartilaiseksi. Kerro sinä?
Minun tiedossani on ainakin seuraavat Irakissa sotivat joukot: Bašar al-Assadin armeija, Hizbollah, Isis, Iran, Venäjä, Ranska ja Yhdysvallat."

-- No onpa lista. Mahdoitko nyt sotkea siihen Syyrian Suureen Maailmojen Sotaan ?

Vastaus on että irakilaisnuorukainen voi liittyä siihen ryhmittymään , joka taistelee ISIS - porukkaa vastaan. Se on nyt ainoa tekijä joka yhdistää irakilaisia tällä hetkellä. Sitten aikanaan , kun tämä ISIS on lyöty , nämä aloittavat keskinäiset loputtomat kahinansa , jossa jokainen oman puolensa löytää. Takuulla.

Miksi puhun käpykaartilaisista ? Siksi että jos ymmärtäisit lukemasi ja nuo Wikin lainaukset tuosta Mosulin valtauksesta 2014 , niin käsittäisit sen mitä siinä tulee ilmi , osa suoraan ja osa pitää ymmärtää.

Tuolloin kun irakilaismiehet lähtivät "lippahivoon" noilta sotatantereilta , oli tilanne se että Irakin armeija sekä turvallisuusjoukot olivat demoralisoituneessa tilassa, eli miehiä häippäsi omille teilleen heti kun vain mahdollisuus eteen tuli. Osa pelkäsi ja osa jonkun muun syyn tähden , mutta yhtäkaikki he jättivät suorittamatta velvollisuutensa.

Osa tänne meillekin tulleista on aivan varmasti näitä karkulaisia. Turha sinun kuitenkaan mennä kyselemään heiltä , sillä vastaus on tietysti että vainottuja kaikki tyynni. Tietysti.

Suomessa koettiin myös vastaava tilanne Kannaksella 1944 , jolloin venäläiset aloittivat suurhyökkäyksensä ja Kannaksen puolustusjoukot olivat enemmän tai vähemmän sekaisin ja osan aikaa kiistatta demoralisoituneessa tilassa , jolloin täällä puhuttiin reilusti "käpykaartilaisista " ja "hiippareista". Ilmeisesti irakilaisten pakoon lähteminen voisi olla sitä "parempaa pakoon pötkimistä" , ettei meikäläisten maitonaamojen sovi puhua mistään käpykaartilaista ?

”Suomeen tulleissa irakilaisissa on myös erityisen paljon kurdeja.”
Mielenkiintoinen tieto. Osaat varmaankin kertoa, mistä tämä tieto on peräisin?"

Uskon sen että tieto on mielenkiiniintoinen ja uusikin joillekin.

Tämä "salattu tieto" löytyy Turun Yliopiston julkaisemaasta tuoreesta julkaisusta Vuoden 2015 turvapaikanhakijat ja turvapaikkaprosessit Suomessa- tutkielmasta.

Otetaan lyhyt lainaus tähän :

" Vuoden 2015 turvapaikanhakijat :
Tilastoista selviää, että kaksi kolmesta vuonna 2015 Suomen tulleesta turvapaikanhakijasta oli peräisin Irakista . Näistä 20 500 henkilöstä hyvin monet kuuluivat kurdivähemmistöön."

KylänWanhin kirjoitti:

"Enpä tiedä, edustatko sinäkään sen laajempaa tietoa. ;)))"

--Annan ystävällisen neuvon : Ehkä sinunkaan ei kannata leikkiä mitään "Ritari Ässää" ,edes näinkin vaatimattomalla foorumilla , mikäli käsitys- ja kokonaisuuksien hahmotuskykysi on tätä luokkaa .

No silviissiin .

”...kyseessä on aivan aidot käpykaartilaiset..”
Tähän esitin jo aiemmin vastakysymyksen. Mihin aseelliseen ryhmään irakilaisen nuoren mihen olisi pitänyt liittyä, että häntä ei luokiteltaisi käpykaartilaiseksi. Kerro sinä?
Minun tiedossani on ainakin seuraavat Irakissa sotivat joukot: Bašar al-Assadin armeija, Hizbollah, Isis, Iran, Venäjä, Ranska ja Yhdysvallat."

-- No onpa lista. Mahdoitko nyt sotkea siihen Syyrian Suureen Maailmojen Sotaan ?

Vastaus on että irakilaisnuorukainen voi liittyä siihen ryhmittymään , joka taistelee ISIS - porukkaa vastaan. Se on nyt ainoa tekijä joka yhdistää irakilaisia tällä hetkellä. Sitten aikanaan , kun tämä ISIS on lyöty , nämä aloittavat keskinäiset loputtomat kahinansa , jossa jokainen oman puolensa löytää. Takuulla.

Miksi puhun käpykaartilaisista ? Siksi että jos ymmärtäisit lukemasi ja nuo Wikin lainaukset tuosta Mosulin valtauksesta 2014 , niin käsittäisit sen mitä siinä tulee ilmi , osa suoraan ja osa pitää ymmärtää.

Tuolloin kun irakilaismiehet lähtivät "lippahivoon" noilta sotatantereilta , oli tilanne se että Irakin armeija sekä turvallisuusjoukot olivat demoralisoituneessa tilassa, eli miehiä häippäsi omille teilleen heti kun vain mahdollisuus eteen tuli. Osa pelkäsi ja osa jonkun muun syyn tähden , mutta yhtäkaikki he jättivät suorittamatta velvollisuutensa.

Osa tänne meillekin tulleista on aivan varmasti näitä karkulaisia. Turha sinun kuitenkaan mennä kyselemään heiltä , sillä vastaus on tietysti että vainottuja kaikki tyynni. Tietysti.

Suomessa koettiin myös vastaava tilanne Kannaksella 1944 , jolloin venäläiset aloittivat suurhyökkäyksensä ja Kannaksen puolustusjoukot olivat enemmän tai vähemmän sekaisin ja osan aikaa kiistatta demoralisoituneessa tilassa , jolloin täällä puhuttiin reilusti "käpykaartilaisista " ja "hiippareista". Ilmeisesti irakilaisten pakoon lähteminen voisi olla sitä "parempaa pakoon pötkimistä" , ettei meikäläisten maitonaamojen sovi puhua mistään käpykaartilaista ?

”Suomeen tulleissa irakilaisissa on myös erityisen paljon kurdeja.”
Mielenkiintoinen tieto. Osaat varmaankin kertoa, mistä tämä tieto on peräisin?"

Uskon sen että tieto on mielenkiiniintoinen ja uusikin joillekin.

Tämä "salattu tieto" löytyy Turun Yliopiston julkaisemaasta tuoreesta julkaisusta Vuoden 2015 turvapaikanhakijat ja turvapaikkaprosessit Suomessa- tutkielmasta.

Otetaan lyhyt lainaus tähän :

" Vuoden 2015 turvapaikanhakijat :
Tilastoista selviää, että kaksi kolmesta vuonna 2015 Suomen tulleesta turvapaikanhakijasta oli peräisin Irakista . Näistä 20 500 henkilöstä hyvin monet kuuluivat kurdivähemmistöön."

Lue lisää

Tässä ei saa unohtaa mihin lähes koko euroopan katseet oli kiinnittynyt 2014.
Se oli se Ukrainan tekaistu kriisi joka on vieläkin päällä.
Ukrainan vallankaappaus antoi sopivasti aikaa ja tilaa Syyrian ja lähi-idän tilanteen kehittymiseen. Jokapuolella huudettiin kilpaa Venäjän pahuudelle ja unohdettiin se todellinen uhka mistä nyt kaikki eurooppalaiset kärsii ja jonka Venäläiset lopulta hoisivat.
Katsokaapa vuoden 2014-2016 lööppejä, Venäjä sitä ja putler tätä ja kun muuta otsikkoa ei keksitty niin oli kuulemma nähty Venäläinen sotilaskone kansainvälisessä ilmatilassa (kuten viimeisen 20 vuoden aikana varmasti niitä lentelee joka päivä, kuten jenkkikoneitakin).

Vuorten.vanhus kirjoitti:

”Näin kertoi Wikipedia noista ankarista ajoista...”
Niinpä niin. Vaikka Wikissä on monia ansiokkaita artikkelita, täytyy aina muistaa, että se on vain Wiki – innokkaiden harrastelijoiden kirjoittama tietosanakirja.

Lukemaamme yhdessä Wikiä: ”Jyrkän islamilainen Isis-järjestö levittäytyi vuonna 2014 Pohjois-Irakissa ja Syyriassa.”
Kovin vähän tämä Wikin artikkeli kertoo taustoista. Mistä tuo Isis-järjestö tupsahti ja ketä siellä on taustalla? Miten niin ne levittäytyivät kahdessa maassa? Kuka ne sinne päästi?

Tollero kyseli tätä: ”...miten on mahdollista ISIS-retkueen vallata ja pitää hallussaan esimerkiksi irakilaista miljoonakaupunkia Mosulia...”
Minä vastasin, että tämä on laajempi stoori. Sen jälkeen sinä sitten elvistelet Wikiteksteillä.
Enpä tiedä, edustatko sinäkään sen laajempaa tietoa. ;)))

”...kyseessä on aivan aidot käpykaartilaiset..”
Tähän esitin jo aiemmin vastakysymyksen. Mihin aseelliseen ryhmään irakilaisen nuoren mihen olisi pitänyt liittyä, että häntä ei luokiteltaisi käpykaartilaiseksi. Kerro sinä?
Minun tiedossani on ainakin seuraavat Irakissa sotivat joukot: Bašar al-Assadin armeija, Hizbollah, Isis, Iran, Venäjä, Ranska ja Yhdysvallat.

”Suomeen tulleissa irakilaisissa on myös erityisen paljon kurdeja.”
Mielenkiintoinen tieto. Osaat varmaankin kertoa, mistä tämä tieto on peräisin?

Lue lisää

Maailmanmatti on ITSE aina käyttänyt wikipediaa juttujensa tueksi ja nyt hurskastelee.
Ei jumankaude tää suvakkien trolliryhmä on jättänyt yhden ) pois tutusta ;)))) idioottihymiöstään.
Maailmanmatti- trolliyhtiö . Kiusallinen ja todellakin samanlainen kuin tämä :
https://www.youtube.com/watch?v=b0dL05Fxy2A
Ja yhtä feikki.

Vuorten.vanhus kirjoitti:

”Näin kertoi Wikipedia noista ankarista ajoista...”
Niinpä niin. Vaikka Wikissä on monia ansiokkaita artikkelita, täytyy aina muistaa, että se on vain Wiki – innokkaiden harrastelijoiden kirjoittama tietosanakirja.

Lukemaamme yhdessä Wikiä: ”Jyrkän islamilainen Isis-järjestö levittäytyi vuonna 2014 Pohjois-Irakissa ja Syyriassa.”
Kovin vähän tämä Wikin artikkeli kertoo taustoista. Mistä tuo Isis-järjestö tupsahti ja ketä siellä on taustalla? Miten niin ne levittäytyivät kahdessa maassa? Kuka ne sinne päästi?

Tollero kyseli tätä: ”...miten on mahdollista ISIS-retkueen vallata ja pitää hallussaan esimerkiksi irakilaista miljoonakaupunkia Mosulia...”
Minä vastasin, että tämä on laajempi stoori. Sen jälkeen sinä sitten elvistelet Wikiteksteillä.
Enpä tiedä, edustatko sinäkään sen laajempaa tietoa. ;)))

”...kyseessä on aivan aidot käpykaartilaiset..”
Tähän esitin jo aiemmin vastakysymyksen. Mihin aseelliseen ryhmään irakilaisen nuoren mihen olisi pitänyt liittyä, että häntä ei luokiteltaisi käpykaartilaiseksi. Kerro sinä?
Minun tiedossani on ainakin seuraavat Irakissa sotivat joukot: Bašar al-Assadin armeija, Hizbollah, Isis, Iran, Venäjä, Ranska ja Yhdysvallat.

”Suomeen tulleissa irakilaisissa on myös erityisen paljon kurdeja.”
Mielenkiintoinen tieto. Osaat varmaankin kertoa, mistä tämä tieto on peräisin?

Lue lisää

Otetaanpa nyt vielä erikseen esille tämä "Vuorten Vanhuksen" lista ,jossa hän esittelee kylläkin Syyrian sodan osapuolia , ei Irakin , ja sekin on kyllä pahasti puutteellinen.

"Minun tiedossani on ainakin seuraavat Irakissa sotivat joukot: Bašar al-Assadin armeija, Hizbollah, Isis, Iran, Venäjä, Ranska ja Yhdysvallat. "

-- No näin ei ole asia.

No ketkä siellä OIKEASTI olivat osapuolina tuolloin 2014 kun Mosulista taisteltiin ? Vuorten Vanhus ei myöskään näytä käsittävän mitään yhteyttä tällä Mosulin joutumisella osaksi ISIS -kalifaattia ja Suomeenkin saapuneilla irakilaisilla turvapaikanhakijoilla ,vaikka tosiasiassa tuo Mosulin menettäminen Isis-kalifaatille käynnistä valtaisan pakolaisaallon tuolloin 2014 ja osa tuolloin maailmalle lähteneistä saapuivat sitten viipeellä myös tänne meidän iloksemme. UNCHR:n arvion mukaan yli 300 000 ihmistä pakeni pelkästään Mosulista tuolloin.

Asia on toki monimutkainen ja sotkuinen ja uskonnollakin on tässä osansa , mutta ei nyt lähdetä avaamaan syvemmin Irakin Gordionin solmua tällä foorumilla , jo senkin tähden että tässä on teksti rajoitettu. Mainitaan kuitenkin nyt se TÄRKEIN asia mikä meni pieleen Irakin demokratisoimisessa tuolloin USA:n tekemien virheiden tähden ja on todennäköisesti tärkein syy miksi asiat ovat menneet näin niinkuin ne nyt sitten ovat . Irakissa shiiat ovat järjestelmällisesti syrjäyttäneet sunnit sekä hallinnosta että poliittisesta vaikuttamisesta ja tämä on sittemmin ollut vaikuttimena myös siihen että Irakissa on nähtävissä myös laajeneva uskonnollinen vastakkainasettelu. Siinäpä se ydinkohta Irakin kriisissä .

Mutta ketkä IRAKISSA oikeasti olivat osapuolina tuolloin kun pakolaiskriisn kolmas vaihe käynnistyi 2013-14 ?

Pääjakolinja poliittisesti sekä myös uskonnollisesti on shiiat vs sunnit.

Tässä oikeampi lista IRAKIN sisältä vuodelta 2014 :

IRAKIN asevoimat sekä turvallisuusjoukot.
---Tähän huomautus että tosin Irakin asevoimista ja turvallisuusjoukoista muodostui tuolloin usealla sunnienemmistöisellä alueella poliittisesti motivoidun väkivallan lähde, sen sijaan että ne olisivat toimineet kansalaisten turvallisuuden takaavina valtiollisina instituutioina ,joten tässäkin on nähtävissä tuo edellämainittu sunnien joutuminen altavastaajaksi shiiojen toimesta.

sunniryhmät
- islamilainen valtio
- naqshibandi-armeija
- 1920 vallankumouksen prikaatit
- ansar al-islam
- mujahideen-armeija

shiiaryhmät
- Asa’ib ahl al-haq
- mahdin armeija
- badr-prikaatit

Lisäksi kurdien Peshmerga.

ULKOVALLAT IRAKISSA:
- USA :n johtama koalitio
-IRAN
-SAUDI ARABIA ( jonka yhteydet islamilaiseen kalifaattiin ovat ilmeiset mutta ei konkreettista todistetta )

--Ainakin nämä toimivat tuolloin aktiivisesti Irakissa. Toki lukuisilla ulkovalloilla on intressinsä irakin suhteen , mutta varsinaisissa sotatoimissa lieni nämä pukarit suoraan osallisina. Turkki yleensä mainitaan tässä yhteydessä , mutta näyttää siltä että sillä oli tuolloin ensisijaisesti energiapoliittiset intressit Irakin suuntaan prioriteetti ykkösenä.

En usko että esitin minäkään esitin täydellistä listaa , mutta nämä nyt on ainakin syytä mainita , mikäli Irakin kriisistä keskustellaan.

Paras huomio aikoihin ja niiiiiiin tosi!

PS.
”En usko että esitin minäkään esitin täydellistä listaa..”

Et niin. Olit kätevästi kopioinut Finnish Middle East Consulting Group Oy:n raporttia: ” Irakin kriisi – syyt ja seuraukset FMECG-taustaraportti / elokuu 2014”.

Minusta antaisi kirjoittajasta rehellisemmmän kuvan, jos hän avoimesti kertoisi lähdeviittensä.

Ihan samantekevää, jos asiat ovat niin pielessä kuin ovat ja Suomi täytetään mamuilla vastoin tervettä järkeä!

Maailmanmatti ei hyväksy muita mielipiteitä kuin omansa joten kaikenlainen kommentointi ko. mentaalitapauksen kirjoitelmiin on turhaa. Kenties ylenantajien kehittämä besserwisserryhmä jonka tarkoitus on solvata kaikenaikaa.Narsisti on aina narsisti.Plus muut huonot puolet kaupanpäälle.

"Migri tekee viranomaisena hyvää työtä. On aivan oikein, että aiheettomat turvapaikkahakemukset hylätään ja hakijat passitetaan kotimatkalle. Byrokratian myllyt pitäisi vaan saada tehokkaiksi. On surkea tilanne se, että selkeästi aiheettoman hakemuksen varjolla maassa voidaan lusmuilla parisen vuotta."

-- Täysin samaa mieltä. Ymmärrät varmastikin että tuo aiheettomien ja hylsyn saaneiden passittaminen kotimatkalle on lähinnä sanahelinää joka ei käytännössä juurikaan toteudu , mutta kuulostaa toki jämäkältä ja siltä että nykymuotoinen turvapaikkajärjestelmä "mukamastaan" toimisi.

”...minulla ei löydy minkäänlaista ymmärrystä näille aikuisille irakilaismiehille jotka välttelevät velvollisuuksiaan kotimaassaan..”. On väärin, että niputat kaikki samaan nippuun. Seassa on myös heitä, jotka aivan aiheesta pakenivat Irakista. On tutkittava ennen kuin hutkitaan"

-- MIstähän mahdat saada käsityksen että niputtaisin KAIKKI samaan joukkoon ? Tuossahan aivan selvästi yksilöin "näille aikuisille irakilaismiehille jotka välttelevät velvollisuuksiaan kotimaassaan ", joten älähän kiirehdi asioiden edelle.

Tutkikoon Migri , jolla on varmasti enemmän informaatiota näistä henkiöistä kuin meillä täällä, ne ketkä mitäkin ovat tehneet tai jättäneet tekemättä, siltä osin miten se asianomaisen turvapaikkapäätökseen vaikuttaa.

"Nyt sitten ihmettelen huuli pyöränä, mitähän mahtaa tarkoittaa tuo ”velvollisuuksien pakoilu.” Eihän parikymppinen nuori ole itsenäisesti päättänyt yhtään mitään. Perhe ja suku ovat tehneet päätöksen hänen puolestaan, perhe ja suku myös rahoittivat matkan."

-- Ja kukahan on esittänyt että nimenomaan nämä "parikymppiset nuoret" olisivat kaikki tyynni näitä mainittuja käpykaartilaisia ja pakoilisivat vastuitaan ? Mahtoi tuossa irakilaisjoukkiossa nyt olla muunkin ikäisiä miehiä kuin vain näitä "parikymppisiä"ja allekin ?? Laittaisitko kättä pitempää tästä irakilaisten ikäjakaumasta joka ilmeisesti käsittää vain näitä parikymppisiä nuoria miehiä , kun asia näyttää olevan näin mielestäsi.

Tähän väliin muutama lainaus vanhasta Iltasanomista , jälleen kerran ilman linkkiä:

"Raportti: Moni Suomeen tullut turvapaikanhakija on entinen poliisi tai sotilas"

"Poliisiammattikorkeakoulun tällä viikolla ilmestyneessä raportissa mainitaan, että syksyllä Suomeen saapuneiden turvapaikanhakijoiden joukossa on ”huomattavan paljon” poliisi- ja sotilastaustaisia henkilöitä. Raportin mukaan pääosa heistä on tullut Irakista. Tieto perustuu Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtajan Esko Revon joulukuussa antamiin mediakommentteihin."

"Maahanmuuttoviraston Esko Repo kertoo Ilta-Sanomille, että syksyllä tehty arvio perustui poliisilta ja Rajavartiolaitokselta saatuihin huomioihin. Tarkkaa tietoa poliisi- tai sotilastaustaisten turvapaikanhakijoiden määrästä ei ole."

"Revon mukaan turvapaikanhakijoina voi olla esimerkiksi Irakin armeijasta paenneita ihmisiä."

-- Nämä tiedot ovat jo vanhoja , vuodelta 2015 , ja valtaosin näiden ihmisten hakemukset on jo ensimmäisen kerran käsitelty mutta tietääkseni ainakaan julkisuuteen ei ole näistä tarkempia tietoja tuon jälkeen enää annettu. Aiheuttaa mielestäni hieman kysymyksiä ja mahdollisesti voisi tukea näitä ajatuksia "vastuunpakoilemisesta ja käpykaartilaisuudesta" osan tänne tulleiden kohdalla.

No kysyisin vielä että mistä olet saanut ehdottoman varman tietosi siitä että" Perhe ja suku ovat tehneet päätöksen hänen puolestaan, perhe ja suku myös rahoittivat matkan."

Voisitko hieman valaista mistä on kysymys ja kohdistammeko tämän vain näihin esille tuomiisi "parikymppisiin nuoriin miehiin" vai onko ikähaarukka laajempikin ?Olisiko mahdollista saada jonkinlaista arviota siitä kuinka hyvin tämä väittämäsi pitää paikkansa Suomeen turvapaikkaa hakemaan saapuneiden irakilaisten kohdalla ? Mukava olisi mikäli perusteluna voisi löytyä jotakin muuta lähdeviitettä kuin Pakolaisavun tai RHC;n , puhumattakaan eri Rasmus-liitännäisten " tiedoista".

"3. Joissakin tapauksissa perhe lähettää vain yhden henkilön ansaitsemaan suvulle rahaa ja heidän mielestään nuorella miehellä on tähän parhaat mahdollisuudet."

-- Metropoli - lehdestä löytyi tuollainen tieto, jossa puhutaan nyt vain tästä "rahan ansaitsemisesta " jolla perusteella ei käsittääkseni taida turvapaikkaa irrota mistään Euroopan maasta .

Oletkos Sileenin Pääär?

"Niin tai näin. Migrin tehtävä on seuloa pakolaistulvasta esiin henkilöt, jotka täyttävät pakolaiskriteetit."

Otetaan 100 suomalaista jotka on "hukannu" paperinsa katsotaan kauanko Migril menee selvittää keitä ne oikeesti on (varsinkin jos saa valehdella kun asioista kysytään)
Turhaa koko käsittely.

jumaliiko-ovat kirjoitti:

"Niin tai näin. Migrin tehtävä on seuloa pakolaistulvasta esiin henkilöt, jotka täyttävät pakolaiskriteetit."

Otetaan 100 suomalaista jotka on "hukannu" paperinsa katsotaan kauanko Migril menee selvittää keitä ne oikeesti on (varsinkin jos saa valehdella kun asioista kysytään)
Turhaa koko käsittely.

Lue lisää

Olisiko sinulla esittää vaihtoehtoa?

Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan jokaista ihmistä tulee kohdella yksilönä. Kollektiiviset päätökset rodun, uskonnon tai kansallisuuden perusteella eivät kuulu meidän oikeuskäsitykseen. Luovummeko siis oikeusvaltion periaatteista? Kerroppa tämä. ;)))

Vuorten.vanhus kirjoitti:

Olisiko sinulla esittää vaihtoehtoa?

Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan jokaista ihmistä tulee kohdella yksilönä. Kollektiiviset päätökset rodun, uskonnon tai kansallisuuden perusteella eivät kuulu meidän oikeuskäsitykseen. Luovummeko siis oikeusvaltion periaatteista? Kerroppa tämä. ;)))

Lue lisää

Kuvittele nyt tätä Migrin touhuu
Jos suomessa olis epävakaat olot ja porukka pakenis ruottiin turvapaikkaa hakemaan niin siellä toimiva Migri lähettäis vaasalaiset ja tamperelaiset takas suomeen elintasoshoppailijoina jyväskyläläiset ja lappalaiset sais turvapaikan Mikä tahansa vaihtoehto parempi kuin nykyinen pelleily.

Voi voi ...

Täytyy sanoa että odotin kyllä hieman perusteellisempaa vastausta , kuin mitä sitten meille soit. Tuollaisella egosysteemillä varustetun olion pitäisi edes pyrkiä "täyttämään saappaansa" , toki ymmärrän että vaikeata se voi olla mutta itsehän odotukset virität.

Ihan ensimmäiseksi kysyisin , kun asia tuntuu sinulle kovin tärkeältä , että mistä kohtaa teksteistäni päättelet minun sympatiseeraavan aitosuomalaisia aatteita? ? Voisitko osoittaa nuo kohdat ? Kiitän jo etukäteen.

Mikäli sattuisin olemaan henkilö ,joka vetelisi pikaisia johtopäätöksiä , voisin aivan perustellusti väittää kirjoituksiesi perusteella sinun edustavan ihmislajia joka on tunnettu myös " putkiaivoisena puna-viher-femi-natsina "jolle on tyypillistä juurikin tuon tapainen rasistinen suhtautuminen keskustelukumppaneihin. Onneksesi olen vapaa tällaisesta ahdasmielisestä ihmisten lokeroinnista ja rasismillehan minulla on nollatoleranssi, toisin kuin joillakuilla muilla, joten en sinuakaan ala nimittelemään asiattomasti.

Kysyin:
”Laittaisitko kättä pitempää tästä irakilaisten ikäjakaumasta...”
Lienee kovin hedelmätöntä saivartelua alkaa nillittämään turvapaikanhakijoiden ikäjakautumasta."

-- Noin. Olisiko kuitenkin parempi sanoa, että enpä nyt satu tietämään.

Kuten myös kysyin ja pyysin hieman VALAISEMAAN ja AVAAMAAN tätä varmaa tietoasi. Et näytä ymmärtävän mitään , niin joudun nyt myös täsmentämään, että tarkoitin toki myös tätä lähtemisen/lähettämisen MOTIIVI- puolta , joka tuli ilmi liittämästäni lainauksesta.

”...mistä olet saanut ehdottoman varman tietosi siitä että" Perhe ja suku ovat tehneet päätöksen hänen puolestaan...”

-- Ja sain vastauksen:
"Kappas vaan. Täällä joka jamppa esiintyy täydellisenä islamilaisen kulttuurin tuntijana. Nytkö sinä sitten heittäydyit tyhmäksi? Olet varmaan tietoinen, että islamilaisessa mailmassa suvulla ja vanhemmilla on vallan toisenlainen auktoriteetti nuoriin kuin meillä."

- Ettå näin. Olisiko kuitenkin parempi sanoa, että enpä nyt satu tietämään.

Eli perusteluina juttuihisi käytät lähinnä omaa mielipidettäsi kulloinkin esillä olevasta asiasta jonka perustelet varmuuden vuoksi omalla mielipteellä.

Parhaimmillaan käytät lähteenä jopa tämän palstan kirjoittajia , kuten tulee ilmi seuraavasta lainauksestasi :

"Täällä joka jamppa esiintyy täydellisenä islamilaisen kulttuurin tuntijan"

-Eli öyhöttäjälle siis kelpaa tämän palstan kirjoittajien asiantunemus silloin kuin se sopii omaan agendaasi.

Jouduin tekemään kaiken työn puolestasi ja etsimään aikaa ja vaivoja säästämättä taustaa puolueettomista lähteistä , joissa valaistiin hieman tätä sinun julistamaa tietoasi siitä että perhe ja suku varustaa nuoren miehen reissuun ja koko karmea totuus paljastui tuossa : kyseessä on toisinaan taloudellinen siirtolainen joka epärehellisesti ujutetaan Eurooppaan turvapaikanhakijana. Miten meidän pitäisi suhtautua tällaiseen epärehellisyyteen ? Niinkö että " siinä vähän köyhä kokeilee rajoja.. vaiko miten ?

Näin väitetään laajalti asiaan perehtyneessä puolueettomassa artikkelissa Metropoli -julkaisussa :

”Joissakin tapauksissa perhe lähettää vain yhden henkilön ansaitsemaan suvulle rahaa...”

.. Ja näin vastaat:

"Tokihan nuoria miehiä on lähetty töihin, kun omassa maassa työtä ei ole. Näin sitä lähti minunkin kotikylästä kymmeniä nuoria Ruotsiin 60-luvulla. Kutsuttakoon heitäkin sitten talouspakolaisiksi, en tiedä. "

Vastauksesi on typeryydessään vertaansa vailla. Voisitko laittaa tähän hieman faktaa joka tukisi väittämääsi ? Tähän sopisi vaikka tilastotietoa siitä kuinka moni suomalainen jätti turvapaikkahakemuksen Ruotsiin 60 - 70 - 80 luvulla , nyt vaikka ensialkuun.

”...passittaminen kotimatkalle on lähinnä sanahelinää...” Hyvin tuo näyttää pelittävän. Iso osa poistuu maasta vapaaehtoisesti ihan omin keinoin, osa poistuu viranomaisten järjestämillä lennoilla ja osa jopa raudoissa. En tiedä, mikä tässä nyt aitosuomalalaisia närästää. Keskitysleirejäkö tähän maahan pitäisi rakentaa?"

-- Niin. Järjestelmä toimii , mikäli se palaaminen sattuu sopimaan hylätyn päätöksen saaneelle itselleen .

Lainaus Aamulehdestä:

"Palautussopimus tarvitaan ennen kaikkea matkusasiakirjojen hankintaan

Vastahakoisten irakilaisten käännyttäminen Suomesta helpottuisi olennaisesti, jos palautussopimus saataisiin. Silloin Suomi voisi pyytää Irakilta käännytettävän asiakirjat, jos ne muuten puuttuisivat. Lisäksi Suomi voisi pakkopalauttaa Irakiin kokonaisia lentokoneellisia, joille ei tällä hetkellä annettaisi laskeutumislupaa.

– Ei meillä ole mekanismeja heitä (passittomia) palauttaa. Siihen me haemme ratkaisua, Nerg sanoo."

-- Tosiasiassa siis esimerkiksi irakilaisten suhteen Suomen valtio on käytännössä hampaaton , mikäli hylätyn päätöksen ja valituskierroksen läpikäynyt on niin mieltynyt Suomeen että kotiin palaaminen on mahdoton ajatuskin. Syystä tai toisesta.

Toivon aidosti että kirjoittaja osoittaisi olevansa muutakin kuin höppänä huru-ukko.

Voi surkeus...ja pettymyksen musta varjo.

... Avoimin , kirkkain mielin odottaa nuorukainen , milloin sanansaattaja tiedon tuo.

...Jo kuuluu kaukaisuudesta näppäimistön synkeä kilkatus, vaan mustin kirjaiminko tuo airut viestin luo?

...Niin on synkeä viestinsä tuo : En mitään tietoa sulle suo.

Nuo turhat höpinäsi voi jättää täysin huomiotta. Niillä ei ole kuin viihdearvoa , jos sitäkään.

Turha oli toivoni , että kirjoittaja osoittaisi olevansa enemmän kuin vain höppänä huru-ukko joka heittelee "vappaasti" totuuksia jotka hän perustelee omilla mielipiteillään ,vaikkakin vastenmielisesti tämän lokeroinnin joudun tekemään .

Olisi mukavaa, jos pysyisit asiassa ja vastaisit siihen mitä kysytään. Eipä tämä nyt näytä etenevän mihinkään asiallisissa puitteissa. Arvelinkin että näin tässä käy teikäläisten kanssa.

No se siitä ja terkut tiimillenne. ( kaikesta huolimatta ).

KylänWanhin kirjoitti:

Voi surkeus...ja pettymyksen musta varjo.

... Avoimin , kirkkain mielin odottaa nuorukainen , milloin sanansaattaja tiedon tuo.

...Jo kuuluu kaukaisuudesta näppäimistön synkeä kilkatus, vaan mustin kirjaiminko tuo airut viestin luo?

...Niin on synkeä viestinsä tuo : En mitään tietoa sulle suo.

Nuo turhat höpinäsi voi jättää täysin huomiotta. Niillä ei ole kuin viihdearvoa , jos sitäkään.

Turha oli toivoni , että kirjoittaja osoittaisi olevansa enemmän kuin vain höppänä huru-ukko joka heittelee "vappaasti" totuuksia jotka hän perustelee omilla mielipiteillään ,vaikkakin vastenmielisesti tämän lokeroinnin joudun tekemään .

Olisi mukavaa, jos pysyisit asiassa ja vastaisit siihen mitä kysytään. Eipä tämä nyt näytä etenevän mihinkään asiallisissa puitteissa. Arvelinkin että näin tässä käy teikäläisten kanssa.

No se siitä ja terkut tiimillenne. ( kaikesta huolimatta ).

Lue lisää

Päätit sitten pistää ihan tyylipuhtaan aivotuhnut. No, valinta oli sinun.

Vuorten.vanhus kirjoitti:

Päätit sitten pistää ihan tyylipuhtaan aivotuhnut. No, valinta oli sinun.

"KylänWanhimmalta" loppui asiatieto, se kipaisi karkuun.

sivusta.seuraaja kirjoitti:

"KylänWanhimmalta" loppui asiatieto, se kipaisi karkuun.

..Jaa. Ehkäpä oikeampi vastaus on että KylänWanhin tuskin viitsii jankata joutavuuksia tuon tasoisen "mielipidepapukaijan" kanssa , jonka hölmöilyille löytyvät perustelut vain omasta luupäästään, mitä edustaa Vuorten.vanhus alias sivusta.seurannut.

Uskon myös että KylänWanhin on niin jalo ihminen luonteeltaan että hän ei koskaan käy keskustelua niin köykäisin motiivein kuin että yrittäisi saada "viimeisen sanan " hinnalla millä hyvänsä , vaikka tietopohja ei riitä kuin maitopurkin avaamiseen.

... Myös huvittuneena sivusta seurannut SiwustaSeurannut.

SiwustaSeurannut kirjoitti:

..Jaa. Ehkäpä oikeampi vastaus on että KylänWanhin tuskin viitsii jankata joutavuuksia tuon tasoisen "mielipidepapukaijan" kanssa , jonka hölmöilyille löytyvät perustelut vain omasta luupäästään, mitä edustaa Vuorten.vanhus alias sivusta.seurannut.

Uskon myös että KylänWanhin on niin jalo ihminen luonteeltaan että hän ei koskaan käy keskustelua niin köykäisin motiivein kuin että yrittäisi saada "viimeisen sanan " hinnalla millä hyvänsä , vaikka tietopohja ei riitä kuin maitopurkin avaamiseen.

... Myös huvittuneena sivusta seurannut SiwustaSeurannut.

Lue lisää

kyllä nuo suvakit vetävät samaa köyttä niinkuin tuo sivusta.seuraaja , johtuen siitä että ovat yksi ja sama henkilö maailmanmatin kanssa.

"Pakenemaan joutuvat miehet ovat useimmiten siviilejä."
Suomessakin 100% on siviilejä kunnes ne taisteluleireillä (armejassa) koulutetaan.

"Pakolaisuuden taustalla on vaino, joka kohdistuu poliittiseen mielipiteeseen"
Suomessakin jos polittinen mielipitees on et mannet ja muutkin mutanaamat pitäs T*aaaaa
Niin saattaap henki lähtöö? (pakkoko niitä mielipiteitänsä on julki tuoda)

"Suomi painottaa heikoimmassa asemassa olevien vastaanottamista. "
Uutiskuvissa oon nähny et sota on vieny ihmisiltä näön ja raajat?
Eikö ne oo niitä "heikommassa" asemassa olevii?
Vai tuodaanko terveet pois ettei niiden tarvi niitä itun raajarikkoi kattella.

Six ku suomesta lähti sinne ruotsii vissiinki ne sivistyneistöt ja älyköt. ne sitte niinku vaa meni sinne vastaanottokeskukseen ... niinku.

niitä niinku ... silleen vainottii..varmanki se kekkone?...niin ku..äh emmä tiä . kysy joltaki muulta. mix mää aina joudun vastaamaan?

Suomalaiset menivät sinne töihin ja pidettyjä työntekijöitä olivatkin.

Tietysti joukossa oli sitä porukkaa joka ei pärjännyt vaan ajautui ongelmiin, mutta ylivoimaisesti suuri enemmistö pärjäsi ja löysi Ruotsista onnen. Ja nuo jotka eivät pärjänneet, eivät mitään hyysäystä saaneet osakseen.

Eiköhän ne 350.000 suomalaista menneet sinne paljolti pakosta. Samasta syystä kuin nämä muutama tuhat nyt Suomeen pyrkivää maahanmuttajaa. Suomen talous kuralla silloin 1960-70 -luvuilla, pientiloilla ei töitä enää tarjota edes omalle perheelle ym. Lisäksi Ruotsi jo silloin otti vastaan ja työllistikin muitakin satoja tuhansia, kuten edelleenkin. Ja aina Ruotsilla menee hyvin, eivät valita maahanmuuttajista, kuten erityisesti kouluja käymättömät suomalaiset meillä. Ruotsin talous taas top 2 Euroopassa heti Saksan jälkeen, siis siitä huolimatta, että erittäin paljon maahanmuuttajia!! - Kannattaisiko Suomessakin lähteä jo edistymään...

"Vika on siinä, että tänne on otettu nuoria levottomia seikkailijoita. Olisi pitänyt palauttaa heidät lähtömaahansa ja ottaa tänne naisia lapsineen sieltä pakolaisleiriltä. "

- Vika on kylläkin siinä , että tosiasiassa tänne Eurooppaan EI haluta yhden yhtäkään pakolaista. Ei niitä naisia eikä lapsia , eikä etenkään vanhuksia ja vammaisia. Mitä niillä kukaan täällä tekee , kun koko Eurooppa vanhenee väestöltään muutenkin jo käsiin ja vammaisten hoito on järkyttävän kallista Euroopan valtioissa ? Näin kyynisesti sanottuna.

Suomi lienee niitä harvoja poikkeuksia , kun meillä on tämä kiintiöpakolaisjärjestelmä ollut ja pakolaisavun sivun tietojen mukaan on näin : " Kiintiöpakolaispolitiikassaan Suomi painottaa heikoimmassa asemassa olevien vastaanottamista. Suomeen saapuukin kiintiöpakolaisina usein perheitä, yksinhuoltajaäitejä, vammaisia ja muita haavoittuvaisia ryhmiä."

Aika hienoa meiltä suomalaisilta, mielestäni. Tästä järjestelmästä on syytä pitää kiinni kynsin ja hampain.

Tosiasiassa tilanne on sellainen , jopa meidän vallassa olevat poliitikomme kaikissa EU-jäsenmaissa ovat täsmälleen tuota mieltä vaikka eivät toki voi sellaisia mennä ääneen laukomaan. Mikäli näitä ihmisiä haluttaisiin oikeasti auttaa ja muuttaa tulijoiden rakennetta , niin silloin pitäisi puuttua tähän nykyiseen logistiikkaketjuun jolla näitä pakolaisia tuotetaan Euroopan aluelle , koska tämä on juuri se kohta tässä lenkissä mikä tuottaa aktiivisessa iässä olevat miehet tänne Eurooppaan ja jättää ne naiset ja lapset sinne lähtömaahan.

Sopii myös miettiä että miksi edelleenkin ihmiset yllytetään käymään tätä arvotonta amok-juoksua köyhistä maista tänne Eurooppaan? Uskon toki että osaltaan tässä on kyse myös siitä että meidän päättäjiltämme puuttuu kertakaikkiaan rohkeus tehdä päätöksiä , joilla tämä pakolaisasia pysytyttäisiin ratkaisemaan järkevämmin kuin näin , kuten se nyt toimii.

On aivan uskomatonta että tilanteen annetaan vain jatkua vuodesta toiseen puuttumatta siihen käytännössä mitenkään. Näyttää siltä että esimerkiksi näiden afrikkalaisten siirtolaisten kohdalla se varsinainen riisto ,vaino, pelko ja hätä koetaankin nimenomaan tällä matkalla Eurooppaan, ei niinkään siellä lähtömaissa. Toki osalla on ikäviä kokemuksia kotimaassaankin ,mutta kertomukset ovat aika lailla yhtäläisiä nimenomaan tämän matkan suhteen näillä tulijoilla.

Tosiasia näyttää olevan myös niin että osa poliitikoista ja sekä talouselämän edustajista elättävät toiveajattelua, että kun tulijat ovat nyt pääsääntöisesti aktiivisessa iässä olevia miehiä (18-40 v ) , niin näistä saataisiin työvoimaa Euroopan Unionin jäsenmaihin. Saksassa väki myös vanhenee ja sielläkin on esitetty erilaisia arvioita että tarvittaisiin jopa miljoona maahanmuuttajaa vuosittain , syystä että talouselämä ja etenkin talouskasvu pysyisi käynnissä nykytahtia.

Suomen väestö vanhenee ja vähenee huolestuttavaa vauhtia , ja voihan olla että Suomenkin hallituksella on toive saada tänne turvapaikanhakijoina tulevat nuoret miehet työelämään mahdolisimman pikaisesti. No Suomen työmarkkinat tuntien , tämä voi olla vaikeaa ellei täällä pystytä tekemään välttämättömiä rakenteellisia uudistuksia, joilla voidaan vastata tämän laatuisten maahanmuuttajien mukanaan tuomiin ongelmiin.

Toki kokemukset näistä pakolaistaustaisten maahanmuuttajien työllistymisesta ovat vähemmän rohkaisevia , mutta mikäli väkeä alkaa tosisaan tulla tuutin täydeltä on työelämänkin muututtava ja joustettava , jotta nämä ihmiset saadaan huomattavasti nopeammin työelämään kiinni kuin nyt on historian valossa täällä meilläkin tosiasiassa käynyt .

Joten eipä ihme että pakolaiskriisi jatkuu samanmoisena vuodesta toiseen , sillä siinähän tosiasiassa yhtyvät mainiosti salakuljettajien että oikean ikäistä työvoimaa halajavan poliittisen - ja talouseliitin edut harvinaisen hyvin.

Tämä' Euroopan Unionin jäsenmaiden kansalaisten ikäjakauma on ollut yksi varsinaisista syistä miksi Turkin kanssa jäsenyysneuvotteluja on yleensä ottaen edes käyty.

Turkin väestö on ikärakenteeltaan suotuisa vs vanhat eurooppalaiset valtiot , joten mikäli Turkki hyväksyttäisiin EU-jäseneksi , se nuorentaisi aika tavalla EU-maiden ikärakennetta.

"No tollanen 20v pakolainen on 30-40v päästä vanha eurooppalainen"

- Tokihan kaikenlaiset ihmiset lisääntyvät , mutta se pariutuminen ja pesänrakennus poikasineen osuu kuitenkin ikäryhmään 18-40 keskimäärin ( sattumoisin sama ikäryhmä josta koostuvat nykyiset Eurooppaan pyrkijät ) jolloin se tarkoittaa sitä että nämä 20 v pakolaiset mahdollisesti perustavat näitä yhteiskunnan perusyksiköitä - perheitä - jotka toivon mukaan tuottavat lisää väestöä.

Tietysti olettamuksena käytetään tuolloin että kaikki käy suotuisasti , eli tulijat integroituvat työelämän kautta vastaanottavan yhteiskunnan täysivaltaisiksi jäseniksi .

Ei niitä Kadehdita ollaan ennemminkin huolissaan.
Jos joku hyvää tarkoittava täti ottaa kissanpentuja kissat sitten lisääntyy ja tädillä ei varaa ruokkii niitä (niin kissat rupee syömään toisiaan) ja viranomaisten pakko tarvittaessa lopettaa (ainakin ylimääräset kissat)

Kadehtia on väärä sana. Mamut ovat nuoria salskeita jätkiä. He eivät ole tehneet päivääkään töitä tämän yhteiskunnan eteen ja veikkaan, että kotonakin eläneet iskän rahoilla. leipäjonossa seisoo kilometrikaupalla syrjäytettyjä, yleensä 50 v. suomalaisia, joista suuri osa on tehnyt raskaita töitä jo 15v. asti. heillä ei ole varaa edes lääkkeisiin ja he kuolevat 5x todennäköisemmin sairauksiin, jotka olisivat parannettavissa kuin varakkaat.

He eivät valita, että vanhoista ryyneistä keitetty puuro on paskaa tai että tomaatit on ylikypsiä ja leipä eilistä. He ovat kiitollisia siitä mitä saavat eivätkä protestoi, että tätä ruokaa ei antaisi edes koiralle. Heidän ympärillään ei rieku suvakkitättähäärät, koska he eivät ole nuoria, komeita ja trimmattuja ja eksoottisia. He ovat ulkonäöltään juuri niin vastenmielisiä hylkiöitä, joiksi suvakit aina kuvailevat rasisteja.