Kävi sähkömies kytkemässä lieden ja työn jälkeen jotain mittaili yleismittarilla esim. Lieden ja keittiön loisteputken pistorasioiden, pesualtaan ym välillä. Ihmetteli kun mikään keittiön pistorasioista ja pesuallas ei ollut maadoitettu ja totesivat sitten lopussa että rasiat ei ole maadoitettu ja puhuivat jotain, että pistorasiat on varmaan nollattu jossain välillä. Sitten sanoi, että nyt ei voida tarkistaa satavarmaksi, että lieden kytkennät on oikein. Sanoi siis, että omat kytkennät on oikein mutta sanoi, että ei voi tarkistaa, että lieden sisällä tehtaalla tehdyt kytkennät on oikein. Liesi kumminkin toimii aivan täydellisesti ja edellinen liesikin ollut samassa paikassa 15-20 vuotta. Onko näissä pistorasioissa/ pesualtaassa jotain vaarallista? Rakennus valmistunut 1976 ja keittiö remppa tehty joskus 15-20 vuotta sitten.
Sähkömiehille kysymys?
52
1046
Vastaukset
- sähkär
Kun kerta sanoi että pistorasioissa ei ole maadoitusta, onhan se aikamoinen turvallisuusriski keittiössä. Yrititkö saada sähkäriä tutkimaan ja korjaamaan vikaa?
- Aloittaja7
En. Eikö tuon korjaus tarkoittaisi, että pitää keskukselle uudet piuhat vetää ja menis isommaksi keittiörempaksi? Putkiremppa tulossa jossain välissä niin siellä luultavasti viimeistään korjaus.
- sähkär
Aloittaja7 kirjoitti:
En. Eikö tuon korjaus tarkoittaisi, että pitää keskukselle uudet piuhat vetää ja menis isommaksi keittiörempaksi? Putkiremppa tulossa jossain välissä niin siellä luultavasti viimeistään korjaus.
Kyllä sen nollauksen kunnon olisi voinut tarkistaa, on varmaan keittiöremontissa irronnut nollaus tms. Ei vanhoja asennuksia ole pakko korjata nykymääräysten mukaiseksi.
- äåöploiyuj
Kuulostaa että sähkäri vähän sekoillut jos tosissaan meinannut että nollaukset asiaan jotain vaikuttaisi.
- äåöploiyujäåöploiyuj
Ei välttämättä mitenkään sekoillut kun nollaamallahan nuo wanhat pistorasiat juurikin maadoitettiin !
- sähkär
Ei sillä ole merkitystä maadoituksen puuttumiseen, onko nollattu pistorasiassa vai keskuksella. Lieden tarkistusmittauksissa ei havaitse mitään eroa.
- äåöploiyuj
sähkär kirjoitti:
Ei sillä ole merkitystä maadoituksen puuttumiseen, onko nollattu pistorasiassa vai keskuksella. Lieden tarkistusmittauksissa ei havaitse mitään eroa.
Juuri näin eli sähkömies kyllä hieman ollut pihalla asioista jos alkuperäisen kyselijän jutut pitää paikkansa asentajan puheista
- NickNailer
Sähöasentaja tarkoitti nollauksella sitä, että keltavihreän maadoitusjohdon sijaan maadoituksena on käytetty nykyisin sinistä paluujohtoa (eri aikoina on käytetty eri värejä). Ennen tehtiin niin. Nykyään paluujohto ja maadoitus menevät yhteen vasta keskuksella, esimerkiksi pääkeskuksen maadoitustangossa.
Kysymys on siitä menevätkö johdot yhteen keskuksessa vai vanhaan tapaan seinärasiassa.
Uusi on turvallisempi, mutta ei siitä vanhasta yleensä aiheudu vaaraa.- sähkär
Miten nämä vaitoehdot olisi tulleet ilmi, tai haitanneet lieden tarkistusmittausta? Todennäköisesti on yritetty ihan oikeaoppisesti, lieden rungon suojamaadoituksen jatkuvuuden tarkistusmittausta pistorasian suojakoskettimen kautta.
- NickNailer
sähkär kirjoitti:
Miten nämä vaitoehdot olisi tulleet ilmi, tai haitanneet lieden tarkistusmittausta? Todennäköisesti on yritetty ihan oikeaoppisesti, lieden rungon suojamaadoituksen jatkuvuuden tarkistusmittausta pistorasian suojakoskettimen kautta.
Jaa, että päätit vit....lla, no jatketaan:
1) Tarkoittat käyttöönottomittausta.
2) Sitä taas ei tehdä yleismittarilla.
3) Tarkoittat eristysresistanssia.
Jokainen, joka näitä mittauksia tekee päivittäin tai edes viikoittain tietää, mitä nollaus tekee eristysresistanssin mittaustulokselle. Vihje: lyöt L1, L2, L3 ja N yhteen ja mittaat PE:n. Mitä kuvittelet näkeväsi, jos PE onkin N? - sähkär
NickNailer kirjoitti:
Jaa, että päätit vit....lla, no jatketaan:
1) Tarkoittat käyttöönottomittausta.
2) Sitä taas ei tehdä yleismittarilla.
3) Tarkoittat eristysresistanssia.
Jokainen, joka näitä mittauksia tekee päivittäin tai edes viikoittain tietää, mitä nollaus tekee eristysresistanssin mittaustulokselle. Vihje: lyöt L1, L2, L3 ja N yhteen ja mittaat PE:n. Mitä kuvittelet näkeväsi, jos PE onkin N?Taidat pelle olla ihan ulkona lieden asennukseen liittyvistä mittauksista.
- sähkäri_toinen
Kun ollaan asentamassa uutta, varastossa seissyttä sähköliettä, ei ole mitään mieltä lähteä mittaamaan siitä eristysvastusta. Ammattisähkärit kyllä tietää miksi näin.
Rungon suojamaadoituksen tarkistus on kyllä aina tetävä, jota tarinan sähkömieskin oli ainakin yrittänyt tehdä. - NickNailer
sähkäri_toinen kirjoitti:
Kun ollaan asentamassa uutta, varastossa seissyttä sähköliettä, ei ole mitään mieltä lähteä mittaamaan siitä eristysvastusta. Ammattisähkärit kyllä tietää miksi näin.
Rungon suojamaadoituksen tarkistus on kyllä aina tetävä, jota tarinan sähkömieskin oli ainakin yrittänyt tehdä.Sait juuri elinikäisen porttikiellen meidän työmaille.
Eristysresitanssi mitataan jopa kiuasennuksissa. Vastuksissa voi toki olla kostetutta, eikä testi mene virrattomassa ensimmäisessä mittauksessa läpi. Jos ei mene lyhen lämmityksenkään jälkeen läpi, niin joku kokoonpanotyöläinen Kiinassa/Intiassa/Filippiineillä on tehnyt virheen.
Ainoastaan laitteet, jotka saattavat vaurioutua, erotetaan piiristä. - mielikuvitustöitä
NickNailer kirjoitti:
Sait juuri elinikäisen porttikiellen meidän työmaille.
Eristysresitanssi mitataan jopa kiuasennuksissa. Vastuksissa voi toki olla kostetutta, eikä testi mene virrattomassa ensimmäisessä mittauksessa läpi. Jos ei mene lyhen lämmityksenkään jälkeen läpi, niin joku kokoonpanotyöläinen Kiinassa/Intiassa/Filippiineillä on tehnyt virheen.
Ainoastaan laitteet, jotka saattavat vaurioutua, erotetaan piiristä.Voi olla vaikea löytää niitä "sinun työmaita" :D
- NickNailer
mielikuvitustöitä kirjoitti:
Voi olla vaikea löytää niitä "sinun työmaita" :D
=> mielikuvitustöitä
Ehkä Sinun hengenlahjoillasi maitotölkin löytyminen Lidlin kylmäkaapistakaan ei luonnistu.
Itse löydän työmailleni liiankin hyvin, mikäli vaimon kommentteihin on luottamista. Jos jotain, niin viikonloput ja erityisesti lomat ovat jääneet sinne "mielikuvituspuolelle". Muiden mökeille en enää ota kutsuja vastaan. Se on vähintääkin "viittikö vetää sähköt pihavaloihin" tai "maalaisitko joutessasi peltikaton" tai "WC vuotaa - korjaatko". Mieluummin katselen maailmaa työmaalla. - sähkäri_toinen
NickNailer kirjoitti:
=> mielikuvitustöitä
Ehkä Sinun hengenlahjoillasi maitotölkin löytyminen Lidlin kylmäkaapistakaan ei luonnistu.
Itse löydän työmailleni liiankin hyvin, mikäli vaimon kommentteihin on luottamista. Jos jotain, niin viikonloput ja erityisesti lomat ovat jääneet sinne "mielikuvituspuolelle". Muiden mökeille en enää ota kutsuja vastaan. Se on vähintääkin "viittikö vetää sähköt pihavaloihin" tai "maalaisitko joutessasi peltikaton" tai "WC vuotaa - korjaatko". Mieluummin katselen maailmaa työmaalla.No tuon viemärin rassaamisen vielä ymmärrän, mutta että joku päästäisi sinut ropeloimaan sähkölaitteitaan!
- NickNailer
sähkäri_toinen kirjoitti:
No tuon viemärin rassaamisen vielä ymmärrän, mutta että joku päästäisi sinut ropeloimaan sähkölaitteitaan!
Voi voi. Pienen ihmisen ymmärrys ei aina riitä.
Suosion syy on esim seuraava: ainakaan minä en tee asiakirjaväärennöstä käyttöönottopöytäkirjassa. - pöytäkirjat_ei_pääosassa
NickNailer kirjoitti:
Voi voi. Pienen ihmisen ymmärrys ei aina riitä.
Suosion syy on esim seuraava: ainakaan minä en tee asiakirjaväärennöstä käyttöönottopöytäkirjassa.Kannattaisi panostaa pikemminkin sen teknisen suorittamisen ja tietämyksen kartuttamiseen, pöytäkirjolla snobbailun sijasta.
- NickNailer
pöytäkirjat_ei_pääosassa kirjoitti:
Kannattaisi panostaa pikemminkin sen teknisen suorittamisen ja tietämyksen kartuttamiseen, pöytäkirjolla snobbailun sijasta.
10 pisteen kysymys diletantille:
millähän mittauksella on voitu todeta, että QUOTE pistorasiat on varmaan nollattu jossain välillä. Sitten sanoi, että nyt ei voida tarkistaa satavarmaksi, että lieden kytkennät on oikein. Sanoi siis, että omat kytkennät on oikein mutta sanoi, että ei voi tarkistaa, että lieden sisällä tehtaalla tehdyt kytkennät on oikein UNQUOTE
Vihje: millä mittauksella havaitsee pistorasian nollaamisen?
Porttikielto pysyy näillä näytöillä voimassa - ikuisesti. - sähkäri_toinen
NickNailer kirjoitti:
10 pisteen kysymys diletantille:
millähän mittauksella on voitu todeta, että QUOTE pistorasiat on varmaan nollattu jossain välillä. Sitten sanoi, että nyt ei voida tarkistaa satavarmaksi, että lieden kytkennät on oikein. Sanoi siis, että omat kytkennät on oikein mutta sanoi, että ei voi tarkistaa, että lieden sisällä tehtaalla tehdyt kytkennät on oikein UNQUOTE
Vihje: millä mittauksella havaitsee pistorasian nollaamisen?
Porttikielto pysyy näillä näytöillä voimassa - ikuisesti.Tuota juuri tarkoitin, et osaa hahmottaa kokonaisuuksia sähkötekniikassa, takerrut toisarvoisiin detaljeihin.
Mitähän tarkoitusta varten asentaja mittaili sähkölieden rungon ja keittiöpistorasian välillä? Eikä siihen liity mitenkään se missä kohden suojakoskettimen nollaus on tehty, vaan se ettei suojakosketin ollut nollapotentiaalissa lainkaan.
Asentaja tiesi kytkeneensä lieden kytkentäliittimelle suojajohtimen, mutta ei voinut olla varma, onko lieden runko kaikilta osiltaan luotettavasti liitetty suojamaaliittimeen. Todennäköisesti kuitenkin haki toisen toimivan mittauspisteen asian varmistamiseksi tjms. - tosiwanhasähkäri
"Sähöasentaja tarkoitti nollauksella sitä, että keltavihreän maadoitusjohdon sijaan maadoituksena on käytetty nykyisin sinistä paluujohtoa"
Tuota... mitähän se "nollaus" olikaan?
- pellepelottoman-apuri
Toinen kysymys sähkömiehille. Kuulit että jos tulee sähkökatko niin taloon saa valot siten että rakentaa johdon missä on pistotulppa kummassakin päässä. Sitten töpseli seinään ja toinen pää aggregaattiin. Pääkytkin auki taulusta ja kone käyntiin. Toimiiko?
- äölkjyf
Toimii ellei henki lähde ennenkuin töpselin kerkeää seinään työntää
- ranevaantäss
EI TOIMI !
Toki voit syöttää agrilla tuolla liitännällä vain yhteen vaiheeseen.
En kyllä suosittele, kun ei ole tietoa minkä neliömäärän kaapeleilla
kyseinen pistorasia on toteutettu. - ei_käryä
ranevaantäss kirjoitti:
EI TOIMI !
Toki voit syöttää agrilla tuolla liitännällä vain yhteen vaiheeseen.
En kyllä suosittele, kun ei ole tietoa minkä neliömäärän kaapeleilla
kyseinen pistorasia on toteutettu.Eipä ne kotitalouskäyttöön tarkoitetut aggregaatit pysty niin paljoa virtaa syöttämään etteikö niitä voisi liittää vaikka 1,5 mm2 johdon pistorasiaan.
- harrastelijasähkäri
Miksei toimisi? 230V syötetään verkkoon, eihän sillä ole mitään väliä kumpaan suuntaan se virta menee, ulospäin vai sisäänpäin. Pääkonnari on auki, sisäinen verko on jännitteinen ja valot toimii!
Jostain toisesta pistorasiasta saa vielä TV:kin päälle jos agrin teho on riittävä.- ranevaantäss
Niinpä, sehän onkin vaihtovirtaa.
Kulkee molempiin suuntiin.
Tee nyt kuitenkin se testamentti ensin, ei tarvii
suvun tapella kuka sen hiiltyneen lautakasan saapi.. - ranevaantaas
kaskutarallaa jopas joo niin sittenhän tuon mittarinlukemankin
pitäisi pienentyä, kun sähkö kulkee takaperin.
Helppova säästöä.. - nasentaja
mitä jos on nollattuja rasioita ja töpseli menee väärin päin?
- kelluva_vehje
nasentaja kirjoitti:
mitä jos on nollattuja rasioita ja töpseli menee väärin päin?
No se ei haittaisi mitään kun genen navoista kumpaakaan ei ole kytketty runkoon eikä maihin.
- Sähköbotti
Eräs maallikko piti sylissään kiinteään asennukseen tarkoitettua vanhaa laitetta jonka kuori oli metallia joka oli nollattu, sen jälkeen hän laittoi tähän laitteeseen kiinnitetyn pistotulpan pistorasiaan. No niin maallikot, koittakaas päätellä miten olisi voinut käydä...
- nuin.olen.luullut
Sitkun sähköt palaa verkkoon niin pääkytkin vaan kiinni ja aggregaatti rupeaa tuottamaan bensaa. Helppoo kuin heinänteko.
- tottamoosesvaan
Hyvinhän tuo toimii! Kokeilin, konnari auki ja virtaa sisään eikä mitään ongelmaa, mitä nuo jotkut testamenteista höpisee?
Eihän sitä pääkytkintä saa kiinni laittaa kun virtaa syötetään sisäiseen verkkoon, ennekuin agri on pois päältä! Valot syttyi joka huoneeseen ja kahvitkin keiteltiin! - tottavaanmoooses
Katos, sulla onkin talossa vaan yksi vaihe.
- carmanni
Ja Mesessä viisi!
- ediisoni
Mitäs jos kytkee generaattorin sähkömoottoriin ja se moottori kytketään pyörittämään generaattoria. Eikös se silloin pyöri vaikka ikuisesti. Uusin sähköautoihin tällainen sovellutus, eikö ole tuota keksinyt autonvalmistajat?
- Looke
Voi kolmivaihealligaattorilla syöttää sisäverkkkoa pääkytkin avattuna tietysti mutta entä mitä vikavirtakytkin tuumailee.
- fhghjg
Tarkoitat missä sijaitsevaa vikavirtasuojaa?
- voimalaitos-apupoika
Mikä se vikavirta on? Ja mikä muuten on se loisteho? Ei kukaan oikein osaa vastata vaikka ovat voimalaitosukkoja olleet jo 30 v. Harkkaria kiinnostaa! Tietääkö täällä kukaan?
- Sähköbotti
Loisvirta on se joka kulkee induktanssin ja kapasitanssin välillä. Loistehoon tarvitaan vielä lisäksi jännite. Jos kuorma on induktiivinen eli vaikka moottori niin virta kulkee ajallisesti jännitettä jäljessä ja jos tuo ajallinen ero halutaan kompensoida niinkuin usein on esim tehtailla loistehomaksujen välttämiseksi niin asennetaan loistehonsäädin joka asettaa mittaustietojen mukaisesti eri kokoisia kapasitansseja piiriin loistehotarpeen mukaan.
Vikavirta on virta joka ohjautuu laitetta käyttävästä virtapiiristä ohi maadoitukseen tai vaikka henkilöön jonka kautta maadoitukseen.
- SurkeatSähkärit
En kyllä luottaisi suomalaisiin sähösähläreihin piirun vertaa.....Ylipalkattuja pellejä.
- Verkonvaihto
Tuo varavirtahomma on ihan normisetti. 3-vaihe narttu seinään keskukselle aggrekaatin liittämista varten ja verkonvaihtokytkin pääsulakkeiden eteen määräämään tuleeko höpö valtakunnanverkosta mittarin kautta vai aggrekaatista. Mutta tämäkään ei ole normi kaduntallaajan sähkötyöoikeuksiin sisältyvä työ.
- kaikki_väärin
Hah hah haa, varsinainen asiantuntija :D
- sadgrhghg
kaikki_väärin kirjoitti:
Hah hah haa, varsinainen asiantuntija :D
Johtuu siitä miten tuo "narttu seinään" -pitäisi ymmärtää.
Jos meinaa että narttu kiinteästi seinällä niin on todellakin "varsinainen asiantuntija", mutta saattaa kuitenkin oikeasti tarkoittaa että tuodaankin sähköt kaapelinpäässä olevalla nartulla seinän kiinteälle urokselle. - gfhgfyu
sadgrhghg kirjoitti:
Johtuu siitä miten tuo "narttu seinään" -pitäisi ymmärtää.
Jos meinaa että narttu kiinteästi seinällä niin on todellakin "varsinainen asiantuntija", mutta saattaa kuitenkin oikeasti tarkoittaa että tuodaankin sähköt kaapelinpäässä olevalla nartulla seinän kiinteälle urokselle."pääsulakkeiden eteen"
Mistä päin katsottuna? - Sähköbotti
Jos pääsulakkeiden eteen laittaa verkonvaihtokytkimen niin syöttö menee mittarin läpi kummassakin syöttövalinnassa, lisäksi kytkin tuskin kestää syöttöverkon dynaamisia oikosulkuvirtoja jos ei ole sulakkeita edessä. Mittari myös on pääsulakkeiden takana. Maallikot, älkää edes unta nähkö tällaisista sähkötöistä itse tehtäväksi.
- Ip68
Ei sillä väliä vaikka syöttää yksivaihe generaattorilla kolmivaihe taloa. Jos siellä ei ple käynnissä kolmivaihe moottoria.
Vaiheet vaan kimpaan toimii.- Mikäsmenipieleen
Pahimmillaan noin toimien voikin sitten polttaa koko talon...
- ei_riitä_potku
Mikäsmenipieleen kirjoitti:
Pahimmillaan noin toimien voikin sitten polttaa koko talon...
Ei nyt sentään.
- Mikäsmenipieleentaas
ei_riitä_potku kirjoitti:
Ei nyt sentään.
No toivotaan että käytetään tässä suhteessa tarpeeksi pientä vehjettä jonka virrat ei riitä kuumentamaan N-johtoja liikaa, mutta kuten yleensä aina niin suo on siellä ja vetelä täällä joten homma voikin olla sitten potkujen riittämättömyydenkin takia hengenvaarallinen.
- turhaa_pelottelua
Mikäsmenipieleentaas kirjoitti:
No toivotaan että käytetään tässä suhteessa tarpeeksi pientä vehjettä jonka virrat ei riitä kuumentamaan N-johtoja liikaa, mutta kuten yleensä aina niin suo on siellä ja vetelä täällä joten homma voikin olla sitten potkujen riittämättömyydenkin takia hengenvaarallinen.
Ei ole aggregaattien pistorasioissa niin isoja ylivirtasuojia, että vaaraa olisi, vaikka generaattori olisikin iso.
- arvelenpa.vain
turhaa_pelottelua kirjoitti:
Ei ole aggregaattien pistorasioissa niin isoja ylivirtasuojia, että vaaraa olisi, vaikka generaattori olisikin iso.
Nyt tuli silkkaa asiaa. Aggregaatti ei taloa pysty polttamaan oli se miten iso tahansa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https2762974En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e761538- 431470
Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan361270Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej471190En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o251187Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change61170Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(431109- 231077
Ihan mielenkiinnosta kyselen...
Kun olen huomannut, että omat sähköpostit sakkaavat, puhelut eivät yhdisty jne. että missähän mahtaa olla vika? Osaisko141013