Nyt todella idioottimainen kysymys mutta:
Kun rakentaa itse pc:n missä ei ole olemassa käyttöjärjestelmää, riittääkö käyttöjärjestelmän asentamiseen koodi vai pitääkö olla ihan levy yms mistä sen asentaa?
Käyttöjärjestelmän asentaminen
Jooooontyhmä
32
578
Vastaukset
- jalaa1
Tarvitset koodin, että fyysisen asennusmedian. Oli se sitten dvd-levy, tai vaikka USB-tikku. Jos, mitään mediaa ei olisi, niin mistä luulisit asennuksen tapahtuvan?
- Joototanoin
Mistäs sitä koskaan tietää.. Mutta kiitos :)
Windows 10:n voi ostaa joko USB tikulla tai latauksena. Jälkimmäisessä toki pitää olla kone, jolla sen lataa ja tikku, jolla sen asentaa.
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/61828/gbqhj/Microsoft-Windows-10-Home-32-64-bit-USB-kayttojarjestelma-su
https://www.microsoft.com/fi-fi/store/d/windows-10-home/d76qx4bznwk4/1NTC
https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/113739/kw9-00144/microsoft-windows-10-home-64-bit-oem-suomenkielinen
Jos joku myy pelkkiä koodeja, kierrä kaukaa.- OEM_arveluttaa
Tuota noin, mites nuo yllä linkatut OEM-Windowsit toimivat custom-pöytätietokoneissa, jotka ovat itse kasattuja ja joihin käyttäjä itse on valinnut komponentit? Tarvitsisivatko itsekasatut ja -suunnitellut koneet Windowsin täyden version eli retailin?
- niinjoo_
"mites nuo yllä linkatut OEM-Windowsit toimivat custom-pöytätietokoneissa, jotka ovat itse kasattuja ja joihin käyttäjä itse on valinnut komponentit? "
niihinhän se on tarkoitettukin. Ei tarvitse retailia. OEM toimii samalla tavalla mutta on halpa koska se sidotaan emolevyyn.
Sitä siis myydään eteenpäin emolevyn kanssa ja jos haluaa vaihtaa emolevyä, ostetaan uusi OEM lisenssi.
- penti
Ei kannata Winukan kanssa alkaa tappeleen.
- Winukkavaikee
Ubuntun, deebinnin ja Mintin kanssa kun on touhuillut!
On Windowsin asentaminen yhtä helvettiä! - Linukstubutukset
Winukkavaikee kirjoitti:
Ubuntun, deebinnin ja Mintin kanssa kun on touhuillut!
On Windowsin asentaminen yhtä helvettiä!Mikä windowsin asennuksessa on sinulla hankalaa?
kerroppas niin me autetaan sinua. - ai_jaa
Linukstubutukset kirjoitti:
Mikä windowsin asennuksessa on sinulla hankalaa?
kerroppas niin me autetaan sinua.ensin asennetaan windows uudelleen käynnistyksineen.. Sitten ajurit uudelleen käynnistyksineen. Sitten muutama sata päivitystä uudelleen käynnistyksineen. Sitten virusturva uudelleen käynnistyksineen. Sitten asennetaan tarvittavat (oikeat??????????) ohjelmat uudelleenkäynnistyksineen. Miksei koko hommaa voi tehdä parissa kymmenessä minuutissa?
- Linukstubuttimet
ai_jaa kirjoitti:
ensin asennetaan windows uudelleen käynnistyksineen.. Sitten ajurit uudelleen käynnistyksineen. Sitten muutama sata päivitystä uudelleen käynnistyksineen. Sitten virusturva uudelleen käynnistyksineen. Sitten asennetaan tarvittavat (oikeat??????????) ohjelmat uudelleenkäynnistyksineen. Miksei koko hommaa voi tehdä parissa kymmenessä minuutissa?
En kysynyt sinulta mitään.
Eikö Linuks tubuttimia kuten Ubuntua tarvi päivittää ollenkaan?
Miksei niihin saa oikeastaan yhtään oikeaa ohjelmaa? - Wintumputtajalle
Linukstubuttimet kirjoitti:
En kysynyt sinulta mitään.
Eikö Linuks tubuttimia kuten Ubuntua tarvi päivittää ollenkaan?
Miksei niihin saa oikeastaan yhtään oikeaa ohjelmaa?Linuxeissa päivitykset hoituvat kaikki kerralla yhdestä paikasta eikä uudelleenkäynnistystä tarvita läheskään aina. Windowsissa monet ohjelmat pitää päivittää erikseen omilla päivitysjärjestelmillään. Samoin ohjelmien asennukset hoituvat linuxeissa yhdestä paikasta kerralla, Windowsissa useimmat ohjelmat pitää asentaa jokainen erikseen.
Linuxeihin saa runsaasti oikeita ohjelmia, jotkut Windowsille löytyvät kakaroiden leikkiohjelmat puuttuvat valikoimasta kun kukaan ei viitsi tehdä turhia ohjelmia. Niin ja älä ala itkemään ohjelman nimestä, käyttötarkoitus on se mikä ratkaisee eli vaikka PhotoShopia ei linuxeille saakaan niin vastaavia löytyy useita (myös paljon parempia ja monipuolisempia). - Linukstubuttimet
Wintumputtajalle kirjoitti:
Linuxeissa päivitykset hoituvat kaikki kerralla yhdestä paikasta eikä uudelleenkäynnistystä tarvita läheskään aina. Windowsissa monet ohjelmat pitää päivittää erikseen omilla päivitysjärjestelmillään. Samoin ohjelmien asennukset hoituvat linuxeissa yhdestä paikasta kerralla, Windowsissa useimmat ohjelmat pitää asentaa jokainen erikseen.
Linuxeihin saa runsaasti oikeita ohjelmia, jotkut Windowsille löytyvät kakaroiden leikkiohjelmat puuttuvat valikoimasta kun kukaan ei viitsi tehdä turhia ohjelmia. Niin ja älä ala itkemään ohjelman nimestä, käyttötarkoitus on se mikä ratkaisee eli vaikka PhotoShopia ei linuxeille saakaan niin vastaavia löytyy useita (myös paljon parempia ja monipuolisempia).Eli uudelleenkäynnistys on hankalaa sinulla, mitenköhän aikaisemmilla aloittelijoilla, onkohan heilläkin sama vaikeus.
Eli Ubuntu tubutin siis tarvitsee uudelleenkännistyksen kuten totesit itsekin, eikö sen käynnistys ole sinulle hankalaa?
Windowsissa päivitykset hoituu kerralla yhdestä paikasta ja uudelleenkäynnistys ei ole niin hankalaa kun rohkeasti vaan seuraat ohjeita ja annat koneen tehdä työnsä.
Valitettavasti Ubuntuun et saa oikeita ohjelmia sieltä yhdestä paikasta etkä muualtakaan, se on luopumista koska edes korvaavia ohjelmia ei le tarjolla useille ohjelmille kuten Superior drummer.
Ubuntussa pitää ohjelmat asentaa muuten erikseen, niitä mitä siihen nyt on edes saatavilla.
Tiesitkö että Gimpin saa windowsille?
Tiesitkö että ei ne nimet tee ohjelmaa?
Tiesitkö että ammattilaisohjelmat ei ole leikkiohjelmia? - oh_hoijaa
Linukstubuttimet kirjoitti:
Eli uudelleenkäynnistys on hankalaa sinulla, mitenköhän aikaisemmilla aloittelijoilla, onkohan heilläkin sama vaikeus.
Eli Ubuntu tubutin siis tarvitsee uudelleenkännistyksen kuten totesit itsekin, eikö sen käynnistys ole sinulle hankalaa?
Windowsissa päivitykset hoituu kerralla yhdestä paikasta ja uudelleenkäynnistys ei ole niin hankalaa kun rohkeasti vaan seuraat ohjeita ja annat koneen tehdä työnsä.
Valitettavasti Ubuntuun et saa oikeita ohjelmia sieltä yhdestä paikasta etkä muualtakaan, se on luopumista koska edes korvaavia ohjelmia ei le tarjolla useille ohjelmille kuten Superior drummer.
Ubuntussa pitää ohjelmat asentaa muuten erikseen, niitä mitä siihen nyt on edes saatavilla.
Tiesitkö että Gimpin saa windowsille?
Tiesitkö että ei ne nimet tee ohjelmaa?
Tiesitkö että ammattilaisohjelmat ei ole leikkiohjelmia?itse totesit "Tiesitkö että ei ne nimet tee ohjelmaa?". Ihmeellistä kyllä en ole yhdessökään windows-koneessa nähnyt superior drummeria. Kotikäytössä pari autocadia ja photo shoppia. Miksei windows-käytäjät sitten käytä niitä oikeita ohjelmia?
- Linukstubuttimet
oh_hoijaa kirjoitti:
itse totesit "Tiesitkö että ei ne nimet tee ohjelmaa?". Ihmeellistä kyllä en ole yhdessökään windows-koneessa nähnyt superior drummeria. Kotikäytössä pari autocadia ja photo shoppia. Miksei windows-käytäjät sitten käytä niitä oikeita ohjelmia?
Kyllä niitä Windows ja Mac koneissa näkyy, Linuks koneissa niitä ei näy.
Pidä silmät auki ja googlaile vaikka jos et muuten pääse asiaa toteamaan. - tumppuja
Lapsellinen käkätys tuntuu jatkuvan kakaranpaskiaisten toimesta.
- Wintumputtajalle
Linukstubuttimet kirjoitti:
Eli uudelleenkäynnistys on hankalaa sinulla, mitenköhän aikaisemmilla aloittelijoilla, onkohan heilläkin sama vaikeus.
Eli Ubuntu tubutin siis tarvitsee uudelleenkännistyksen kuten totesit itsekin, eikö sen käynnistys ole sinulle hankalaa?
Windowsissa päivitykset hoituu kerralla yhdestä paikasta ja uudelleenkäynnistys ei ole niin hankalaa kun rohkeasti vaan seuraat ohjeita ja annat koneen tehdä työnsä.
Valitettavasti Ubuntuun et saa oikeita ohjelmia sieltä yhdestä paikasta etkä muualtakaan, se on luopumista koska edes korvaavia ohjelmia ei le tarjolla useille ohjelmille kuten Superior drummer.
Ubuntussa pitää ohjelmat asentaa muuten erikseen, niitä mitä siihen nyt on edes saatavilla.
Tiesitkö että Gimpin saa windowsille?
Tiesitkö että ei ne nimet tee ohjelmaa?
Tiesitkö että ammattilaisohjelmat ei ole leikkiohjelmia?"Eli uudelleenkäynnistys on hankalaa sinulla, mitenköhän aikaisemmilla aloittelijoilla, onkohan heilläkin sama vaikeus."
Ei se hankalaa ole mutta Windowissa joutuu tekemään usein turhia uudelleenkäynnistyksiä mitä ei muilla paremmilla käyttöjärjestelmilä tarvita. Varsinkin asennusvaiheessa ennenkuin tarvittavat ajurit ja yleisimmät ohjelmat on saatu asennettua tarvitaan Windowsilla useita (pahimmillaan 10 tai jopa enemmän) uudelleenkäynnistyksia kun muilla paremmilla käyttöjärjestelmillä tarvitaan tuossa vain 1 tai 2 uudelleenkäynnistystä. Ei ne hankalia ole mutta jokaisessa uudelleenkäynnistyksessä kuluu turhaa aikaa.
"Ubuntussa pitää ohjelmat asentaa muuten erikseen"
Windowsissa pitää ohjelmat asentaa erikseen. Ubuntussa ja muissa fiksuissa käyttöjärjestelmissä saa kaikki tarvittavat ohjelmat asennettua kerralla, valitaan asennettavat ohjelmat ja senjälkeen ne kaikki asentuvat kerralla yhdellä klikkauksella. - Linukstubuttimet
Wintumputtajalle kirjoitti:
"Eli uudelleenkäynnistys on hankalaa sinulla, mitenköhän aikaisemmilla aloittelijoilla, onkohan heilläkin sama vaikeus."
Ei se hankalaa ole mutta Windowissa joutuu tekemään usein turhia uudelleenkäynnistyksiä mitä ei muilla paremmilla käyttöjärjestelmilä tarvita. Varsinkin asennusvaiheessa ennenkuin tarvittavat ajurit ja yleisimmät ohjelmat on saatu asennettua tarvitaan Windowsilla useita (pahimmillaan 10 tai jopa enemmän) uudelleenkäynnistyksia kun muilla paremmilla käyttöjärjestelmillä tarvitaan tuossa vain 1 tai 2 uudelleenkäynnistystä. Ei ne hankalia ole mutta jokaisessa uudelleenkäynnistyksessä kuluu turhaa aikaa.
"Ubuntussa pitää ohjelmat asentaa muuten erikseen"
Windowsissa pitää ohjelmat asentaa erikseen. Ubuntussa ja muissa fiksuissa käyttöjärjestelmissä saa kaikki tarvittavat ohjelmat asennettua kerralla, valitaan asennettavat ohjelmat ja senjälkeen ne kaikki asentuvat kerralla yhdellä klikkauksella.Vastasit kysymykseeni että se uudelleenkäynnistys on sinulla hankalaa.
Windowsiin sentään saa niitä ajureita, linux jakeluihin ei saa, kumpikohan se silloin onkaan se parempi?
Useat osaa antaa koneen käynnistyä uudelleen tarpeen vaatiessa eikä se ole ongelma.
Ubuntussa ei asennu yksikään ohjelma itsestään. - tubuta.ittelles.vaan
Linukstubuttimet kirjoitti:
Vastasit kysymykseeni että se uudelleenkäynnistys on sinulla hankalaa.
Windowsiin sentään saa niitä ajureita, linux jakeluihin ei saa, kumpikohan se silloin onkaan se parempi?
Useat osaa antaa koneen käynnistyä uudelleen tarpeen vaatiessa eikä se ole ongelma.
Ubuntussa ei asennu yksikään ohjelma itsestään."Ubuntussa ei asennu yksikään ohjelma itsestään. "
Ei niin, täytyy asentaa Ubuntu tai joku toinen niin ja sitten niitä ohjelmia on paljonkin asentuneena. - jalaa1
Linukstubuttimet kirjoitti:
Vastasit kysymykseeni että se uudelleenkäynnistys on sinulla hankalaa.
Windowsiin sentään saa niitä ajureita, linux jakeluihin ei saa, kumpikohan se silloin onkaan se parempi?
Useat osaa antaa koneen käynnistyä uudelleen tarpeen vaatiessa eikä se ole ongelma.
Ubuntussa ei asennu yksikään ohjelma itsestään.Mitä ajureita mahdat tarkoittaa? Ajurit ovat käyttöjärjestelmässä valmiina. Itellä olohuonepc:ssä Ubuntu 16.04:een tarvitsi asentaa ainoastaan nVidian näytönohjaimen ajuri. Realtekin ALC8xx äänipiiri toimi täysin asennuksen jälkeen, samoin Atheroksen AR9285 piiriin pohjautuva WLAN-kortti. Lisäksi käyttöjärjestelmä tunnistaa suoraan Asuksen USB-N13 WLAN tikun. Tuotepaketissa muistaakseni mainittiin laitteen suorasta tuesta.
Vanhemmasta raudasta lennossa tunnistui Creativen X-Fi Xpress äänikortti. Vanhat Creative Live 1024, ja Live 5.1 jumittivat käynnistyksen. Kortit aiheuttivat jonkun ongelman, tosin ei tuoreemmissa Windows versioissakaan ole näille enää tukea, eikä Creative tarjoa ajureita. Ainoat, mitkä on selkeästi jääneet toimimatta ovat olleet vanhat Creativen MP3 -soittimet, Zen Vision M ja Zen X-FI 2. Laitteiden hallintasoftat Windowssin puolellakin ovat karmeat. iPodikin löytyy, ja muistaakseni gtkPodilla sain tuohon yhteyden, mutta laitteen jouduin resetoimaan tämän jälkeen. Meni jotenkin sekaisin. Laitteessa oli testimielessä muutama biisi, niin sillä ei ollut merkitystä.
Kakkoskoneessa en ole koittanut tätä Canon i-Sensys LBP7010c värilaseria. Laite varmaan tunnistuu suoraan, mutta Canon tarjoaa laitteelle hallinta & apuohjelman.
Ubuntun asentaminen on onnistunut ilman kikkailuja RAID 0 ja 1 levypakkoihin. Ei mitään ajureiden syöttöä kesken asennuksen. Levypakka on ollut 2x320 Gt, joko peilaavana Raid 1 milloin käytössä on ollut 320 Gt, tai hajakirjoituksena Raid 0, tilaa on ollut 640 Gt. Raid luotu normaalisti emolevyn raidohjaimen kautta.
Ubuntua olen lisäksi testannut Dellin R730xd serverissä. Yhtään laitetta ei jäänyt tunnistumatta. Broadcomin 10 Gbit kuitukortti tunnistui, Dell Perc H730 RAID ohjain tunnistui, ja käyttöjärjestelmä näki luodut levypakat. Gigabit ethernet kortti tunnistui suoraan. Käyttöjärjestelmää ajettiin livetilassa, eli ei oltu asennettu, ajettiin pelkältä USB-tikulta. - Jalaa1
jalaa1 kirjoitti:
Mitä ajureita mahdat tarkoittaa? Ajurit ovat käyttöjärjestelmässä valmiina. Itellä olohuonepc:ssä Ubuntu 16.04:een tarvitsi asentaa ainoastaan nVidian näytönohjaimen ajuri. Realtekin ALC8xx äänipiiri toimi täysin asennuksen jälkeen, samoin Atheroksen AR9285 piiriin pohjautuva WLAN-kortti. Lisäksi käyttöjärjestelmä tunnistaa suoraan Asuksen USB-N13 WLAN tikun. Tuotepaketissa muistaakseni mainittiin laitteen suorasta tuesta.
Vanhemmasta raudasta lennossa tunnistui Creativen X-Fi Xpress äänikortti. Vanhat Creative Live 1024, ja Live 5.1 jumittivat käynnistyksen. Kortit aiheuttivat jonkun ongelman, tosin ei tuoreemmissa Windows versioissakaan ole näille enää tukea, eikä Creative tarjoa ajureita. Ainoat, mitkä on selkeästi jääneet toimimatta ovat olleet vanhat Creativen MP3 -soittimet, Zen Vision M ja Zen X-FI 2. Laitteiden hallintasoftat Windowssin puolellakin ovat karmeat. iPodikin löytyy, ja muistaakseni gtkPodilla sain tuohon yhteyden, mutta laitteen jouduin resetoimaan tämän jälkeen. Meni jotenkin sekaisin. Laitteessa oli testimielessä muutama biisi, niin sillä ei ollut merkitystä.
Kakkoskoneessa en ole koittanut tätä Canon i-Sensys LBP7010c värilaseria. Laite varmaan tunnistuu suoraan, mutta Canon tarjoaa laitteelle hallinta & apuohjelman.
Ubuntun asentaminen on onnistunut ilman kikkailuja RAID 0 ja 1 levypakkoihin. Ei mitään ajureiden syöttöä kesken asennuksen. Levypakka on ollut 2x320 Gt, joko peilaavana Raid 1 milloin käytössä on ollut 320 Gt, tai hajakirjoituksena Raid 0, tilaa on ollut 640 Gt. Raid luotu normaalisti emolevyn raidohjaimen kautta.
Ubuntua olen lisäksi testannut Dellin R730xd serverissä. Yhtään laitetta ei jäänyt tunnistumatta. Broadcomin 10 Gbit kuitukortti tunnistui, Dell Perc H730 RAID ohjain tunnistui, ja käyttöjärjestelmä näki luodut levypakat. Gigabit ethernet kortti tunnistui suoraan. Käyttöjärjestelmää ajettiin livetilassa, eli ei oltu asennettu, ajettiin pelkältä USB-tikulta.Itse sinä ajureista aloit puhumaan, ajureita ja ohjelmistoja käytetään esimerkiksi lisälaitteiden kanssa.
- jalaa1
Jalaa1 kirjoitti:
Itse sinä ajureista aloit puhumaan, ajureita ja ohjelmistoja käytetään esimerkiksi lisälaitteiden kanssa.
Tiedän tasantarkkaan, mikä ajuri on, ja miksi se on olemassa. Mitä ajat takaa tällä sun viestillä? Onko sulla joku ongelma?
- Jalaa2
jalaa1 kirjoitti:
Tiedän tasantarkkaan, mikä ajuri on, ja miksi se on olemassa. Mitä ajat takaa tällä sun viestillä? Onko sulla joku ongelma?
Sinullahan nuita ongelmia on tietokoneen käytössä, ei minulla.
Tarvitset asennusmedian ja mahdollisesti myös lisenssin.
Joku "koodi" ei ole sama kuin lisenssi. Erilaiset aktivointikoodit ovat vain olemassa lisenssien käytön seurantaa varten. Lisenssin maksulliseen käyttöjärjestelmään saa maksamalla.- Touhutoope
Pitää olla levy! sellaisen saa mm Ubuntu suomi sivuta
https://www.ubuntu-fi.org/lataa-ubuntu/
Lataamalla. ilmaiseksi.
Jos muistia 4g ja prossu neliytiminen niin se perus ubuntu.
Jos muistia vähemmän ja ytimiäkin, niin Ubuntu Mate.
Windowsin saat ostamalla.
tai vanhan (7)lataamalla netistä. ja hakemalla lisenssitarran jostain roskiksesta tai kierrätyskeskuksesta, sekä käyttä jotai actovation ohjelmaa.- kuunouuno
Ubuntu kannattaa imuroida vasta ensi viikon torstaina, saa suoraan version 16.04.3.
- winhome10
Helpoin homma kun ostat asennusmedian alan liikkeestä.win
- zyz1
Olisit ensin katsonut tämän palstan tason niin ymmärtäisit etsiä tietoa jostain muualta.
- Hypocrisy_detector
No sinä et varmaankaan sitä tasoa ainakaan millään muotoa paranna.
- Suffocationi
Hypocrisy_detector kirjoitti:
No sinä et varmaankaan sitä tasoa ainakaan millään muotoa paranna.
Kuinka niin?
- eiville
Luin mielenkiinnolla tätä keskustelua, koska mielestäni on aina kertakaikkisen upeaa saada neuvoja aloitteijana :)
Itellä täs käsillä ikivanha läppäri, jossa hyvin tai huonosti palvellut vista äitivainaan peruja. Nyt aion elvyttää masiinan Linux Mintiin ja olen onnesta soikeana, jos aamuun mennessä homma onnistuu. - OEM_ja_emolevy
Onko OEM pelkästään sidottu emolevyyn? Ettei emolevyn komponenttien (prossu, näytönohjain, mahdollinen äänipiiri, verkkokortti jne.) vaihtaminen tavallaan aiheuta uutta aktivointia, mikä taas johtaisi siihen, että halutessaan Mäsä voisi estää OEM-Windowsia toimimasta mikäli se huomaa, että samalla OEM-lisenssillä on aktivoitu Windows kahteen erilaiseen koneeseen?
Veikkaan, että aktivointiservereille lasketaan joku tiiviste tai vastaava, joka on emolevyn ja mahd. muiden komponenttien tulos. Mielenkiintoiseksi tämän aktivointihässäkän tekevät virtuaalikoneet, joissa on virtuaalikomponentit. :) Kynnys muutella noita virtuaalikomponentteja suuntaan tai toiseen lienee matalampi kuin ihan oikean raudan muuttelu jo ihan kustannussyistä. Mietinpä, millaiset muutokset esim. VirtualBoxissa asennetun Windows 7:n ominaisuuksiin (muistin määrä video memory, prossun kellotaajuus jne.) aiheuttavat uudelleenaktivoinnin.
Tähän mennessä Mäsä on katsonut piraatteja läpi sormien ja antanut asiakkaiden aika vapaasti warettaa Windowsinsa, koska ovat katsoneet, että muussa tapauksessahan nämä voivat siirtyä muihin käyttöjärjestelmiin. En itse kuitenkaan käyttäisi aktivaattoreita, loadereita, RemoveWAT:eja saatikka muita kepulikonsteja, koska lisenssit maksavat niin vähän (varsinkin joku Home-versio ja vieläpä OEM).
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 575630
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233567Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281692Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2071690- 911156
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna281119Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49917Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel259846Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.71829Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35828