Juhlistakaa Finnairilla Vauramon lisäeläkettä

MouhijärvenMoukariArvi

Miksei Finnairin henkilökunta juhlista pääjohtajansa Pekka Vauramon saamaa 130000 euron vuotuista lisäeläkettä parin viikon työnseisauksella? Luulisi Finnairin hallituksen jäsenten muistelevan hetken jälkeenpäin että kuinka kalliiksi Vauramon saama lisäeläke tuli firmalle kun koneet seisoivat pari viikkoa lentokentillä. Tuskin ne Finnairilla tähän ryhtyvät, ei nöyristä suomalaista herrojen perseennuolijoista ja paskahousuista yksinkertaisesti ole siihen.

200

1271

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kansaneläkkeellä

      Vauramo lisäeläkettä PUKKAA vaikken edes itse TILANNU

      Ja Lintilä en tiennyt ja vaikka olisin tiennyt, en tunnusta vaikka teosta tavattaisiin, näin meillä HALLITUKSESSA toimitaan ?

    • Jupilansissi

      Muistakaa rasvanahkat nyt vain se kiky, se on teidän velvollisuus" herroilla on eri asia, herroille kaikki on vapaaehtoista mutta köyhille kaikki pakollista.

      Sipilän jeesustelu alkaa riittää jo.

    • grynderit

      Rohkea veto Finnairilta. Näin pitää juuri toimia. Suomi on nyt jyrkässä noususuhdanteessa ja Finnairin johto näyttää vain mallia tuleville syksyn palkankorotuksille. Tavallisille työntekijöille riittäköön edelleen samat nollakorotukset, turha todellakin vaatia enemmän kuin johto saa.

      • Hieman outo juttu mutta pitää sekin ottaa huomioon jotta 130'000€ yhdelle on vain tuo summa vuodessa mutta jos 1'000'000 työntekijää saa satasen kuussa se tekee 1'200'000'000€ vuodessa joka todella vaikuttaa kustannustasoon. Tuohon pitää vielä lisätä noin 30% sivukulut jotta saadaan kokonaisumma selville. Puhutaan aivan eri suuruusluokan asioista.

        Yhden henkilön asialla ei voi perustella miljoonan henkilön asioita!

        Voihan teistä jokainen yrittää samaa, ensin oikeat opinnot, sitten oikea ammatti ja lopuksi oikea työpaikka ja homma on järjestyksessä. Se on pitkä homma eikä onnistu yhden mäyräkoiran nauttimisella.


      • olet_outo
        Extyökkäri kirjoitti:

        Hieman outo juttu mutta pitää sekin ottaa huomioon jotta 130'000€ yhdelle on vain tuo summa vuodessa mutta jos 1'000'000 työntekijää saa satasen kuussa se tekee 1'200'000'000€ vuodessa joka todella vaikuttaa kustannustasoon. Tuohon pitää vielä lisätä noin 30% sivukulut jotta saadaan kokonaisumma selville. Puhutaan aivan eri suuruusluokan asioista.

        Yhden henkilön asialla ei voi perustella miljoonan henkilön asioita!

        Voihan teistä jokainen yrittää samaa, ensin oikeat opinnot, sitten oikea ammatti ja lopuksi oikea työpaikka ja homma on järjestyksessä. Se on pitkä homma eikä onnistu yhden mäyräkoiran nauttimisella.

        Eikö nyt sinun mielestäsi jonkin yrityksen johtajia tai päälliköitä Suomessa todellakaan ole kuin tuo yksi nimeltä mainittu?


      • olet_outo kirjoitti:

        Eikö nyt sinun mielestäsi jonkin yrityksen johtajia tai päälliköitä Suomessa todellakaan ole kuin tuo yksi nimeltä mainittu?

        Kun puhutaan yhden johtajan lisäeläkkeestä niin puhutaan vain yhden. Minä en ainakaan ole edes kuullut muiden vastaavista ongelmista jos ne nyt ongelmia olisivatkaan, saajalleen ainakaan. Kyllähän yhdelle työläiselle voi antaa satasen kuussa lisää mutta toinen juttu on antaa se miljoonalle.


      • olet_outo
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kun puhutaan yhden johtajan lisäeläkkeestä niin puhutaan vain yhden. Minä en ainakaan ole edes kuullut muiden vastaavista ongelmista jos ne nyt ongelmia olisivatkaan, saajalleen ainakaan. Kyllähän yhdelle työläiselle voi antaa satasen kuussa lisää mutta toinen juttu on antaa se miljoonalle.

        Sehän ei nyt todellakaan koskaan tarkoita ettet sinä ole kuullut sitä, ettei näitä täysin järjettömiä lisäeläkkeitä maksettaisi myös muille johtajille ja päälliköille.

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082117393009_uu.shtml


      • lisää_aiheesta

      • wiljamin

      • olet_outo kirjoitti:

        Sehän ei nyt todellakaan koskaan tarkoita ettet sinä ole kuullut sitä, ettei näitä täysin järjettömiä lisäeläkkeitä maksettaisi myös muille johtajille ja päälliköille.

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082117393009_uu.shtml

        Kun kyse on yksityisestä yhtiöstä niin sen hallitus arvioi nuo asiat eikä siinä ole muilla nokan koputusta. Jos haluatte vaikuttaa niin ostakaan julmasti yhtiöiden osakkeita ja saatte osinkojen lisäksi mahdollisuuden vaikuttaa yhtiön asioihin. Osakkeita pitää kuitenkin omistaa aika julmasti eli useita prosentteja osakekannasta joten siihen tarvitsette lottovoiton tai ryhmän joka kerää riittävän pääoman.

        Finnairissahan valtio on suuri jos ei suurin osakkeen omistaja joten sieltäkin lienee kysytty mutta keneltä ja mitä hän on ja miksi vastannut ei ole ainakaan minun tiedossani joten asian arvosteleminen on toistaiseksi mahdotonta. Ainoastaan se herättää kysymyksen, miksi?

        Miksikö jotkut johtajat saavat enemmän kuin duunarit? Duunarin vastuulla on vaikkapa tuolla Finnairissa matkalaukkujen pakkaaminen oikeaan koneeseen mutta johtajan vastuu käsittää paljon muutakin. Hänen vastuullaan pitkälti on tuonkin duunarin työpaikka. Jos johtaja tekee muutaman väärän päätöksen koko yhtiö on vaarassa työpaikat mukaan lukien hävitä maailmasta kun taas matkalaukku väärässä koneessa on harmillista laukun omistajalle jonka hammasharja onkin Espanjan sijaan Singaporessa mutta tämä korjaantuu kahdessa päivässä kun taas uuden yhtiön perustaminen ja rahoittaminen on paljon suurempi homma.

        Siinä siis on eroa mitä kukakin tekee ja minkä arvoiseksi sen joku laskee. Mikä on oikeuden mukaista on hyvin henkilökohtainen mielipide eikä siinä ole oikeaa ja väärää, vaan vain mielipide.


      • olet_outo
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kun kyse on yksityisestä yhtiöstä niin sen hallitus arvioi nuo asiat eikä siinä ole muilla nokan koputusta. Jos haluatte vaikuttaa niin ostakaan julmasti yhtiöiden osakkeita ja saatte osinkojen lisäksi mahdollisuuden vaikuttaa yhtiön asioihin. Osakkeita pitää kuitenkin omistaa aika julmasti eli useita prosentteja osakekannasta joten siihen tarvitsette lottovoiton tai ryhmän joka kerää riittävän pääoman.

        Finnairissahan valtio on suuri jos ei suurin osakkeen omistaja joten sieltäkin lienee kysytty mutta keneltä ja mitä hän on ja miksi vastannut ei ole ainakaan minun tiedossani joten asian arvosteleminen on toistaiseksi mahdotonta. Ainoastaan se herättää kysymyksen, miksi?

        Miksikö jotkut johtajat saavat enemmän kuin duunarit? Duunarin vastuulla on vaikkapa tuolla Finnairissa matkalaukkujen pakkaaminen oikeaan koneeseen mutta johtajan vastuu käsittää paljon muutakin. Hänen vastuullaan pitkälti on tuonkin duunarin työpaikka. Jos johtaja tekee muutaman väärän päätöksen koko yhtiö on vaarassa työpaikat mukaan lukien hävitä maailmasta kun taas matkalaukku väärässä koneessa on harmillista laukun omistajalle jonka hammasharja onkin Espanjan sijaan Singaporessa mutta tämä korjaantuu kahdessa päivässä kun taas uuden yhtiön perustaminen ja rahoittaminen on paljon suurempi homma.

        Siinä siis on eroa mitä kukakin tekee ja minkä arvoiseksi sen joku laskee. Mikä on oikeuden mukaista on hyvin henkilökohtainen mielipide eikä siinä ole oikeaa ja väärää, vaan vain mielipide.

        Suuryritysten, olivat ne sitten valtion omistamia tai eivät, johtajien palkkoja perustellaan usein pätevyydellä. Hyvät johtajat eivät muka ole halpoja. Se pitää varmasti paikkansa. Mutta hyviä johtajia saa takuulla aivan varmasti vähemmälläkin kuin lupaamalla heille miljoonia ylimääräistä lisäeläkettä.

        Pelkästä ahneudestahan tässä nyt on vain kysymys, ja tietysti myös suuresta moraalittomuudesta. Eipä kannata valtionyhtiöistä paljon tämän jälkeen huudella ainakaan minkään maltillisen palkkaratkaisun perään.


      • olet_outo kirjoitti:

        Suuryritysten, olivat ne sitten valtion omistamia tai eivät, johtajien palkkoja perustellaan usein pätevyydellä. Hyvät johtajat eivät muka ole halpoja. Se pitää varmasti paikkansa. Mutta hyviä johtajia saa takuulla aivan varmasti vähemmälläkin kuin lupaamalla heille miljoonia ylimääräistä lisäeläkettä.

        Pelkästä ahneudestahan tässä nyt on vain kysymys, ja tietysti myös suuresta moraalittomuudesta. Eipä kannata valtionyhtiöistä paljon tämän jälkeen huudella ainakaan minkään maltillisen palkkaratkaisun perään.

        Yhdelle miljoona on suurin piirtein saman hintainen päätös kuin miljoonalle yksi euro. Soritaan euron vuosikorotus ja homma on selvä! Noinhan sinä asian esitit ja minulle sopii!

        JOs mietit asiaa niin tuo eläkeläisjohtaja saa tuon korvauksen tekemästään ansiokkaasta (ainakin jonkun päättäjän mielestä) työstä eli jo laskutetusta toiminnasta. Palkka taas maksetaan niistä varoista joita tuleva tuotanto tuo kassaan jos tuo. Jos kustannukset ovat liian suuret niin sitä rahaa ei palkanmaksuun tule ja taas homma on selvä, kilometritehtaan ovi on kutsuvasti raollaan!

        Onko se moraalitonta vai ei on vaikeaa arvostella kun ei tiedä millä päätöstä on perusteltu, se kuitenkin ajan mittaan selvinne kun oikein asiaa ministeritasolla on alettu selvittämään.


      • olet_outo
        Extyökkäri kirjoitti:

        Yhdelle miljoona on suurin piirtein saman hintainen päätös kuin miljoonalle yksi euro. Soritaan euron vuosikorotus ja homma on selvä! Noinhan sinä asian esitit ja minulle sopii!

        JOs mietit asiaa niin tuo eläkeläisjohtaja saa tuon korvauksen tekemästään ansiokkaasta (ainakin jonkun päättäjän mielestä) työstä eli jo laskutetusta toiminnasta. Palkka taas maksetaan niistä varoista joita tuleva tuotanto tuo kassaan jos tuo. Jos kustannukset ovat liian suuret niin sitä rahaa ei palkanmaksuun tule ja taas homma on selvä, kilometritehtaan ovi on kutsuvasti raollaan!

        Onko se moraalitonta vai ei on vaikeaa arvostella kun ei tiedä millä päätöstä on perusteltu, se kuitenkin ajan mittaan selvinne kun oikein asiaa ministeritasolla on alettu selvittämään.

        Täysin korruptoituneessa yhteiskunnassammehan nyt näille oman edun tavoittelijoille kaikki tulee aina muka jonkinlaisena yllätyksenä, yleensä se kumminkin on aina se suurin yllätys, että he itse aina käryävät törkeistä kusetuksistaan.


      • olet_outo kirjoitti:

        Täysin korruptoituneessa yhteiskunnassammehan nyt näille oman edun tavoittelijoille kaikki tulee aina muka jonkinlaisena yllätyksenä, yleensä se kumminkin on aina se suurin yllätys, että he itse aina käryävät törkeistä kusetuksistaan.

        Aika vähällä korruptiolla me selviämme koska kommunismi on litistetty lattian rakoon. Kommunismi on korruption suurin lähde ja onneksi olemme päässeet siitä eroon.

        Ei myöskään voida pitää eläkkeelle lähtevälle maksettavia rahoja korruptiona jos hän ei ole päättäjänä eläkepäivinään jossain ratkaisevassa osassa. Se on vain kiitos menneestä joka näköjään kadehduttaa teistä useampaakin. Miksi ette pistä toimeksi ja ala hakemaan sopivia toimia päästäksenne samaan asemaan? Jaaha, ettäkö jäi peruskoulukin kesken eikä sillä saa hyviä virkoja! Omapa on vikanne. Minä hoidin omat asiani omalla tavallani ja pärjään riittävän hyvin ettei tarvitse olla kateellinen kenellekään.


      • ihanko_tosi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Aika vähällä korruptiolla me selviämme koska kommunismi on litistetty lattian rakoon. Kommunismi on korruption suurin lähde ja onneksi olemme päässeet siitä eroon.

        Ei myöskään voida pitää eläkkeelle lähtevälle maksettavia rahoja korruptiona jos hän ei ole päättäjänä eläkepäivinään jossain ratkaisevassa osassa. Se on vain kiitos menneestä joka näköjään kadehduttaa teistä useampaakin. Miksi ette pistä toimeksi ja ala hakemaan sopivia toimia päästäksenne samaan asemaan? Jaaha, ettäkö jäi peruskoulukin kesken eikä sillä saa hyviä virkoja! Omapa on vikanne. Minä hoidin omat asiani omalla tavallani ja pärjään riittävän hyvin ettei tarvitse olla kateellinen kenellekään.

        Ovatko nyt sitten nämä kaikki johtajille ja päälliköille myönnetyt täysin kohtuuttomat lisäeläkkeet sinun mielestäsi nyt niitä täysin ansaittuja eläkkeitä?

        Sinä itsehän olet täällä nyt parkunut ja vinkunut jo monta vuotta siitä, ettei muka näiden tavallisten palkattujen työntekijöiden työpalkat ole koskaan ansaittua palkkaa.

        Ja nyt sinä kumminkin jostain kumman syystä näytät aivan täysin kokonaan hyväksyvän nämä päälliköiden täysin ansaitsemattomat ja kohtuuttomat lisäeläkkeet


      • ihanko_tosi kirjoitti:

        Ovatko nyt sitten nämä kaikki johtajille ja päälliköille myönnetyt täysin kohtuuttomat lisäeläkkeet sinun mielestäsi nyt niitä täysin ansaittuja eläkkeitä?

        Sinä itsehän olet täällä nyt parkunut ja vinkunut jo monta vuotta siitä, ettei muka näiden tavallisten palkattujen työntekijöiden työpalkat ole koskaan ansaittua palkkaa.

        Ja nyt sinä kumminkin jostain kumman syystä näytät aivan täysin kokonaan hyväksyvän nämä päälliköiden täysin ansaitsemattomat ja kohtuuttomat lisäeläkkeet

        Meistä kumpikaan ei pysty sanomaan mitä kukin ansaitsee. Kun puhutaan yrityksistä jotka ovat yksityisessä omistuksessa riippumatta siitä onko osakkaita 10 vai 10'000 niin on yhtiön asia päättää mitä ja milloin se haluaa päättää ja päättäjät vastaavat omalla työpaikallaan yhtiökokouksen edessä tekemisistään. Meiltä kummaltakaan ei kysytä ellemme ole suurosakkaita .

        On se kummaa miten komuloinen ei ymmärrä, siitä tosin helposti näkee miksi kommunistiset yhteiskunnat eivät pärjää ilman kapitalistien apua!


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Yhdelle miljoona on suurin piirtein saman hintainen päätös kuin miljoonalle yksi euro. Soritaan euron vuosikorotus ja homma on selvä! Noinhan sinä asian esitit ja minulle sopii!

        JOs mietit asiaa niin tuo eläkeläisjohtaja saa tuon korvauksen tekemästään ansiokkaasta (ainakin jonkun päättäjän mielestä) työstä eli jo laskutetusta toiminnasta. Palkka taas maksetaan niistä varoista joita tuleva tuotanto tuo kassaan jos tuo. Jos kustannukset ovat liian suuret niin sitä rahaa ei palkanmaksuun tule ja taas homma on selvä, kilometritehtaan ovi on kutsuvasti raollaan!

        Onko se moraalitonta vai ei on vaikeaa arvostella kun ei tiedä millä päätöstä on perusteltu, se kuitenkin ajan mittaan selvinne kun oikein asiaa ministeritasolla on alettu selvittämään.

        Tulleepa Talvivaara mieleen, rahaa on palanut, luonto pilattu monen sukupolven ajaksi, ehkä iäksi ja tavallinen ihminen duunari ei muka saa kysellä herrojen touhujen perään?
        Se on RAHAN demokratiaa, sanelua, ahneutta ihan ihtiään, mutta sitäpä ei duunari saa tunnistaa siksi mitä se on!
        Silloin kun vaaditaan yhtiön toiminnan takaamiseksi duunareita luopumaan eduistaan, alentamaan palkkaansa niin saakeli johdolla, sillä täysipäisellä porukalla ei ole mitään syytä keikuttaa venettä millään henkilökohtaisilla bonuksilla, eläkkeillä sun muulla sälällä.
        Tätä perustelen sillä, että johtaja SAA jo paljon, paljon, paljon enemmän PALKKAA ja muita etuja jotka ne DUUNARIT hänenkin osaltaan tekevät! Nekään eurot eivät JOHTAMALLA synny vaan lastaamalla niitä laukkuja, tankkaamalla niitä koneita ja jonkun vielä pitää olla putki-piikana ja lentääkkin, huolehtia, että konneet on siivottu ja huollettu ja LENNONJOHTO toimii.
        Kyllä sitä järkevää ja oikeaa suhtautumista työhönsä, firmaan ja alaisiin voi johdolta VAATIA, mitä virkaaheillä muuten on?


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Aika vähällä korruptiolla me selviämme koska kommunismi on litistetty lattian rakoon. Kommunismi on korruption suurin lähde ja onneksi olemme päässeet siitä eroon.

        Ei myöskään voida pitää eläkkeelle lähtevälle maksettavia rahoja korruptiona jos hän ei ole päättäjänä eläkepäivinään jossain ratkaisevassa osassa. Se on vain kiitos menneestä joka näköjään kadehduttaa teistä useampaakin. Miksi ette pistä toimeksi ja ala hakemaan sopivia toimia päästäksenne samaan asemaan? Jaaha, ettäkö jäi peruskoulukin kesken eikä sillä saa hyviä virkoja! Omapa on vikanne. Minä hoidin omat asiani omalla tavallani ja pärjään riittävän hyvin ettei tarvitse olla kateellinen kenellekään.

        Saakeli Extyökkäri kun KILAPAILUTUS rantautui Suomeen tuli HARMAA TALOUS!
        Kilpailutus on ollut päivän sana ja nimenomaan KAPITALISTISESSA MARKKINATALOUDESSA,ei kommunismissa. Kilapailutus on vienyt rakennusalan ja laivanrakennuksen aivan persiilleen, yksi urakoitsija tekee lukolle reiän, toinen asentaa lukon ja kolmas laittaa avaimen paikalleen. Urakan saa se joka halvimalla tekee, TYÖN LAADUSTA ei vastaa kukaan.
        Kommunismissa oli myös näin siitä syystä, että kaikilla oli töitä! On vähän eri planeetalta asiat!
        Päättäjät kunnissa, valtiolla ovat kilapailutuksen myötä puun ja kuoren välissä. Kilpailuttaa pitää ja halvin ottaa, koska pitää "säästää" ja kun "säästetään" niin kunnan alueella toimivat yksityiset yritykset jäävät nuolemaan näppejään, siitä seuraa työttömyyttä, mutta ompahan kilapailutettu!
        Otetaan esimerkiksi ambulanssiyrittäjä, joka tuntee asuinkuntansa, sen asukkaat ja heidän sairautensa niin, että kun kuulee osoitteen tietää mitä pitä varata mukaan, mennäänkö kekäle katolla vai ajellaanko hissukseen,soitetaanko sairaalaan jne.., mutta sitten kilpailutetaan ambulanssikuljetukset ja saadaan seudulle porukka joka on pihalla kuin pakastin, ei löydä osoitteita ei tunne ihmisiä, ei tunne heidän sairauksiaan.... jne, jne
        Missä halvatussa ne oikeat säästöt on? Paillakallisen ambulanssiyrittäjän verotulot jne, jne..


      • samaa_mieltä
        Extyökkäri kirjoitti:

        Meistä kumpikaan ei pysty sanomaan mitä kukin ansaitsee. Kun puhutaan yrityksistä jotka ovat yksityisessä omistuksessa riippumatta siitä onko osakkaita 10 vai 10'000 niin on yhtiön asia päättää mitä ja milloin se haluaa päättää ja päättäjät vastaavat omalla työpaikallaan yhtiökokouksen edessä tekemisistään. Meiltä kummaltakaan ei kysytä ellemme ole suurosakkaita .

        On se kummaa miten komuloinen ei ymmärrä, siitä tosin helposti näkee miksi kommunistiset yhteiskunnat eivät pärjää ilman kapitalistien apua!

        "Meistä kumpikaan ei pysty sanomaan mitä kukin ansaitsee. "

        Juuri noin.

        Nythän juuri sinunkin mielestäsi se palkattu ihan tavallinen duunarikin on aina sen palkkansa tehdystä työstä täysin ansainnut kun hänelle maksetaan aina se työehtosopimuksen mukainen palkka tehdystä työstä.

        Sen sijaan näistä päälliköiden täysi järjettömistä jan kohtuuttomista lisäeläkkeistä minä en nyt ainakaan ole mitenkään varma ovatko ne koskaan täysin ansaittuja.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Saakeli Extyökkäri kun KILAPAILUTUS rantautui Suomeen tuli HARMAA TALOUS!
        Kilpailutus on ollut päivän sana ja nimenomaan KAPITALISTISESSA MARKKINATALOUDESSA,ei kommunismissa. Kilapailutus on vienyt rakennusalan ja laivanrakennuksen aivan persiilleen, yksi urakoitsija tekee lukolle reiän, toinen asentaa lukon ja kolmas laittaa avaimen paikalleen. Urakan saa se joka halvimalla tekee, TYÖN LAADUSTA ei vastaa kukaan.
        Kommunismissa oli myös näin siitä syystä, että kaikilla oli töitä! On vähän eri planeetalta asiat!
        Päättäjät kunnissa, valtiolla ovat kilapailutuksen myötä puun ja kuoren välissä. Kilpailuttaa pitää ja halvin ottaa, koska pitää "säästää" ja kun "säästetään" niin kunnan alueella toimivat yksityiset yritykset jäävät nuolemaan näppejään, siitä seuraa työttömyyttä, mutta ompahan kilapailutettu!
        Otetaan esimerkiksi ambulanssiyrittäjä, joka tuntee asuinkuntansa, sen asukkaat ja heidän sairautensa niin, että kun kuulee osoitteen tietää mitä pitä varata mukaan, mennäänkö kekäle katolla vai ajellaanko hissukseen,soitetaanko sairaalaan jne.., mutta sitten kilpailutetaan ambulanssikuljetukset ja saadaan seudulle porukka joka on pihalla kuin pakastin, ei löydä osoitteita ei tunne ihmisiä, ei tunne heidän sairauksiaan.... jne, jne
        Missä halvatussa ne oikeat säästöt on? Paillakallisen ambulanssiyrittäjän verotulot jne, jne..

        Talvivaara kk on hyvä esimerkki niin pahassa kuin hyvässäkin.

        Talvivaaroja tarvitaan koska jos kukaan ei uskalla alkaa yrittämään niin ei siitäkään mitään tule. Vaikka vanha kumisaapas tai muu tehdas tänään tekee tulosta ja työläiset saavat työtä niin ehkä huomenna, ensiviikolla ensi kuussa tai ensi vuonna kumisaappaiden valmistus alkaa Kiinassa ja niitä alkaa saada murto-osalla sitä hintaa jolla se meidän tehdas on niintä väsännyt. Voi se alkaa Intiassa tai Pakistanissakin mutta tulos on sama suomalaisen kumisaappaan historiaa aletaan kirjoittamaan.

        On siis uskallettava yrittää vaikka pieleen menisikin koska muutoin kaikki tulee Kiinasta tai vastaavista maista.

        Talvivaaraa suunniteltaessa ei kuitenkaan tunnettu riittävästi liuotustekniikkaa jota siellä aiottiin käyttää, ei tunnettu eikä osattu arvioida niitä vesimääriä joita siinä hommassa syntyy, monta muutakin asiaa alussa meni pieleen ja niin menee monen yrityksen kohdalla vaikka ei niistä aina yhtä komeita otsikkoja saadakaan aikaan kuin Talvivaarasta.

        Luuletko kk, että jos yrityksen johtamisesta ei saisi sen kummempaa palkkaa kuin siellä linjalla työskenneltäessä, että joku siihen remmiin lähtisi? Siinä kun menee usein niin lomat kuin muitakin vapaa-aikoja yrityksen piikkiin. Jos et saa yritystä menestymään niin siitä vain saa sen saappaan kuvan persuuksiin eikä paljoa kannata valitella mihinkään suuntaan.

        Eurot syntyvät pitkälti johtamalla yritystä oikein koska vain silloin yritys toimii tuloksellisesti. On täysin virheellistä kuvitella ison yhtiön johtajan vain pelehtivän sihteerinsä kanssa päivät pitkät, tosin sitäkin voi tapahtua mutta asiat hoidetaan ensin ennen kuin sinne hameen alle päästään.

        Kilpailutus on hyvästä sillä säästetään verorahoja kun se hoidetaan oikein. Kilpailutuksessahan vain pyritään tiettyyn tulokseen mahdollisimman pienellä rahan kulutuksella. Siinä veronmaksaja kiittää!

        Työn laadun pitää vastata standardeja sillä muutoin homma loppuu lyhyeen, kyllä kilpailuttajat seuraavat yritysten aikaansaannoksia hyvinkin tiukasti. Ainakin kokeneemmat kilpailuttajat tarkkailevat.

        Kommunistimaissa ei ollut kilpailua koska oli vain valtion yhtiöitä eikä tuloksella ollut niin väliä. Se saattoi olla pääsyy koko kommunistisen neuvostoparatiisin kaatumiseen. Ilman kilpailua ei ole kunnon tuotekehittelyäkään sillä miksi nähdä moista vaivaa kun kauppoja tulee ilmankin.

        Nykyisin ambulanssi löytää paikalle, minäkin löysin suuren määrän aikomiani kohteita ympäri Norjaa kesemmällä siellä kierrellessäni koska navigaattori neuvoi ihan ovelle. Osoitteen löytäminen saattoi aiemmin olla ongelma vieraassa paikassa mutta navit ovat sen muuttaneet täysin. Ennen naveja eksyin kierrellessäni jokaiseen isompaan kaupunkiin Euroopassa kulkiessani mutta se aika on ohi navien avulla!


      • samaa_mieltä kirjoitti:

        "Meistä kumpikaan ei pysty sanomaan mitä kukin ansaitsee. "

        Juuri noin.

        Nythän juuri sinunkin mielestäsi se palkattu ihan tavallinen duunarikin on aina sen palkkansa tehdystä työstä täysin ansainnut kun hänelle maksetaan aina se työehtosopimuksen mukainen palkka tehdystä työstä.

        Sen sijaan näistä päälliköiden täysi järjettömistä jan kohtuuttomista lisäeläkkeistä minä en nyt ainakaan ole mitenkään varma ovatko ne koskaan täysin ansaittuja.

        Tuossakin kohtaa kyse on siitä onko kyseinen työntekijä ansainnut sen mitä hän sopimuksen mukaan vaatii. Ei ole monestikaan koska muutoin ei olisi satojatuhansia työttömiä jos jokainen oikeasti olisi ansainnut palkkansa.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Talvivaara kk on hyvä esimerkki niin pahassa kuin hyvässäkin.

        Talvivaaroja tarvitaan koska jos kukaan ei uskalla alkaa yrittämään niin ei siitäkään mitään tule. Vaikka vanha kumisaapas tai muu tehdas tänään tekee tulosta ja työläiset saavat työtä niin ehkä huomenna, ensiviikolla ensi kuussa tai ensi vuonna kumisaappaiden valmistus alkaa Kiinassa ja niitä alkaa saada murto-osalla sitä hintaa jolla se meidän tehdas on niintä väsännyt. Voi se alkaa Intiassa tai Pakistanissakin mutta tulos on sama suomalaisen kumisaappaan historiaa aletaan kirjoittamaan.

        On siis uskallettava yrittää vaikka pieleen menisikin koska muutoin kaikki tulee Kiinasta tai vastaavista maista.

        Talvivaaraa suunniteltaessa ei kuitenkaan tunnettu riittävästi liuotustekniikkaa jota siellä aiottiin käyttää, ei tunnettu eikä osattu arvioida niitä vesimääriä joita siinä hommassa syntyy, monta muutakin asiaa alussa meni pieleen ja niin menee monen yrityksen kohdalla vaikka ei niistä aina yhtä komeita otsikkoja saadakaan aikaan kuin Talvivaarasta.

        Luuletko kk, että jos yrityksen johtamisesta ei saisi sen kummempaa palkkaa kuin siellä linjalla työskenneltäessä, että joku siihen remmiin lähtisi? Siinä kun menee usein niin lomat kuin muitakin vapaa-aikoja yrityksen piikkiin. Jos et saa yritystä menestymään niin siitä vain saa sen saappaan kuvan persuuksiin eikä paljoa kannata valitella mihinkään suuntaan.

        Eurot syntyvät pitkälti johtamalla yritystä oikein koska vain silloin yritys toimii tuloksellisesti. On täysin virheellistä kuvitella ison yhtiön johtajan vain pelehtivän sihteerinsä kanssa päivät pitkät, tosin sitäkin voi tapahtua mutta asiat hoidetaan ensin ennen kuin sinne hameen alle päästään.

        Kilpailutus on hyvästä sillä säästetään verorahoja kun se hoidetaan oikein. Kilpailutuksessahan vain pyritään tiettyyn tulokseen mahdollisimman pienellä rahan kulutuksella. Siinä veronmaksaja kiittää!

        Työn laadun pitää vastata standardeja sillä muutoin homma loppuu lyhyeen, kyllä kilpailuttajat seuraavat yritysten aikaansaannoksia hyvinkin tiukasti. Ainakin kokeneemmat kilpailuttajat tarkkailevat.

        Kommunistimaissa ei ollut kilpailua koska oli vain valtion yhtiöitä eikä tuloksella ollut niin väliä. Se saattoi olla pääsyy koko kommunistisen neuvostoparatiisin kaatumiseen. Ilman kilpailua ei ole kunnon tuotekehittelyäkään sillä miksi nähdä moista vaivaa kun kauppoja tulee ilmankin.

        Nykyisin ambulanssi löytää paikalle, minäkin löysin suuren määrän aikomiani kohteita ympäri Norjaa kesemmällä siellä kierrellessäni koska navigaattori neuvoi ihan ovelle. Osoitteen löytäminen saattoi aiemmin olla ongelma vieraassa paikassa mutta navit ovat sen muuttaneet täysin. Ennen naveja eksyin kierrellessäni jokaiseen isompaan kaupunkiin Euroopassa kulkiessani mutta se aika on ohi navien avulla!

        Niimpä, ensin pittää olla se yritys ja vielä sellainen joka tuottaa jotain ja jossa ON duunareita joita johtaa!!!
        Olet itse ainakin 10 100 00 kertaa kirjoittanut, että Suomen TYÖELÄMSÄSSÄ on vain TYÖNTEKIJÖITÄ, mihinkäs se näkövinkkeli nyt hävisi? Ilman niitä duunareita ei ole johdettavaakaan ja piste.
        Suomen lakien ja säädösten mukaan yirtyksen on kohdeltava työntekijöitään tasa-arvoisesti, eikä mikään bonuseläke ja palkanleikaukset tasa-arvoisuudesta kerro!
        Johtaja ei saa bonuksiaan, lisäeläkkeitään, palkkaansa tai ylipäänsä yhtään mitään ilan nittä duunareita, jotka sen TULOKSEN tekevät.
        Luuletko Extyökkäri, että johtaja on johtaja ilman DUUNAREITA joita johtaa? Ei ole!


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Niimpä, ensin pittää olla se yritys ja vielä sellainen joka tuottaa jotain ja jossa ON duunareita joita johtaa!!!
        Olet itse ainakin 10 100 00 kertaa kirjoittanut, että Suomen TYÖELÄMSÄSSÄ on vain TYÖNTEKIJÖITÄ, mihinkäs se näkövinkkeli nyt hävisi? Ilman niitä duunareita ei ole johdettavaakaan ja piste.
        Suomen lakien ja säädösten mukaan yirtyksen on kohdeltava työntekijöitään tasa-arvoisesti, eikä mikään bonuseläke ja palkanleikaukset tasa-arvoisuudesta kerro!
        Johtaja ei saa bonuksiaan, lisäeläkkeitään, palkkaansa tai ylipäänsä yhtään mitään ilan nittä duunareita, jotka sen TULOKSEN tekevät.
        Luuletko Extyökkäri, että johtaja on johtaja ilman DUUNAREITA joita johtaa? Ei ole!

        On totta, että kaikki ovat työntekijöitä ja vain tehtävät vaihtelevat. Tuo lause jo selittää sen, että myös vastuut ja ansiot vaihtelevat suurestikin. Yritys joka ei tee positiivista tulosta on pian entinen ellei se ole yhteiskunnan omistuksessa ja pysy pystyssä verorahoilla. Yksityisen yrityksen pitää jopa hakea itsensä konkurssiin jos sen velat ovat pääomia suuremmat.

        Jos yrityksen johto on onnistunut saamaan yrityksen vauhtiin niin mikään ei estä myöntämästä bonuseläkettä jonka yritys senkin maksaa. Ei noita erilaisia eläkkeitä valtion kassasta eikä verovaroista viedä vaan yritysten eläkemaksuista.

        Tekevätkö duunarit tuloksen? Hieman vielä ihmettelen tuota lausumaasi kun kuitenkin olet itsekin nähnyt työttömiä duunareita jotka eivät tee kuin tappiota yhtyeiskunnalle. Miten ne samat sitten tekisivät tulosta jossain muissa olosuhteissa? Eivät ne teekään vaan yritys joka heidät joskus palkkaa saattaa tehdä tulosta, siinä nuo työntekijät tosin avustavat työskennellessään. Yrityksen tuloshan on kiinni yrityksen tuotantoideasta, niistä pääomista jotka siihen on sijoitettu, yrityksen jokapäiväisestä toiminnasta kuten johdosta, suunnittelusta, ostoista, markkinoinnista ja työnteosta jonka työn on yritys suunnitellut ja järjestänyt ja työntekijät vain tekevät sen mitä pitää.

        Tulos syntyy kokonaisuudesta ei mistään yksityisestä osasta joskin johto on tuossa ainakin lähes tärkein tekijä ollessaan vastuussa kaiken toimimisesta.


      • ihanko_tosi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tuossakin kohtaa kyse on siitä onko kyseinen työntekijä ansainnut sen mitä hän sopimuksen mukaan vaatii. Ei ole monestikaan koska muutoin ei olisi satojatuhansia työttömiä jos jokainen oikeasti olisi ansainnut palkkansa.

        No miten on sitten näiden päälliköiden poskettomat lisäeläkkeet?
        Ovatko ne päälliköt ansainneet nyt nämä kaikki lisäeläkkeensä vallan kokonaan?


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        On totta, että kaikki ovat työntekijöitä ja vain tehtävät vaihtelevat. Tuo lause jo selittää sen, että myös vastuut ja ansiot vaihtelevat suurestikin. Yritys joka ei tee positiivista tulosta on pian entinen ellei se ole yhteiskunnan omistuksessa ja pysy pystyssä verorahoilla. Yksityisen yrityksen pitää jopa hakea itsensä konkurssiin jos sen velat ovat pääomia suuremmat.

        Jos yrityksen johto on onnistunut saamaan yrityksen vauhtiin niin mikään ei estä myöntämästä bonuseläkettä jonka yritys senkin maksaa. Ei noita erilaisia eläkkeitä valtion kassasta eikä verovaroista viedä vaan yritysten eläkemaksuista.

        Tekevätkö duunarit tuloksen? Hieman vielä ihmettelen tuota lausumaasi kun kuitenkin olet itsekin nähnyt työttömiä duunareita jotka eivät tee kuin tappiota yhtyeiskunnalle. Miten ne samat sitten tekisivät tulosta jossain muissa olosuhteissa? Eivät ne teekään vaan yritys joka heidät joskus palkkaa saattaa tehdä tulosta, siinä nuo työntekijät tosin avustavat työskennellessään. Yrityksen tuloshan on kiinni yrityksen tuotantoideasta, niistä pääomista jotka siihen on sijoitettu, yrityksen jokapäiväisestä toiminnasta kuten johdosta, suunnittelusta, ostoista, markkinoinnista ja työnteosta jonka työn on yritys suunnitellut ja järjestänyt ja työntekijät vain tekevät sen mitä pitää.

        Tulos syntyy kokonaisuudesta ei mistään yksityisestä osasta joskin johto on tuossa ainakin lähes tärkein tekijä ollessaan vastuussa kaiken toimimisesta.

        Yritys on mustia merkkejä valkoisella paperilla ei mitää muuta, yritys ei tee tulosta ilman tekijöitä = duunareita!! Mitäs ne virkaheitot johtajat tuottaa muuta kuin leivästä p..... niin kuin työtön duunarikin? Tai sijoittaja, joka menettää miljoonansa? Ihan samanlainen ihminen kuin duunarikin! Talvivaara on aivan YLIVERTAINEN esimerkki TUOTTAVASTA yrityksestä, joka tuottaa miljoona tappiota luonnon saastuttamisen lisäksi joiden maksuun osallistuu kaikki vauvasta vaariin!
        Miten sinne Sotkamon korpeen onkin eksynyt näitä yber-osaaja harhaanjohtajia? Saavatkohan he kutsun pressanlinnaan Suomen 100 - vuotisitsenäisyyspäiväjuliin valkoisenristin kunniamekin, vaikka ovat ryssimisen maailmanmestareita? Duunari samoilla ansioilla saisi elinkautisen vankeusrangaistuksen.
        Ideoita voi olla, yrityskin voi olla, mutta TULOSTA tekee DUUNARIT!


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Talvivaara kk on hyvä esimerkki niin pahassa kuin hyvässäkin.

        Talvivaaroja tarvitaan koska jos kukaan ei uskalla alkaa yrittämään niin ei siitäkään mitään tule. Vaikka vanha kumisaapas tai muu tehdas tänään tekee tulosta ja työläiset saavat työtä niin ehkä huomenna, ensiviikolla ensi kuussa tai ensi vuonna kumisaappaiden valmistus alkaa Kiinassa ja niitä alkaa saada murto-osalla sitä hintaa jolla se meidän tehdas on niintä väsännyt. Voi se alkaa Intiassa tai Pakistanissakin mutta tulos on sama suomalaisen kumisaappaan historiaa aletaan kirjoittamaan.

        On siis uskallettava yrittää vaikka pieleen menisikin koska muutoin kaikki tulee Kiinasta tai vastaavista maista.

        Talvivaaraa suunniteltaessa ei kuitenkaan tunnettu riittävästi liuotustekniikkaa jota siellä aiottiin käyttää, ei tunnettu eikä osattu arvioida niitä vesimääriä joita siinä hommassa syntyy, monta muutakin asiaa alussa meni pieleen ja niin menee monen yrityksen kohdalla vaikka ei niistä aina yhtä komeita otsikkoja saadakaan aikaan kuin Talvivaarasta.

        Luuletko kk, että jos yrityksen johtamisesta ei saisi sen kummempaa palkkaa kuin siellä linjalla työskenneltäessä, että joku siihen remmiin lähtisi? Siinä kun menee usein niin lomat kuin muitakin vapaa-aikoja yrityksen piikkiin. Jos et saa yritystä menestymään niin siitä vain saa sen saappaan kuvan persuuksiin eikä paljoa kannata valitella mihinkään suuntaan.

        Eurot syntyvät pitkälti johtamalla yritystä oikein koska vain silloin yritys toimii tuloksellisesti. On täysin virheellistä kuvitella ison yhtiön johtajan vain pelehtivän sihteerinsä kanssa päivät pitkät, tosin sitäkin voi tapahtua mutta asiat hoidetaan ensin ennen kuin sinne hameen alle päästään.

        Kilpailutus on hyvästä sillä säästetään verorahoja kun se hoidetaan oikein. Kilpailutuksessahan vain pyritään tiettyyn tulokseen mahdollisimman pienellä rahan kulutuksella. Siinä veronmaksaja kiittää!

        Työn laadun pitää vastata standardeja sillä muutoin homma loppuu lyhyeen, kyllä kilpailuttajat seuraavat yritysten aikaansaannoksia hyvinkin tiukasti. Ainakin kokeneemmat kilpailuttajat tarkkailevat.

        Kommunistimaissa ei ollut kilpailua koska oli vain valtion yhtiöitä eikä tuloksella ollut niin väliä. Se saattoi olla pääsyy koko kommunistisen neuvostoparatiisin kaatumiseen. Ilman kilpailua ei ole kunnon tuotekehittelyäkään sillä miksi nähdä moista vaivaa kun kauppoja tulee ilmankin.

        Nykyisin ambulanssi löytää paikalle, minäkin löysin suuren määrän aikomiani kohteita ympäri Norjaa kesemmällä siellä kierrellessäni koska navigaattori neuvoi ihan ovelle. Osoitteen löytäminen saattoi aiemmin olla ongelma vieraassa paikassa mutta navit ovat sen muuttaneet täysin. Ennen naveja eksyin kierrellessäni jokaiseen isompaan kaupunkiin Euroopassa kulkiessani mutta se aika on ohi navien avulla!

        Työn laadun pitää vastata standardeja, niinpä. Mikä halvatun standardi homekoulut ovat tai sairaalat jotka kaikki me vauvasta vaarii kustannamme! Voi vattujen vattu ja muutama mansikka päälle!


      • ihanko_tosi kirjoitti:

        No miten on sitten näiden päälliköiden poskettomat lisäeläkkeet?
        Ovatko ne päälliköt ansainneet nyt nämä kaikki lisäeläkkeensä vallan kokonaan?

        Ovat ansainneet jos yritys on eläkemaksut maksanut!


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Yritys on mustia merkkejä valkoisella paperilla ei mitää muuta, yritys ei tee tulosta ilman tekijöitä = duunareita!! Mitäs ne virkaheitot johtajat tuottaa muuta kuin leivästä p..... niin kuin työtön duunarikin? Tai sijoittaja, joka menettää miljoonansa? Ihan samanlainen ihminen kuin duunarikin! Talvivaara on aivan YLIVERTAINEN esimerkki TUOTTAVASTA yrityksestä, joka tuottaa miljoona tappiota luonnon saastuttamisen lisäksi joiden maksuun osallistuu kaikki vauvasta vaariin!
        Miten sinne Sotkamon korpeen onkin eksynyt näitä yber-osaaja harhaanjohtajia? Saavatkohan he kutsun pressanlinnaan Suomen 100 - vuotisitsenäisyyspäiväjuliin valkoisenristin kunniamekin, vaikka ovat ryssimisen maailmanmestareita? Duunari samoilla ansioilla saisi elinkautisen vankeusrangaistuksen.
        Ideoita voi olla, yrityskin voi olla, mutta TULOSTA tekee DUUNARIT!

        Miten selität työttömien tuloksettomuuden jos kerran työläiset tekevät tuloksen?

        Laitapa selittäen kk! Miksi eivät tee ilman yritystä joka palkkaa heidät?


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Työn laadun pitää vastata standardeja, niinpä. Mikä halvatun standardi homekoulut ovat tai sairaalat jotka kaikki me vauvasta vaarii kustannamme! Voi vattujen vattu ja muutama mansikka päälle!

        Rakennusvirheet todella saattavat olla työläisten "tulosta" kun ei ole oltu huolellisia rakennusvaiheessa ja home pääsee yllättämään.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Miten selität työttömien tuloksettomuuden jos kerran työläiset tekevät tuloksen?

        Laitapa selittäen kk! Miksi eivät tee ilman yritystä joka palkkaa heidät?

        No keroppa sinä minulle miksi johtaja tarvitsee firman ja DUUNAREITA? Tai miksi johtajakin pitää PALKATA ja miksi johtaja ei johda jos ei ole johtaja? Johtajan palkan osingot duunarien palkat raaka-aineet energian logistiikan vakuutukset markkinoinnin kaiken tuon duunari tekee työskentelemällä yrityksesessä.
        Siihen ei sijoittaja pysty yksin, ei yrittäjä, ei johtaja, mutta kun duunari astuu sorvin ääreen niin se sijoittajakin saa muutakin kuin sijoittamisen ilon JOS johto osaa asiansa, tajuaa mitä on tekemässä.
        Tv:ssä kerrotiin tanskalaisesta Pilgrim yrityksestä, jonka omistaja oli luova, mutta ei ymmärtänyt taloudenpidosta höykäsen pölähtävää. Ilman osaavia, auttavaisia asiantuntijoita ja sijoittajia se firma olisi historiaa, mutta tämä yrittäjä oli fiksu tajusi omat rajoitteensa, pyysi apua ja firma voi hyvin. Huomaa, että tässä ei syytelty ketään, ei duunareita ainakaan tai ammattiliitoja vaan rohkeasti myönnettiin heikkoudet ja korjattiin asiat.
        Tämä selvä vai vieläkö duunari on sinulle joku käsittämätön olio jolle pitää maksaa enenmmän kuin haluaa?


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Rakennusvirheet todella saattavat olla työläisten "tulosta" kun ei ole oltu huolellisia rakennusvaiheessa ja home pääsee yllättämään.

        Vai duunarin syy on kun pitää tehdä sutta? Saakeli en pareemin sano! Otetaan urakka niin kireällä aikataululla, että mikään ei ehdi kuivua, märän sementin päälle mattoa ja laattaa!
        Tänä päivänä YKSIKÄÄN työnantaja ei maksa HUOLELLISUUDESTA, ei yksikään!
        Pitää olla nopea kaiken pitää tapahtua ennen kuin ehtiditään ajatella!


      • kaapeli12

      • köyhäkomukka kirjoitti:

        No keroppa sinä minulle miksi johtaja tarvitsee firman ja DUUNAREITA? Tai miksi johtajakin pitää PALKATA ja miksi johtaja ei johda jos ei ole johtaja? Johtajan palkan osingot duunarien palkat raaka-aineet energian logistiikan vakuutukset markkinoinnin kaiken tuon duunari tekee työskentelemällä yrityksesessä.
        Siihen ei sijoittaja pysty yksin, ei yrittäjä, ei johtaja, mutta kun duunari astuu sorvin ääreen niin se sijoittajakin saa muutakin kuin sijoittamisen ilon JOS johto osaa asiansa, tajuaa mitä on tekemässä.
        Tv:ssä kerrotiin tanskalaisesta Pilgrim yrityksestä, jonka omistaja oli luova, mutta ei ymmärtänyt taloudenpidosta höykäsen pölähtävää. Ilman osaavia, auttavaisia asiantuntijoita ja sijoittajia se firma olisi historiaa, mutta tämä yrittäjä oli fiksu tajusi omat rajoitteensa, pyysi apua ja firma voi hyvin. Huomaa, että tässä ei syytelty ketään, ei duunareita ainakaan tai ammattiliitoja vaan rohkeasti myönnettiin heikkoudet ja korjattiin asiat.
        Tämä selvä vai vieläkö duunari on sinulle joku käsittämätön olio jolle pitää maksaa enenmmän kuin haluaa?

        Et vielä vastannut kysymykseen miksi työläiset eivät tee tulosta ollessaan työttöminä!

        Jos yrityksen tulos ei olisikaan yrityksen vaan sen työntekijöiden niin jäätyään työttömiksihän ne jatkaisivat tuloksen tekemistä.

        Yritys palkkaa työntekijöitä koska sillä on tuotantoidea ja sen suorittamiseen tarvitaan työvoimaa. Tuo työvoima kuitenkin tekee tai sen ainakin pitäisi tehdä yrityksen työtä eikä omaansa. Siten mahdollinen tulos on yrityksen joka sitten voi käyttää sitä parhaaksi katsomallaan tavalla.

        Mielestäni normaalia olisi maksaa tuloksesta osa osinkoina sijoittajille ja osa lisätä vapaaseen pääomaan jolloin yrityksen lamankestävyys paranisi ajan mittaan jopa huomattavasti.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Vai duunarin syy on kun pitää tehdä sutta? Saakeli en pareemin sano! Otetaan urakka niin kireällä aikataululla, että mikään ei ehdi kuivua, märän sementin päälle mattoa ja laattaa!
        Tänä päivänä YKSIKÄÄN työnantaja ei maksa HUOLELLISUUDESTA, ei yksikään!
        Pitää olla nopea kaiken pitää tapahtua ennen kuin ehtiditään ajatella!

        Minä aikoinaan vaadin huolellisuutta yritykseni tuotannossa. Lopputarkastus tehtiin joka vehkeelle perin pohjin ja siitä tehtiin aina pöytäkirja.

        En usko väitteeseesi! Yritykset maksavat hyvästä työstä ja minä ainakin pistäisin kilometritehtaalle jokaisen joka ei pysty hyvään laatuun työssään. Nyt ei enää tarvitse koska yritys on myyty aikoja sitten. Se tosin toimii vielä vanhoilla ideoillani joskin uusia ratkaisuja lienee jo käytössä 10 vuoden jälkeen.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Vai duunarin syy on kun pitää tehdä sutta? Saakeli en pareemin sano! Otetaan urakka niin kireällä aikataululla, että mikään ei ehdi kuivua, märän sementin päälle mattoa ja laattaa!
        Tänä päivänä YKSIKÄÄN työnantaja ei maksa HUOLELLISUUDESTA, ei yksikään!
        Pitää olla nopea kaiken pitää tapahtua ennen kuin ehtiditään ajatella!

        Minä aikoinaan vaadin huolellisuutta yritykseni tuotannossa. Lopputarkastus tehtiin joka vehkeelle perin pohjin ja siitä tehtiin aina pöytäkirja.

        En usko väitteeseesi! Yritykset maksavat hyvästä työstä ja minä ainakin pistäisin kilometritehtaalle jokaisen joka ei pysty hyvään laatuun työssään. Nyt ei enää tarvitse koska yritys on myyty aikoja sitten. Se tosin toimii vielä vanhoilla ideoillani joskin uusia ratkaisuja lienee jo käytössä 10 vuoden jälkeen.


      • samaa_mieltä
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ovat ansainneet jos yritys on eläkemaksut maksanut!

        Ainakin nyt ihan kaikki julkiselta sektorilta eläkkeelle jääneet ovat nyt aivan täysin ansainneet työeläkkeensä koska heidän työnantajat ovat nyt maksaneet ihan kaikki heille kuuluvat eläkemaksut.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Et vielä vastannut kysymykseen miksi työläiset eivät tee tulosta ollessaan työttöminä!

        Jos yrityksen tulos ei olisikaan yrityksen vaan sen työntekijöiden niin jäätyään työttömiksihän ne jatkaisivat tuloksen tekemistä.

        Yritys palkkaa työntekijöitä koska sillä on tuotantoidea ja sen suorittamiseen tarvitaan työvoimaa. Tuo työvoima kuitenkin tekee tai sen ainakin pitäisi tehdä yrityksen työtä eikä omaansa. Siten mahdollinen tulos on yrityksen joka sitten voi käyttää sitä parhaaksi katsomallaan tavalla.

        Mielestäni normaalia olisi maksaa tuloksesta osa osinkoina sijoittajille ja osa lisätä vapaaseen pääomaan jolloin yrityksen lamankestävyys paranisi ajan mittaan jopa huomattavasti.

        Voi vattu sun juttujas! Työtön johtajakaan ei tuota kun on työtön, ajattele! Jos johtajalla ei ole palkanmaksajaa niin hän on TYÖTÖN!
        Yrittäjä jonka yritys on mennyt nurin tai hän on lopettanut on TYÖTÖN!
        Sijoittaja joka on menettänyt sijoituksensa on persaukinen TYÖTÖN!
        Kaikki niin herrat kuin duunaritkin ovat työttömiä ja maksavat arvonlisäveroa jokaisesta ostoksestaan kuluttavat niin kuin työssä käyvätkin ihmiset ja maksavat mahdollisesta työttömyyspäivärahastaan veroa niin kuin työssä käyvätkin.
        Sinun uskomuksillasi ja tämän päivän todellisuudella ei ole mitään yhteistä enää.
        Työelämä ei ole sama kuin minun olessani työssä, silloin lomapalkka maksettiin lomalle lähdettäessä ja jos se ei ollut tilillä viimeisenä työpäivänä niin työnantajani soitti puhelinmääräyksen pankkiin ja rahat oli tilliä 5 minuutin päästä. Nyt kun perheeni nuoremmat lähtevät kesälomalle palkat pyörivät ihan kuin työssä olessa.
        Sinä olet voinut laatua vaatia, mutta se ei todellakaan tarkoita sitä, että kaikki vaatisivat muuta kuin äkkiä valot pois ja ovi kiinni ja seuraavaan kohteeseen.
        Tuntuu kuin et olisi ihan kartalla kun kirjoitat, että jos yrityksen tulos ei olisikaan yrityksen, kyllä kuule se on yrityksen ja yritys päätää mitä se tuloksellaan tekee. Minä en oleta muuta, sinusta en tiedä.


      • samaa_mieltä kirjoitti:

        Ainakin nyt ihan kaikki julkiselta sektorilta eläkkeelle jääneet ovat nyt aivan täysin ansainneet työeläkkeensä koska heidän työnantajat ovat nyt maksaneet ihan kaikki heille kuuluvat eläkemaksut.

        Niin on maksanut minunkin jokainen työnantajani koko työurani ajan. Pääosa eläkkeestä tulee eläkevakuutusyhtiöltä mutta joskus olen ollut virkamiehenäkin ja saan siitä pienen eläkkeen jostain kuntien eläkelaitoksesta..

        Jos työnantajat eivät ole maksaneet työeläkemaksuja eli olet ollut työtön koko ikäsi niin kansaneläke on se jota nautit mutta sitä en saa senttiäkään.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Voi vattu sun juttujas! Työtön johtajakaan ei tuota kun on työtön, ajattele! Jos johtajalla ei ole palkanmaksajaa niin hän on TYÖTÖN!
        Yrittäjä jonka yritys on mennyt nurin tai hän on lopettanut on TYÖTÖN!
        Sijoittaja joka on menettänyt sijoituksensa on persaukinen TYÖTÖN!
        Kaikki niin herrat kuin duunaritkin ovat työttömiä ja maksavat arvonlisäveroa jokaisesta ostoksestaan kuluttavat niin kuin työssä käyvätkin ihmiset ja maksavat mahdollisesta työttömyyspäivärahastaan veroa niin kuin työssä käyvätkin.
        Sinun uskomuksillasi ja tämän päivän todellisuudella ei ole mitään yhteistä enää.
        Työelämä ei ole sama kuin minun olessani työssä, silloin lomapalkka maksettiin lomalle lähdettäessä ja jos se ei ollut tilillä viimeisenä työpäivänä niin työnantajani soitti puhelinmääräyksen pankkiin ja rahat oli tilliä 5 minuutin päästä. Nyt kun perheeni nuoremmat lähtevät kesälomalle palkat pyörivät ihan kuin työssä olessa.
        Sinä olet voinut laatua vaatia, mutta se ei todellakaan tarkoita sitä, että kaikki vaatisivat muuta kuin äkkiä valot pois ja ovi kiinni ja seuraavaan kohteeseen.
        Tuntuu kuin et olisi ihan kartalla kun kirjoitat, että jos yrityksen tulos ei olisikaan yrityksen, kyllä kuule se on yrityksen ja yritys päätää mitä se tuloksellaan tekee. Minä en oleta muuta, sinusta en tiedä.

        Juuri nyt todistit sen mitä olen kirjoittanut, se on yritys joka tuottaa ei työläinen koska ilman yritystä ja sen ideaa sekä pääomia ei monikaan tuota mitään paitsi yksinyrittäjä kuten isäni aikoinaan.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Juuri nyt todistit sen mitä olen kirjoittanut, se on yritys joka tuottaa ei työläinen koska ilman yritystä ja sen ideaa sekä pääomia ei monikaan tuota mitään paitsi yksinyrittäjä kuten isäni aikoinaan.

        Yritys eiole henkilö, joka palkkaa, ideoi yritys ON mustia merkkejä valkoisella paperilla ei muuta.
        Idea voi olla alku yritykselle, mutta ei tuote, sijoittaja mahdollistaa tuotannon idean pohjalta, mutta tässä vaiheessa syntyvät KIINTEÄT KULUT, tämä ei vielä tuota yhtään mitään.
        Sitten kun ollaan siinä vaiheessa, että palkataan DUUNARI/duunareita syntyvät MUUTTUVAT KULUT ja vasta sitten kun tuote/tuotteet on pakattu ja hinnoiteltu päästään toimittamaan tuote asiakkaalle ja kun ASIAKAS on MAKSANUT tuotteen vaadittuun hintaan voidaan puhua tuottamisesta, ei yhtään ennen.
        Kukaan yrittäjä, sijoittaja ei tuota ilman yritystä jossa duunari sorvaa jos ei ole itsenäinen ammatinharjoittaja.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Yritys eiole henkilö, joka palkkaa, ideoi yritys ON mustia merkkejä valkoisella paperilla ei muuta.
        Idea voi olla alku yritykselle, mutta ei tuote, sijoittaja mahdollistaa tuotannon idean pohjalta, mutta tässä vaiheessa syntyvät KIINTEÄT KULUT, tämä ei vielä tuota yhtään mitään.
        Sitten kun ollaan siinä vaiheessa, että palkataan DUUNARI/duunareita syntyvät MUUTTUVAT KULUT ja vasta sitten kun tuote/tuotteet on pakattu ja hinnoiteltu päästään toimittamaan tuote asiakkaalle ja kun ASIAKAS on MAKSANUT tuotteen vaadittuun hintaan voidaan puhua tuottamisesta, ei yhtään ennen.
        Kukaan yrittäjä, sijoittaja ei tuota ilman yritystä jossa duunari sorvaa jos ei ole itsenäinen ammatinharjoittaja.

        Minulla on pitkä hyllyllinen mustia merkkejä paperilla mutta eivät ne mitään yrityksiä ole vaan minä kutsun niitä kirjoiksi.

        Yritystä ei voi tai ainakaan kannata perustaa ilman uutta ideaa, idean pitää olla uusi ja sillä ei saisi olla vielä suurta kilpailua. Noita ideoita saa kun katselee maailmaa ja miettii mitä siitä puuttuu ja miten sen voisi ratkaista keinoin joka sinulla on hallinnassa. Noin syntyi minun yritykseni aikoinaan.

        Yrittäjä voi ansaita omalla työllään mutta hänen ehkä suurin ansionsa ja palkanmaksajansa on työn järjestäminen muille, henkilöille jotka siihen eivät itse kykene. Yrittäjähän on hommannut rahoituksen, työtilat, suunnittelun, markkinoinnin ja kaiken muun jotta sitä työtä voitaisiin tehdä. Sinun duunarisi tekee vain yrityksen hänelle antamaa työtä jos on oikealla asialla.

        En oikein ymmärrä mihin sinä tähtäät tuolla jankutuksella. Olet noita samoja asioita pyrkinyt tuomaan esiin ehkä kymmeniä kertoja eivätkä ne siitä miksikään muutu. Duunari eli perustyöläinen tekee yrityksen työtä ja tulos on yrityksen tulosta josta tosin sovittu osa maksetaan palkkana työn suorittajalle.

        Siinä olet oikeassa, että kaikki yrityksen rahat tulevat asiakkailta jos yritys on pystynyt tuottamaan tuotteet kilpailukykyiseen hintaan ja joku niitä on ostanut.


      • köthäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Minulla on pitkä hyllyllinen mustia merkkejä paperilla mutta eivät ne mitään yrityksiä ole vaan minä kutsun niitä kirjoiksi.

        Yritystä ei voi tai ainakaan kannata perustaa ilman uutta ideaa, idean pitää olla uusi ja sillä ei saisi olla vielä suurta kilpailua. Noita ideoita saa kun katselee maailmaa ja miettii mitä siitä puuttuu ja miten sen voisi ratkaista keinoin joka sinulla on hallinnassa. Noin syntyi minun yritykseni aikoinaan.

        Yrittäjä voi ansaita omalla työllään mutta hänen ehkä suurin ansionsa ja palkanmaksajansa on työn järjestäminen muille, henkilöille jotka siihen eivät itse kykene. Yrittäjähän on hommannut rahoituksen, työtilat, suunnittelun, markkinoinnin ja kaiken muun jotta sitä työtä voitaisiin tehdä. Sinun duunarisi tekee vain yrityksen hänelle antamaa työtä jos on oikealla asialla.

        En oikein ymmärrä mihin sinä tähtäät tuolla jankutuksella. Olet noita samoja asioita pyrkinyt tuomaan esiin ehkä kymmeniä kertoja eivätkä ne siitä miksikään muutu. Duunari eli perustyöläinen tekee yrityksen työtä ja tulos on yrityksen tulosta josta tosin sovittu osa maksetaan palkkana työn suorittajalle.

        Siinä olet oikeassa, että kaikki yrityksen rahat tulevat asiakkailta jos yritys on pystynyt tuottamaan tuotteet kilpailukykyiseen hintaan ja joku niitä on ostanut.

        Jos sinulla on joskus ollut yritys niin kyllä vanahn konnan luulisi tietävän, että yritys on ihan yritysmuodosta riippumatta mustia merkkejä valkoisella paperilla ja kun yhtiön perustamisasiakirjat on maksettu ja toimitettu patentti - ja rekisteritoimistoon on yhtiö FYYSISESTI olemassa. Onko jotain epä selvää tämän asian suhteen?
        Yritys ei tuota ennen kuin yhtiönosakas/osakaat ovat hommanneet tuotantotilat, koneet ja laitteet ja palkanneet DUUNAREITA tekemään tuotetta/tuotteita, palvelua/palveluja.
        Onko tämä nyt aivan selvää?
        Minäkään en parhaalla tahdollinikaan ymmärrä tuota sinun ajatustasi, että DUUNARIEN tekeminen, työskentely ei muka tuota yritykselle mitään! En saakeli tajua kuka helkatin super pölijä pörrö päästää yritykseensä porukkaa josta on vain kuluja?
        Vattu, oikeesti Extyökkäri, laita edes parkkivalot päälle jos puolikkaat ja pitkätvalot ei toimi!


      • köthäkomukka kirjoitti:

        Jos sinulla on joskus ollut yritys niin kyllä vanahn konnan luulisi tietävän, että yritys on ihan yritysmuodosta riippumatta mustia merkkejä valkoisella paperilla ja kun yhtiön perustamisasiakirjat on maksettu ja toimitettu patentti - ja rekisteritoimistoon on yhtiö FYYSISESTI olemassa. Onko jotain epä selvää tämän asian suhteen?
        Yritys ei tuota ennen kuin yhtiönosakas/osakaat ovat hommanneet tuotantotilat, koneet ja laitteet ja palkanneet DUUNAREITA tekemään tuotetta/tuotteita, palvelua/palveluja.
        Onko tämä nyt aivan selvää?
        Minäkään en parhaalla tahdollinikaan ymmärrä tuota sinun ajatustasi, että DUUNARIEN tekeminen, työskentely ei muka tuota yritykselle mitään! En saakeli tajua kuka helkatin super pölijä pörrö päästää yritykseensä porukkaa josta on vain kuluja?
        Vattu, oikeesti Extyökkäri, laita edes parkkivalot päälle jos puolikkaat ja pitkätvalot ei toimi!

        Mustat merkit olivat pikkujuttu mutta yritys oli sama kuin paljon työtä varsinkin omistajille ja ideoitsijoille joiden piti toisen saattaa ideat kaupalliseen muotoon ja toisen alkaa niitä kaupata.

        Palkatut työntekijät siinä vain tekivät pyydettyjä asioita. En muista parannusideoita tulleen työntekijä puolelta paitsi ehkä jonkun valmistusvaiheen osalta.

        Homma toimi meidän perustajien varassa sekä tuotannon järjestelyn että markkinoinnin osalta.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Mustat merkit olivat pikkujuttu mutta yritys oli sama kuin paljon työtä varsinkin omistajille ja ideoitsijoille joiden piti toisen saattaa ideat kaupalliseen muotoon ja toisen alkaa niitä kaupata.

        Palkatut työntekijät siinä vain tekivät pyydettyjä asioita. En muista parannusideoita tulleen työntekijä puolelta paitsi ehkä jonkun valmistusvaiheen osalta.

        Homma toimi meidän perustajien varassa sekä tuotannon järjestelyn että markkinoinnin osalta.

        No niin nyt ollaan taas ihan muissa asioissa kuin siinä, että duunarien tekemä työ TUOTTAA!
        Et sinä eikä kukaan muukaan duunreita kahvitunnille palkkaa vaan tekemään työtä, sitä työtä joka TUOTTAA leivän ja särpimen omistajille, idoitsijoille sekä itselle.
        Ja piste.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        No niin nyt ollaan taas ihan muissa asioissa kuin siinä, että duunarien tekemä työ TUOTTAA!
        Et sinä eikä kukaan muukaan duunreita kahvitunnille palkkaa vaan tekemään työtä, sitä työtä joka TUOTTAA leivän ja särpimen omistajille, idoitsijoille sekä itselle.
        Ja piste.

        Se on kuitenkin yrityksen työ joka tuottaa ja duunari on vain apumies siinä hommassa. Sen duunarin tuottavuuden näkee kun työttömyys iskee, se loppuu kuin seinään kun yritys ei enää tarjoa työtä syystä tai toisesta.

        Olen sitä mieltä kk ettei tämä tästä parane, sinulle on iskostunut komujen harhoja nuppiisi etkä kykene niistä vapautumaan.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Se on kuitenkin yrityksen työ joka tuottaa ja duunari on vain apumies siinä hommassa. Sen duunarin tuottavuuden näkee kun työttömyys iskee, se loppuu kuin seinään kun yritys ei enää tarjoa työtä syystä tai toisesta.

        Olen sitä mieltä kk ettei tämä tästä parane, sinulle on iskostunut komujen harhoja nuppiisi etkä kykene niistä vapautumaan.

        Kun työttömyys iskee niin duunari on se, joka siihen työllistymiseen firmassa voi vähiten VAIKUTTAA.
        Se on niin, että markkinat muuttuvat tai ideoitsijat eivät idoi tarpeeksi hyviä juttuja tai johtaja pelehtii sihteerikköjen kanssa eikä johda, työllistä taiyksinkertaisesti ei ole niin fiksu, että pystyy työllistämään ketään tai ei enää kiinnosta se hiekkalaatikko.
        Tämä ei ikävä kyllä ole mitään harhaa vielä vähemmän komuharhaa. Marimekon omistaja/johtaja/sijoittaja oli, on oikea yrittäjä kun hänelle työnjohto kertoi, että duunarit pitää lomauttaa kun kauppa ei käy niin se mamma lomautti johdon itsensä mukaan lukien, töitä löytyi kun johto huomasi tuolinsa olevan tulessa ja duunarit sai TÖITÄ.
        Siinä sulle kommunismia.


      • samaa.mieltä
        köyhäkomukka kirjoitti:

        Kun työttömyys iskee niin duunari on se, joka siihen työllistymiseen firmassa voi vähiten VAIKUTTAA.
        Se on niin, että markkinat muuttuvat tai ideoitsijat eivät idoi tarpeeksi hyviä juttuja tai johtaja pelehtii sihteerikköjen kanssa eikä johda, työllistä taiyksinkertaisesti ei ole niin fiksu, että pystyy työllistämään ketään tai ei enää kiinnosta se hiekkalaatikko.
        Tämä ei ikävä kyllä ole mitään harhaa vielä vähemmän komuharhaa. Marimekon omistaja/johtaja/sijoittaja oli, on oikea yrittäjä kun hänelle työnjohto kertoi, että duunarit pitää lomauttaa kun kauppa ei käy niin se mamma lomautti johdon itsensä mukaan lukien, töitä löytyi kun johto huomasi tuolinsa olevan tulessa ja duunarit sai TÖITÄ.
        Siinä sulle kommunismia.

        Ei kukaan tai mikään yrittäjä nyt todellisuudessa pärjää eikä saa yritystään kukoistamaan yhtään mitenkään ilman tuottavia palkattuja työntekijöitä.


    • Hyvä_Sipilä

      Pääministeri Juha Sipilä hyväksyi Vauramon 130 000 lisäeläkkeen ihan täysin

      Juha Sipilä oli omaisuudenohjaus ministeri vuonna 2016 jolloin omaisuudenohjausyksikkö hyväksyi Finnairin Vauramolle 130 000 euron lisäeläkkeen vuodessa.
      Käytettiinköhän tähän Vauramon lisäeläkkeeseen nyt näiltä kaikilta pienituloisilta eläkeläisiltä, opiskelijoilta ja sairailta leikattuja rahoja? Vai kenties julkisen sektorin pienituloisten työntekijöiden lomarahoista leikattuja rahoja?

      IS:
      " Omistajaohjausyksikölle kerrottiin lisäeläke-esityksestä maaliskuussa.
      Valtio-omistajan edustajat eivät antaneet lentoyhtiö Finnairille palautetta, vaikka Finnair päätti myöntää lisäeläkettä toimitusjohtaja Pekka Vauramolle.

      Finnair kertoo julkistaneensa päätöksen internetsivuillaan viime elokuussa. Omistajaohjausyksikölle esityksestä kerrottiin jo maaliskuussa 2016, Finnair kertoo selvityksessään."
      http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005317298.html

      • Trudyy

        Ilmaisinkin jo oman epäilykseni asiaa julkistettaessa. Eihän Finnairilla koskaan nyt näitä asioita mitenkään yksin päätetä. Suomen valtion omistajaohjausyksikkö siis siunasi täysin Vauramon 130 000 euron lisäeläkkeen.

        Me kansalaiset nyt sitten jäämme mielenkiinnolla odottelemaan näitä Lintilän ja hallituksen "meriselityksiä" kyseisestä asiasta.

        'Hyvä veli -järjestelmä' se näköjään imee jo todella suuren määrän meidän veronmaksajien rahoja, ja ilmeisest sei summa on vain reilusti kasvamaan päin.


      • Trudyy kirjoitti:

        Ilmaisinkin jo oman epäilykseni asiaa julkistettaessa. Eihän Finnairilla koskaan nyt näitä asioita mitenkään yksin päätetä. Suomen valtion omistajaohjausyksikkö siis siunasi täysin Vauramon 130 000 euron lisäeläkkeen.

        Me kansalaiset nyt sitten jäämme mielenkiinnolla odottelemaan näitä Lintilän ja hallituksen "meriselityksiä" kyseisestä asiasta.

        'Hyvä veli -järjestelmä' se näköjään imee jo todella suuren määrän meidän veronmaksajien rahoja, ja ilmeisest sei summa on vain reilusti kasvamaan päin.

        Kommunismi on se pahin hyvävelijärjestelmä mitä viimeisen vuosisadan aikana on ollut. Ei esim. Neuvostoliitossa päässyt virkoihin jos ei ollut kommunisti. Kommunismi on pelkkää hyvä toverijärjestelmää mikä on hyväveli järjestelmän kommunistinen veli.

        Komun ei siis kannata muita syyttää siitä mihin itse on pahasti sotkeentunut.


      • trudyy
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kommunismi on se pahin hyvävelijärjestelmä mitä viimeisen vuosisadan aikana on ollut. Ei esim. Neuvostoliitossa päässyt virkoihin jos ei ollut kommunisti. Kommunismi on pelkkää hyvä toverijärjestelmää mikä on hyväveli järjestelmän kommunistinen veli.

        Komun ei siis kannata muita syyttää siitä mihin itse on pahasti sotkeentunut.

        Kyllähän se nyt meistä kahdesta pelkästään sinä itse olet joku komu jos oikein tarkkaan asiaa tutkitaan.

        Minä sentään elätän itseni ja perheeni tekemällä työtä ja maksamalla minulle kuuluvat veroni Suomeen. Enkä loisi veronmaksajien piikkiin niinkuin sinä näytät nyt tekevän.


      • trudyy kirjoitti:

        Kyllähän se nyt meistä kahdesta pelkästään sinä itse olet joku komu jos oikein tarkkaan asiaa tutkitaan.

        Minä sentään elätän itseni ja perheeni tekemällä työtä ja maksamalla minulle kuuluvat veroni Suomeen. Enkä loisi veronmaksajien piikkiin niinkuin sinä näytät nyt tekevän.

        En ole komu, minkään sorttinen!

        V eronmaksajat eivät ole minun eläkkeeni maksajia vaan minä olen veronmaksaja itse ja olen ollut sitä päätyöstäni alkaen 1960! En edes työttömänä kerinnyt lojumaan!

        Kommunismi on hyvä toverijärjestelmä jossa toveria suositaan!


      • trudyy
        Extyökkäri kirjoitti:

        En ole komu, minkään sorttinen!

        V eronmaksajat eivät ole minun eläkkeeni maksajia vaan minä olen veronmaksaja itse ja olen ollut sitä päätyöstäni alkaen 1960! En edes työttömänä kerinnyt lojumaan!

        Kommunismi on hyvä toverijärjestelmä jossa toveria suositaan!

        Säälittävä kommunistielättihan sinä nyt vain olet, joka aina vain loisii meidän rehellisten veronmaksajien siivellä.


      • trudyy kirjoitti:

        Säälittävä kommunistielättihan sinä nyt vain olet, joka aina vain loisii meidän rehellisten veronmaksajien siivellä.

        Hah hah haaaaa!!!


      • Sipilä_on_tiennyt
        Trudyy kirjoitti:

        Ilmaisinkin jo oman epäilykseni asiaa julkistettaessa. Eihän Finnairilla koskaan nyt näitä asioita mitenkään yksin päätetä. Suomen valtion omistajaohjausyksikkö siis siunasi täysin Vauramon 130 000 euron lisäeläkkeen.

        Me kansalaiset nyt sitten jäämme mielenkiinnolla odottelemaan näitä Lintilän ja hallituksen "meriselityksiä" kyseisestä asiasta.

        'Hyvä veli -järjestelmä' se näköjään imee jo todella suuren määrän meidän veronmaksajien rahoja, ja ilmeisest sei summa on vain reilusti kasvamaan päin.

        Finnair-pomon 130 000 euron lisäeläkkeestä päätti 7 ihmistä: Pääministeri Sipilä viis veisasi

        KOMMENTTI: Omistajaohjauksesta vastaava ministeri Mika Lintilä voisi pyytää kirjallista selvitystä myös pääministeriltä.

        "Finnairin toimitusjohtajan Pekka Vauramon 130 000 euron lisäeläkettä ehdotti kolme ihmistä yhtiön palkitsemisvaliokunnassa vuonna 2016: Jussi Itävuori, Gunvor Kronman ja Jaana Tuominen.

        Tämän lisäksi palkitsemisvaliokunnan kokouksissa oli läsnä toimitusjohtaja Pekka Vauramo itse sekä Finnairin henkilöstöjohtaja Eija Hakakari.

        Valiokunta vei lisäeläke-ehdotuksensa hallituksen päätettäväksi, vaikka aiemmin Finnair ja valtio olivat linjanneet, ettei Finnair maksa lisäeläkkeitä johdolleen.

        Menneiden vuosien kohuista oli otettu opiksi Finnairissa… Juu ei.

        Seitsemän hallituksen jäsentä, mukaan lukien puheenjohtaja Jouko Karvinen, hyväksyivät palkitsemisvaliokunnan ehdotuksen.

        Käytännössä valiokunnan jäsenet kuuluvat myös hallitukseen, joten he kannattivat loogisesti omaa ehdotustaan.

        Seitsemän henkilöä päätti toimitusjohtaja Pekka Vauramon 130 000 euron lisäeläkkeestä.

        Finnairin suurin osakkeenomistaja valtio – eli veronmaksajat – ei sen sijaan tiennyt, millaisia etuja yhtiön toimitusjohtajalle puuhasteltiin.

        Omistajaohjauksesta vastaava ministeri Mika Lintilä (kesk) kertoi Ylelle saaneensa tiedon Vauramon lisäeläkkeestä vasta Helsingin Sanomien jutusta keskiviikkona 2. elokuuta 2017.

        Ja nyt tuohtunut, reipas ministeri aikoo pyytää Finnairin hallitukselta kirjallisen selvityksen.


        Todennäköisesti Lintilä sai tiedon vasta keskiviikkona, sillä tieto lisäeläkkeestä valtioneuvoston kansliaan saapui ennen Lintilän omistajaohjauspestiä. Lintilä sai omistajaohjauksen vastuulleen keväällä 2017.

        Lintilän tietämättömyydestä huolimatta Finnairin suuromistaja eli valtio tiesi lisäeläketouhuista, jotka oli kerrottu myös mediassa.

        Suomen Kuvalehti uutisoi 15. helmikuuta 2017, että pääministerin kanslian omistajaohjausyksikössä tiedettiin toimitusjohtaja Vauramon lisäeläkkeestä. Valtio kuitenkin päätti olla kieltämättä sitä, jos Finnairin hallitus sellaista aikoo ehdottaa.

        Toisin sanoen: suurimmalla osakkeenomistajalla Suomen valtiolla ei ollut sananvaltaa yhtiön johdon palkitsemisessa. ”Vallattomaan” aikaan omistajaohjauksesta vastasi pääministeri Juha Sipilä (kesk), jolle virkamiehet raportoivat kaiken valtion omistuksiin liittyvät asiat.

        Ministeri Mika Lintilän vouhottaminen mediassa lisäeläkkeestä onkin aivan turhaa.

        Finnairin hallitus antaa kirjallisen selvityksen siitä, mitä he jo päättivät. Ja siitä, että Finnairin hallituksen päätöksen siunasi tuolloin omistajaohjauksesta vastaava pääministeri Juha Sipilä."

        https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/mielipide-kotimaa/finnair-pomon-130-000-euron-lisaelakkeesta-paatti-7-ihmista-paaministeri-sipila-viis-veisasi/?shared=980270-47d5a558-999

        .


    • sale_vaan

      Finnair ja Suomen nykyinen valtioneuvosto näyttävät nyt selkeästi yhdessä, kuinka ne säästötalkoot toimivat todellisuudessa. Työntekijätvaan syvään kyykkyyn, ja johtajille sitten ylitörkeät palkkiot ja edut. Pitäisiköhän Vauramolle antaa lisää vielä yksi erikoislisäeläke? Eihän nyt tuo 130 000 €/vuosi riitä normaalin ökyeläkkeen lisäksi yhtään mihinkään. Vittu mitä kusettajaluopioita kaikki nykyiset päättäjät,,,, kansa kyykkyyn ja kasvaviin leipäjonoihin, ja toistaitoisille pomoille siinä samalla aina sikasuuret edut. Suomi100!!!

      • vaktaa

        Valtiovallan taholta nyt todella törkeää verovarojen väärinkäyttöä esimerkiksi tässä Vauramon lisäeläkkeen hyväksymisessä. Ovat nämä kepulit nyt kyllä ihme konnia ihan järjestään.


      • Äly_Ho-hoi
        vaktaa kirjoitti:

        Valtiovallan taholta nyt todella törkeää verovarojen väärinkäyttöä esimerkiksi tässä Vauramon lisäeläkkeen hyväksymisessä. Ovat nämä kepulit nyt kyllä ihme konnia ihan järjestään.

        Älä valehtele! Kyseessä ei ole verorahojen väärinkäyttöä, vaan julkisen yhtiön ( Oyj ) rahojen käyttöä.
        Kirjoituksesi osoittaa sitä tietämättömyyden määrää, jonka mukaan suuri osa suomalaisia elää. Oikean tiedon puute korvataankin älyttömillä väitteillä ja möläytyksillä.

        Sanopas paljonko Vauramo maksaa veroa tuosta summasta sillä hetkellä, kun hän sen saa!


      • köyhäkomukka
        Äly_Ho-hoi kirjoitti:

        Älä valehtele! Kyseessä ei ole verorahojen väärinkäyttöä, vaan julkisen yhtiön ( Oyj ) rahojen käyttöä.
        Kirjoituksesi osoittaa sitä tietämättömyyden määrää, jonka mukaan suuri osa suomalaisia elää. Oikean tiedon puute korvataankin älyttömillä väitteillä ja möläytyksillä.

        Sanopas paljonko Vauramo maksaa veroa tuosta summasta sillä hetkellä, kun hän sen saa!

        Sitä et pysty sinäkään sanomaan sen veron määrää nimittäin. Minä veikkaan, että se kiertää ja kaartaa johonkin veroparatiisiin ja verot = 0%.


      • eri_mieltä
        Äly_Ho-hoi kirjoitti:

        Älä valehtele! Kyseessä ei ole verorahojen väärinkäyttöä, vaan julkisen yhtiön ( Oyj ) rahojen käyttöä.
        Kirjoituksesi osoittaa sitä tietämättömyyden määrää, jonka mukaan suuri osa suomalaisia elää. Oikean tiedon puute korvataankin älyttömillä väitteillä ja möläytyksillä.

        Sanopas paljonko Vauramo maksaa veroa tuosta summasta sillä hetkellä, kun hän sen saa!

        Kyllä nyt ainakin tämän Vauramon tapauksessa suurin vastuu kuuluu tälle Suomen valtion omistajaohjaus yksikölle.

        Jas juuri tämä mainitsemasi julkisen yhtiön eläkemaksut maksetaan tuolta KEVA:sta joka saa kaikki rahoituksensa ja varansa juuri näistä verovaroista.


    • Funlandiankansalainen

      Juhlistetaan antamalla kenkää hall.puheenjohtajalle Karviselle ja muulle hallitukselle sekä Heliövaaralle, joka on ollut onnettomista onnettomin valtion omaisuuden haltija. Eikö tuota Karvista saada pysymään Lontoossa, jonne pakeni veropakolaiseksi ensi tuhottuaan koko Suomen metsäteollisuuden.

      • samaa_mieltä

        Kyllähän nyt Sipilänkin pitää saada jonkinlainen sanktio siitä kun ei hoitanut sille kuuluvia hommia lainkaan.

        Vaan kiltisti Sipilä hyväksyi tuon Vauramon lisäeläkkeen vaikka vaikka oli jo täysin toisin valtivallan toimesta jo päätetty.


    • KANSANOUSUUN

      Ei ole tästä porukasta mihinkään, vaikka kuinka syvällä mentäis niin aina menee tämmöiset läpi..HAISTAKAA PASKA KOKO VALTIOVALTA!!

    • jupilansissi

      Juha Sipilä on nyt täysin henkilökohtaisesti vastuussa tuosta lisäeläkkeen myöntämisestä Finnairin Vauramolle. Näin ollen Sipilän olisi syytä maksaa se täysin omasta pussistaan!

      • tietenkin-on

        Joo ja sen lisäksi Sipilältä otettava asunto pois ja kiellettävä saunassa käynti. Eikä ruoskintakaan pahaa tekisi?


      • eri_mieltä
        tietenkin-on kirjoitti:

        Joo ja sen lisäksi Sipilältä otettava asunto pois ja kiellettävä saunassa käynti. Eikä ruoskintakaan pahaa tekisi?

        Minun mielestäni se kyllä riittäisi, että Sipilä nyt maksaisi täysin omista henkilökohtaisista varoistaan tuon myöntämänsä Vauramon lisäeläkkeen vaikkapa 15 vuoden ajan tästä eteenpäin,

        Se olisi silloin kyllä ihan sopiva sanktio Sipilälle töppäyksestään.


      • ota-selvää-tosisioista
        eri_mieltä kirjoitti:

        Minun mielestäni se kyllä riittäisi, että Sipilä nyt maksaisi täysin omista henkilökohtaisista varoistaan tuon myöntämänsä Vauramon lisäeläkkeen vaikkapa 15 vuoden ajan tästä eteenpäin,

        Se olisi silloin kyllä ihan sopiva sanktio Sipilälle töppäyksestään.

        Sen lisäksi on Sipilän fillarista puhkaistava kumit. Sipilän postilaatikko liimattava kiinni ja kravatti leikattava. Niinkö?

        Toisin kuin Sinä, minä sentään tiedän - kun olen ottanut selvää - mistä tuossa Vauramon jutussa on kyse. Kehoitan Sinuakin ihan oikeasti ottamaan selvää eikä uskomaan muiden tietämättömien "v***tu kyll mää tiärän" -juttuja.
        Totuus voikin olla ihan yllätyksellisesti toisenlainen kuin Tiedonantajan otsikoissa.


    • valmask

      Isänmaa on taloudellisesti lirissä. Näin hokevat hallitus, yritysjohtajat, pankkiherrat, pikkunilkit ja muut. Palkkatyöläistä vaaditaan uhrautumaan.
      Jos maa on pöhnässä eikö juuri hyvätuloisilla ole velvollisuus tukea isänmaata. Nythän toimitaan päinvastoin.

    • porvariloiset

      Jälleen kerran vaan todistettiin se, että porvarien ahneus on täysin rajatonta.

      • Minkä ihmeen porvareiden? Finnairin tj oli työmies jos rehellisiä ollaan! Tehokkaampi kuin kymmenen laukunkantajaa yhteensä, hän sai Finnairin talouden nousuun mutta laukunkantajat eivät moiseen pystyneet. Lentäjät saivat koneet nousuun vaan eivät Finnairia, joten Pekka Vauramo oli mies paikallaan.


      • porvariloiset
        Extyökkäri kirjoitti:

        Minkä ihmeen porvareiden? Finnairin tj oli työmies jos rehellisiä ollaan! Tehokkaampi kuin kymmenen laukunkantajaa yhteensä, hän sai Finnairin talouden nousuun mutta laukunkantajat eivät moiseen pystyneet. Lentäjät saivat koneet nousuun vaan eivät Finnairia, joten Pekka Vauramo oli mies paikallaan.

        Eli kaikki laittomatkin etuudet ja veronkierrot pitäisi olla näille ahneuden perikuville sallittuja!!! Ja työläisille ei saisi olla määriteltynä edes minimipalkkaa!!!
        Voi taivas mikä tollo !


      • porvariloiset kirjoitti:

        Eli kaikki laittomatkin etuudet ja veronkierrot pitäisi olla näille ahneuden perikuville sallittuja!!! Ja työläisille ei saisi olla määriteltynä edes minimipalkkaa!!!
        Voi taivas mikä tollo !

        Palkan tulee olla riippuvainen aikaansaannoksista. Siitä mikä on sen työn markkina-arvo.

        Mikä tuo sinun laiton etuutesi mahtaa olla? Helposti ei tule mieleen moista normaalissa liiketoiminnassa.


      • haist.home
        Extyökkäri kirjoitti:

        Palkan tulee olla riippuvainen aikaansaannoksista. Siitä mikä on sen työn markkina-arvo.

        Mikä tuo sinun laiton etuutesi mahtaa olla? Helposti ei tule mieleen moista normaalissa liiketoiminnassa.

        Orpo kuvittelee olevansa kovinkin vitsikäs kertoessaan, että on olemassa jakovaara, ei jakovaraa. Kukahan valtionvarainministeri olisi myöntänyt, että nyt kansantalous kasvaa ja olisi mahdollista lisätä julkista taloutta. Ei kukaan! Orpo suostuu sanomaan, ettei Finnairin ratkaisu ”hyvältä näytä” eikä pidä siitä. Ja sanoo heti jatkoksi, että toivoo palkansaajilta malttia ja malttia koko yhteiskunnassa. Mitä tekopyhyyttä! Kohdistaisi sanansa vain yhteiskunnassa niille, joita mikään kohtuus ja maltti ei koske. Niin kuin tämä tapaus Reijo Karhinen. Kyseinen herra patisteli työmiehiä Kikyyn kertomalla leikkaavansa omaa palkkaansa 5 prosentilla. Ei leikannut. Kun kysyttiin, miksi ei hän kertoi, että Kiky ei toteutunut hänen odotustensa mukaisena. Mitä röyhkeyttä! Kysyttiinkö sairaalan siivoojalta, mitä mieltä hän on Kikystä ja sen toteutumisesta. Ei kysytty, mutta palkkapussii keveni. Olemattomasta palkasta ei kyllä olisi ollut mitään poisotettavaa. Tämä Karhinen ei siis pitänyt lupaustaan säännöllisen kuukausipalkkansa leikkaamisesta. OP:n vuosikertomuksen mukaan hänelle maksettiin viime vuonna säännöllistä rahapalkkaa 754 392 euroa, eli 62 866 euroa kuukautta kohden. Summa on sama kuin kahtena edellisenäkin vuotena. Ja tällaista tekee kuulemma syvästi uskovainen mies.

        Koskelan Akseli totesi jotenkin siihen suuntaan, että herrojen etu on aina Suomen etu. Nyt pauhataan joka suunnalta, ettei Suomen liikkelle lähtenyttä taloutta saa pilata liian suurilla palkankorotuksilla. Koskaan kukaan ministeri ei kyseenalaista pörssiyhtiöitten johtajien palkkioita ja bonuksia. He ovat Suomen onni ja talouskasvu on heidän ansiotaan. Miltään taholta ei tule moitteita 8 vuoden heikoista talousluvuista ja muuhun Eurooppaan verraten myöhästuneestä talouskasvusta. Kyllä se on jeesustelua, jos nyt sanotaan palkansaajalle, että Suomen talous ei kestä edes reaaliansioiden laskun kompensoimista. Ja työmarkkinoille tarvittaisiin palkkamaltin lisäksi joustoja. A. Koskela kuvasi sen ajan meinikiä kertomalla torpparien asemasta, ”Aina on lähdettävä töihin kun käsketään tai torpasta pois.”

        Samaanko pyritään ja osin on jo päädyttykin. Mitä ne nollatuntisopimukset muuta ovat kuin torppariajan toisintoa. On tekopyhyyttä vaatia malttia tulonjaosta tuloksen tekijöiltä, jos johtajat elävät kuin pellossa.


      • haist.home kirjoitti:

        Orpo kuvittelee olevansa kovinkin vitsikäs kertoessaan, että on olemassa jakovaara, ei jakovaraa. Kukahan valtionvarainministeri olisi myöntänyt, että nyt kansantalous kasvaa ja olisi mahdollista lisätä julkista taloutta. Ei kukaan! Orpo suostuu sanomaan, ettei Finnairin ratkaisu ”hyvältä näytä” eikä pidä siitä. Ja sanoo heti jatkoksi, että toivoo palkansaajilta malttia ja malttia koko yhteiskunnassa. Mitä tekopyhyyttä! Kohdistaisi sanansa vain yhteiskunnassa niille, joita mikään kohtuus ja maltti ei koske. Niin kuin tämä tapaus Reijo Karhinen. Kyseinen herra patisteli työmiehiä Kikyyn kertomalla leikkaavansa omaa palkkaansa 5 prosentilla. Ei leikannut. Kun kysyttiin, miksi ei hän kertoi, että Kiky ei toteutunut hänen odotustensa mukaisena. Mitä röyhkeyttä! Kysyttiinkö sairaalan siivoojalta, mitä mieltä hän on Kikystä ja sen toteutumisesta. Ei kysytty, mutta palkkapussii keveni. Olemattomasta palkasta ei kyllä olisi ollut mitään poisotettavaa. Tämä Karhinen ei siis pitänyt lupaustaan säännöllisen kuukausipalkkansa leikkaamisesta. OP:n vuosikertomuksen mukaan hänelle maksettiin viime vuonna säännöllistä rahapalkkaa 754 392 euroa, eli 62 866 euroa kuukautta kohden. Summa on sama kuin kahtena edellisenäkin vuotena. Ja tällaista tekee kuulemma syvästi uskovainen mies.

        Koskelan Akseli totesi jotenkin siihen suuntaan, että herrojen etu on aina Suomen etu. Nyt pauhataan joka suunnalta, ettei Suomen liikkelle lähtenyttä taloutta saa pilata liian suurilla palkankorotuksilla. Koskaan kukaan ministeri ei kyseenalaista pörssiyhtiöitten johtajien palkkioita ja bonuksia. He ovat Suomen onni ja talouskasvu on heidän ansiotaan. Miltään taholta ei tule moitteita 8 vuoden heikoista talousluvuista ja muuhun Eurooppaan verraten myöhästuneestä talouskasvusta. Kyllä se on jeesustelua, jos nyt sanotaan palkansaajalle, että Suomen talous ei kestä edes reaaliansioiden laskun kompensoimista. Ja työmarkkinoille tarvittaisiin palkkamaltin lisäksi joustoja. A. Koskela kuvasi sen ajan meinikiä kertomalla torpparien asemasta, ”Aina on lähdettävä töihin kun käsketään tai torpasta pois.”

        Samaanko pyritään ja osin on jo päädyttykin. Mitä ne nollatuntisopimukset muuta ovat kuin torppariajan toisintoa. On tekopyhyyttä vaatia malttia tulonjaosta tuloksen tekijöiltä, jos johtajat elävät kuin pellossa.

        Olet kateellinen! OP on yksityinen yritys tosin osuuskuntaperiaatteella omistettu mutta yhteiskunnan rahaa siinä on perin vähän jos ei lainkaan ellei sitten valtion käyttötilejä ole sinne avattuna. Me siis emme voi paljonkaan tuosta asiasta valittaa koska se on OP:n osuuksien omistajien käsissä loppupeleissä. Minäkin olen yksi niistä tosin mutta en aio valittaa asiasta. Sinä voit yrittää päästä niihin osuuskuntalaisten edustajakokouksiin kun alat jäseneksi ja ilmoittaudut ehdokkaaksi ensikerralla.

        Jakovaraa ei ole pitkään aikaan koska kaikki mitä jää on käytettävä vellkaantumisen vähentämiseen, velkojen maksuun ja jos vielä on jotain niin työttömien työllistämisen avustamiseen. On turhaa niiden joilla on tuloja väittää tarvitsevansa lisää koska meillä on satoja tuhansia ilman omia tuloja sossun joutuessa heitä elättämään. Siihen noiden henkilöiden työllistämiseen on kaikki mitä liikenee sijoitettava.

        Ovatko nou mainitsemasi reaaliansiot oikean kokoisia? Minä olen ollut havaisevinani niiden ainakin olleen liian korkeita koska ne veivät meiltä kilpailukyvyn maailmalla kymmeneksi vuodeksi. On siis ehdottoman tärkeää tilanteessa jossa olemme ettemme tee samaa virhettä uudelleen. Nyt olemme velkaa kansainvälisille rahoittajilla kahden vuoden budjetin verran ja siitä velasta on päästävä eroon. Se vaatii monen sortin sopeutumista meiltä jokaiselta!

        Voit tietysti ajatella kateuksissasi jottei joku ole ansainnut noita satojen tuhansien vuosiansioita mutta silloin unohdat sen kuinka suurista asioista he vastaavat, kyse ei ole kynttilänjalan sorvaamisesta tai salaojan kaivamisesta vaan miljardien omaisuuksien hoidosta, miljardien jotka ovat meidän, sinun ja minun, rahaa ja mehän emme hyväksy sitä eyyä pankki kupsahtaisi ja säästöt menisivät sen sileän tien. Tosin jos tilisi on alle 100'000 niin joku takuujärjestely sen maksaa mutta se maksetaan yhteisistä varoista joita pankit ovat tähän tilanteeseen varanneet. Sekin on meidän rahaa emmekä, minä en ainakaan, halua sitä jaeltavan turhanpäiten.

        Tuo alunperäinen kiky meni persiilleen koska ay mafia halusi siihen oman peukalonjälkensä ja nitisti sen ihan surkeaan reiluun 3:n prosenttiin vaikka jos olisivat olleet viisaita niin olisivat nostaneet hallituksen miniehdotuksen reaalitasolle noin 20%:n. Miksi yksilön olisi pitänyt toimia toisin kun mukamas demokraattiseksi jäsentensä väittämät kerhotkaan eivät ole reaalisia?


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olet kateellinen! OP on yksityinen yritys tosin osuuskuntaperiaatteella omistettu mutta yhteiskunnan rahaa siinä on perin vähän jos ei lainkaan ellei sitten valtion käyttötilejä ole sinne avattuna. Me siis emme voi paljonkaan tuosta asiasta valittaa koska se on OP:n osuuksien omistajien käsissä loppupeleissä. Minäkin olen yksi niistä tosin mutta en aio valittaa asiasta. Sinä voit yrittää päästä niihin osuuskuntalaisten edustajakokouksiin kun alat jäseneksi ja ilmoittaudut ehdokkaaksi ensikerralla.

        Jakovaraa ei ole pitkään aikaan koska kaikki mitä jää on käytettävä vellkaantumisen vähentämiseen, velkojen maksuun ja jos vielä on jotain niin työttömien työllistämisen avustamiseen. On turhaa niiden joilla on tuloja väittää tarvitsevansa lisää koska meillä on satoja tuhansia ilman omia tuloja sossun joutuessa heitä elättämään. Siihen noiden henkilöiden työllistämiseen on kaikki mitä liikenee sijoitettava.

        Ovatko nou mainitsemasi reaaliansiot oikean kokoisia? Minä olen ollut havaisevinani niiden ainakin olleen liian korkeita koska ne veivät meiltä kilpailukyvyn maailmalla kymmeneksi vuodeksi. On siis ehdottoman tärkeää tilanteessa jossa olemme ettemme tee samaa virhettä uudelleen. Nyt olemme velkaa kansainvälisille rahoittajilla kahden vuoden budjetin verran ja siitä velasta on päästävä eroon. Se vaatii monen sortin sopeutumista meiltä jokaiselta!

        Voit tietysti ajatella kateuksissasi jottei joku ole ansainnut noita satojen tuhansien vuosiansioita mutta silloin unohdat sen kuinka suurista asioista he vastaavat, kyse ei ole kynttilänjalan sorvaamisesta tai salaojan kaivamisesta vaan miljardien omaisuuksien hoidosta, miljardien jotka ovat meidän, sinun ja minun, rahaa ja mehän emme hyväksy sitä eyyä pankki kupsahtaisi ja säästöt menisivät sen sileän tien. Tosin jos tilisi on alle 100'000 niin joku takuujärjestely sen maksaa mutta se maksetaan yhteisistä varoista joita pankit ovat tähän tilanteeseen varanneet. Sekin on meidän rahaa emmekä, minä en ainakaan, halua sitä jaeltavan turhanpäiten.

        Tuo alunperäinen kiky meni persiilleen koska ay mafia halusi siihen oman peukalonjälkensä ja nitisti sen ihan surkeaan reiluun 3:n prosenttiin vaikka jos olisivat olleet viisaita niin olisivat nostaneet hallituksen miniehdotuksen reaalitasolle noin 20%:n. Miksi yksilön olisi pitänyt toimia toisin kun mukamas demokraattiseksi jäsentensä väittämät kerhotkaan eivät ole reaalisia?

        Niin pointti tuossa kirjoituksessa oli, että jos jakovaraa ei ole niin sitä ei ole myöskään hyvätuloisille!
        Eikä ole kyse kateudesta vaan oikeudenmukaisuudesta siitä, että kaikki kantavat kortensa kekoon oli asema tai tuloluokka mikä hyvänsä.
        On pölijää, pörröä vaatia niitä joilla ei mitään ole luopumaan vähästään jos ei ole aikomustakaan hillitä omia vaatimuksiaan.
        Tuo kuinka ne jotka saavat paljon ovat paljosta vastuussa on täyttä PASKAPUHETTA, kun nämä yber-osaajat super-vastaajat töppäävät niin kuka sen kuprun maksaa HUONO-OSAIASET ihmiset, ne joilla ei mitään ole!
        Esim. pankkikriisi ja TALVIVAARA!


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Niin pointti tuossa kirjoituksessa oli, että jos jakovaraa ei ole niin sitä ei ole myöskään hyvätuloisille!
        Eikä ole kyse kateudesta vaan oikeudenmukaisuudesta siitä, että kaikki kantavat kortensa kekoon oli asema tai tuloluokka mikä hyvänsä.
        On pölijää, pörröä vaatia niitä joilla ei mitään ole luopumaan vähästään jos ei ole aikomustakaan hillitä omia vaatimuksiaan.
        Tuo kuinka ne jotka saavat paljon ovat paljosta vastuussa on täyttä PASKAPUHETTA, kun nämä yber-osaajat super-vastaajat töppäävät niin kuka sen kuprun maksaa HUONO-OSAIASET ihmiset, ne joilla ei mitään ole!
        Esim. pankkikriisi ja TALVIVAARA!

        Jakovara ja ansaitseminen ovat eri asioita. Kuka tahansa voi ansaita vaikka 100'000€ jos jonkun työnsä vain saa myytyä siihen hintaan. Se on ansaintaa.

        Jakovara taas on yleistä rahan jakamista siten, ettei kukaan varsinaisesti lisää suoritustaan sen summan edestä. Silloin se varallisuus pitää kiskoa suoraan tai välillisesti asiakkailta, jolloin on mahdollisuus kuten kävi 2008 alkaen ettei asiakas enää ostakaan, muualta kun saa edullisemmin.

        Nyt se mahdollisesti markkinoiden elpyessä jäävä "jakovaralta" näyttävä ei ole samaa jakovaraa jota yleensä on saatettu jakaa, vaan se on käytettävä tuon lähes 10 vuoden aikana 2008 jälkeen syntyneiden ongelmien korjaamiseen, ei yleiseen jakoon.

        Työttömät on saatava töihin, se ei onnistu jos niitä paria kymmentätuhatta konkurssiin mennyttä yritystä ei perusteta uudelleen joko samoihin raameihin tai vallan uusiin. Se riippuu siitä miten aktiivisia kansalaiset ovat ja millaisia näkemyksiä heillä on tulevaisuuden suhteen. Positiivinen suhtautuminen noin yleisesti talouteen ja sen mahdollisuuksiin saattaa edistää uusien yritysten perustamista.

        Nuo 3 - 4 sataatuhatta työtöntä ovat painolasti joka on ratkaistava eikä palkankorotus yleisellä tasolla siinä auta tipan tippaa. Sen vaatiminen ay mafian taholta osoittaa heidän vähät välittävän entisistä jäsenistään jotka ovat joutuneet työttömyyden uhreiksi mafian väärän politiikan uhreina.

        Yrittäminen ei ole mitään sossuntädin luona vierailua josta aina irtoaa jotain, yrittäminen on työtä joka voi mennä hyvin, huonosti tai hyvin huonosti. Siinä voi voittaa miljoonia tai menettää kaiken mutta onneksi maassamme on kohtuu viisaita yrittäjiä jotka eivät edes haaveile miljonäärin urasta vaan jokapäiväisestä leivästään ja siinä ohessa saa moni muukin sitä leipää.

        Tasajako ei ole oikeudenmukainen jako vaan se on ansionmukainen jako. Jos haluaa suuret ansiot on asiaan suhtauduttava vakavasti eikä ainakaan mafian jäsenkirjaa tuijottaen ja työehtosopimuksia kirjaimellisesti noudattaen. Hyvään tulokseen vaaditaan omaa älyä ja toimintaa, siinä ei mitään vuorokausi tai viikkotyöaikoja tuijoteta vaan aina taotaan kun rauta on kuumaa. Sitä varten on opiskeltu ja hankittu työkokemusta jotta homma tunnetaan juurta jaksaen. VR:n tai Nokian tai Turun telakan johtajaksi ei pääse ilman näyttöä kyvyistään ja taidoistaan, kun kyvyt ja taidot ovat kohdallaan niin se iso hana saattaa aueta joskaan ei se mikään automaattinen asia ole.

        Kyllä meillä kaikki sen kortensa kantavat, osa vaan tekee sen eri tavoin kuten työpaikkoja luomalla tai talouskriisin ratkaisemalla jossain yhtiössä. Asioita pitää osata katsoa kokonaisuuksina ne eivät aina näytä joka kulmasta katsottuna samalta kuin miltä ne sinun kannaltasi näyttävät.


      • PUNAKAARTIMESTARIT00700
        Extyökkäri kirjoitti:

        Jakovara ja ansaitseminen ovat eri asioita. Kuka tahansa voi ansaita vaikka 100'000€ jos jonkun työnsä vain saa myytyä siihen hintaan. Se on ansaintaa.

        Jakovara taas on yleistä rahan jakamista siten, ettei kukaan varsinaisesti lisää suoritustaan sen summan edestä. Silloin se varallisuus pitää kiskoa suoraan tai välillisesti asiakkailta, jolloin on mahdollisuus kuten kävi 2008 alkaen ettei asiakas enää ostakaan, muualta kun saa edullisemmin.

        Nyt se mahdollisesti markkinoiden elpyessä jäävä "jakovaralta" näyttävä ei ole samaa jakovaraa jota yleensä on saatettu jakaa, vaan se on käytettävä tuon lähes 10 vuoden aikana 2008 jälkeen syntyneiden ongelmien korjaamiseen, ei yleiseen jakoon.

        Työttömät on saatava töihin, se ei onnistu jos niitä paria kymmentätuhatta konkurssiin mennyttä yritystä ei perusteta uudelleen joko samoihin raameihin tai vallan uusiin. Se riippuu siitä miten aktiivisia kansalaiset ovat ja millaisia näkemyksiä heillä on tulevaisuuden suhteen. Positiivinen suhtautuminen noin yleisesti talouteen ja sen mahdollisuuksiin saattaa edistää uusien yritysten perustamista.

        Nuo 3 - 4 sataatuhatta työtöntä ovat painolasti joka on ratkaistava eikä palkankorotus yleisellä tasolla siinä auta tipan tippaa. Sen vaatiminen ay mafian taholta osoittaa heidän vähät välittävän entisistä jäsenistään jotka ovat joutuneet työttömyyden uhreiksi mafian väärän politiikan uhreina.

        Yrittäminen ei ole mitään sossuntädin luona vierailua josta aina irtoaa jotain, yrittäminen on työtä joka voi mennä hyvin, huonosti tai hyvin huonosti. Siinä voi voittaa miljoonia tai menettää kaiken mutta onneksi maassamme on kohtuu viisaita yrittäjiä jotka eivät edes haaveile miljonäärin urasta vaan jokapäiväisestä leivästään ja siinä ohessa saa moni muukin sitä leipää.

        Tasajako ei ole oikeudenmukainen jako vaan se on ansionmukainen jako. Jos haluaa suuret ansiot on asiaan suhtauduttava vakavasti eikä ainakaan mafian jäsenkirjaa tuijottaen ja työehtosopimuksia kirjaimellisesti noudattaen. Hyvään tulokseen vaaditaan omaa älyä ja toimintaa, siinä ei mitään vuorokausi tai viikkotyöaikoja tuijoteta vaan aina taotaan kun rauta on kuumaa. Sitä varten on opiskeltu ja hankittu työkokemusta jotta homma tunnetaan juurta jaksaen. VR:n tai Nokian tai Turun telakan johtajaksi ei pääse ilman näyttöä kyvyistään ja taidoistaan, kun kyvyt ja taidot ovat kohdallaan niin se iso hana saattaa aueta joskaan ei se mikään automaattinen asia ole.

        Kyllä meillä kaikki sen kortensa kantavat, osa vaan tekee sen eri tavoin kuten työpaikkoja luomalla tai talouskriisin ratkaisemalla jossain yhtiössä. Asioita pitää osata katsoa kokonaisuuksina ne eivät aina näytä joka kulmasta katsottuna samalta kuin miltä ne sinun kannaltasi näyttävät.

        HEI! Miten nyt pitää tajuta ja ymmärtää Teidän Herra Omistajanero EXTYÖKKÄRI ajatusjuoksunne tällä hetkellä, kun nyt Teidän mielestäne kaikki muut paisti Me KOMUT ja SOSSUT ovat työläisiä tai Työmiehiä. Muistaakseni nyt Te Porvari- eli Omistajanerot vielä 1980-luvulla inhon kiilto silmissä halveksitte ainakin ns. RIVITYÖLÄISET-ryhmään kuuluvia Sontasakkina. Miksi Te nyt haluatte korostaa sitä asiaa, että myös OMISTAJAT eli Kupongin Leikkaajat ovat työläisiä ei siis pelkästään Omistajanerot-yhteisöön kuuluvat.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Jakovara ja ansaitseminen ovat eri asioita. Kuka tahansa voi ansaita vaikka 100'000€ jos jonkun työnsä vain saa myytyä siihen hintaan. Se on ansaintaa.

        Jakovara taas on yleistä rahan jakamista siten, ettei kukaan varsinaisesti lisää suoritustaan sen summan edestä. Silloin se varallisuus pitää kiskoa suoraan tai välillisesti asiakkailta, jolloin on mahdollisuus kuten kävi 2008 alkaen ettei asiakas enää ostakaan, muualta kun saa edullisemmin.

        Nyt se mahdollisesti markkinoiden elpyessä jäävä "jakovaralta" näyttävä ei ole samaa jakovaraa jota yleensä on saatettu jakaa, vaan se on käytettävä tuon lähes 10 vuoden aikana 2008 jälkeen syntyneiden ongelmien korjaamiseen, ei yleiseen jakoon.

        Työttömät on saatava töihin, se ei onnistu jos niitä paria kymmentätuhatta konkurssiin mennyttä yritystä ei perusteta uudelleen joko samoihin raameihin tai vallan uusiin. Se riippuu siitä miten aktiivisia kansalaiset ovat ja millaisia näkemyksiä heillä on tulevaisuuden suhteen. Positiivinen suhtautuminen noin yleisesti talouteen ja sen mahdollisuuksiin saattaa edistää uusien yritysten perustamista.

        Nuo 3 - 4 sataatuhatta työtöntä ovat painolasti joka on ratkaistava eikä palkankorotus yleisellä tasolla siinä auta tipan tippaa. Sen vaatiminen ay mafian taholta osoittaa heidän vähät välittävän entisistä jäsenistään jotka ovat joutuneet työttömyyden uhreiksi mafian väärän politiikan uhreina.

        Yrittäminen ei ole mitään sossuntädin luona vierailua josta aina irtoaa jotain, yrittäminen on työtä joka voi mennä hyvin, huonosti tai hyvin huonosti. Siinä voi voittaa miljoonia tai menettää kaiken mutta onneksi maassamme on kohtuu viisaita yrittäjiä jotka eivät edes haaveile miljonäärin urasta vaan jokapäiväisestä leivästään ja siinä ohessa saa moni muukin sitä leipää.

        Tasajako ei ole oikeudenmukainen jako vaan se on ansionmukainen jako. Jos haluaa suuret ansiot on asiaan suhtauduttava vakavasti eikä ainakaan mafian jäsenkirjaa tuijottaen ja työehtosopimuksia kirjaimellisesti noudattaen. Hyvään tulokseen vaaditaan omaa älyä ja toimintaa, siinä ei mitään vuorokausi tai viikkotyöaikoja tuijoteta vaan aina taotaan kun rauta on kuumaa. Sitä varten on opiskeltu ja hankittu työkokemusta jotta homma tunnetaan juurta jaksaen. VR:n tai Nokian tai Turun telakan johtajaksi ei pääse ilman näyttöä kyvyistään ja taidoistaan, kun kyvyt ja taidot ovat kohdallaan niin se iso hana saattaa aueta joskaan ei se mikään automaattinen asia ole.

        Kyllä meillä kaikki sen kortensa kantavat, osa vaan tekee sen eri tavoin kuten työpaikkoja luomalla tai talouskriisin ratkaisemalla jossain yhtiössä. Asioita pitää osata katsoa kokonaisuuksina ne eivät aina näytä joka kulmasta katsottuna samalta kuin miltä ne sinun kannaltasi näyttävät.

        Tekisi mieli sanoa, että tilaa se lyhyt hiihtomatka hmmhh! Kyllä duunari on työssä ANSAITSEMASSA ja pyytää vain osaa siitä JAKOVARARASTA mikä syntyy kun tehdään työtä tuottavasti. Saatana sen jakovaran minkä joku herren retale on ANSAINNUT ovat DUUNARIT tehneet mutta vikinä valitus alkaa DUUNARIN ansainnan kohdalla.
        Tätä paskaa perustellaan sillä,että JAKOVARAA ei ole, vaikka D U UN A R I T tekevät niiden pujujen tuloksen se ANSAITTU jakovara mukaan lukien! Veetu!
        Yhä edelleen kaikkien pitää osallistua velan maksu talkoisiin oli sitten miten herra hyvänsä!


      • samaa.mieltä
        köyhäkomukka kirjoitti:

        Tekisi mieli sanoa, että tilaa se lyhyt hiihtomatka hmmhh! Kyllä duunari on työssä ANSAITSEMASSA ja pyytää vain osaa siitä JAKOVARARASTA mikä syntyy kun tehdään työtä tuottavasti. Saatana sen jakovaran minkä joku herren retale on ANSAINNUT ovat DUUNARIT tehneet mutta vikinä valitus alkaa DUUNARIN ansainnan kohdalla.
        Tätä paskaa perustellaan sillä,että JAKOVARAA ei ole, vaikka D U UN A R I T tekevät niiden pujujen tuloksen se ANSAITTU jakovara mukaan lukien! Veetu!
        Yhä edelleen kaikkien pitää osallistua velan maksu talkoisiin oli sitten miten herra hyvänsä!

        Juuri noin on asia kuin kirjoitat.

        On se kumma etteivät jotkut nyt lainkaan arvosta vaikkapa jonkin siivojan tai lehdenjakajan tekemää työtä. Vaikka selkeänä työnä ne ovat aivana täysin samanarvoisia töitä kun mikä muu työ tahansa. Kyllä aina myös nämä ammattikunnat ovat aina sen oman palkkansa tehdystä työstä täysin ansainneet.


      • PUNAKAARTIMESTARIT00700 kirjoitti:

        HEI! Miten nyt pitää tajuta ja ymmärtää Teidän Herra Omistajanero EXTYÖKKÄRI ajatusjuoksunne tällä hetkellä, kun nyt Teidän mielestäne kaikki muut paisti Me KOMUT ja SOSSUT ovat työläisiä tai Työmiehiä. Muistaakseni nyt Te Porvari- eli Omistajanerot vielä 1980-luvulla inhon kiilto silmissä halveksitte ainakin ns. RIVITYÖLÄISET-ryhmään kuuluvia Sontasakkina. Miksi Te nyt haluatte korostaa sitä asiaa, että myös OMISTAJAT eli Kupongin Leikkaajat ovat työläisiä ei siis pelkästään Omistajanerot-yhteisöön kuuluvat.

        En nyut oikein ymmärrä mihin se mestari on menossa? Vanhaan komuyhteiskuntaanko?

        Ilman sijoittajia käy kuten NL:n kävi koko homma kaatuu joten yrittäjien rinnalle kansan eturiviin pitää nostaa myös sijoittajat eikä heitä kannata miksikään kuponginleikkaajiksi nimitellä. Ilman sijoittajiahan sinulla ei olisi työtä koska et kykene itseäsi työllistämään.

        Ole realisti, älä kommunisti!


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Tekisi mieli sanoa, että tilaa se lyhyt hiihtomatka hmmhh! Kyllä duunari on työssä ANSAITSEMASSA ja pyytää vain osaa siitä JAKOVARARASTA mikä syntyy kun tehdään työtä tuottavasti. Saatana sen jakovaran minkä joku herren retale on ANSAINNUT ovat DUUNARIT tehneet mutta vikinä valitus alkaa DUUNARIN ansainnan kohdalla.
        Tätä paskaa perustellaan sillä,että JAKOVARAA ei ole, vaikka D U UN A R I T tekevät niiden pujujen tuloksen se ANSAITTU jakovara mukaan lukien! Veetu!
        Yhä edelleen kaikkien pitää osallistua velan maksu talkoisiin oli sitten miten herra hyvänsä!

        Et ole oikein ymmärtänyt jakovara samaa tässä yhteydessä. Sitä on vasta kun kaikki palkat mukaan lukien on maksettu ja vielä jotain jää kassan pohjalle. Osa siitä on jakovaraa. Sitä ei tiedä etukäteen vaan vasta kun kaikki muut maksut ja menoerät on maksettu.

        Jos duunari on toisen työssä on hänen kunnioitettava työnantajansa ajattelua koska muutoin työ loppuu varsin nopeaan. Jos taas on omapäinen ja haluaa sanoa aina viimeisen sanan on parasta alkaa yrittäjäksi, koska omassa yrityksessä itsellä on aina se viimeinen sana niin kauan kuin vielä on rahaa maksaa sanomisensa.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Et ole oikein ymmärtänyt jakovara samaa tässä yhteydessä. Sitä on vasta kun kaikki palkat mukaan lukien on maksettu ja vielä jotain jää kassan pohjalle. Osa siitä on jakovaraa. Sitä ei tiedä etukäteen vaan vasta kun kaikki muut maksut ja menoerät on maksettu.

        Jos duunari on toisen työssä on hänen kunnioitettava työnantajansa ajattelua koska muutoin työ loppuu varsin nopeaan. Jos taas on omapäinen ja haluaa sanoa aina viimeisen sanan on parasta alkaa yrittäjäksi, koska omassa yrityksessä itsellä on aina se viimeinen sana niin kauan kuin vielä on rahaa maksaa sanomisensa.

        Nimenomaan se JAKOVARA pitää jonkun tehdä!! Asiakas MAKSAA viime kädessä ne ansaitutkin palkkiot! Jäärä!
        Kyllä työnantajankin on kunnioitettava firmansa TULOKSEN tekijöitä, duunareita ja päinvastoin muuten hukka haukkaa molemmat.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Nimenomaan se JAKOVARA pitää jonkun tehdä!! Asiakas MAKSAA viime kädessä ne ansaitutkin palkkiot! Jäärä!
        Kyllä työnantajankin on kunnioitettava firmansa TULOKSEN tekijöitä, duunareita ja päinvastoin muuten hukka haukkaa molemmat.

        Jonkun tai jonkinhan se jakovara pitää tehdä ja se joku on yritys, sitä ei tee kukaan yksilö jollei sitten ole kyse yhden miehen yrityksestä. Näethän sinä, ettei työläinen tee kuin verovarojen kulutusta jos ei ole yritystä joka hänet palkkaa.

        Jakovara tulee aina vain ja ainoastaan yrityksiltä, isoilta ja pieniltä mutta YRITYKSILTÄ!! MUITA JAKOVARAN AIKAANSAAJIA EI OLE!

        JOS TYÖLÄISET SITÄ TEKISIVÄT NIIN NYTHÄN SITÄ OLISI RUNSAASTI, KUN SATOJA TUHANSIA ON OLLUT ILMAN ETTÄ KUKAAN HEITÄ "RIISTÄISI" KAIKKI TUOTTO OLISI NYT JAKOVARANA!! Vaan missä se on? Se on velkana ulkomaille! Jakovara jonka työläiset ovat tehneet onkin negatiivista jakovaraa!!


      • opastan_sinua
        Extyökkäri kirjoitti:

        Jonkun tai jonkinhan se jakovara pitää tehdä ja se joku on yritys, sitä ei tee kukaan yksilö jollei sitten ole kyse yhden miehen yrityksestä. Näethän sinä, ettei työläinen tee kuin verovarojen kulutusta jos ei ole yritystä joka hänet palkkaa.

        Jakovara tulee aina vain ja ainoastaan yrityksiltä, isoilta ja pieniltä mutta YRITYKSILTÄ!! MUITA JAKOVARAN AIKAANSAAJIA EI OLE!

        JOS TYÖLÄISET SITÄ TEKISIVÄT NIIN NYTHÄN SITÄ OLISI RUNSAASTI, KUN SATOJA TUHANSIA ON OLLUT ILMAN ETTÄ KUKAAN HEITÄ "RIISTÄISI" KAIKKI TUOTTO OLISI NYT JAKOVARANA!! Vaan missä se on? Se on velkana ulkomaille! Jakovara jonka työläiset ovat tehneet onkin negatiivista jakovaraa!!

        Sinä et nyt näköjään itse ole lainkaan käsitytänyt sitä, että mitä se Suomen kielinen sana jakovara oikein nyt tarkoittaakaan.

        Minun käsittääkseni sana jakovara tarkoittaa esimerkiksi vaikkapa työmarkkinaneuvotteluissa sitä, että esimerkiksi kuinka suuret palkankorotukset ovat mahdollisia palkansaajien tai työnantajien näkökulmasta ilman että talouden positiivinen kehitys vaarantuu.

        Joten ei nyt minkäänlaista jakovaraa koskaan mitkään yritykset missään yksin tee. Jakovara on nyt vain tiettyjen asioiden summa suhdanteisiin perustuvassa talouselämässä.


      • opastan_sinua kirjoitti:

        Sinä et nyt näköjään itse ole lainkaan käsitytänyt sitä, että mitä se Suomen kielinen sana jakovara oikein nyt tarkoittaakaan.

        Minun käsittääkseni sana jakovara tarkoittaa esimerkiksi vaikkapa työmarkkinaneuvotteluissa sitä, että esimerkiksi kuinka suuret palkankorotukset ovat mahdollisia palkansaajien tai työnantajien näkökulmasta ilman että talouden positiivinen kehitys vaarantuu.

        Joten ei nyt minkäänlaista jakovaraa koskaan mitkään yritykset missään yksin tee. Jakovara on nyt vain tiettyjen asioiden summa suhdanteisiin perustuvassa talouselämässä.

        Sinä et ymmärrä mitä jakovara oikeasti on! Sitä ei tiedetä ennen kuin kaikki on ynnätty ja miinustettu vuoden lopulla, silloin korkeintaan nähdään onko jakovaraa ja silloin pitää päättää mihin tarkoituksiin sitä voidaan käyttää.

        Kun palkkoja nostetaan kuten te typerykset vaaditte 2008 jolloin saitte kiristettyä suurimmat yleiskorotukset vuosiin, euro aikana ainakin vaikka muut jo viisaina jarruttivat. Eikä silloin jakovaraakaan löytynyt vaikka haave olikin jotta ensi keväänä alkaa nousu. Meni kuitenkin lähes 10 vuotta ennen kuin se nousu tuki ja nyt pitää kaikella jakovaralla alkaa korjaamaan niitä virheen aiheuttamia vahinkoja yhteiskunnassa.

        Pitää luoda työpaikkoja eikä sitä ole kielletty ay mafialtakaan, ilman uusia työpaikkoja tuskin alkaa mitään jakovaraa edes syntymään. Tarvitaan uusia työpaikkoja vanhoihin yrityksiin tarvitaan uusia yrityksiä kaatuneiden sijaan, kymmeniä tuhansia yrityksiä. Noiden luontiin on kaikki liikenevä käytettävä ja saatava mafia uskomaan jotta kakkua ei koskaan pidä jakaa ennen kuin se on leivottu.

        Vain yritykset saavat aikaan jakovaraa jos joku yleensä! Työläisen jakovaran näemme siitä mitä hän on saanut aikaan tulopuolella ollessaan ilman yrityksen työllistämistä, ei mitään muuta kuin kuluja eli hän jakaa muiden luomia varoja!


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Sinä et ymmärrä mitä jakovara oikeasti on! Sitä ei tiedetä ennen kuin kaikki on ynnätty ja miinustettu vuoden lopulla, silloin korkeintaan nähdään onko jakovaraa ja silloin pitää päättää mihin tarkoituksiin sitä voidaan käyttää.

        Kun palkkoja nostetaan kuten te typerykset vaaditte 2008 jolloin saitte kiristettyä suurimmat yleiskorotukset vuosiin, euro aikana ainakin vaikka muut jo viisaina jarruttivat. Eikä silloin jakovaraakaan löytynyt vaikka haave olikin jotta ensi keväänä alkaa nousu. Meni kuitenkin lähes 10 vuotta ennen kuin se nousu tuki ja nyt pitää kaikella jakovaralla alkaa korjaamaan niitä virheen aiheuttamia vahinkoja yhteiskunnassa.

        Pitää luoda työpaikkoja eikä sitä ole kielletty ay mafialtakaan, ilman uusia työpaikkoja tuskin alkaa mitään jakovaraa edes syntymään. Tarvitaan uusia työpaikkoja vanhoihin yrityksiin tarvitaan uusia yrityksiä kaatuneiden sijaan, kymmeniä tuhansia yrityksiä. Noiden luontiin on kaikki liikenevä käytettävä ja saatava mafia uskomaan jotta kakkua ei koskaan pidä jakaa ennen kuin se on leivottu.

        Vain yritykset saavat aikaan jakovaraa jos joku yleensä! Työläisen jakovaran näemme siitä mitä hän on saanut aikaan tulopuolella ollessaan ilman yrityksen työllistämistä, ei mitään muuta kuin kuluja eli hän jakaa muiden luomia varoja!

        Olet sinä aika sissi kun jaksat vääntää rautalankaa näille punanutuille, mitä lie lapsia tai työnvieroksujia. Tekstisi on OK, mitä onnistuin lukea tästä viestiketjusta ja mitä muistan aikaisemmista, mutta Finnairin asiassa olet mielestäni hieman hukassa.

        Eläkepäätös tehtiin vastoin pääomistajan eli valtion kantaa, joka kyllä oli tiedossa asianomaisilla ja olisinpa todella hämmästynyt, ellei Finnairin hallituksellakin. Toimintaa ja tapahtunutta voi aivan oikeutetusti nimittää rumasti siten kuin edellä on tehtykin.

        Valtion omistajaohjauksesta vastannut ministeri on pesty puhtaaksi sattuneesta. Syyttävä sormi on jäänyt osoittamaan Eero Heliövaaraa, joka vastaa valtion omistajaohjauksesta. Heliövaaran on arveltu toimineen kuten toimi osana hyvä veli -järjestelmää, jossa nämä veikkoset tekevät näitä palveluksia toisilleen vakiintuneen tavan mukaan. Nyt vain kävi näin, että pahuksen media tuli sorkkimaan valmiiksi taputeltua sopimusta.

        http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Heliövaara-Ylellä-En-kertonut-Sipilälle-koska-Vauramon-lisäeläke-oli-vasta-yksi-vaihtoehto/1028358

        Minusta tämä koko palkitseminen haisee pahemman kerran. Vauramon piikkiin on turha yrittää iskeä kunniaa Finnairin viime aikojen menestyksestä. Eiköhän se suurin ansio ole lähtöisin "ulkoisista tekijöistä" ja toteutunut täsmälleen samalla tavoin, vaikka Vauramon tilalla olisi ollut mainitsemasi laukunkantaja.

        Vauramo on epäilemättä pätevä johtaja, en yritä muuta väittää. Mutta hän on tehnyt sitä työtä, johon hänet on kovalla liksalla palkattu. En voi ymmärtää perustetta ylimääräiseen palkitsemiseen vain siksi, että yhtiön osakkeen arvo on sattunut kehittymään suotuisasti.

        Vuoden kuluttua osakkeen arvo voi olla vaikka puolittunut, kuka tietää, ja ellei valtio ole juuri nyt luopumassa omistuksestaan, muistoksi "Vauramon loistavista saavutuksista" jää vain lisäeläkkeen maksu, joka ilmeisesti jatkuu vielä pitkään.


      • hiukan_faktaa_välillä
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sinä et ymmärrä mitä jakovara oikeasti on! Sitä ei tiedetä ennen kuin kaikki on ynnätty ja miinustettu vuoden lopulla, silloin korkeintaan nähdään onko jakovaraa ja silloin pitää päättää mihin tarkoituksiin sitä voidaan käyttää.

        Kun palkkoja nostetaan kuten te typerykset vaaditte 2008 jolloin saitte kiristettyä suurimmat yleiskorotukset vuosiin, euro aikana ainakin vaikka muut jo viisaina jarruttivat. Eikä silloin jakovaraakaan löytynyt vaikka haave olikin jotta ensi keväänä alkaa nousu. Meni kuitenkin lähes 10 vuotta ennen kuin se nousu tuki ja nyt pitää kaikella jakovaralla alkaa korjaamaan niitä virheen aiheuttamia vahinkoja yhteiskunnassa.

        Pitää luoda työpaikkoja eikä sitä ole kielletty ay mafialtakaan, ilman uusia työpaikkoja tuskin alkaa mitään jakovaraa edes syntymään. Tarvitaan uusia työpaikkoja vanhoihin yrityksiin tarvitaan uusia yrityksiä kaatuneiden sijaan, kymmeniä tuhansia yrityksiä. Noiden luontiin on kaikki liikenevä käytettävä ja saatava mafia uskomaan jotta kakkua ei koskaan pidä jakaa ennen kuin se on leivottu.

        Vain yritykset saavat aikaan jakovaraa jos joku yleensä! Työläisen jakovaran näemme siitä mitä hän on saanut aikaan tulopuolella ollessaan ilman yrityksen työllistämistä, ei mitään muuta kuin kuluja eli hän jakaa muiden luomia varoja!

        Tässä nyt sinulle hiukan faktaa kyseisen asian suhteen.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Budjetti#Jakovara

        Joten kyllä nyt se Suomen kielinen sana jakovara todellakin tarkoittaa sitä, että esimerkiksi vaikkapa työmarkkinaneuvotteluissa sitä, että esimerkiksi kuinka suuret palkankorotukset ovat mahdollisia palkansaajien tai työnantajien näkökulmasta ilman että talouden positiivinen kehitys vaarantuu.

        Joten ei nyt minkäänlaista jakovaraa koskaan mitkään yritykset missään yksin tee. Jakovara on nyt vain tiettyjen asioiden summa suhdanteisiin perustuvassa talouselämässä.


      • y2017 kirjoitti:

        Olet sinä aika sissi kun jaksat vääntää rautalankaa näille punanutuille, mitä lie lapsia tai työnvieroksujia. Tekstisi on OK, mitä onnistuin lukea tästä viestiketjusta ja mitä muistan aikaisemmista, mutta Finnairin asiassa olet mielestäni hieman hukassa.

        Eläkepäätös tehtiin vastoin pääomistajan eli valtion kantaa, joka kyllä oli tiedossa asianomaisilla ja olisinpa todella hämmästynyt, ellei Finnairin hallituksellakin. Toimintaa ja tapahtunutta voi aivan oikeutetusti nimittää rumasti siten kuin edellä on tehtykin.

        Valtion omistajaohjauksesta vastannut ministeri on pesty puhtaaksi sattuneesta. Syyttävä sormi on jäänyt osoittamaan Eero Heliövaaraa, joka vastaa valtion omistajaohjauksesta. Heliövaaran on arveltu toimineen kuten toimi osana hyvä veli -järjestelmää, jossa nämä veikkoset tekevät näitä palveluksia toisilleen vakiintuneen tavan mukaan. Nyt vain kävi näin, että pahuksen media tuli sorkkimaan valmiiksi taputeltua sopimusta.

        http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Heliövaara-Ylellä-En-kertonut-Sipilälle-koska-Vauramon-lisäeläke-oli-vasta-yksi-vaihtoehto/1028358

        Minusta tämä koko palkitseminen haisee pahemman kerran. Vauramon piikkiin on turha yrittää iskeä kunniaa Finnairin viime aikojen menestyksestä. Eiköhän se suurin ansio ole lähtöisin "ulkoisista tekijöistä" ja toteutunut täsmälleen samalla tavoin, vaikka Vauramon tilalla olisi ollut mainitsemasi laukunkantaja.

        Vauramo on epäilemättä pätevä johtaja, en yritä muuta väittää. Mutta hän on tehnyt sitä työtä, johon hänet on kovalla liksalla palkattu. En voi ymmärtää perustetta ylimääräiseen palkitsemiseen vain siksi, että yhtiön osakkeen arvo on sattunut kehittymään suotuisasti.

        Vuoden kuluttua osakkeen arvo voi olla vaikka puolittunut, kuka tietää, ja ellei valtio ole juuri nyt luopumassa omistuksestaan, muistoksi "Vauramon loistavista saavutuksista" jää vain lisäeläkkeen maksu, joka ilmeisesti jatkuu vielä pitkään.

        En nyt viitsi lähteä lukemaan noita kommenttejani yksitellen mutta mikä minun on ainakin pitänyt selvittää on tuo tosiasia, että hallitus katsoi tj:nsä ansainneen tuon eläkkeen yhtiön nostamisesta kuiville siitä suosta missä se taisi liota.

        Se on toinen asia ja toinen on pääomistajan mielipide joka kaiketi ei tullut huomioiduksi. Se taas tekee koko keskustelun osin turhaksi koska koko eläke tultaneen poistamaan ja vielä ukot Finnairin hallituksessakin saattavat vaihtua heidän munattuaan näin pahasti.

        Pitäähän näitä lapsen asteella olevia hieman neuvoa kun niiden oma ajattelu on jonkun viruksen turmelemaa, viruksethan ovat tietokoneenkin vihollisia ja saavat sen tekemään kummia ja sama näyttää koskevan komun päätä.


      • hiukan_faktaa_välillä kirjoitti:

        Tässä nyt sinulle hiukan faktaa kyseisen asian suhteen.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Budjetti#Jakovara

        Joten kyllä nyt se Suomen kielinen sana jakovara todellakin tarkoittaa sitä, että esimerkiksi vaikkapa työmarkkinaneuvotteluissa sitä, että esimerkiksi kuinka suuret palkankorotukset ovat mahdollisia palkansaajien tai työnantajien näkökulmasta ilman että talouden positiivinen kehitys vaarantuu.

        Joten ei nyt minkäänlaista jakovaraa koskaan mitkään yritykset missään yksin tee. Jakovara on nyt vain tiettyjen asioiden summa suhdanteisiin perustuvassa talouselämässä.

        Ensinnäkin yritykset tekevät kaiken sen varallisuuden jota meillä on. Tuon linkin tapa käsitellä asiaa on periaatteessa oikea mutta käytännössä väärä. Siinä ennustetaan jakovaraa eikä odoteta sen todellista syntymää. Jos noin olisi tehty aina niin eipä olisi velkaa 100 miljardia mutta nyt jaetaan ansaitsemattomia varoja nimittäen niitä jakovaraksi.

        On tyhmää lähteä leikkaamaan fileiksi elävää possua, kannattaa odottaa sen kuolemaa ensin eli katsoa vuoden loppuun ja jos tilille jotain jää siitä voidaan osa sitten jakaa ja osa panna säästöön pahan päivän varalle, niitä kun tuppaa tulemaan aina vain useammin.

        Kannattaa sinunkin miettiä asiaa reaalimaailman kannalta eikä elää jossain pilvessä jossa kaikki näyttää ruusunpunaiselta.

        Minun tapani jakovaran arvioimiseksi on kestävällä pohjalla mutta tuo linkkisi esittämä on toiveuniin perustuvaa.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Et ole oikein ymmärtänyt jakovara samaa tässä yhteydessä. Sitä on vasta kun kaikki palkat mukaan lukien on maksettu ja vielä jotain jää kassan pohjalle. Osa siitä on jakovaraa. Sitä ei tiedä etukäteen vaan vasta kun kaikki muut maksut ja menoerät on maksettu.

        Jos duunari on toisen työssä on hänen kunnioitettava työnantajansa ajattelua koska muutoin työ loppuu varsin nopeaan. Jos taas on omapäinen ja haluaa sanoa aina viimeisen sanan on parasta alkaa yrittäjäksi, koska omassa yrityksessä itsellä on aina se viimeinen sana niin kauan kuin vielä on rahaa maksaa sanomisensa.

        Oli kyse johdon palkitsemisesta ylenpalttisesti kun samaan aikaan duunareiden pitää joustaa ja ALASPÄIN!
        Siinä ei minun mielestäni ole mitään järkeä kilpailukyvyn kannalta koska ASIAKAS maksaa ne johdon ylenpalttiset palkitsemiset! Onko tässä jotain hämärää, jotain mitä et ymmärrä?
        Sinä sauhuat viivan alle jäämisestä ja se mitä sinne viivan alle jää on osinkoa, joka yleensä menee sijoittajille, ei sitä duunareille jaeta! Ootko vielä kartalla?
        Perkele jos te olette niin ylivertaisia meihin duunareihin verrattuna niin miksi helvetissä meillä on työttömyyttä, oikeesti?
        Saakeli uhoat kuinka yritys/yrittäjä on se joka tuottaa ja ansaitsee ja vielä työllistääkin! Missä halvatussa se työllistäminen viipyy? Tässä ootellaan niitä teidän yber - idoitanne! Vattu tee jotain joka oikeasti työllistää äläkä uhoa olevasi ylivertainen pärjääjä!
        Sen minkä duunarina olen oppinut on, että johtajien palkat palkitsemiset ovat tabu, osingot on taivaassa päätetty, duunaria ollaan aina painamassamilloin milläkin verukkeella, ettekä te yber-osaajat kuitenkaan niitä OSINKOJA saa aikaiseksi itse vaan TARVITSETTE siihen duunareita!
        Vielä jotain epäselvää asian suhteen?


      • eroja_löytyy
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ensinnäkin yritykset tekevät kaiken sen varallisuuden jota meillä on. Tuon linkin tapa käsitellä asiaa on periaatteessa oikea mutta käytännössä väärä. Siinä ennustetaan jakovaraa eikä odoteta sen todellista syntymää. Jos noin olisi tehty aina niin eipä olisi velkaa 100 miljardia mutta nyt jaetaan ansaitsemattomia varoja nimittäen niitä jakovaraksi.

        On tyhmää lähteä leikkaamaan fileiksi elävää possua, kannattaa odottaa sen kuolemaa ensin eli katsoa vuoden loppuun ja jos tilille jotain jää siitä voidaan osa sitten jakaa ja osa panna säästöön pahan päivän varalle, niitä kun tuppaa tulemaan aina vain useammin.

        Kannattaa sinunkin miettiä asiaa reaalimaailman kannalta eikä elää jossain pilvessä jossa kaikki näyttää ruusunpunaiselta.

        Minun tapani jakovaran arvioimiseksi on kestävällä pohjalla mutta tuo linkkisi esittämä on toiveuniin perustuvaa.

        Se ero tässä kyseisessä asiassa nyt vain on, että esimerkiksi nämä esittämäni linkin wikipedian esittämät asiat ovat aina nyt sitä ihan pelkkää faktaa.

        Kun taas nämä sinun omat henkilökohtaiset mielipiteesi ovat aina pelkästään vain niitä omia henkilökohtaisia mielipiteitäsi, eikä koskaan mitään faktaa.


      • eroja_löytyy kirjoitti:

        Se ero tässä kyseisessä asiassa nyt vain on, että esimerkiksi nämä esittämäni linkin wikipedian esittämät asiat ovat aina nyt sitä ihan pelkkää faktaa.

        Kun taas nämä sinun omat henkilökohtaiset mielipiteesi ovat aina pelkästään vain niitä omia henkilökohtaisia mielipiteitäsi, eikä koskaan mitään faktaa.

        Vain kertotaulu on faktaa, sen linkin esitys oli yksi tapa ajatella sitä asiaa mutta mielestäni väärä, ei pidä alkaa elämään velaksi eli tullata rahoja ennen kuin ne on oikeasti ansaittu.

        Oma määreeni siinä asiassa on asiallinen ja todella talouden kannalta suositeltava. Vai oletko miehiä joka miettii jotta taidan ostaa auton kun ensi vuonna pääsen töihinkin ja maksan sen sitten. Siinä ollaan epävarmalla pohjalla, minä kannatan ja olen aina kannattanut varmuutta raha-asioissa. Siksi minun raha-asiani lienevätkin kunnossa on käyttörahaa, on harrastuksiin rahaa eikä ole velkaa senttiäkään. Minä aina ansaitsen ensin ja käytän vasta sitten enkä juuri tuhlaa lainkaan.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Oli kyse johdon palkitsemisesta ylenpalttisesti kun samaan aikaan duunareiden pitää joustaa ja ALASPÄIN!
        Siinä ei minun mielestäni ole mitään järkeä kilpailukyvyn kannalta koska ASIAKAS maksaa ne johdon ylenpalttiset palkitsemiset! Onko tässä jotain hämärää, jotain mitä et ymmärrä?
        Sinä sauhuat viivan alle jäämisestä ja se mitä sinne viivan alle jää on osinkoa, joka yleensä menee sijoittajille, ei sitä duunareille jaeta! Ootko vielä kartalla?
        Perkele jos te olette niin ylivertaisia meihin duunareihin verrattuna niin miksi helvetissä meillä on työttömyyttä, oikeesti?
        Saakeli uhoat kuinka yritys/yrittäjä on se joka tuottaa ja ansaitsee ja vielä työllistääkin! Missä halvatussa se työllistäminen viipyy? Tässä ootellaan niitä teidän yber - idoitanne! Vattu tee jotain joka oikeasti työllistää äläkä uhoa olevasi ylivertainen pärjääjä!
        Sen minkä duunarina olen oppinut on, että johtajien palkat palkitsemiset ovat tabu, osingot on taivaassa päätetty, duunaria ollaan aina painamassamilloin milläkin verukkeella, ettekä te yber-osaajat kuitenkaan niitä OSINKOJA saa aikaiseksi itse vaan TARVITSETTE siihen duunareita!
        Vielä jotain epäselvää asian suhteen?

        Kaikki osakkaat saavat osinkoa jos vaikka ovat duunareitakin. Ei siinä mitään rajaa ole. Kun osinkoa jaetaan se tehdään ihan demokraattisesti osakeomistusten mukaan, jos yhdellä osakkeella saa euron niin tuhannella saa tuhat euroa riippumatta siitä mitä kukakin on osakkeistaan maksanut.

        Et voi rinnastaa eri tason tehtäviä yrityksessä, tuonkin VR:n tj:n alaisuudessa on ollut tuhansia työntekijöitä joiden työpaikan hän sai säilymään kykenemällä nostamaan VR:n kannattavaksi yritykseksi mitä se sitten vaatikin. Jos siitä saa palkkiota satasen/pelastettu työpaikka niin eihän se mitään niin tavatonta ole kun miettii mistä summista on kyse.

        Meillä jokaisella on mahdollisuus kunhan sen aikanaan käyttää hyväkseen olla missä asemassa hyvänsä joten ei kannata esittää epäoleellisia vertailuja. Asia pitää nähdä kokonaan eikä katsoa komulasit päässä.


      • älä_jauha_paskaa
        Extyökkäri kirjoitti:

        Vain kertotaulu on faktaa, sen linkin esitys oli yksi tapa ajatella sitä asiaa mutta mielestäni väärä, ei pidä alkaa elämään velaksi eli tullata rahoja ennen kuin ne on oikeasti ansaittu.

        Oma määreeni siinä asiassa on asiallinen ja todella talouden kannalta suositeltava. Vai oletko miehiä joka miettii jotta taidan ostaa auton kun ensi vuonna pääsen töihinkin ja maksan sen sitten. Siinä ollaan epävarmalla pohjalla, minä kannatan ja olen aina kannattanut varmuutta raha-asioissa. Siksi minun raha-asiani lienevätkin kunnossa on käyttörahaa, on harrastuksiin rahaa eikä ole velkaa senttiäkään. Minä aina ansaitsen ensin ja käytän vasta sitten enkä juuri tuhlaa lainkaan.

        Sinun omituiset palstalle suoltamasi jorinat ja höpinät ovat aina nyt sitä ihan pelkkää pas... eiku sitä itseään.

        Se nyt on kumminkin aivan selkeä kiistaton fakta, etteivät mitkään yritykset pelkästään yksinään tuota koskaan minkäänlaista jakovaraa yhtään mihinkään.

        Jakovara on nyt aina tiettyjen asioiden summa jos sitä jakovaraa jossain syntyy.


      • ihanko_tosi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kaikki osakkaat saavat osinkoa jos vaikka ovat duunareitakin. Ei siinä mitään rajaa ole. Kun osinkoa jaetaan se tehdään ihan demokraattisesti osakeomistusten mukaan, jos yhdellä osakkeella saa euron niin tuhannella saa tuhat euroa riippumatta siitä mitä kukakin on osakkeistaan maksanut.

        Et voi rinnastaa eri tason tehtäviä yrityksessä, tuonkin VR:n tj:n alaisuudessa on ollut tuhansia työntekijöitä joiden työpaikan hän sai säilymään kykenemällä nostamaan VR:n kannattavaksi yritykseksi mitä se sitten vaatikin. Jos siitä saa palkkiota satasen/pelastettu työpaikka niin eihän se mitään niin tavatonta ole kun miettii mistä summista on kyse.

        Meillä jokaisella on mahdollisuus kunhan sen aikanaan käyttää hyväkseen olla missä asemassa hyvänsä joten ei kannata esittää epäoleellisia vertailuja. Asia pitää nähdä kokonaan eikä katsoa komulasit päässä.

        Onko sinun mielestäsi nyt jopa VR:n toimitusjohtajallekin maksettu noita ylimääräisiä täysin ansaitsemattomia lisäeläkkeitä?

        Vaikka VR:n toimitusjohtaja toimii työelämässä vielä täysin virassaan, eikä ole vielä edes minkäänlaisella työeläkkeellä.

        Nythän muuten sinulle nauraa taas ihan kaikki päin naamaa.:-))


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kaikki osakkaat saavat osinkoa jos vaikka ovat duunareitakin. Ei siinä mitään rajaa ole. Kun osinkoa jaetaan se tehdään ihan demokraattisesti osakeomistusten mukaan, jos yhdellä osakkeella saa euron niin tuhannella saa tuhat euroa riippumatta siitä mitä kukakin on osakkeistaan maksanut.

        Et voi rinnastaa eri tason tehtäviä yrityksessä, tuonkin VR:n tj:n alaisuudessa on ollut tuhansia työntekijöitä joiden työpaikan hän sai säilymään kykenemällä nostamaan VR:n kannattavaksi yritykseksi mitä se sitten vaatikin. Jos siitä saa palkkiota satasen/pelastettu työpaikka niin eihän se mitään niin tavatonta ole kun miettii mistä summista on kyse.

        Meillä jokaisella on mahdollisuus kunhan sen aikanaan käyttää hyväkseen olla missä asemassa hyvänsä joten ei kannata esittää epäoleellisia vertailuja. Asia pitää nähdä kokonaan eikä katsoa komulasit päässä.

        Kun on kyse rahasta niin kaikki tehtävät palkkioineen vaikuttavat lopputuotteen hintaan, osingotkin, se on hyvä pitää mielessä kun kilpailukyvystä vaahdotaan.
        Jos joku johtaja saa yrityksen menesymään niin JOHTAJA luo vain olosuhteet ja DUUNARIT tekevät työtä, joka niitä €€€€€ yrityksen kassaan tuo, tämä on fakta.
        VR on jotenkin mennyt palvelevasta matkustaja ystävällisestä yrityksestä VALVOVAAN nipottajaan jolle asiakas on häirikkö jota pitää valvoa palvelemisen sijaan. Ei ole mitään järkeä kieltää konduktöörejä PALVELELMASTA asiakkaita ja pitää heidät valvojan roolissa. Yleensä asiakkaita pyritään palvelemaan koska asiakkaat MAKSAVAT matkansa.


      • älä_jauha_paskaa kirjoitti:

        Sinun omituiset palstalle suoltamasi jorinat ja höpinät ovat aina nyt sitä ihan pelkkää pas... eiku sitä itseään.

        Se nyt on kumminkin aivan selkeä kiistaton fakta, etteivät mitkään yritykset pelkästään yksinään tuota koskaan minkäänlaista jakovaraa yhtään mihinkään.

        Jakovara on nyt aina tiettyjen asioiden summa jos sitä jakovaraa jossain syntyy.

        Vain yritykset tuottavat jakovaraa! Vai onko sinulla sitä taskussasi, jos on niin jaa vanhalle eläkeläisellekin! Kun kerrot summan niin annan tilinumeron!

        Jakovara on se joka jää kun kaikki muu on maksettu. Osa on aina laitettava säilöön sadepäivien varalle, velkoja on maksettava mutta kun nuo on hoidettu niin voidaan miettiä kuka ansaitsee lisää.

        Minulla ei ole jorinoita, minä puhun ja kirjoitan pelkkää faktaa jonka avulle, jos ohjeitani noudatetaan saadaan Suomi suosta toimivaksi yhteiskunnaksi nykyisen velkavetoisuuden sijaan.


      • ihanko_tosi kirjoitti:

        Onko sinun mielestäsi nyt jopa VR:n toimitusjohtajallekin maksettu noita ylimääräisiä täysin ansaitsemattomia lisäeläkkeitä?

        Vaikka VR:n toimitusjohtaja toimii työelämässä vielä täysin virassaan, eikä ole vielä edes minkäänlaisella työeläkkeellä.

        Nythän muuten sinulle nauraa taas ihan kaikki päin naamaa.:-))

        Varmaan ymmärsit kyseessä olevan Finnair nimisen yhtiön. Tosin VR:nkin tj ansaitsisi palkanlisää koska joutuu sietämään noita veturinkuljettajatolloja jotka lakkoilevat poliittisesta syystä.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Kun on kyse rahasta niin kaikki tehtävät palkkioineen vaikuttavat lopputuotteen hintaan, osingotkin, se on hyvä pitää mielessä kun kilpailukyvystä vaahdotaan.
        Jos joku johtaja saa yrityksen menesymään niin JOHTAJA luo vain olosuhteet ja DUUNARIT tekevät työtä, joka niitä €€€€€ yrityksen kassaan tuo, tämä on fakta.
        VR on jotenkin mennyt palvelevasta matkustaja ystävällisestä yrityksestä VALVOVAAN nipottajaan jolle asiakas on häirikkö jota pitää valvoa palvelemisen sijaan. Ei ole mitään järkeä kieltää konduktöörejä PALVELELMASTA asiakkaita ja pitää heidät valvojan roolissa. Yleensä asiakkaita pyritään palvelemaan koska asiakkaat MAKSAVAT matkansa.

        Osingot eivät vaikuta hintaan kuten palkat, jos tulosta ei tule eli menot ovat suuremmat kuin tuotot eikä ole pääomatulosäästöjä edellisiltä vuosilta niin osinkoja ei makseta. Luulusi kk:nkin ymmärtävän millä perusteilla osingot maksetaan. Hinnoittelua tehtäessähän valmistuskustannukset lasketaan hintaan kaikkineen ja yritykselle kate mutta ei siihen mitään osinkoja lisätä koskaan eikä missään. Tuskin edes kommunismissa!

        Miten kk sinun puolesi voi olla noin kykenemätöntä näkemään miten maailma toimii nykyään? Kannattaisi mennä vaikka työväenopiston jollekin taloudenhoitokurssille niin oppisitte ajattelemaan!

        Sinä pyrit tyypilliseen komutapaan liioittelemaan työntekijöiden merkitystä tuotannossa, he ovat tärkeitä mutta kuten olemme kaikki havainneet niin yritys on se jos joku joka sen tuottavuuden luo ja saa aikaan eivät työntekijät jotka vain ovat siinä apuna. Kuten nyt olemme havaintoesityksenä nähneet niin työntekijät eivät talouden kannalta saa mitään muuta kuin kuluja aikaan ilman yritystä joka heidät työllistää. Vai voitko esittää muuta reaaliesimerkkiä?

        Yrittäjät ja yritykset ovat talouden avain hyvinvointiin!

        VR:n käytännöistä en lähde edes keskustelemaan sillä viimeksi olen matkustanut junassa joskus 1980 luvulla ja moni asia saattaa olla eri lailla kuin silloin. Silloin tosin minulla ei ollut valittamista vaan kaikki sujui odotetusti. En oikein tiedä sitäkään mitä ihmeen palveluja kaipaat junassa sen matkan lisäksi jonka olet maksanut?


      • miksi_valehtelet
        Extyökkäri kirjoitti:

        Varmaan ymmärsit kyseessä olevan Finnair nimisen yhtiön. Tosin VR:nkin tj ansaitsisi palkanlisää koska joutuu sietämään noita veturinkuljettajatolloja jotka lakkoilevat poliittisesta syystä.

        Jaa että nyt se VR vaihtuikin ihan yhtäkkiä sinulla Finnairiksi. Aika sekaisin sinä näytät olevan sieltä nupistasi. Ja se tämä jatkuva valehtelusi näyttää olevan jo ihan täysin kroonista. TSEMPPIÄ!!


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Osingot eivät vaikuta hintaan kuten palkat, jos tulosta ei tule eli menot ovat suuremmat kuin tuotot eikä ole pääomatulosäästöjä edellisiltä vuosilta niin osinkoja ei makseta. Luulusi kk:nkin ymmärtävän millä perusteilla osingot maksetaan. Hinnoittelua tehtäessähän valmistuskustannukset lasketaan hintaan kaikkineen ja yritykselle kate mutta ei siihen mitään osinkoja lisätä koskaan eikä missään. Tuskin edes kommunismissa!

        Miten kk sinun puolesi voi olla noin kykenemätöntä näkemään miten maailma toimii nykyään? Kannattaisi mennä vaikka työväenopiston jollekin taloudenhoitokurssille niin oppisitte ajattelemaan!

        Sinä pyrit tyypilliseen komutapaan liioittelemaan työntekijöiden merkitystä tuotannossa, he ovat tärkeitä mutta kuten olemme kaikki havainneet niin yritys on se jos joku joka sen tuottavuuden luo ja saa aikaan eivät työntekijät jotka vain ovat siinä apuna. Kuten nyt olemme havaintoesityksenä nähneet niin työntekijät eivät talouden kannalta saa mitään muuta kuin kuluja aikaan ilman yritystä joka heidät työllistää. Vai voitko esittää muuta reaaliesimerkkiä?

        Yrittäjät ja yritykset ovat talouden avain hyvinvointiin!

        VR:n käytännöistä en lähde edes keskustelemaan sillä viimeksi olen matkustanut junassa joskus 1980 luvulla ja moni asia saattaa olla eri lailla kuin silloin. Silloin tosin minulla ei ollut valittamista vaan kaikki sujui odotetusti. En oikein tiedä sitäkään mitä ihmeen palveluja kaipaat junassa sen matkan lisäksi jonka olet maksanut?

        Jos yritys ja vain yritys luo tuottavuuden niin kerro jumakekka missä se yritysten tuottavuus on kun työttömiä on 400 000! Perkale!
        Osingot eivät ole mikään tyhjästä syntyvä maksuerä, luulisi luunkovan kapitalisitin sen verran tietävän! Kun sijoittaja/yrittäjä sijoittaa yritykseen niin kyllä tämän sidosryhmän edut ja saamiset otetaan huomioon budjettia tehtäessä ja verosuunnittelussa tuotannonkustannusten lisäksi.
        Jos hinnoittelussa ei osakkaaiden osuutta huomioida niin sijoittaja myy osuutensa, yrittäjälle käy kuin mustalaisen hevoselle, juuri kun oppi olemaan syömättä niin kuoli pois!
        Kyllä yrityksen kaikki siis aivan kaikki maksuerät vaikuttavat hintaan jolla tuotteita/palveluja myydään.
        Minusta on vissi ero siinä tuleeko konduktöötri vaunuun myymään lippuja, kertomaan vaihtojunsta vai pelkästään TARKASTAMAAN lippusi. 6 - 5 h kestävän junamatkan aikana kaipaa wc:tä, kahvikupposta ja syömistäkin.
        Teillä kokomustilla huipulla olijoilla on vaikeutta nähdä muuhun suuntaan kuin alaspäin "duunarin" eikä muuta.
        Täältä alhaata kun katsoo niin näkee ihan eri tavalla asioita, ei pelkästään duunaria vaan pomon, pomojen pomon, rahoittajat, tavarantoimittajat asiakkaat, jne.....


      • hyvä_neuvo
        Extyökkäri kirjoitti:

        Vain yritykset tuottavat jakovaraa! Vai onko sinulla sitä taskussasi, jos on niin jaa vanhalle eläkeläisellekin! Kun kerrot summan niin annan tilinumeron!

        Jakovara on se joka jää kun kaikki muu on maksettu. Osa on aina laitettava säilöön sadepäivien varalle, velkoja on maksettava mutta kun nuo on hoidettu niin voidaan miettiä kuka ansaitsee lisää.

        Minulla ei ole jorinoita, minä puhun ja kirjoitan pelkkää faktaa jonka avulle, jos ohjeitani noudatetaan saadaan Suomi suosta toimivaksi yhteiskunnaksi nykyisen velkavetoisuuden sijaan.

        Joo laitahan nyt vain yhteystietosi palstalle näkyville. Niin ehkä sinäkin saat sitten sen täysin ansaitsemattoman lisäeläkkeen itsellesi.🤣


      • miksi_valehtelet kirjoitti:

        Jaa että nyt se VR vaihtuikin ihan yhtäkkiä sinulla Finnairiksi. Aika sekaisin sinä näytät olevan sieltä nupistasi. Ja se tämä jatkuva valehtelusi näyttää olevan jo ihan täysin kroonista. TSEMPPIÄ!!

        Tuleehan niitä virheitä asioissa joissa ne eivät vaikuta. Sinulla taas ei ole mitään selitystä siihen miksi mitäkin tehdään vaan käytät tuota vanhaa komumallia, kaikki muut ovat väärässä vain kommunismi ja kommunisti voi tietää totuuden vaikka kyse silloin on vain pravdasta!


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Jos yritys ja vain yritys luo tuottavuuden niin kerro jumakekka missä se yritysten tuottavuus on kun työttömiä on 400 000! Perkale!
        Osingot eivät ole mikään tyhjästä syntyvä maksuerä, luulisi luunkovan kapitalisitin sen verran tietävän! Kun sijoittaja/yrittäjä sijoittaa yritykseen niin kyllä tämän sidosryhmän edut ja saamiset otetaan huomioon budjettia tehtäessä ja verosuunnittelussa tuotannonkustannusten lisäksi.
        Jos hinnoittelussa ei osakkaaiden osuutta huomioida niin sijoittaja myy osuutensa, yrittäjälle käy kuin mustalaisen hevoselle, juuri kun oppi olemaan syömättä niin kuoli pois!
        Kyllä yrityksen kaikki siis aivan kaikki maksuerät vaikuttavat hintaan jolla tuotteita/palveluja myydään.
        Minusta on vissi ero siinä tuleeko konduktöötri vaunuun myymään lippuja, kertomaan vaihtojunsta vai pelkästään TARKASTAMAAN lippusi. 6 - 5 h kestävän junamatkan aikana kaipaa wc:tä, kahvikupposta ja syömistäkin.
        Teillä kokomustilla huipulla olijoilla on vaikeutta nähdä muuhun suuntaan kuin alaspäin "duunarin" eikä muuta.
        Täältä alhaata kun katsoo niin näkee ihan eri tavalla asioita, ei pelkästään duunaria vaan pomon, pomojen pomon, rahoittajat, tavarantoimittajat asiakkaat, jne.....

        Kysehän on kk siitä montako työmiestä/naista voidaan työllistää kannattavasti. Yritys ei ole sosiaalitoimisto kuten kommunismissa ajateltiin vaan jokaisen panos lähtee tavalla tai toisella myyntiin.

        Jos työttömiä tulee moinen nippu niin jossain on vikaa ja se on markkinoissa koska sinne uppoaa vain halvemmalla tehty työ. Suomessa mafia vahtii noita palkkoja jotka ovat suuri osa valmistuskustannuksia eivätkä palkat sopeudu markkinoiden vaatimuksiin. Silloin ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kilometritehdas niille joille ei enää kannattavaa työtä kyetä syystä tai toisesta tarjoamaan.

        Tämäkin on käyty näissä keskusteluissamme monesti läpi joten huonosti tuo ymmärrys näyttää kk:n päähän uppoavan.

        Kirjoitin njo tuolla aiemmin, osingot maksetaan tuloksesta joka määräytyy vasta seuraavan vuoden alkupuolella kun tilinpäätökset ovat kunnossa. Silloin osa tuotosta maksetaan sijoittajille osinkoina. Niitä ei suoraan lasketa kustannuksiin vaan ne maksetaan "jos jaksetaan". Monena vuonna on yrityksiä jotka eivät maksa osinkoja jostain syystä. Syynä on esim. investoinnit, tuloksen väärä etumerkki tai joku muu minkä yhtiökokous hyväksyy.

        Kyllä osinkoja pitää maksaa koska muutoin homma kuolee käsiin. Ilman toivoa pääoman tuotosta eli osingoista ei sijoituksia heltiä ja vähitellen yritykset kuivuvat kasaan ja porukka saa alkaa onkimaan ja poimimaan mustikoita ja puolukoita.

        Kokomustat huipulla ovat nokikolareita, et vissiin ole huomannut?


      • hyvä_neuvo kirjoitti:

        Joo laitahan nyt vain yhteystietosi palstalle näkyville. Niin ehkä sinäkin saat sitten sen täysin ansaitsemattoman lisäeläkkeen itsellesi.🤣

        Kerro summa niin laitan tilinumeron, siinä ei muita yhteystietoja tarvita. Ihan muutaman kympin jakovaran vuoksi en viitsi vaivautua mutta jos kymppitonni irtoaa niin tilinumero ilmestyy. Katso sitten myös mitä esität vakuudeksi jotta näen ettet ole huijari jolta nuo juttusi hieman haisevat.


      • teehän_valintasi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tuleehan niitä virheitä asioissa joissa ne eivät vaikuta. Sinulla taas ei ole mitään selitystä siihen miksi mitäkin tehdään vaan käytät tuota vanhaa komumallia, kaikki muut ovat väärässä vain kommunismi ja kommunisti voi tietää totuuden vaikka kyse silloin on vain pravdasta!

        Nyt ei vain tainnut sinulla olla enää mikään minkäänlainen kirjoitusvirhe kyseessä.:-)))

        Vaan kyseessä oli nyt vain sinulta todella paha ajatusvirhe, tai sitten vain todella törkeä valehtelu. Saat nyt ihan itse täysin vapaasti valita noista kahdesta mainitsemastani asiasta sen oikean diagnoosisi.

        Eli onko se nuppisi nyt vanhemmiten vain pehmennyt niin kovasti että sinulta tulee jatkuvasti noita todella pahoja ajatusvirheitä.

        Tai myönnät nyt ihan itse täysin rehellisesti olevasi vain se säälittävä valehtelija jonka jorinoita ei koskaan kenenkään tarvitse ottaa mitenkään tosissaan.

        Valinta on nyt täysin sinun, kumpi haluat nyt olla, nupistasi seonnut sekopää, vai säälittävä valehtelija jota kukaan ei koskaan mitenkään usko? TSEMPPIÄ !!!


      • summat_selvillä
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kerro summa niin laitan tilinumeron, siinä ei muita yhteystietoja tarvita. Ihan muutaman kympin jakovaran vuoksi en viitsi vaivautua mutta jos kymppitonni irtoaa niin tilinumero ilmestyy. Katso sitten myös mitä esität vakuudeksi jotta näen ettet ole huijari jolta nuo juttusi hieman haisevat.

        Summa voisi olla nyt vaikkapa 15 miljoonaa ruplaa.:-))

        Sillä sinullahan on nyt aivan varmasti todella tarkkaan tiedossa tuo ruplan todellinen arvo.:-)))))

        Joten ei muuta kuin laitahan nyt sitä tilinumeroasi palstalle näkyville. Niin saat sitten ihan heti miljoonia ruplia omalle pankkitilillesi.:-))))))


      • summat_selvillä kirjoitti:

        Summa voisi olla nyt vaikkapa 15 miljoonaa ruplaa.:-))

        Sillä sinullahan on nyt aivan varmasti todella tarkkaan tiedossa tuo ruplan todellinen arvo.:-)))))

        Joten ei muuta kuin laitahan nyt sitä tilinumeroasi palstalle näkyville. Niin saat sitten ihan heti miljoonia ruplia omalle pankkitilillesi.:-))))))

        Minä haluan euroina, ruplat ovat leikkirahaa!


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kysehän on kk siitä montako työmiestä/naista voidaan työllistää kannattavasti. Yritys ei ole sosiaalitoimisto kuten kommunismissa ajateltiin vaan jokaisen panos lähtee tavalla tai toisella myyntiin.

        Jos työttömiä tulee moinen nippu niin jossain on vikaa ja se on markkinoissa koska sinne uppoaa vain halvemmalla tehty työ. Suomessa mafia vahtii noita palkkoja jotka ovat suuri osa valmistuskustannuksia eivätkä palkat sopeudu markkinoiden vaatimuksiin. Silloin ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kilometritehdas niille joille ei enää kannattavaa työtä kyetä syystä tai toisesta tarjoamaan.

        Tämäkin on käyty näissä keskusteluissamme monesti läpi joten huonosti tuo ymmärrys näyttää kk:n päähän uppoavan.

        Kirjoitin njo tuolla aiemmin, osingot maksetaan tuloksesta joka määräytyy vasta seuraavan vuoden alkupuolella kun tilinpäätökset ovat kunnossa. Silloin osa tuotosta maksetaan sijoittajille osinkoina. Niitä ei suoraan lasketa kustannuksiin vaan ne maksetaan "jos jaksetaan". Monena vuonna on yrityksiä jotka eivät maksa osinkoja jostain syystä. Syynä on esim. investoinnit, tuloksen väärä etumerkki tai joku muu minkä yhtiökokous hyväksyy.

        Kyllä osinkoja pitää maksaa koska muutoin homma kuolee käsiin. Ilman toivoa pääoman tuotosta eli osingoista ei sijoituksia heltiä ja vähitellen yritykset kuivuvat kasaan ja porukka saa alkaa onkimaan ja poimimaan mustikoita ja puolukoita.

        Kokomustat huipulla ovat nokikolareita, et vissiin ole huomannut?

        Miten on mahdollista Extyökkäri, että olet/olette maan kermaa, smetanaa kaviaarilla ja kuitenkaan ette pysty, ette kykene HYÖDYNTÄMÄÄN 400 000 työtöntä? Oikeesti, miten kuvittelet, että TARVITSEMASI /TARVITSEMANNE duunarit irtisanotuina yhtäkkiä olisivat valmiita yrittäjiksi ja tahkoamaan rahaa? Sä oot PÖRRÖ!
        Siinä menee muutama päivä kun tajuaa, että tässä lafkassa tilit on saatu ja muutama päivä kun selvittää mistä uusi duuni?
        Sinakin PALKKATYÖSSÄ ollessasi kehittelit yritystäsi VUOSIA! Jos kaikki duunarit ovat yrittäjiä mistä te saatte duunareita kun tarve iskee?
        Perkaleen jäärä täällä ei kukaan oleta, että työpaikka on sosialitoimista, työnnä se sosiaalitoisto sinne missä ei päivä paista kuu kumota!
        Olet uhonnut joka postauksessa kuinka SINÄ työllistit, mutta miksi työttömiä ei työllistetä kun te olett niin ylivertaisia innovoijia, ideoijija, työllistäjiä, mutta silti tässä maassa on 400 000 työtöntä? MIKSI?? Perkale jos on jossakin olevinaan hyvä ja ylivertainen niin siitä vaan näyttämään ne närhin värkit!
        Kilometritehtaalle on vaihtoehto, keksitte uutta kannatavaa työtä, sitähän te kehutte osaavanne vai tuuliko näppistä heiluttaa?
        Osinkoja maksetaan jos jaksetaan. Tuo kyllä selittää kyllä sen, että palkkoja maksetaan jos jaksetaan jos sijoittajatkin ovat JOS porukkaa.
        Väität aina joka postauksessa, että ammattiliittot eivät sopeudu markkinoiden vaatimuksiin, ette te jäärät sopeudu siihen sen kummemmin, duunarin pussilla ollaan heti, vaikka johto voi tehdä paljon muutakin, voi kilapailuttaa tavarantoimittajat, järkeistää tuotantuoa, logistiikkaa, kilpailuttaa rahoitus/vakuutukset ja sokerina pohjalla voi KÄYNNISTÄÄ neuvottelut ammattiliiton kanssa PAIKALLISESTA sopimisesta ja lopetaa tyhjänpäiväinen lässytys!
        Kokomusta on kokoomuslainen patavanhoillinen jäärä!


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Miten on mahdollista Extyökkäri, että olet/olette maan kermaa, smetanaa kaviaarilla ja kuitenkaan ette pysty, ette kykene HYÖDYNTÄMÄÄN 400 000 työtöntä? Oikeesti, miten kuvittelet, että TARVITSEMASI /TARVITSEMANNE duunarit irtisanotuina yhtäkkiä olisivat valmiita yrittäjiksi ja tahkoamaan rahaa? Sä oot PÖRRÖ!
        Siinä menee muutama päivä kun tajuaa, että tässä lafkassa tilit on saatu ja muutama päivä kun selvittää mistä uusi duuni?
        Sinakin PALKKATYÖSSÄ ollessasi kehittelit yritystäsi VUOSIA! Jos kaikki duunarit ovat yrittäjiä mistä te saatte duunareita kun tarve iskee?
        Perkaleen jäärä täällä ei kukaan oleta, että työpaikka on sosialitoimista, työnnä se sosiaalitoisto sinne missä ei päivä paista kuu kumota!
        Olet uhonnut joka postauksessa kuinka SINÄ työllistit, mutta miksi työttömiä ei työllistetä kun te olett niin ylivertaisia innovoijia, ideoijija, työllistäjiä, mutta silti tässä maassa on 400 000 työtöntä? MIKSI?? Perkale jos on jossakin olevinaan hyvä ja ylivertainen niin siitä vaan näyttämään ne närhin värkit!
        Kilometritehtaalle on vaihtoehto, keksitte uutta kannatavaa työtä, sitähän te kehutte osaavanne vai tuuliko näppistä heiluttaa?
        Osinkoja maksetaan jos jaksetaan. Tuo kyllä selittää kyllä sen, että palkkoja maksetaan jos jaksetaan jos sijoittajatkin ovat JOS porukkaa.
        Väität aina joka postauksessa, että ammattiliittot eivät sopeudu markkinoiden vaatimuksiin, ette te jäärät sopeudu siihen sen kummemmin, duunarin pussilla ollaan heti, vaikka johto voi tehdä paljon muutakin, voi kilapailuttaa tavarantoimittajat, järkeistää tuotantuoa, logistiikkaa, kilpailuttaa rahoitus/vakuutukset ja sokerina pohjalla voi KÄYNNISTÄÄ neuvottelut ammattiliiton kanssa PAIKALLISESTA sopimisesta ja lopetaa tyhjänpäiväinen lässytys!
        Kokomusta on kokoomuslainen patavanhoillinen jäärä!

        Ei olisi ongelmaa jos työn hinta ei estäisi tuotteiden markkinointia ulkomaille. Suomesta tuskin löytyy heti kohta koko joukon tekemille tuotteille ostajia.

        Kun nyt on kirjoiteltu ja puhuttu pari vuotta ainakin siitä, että työ on ylihinnoiteltua muutoin kuin joillain eritysaloilla niin miten edes kehtaat vielä kysyä moista? Mene kysymään sieltä missä syy piilee eli ay mafian johdosta mafiosoilta. Heidän pitäisi perustella perin pohjin miksi!

        Nuo mafiosothan eivät sormeaan lotkauttaneet kun irtisanomisia alkoi putoilla ja työttömyyskassojen jonot kasvaa. Siellä on syy tähän tilanteeseen mutta te typeryksiäkin typerämmät ette edes halua nähdä todellisuutta vaan syytätte syyttömiä. Oikea suuntahan on teidän taustajärjestönne.

        Työnantajat kyllä palkkaavat vaikka miljoona työläistä jos työtä pystytään myymään riittävällä katteella.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei olisi ongelmaa jos työn hinta ei estäisi tuotteiden markkinointia ulkomaille. Suomesta tuskin löytyy heti kohta koko joukon tekemille tuotteille ostajia.

        Kun nyt on kirjoiteltu ja puhuttu pari vuotta ainakin siitä, että työ on ylihinnoiteltua muutoin kuin joillain eritysaloilla niin miten edes kehtaat vielä kysyä moista? Mene kysymään sieltä missä syy piilee eli ay mafian johdosta mafiosoilta. Heidän pitäisi perustella perin pohjin miksi!

        Nuo mafiosothan eivät sormeaan lotkauttaneet kun irtisanomisia alkoi putoilla ja työttömyyskassojen jonot kasvaa. Siellä on syy tähän tilanteeseen mutta te typeryksiäkin typerämmät ette edes halua nähdä todellisuutta vaan syytätte syyttömiä. Oikea suuntahan on teidän taustajärjestönne.

        Työnantajat kyllä palkkaavat vaikka miljoona työläistä jos työtä pystytään myymään riittävällä katteella.

        Kukas työn/tuotteen hinnoittelee? Yrittäjä ei ammattiliitot vaan yrittäjä ja jos yrittäjä ei osaa laskea, ei ymmärrä talouden päälle tuon taivaalista ja heitä on paljon niin on ihan sama, vaikka työ olisi ilmaista metsään menee silti!
        Kysyin tuossa aiemmmin, että jos olette niitä ylivertiasia TYÖLLISTÄJIÄ niin miksi meillä on työttömiä, vaikka teitä fiksuja on pilvin pimein, mitä? Siihen et vastannut.
        Sinä kehtaat kysellä miksi työtön ei tuota, vaikka on työläinen, ei mitään häpyä tai järkeä. Se siitä.
        Ammattiliitot eivät ole työnantajia. Jos olen yrityksessä työssä ja sillä menee niin sanotusti heikosti niin minä ja ammattiliito olemme ULKOPUOLISIA firman asioihin nähden. Yrittäjällä ON vastuu yrityksesttän eikä sitä vastuuta voi siirtää, vaikka se kivaa olisikin. Tai sitten pitää omata Pekka Perän lajhat kusetuksessa.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Kukas työn/tuotteen hinnoittelee? Yrittäjä ei ammattiliitot vaan yrittäjä ja jos yrittäjä ei osaa laskea, ei ymmärrä talouden päälle tuon taivaalista ja heitä on paljon niin on ihan sama, vaikka työ olisi ilmaista metsään menee silti!
        Kysyin tuossa aiemmmin, että jos olette niitä ylivertiasia TYÖLLISTÄJIÄ niin miksi meillä on työttömiä, vaikka teitä fiksuja on pilvin pimein, mitä? Siihen et vastannut.
        Sinä kehtaat kysellä miksi työtön ei tuota, vaikka on työläinen, ei mitään häpyä tai järkeä. Se siitä.
        Ammattiliitot eivät ole työnantajia. Jos olen yrityksessä työssä ja sillä menee niin sanotusti heikosti niin minä ja ammattiliito olemme ULKOPUOLISIA firman asioihin nähden. Yrittäjällä ON vastuu yrityksesttän eikä sitä vastuuta voi siirtää, vaikka se kivaa olisikin. Tai sitten pitää omata Pekka Perän lajhat kusetuksessa.

        Minä tunnen hinnoittelun koska olen sitä tehnyt ainakin 3 vuosikymmentä. Kun suunnittelin uusia tuotteita ja entisten päivityksiä niin hinnoittelu oli tärkeää koska yrityksen piti saada aikaan tulosta jotta työtä säilyisi niin minulle kuin muillekin.

        varsinkin kun uutta tuotetta hinnoitellaan niin siinä joudutaan hieman arvailemaan esim. työn hintaa ja alihankkijoilla teetettävien rakenneosien hintoja. Hinnan pitää olla aina sopiva, jos se on liian korkea niin kauppa ei käy jos se on liian alhainen niin kauppa saattaa käydä mutta ei tule tulosta. Kun hinta on sopivassa raossa niin kauppa käy ja kassaan jää euroja sopivasti.

        Tuotetta tuli sen ekan suunnitelman jälkeen kun sitä hinnoittelin aina muutettua siten, että funktionaalisuus säilyi mutta rakenteita muutettiin uuteen uskoon siten, että hinta osui lähemmäs sitä mitä siitä kuviteltiin saatavan ja tuossa onnistuin koko ajan varsin hyvin.

        Hinnoittelu kuten laitteen luvatut toiminnat ovat todella yrityksen kannalta selviämisen edellytys. Jos hintaa ei oltaisi saatu sopivaan rakoon olisi valmistus pitänyt säilyttää vanhoissa malleissa ja luopua vähitellen sen tyypin tuotteen valmistuksesta. On kuitenkin niin, että kun tuntee asiat niin kaikkea voidaan, ainakin lähes kaikkea, tehdä useammalla tavalla jotta päästään siihen hyvään lopputulokseen jossa niin valmistaja kuin asiakaskin ovat tyytyväisiä.

        Ammattiliitot eli ay mafia kuvittelee olevansa tuotannon määrääjä mutta erehtyy, määrääjä on aina asiakas joka valitsee itselleen sopivan tuotteen. Näin on markkinataloudessa jossa kilpailu on sallittua. Noissa komumaissahan ei kilpailtu ja tuotteet olivat joskus ainoastaan hieman näköisiä, toiminnat olivat mitä olivat. Olin pari kertaa vanhassa neukkulassa työmatkalla, molemmilla kerroilla jätin pääosan työkaluista ja mittavälineistä sinne koska en saattanut katsella niitä mitä heillä oli. Olin tosin täälläkin niitä nähnyt, museoissa.

        Hinnoittelu on tärkeää ja siinä pitää voida luottaa niihin jotka sen tuotteen väsäävät kuntoon jottei siihen huku ylimääräistä rahaa. Hinnoittelussa pitää myös varautua paljousalennuksiin se tekee yksittäiset kappaleet kalliimmaksi kuin jos ostaisi vaikka 100 kpl. Minun hinnoillani kauppa kävi ja joka vuosi oli tuloksellinen -90 luvun lamankin aikana vaikka silloin yhtenä vuotena kovin niukasti.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Minä tunnen hinnoittelun koska olen sitä tehnyt ainakin 3 vuosikymmentä. Kun suunnittelin uusia tuotteita ja entisten päivityksiä niin hinnoittelu oli tärkeää koska yrityksen piti saada aikaan tulosta jotta työtä säilyisi niin minulle kuin muillekin.

        varsinkin kun uutta tuotetta hinnoitellaan niin siinä joudutaan hieman arvailemaan esim. työn hintaa ja alihankkijoilla teetettävien rakenneosien hintoja. Hinnan pitää olla aina sopiva, jos se on liian korkea niin kauppa ei käy jos se on liian alhainen niin kauppa saattaa käydä mutta ei tule tulosta. Kun hinta on sopivassa raossa niin kauppa käy ja kassaan jää euroja sopivasti.

        Tuotetta tuli sen ekan suunnitelman jälkeen kun sitä hinnoittelin aina muutettua siten, että funktionaalisuus säilyi mutta rakenteita muutettiin uuteen uskoon siten, että hinta osui lähemmäs sitä mitä siitä kuviteltiin saatavan ja tuossa onnistuin koko ajan varsin hyvin.

        Hinnoittelu kuten laitteen luvatut toiminnat ovat todella yrityksen kannalta selviämisen edellytys. Jos hintaa ei oltaisi saatu sopivaan rakoon olisi valmistus pitänyt säilyttää vanhoissa malleissa ja luopua vähitellen sen tyypin tuotteen valmistuksesta. On kuitenkin niin, että kun tuntee asiat niin kaikkea voidaan, ainakin lähes kaikkea, tehdä useammalla tavalla jotta päästään siihen hyvään lopputulokseen jossa niin valmistaja kuin asiakaskin ovat tyytyväisiä.

        Ammattiliitot eli ay mafia kuvittelee olevansa tuotannon määrääjä mutta erehtyy, määrääjä on aina asiakas joka valitsee itselleen sopivan tuotteen. Näin on markkinataloudessa jossa kilpailu on sallittua. Noissa komumaissahan ei kilpailtu ja tuotteet olivat joskus ainoastaan hieman näköisiä, toiminnat olivat mitä olivat. Olin pari kertaa vanhassa neukkulassa työmatkalla, molemmilla kerroilla jätin pääosan työkaluista ja mittavälineistä sinne koska en saattanut katsella niitä mitä heillä oli. Olin tosin täälläkin niitä nähnyt, museoissa.

        Hinnoittelu on tärkeää ja siinä pitää voida luottaa niihin jotka sen tuotteen väsäävät kuntoon jottei siihen huku ylimääräistä rahaa. Hinnoittelussa pitää myös varautua paljousalennuksiin se tekee yksittäiset kappaleet kalliimmaksi kuin jos ostaisi vaikka 100 kpl. Minun hinnoillani kauppa kävi ja joka vuosi oli tuloksellinen -90 luvun lamankin aikana vaikka silloin yhtenä vuotena kovin niukasti.

        Yhä edelleen vastuuta firman asioita ei voi siirtää ulkopuolisille, ei joulupukille, ei Heli - keijulle, ei ammattiliitoille, vastuu on ja pysyy yrittäjällä/osakkailla.
        Etkä vieläkään vastannut kysymykseeni miksi ylivertaiset työllistäjät eivät osaa/halua työllistää työttömiä?


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Yhä edelleen vastuuta firman asioita ei voi siirtää ulkopuolisille, ei joulupukille, ei Heli - keijulle, ei ammattiliitoille, vastuu on ja pysyy yrittäjällä/osakkailla.
        Etkä vieläkään vastannut kysymykseeni miksi ylivertaiset työllistäjät eivät osaa/halua työllistää työttömiä?

        Kyllä tässä tapauksessa vastuu työttömistä on sillä joka on nostanut työn hinnan niin ylös ettei sen tuloksia saa kaupatuksi kuin joissain erityistapauksissa. (Mersut risteilijät esim.)

        Jokainen yritys haluaa työllistää lisää mutta jos kauppa ei suju niin ei voi työllistääkään. Et sitten vieläkään ole oppinut erottamaan sosiaalitoimistoa yrityksistä jotka palkkaavat työntekijöitä?

        Miksi, vaikka olen sen eron kertonut sata kertaa, yrityksen pitää saada työn tulos myytyä riittävällä katteella kun taas sosiaalitoimisto vaan jakaa rahaa vaatimatta siitä vastineeksi työtä. Vastikkeettoman rahan jakaminen on virhe, aina pitäisi terveiltä vaatia työpanosta rahan jakoa vastaan.


      • halveksin_sinua
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kyllä tässä tapauksessa vastuu työttömistä on sillä joka on nostanut työn hinnan niin ylös ettei sen tuloksia saa kaupatuksi kuin joissain erityistapauksissa. (Mersut risteilijät esim.)

        Jokainen yritys haluaa työllistää lisää mutta jos kauppa ei suju niin ei voi työllistääkään. Et sitten vieläkään ole oppinut erottamaan sosiaalitoimistoa yrityksistä jotka palkkaavat työntekijöitä?

        Miksi, vaikka olen sen eron kertonut sata kertaa, yrityksen pitää saada työn tulos myytyä riittävällä katteella kun taas sosiaalitoimisto vaan jakaa rahaa vaatimatta siitä vastineeksi työtä. Vastikkeettoman rahan jakaminen on virhe, aina pitäisi terveiltä vaatia työpanosta rahan jakoa vastaan.

        Kumminkin suurin vastuu ja syyllinen suomen suurista työttömyysluvuista on juuri näillä erittäin ahneilla työnantajilla ja yrittäjillä.

        Kun he eivät nyt jostain kumman syystä enää lainkaan halua edes työllistää tarpeeksi suomalaisia ihmisiä töihin. Vaan siirtävät mielummin tuotantonsa johonkin kehitysmaahan jossa lapsityövoima sitten tekee sitä tuottavaa työtä palkkana riisikipollinen/ päivä


      • hyvin_tehty
        teehän_valintasi kirjoitti:

        Nyt ei vain tainnut sinulla olla enää mikään minkäänlainen kirjoitusvirhe kyseessä.:-)))

        Vaan kyseessä oli nyt vain sinulta todella paha ajatusvirhe, tai sitten vain todella törkeä valehtelu. Saat nyt ihan itse täysin vapaasti valita noista kahdesta mainitsemastani asiasta sen oikean diagnoosisi.

        Eli onko se nuppisi nyt vanhemmiten vain pehmennyt niin kovasti että sinulta tulee jatkuvasti noita todella pahoja ajatusvirheitä.

        Tai myönnät nyt ihan itse täysin rehellisesti olevasi vain se säälittävä valehtelija jonka jorinoita ei koskaan kenenkään tarvitse ottaa mitenkään tosissaan.

        Valinta on nyt täysin sinun, kumpi haluat nyt olla, nupistasi seonnut sekopää, vai säälittävä valehtelija jota kukaan ei koskaan mitenkään usko? TSEMPPIÄ !!!

        Löit sitten taas kerran palstahäirikölle luun kurkkuun kertaiskulla.


      • mee_hoitoon
        Extyökkäri kirjoitti:

        Minä haluan euroina, ruplat ovat leikkirahaa!

        Vai pidät sinä nyt ruplia vain jonain leikkirahoina.

        Sinä nyt varmastikikin sitten pidät myös esimerkiksi jotain työttömyyttä työttömien omana vikana.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kyllä tässä tapauksessa vastuu työttömistä on sillä joka on nostanut työn hinnan niin ylös ettei sen tuloksia saa kaupatuksi kuin joissain erityistapauksissa. (Mersut risteilijät esim.)

        Jokainen yritys haluaa työllistää lisää mutta jos kauppa ei suju niin ei voi työllistääkään. Et sitten vieläkään ole oppinut erottamaan sosiaalitoimistoa yrityksistä jotka palkkaavat työntekijöitä?

        Miksi, vaikka olen sen eron kertonut sata kertaa, yrityksen pitää saada työn tulos myytyä riittävällä katteella kun taas sosiaalitoimisto vaan jakaa rahaa vaatimatta siitä vastineeksi työtä. Vastikkeettoman rahan jakaminen on virhe, aina pitäisi terveiltä vaatia työpanosta rahan jakoa vastaan.

        Minä olen KÖYHÄkomukka ja silti tajuan, että tässä hyvinvointi yhteiskunnassa PITÄÄ tuottaa vain erityistapauksia ja vielä erityistapausten erityistapauksia ja piste,
        On hulluutta kuvitella, että pärjäisimme halpatyövoima maille tavanomaisilla tuotteilla se on historiaa ja iäksi.
        Tämän maan talousgurut, finannssinerot, keksijät ja tohtorit eivät millään, eivät sitten niin millään pysty tai halua työllistää työttömiä vaan käydään työttömien kimppuun, työssäkäyviä kyykytetään niin kuin se jotenkin lisäisi innovaatioita, perustaisi menestyviä yrityksiä!
        Jotenkin näistä oppineiden Nobel - tohtorierden lausunnoista paistaa asenne, että työttömien persaukisten ihmisten PITÄÄ keksiä, joku suuremmoinen ihana asia, joka pyyhkäisee kaikki ikävät asiat pois, työttömyys häviää iäksi, koulutus tulee maailman parhaaksi, hyvinvointi lisääntyy eikä tohtoreiden, johtajien TARVITSE tehdä yhtään mitään! Sen kun patsastelee!
        Nykyinen työelämä on niin pirstaloitunut, sekava, että siitä ei ota pirukaan selvää ja ainoa taho joka sille oikeasti voi tehdä jotain, muuttaa sitä on ay - liike joukkovoimalla ja sitä te johtajat viimeksi haluatte!


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kyllä tässä tapauksessa vastuu työttömistä on sillä joka on nostanut työn hinnan niin ylös ettei sen tuloksia saa kaupatuksi kuin joissain erityistapauksissa. (Mersut risteilijät esim.)

        Jokainen yritys haluaa työllistää lisää mutta jos kauppa ei suju niin ei voi työllistääkään. Et sitten vieläkään ole oppinut erottamaan sosiaalitoimistoa yrityksistä jotka palkkaavat työntekijöitä?

        Miksi, vaikka olen sen eron kertonut sata kertaa, yrityksen pitää saada työn tulos myytyä riittävällä katteella kun taas sosiaalitoimisto vaan jakaa rahaa vaatimatta siitä vastineeksi työtä. Vastikkeettoman rahan jakaminen on virhe, aina pitäisi terveiltä vaatia työpanosta rahan jakoa vastaan.

        Koeta nyt päästä sieltä sossun luukulta työpaikalle, missä tehdään työtä ja saadaan palkkaa työstä ei mitään sosiaaliavustusta nii kuin työnantaja palkkatuen muododossa joissakin tapuksissa.
        Extyökkäri: yritys joka ei saa myytyä tuoteitaan /palvelujaan tuottavasti on entinen yritys, siitä kai ollaan yhtä mieltä.
        Yrityksen pitää pysytä tuottamaan tuotteita/palveluja joilla on kysyntää ja joista saa rahaa, vaikka toimintaympäristö on se mikä se on ammattiliitoista, puolueista ja ilmastonmuutoksista huolimatta vasta silloin se on terve tuottava yritys, muu on tyhjää nillitystä!


      • halveksin_sinua kirjoitti:

        Kumminkin suurin vastuu ja syyllinen suomen suurista työttömyysluvuista on juuri näillä erittäin ahneilla työnantajilla ja yrittäjillä.

        Kun he eivät nyt jostain kumman syystä enää lainkaan halua edes työllistää tarpeeksi suomalaisia ihmisiä töihin. Vaan siirtävät mielummin tuotantonsa johonkin kehitysmaahan jossa lapsityövoima sitten tekee sitä tuottavaa työtä palkkana riisikipollinen/ päivä

        Tämä teidän lukutaitonne ja luetun ymmärtämisenne saa minut suuresti epäilemään nyky koulun vaikutusta lapsiin kun jo ehkä ainakin nuoruusikänsä ohittaneet eivät ymmärrä kirjoitettua tekstiä. Myönnän tekeväni ajoittain kirjoitusvirheitä enkä huomaa niitä oikoluvun yhteydessä koska tiedän mitä siinä pitäisi lukea.

        Onko todella niin vaikeaa ymmärtää että emme asu Neuvostoliitossa joten täällä palkkarahoja ei paineta joka kuukausi setelipainossa vaan ne pitää ansaita työnteolla. Työnteon kustannus taas voi olla vain juuri niin suuri, että kauppa käy ja siihen ei edes kotimaan kauppa riitä vaan vientiä kaivataan.

        Jos palkkakustannukset ovat liian korkeat niin yritykset, vaikka haluaisivatkin työllistää, eivät voi palkata koska asiakkailta saadut rahat ovat yrityksen ainoat. Pääomia jotka on sijoitettu yritykseen ei voi jakaa palkkoina koska se lopettaisi koko touhun.

        Hyökkäätte siis väärään kohteeseen, olisi syytä hyökätä sinne missä on työn kustannuksista päätetty, he ovat syyllisiä. Jos halutaan saada homma toimimaan on nykyinen työehtosopimusjärjestelmä ay mafioineen purettava ja saatava aikaan järjestelmä joka sopii globaaliin markkinatalouteen, nykyinen järjestelmähän perustuu pitkälti suojeltuun talouteen tullimuureineen jotka olivat voimassa ja yleisenä käytäntönä maailmassa sotien jälkeen.

        Jos emme saa uusittua niin ay mafian tonttia kuin myös osaa muusta kustannuksia aiheuttavasta infrastamme niin palkkoja tulee saamaan yhä harvempi ja työttömyyskorvaustenkin maksut on kohta lopetettava koska ei ole maksajia. Yritykset kun eivät kauaa voi toimia tappiolla vaan on saatava positiivista tulosta sen verran, että sijoittajia riittää koska sijoittajat ovat lähes jokaisen työpaikan luojia pikkuyrityksiä lukuun ottamatta.


      • mee_hoitoon kirjoitti:

        Vai pidät sinä nyt ruplia vain jonain leikkirahoina.

        Sinä nyt varmastikikin sitten pidät myös esimerkiksi jotain työttömyyttä työttömien omana vikana.

        Suurin syyllinen työttömyyteen on ay mafia Suomessa. Maailmanlaajuisesti sitä on ollut kehittelemässä Kiinan itseään kommunistiseksi nimittävä hallitus joka on alkanut oman voiton tavoittelussa myymään orjahintaan rajattomasti työläisiä suurkapitalisteille. Tällöin suuri osa kulutustavarasta on pudottanut hintojaan alle sen mitä niiden valmistus maksaisi kehittyneissä maissa. Esimerkkinä tietokoneet, kun ostin ekan DOS 2.0 koneeni 20M kovalevyllä joskus -90 luvun alkupuolella muistaakseni se maksoi 2 kúukauden palkkani, noin suurin piirtein mutta nyt saan Teran kiintolevyllä olevia Win 10 koneita kuukauden eläkkeelläni useita kappaleita.

        Nyt on alettava sopeutumaan globaaliin tasoon ansioissa sillä muutoin olemme pulassa. Noissa lämpimissä maissa tietysti pärjää ympäri vuoden puun alla kun täällä,olisi suotavaa saada lämmitetty kämppä ainakin talviajaksi mutta kukaan tuskin kykenee tuolla verukkeella saamaan lisä rahaa mistään tuotteesta.

        Ainoa keinomme on olla fiksumpia kuin nuo komuorjat Kiinassa, on kouluttauduttava ja on innovoitava jotta pystymme tuotteisiin joita ei muualla ole vielä pystytty aikaansaamaan. On myös opeteltava erityistaitoja jotta kykenemme tekemään tavaraa niille jotka haluavat erottuotua muista köyhemmistä eli niille joilla on varaa ja halua maksaa.

        Ihmettelen suuresti joukkoa joka osin on ollut työttömänä kuukausia saatikka vuosia ilman lisäopin tai koulutuksen hankkimista. He ovat suoraan alistuneet olemaan yhteiskunnan syöttiläinä lopun elämäänsä. Kun työttömäksi ilmoittautuu olisi kuukauden kuluessa jos uutta työtä ei ilmaannu ilmoittauduttava opiskelemaan sen uhalla jotta kaikki avustukset muutoin lakkaavat. Olisi myös muutettava järjestelmää siten, että jos opiskelustakin huolimatta ei paikka aukea 3 kuukauden kuluessa niin ensimmäiseen työpaikkaan pitää mennä jo työttömyyskorvauksen suuruisella palkalla, sitä siiten voitaisiin ajan mittaan nostaa jos työntekijä osoittautuu sen arvoiseksi työssään.


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Suurin syyllinen työttömyyteen on ay mafia Suomessa. Maailmanlaajuisesti sitä on ollut kehittelemässä Kiinan itseään kommunistiseksi nimittävä hallitus joka on alkanut oman voiton tavoittelussa myymään orjahintaan rajattomasti työläisiä suurkapitalisteille. Tällöin suuri osa kulutustavarasta on pudottanut hintojaan alle sen mitä niiden valmistus maksaisi kehittyneissä maissa. Esimerkkinä tietokoneet, kun ostin ekan DOS 2.0 koneeni 20M kovalevyllä joskus -90 luvun alkupuolella muistaakseni se maksoi 2 kúukauden palkkani, noin suurin piirtein mutta nyt saan Teran kiintolevyllä olevia Win 10 koneita kuukauden eläkkeelläni useita kappaleita.

        Nyt on alettava sopeutumaan globaaliin tasoon ansioissa sillä muutoin olemme pulassa. Noissa lämpimissä maissa tietysti pärjää ympäri vuoden puun alla kun täällä,olisi suotavaa saada lämmitetty kämppä ainakin talviajaksi mutta kukaan tuskin kykenee tuolla verukkeella saamaan lisä rahaa mistään tuotteesta.

        Ainoa keinomme on olla fiksumpia kuin nuo komuorjat Kiinassa, on kouluttauduttava ja on innovoitava jotta pystymme tuotteisiin joita ei muualla ole vielä pystytty aikaansaamaan. On myös opeteltava erityistaitoja jotta kykenemme tekemään tavaraa niille jotka haluavat erottuotua muista köyhemmistä eli niille joilla on varaa ja halua maksaa.

        Ihmettelen suuresti joukkoa joka osin on ollut työttömänä kuukausia saatikka vuosia ilman lisäopin tai koulutuksen hankkimista. He ovat suoraan alistuneet olemaan yhteiskunnan syöttiläinä lopun elämäänsä. Kun työttömäksi ilmoittautuu olisi kuukauden kuluessa jos uutta työtä ei ilmaannu ilmoittauduttava opiskelemaan sen uhalla jotta kaikki avustukset muutoin lakkaavat. Olisi myös muutettava järjestelmää siten, että jos opiskelustakin huolimatta ei paikka aukea 3 kuukauden kuluessa niin ensimmäiseen työpaikkaan pitää mennä jo työttömyyskorvauksen suuruisella palkalla, sitä siiten voitaisiin ajan mittaan nostaa jos työntekijä osoittautuu sen arvoiseksi työssään.

        Jäi sanomatta/kirjoittamatta, ruplat tuskin kelpaavat paikallisella ärrällä joten euroja KIITOS! Osoita myös mikä on vakuutena siihen ettet ole tyypillinen komuhuijari! Huijareille minä en anna mitään faktatietoa itsestäni.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Minä olen KÖYHÄkomukka ja silti tajuan, että tässä hyvinvointi yhteiskunnassa PITÄÄ tuottaa vain erityistapauksia ja vielä erityistapausten erityistapauksia ja piste,
        On hulluutta kuvitella, että pärjäisimme halpatyövoima maille tavanomaisilla tuotteilla se on historiaa ja iäksi.
        Tämän maan talousgurut, finannssinerot, keksijät ja tohtorit eivät millään, eivät sitten niin millään pysty tai halua työllistää työttömiä vaan käydään työttömien kimppuun, työssäkäyviä kyykytetään niin kuin se jotenkin lisäisi innovaatioita, perustaisi menestyviä yrityksiä!
        Jotenkin näistä oppineiden Nobel - tohtorierden lausunnoista paistaa asenne, että työttömien persaukisten ihmisten PITÄÄ keksiä, joku suuremmoinen ihana asia, joka pyyhkäisee kaikki ikävät asiat pois, työttömyys häviää iäksi, koulutus tulee maailman parhaaksi, hyvinvointi lisääntyy eikä tohtoreiden, johtajien TARVITSE tehdä yhtään mitään! Sen kun patsastelee!
        Nykyinen työelämä on niin pirstaloitunut, sekava, että siitä ei ota pirukaan selvää ja ainoa taho joka sille oikeasti voi tehdä jotain, muuttaa sitä on ay - liike joukkovoimalla ja sitä te johtajat viimeksi haluatte!

        Ay liike/mafia ei pysty mitään muuttamaan joukkovoimallakaan jos sillä tarkoitetaan tilanteen paranemista. Sen sijaan kuten niin monesti aiemminkin se pystyy pilaamaan loputkin ainaisilla vaatimuksillaan joille se ei takaa minkään sortin tulosta positiiviseen suuntaan. Nykyinen/nykyisen kaltainen ay mafia onkin kipattava tunkiolle ja lähdettävä luomaan tämän päivän järjestelmää joka osaa sopeutua muuttuviin olosuhteisiin. Se ei ole edes vaikeaa sillä senhän jo yrittäjät ovat sopeutumisellaan osoittaneet.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Koeta nyt päästä sieltä sossun luukulta työpaikalle, missä tehdään työtä ja saadaan palkkaa työstä ei mitään sosiaaliavustusta nii kuin työnantaja palkkatuen muododossa joissakin tapuksissa.
        Extyökkäri: yritys joka ei saa myytyä tuoteitaan /palvelujaan tuottavasti on entinen yritys, siitä kai ollaan yhtä mieltä.
        Yrityksen pitää pysytä tuottamaan tuotteita/palveluja joilla on kysyntää ja joista saa rahaa, vaikka toimintaympäristö on se mikä se on ammattiliitoista, puolueista ja ilmastonmuutoksista huolimatta vasta silloin se on terve tuottava yritys, muu on tyhjää nillitystä!

        Osittain, riippuen siitä mikä on huonon menekin syy. Jos kyse on ainoastaan hinnasta niin siihen pitää voida vaikuttaa ilman mafian uhkailuja. Jos joku katsoo siten itseään sorrettavan niin ainahan voi sanoa itsensä irti ja kuukauden päästä on vapaa paremmin ymmärtävään työpaikkaan.

        Silloin on kuitenkin jo viimeistään aloitettava tuotekehitys joka antaa lisää mahdollisuuksia. Monestihan yrityksillä joilla on menestystuote kuten Nokialla aikoinaan alkaa olla liikaa luottamusta omaan menestykseensä ja hommat jäävät puolitiehen lopulta kuivuen kokoon. Nytkin tulee uusia Nokia kännyjä markkinoille mutta ainoa Nokia niissä on se nimiteksti. Siinä pyritään hyödyntämään vanhaa mainetta, hyvä jos onnistuu mutta hieman epäilyksiä se heittää minun silmiini.


      • PUNAKAARTIMESTARIT00700
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ay liike/mafia ei pysty mitään muuttamaan joukkovoimallakaan jos sillä tarkoitetaan tilanteen paranemista. Sen sijaan kuten niin monesti aiemminkin se pystyy pilaamaan loputkin ainaisilla vaatimuksillaan joille se ei takaa minkään sortin tulosta positiiviseen suuntaan. Nykyinen/nykyisen kaltainen ay mafia onkin kipattava tunkiolle ja lähdettävä luomaan tämän päivän järjestelmää joka osaa sopeutua muuttuviin olosuhteisiin. Se ei ole edes vaikeaa sillä senhän jo yrittäjät ovat sopeutumisellaan osoittaneet.

        HEI! Minkälainen AY-LIIKE olisi Teidän Extyökkäri mielestänne HYVÄ ja Sopiva SUOMI-valtioon? Niin ja miksi nyt Te olette sitä mieltä, että nykyinen AY-liike tuohoaa SUOMI-valtion? Minä ainakin ihmettelen sitä asiaa todella, että MIKSI Teidän Porvarit mielestänne nykyinen AY-LIIKE ei tee mitään muuta kuin on tuohoamassa SUOMI-valtion menestystarinaa. Onhan se HYVÄ ASIA myös Omistajayhteisän kannalta arvioiden, että on olemassa sellainen Maltillinen AY-liike SUOMI-valtiossa kuin tällä hetkellä sillä, jos ei olisi, niin myös SUOMI-valtioyhteisöön tulee Työelämään sellainen kuviokellunta yhä vain laajenevana kuin VENEORJAT. Kannatatteko Te Herra EXTYÖKKÄRI sitä asiaa, että SUOMI-valtioon tulee sellainen ALALUOKKA, joka tosiasiassa on sama asia kuin ORJAT-yhteisö siis sellainen, jossa Työn Sankarit rs:n Palkka-, Työ- ja Vapaa-aikaehdot määrää täysin Työn Antajat siis OMISTAJANEROT?


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ay liike/mafia ei pysty mitään muuttamaan joukkovoimallakaan jos sillä tarkoitetaan tilanteen paranemista. Sen sijaan kuten niin monesti aiemminkin se pystyy pilaamaan loputkin ainaisilla vaatimuksillaan joille se ei takaa minkään sortin tulosta positiiviseen suuntaan. Nykyinen/nykyisen kaltainen ay mafia onkin kipattava tunkiolle ja lähdettävä luomaan tämän päivän järjestelmää joka osaa sopeutua muuttuviin olosuhteisiin. Se ei ole edes vaikeaa sillä senhän jo yrittäjät ovat sopeutumisellaan osoittaneet.

        Minä taas olen sitä mieltä, että palataan yksinkertaisiin selkeisiin työsopimuksiin ja kaikista mahdollisista ja mahdottomista tukiaisisista on päästävä eroon, ne jos mitkä vääristävät kilpailua markkinoilla ja niissä tuissa maksetaan jostain joka ei tuota muuta kuin vääristymiä työmarkkinoilla.
        Yleisistovuudesta voidaan luopua, mutta silloin tyosopimuslakiin pitää YKSINKERTAISESTI ja selvästi kirjata vähimmäisehdot/palkat ja piste.
        Asioita pitää yksinkertaistaa ja selkeyttää ja tuet karsia samoin ilmainen orjatyö jota työkuntoutukseksi kutsutaan.


      • PUNAKAARTIMESTARIT00700 kirjoitti:

        HEI! Minkälainen AY-LIIKE olisi Teidän Extyökkäri mielestänne HYVÄ ja Sopiva SUOMI-valtioon? Niin ja miksi nyt Te olette sitä mieltä, että nykyinen AY-liike tuohoaa SUOMI-valtion? Minä ainakin ihmettelen sitä asiaa todella, että MIKSI Teidän Porvarit mielestänne nykyinen AY-LIIKE ei tee mitään muuta kuin on tuohoamassa SUOMI-valtion menestystarinaa. Onhan se HYVÄ ASIA myös Omistajayhteisän kannalta arvioiden, että on olemassa sellainen Maltillinen AY-liike SUOMI-valtiossa kuin tällä hetkellä sillä, jos ei olisi, niin myös SUOMI-valtioyhteisöön tulee Työelämään sellainen kuviokellunta yhä vain laajenevana kuin VENEORJAT. Kannatatteko Te Herra EXTYÖKKÄRI sitä asiaa, että SUOMI-valtioon tulee sellainen ALALUOKKA, joka tosiasiassa on sama asia kuin ORJAT-yhteisö siis sellainen, jossa Työn Sankarit rs:n Palkka-, Työ- ja Vapaa-aikaehdot määrää täysin Työn Antajat siis OMISTAJANEROT?

        Millainenko ay liike? Siihen on helppoa vastata, erilainen kuin nykyinen kommunismista perityin käytännöin. Sellainen joka pitää huolta jäsenistään ja muokkaa sopimuksia sen mukaan miten työllisyys milloinkin täällä onnistuu. Pitää laittaa raja jonka ylitys tai alitus, miten nyt haluaa asiaa katsoa, aiheuttaa uudet neuvottelut jos automaattista kustannusten säätömekanismia ei kyetä laatimaan.

        Ay liike joka ei anna syntyä lähes puolta miljoonaa työtöntä vaan pyrkii hoitamaan asiat siten, että myös työnantajat hyväksyvät sen ehdotukset ilman kiristystä. Ay liike joka antaa myös työnantajille selviämisen mahdollisuuden.

        Ay liikkeen on myös kannustettava jäseniään ammattitaidon kohotukseen koska se on ainoa keino välttää tuota mainostamaasi orjatyötä. Meidän pitää kyetä siihen mistä kiinalainen tai intialainen työntekijä vain uneksii jos sitäkään. Jos työntekijä ei tuosta pidä huolta on hänet siirrettävä pois liikkeen jäsenyydestä.

        Itse en ollut ay liikkeen jäsen mutta silti jouduin koko ajan opiskelemaan uutta koska alallani maailma muuttui rajusti. Kaikki se mitä opiskellessa kertoiltiin oli historiaa ja museotavaraa eläkkeelle jäädessäni. Ilman opiskelua ja asioihin tutustumista ei työstäni olisi tullut mitään.

        Työt ovat työnantajan työtä, sen olemme nyt nähneet oikein havaintoesityksenä kiitos ay mafian. Itse nuo mainitut työläiset eivät kykene työhön vaan tarvitaan fiksumpia työläisiä joilla on kykyä ja taitoa luoda yrityksiä joissa sitten te saatte mahdollisuuden työllistyä. Maassa maan tavalla on vanha sanonta ja sitä voi soveltaa yrityksiinkin, yrityksessä yrityksen tavalla ja silloin sujuu. Jos sitten ei kelpaa niin ainahan voi sanoa itsensä irti ja yrittää löytää ymmärtävämpi ja hyväksyvämpi työnantaja.


      • älä_jauha_paskaa
        Extyökkäri kirjoitti:

        Millainenko ay liike? Siihen on helppoa vastata, erilainen kuin nykyinen kommunismista perityin käytännöin. Sellainen joka pitää huolta jäsenistään ja muokkaa sopimuksia sen mukaan miten työllisyys milloinkin täällä onnistuu. Pitää laittaa raja jonka ylitys tai alitus, miten nyt haluaa asiaa katsoa, aiheuttaa uudet neuvottelut jos automaattista kustannusten säätömekanismia ei kyetä laatimaan.

        Ay liike joka ei anna syntyä lähes puolta miljoonaa työtöntä vaan pyrkii hoitamaan asiat siten, että myös työnantajat hyväksyvät sen ehdotukset ilman kiristystä. Ay liike joka antaa myös työnantajille selviämisen mahdollisuuden.

        Ay liikkeen on myös kannustettava jäseniään ammattitaidon kohotukseen koska se on ainoa keino välttää tuota mainostamaasi orjatyötä. Meidän pitää kyetä siihen mistä kiinalainen tai intialainen työntekijä vain uneksii jos sitäkään. Jos työntekijä ei tuosta pidä huolta on hänet siirrettävä pois liikkeen jäsenyydestä.

        Itse en ollut ay liikkeen jäsen mutta silti jouduin koko ajan opiskelemaan uutta koska alallani maailma muuttui rajusti. Kaikki se mitä opiskellessa kertoiltiin oli historiaa ja museotavaraa eläkkeelle jäädessäni. Ilman opiskelua ja asioihin tutustumista ei työstäni olisi tullut mitään.

        Työt ovat työnantajan työtä, sen olemme nyt nähneet oikein havaintoesityksenä kiitos ay mafian. Itse nuo mainitut työläiset eivät kykene työhön vaan tarvitaan fiksumpia työläisiä joilla on kykyä ja taitoa luoda yrityksiä joissa sitten te saatte mahdollisuuden työllistyä. Maassa maan tavalla on vanha sanonta ja sitä voi soveltaa yrityksiinkin, yrityksessä yrityksen tavalla ja silloin sujuu. Jos sitten ei kelpaa niin ainahan voi sanoa itsensä irti ja yrittää löytää ymmärtävämpi ja hyväksyvämpi työnantaja.

        "Työt ovat työnantajan työtä, sen olemme nyt nähneet oikein havaintoesityksenä kiitos ay mafian. Itse nuo mainitut työläiset eivät kykene työhön vaan tarvitaan fiksumpia työläisiä"

        Taas näyttää sieltä suunnasta tulevan taas ihan pelkkää pas.... eiku puutaheinää.

        Todellisessa oikeassa työelämässähän nyt aina vain ne palkatut tuottavat työtekijät tekevät se yrityksen positiiven tuloksen. Ei koskaan mikään muu.

        Ei kukaan yrittäjä koskaan nyt yksin pärjää yhtään mitenkään jos se vielä haluaa tehdä yrityksestään menestyvä yrityksen.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Minä taas olen sitä mieltä, että palataan yksinkertaisiin selkeisiin työsopimuksiin ja kaikista mahdollisista ja mahdottomista tukiaisisista on päästävä eroon, ne jos mitkä vääristävät kilpailua markkinoilla ja niissä tuissa maksetaan jostain joka ei tuota muuta kuin vääristymiä työmarkkinoilla.
        Yleisistovuudesta voidaan luopua, mutta silloin tyosopimuslakiin pitää YKSINKERTAISESTI ja selvästi kirjata vähimmäisehdot/palkat ja piste.
        Asioita pitää yksinkertaistaa ja selkeyttää ja tuet karsia samoin ilmainen orjatyö jota työkuntoutukseksi kutsutaan.

        Työsopimusten pitäisi olla työnantajan ja työntekijän välisiä ilman mitään sivullisia tarkkailijoita.

        Työturvallisuuteen voidaan tehdä lakeja mutta tuon mainitsemasi vähimmäispalkan pitää olla sovitettu kulloiseenkin tilanteeseen maailman markkinoilla.

        Me emme elä missään Jukolan veljesten metsäkämpällä Impivaarassa vaan ihan maailman keskellä kun täältä katselee. Meidän on siis sovitettava niin tulomme kuin menomme sen mukaan mitä maailmalla tapahtuu. Se on vähin vaatimus jos aiomme pitää edes hieman kiinni hyvinvoinnistamme josta osa on jo valunut lattianrakoon.

        Ainahan työsuhteen on voinut sanoa irti jos ei miellytä syystä tai toisesta, minä tein sen kolme kertaa. Pitää vain hankkia uusi työpaikka ja jos on viisas niin sen hankkii jo ennen irtisanomistaan.

        Jos joku on ollut pitkään työttömänä niin ei työkuntoutus ole pahasta vaan se auttaa uudelleen sopeutumaan työelämä käsitteeseen. Tuo käsitys kun tuppaa nykyään helposti unohtumaan jopa töissä ollessakin jos kukaan ei vahdi koko aikaa. Tosin sellainen työntekijä jota pitää vahtia on entinen työntekijä hyvin lyhyellä varoitusajalla. Ehkä kuitenkin ensin pitää antaa varoitus.

        Tänään tärkeintä on sorvata sopimuksia tyyliin joka antaa noille työttömille työtä ja jos rahaa (jakovaraa) jää niin maksaa niitä 100 miljardin velkoja niin paljon kuin on mahdollista. Kun nuo hommat on saatu järjestykseen astuu kuvaan mahdollisuus palkkojen korotukseen jos suhdanteet vaan sen sallivat jottei käy kuten 2008! 2008 olkoon varoittavana esimerkkinä!!!


      • älä_jauha_paskaa kirjoitti:

        "Työt ovat työnantajan työtä, sen olemme nyt nähneet oikein havaintoesityksenä kiitos ay mafian. Itse nuo mainitut työläiset eivät kykene työhön vaan tarvitaan fiksumpia työläisiä"

        Taas näyttää sieltä suunnasta tulevan taas ihan pelkkää pas.... eiku puutaheinää.

        Todellisessa oikeassa työelämässähän nyt aina vain ne palkatut tuottavat työtekijät tekevät se yrityksen positiiven tuloksen. Ei koskaan mikään muu.

        Ei kukaan yrittäjä koskaan nyt yksin pärjää yhtään mitenkään jos se vielä haluaa tehdä yrityksestään menestyvä yrityksen.

        Mitä muuta mielestäsi ne työntekijät työaikanaan tekevät kjuin työnantajan antamia töitä? Kerro ja voimme käräyttää ne viraapelista työaikana!

        Todellisessa loikeassa työelämässä työntekijät tekevät vain työnantajan antamaa työtä jos ovat rehellisiä. Kaikki yrityksen tulot ovat noista töistä saatavaa tuloa eli yrityksen tuloa. Jos asia olisi toisin niin työttömät työntekijätkin saisivat muutakin aikaan kuin minun maksamieni verovarojen tuhlailua. On valitettavaa todeta jotta tässä olen oikeassa ja sinä väärässä vanhaan kommunistiseen tyyliin. Mieti kuitenkin miten naapurin komuparatiisin lopulta kävi niin huomaat minun ajatusmallini olevan sinullekin edullisempi!

        Kyllähän yksinyrittäjäkin pärjää jos on hyvä alallaan, isäni oli yksinyrittäjä ja kohtuullisen hyvä siinä hommassa jota teki. Hän sillä huolehti kolmen pojan opinnot ja asunnon, töllin lähellä kaupunkia jossa asuttiin ja jossa hän äidin kanssa asui kunnes töllinhoito alkoi käydä voimille. Minä sen töllin myin ja rahoilla hommasin kaksion terveyskeskuksen läheltä talosta josta sai palveluja kuten lounasta sopuhintaan.

        Kyllä yrittäjä siinä on se joka ansaitsee muutakin kun hän palkkaa apulaisia maksaen heille sovitussuuruista palkkaa. Tuo palkkahan laskutetaan asiakkailta ja jos homma tulee liian kalliiksi niin ei muuta kuin porukka pihalle ja jatkamaan yksinyrittäjänä.

        Kysyn vaan, jos työläiset ovat noin ansiokkaita kuin kuvailet niin miksi he eivät työttömäksi jäätyään perustaneet yrityksiä ja myyneet palvelujaan vaan jäivät avustusjonoon?


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työsopimusten pitäisi olla työnantajan ja työntekijän välisiä ilman mitään sivullisia tarkkailijoita.

        Työturvallisuuteen voidaan tehdä lakeja mutta tuon mainitsemasi vähimmäispalkan pitää olla sovitettu kulloiseenkin tilanteeseen maailman markkinoilla.

        Me emme elä missään Jukolan veljesten metsäkämpällä Impivaarassa vaan ihan maailman keskellä kun täältä katselee. Meidän on siis sovitettava niin tulomme kuin menomme sen mukaan mitä maailmalla tapahtuu. Se on vähin vaatimus jos aiomme pitää edes hieman kiinni hyvinvoinnistamme josta osa on jo valunut lattianrakoon.

        Ainahan työsuhteen on voinut sanoa irti jos ei miellytä syystä tai toisesta, minä tein sen kolme kertaa. Pitää vain hankkia uusi työpaikka ja jos on viisas niin sen hankkii jo ennen irtisanomistaan.

        Jos joku on ollut pitkään työttömänä niin ei työkuntoutus ole pahasta vaan se auttaa uudelleen sopeutumaan työelämä käsitteeseen. Tuo käsitys kun tuppaa nykyään helposti unohtumaan jopa töissä ollessakin jos kukaan ei vahdi koko aikaa. Tosin sellainen työntekijä jota pitää vahtia on entinen työntekijä hyvin lyhyellä varoitusajalla. Ehkä kuitenkin ensin pitää antaa varoitus.

        Tänään tärkeintä on sorvata sopimuksia tyyliin joka antaa noille työttömille työtä ja jos rahaa (jakovaraa) jää niin maksaa niitä 100 miljardin velkoja niin paljon kuin on mahdollista. Kun nuo hommat on saatu järjestykseen astuu kuvaan mahdollisuus palkkojen korotukseen jos suhdanteet vaan sen sallivat jottei käy kuten 2008! 2008 olkoon varoittavana esimerkkinä!!!

        Ensinnäkin elämme sellaisella levyesasteella, että taivasalla ei voi yöpyä eikä rriskuppia nuolemalla jaksa töitä tehdä niin kyllä minä olen sitä mieltä, että joku roti työsopimukisissa pitää olla se on molempien osapuolien etu, yksinkertaista ja selvää.
        Maailmalla saa tapahtua mitä vaan meidän maamme sijainti maapalolla ei muutu, talvella on kylmää.
        Työkuntoutus pitää olla palkallista ainakin se vähin mitä uuden työsopimuslain mukaan pitää maksaa, muuten se asettaa yritykset eriarvoiseen asemaan ja mehän emme halua vääristää kilpailua, emmehän?
        Siitä velan maksusta olen kanssasi täysin samaa mieltä. Velat maksuun ensin, mutta ne velat pitää oikeasti MAKSAA eikä niin, että huomataan niiden rahojen menneen ihan johonkin muuhun.


      • älä_jauha_paskaa
        Extyökkäri kirjoitti:

        Mitä muuta mielestäsi ne työntekijät työaikanaan tekevät kjuin työnantajan antamia töitä? Kerro ja voimme käräyttää ne viraapelista työaikana!

        Todellisessa loikeassa työelämässä työntekijät tekevät vain työnantajan antamaa työtä jos ovat rehellisiä. Kaikki yrityksen tulot ovat noista töistä saatavaa tuloa eli yrityksen tuloa. Jos asia olisi toisin niin työttömät työntekijätkin saisivat muutakin aikaan kuin minun maksamieni verovarojen tuhlailua. On valitettavaa todeta jotta tässä olen oikeassa ja sinä väärässä vanhaan kommunistiseen tyyliin. Mieti kuitenkin miten naapurin komuparatiisin lopulta kävi niin huomaat minun ajatusmallini olevan sinullekin edullisempi!

        Kyllähän yksinyrittäjäkin pärjää jos on hyvä alallaan, isäni oli yksinyrittäjä ja kohtuullisen hyvä siinä hommassa jota teki. Hän sillä huolehti kolmen pojan opinnot ja asunnon, töllin lähellä kaupunkia jossa asuttiin ja jossa hän äidin kanssa asui kunnes töllinhoito alkoi käydä voimille. Minä sen töllin myin ja rahoilla hommasin kaksion terveyskeskuksen läheltä talosta josta sai palveluja kuten lounasta sopuhintaan.

        Kyllä yrittäjä siinä on se joka ansaitsee muutakin kun hän palkkaa apulaisia maksaen heille sovitussuuruista palkkaa. Tuo palkkahan laskutetaan asiakkailta ja jos homma tulee liian kalliiksi niin ei muuta kuin porukka pihalle ja jatkamaan yksinyrittäjänä.

        Kysyn vaan, jos työläiset ovat noin ansiokkaita kuin kuvailet niin miksi he eivät työttömäksi jäätyään perustaneet yrityksiä ja myyneet palvelujaan vaan jäivät avustusjonoon?

        "Todellisessa loikeassa työelämässä työntekijät tekevät vain työnantajan antamaa työtä jos ovat rehellisiä. "

        Juuri noin. Alkaa näköjään pikku hikjaa menenää se oppi perille sinne sinun tyhmempäänkin päähän.

        Todellakin ne ovat nyt ne työntekijät jotka ne työt aina nyt vain tekevät. Ei mitkään työnantajat koskaan mitään "oikeita töitä" tee. Vaan ne laskeskelevat nyt vain noiden palkattujen työntekijöidensä tekemän työn uutta lisäarvoa yritykselle.


      • älä_jauha_paskaa kirjoitti:

        "Todellisessa loikeassa työelämässä työntekijät tekevät vain työnantajan antamaa työtä jos ovat rehellisiä. "

        Juuri noin. Alkaa näköjään pikku hikjaa menenää se oppi perille sinne sinun tyhmempäänkin päähän.

        Todellakin ne ovat nyt ne työntekijät jotka ne työt aina nyt vain tekevät. Ei mitkään työnantajat koskaan mitään "oikeita töitä" tee. Vaan ne laskeskelevat nyt vain noiden palkattujen työntekijöidensä tekemän työn uutta lisäarvoa yritykselle.

        Työnantajat tekevät oikeampaa työtä kuin ne jotka toimivat heidän ohjeidensa mukaan. Työnantajien on huolehdittava asioista joista sinulla ei ole hajuakaan kuten talouden ylläpidosta, tuotesuunnittelusta tai siitä, että joku sitä tekee mutta työnantaja tässäkin sanoo mitä suunnitellaan. On huolehdittava markkinoinnista ja muusta ryppäästä tehtäviä joiden pitää luistaa jotta niitä tässä mainittuja yrityksen töitä voitaisiin tehdä jatkossakin.

        N uo sinun työläisesi eivät tee mitään lisäarvoa yritykselle vaan ainoastaan sen mihin heidät on palkattu jos ovat rehellisiä työläisiä. Mahdollinen lisäarvo syntyy markkinoinnista, suunnittelusta ja hallinnosta joiden avulla pyritään saamaan tuotteet aikaan hinnalla joka mahdollistaa markkinoinnin positiivisella tuloksella.

        Sinulla paskan jauhajalla ei ole maailmasta minkään sortin reaalista käsitystä vaan elät jossain komuhaavemaailmassa jossa pravda pauhaa eikä muusta ole väliä.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Ensinnäkin elämme sellaisella levyesasteella, että taivasalla ei voi yöpyä eikä rriskuppia nuolemalla jaksa töitä tehdä niin kyllä minä olen sitä mieltä, että joku roti työsopimukisissa pitää olla se on molempien osapuolien etu, yksinkertaista ja selvää.
        Maailmalla saa tapahtua mitä vaan meidän maamme sijainti maapalolla ei muutu, talvella on kylmää.
        Työkuntoutus pitää olla palkallista ainakin se vähin mitä uuden työsopimuslain mukaan pitää maksaa, muuten se asettaa yritykset eriarvoiseen asemaan ja mehän emme halua vääristää kilpailua, emmehän?
        Siitä velan maksusta olen kanssasi täysin samaa mieltä. Velat maksuun ensin, mutta ne velat pitää oikeasti MAKSAA eikä niin, että huomataan niiden rahojen menneen ihan johonkin muuhun.

        Koska talvella on kylmää ja kesällä ajoittain märkää on alettava suhtautumaan työhön täydellä vakavuudella. Nythän siihen suhtaudutaan hieman karsaasti mafian ohjeiden mukaan. Vanha rehellinen työstään ylpeä työmies on vain historian kirjoissa enää olemassa. Nyt on vain mafian orjia jotka aina kysyvät muualta mitä mieltä mistäkin pitää olla.

        Minä olen vanhan tyylin mies ja olen aina ollut, enkä aio muuksi tulla. Jos haluatte todella menestyä niin tehkää se itse jos ette halua luuseri hattua päähänne. Mafian konstein saatatte pysyä hengissä kadehtimassa niitä jotka toimivat oman päänsä neuvomalla tavalla.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Koska talvella on kylmää ja kesällä ajoittain märkää on alettava suhtautumaan työhön täydellä vakavuudella. Nythän siihen suhtaudutaan hieman karsaasti mafian ohjeiden mukaan. Vanha rehellinen työstään ylpeä työmies on vain historian kirjoissa enää olemassa. Nyt on vain mafian orjia jotka aina kysyvät muualta mitä mieltä mistäkin pitää olla.

        Minä olen vanhan tyylin mies ja olen aina ollut, enkä aio muuksi tulla. Jos haluatte todella menestyä niin tehkää se itse jos ette halua luuseri hattua päähänne. Mafian konstein saatatte pysyä hengissä kadehtimassa niitä jotka toimivat oman päänsä neuvomalla tavalla.

        Se mitä minä olen ammattiliittoon kuulunut niin siellä ei todellakaan karsastettu työtä! Päinvastoin hyvää ja ahkeraa työntekijää arvostettiin ja kannustettiin koluttautumaan ammatillisesti, osallistumaan alan kilapiluihin ja ylipäänsä oltiin ylpeitä osaamisesta ja siihen kannustettiin muitakin.
        Ammattiliittoni ei todellakaan ollut mikään "mafia", joka olisi ollut valmis rettelöön milloin mistäkin syystä, kyllä siellä sanotiin joillekkin kuumakalleille ihan suoraan, että ei käy tai jos joku kuvitteli voivansa kyykyttää työnantajaansa. Työnantajia ARVOSTETAAN ammattiltoissa, usko tai älä.
        Ammattiliiton jäsenen päähän ei luuserihattu sovi! Kadehtimalla ei kalat lisäänny eikä kenenkään leipä levene! Suomessa on vain rehellisiä työstään ylpeitä duunareita, mutta on aivan eri asia tunnustetaanko se työnantaja piireissä!


      • porvariloiset
        Extyökkäri kirjoitti:

        Koska talvella on kylmää ja kesällä ajoittain märkää on alettava suhtautumaan työhön täydellä vakavuudella. Nythän siihen suhtaudutaan hieman karsaasti mafian ohjeiden mukaan. Vanha rehellinen työstään ylpeä työmies on vain historian kirjoissa enää olemassa. Nyt on vain mafian orjia jotka aina kysyvät muualta mitä mieltä mistäkin pitää olla.

        Minä olen vanhan tyylin mies ja olen aina ollut, enkä aio muuksi tulla. Jos haluatte todella menestyä niin tehkää se itse jos ette halua luuseri hattua päähänne. Mafian konstein saatatte pysyä hengissä kadehtimassa niitä jotka toimivat oman päänsä neuvomalla tavalla.

        Aivan. Extyöloinen on jeesusteleva narsisti, ja pysyy jeesustelevana narsistina. Tervehtymistä on turha odottaa. Valitettavasti.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Se mitä minä olen ammattiliittoon kuulunut niin siellä ei todellakaan karsastettu työtä! Päinvastoin hyvää ja ahkeraa työntekijää arvostettiin ja kannustettiin koluttautumaan ammatillisesti, osallistumaan alan kilapiluihin ja ylipäänsä oltiin ylpeitä osaamisesta ja siihen kannustettiin muitakin.
        Ammattiliittoni ei todellakaan ollut mikään "mafia", joka olisi ollut valmis rettelöön milloin mistäkin syystä, kyllä siellä sanotiin joillekkin kuumakalleille ihan suoraan, että ei käy tai jos joku kuvitteli voivansa kyykyttää työnantajaansa. Työnantajia ARVOSTETAAN ammattiltoissa, usko tai älä.
        Ammattiliiton jäsenen päähän ei luuserihattu sovi! Kadehtimalla ei kalat lisäänny eikä kenenkään leipä levene! Suomessa on vain rehellisiä työstään ylpeitä duunareita, mutta on aivan eri asia tunnustetaanko se työnantaja piireissä!

        AKT, SAK, jne!


      • haist_ite
        Extyökkäri kirjoitti:

        AKT, SAK, jne!

        EK, MTK, jne!


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työnantajat tekevät oikeampaa työtä kuin ne jotka toimivat heidän ohjeidensa mukaan. Työnantajien on huolehdittava asioista joista sinulla ei ole hajuakaan kuten talouden ylläpidosta, tuotesuunnittelusta tai siitä, että joku sitä tekee mutta työnantaja tässäkin sanoo mitä suunnitellaan. On huolehdittava markkinoinnista ja muusta ryppäästä tehtäviä joiden pitää luistaa jotta niitä tässä mainittuja yrityksen töitä voitaisiin tehdä jatkossakin.

        N uo sinun työläisesi eivät tee mitään lisäarvoa yritykselle vaan ainoastaan sen mihin heidät on palkattu jos ovat rehellisiä työläisiä. Mahdollinen lisäarvo syntyy markkinoinnista, suunnittelusta ja hallinnosta joiden avulla pyritään saamaan tuotteet aikaan hinnalla joka mahdollistaa markkinoinnin positiivisella tuloksella.

        Sinulla paskan jauhajalla ei ole maailmasta minkään sortin reaalista käsitystä vaan elät jossain komuhaavemaailmassa jossa pravda pauhaa eikä muusta ole väliä.

        Kyllä duunarit sen lisäarvon firmalle kuin firmalle tuottavat! Jos duunari ei ole ammattitaitoinen, tekee työssään vain sen mitä käsketään niin sitä paskaa markkinointi ei muuksi muuta, eikä suunnittelu, ei johtaminen, ei sijoitukset! Näin se on!
        Muhkeat osingot syntyvät kun duunarit tekevät työtään kuin omaansa, innostuneesti sitoutuen ja tulosta syntyy!
        No mitä sitten tapahtuu kun kauppa käy kuin siimaa ja osakkeenkurssi noesee ylös?
        No sitten pannaan yt - neuvottelut pystyyn ja porukka pihalle, että saadaan osinkoihin sitä jakovaraa!
        Tätmän ovat todeksi eläneet ne 400 000 työtöntä!


      • haist_ite kirjoitti:

        EK, MTK, jne!

        EK ja MTK ovat oikealla asialla koska tietävät mistä on kyse kun taas AKT ja SAK eivät tiedä ja ovat sen vuoksi ahtaneet meidät kusiseen paikkaan satojen tuhansien työttömiensä avulla. Nuo mafiaveljet AKT ja SAK ynnä muut vastaavat eivät osaa laskea vaan vaativat mahdottomia lupaamatta mitään sijalle.

        Kun periaatteessa myy työvoimaa kuten nuo mafiosot tekevät niin pitäisi heidän antaa takuu siitä, että työläisten työn hinta ei kohoa niin korkeaksi jotta sitä ei voi myydä.

        Yritykset yrittävät työllistää mutta nuo mafiosot eivät salli koska pitävät hintoja keinotekoisen korkealla ja eläkeläiset joutuvat veroillaan elättämään tuon mafian luuseriveliporukan.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Kyllä duunarit sen lisäarvon firmalle kuin firmalle tuottavat! Jos duunari ei ole ammattitaitoinen, tekee työssään vain sen mitä käsketään niin sitä paskaa markkinointi ei muuksi muuta, eikä suunnittelu, ei johtaminen, ei sijoitukset! Näin se on!
        Muhkeat osingot syntyvät kun duunarit tekevät työtään kuin omaansa, innostuneesti sitoutuen ja tulosta syntyy!
        No mitä sitten tapahtuu kun kauppa käy kuin siimaa ja osakkeenkurssi noesee ylös?
        No sitten pannaan yt - neuvottelut pystyyn ja porukka pihalle, että saadaan osinkoihin sitä jakovaraa!
        Tätmän ovat todeksi eläneet ne 400 000 työtöntä!

        Duunarit eivät sitä tuota sillä jos tuottaisivat niin miksi ne eivät tuota lisäarvoa työttöminä ollessaan?

        Yritys ja sen toiminnat tuottavat lisäarvon tai oikeammin sanottuna arvon lisän. Työläiset eivät siihen kykene!

        Miksi tätä selvää asiaa pitää vatkata päivätolkulla? Jos et opi niin älä kysykään! Jos kysyt niin lue vastaus ja jos se on väärin niin todista se! Todista miksi joku työssä ollessa tuottaisi arvonlisää mutta lopettaisi sen heti jäätyään työttömäksi?

        Työssä ollessaanhan tekee jonkun muun työtä joka on sen toisen ideoima ja suunnittelema työläisen vain tehdessä ohjeiden mukaan. Kuka silloin on se joka tuottaa? Se ei ole tekijä vaan se jonka tuote se on!


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Duunarit eivät sitä tuota sillä jos tuottaisivat niin miksi ne eivät tuota lisäarvoa työttöminä ollessaan?

        Yritys ja sen toiminnat tuottavat lisäarvon tai oikeammin sanottuna arvon lisän. Työläiset eivät siihen kykene!

        Miksi tätä selvää asiaa pitää vatkata päivätolkulla? Jos et opi niin älä kysykään! Jos kysyt niin lue vastaus ja jos se on väärin niin todista se! Todista miksi joku työssä ollessa tuottaisi arvonlisää mutta lopettaisi sen heti jäätyään työttömäksi?

        Työssä ollessaanhan tekee jonkun muun työtä joka on sen toisen ideoima ja suunnittelema työläisen vain tehdessä ohjeiden mukaan. Kuka silloin on se joka tuottaa? Se ei ole tekijä vaan se jonka tuote se on!

        Etkö sinä ymmärrä lukemaasi? Jos tehdään sutta sitä ei mikään suunnittelu, markkinointi, johtaminen, hallinnointi, sijoittaminen muuksi muuta, se on sutta.
        Jos duunari on AMMATTITAITOINEN, tekee priimaa niin se menee kaupaksi niin kuin italialainen AITO pitsa, vaikka sitä ei markkinoida muuten kuin myymällä asiakkaille kunnon tavaraa!
        Katsos Extyökkäri kun johtajalla ei ole johdettavia hän on TYÖTÖN eikä siis johda mitään, eikä siis tuota mitään ja kun duunari on työtön niin hän tee työtä eikä tuota!
        Eikös ollutkin helppoa kuin heinänteko?


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Duunarit eivät sitä tuota sillä jos tuottaisivat niin miksi ne eivät tuota lisäarvoa työttöminä ollessaan?

        Yritys ja sen toiminnat tuottavat lisäarvon tai oikeammin sanottuna arvon lisän. Työläiset eivät siihen kykene!

        Miksi tätä selvää asiaa pitää vatkata päivätolkulla? Jos et opi niin älä kysykään! Jos kysyt niin lue vastaus ja jos se on väärin niin todista se! Todista miksi joku työssä ollessa tuottaisi arvonlisää mutta lopettaisi sen heti jäätyään työttömäksi?

        Työssä ollessaanhan tekee jonkun muun työtä joka on sen toisen ideoima ja suunnittelema työläisen vain tehdessä ohjeiden mukaan. Kuka silloin on se joka tuottaa? Se ei ole tekijä vaan se jonka tuote se on!

        Minä en ymmärrä tuota logiikkaasi, että työläiset eivät kykene lisäarvoa tuottamaan. Koska sijoittaja vain sijoittaa, yritttäjä luo mahdollisuuden TEHDÄ se lisäarvo, mutta vasta duunari tekee sen lisäarvon, muuten duunareita ei edes olisi olemassa.


      • haist_ite
        Extyökkäri kirjoitti:

        EK ja MTK ovat oikealla asialla koska tietävät mistä on kyse kun taas AKT ja SAK eivät tiedä ja ovat sen vuoksi ahtaneet meidät kusiseen paikkaan satojen tuhansien työttömiensä avulla. Nuo mafiaveljet AKT ja SAK ynnä muut vastaavat eivät osaa laskea vaan vaativat mahdottomia lupaamatta mitään sijalle.

        Kun periaatteessa myy työvoimaa kuten nuo mafiosot tekevät niin pitäisi heidän antaa takuu siitä, että työläisten työn hinta ei kohoa niin korkeaksi jotta sitä ei voi myydä.

        Yritykset yrittävät työllistää mutta nuo mafiosot eivät salli koska pitävät hintoja keinotekoisen korkealla ja eläkeläiset joutuvat veroillaan elättämään tuon mafian luuseriveliporukan.

        Niin, ainakin nyt tämä sinun kovasti fanittamasi MTK tietää aina todella tarkkaan saavan ihan joka vuosi Suomen valtiolta ne täysin ansaitsemattomat miljarditukensa tekemättä sen eteen koskaan yhtään mitään. Eikä MTK sitten vielä maksa niistä tukiaisistaan minkäänlaisia veroja yhtään mihinkään.

        Joten olet kyllä nyt oikeassa. MTK todellakin tietää ettei se pysty yhtään mitenkään toimimaan ilman noita täysin kohtuuttomia valtion miljarditukia jonka me suomalaiset veronmaksajat kumminkin aina maksetaan.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Etkö sinä ymmärrä lukemaasi? Jos tehdään sutta sitä ei mikään suunnittelu, markkinointi, johtaminen, hallinnointi, sijoittaminen muuksi muuta, se on sutta.
        Jos duunari on AMMATTITAITOINEN, tekee priimaa niin se menee kaupaksi niin kuin italialainen AITO pitsa, vaikka sitä ei markkinoida muuten kuin myymällä asiakkaille kunnon tavaraa!
        Katsos Extyökkäri kun johtajalla ei ole johdettavia hän on TYÖTÖN eikä siis johda mitään, eikä siis tuota mitään ja kun duunari on työtön niin hän tee työtä eikä tuota!
        Eikös ollutkin helppoa kuin heinänteko?

        Kun puhutaan muusta kuin sukan kutomisesta niin se duunarin osuus on yleensä kovin pieni, hän vain kokoaa tuotteen suunnitelmien mukaan. Tietysti pitää olla siihenkin ammattitaitoa mutta tuotteen toiminnallisuus on kiinni sen suunnittelusta ja koko valmistusketjusta osien hankinnasta valmiin laitteen testaukseen.

        Kaupaksi käyminen on kiinni kokonaisuudesta ei yhdestäkään työntekijästä erikseen. Et taida olla ollut oikeissa töissä jossa valmistetaan spesiaalituotteita joita muut eivät juurikaan ole lähteneet tuottamaan.

        Jos johtajalla ei ole alaisia hän on yksinyrittäjä tai työskentelee yhtiökumppaninsa kanssa. Ei hän työtön silloin ole mutta yrityksen kapasiteetti on alhainen.

        Jotenkin on alkanut tuntumaan siltä, ettei kk oikein ajattele ennen kuin kirjoittaa. Tuokin mitä tuohon kirjoitin on itsestään selvyys kun kyseessä on pieni yritys. Niissä monessa esim. -90 luvulla oli työssä ainoastaan omistaja/perustaja ja ne silti toimivat meillekin alihankintayrityksinä esim. toimittamalla metallisia ja muovisia rakenneosia joita emme itse kyenneet valmistamaan suurten aloituskustannusten vuoksi (koneet, tilat ja henkilöt).


      • rasvaa_narus
        Extyökkäri kirjoitti:

        Duunarit eivät sitä tuota sillä jos tuottaisivat niin miksi ne eivät tuota lisäarvoa työttöminä ollessaan?

        Yritys ja sen toiminnat tuottavat lisäarvon tai oikeammin sanottuna arvon lisän. Työläiset eivät siihen kykene!

        Miksi tätä selvää asiaa pitää vatkata päivätolkulla? Jos et opi niin älä kysykään! Jos kysyt niin lue vastaus ja jos se on väärin niin todista se! Todista miksi joku työssä ollessa tuottaisi arvonlisää mutta lopettaisi sen heti jäätyään työttömäksi?

        Työssä ollessaanhan tekee jonkun muun työtä joka on sen toisen ideoima ja suunnittelema työläisen vain tehdessä ohjeiden mukaan. Kuka silloin on se joka tuottaa? Se ei ole tekijä vaan se jonka tuote se on!

        Tuota mainitsemaasi arvolisää esiintyy nyt vain siellä omissa housuissasi nestemäisessä kellertävässä muodossa.

        Sen sijaan nämä yrityksen palkatut työntekijät tuottavat työnatajille ja yrittäjille ihan aina sitä lisäarvoa.

        Koska kukaan työnantajahan ei nyt koskaan maksa palkatuille työnteköijälleen näiden tekemän työn ihan koko arvoa palkkana tehdystä työstä.

        Vai pystytkö sinä nyt muka kertomaan nyt edes sen yhdenkin työnantajan nimen joka ihan aina täysin mukisematta hyvillä mielin maksaa palkkaamalleen työntekijälle tämän tekemän työn ihan koko arvon työpalkkana?


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Minä en ymmärrä tuota logiikkaasi, että työläiset eivät kykene lisäarvoa tuottamaan. Koska sijoittaja vain sijoittaa, yritttäjä luo mahdollisuuden TEHDÄ se lisäarvo, mutta vasta duunari tekee sen lisäarvon, muuten duunareita ei edes olisi olemassa.

        Mitä se duunari tekee siellä yrityksessä? Mieti sitä!

        Tekeekö duunari omia töitään jolloin hän varastaa työnantajalta mutta saattaa saada aikaan arvonlisää siinä mitä hän sitten tekeekään.

        Jos hän tekee työnantajan työtä niin sen arvonlisähän on työn omistajan, ei suorittajan koska yritys on tehnyt kaiken tarvittavan sen tuotteen aikaansaamiseksi suunnittelusta lopputarkastukseen. SE tuote on yksinomaan yrityksen tuote ei sen työntekijän.

        Jos olet yksinyrittäjä niin tuo sinun kantasi kolahtaa kohdalleen mutta ei palkkatyössä.

        On se vaan ihmeellistä ja jopa surullista jotta joku sinunkin päähäsi on päässyt noin lujasti sisään ettei oma ajattelusi enää toimi vaan toistat papukaijamaisesti sinulle opetettua pravdaa! Melkein alkaa hävettämään moinen ajattelemattomuus kanssakansalaisissa!


      • haist_ite kirjoitti:

        Niin, ainakin nyt tämä sinun kovasti fanittamasi MTK tietää aina todella tarkkaan saavan ihan joka vuosi Suomen valtiolta ne täysin ansaitsemattomat miljarditukensa tekemättä sen eteen koskaan yhtään mitään. Eikä MTK sitten vielä maksa niistä tukiaisistaan minkäänlaisia veroja yhtään mihinkään.

        Joten olet kyllä nyt oikeassa. MTK todellakin tietää ettei se pysty yhtään mitenkään toimimaan ilman noita täysin kohtuuttomia valtion miljarditukia jonka me suomalaiset veronmaksajat kumminkin aina maksetaan.

        Saako MTK tukea? Laita linkki valtion budjetin siihen kohtaan jossa tuo MTK:n tuki mainitaan!

        Maataloustukihan ei menne MTK:lle vaan maanviljelijöille, olet kai sen ainakin huomannut?


      • sulle_nauretaan
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kun puhutaan muusta kuin sukan kutomisesta niin se duunarin osuus on yleensä kovin pieni, hän vain kokoaa tuotteen suunnitelmien mukaan. Tietysti pitää olla siihenkin ammattitaitoa mutta tuotteen toiminnallisuus on kiinni sen suunnittelusta ja koko valmistusketjusta osien hankinnasta valmiin laitteen testaukseen.

        Kaupaksi käyminen on kiinni kokonaisuudesta ei yhdestäkään työntekijästä erikseen. Et taida olla ollut oikeissa töissä jossa valmistetaan spesiaalituotteita joita muut eivät juurikaan ole lähteneet tuottamaan.

        Jos johtajalla ei ole alaisia hän on yksinyrittäjä tai työskentelee yhtiökumppaninsa kanssa. Ei hän työtön silloin ole mutta yrityksen kapasiteetti on alhainen.

        Jotenkin on alkanut tuntumaan siltä, ettei kk oikein ajattele ennen kuin kirjoittaa. Tuokin mitä tuohon kirjoitin on itsestään selvyys kun kyseessä on pieni yritys. Niissä monessa esim. -90 luvulla oli työssä ainoastaan omistaja/perustaja ja ne silti toimivat meillekin alihankintayrityksinä esim. toimittamalla metallisia ja muovisia rakenneosia joita emme itse kyenneet valmistamaan suurten aloituskustannusten vuoksi (koneet, tilat ja henkilöt).

        "Kun puhutaan muusta kuin sukan kutomisesta niin se duunarin osuus on yleensä kovin pieni"

        No jos vaikkapa esimerkiksi nyt joku selkäleikkauksiin erikoistunut lääkäri tekee selkävaivaiselle ihmiselle todella vaikean selkäleikkauksen onnistuneesti, ja saa tämän ptilaan selän kuntöö leikkauksensa avulla.

        Niin sinun mielestäsi nyt tämä erikosituneen lääkärin työn osuus on erittäin pieni. Vai eikö nyt esierkiksi lääkäri sinun mielestäsi ole mikään oikea duunari?

        Nythän sinulle, ja nimenomaan tuolle sinun suunnattomalle typeryydelle ja tyhmyydelle nauretaan taas ihan joka paikassa..-))


      • rasvaa_narus kirjoitti:

        Tuota mainitsemaasi arvolisää esiintyy nyt vain siellä omissa housuissasi nestemäisessä kellertävässä muodossa.

        Sen sijaan nämä yrityksen palkatut työntekijät tuottavat työnatajille ja yrittäjille ihan aina sitä lisäarvoa.

        Koska kukaan työnantajahan ei nyt koskaan maksa palkatuille työnteköijälleen näiden tekemän työn ihan koko arvoa palkkana tehdystä työstä.

        Vai pystytkö sinä nyt muka kertomaan nyt edes sen yhdenkin työnantajan nimen joka ihan aina täysin mukisematta hyvillä mielin maksaa palkkaamalleen työntekijälle tämän tekemän työn ihan koko arvon työpalkkana?

        Tuotteet tuovat arvonlisää eivät työntekijät! Työntekijät ovat tarpeen mutta he ovat valmistuksen kuluerä, joskin useimmiten välttämätön.

        Jos oikein kovasti mietit niin moni työnantaja on maksanut enemmän kuin työn koko arvon, siitähän nuo konkurssit tai tuhannet konkurssit meille kertovat. Nykyinen työehtosopimuskulttuuri ei arvosta aikaansaamista vaan ainoastaan aikaa ja sitä liian moni käyttää hyväkseen. Ei kannata noihin 1800 luvun pummin ajatuksiin tukeutua, ei hän itsekään tuottanut muuta kuin paskapuheita ja tekstejä.

        Nykyisinkin kaikki työnantajat maksavat enemmän kuin sen työn arvon ja joutuvat siksi taiteilemaan yrityksen pystyssä pitämiseksi.

        Kun nyt kuitenkin lähdit asiaa kysymään niin kerrohan omin laskuesimerkein miten sa työn koko arvo lasketaan. Ota vaikka kolme vapaasti valittua ammattia ja esitä laskelmat! Voidaan sitten katsoa oletko oikeassa vai pitkällä metsässä kuten oletan sinun olevan!


      • haist_ite
        Extyökkäri kirjoitti:

        Saako MTK tukea? Laita linkki valtion budjetin siihen kohtaan jossa tuo MTK:n tuki mainitaan!

        Maataloustukihan ei menne MTK:lle vaan maanviljelijöille, olet kai sen ainakin huomannut?

        Kylläpä olet taas täysin tietämätön porvarintollikka kyseisen asian suhteen.

        Maataloustukiaiset todellakin menevät ainakin osittain maanviljelijöille.

        Mutta maanviljelijäthän juuri joutuvat hakemaan noita tukiaisiaan juuri MTK:n kautta eikä esimerkiksi suoraan valtiolta.

        Valtiohan ei koskaan maksaa mitenkään noita tukiaisia suoraan maanviljelijöille. Vaan MTK on siinä välissä bulvaanina.


      • sulle_nauretaan kirjoitti:

        "Kun puhutaan muusta kuin sukan kutomisesta niin se duunarin osuus on yleensä kovin pieni"

        No jos vaikkapa esimerkiksi nyt joku selkäleikkauksiin erikoistunut lääkäri tekee selkävaivaiselle ihmiselle todella vaikean selkäleikkauksen onnistuneesti, ja saa tämän ptilaan selän kuntöö leikkauksensa avulla.

        Niin sinun mielestäsi nyt tämä erikosituneen lääkärin työn osuus on erittäin pieni. Vai eikö nyt esierkiksi lääkäri sinun mielestäsi ole mikään oikea duunari?

        Nythän sinulle, ja nimenomaan tuolle sinun suunnattomalle typeryydelle ja tyhmyydelle nauretaan taas ihan joka paikassa..-))

        Miten ajattelet selkäleikkauksen myytävänä tuotteena? Monessako näyteikkunassa olet noita nähnyt myynnissä ja onko ollut alennusmyynneissä?

        Parempi esimerkki olisi ollut vaikka mopo tai polkupyörä tai hevosen rattaat.

        Perustele valintasi selkäleikkauksesta, onko se tyypillinen työ suomalaiselle työmiehelle? Montako selkäleikkaajaa mahdat tuntea? Minä en tunne yhtään mutta muita lääkäreitä kylläkin.


      • älä_jauha_paskaa
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tuotteet tuovat arvonlisää eivät työntekijät! Työntekijät ovat tarpeen mutta he ovat valmistuksen kuluerä, joskin useimmiten välttämätön.

        Jos oikein kovasti mietit niin moni työnantaja on maksanut enemmän kuin työn koko arvon, siitähän nuo konkurssit tai tuhannet konkurssit meille kertovat. Nykyinen työehtosopimuskulttuuri ei arvosta aikaansaamista vaan ainoastaan aikaa ja sitä liian moni käyttää hyväkseen. Ei kannata noihin 1800 luvun pummin ajatuksiin tukeutua, ei hän itsekään tuottanut muuta kuin paskapuheita ja tekstejä.

        Nykyisinkin kaikki työnantajat maksavat enemmän kuin sen työn arvon ja joutuvat siksi taiteilemaan yrityksen pystyssä pitämiseksi.

        Kun nyt kuitenkin lähdit asiaa kysymään niin kerrohan omin laskuesimerkein miten sa työn koko arvo lasketaan. Ota vaikka kolme vapaasti valittua ammattia ja esitä laskelmat! Voidaan sitten katsoa oletko oikeassa vai pitkällä metsässä kuten oletan sinun olevan!

        Eivät nyt mitkään työnantajien maksamat työpalkat palkatuille työntekijöilleen ole koskaan se mikään ainoa syy yrityksen konkurssiin.

        Kyllä siihen jonkin yrityksen konkurssiin vaikuttaa aina todella monet asiat.

        Joten pelkkä onnetgon paskanjauhaja sinä näytät nyt vain olevan edelleenkin. Valitettavasti. Otan osaa.


      • haist_ite kirjoitti:

        Kylläpä olet taas täysin tietämätön porvarintollikka kyseisen asian suhteen.

        Maataloustukiaiset todellakin menevät ainakin osittain maanviljelijöille.

        Mutta maanviljelijäthän juuri joutuvat hakemaan noita tukiaisiaan juuri MTK:n kautta eikä esimerkiksi suoraan valtiolta.

        Valtiohan ei koskaan maksaa mitenkään noita tukiaisia suoraan maanviljelijöille. Vaan MTK on siinä välissä bulvaanina.

        Siis maataloustuet menevät maanviljelijöille kuten kirjoitin. Sinä sen sijaan et laittanut sitä MTK:n budjettirahoituksen määrää valtion budjetissa esiin joten jään odottamaan!


      • älä_jauha_paskaa kirjoitti:

        Eivät nyt mitkään työnantajien maksamat työpalkat palkatuille työntekijöilleen ole koskaan se mikään ainoa syy yrityksen konkurssiin.

        Kyllä siihen jonkin yrityksen konkurssiin vaikuttaa aina todella monet asiat.

        Joten pelkkä onnetgon paskanjauhaja sinä näytät nyt vain olevan edelleenkin. Valitettavasti. Otan osaa.

        Eivät varmaan ole ainoa syy mutta niiden liian suurten palkkojen johdosta maailma ei osta niitä tuotteita ja siinä on syy koska kauaa ei varastoon kannata tehdä myyntikelvottomia tuotteita vaikka vika ei laadussa olisikaan niin hinta voi olla pielessä.

        Kun tuhansia konkursseja yht'äkkiä tuppaa laman alkaessa niin se ei johdu yht'äkkisestä laadun putoamisesta vaan hinnan suuruudesta lähes yksinomaan.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kun puhutaan muusta kuin sukan kutomisesta niin se duunarin osuus on yleensä kovin pieni, hän vain kokoaa tuotteen suunnitelmien mukaan. Tietysti pitää olla siihenkin ammattitaitoa mutta tuotteen toiminnallisuus on kiinni sen suunnittelusta ja koko valmistusketjusta osien hankinnasta valmiin laitteen testaukseen.

        Kaupaksi käyminen on kiinni kokonaisuudesta ei yhdestäkään työntekijästä erikseen. Et taida olla ollut oikeissa töissä jossa valmistetaan spesiaalituotteita joita muut eivät juurikaan ole lähteneet tuottamaan.

        Jos johtajalla ei ole alaisia hän on yksinyrittäjä tai työskentelee yhtiökumppaninsa kanssa. Ei hän työtön silloin ole mutta yrityksen kapasiteetti on alhainen.

        Jotenkin on alkanut tuntumaan siltä, ettei kk oikein ajattele ennen kuin kirjoittaa. Tuokin mitä tuohon kirjoitin on itsestään selvyys kun kyseessä on pieni yritys. Niissä monessa esim. -90 luvulla oli työssä ainoastaan omistaja/perustaja ja ne silti toimivat meillekin alihankintayrityksinä esim. toimittamalla metallisia ja muovisia rakenneosia joita emme itse kyenneet valmistamaan suurten aloituskustannusten vuoksi (koneet, tilat ja henkilöt).

        Nimenomaan kokonaisuudesta on kysymys, koska niin kuin kirjoitin, kun yrittäjä on vasta ajattelee perustaa yrityksen kun muuten ei työllisty niin ennen yrityksen perustamista, toimitiloja hän on TYÖTÖN.
        Minä en kirjoita OMISTAMISESTA, vaan lisäarvon luomisesta jonka DUUNARIT, tekee. Oletko kartalla? Kun duunari palkataan työhön niin duunari saa sovitun palkan ja muu on yrityksen/yrittäjän heiniä. Ei tämä niin vaikeata voi ola.
        Kun puhutaan työn TEKEMISESTÄ niin sen todellisen arvon luo työ, oli se sukan kutomista, kokoonpanoa, junan tai busiin kuljettamista.
        Bussi on valtavan kallis invenstointi, mutta kun siihen saadaan AKT:n ammattikuljettaja puikkoihin niin firman kasaan tulee €€€€€€€€€€€€€€, ei yhtään ennen. Tai Finnairin uusi lippulaiva laajarunkokone joka maksaa hunajaa niin kyllä lentäjän matkustamohenkilökunnan pitää nostaa kone siivilleen, että €€€€€€€€€€€€ tulee!
        Sijoittaja/sijoittajat, yrittäjä/yrittäjät luovat mahdollisuuden lisäarvontuottamiseen, mutta kyllä duunarin pitää se lisäarvo tehdä.


      • opastan_sinua
        Extyökkäri kirjoitti:

        Miten ajattelet selkäleikkauksen myytävänä tuotteena? Monessako näyteikkunassa olet noita nähnyt myynnissä ja onko ollut alennusmyynneissä?

        Parempi esimerkki olisi ollut vaikka mopo tai polkupyörä tai hevosen rattaat.

        Perustele valintasi selkäleikkauksesta, onko se tyypillinen työ suomalaiselle työmiehelle? Montako selkäleikkaajaa mahdat tuntea? Minä en tunne yhtään mutta muita lääkäreitä kylläkin.

        Kyllähän nyt Suomessa nykyään on olemassa todella montakin ns. yksityistä sairaalaa jossa tehdään erilsisia leikkausoperaatioita potilaille. Siinä täytyy nyt sitten vain potilaalta läöytyä tarpeeksi 'pätäkkää' tai oltava vakuutuksen niin sanotusti kunnossa. Sillä mitään halpaa hommaahan tuo yksityisen sairaalan touhu ei ole.


      • tarkennahan_hiukan
        Extyökkäri kirjoitti:

        Eivät varmaan ole ainoa syy mutta niiden liian suurten palkkojen johdosta maailma ei osta niitä tuotteita ja siinä on syy koska kauaa ei varastoon kannata tehdä myyntikelvottomia tuotteita vaikka vika ei laadussa olisikaan niin hinta voi olla pielessä.

        Kun tuhansia konkursseja yht'äkkiä tuppaa laman alkaessa niin se ei johdu yht'äkkisestä laadun putoamisesta vaan hinnan suuruudesta lähes yksinomaan.

        Määrittelehän sinä itse nyt jotenkin uskottavasti nämä mainitsemasi palkattujen työntekijöiden muka liian suuret palkat tehdystä työstä.

        Sillä Suomen valtiojohtohan yhdessä työnantajan keskusjärjestön ja työntekijöiden keskusjärjestön kanssa ovat nyt neuvotelleet ja sopineet, ja vieläpä jopa allekirjoittaneet nämä työehtosopimuksiin perustuvat sopimukset työntekijöiden palkoista.


      • totta_turiset
        köyhäkomukka kirjoitti:

        Nimenomaan kokonaisuudesta on kysymys, koska niin kuin kirjoitin, kun yrittäjä on vasta ajattelee perustaa yrityksen kun muuten ei työllisty niin ennen yrityksen perustamista, toimitiloja hän on TYÖTÖN.
        Minä en kirjoita OMISTAMISESTA, vaan lisäarvon luomisesta jonka DUUNARIT, tekee. Oletko kartalla? Kun duunari palkataan työhön niin duunari saa sovitun palkan ja muu on yrityksen/yrittäjän heiniä. Ei tämä niin vaikeata voi ola.
        Kun puhutaan työn TEKEMISESTÄ niin sen todellisen arvon luo työ, oli se sukan kutomista, kokoonpanoa, junan tai busiin kuljettamista.
        Bussi on valtavan kallis invenstointi, mutta kun siihen saadaan AKT:n ammattikuljettaja puikkoihin niin firman kasaan tulee €€€€€€€€€€€€€€, ei yhtään ennen. Tai Finnairin uusi lippulaiva laajarunkokone joka maksaa hunajaa niin kyllä lentäjän matkustamohenkilökunnan pitää nostaa kone siivilleen, että €€€€€€€€€€€€ tulee!
        Sijoittaja/sijoittajat, yrittäjä/yrittäjät luovat mahdollisuuden lisäarvontuottamiseen, mutta kyllä duunarin pitää se lisäarvo tehdä.

        Juuri noin on kyseinen asia kuin sinä nyt kirjoitat.

        Palkatut tuottavat työntekijät tuovat aina työnantajalle/yrittäjälle sen lisäarvon yritykselleen. Ei koskaan mikään muu.

        Aika erikoista nyt vain, etteivät kaikki nyt tätä kertomaasi faktaa näytä lainkaan ymmärtävän.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Nimenomaan kokonaisuudesta on kysymys, koska niin kuin kirjoitin, kun yrittäjä on vasta ajattelee perustaa yrityksen kun muuten ei työllisty niin ennen yrityksen perustamista, toimitiloja hän on TYÖTÖN.
        Minä en kirjoita OMISTAMISESTA, vaan lisäarvon luomisesta jonka DUUNARIT, tekee. Oletko kartalla? Kun duunari palkataan työhön niin duunari saa sovitun palkan ja muu on yrityksen/yrittäjän heiniä. Ei tämä niin vaikeata voi ola.
        Kun puhutaan työn TEKEMISESTÄ niin sen todellisen arvon luo työ, oli se sukan kutomista, kokoonpanoa, junan tai busiin kuljettamista.
        Bussi on valtavan kallis invenstointi, mutta kun siihen saadaan AKT:n ammattikuljettaja puikkoihin niin firman kasaan tulee €€€€€€€€€€€€€€, ei yhtään ennen. Tai Finnairin uusi lippulaiva laajarunkokone joka maksaa hunajaa niin kyllä lentäjän matkustamohenkilökunnan pitää nostaa kone siivilleen, että €€€€€€€€€€€€ tulee!
        Sijoittaja/sijoittajat, yrittäjä/yrittäjät luovat mahdollisuuden lisäarvontuottamiseen, mutta kyllä duunarin pitää se lisäarvo tehdä.

        Arviosi ei voisi olla enempää pielessä. Ne jotka yleensä perustavat menestyviä yrityksiä ovat joko töissä tai muutoin elättävät itsensä vaikkapa keikoilla. Minäkin olin aikoinaan yritystäni perustettaessa kuukausipalkkainen työntekijä isossa monialayrityksessä. Se ei estänyt oman yrityksen aloitusta, en kuitenkaan edes yrittänyt lähteä kilpailemaan työnantajani kanssa vaan idea jonka sain työkaverini kanssa keskustellessamme oli varsin uniikki.

        Kun sinun duunarisi on töissä niin hän ei varsinaisesti luo mitään koska se tuote jota hän valmistaa on jo luotu ja sitä vain tehdään lisää koska kauppa käy. Luominen on ideointia ja ideoiden saattamista kaupalliseen muotoon.

        Kokoonpano ei luo uusia arvoja vaan se jonka aatosten pohjalta kokoonpano suoritetaan, hän on luovan prosessin avainhenkilö, yritä nyt oppia jo!

        Bussi tuottaa yhtä lailla vaikka AKT ei olisikaan kuljettajan takapiruna, siitä tuskin voisi kuitenkaan laskuttaa lisää matkustajilta. AKT ei taida edes kouluttaa parempia kuljettajia mutta rahastaa ja kiukuttelee sekä uhkailee niitä matkustajia. Jos ei tehdä kuten he sanovat niin bussi lakkaa kulkemasta ja asiakkaat/matkustajat saavat pysyä kotonaan tai kävellä. AKT kuten muutkin mafialahkot ovat täysin hyödyttömiä rahan ahneita rikolliskerhoja!

        Finnairillakin meni huonosti vaikka oli lentoemot ja lentäjät kunnes saivat johtajan joka laittoi hommat järjestykseen. Siihen eivät siis kyenneet sen enempää lentoemot kuin lentäjätkään vaan tarvittiin ulkopuolinen organisaattori.

        Onhan se duunari/työntekijä jonka työn perusteella lisäarvoa syntyy mutta hän ei istu kokoonpanossa eikä varastossa vaan suunnittelutoimistossa, siellä ideoidaan se miten saadaan aikaan tuote jolla on mahdollista saada aikaan positiivista tulosta.

        OPI JO!! Vanhat komulauseet eivät lohduta eivätkä tuo tulosta kellekään.


      • tarkennahan_hiukan kirjoitti:

        Määrittelehän sinä itse nyt jotenkin uskottavasti nämä mainitsemasi palkattujen työntekijöiden muka liian suuret palkat tehdystä työstä.

        Sillä Suomen valtiojohtohan yhdessä työnantajan keskusjärjestön ja työntekijöiden keskusjärjestön kanssa ovat nyt neuvotelleet ja sopineet, ja vieläpä jopa allekirjoittaneet nämä työehtosopimuksiin perustuvat sopimukset työntekijöiden palkoista.

        Kunhan sinä ensin osoitat laskelman kolmen eri ammatin suhteen niistä työn kokonaisarvoista joihin olet vedonnut!

        Tuota esittämääsi komuloisten typeryyttä on ennenkin täällä joku tuonut esiin mutta kukaan ei ole kyennyt osoittamaan miten sen työn kokonaisarvo määritettäisiin luotettavasti ilman, että siihen sekoitettaisiin suunnittelun ja markkinoinnin asioita ja muuta yrityksen toimintaan liittyvää mukaan.

        Alapa nyt esittää tai pyydä anteeksi typeryyttäsi, noin katson tapahtuvan jos et tämän päivän kuluessa pysty esittämään noita laskelmia!


      • haist_ite
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kunhan sinä ensin osoitat laskelman kolmen eri ammatin suhteen niistä työn kokonaisarvoista joihin olet vedonnut!

        Tuota esittämääsi komuloisten typeryyttä on ennenkin täällä joku tuonut esiin mutta kukaan ei ole kyennyt osoittamaan miten sen työn kokonaisarvo määritettäisiin luotettavasti ilman, että siihen sekoitettaisiin suunnittelun ja markkinoinnin asioita ja muuta yrityksen toimintaan liittyvää mukaan.

        Alapa nyt esittää tai pyydä anteeksi typeryyttäsi, noin katson tapahtuvan jos et tämän päivän kuluessa pysty esittämään noita laskelmia!

        Eihän minun nyt koskaan tarvitse yhtään mitään sinulle osoittaa.

        Sillä minä nyt luotan ihan täysin Suomen valtiojohdon edustajien, työnantajan keskusjärjestön edustajien ja työntekijöiden keskusjärjestön edustajien neuvottelemiin työehtosopimuksiin ihan 100%:sen täydellisesti.

        Todella outoa nyt muuten, että sinä nyt mainitset esimerkiksi Suomen valtiojohdon ja työnantajien keskusliiton olevan nyt jonkinlaisia kommunistisia neuvostoja tai järjestöjä.

        Vai oletko sinä nyt taas kerran vain syönyt liikaa niitä myrkkysieniä? Ja ne ovat sekoittaneet nuppisi nyt vallan kokonaan taas kerran. TSEMPPIÄ !!


      • haist_ite kirjoitti:

        Eihän minun nyt koskaan tarvitse yhtään mitään sinulle osoittaa.

        Sillä minä nyt luotan ihan täysin Suomen valtiojohdon edustajien, työnantajan keskusjärjestön edustajien ja työntekijöiden keskusjärjestön edustajien neuvottelemiin työehtosopimuksiin ihan 100%:sen täydellisesti.

        Todella outoa nyt muuten, että sinä nyt mainitset esimerkiksi Suomen valtiojohdon ja työnantajien keskusliiton olevan nyt jonkinlaisia kommunistisia neuvostoja tai järjestöjä.

        Vai oletko sinä nyt taas kerran vain syönyt liikaa niitä myrkkysieniä? Ja ne ovat sekoittaneet nuppisi nyt vallan kokonaan taas kerran. TSEMPPIÄ !!

        Opettelisit ymmärtämään niin se helpottaisi. Et sitten edes sitä ymmärrä jonka jokainen suomalainen tietää, että ay mafia on se jonka opit periytyvät kommunistien ajattelusta.

        Jos syntyy satojen tuhansien työttömien armeija niin sopimuksissa on vikaa ja vain hullu luottaa niihin! Mikä siis olet?


      • haist_ite
        Extyökkäri kirjoitti:

        Siis maataloustuet menevät maanviljelijöille kuten kirjoitin. Sinä sen sijaan et laittanut sitä MTK:n budjettirahoituksen määrää valtion budjetissa esiin joten jään odottamaan!

        Etkö sinä onneton porvarintollikka ymmärrä nyt lainkaan sitä tosiasiaa ja faktaa?

        Että nämä ihan samat ökyisännät jotka nyt aina ne kaikista suurimmat täysin vastikkeettomat tukiaiset saavat istuvat nyt todella tukevasti siellä mtk:n päättävien elimien johtopaikoilla.


      • haist_ite
        Extyökkäri kirjoitti:

        Opettelisit ymmärtämään niin se helpottaisi. Et sitten edes sitä ymmärrä jonka jokainen suomalainen tietää, että ay mafia on se jonka opit periytyvät kommunistien ajattelusta.

        Jos syntyy satojen tuhansien työttömien armeija niin sopimuksissa on vikaa ja vain hullu luottaa niihin! Mikä siis olet?

        Suomessahan on nyt kumminkin yli kaksi miljonaa työntekijää jotka ovat nyt ihan täysin eri mieltä kuin sinä kyseisen asian suhteen.


      • haist_ite kirjoitti:

        Etkö sinä onneton porvarintollikka ymmärrä nyt lainkaan sitä tosiasiaa ja faktaa?

        Että nämä ihan samat ökyisännät jotka nyt aina ne kaikista suurimmat täysin vastikkeettomat tukiaiset saavat istuvat nyt todella tukevasti siellä mtk:n päättävien elimien johtopaikoilla.

        Ei yksikään ökyisäntä saa vastikkeettomia tulia vaan ne tarkastetaan neliön tarkkuudella paljonko mitäkin missäkin kasvaa. Totta kai MTK:n jäsenet eli maanviljelijät saavat valita omat edustajansa. Oletko täystollo vai mikä riipoo?

        Niinhän se on ay mafiankin osalta, he pyrkivät valtioksi valtioon mutta eivät anna meidän kunnon suomalaisten olla valitsemassa heidän johtoaan vaan kiukuttelevat niiden voimin jotka ovat langenneet heidän valheisiinsa.


      • haist_ite kirjoitti:

        Suomessahan on nyt kumminkin yli kaksi miljonaa työntekijää jotka ovat nyt ihan täysin eri mieltä kuin sinä kyseisen asian suhteen.

        Ehkä mutta vanha vasemmisto sai viimevaaleissa vain noin puolimiljoonaa ääntä eli enemmistö ei kannata edes SDP:n politiikkaa saatikka SKP:n. Ketä ne loput 1,5 miljoonaa kannattivat? Kannattaa miettiä!

        Jos ay mafian vaalit joihin en koskaan ole sen paremmin perehtynyt, olisivat aidon demokraattiset niin uudet voimathan siellä jylläisivät ja näin tuleekin lähivuosina käymään kun vanhan vasemmiston kuten vasurit ja SDP kannatus kasvaa samaan suuntaan kuin lehmän häntä.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Arviosi ei voisi olla enempää pielessä. Ne jotka yleensä perustavat menestyviä yrityksiä ovat joko töissä tai muutoin elättävät itsensä vaikkapa keikoilla. Minäkin olin aikoinaan yritystäni perustettaessa kuukausipalkkainen työntekijä isossa monialayrityksessä. Se ei estänyt oman yrityksen aloitusta, en kuitenkaan edes yrittänyt lähteä kilpailemaan työnantajani kanssa vaan idea jonka sain työkaverini kanssa keskustellessamme oli varsin uniikki.

        Kun sinun duunarisi on töissä niin hän ei varsinaisesti luo mitään koska se tuote jota hän valmistaa on jo luotu ja sitä vain tehdään lisää koska kauppa käy. Luominen on ideointia ja ideoiden saattamista kaupalliseen muotoon.

        Kokoonpano ei luo uusia arvoja vaan se jonka aatosten pohjalta kokoonpano suoritetaan, hän on luovan prosessin avainhenkilö, yritä nyt oppia jo!

        Bussi tuottaa yhtä lailla vaikka AKT ei olisikaan kuljettajan takapiruna, siitä tuskin voisi kuitenkaan laskuttaa lisää matkustajilta. AKT ei taida edes kouluttaa parempia kuljettajia mutta rahastaa ja kiukuttelee sekä uhkailee niitä matkustajia. Jos ei tehdä kuten he sanovat niin bussi lakkaa kulkemasta ja asiakkaat/matkustajat saavat pysyä kotonaan tai kävellä. AKT kuten muutkin mafialahkot ovat täysin hyödyttömiä rahan ahneita rikolliskerhoja!

        Finnairillakin meni huonosti vaikka oli lentoemot ja lentäjät kunnes saivat johtajan joka laittoi hommat järjestykseen. Siihen eivät siis kyenneet sen enempää lentoemot kuin lentäjätkään vaan tarvittiin ulkopuolinen organisaattori.

        Onhan se duunari/työntekijä jonka työn perusteella lisäarvoa syntyy mutta hän ei istu kokoonpanossa eikä varastossa vaan suunnittelutoimistossa, siellä ideoidaan se miten saadaan aikaan tuote jolla on mahdollista saada aikaan positiivista tulosta.

        OPI JO!! Vanhat komulauseet eivät lohduta eivätkä tuo tulosta kellekään.

        Oi voi, oi voi oi! Kun et enää voi väittää, että duunarit eivät luo lisäarvoa yritykselle/sille niin nyt onkin luomisesta kyse!
        Kuule kyllä juuri se DUUNARI siinä kokoonpanossa on kehittänyt tuotetta/tuotteita, saanut aikaan MITTAVIA SÄÄSTÖJÄ järjestäessään tehtävät uudestaan, asiakas tyytyväisyys on lisääntynyt ja TYÖILMAPIIRI parnatunut.
        Esim. lähettämössä ei työnjohtaja, ei johtaja vaan ihan pesunkestävä TAVALLINEN duunari huomasi, että teemme kaikki YRITYKSEN TYÖTÄ, ei niin kuin vanha järjestys oli, jokaisella oma "piirinsä" ja piti huolen vain ja ainoastaan siitä, ei auttanut kaveria vaan oli hommnsa tehnyt.
        Duunari sanoi johtajalle lyö ne asiakaslistat työnjohtajan pöydälle TOIMITUSJÄRJESTYKSESSÄ niin homma hoituu asaikkaita tyydyttävällä tavalla.
        Pörrö! Jos joku on saanut AATOKSEN kokoonpanosta niin se on VAIN aatos, ei enempää, siinä ei tapahdu mitää muuta. Oletko kartalla? Kun duunari hihnalla kokoaa sen aatoksen niin voilà lisäarvo on syntynyt!
        Finnairilla, VR:llä tai missä tahansa yrityksessä on JOHTAJA joka johtaa joko metsään tai metsästä pois ja sieltä "metsästä" tulo maksoi Finnairille maltaita hunajaa. Rividuunarilla ei ole mitään sananvaltaa yrityksessä, siitä luova, innovoiva, osikoja odottava joukko pitää huolen ja silti duuni pitää tehdä aina niin hyvin kuin ikinä pystyy, vaikka vituttais niin, että päätä särkee.
        AKT:n kuljettajat käyvät kursseja, osallistuvat ajotaito kilpailuihin ja ovat ammattiylpeitä duunareita ei niille passaa vittuilla.


      • haist_ite
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei yksikään ökyisäntä saa vastikkeettomia tulia vaan ne tarkastetaan neliön tarkkuudella paljonko mitäkin missäkin kasvaa. Totta kai MTK:n jäsenet eli maanviljelijät saavat valita omat edustajansa. Oletko täystollo vai mikä riipoo?

        Niinhän se on ay mafiankin osalta, he pyrkivät valtioksi valtioon mutta eivät anna meidän kunnon suomalaisten olla valitsemassa heidän johtoaan vaan kiukuttelevat niiden voimin jotka ovat langenneet heidän valheisiinsa.

        Näin se suomalaiset ökyisännät nyt nauravat päin naamaa meille suomalaisille veronmaksajille.

        http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/mtk-n-johtokunnalle-viljelijätukia-yhteensä-lähes-miljoona-1.182836

        Muun muassa Mtk:n pj sai näitä täysin vastikkeettomia maataloustukiaisia viime vuonna vain 138000 euroa.


      • koorjaausta
        haist_ite kirjoitti:

        Näin se suomalaiset ökyisännät nyt nauravat päin naamaa meille suomalaisille veronmaksajille.

        http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/mtk-n-johtokunnalle-viljelijätukia-yhteensä-lähes-miljoona-1.182836

        Muun muassa Mtk:n pj sai näitä täysin vastikkeettomia maataloustukiaisia viime vuonna vain 138000 euroa.

        Tässä nyt vielä toimiva linkki kyseiseen asiaan.

        https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/219622-uusi-maatalousministeri-saa-120-000-euroa-maataloustukia-nyt-pukki-kaalimaan


      • haist_ite
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ehkä mutta vanha vasemmisto sai viimevaaleissa vain noin puolimiljoonaa ääntä eli enemmistö ei kannata edes SDP:n politiikkaa saatikka SKP:n. Ketä ne loput 1,5 miljoonaa kannattivat? Kannattaa miettiä!

        Jos ay mafian vaalit joihin en koskaan ole sen paremmin perehtynyt, olisivat aidon demokraattiset niin uudet voimathan siellä jylläisivät ja näin tuleekin lähivuosina käymään kun vanhan vasemmiston kuten vasurit ja SDP kannatus kasvaa samaan suuntaan kuin lehmän häntä.

        Ay-lliikkeessähän on todellakin olemassa näitä jäsenmaksunsa maksavia jäseniä yli puoluerajojen niin vasemmistosta, keskustasta kuin oikeistostakin. Persuista ei niin väliä.

        Mutta ei nyt todellakaan mitkään päivän politiikan poliittiset suhteet koskaan nyt vaikuta yhtään mitenkään ay-liikkeen toimintaa. Ja vielä pieni muistutus sinulle. Että tämä ay-liikkeeseen kuuluminenhan on täysin vapaaehtoista toimintaa. Siihen voi aina liittyä kenenkään pakottamatta. Ja siitä voi myös helposti erota jos siltä tuntuu.

        Ja lopuksi vaoidaan todeta että todellakin ammattiyhdistysliike piti täysin lailliset ja demokraattiset vaalit alkuvuodesta jäsenistöln kesken valitessaan uuden edustajistonsa SAK:hon


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Oi voi, oi voi oi! Kun et enää voi väittää, että duunarit eivät luo lisäarvoa yritykselle/sille niin nyt onkin luomisesta kyse!
        Kuule kyllä juuri se DUUNARI siinä kokoonpanossa on kehittänyt tuotetta/tuotteita, saanut aikaan MITTAVIA SÄÄSTÖJÄ järjestäessään tehtävät uudestaan, asiakas tyytyväisyys on lisääntynyt ja TYÖILMAPIIRI parnatunut.
        Esim. lähettämössä ei työnjohtaja, ei johtaja vaan ihan pesunkestävä TAVALLINEN duunari huomasi, että teemme kaikki YRITYKSEN TYÖTÄ, ei niin kuin vanha järjestys oli, jokaisella oma "piirinsä" ja piti huolen vain ja ainoastaan siitä, ei auttanut kaveria vaan oli hommnsa tehnyt.
        Duunari sanoi johtajalle lyö ne asiakaslistat työnjohtajan pöydälle TOIMITUSJÄRJESTYKSESSÄ niin homma hoituu asaikkaita tyydyttävällä tavalla.
        Pörrö! Jos joku on saanut AATOKSEN kokoonpanosta niin se on VAIN aatos, ei enempää, siinä ei tapahdu mitää muuta. Oletko kartalla? Kun duunari hihnalla kokoaa sen aatoksen niin voilà lisäarvo on syntynyt!
        Finnairilla, VR:llä tai missä tahansa yrityksessä on JOHTAJA joka johtaa joko metsään tai metsästä pois ja sieltä "metsästä" tulo maksoi Finnairille maltaita hunajaa. Rividuunarilla ei ole mitään sananvaltaa yrityksessä, siitä luova, innovoiva, osikoja odottava joukko pitää huolen ja silti duuni pitää tehdä aina niin hyvin kuin ikinä pystyy, vaikka vituttais niin, että päätä särkee.
        AKT:n kuljettajat käyvät kursseja, osallistuvat ajotaito kilpailuihin ja ovat ammattiylpeitä duunareita ei niille passaa vittuilla.

        Mitä erikoista on autokuskissa? Tunnen monta tosin oman autonsa ajajaa ilman AKT:n takapiruilua. Mukavia miehiä mutta ei heistä saisi millään avaruusraketin suunnittelijaa, kännyn suunnittelija tai edes riippusillan.

        Minäkin olen ajanut autoja jostain -60 luvun lopusta alkaen olen ollut opiskeluaikanani jopa TVH:n autokuskina Unimokilla ja Jyry Sisulla mutta en kuvittele olevani sen kummempi autoilija kuin muutkaan.

        Sama koskee ahtaajia, lapsikin osaa laittaa palikoita kasaan, periaate ei muutu vaikka palikat kasvaa isommiksi.

        Kuten olen sanonut/kirjoittanut niin se joka yrityksessä tekee tulosta ei ole se joka tekee ohjeiden tai mallin mukaan vaan se joka laatii ohjeet tai tekee mallin.

        Usko tai älä mutta tämä keskustelu osaltani loppuu tähän koska et lue etkä ainakaan ymmärrä. Kaikki mitä sinun asiasta pitää tietää ymmärtääksesi on jo kirjoitettu moneen kertaan!


      • haist_ite kirjoitti:

        Näin se suomalaiset ökyisännät nyt nauravat päin naamaa meille suomalaisille veronmaksajille.

        http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/mtk-n-johtokunnalle-viljelijätukia-yhteensä-lähes-miljoona-1.182836

        Muun muassa Mtk:n pj sai näitä täysin vastikkeettomia maataloustukiaisia viime vuonna vain 138000 euroa.

        Nyt onkin kyse siitä saiko hän tuet maanviljelyksen ansiosta vai toimensa MTK:ssa. Jos maanviljelyksestä niin asia on OK mutta jos maksettiin valtion kassasta MTK:n virkailijan toimesta niin se on perseestä. Selvitä nyt mistä on kyse äläkä levittele väärää tietoa tai ainakaan harhaa tai komupravdaa joka tässä nyt haisee.


      • haist_ite kirjoitti:

        Ay-lliikkeessähän on todellakin olemassa näitä jäsenmaksunsa maksavia jäseniä yli puoluerajojen niin vasemmistosta, keskustasta kuin oikeistostakin. Persuista ei niin väliä.

        Mutta ei nyt todellakaan mitkään päivän politiikan poliittiset suhteet koskaan nyt vaikuta yhtään mitenkään ay-liikkeen toimintaa. Ja vielä pieni muistutus sinulle. Että tämä ay-liikkeeseen kuuluminenhan on täysin vapaaehtoista toimintaa. Siihen voi aina liittyä kenenkään pakottamatta. Ja siitä voi myös helposti erota jos siltä tuntuu.

        Ja lopuksi vaoidaan todeta että todellakin ammattiyhdistysliike piti täysin lailliset ja demokraattiset vaalit alkuvuodesta jäsenistöln kesken valitessaan uuden edustajistonsa SAK:hon

        Jos vaalinne ovat demokraattiset niin tulette jäämään vähemmistöön hyvinkin pian. Se olisi onni Suomelle jos komumielinen ay mafia siirtyisi nykyaikaan ja alkaisi rustata sopimuksiakin tähän päivään sopiviksi ettei moista työttömien joukkoa enää tarvitsisi muodostaa.


      • haist_ite
        Extyökkäri kirjoitti:

        Nyt onkin kyse siitä saiko hän tuet maanviljelyksen ansiosta vai toimensa MTK:ssa. Jos maanviljelyksestä niin asia on OK mutta jos maksettiin valtion kassasta MTK:n virkailijan toimesta niin se on perseestä. Selvitä nyt mistä on kyse äläkä levittele väärää tietoa tai ainakaan harhaa tai komupravdaa joka tässä nyt haisee.

        Björn Wahlroos ja Antti Herlin saivat kumpikin maatalöustukiaisia valtiolta kakssataa tommia mieheen.

        http://www.hs.fi/talous/art-2000002707776.html

        Ja nalle ja Anttihan nyt juuri ovatkin todella ammattitaitoisia ja todella kovia maanviljelijöitä.


      • haist_ite
        Extyökkäri kirjoitti:

        Jos vaalinne ovat demokraattiset niin tulette jäämään vähemmistöön hyvinkin pian. Se olisi onni Suomelle jos komumielinen ay mafia siirtyisi nykyaikaan ja alkaisi rustata sopimuksiakin tähän päivään sopiviksi ettei moista työttömien joukkoa enää tarvitsisi muodostaa.

        Sinä voit nyt haaveilla ihan mitä tahansa. Ei se haaveilusi ketään koskaan kiinnosta yhtään mitenkään.

        Mutta todellisessa oikeassa elämässähän ay-liike nyt vain vahvistuu joka päivä vain entistä vahvemmaksi, sinun suureksi harmiksi nyt ihanjoka päivä ay-liikkeeseen liittyy enemmän porukkaa kuin siitä eroaa.

        Joten sinä näytät nyt vain menehtyvän katkerana vanhana ukkona josta kukaan ei välitä paskan vertaa.


      • haist_ite kirjoitti:

        Björn Wahlroos ja Antti Herlin saivat kumpikin maatalöustukiaisia valtiolta kakssataa tommia mieheen.

        http://www.hs.fi/talous/art-2000002707776.html

        Ja nalle ja Anttihan nyt juuri ovatkin todella ammattitaitoisia ja todella kovia maanviljelijöitä.

        Jos he saavat maataloustukea heillä lienee kunnon maatilat. Miksi yhdelle maksettaisiin mutta jollekin ei? Maataloustukihan perustuu viljeltyyn kasviin ja pinta-alan eikä maanviljelijän nimeen. On parempi alkaa sinunkin haistamaan itseäsi sillä nuppisi tuntuu mädäntyvän ainakin siitä päätellen miten se toimii.

        Olet kade, se ei paranna asemaasi. Jos kadehdit maataloustukia niin hommaa muutama sata hehtaaria peltoa ja ala viljelemään niin ei tarvitse olla kade. Minä en aio sillä siitä olisi liikaa vaivaa.


      • haist_ite kirjoitti:

        Sinä voit nyt haaveilla ihan mitä tahansa. Ei se haaveilusi ketään koskaan kiinnosta yhtään mitenkään.

        Mutta todellisessa oikeassa elämässähän ay-liike nyt vain vahvistuu joka päivä vain entistä vahvemmaksi, sinun suureksi harmiksi nyt ihanjoka päivä ay-liikkeeseen liittyy enemmän porukkaa kuin siitä eroaa.

        Joten sinä näytät nyt vain menehtyvän katkerana vanhana ukkona josta kukaan ei välitä paskan vertaa.

        Ay mafia on yritysten armoilla, se ei voi paljoa vahvistua vaan se tulee heikkenemään kun kansa viisastuu. Ilman yrityksiähän ay liike häviää maailmasta, lypsämällä, uhkailemalla ja kiristämällä yrityksiähän se on saanut valtaa ja rahaa mutta sen aika on poistua maailmasta.

        Sano sinä miten käy jos yritykset lakkaavat pidättämästä vihollisensa jäsenmaksuja työntekijöiltään ja tilittämästä niitä ay mafialle? Taitaa puolet jäädä saamatta kun itse pitäisi maksaa.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Mitä erikoista on autokuskissa? Tunnen monta tosin oman autonsa ajajaa ilman AKT:n takapiruilua. Mukavia miehiä mutta ei heistä saisi millään avaruusraketin suunnittelijaa, kännyn suunnittelija tai edes riippusillan.

        Minäkin olen ajanut autoja jostain -60 luvun lopusta alkaen olen ollut opiskeluaikanani jopa TVH:n autokuskina Unimokilla ja Jyry Sisulla mutta en kuvittele olevani sen kummempi autoilija kuin muutkaan.

        Sama koskee ahtaajia, lapsikin osaa laittaa palikoita kasaan, periaate ei muutu vaikka palikat kasvaa isommiksi.

        Kuten olen sanonut/kirjoittanut niin se joka yrityksessä tekee tulosta ei ole se joka tekee ohjeiden tai mallin mukaan vaan se joka laatii ohjeet tai tekee mallin.

        Usko tai älä mutta tämä keskustelu osaltani loppuu tähän koska et lue etkä ainakaan ymmärrä. Kaikki mitä sinun asiasta pitää tietää ymmärtääksesi on jo kirjoitettu moneen kertaan!

        Raketin suunnittelija et kylläole sinäkään! Autokuskit ovat mukavia IHMISÄ joilla on VASTUU kalustosta, matkustajista ja yleisestä liikkenne turvallisuudesta, ovat siis hyvin vastuullisessa työssä niin kuin kaikki logistiikan palveluksessa olevat.
        Ahtaajilta vaaditaan stereo- ja syvyysnäköä ja insiilä ei ole mitään asiaa nosturin puikkoihin, siitä ei tulis edes sanomista kun mikään ei toimisi! Ups, nyt lähti komentosilta, hui nyt katos tutka ja saakeli se kontti meni vauhdilla ruumaan jossa oli hyvin särkyvää tavaraa! Lapsilla tai insseillä ei ole mitään asiaa nosturiin tai edes satamalaiturille. Palkka tai sen pitäisi tulla vastuun ja tuloksen mukaan, ahtaajat ovat palkkansa ansainneet niin kuin työmies yleensä.
        Mitä siihen lukemattomuuteen tulee niin sinä et ota mitään kantaa sinulle epämieluisiin asioihin, jankutat vain sitä duunarin saamattomuutta, vaikka olemme hyvinvointivaltio ja se ei ihan innovoimalla tai ajattelulla synny siihen tarvitaan tekijöitä.


      • älä_jauha_paskaa
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ay mafia on yritysten armoilla, se ei voi paljoa vahvistua vaan se tulee heikkenemään kun kansa viisastuu. Ilman yrityksiähän ay liike häviää maailmasta, lypsämällä, uhkailemalla ja kiristämällä yrityksiähän se on saanut valtaa ja rahaa mutta sen aika on poistua maailmasta.

        Sano sinä miten käy jos yritykset lakkaavat pidättämästä vihollisensa jäsenmaksuja työntekijöiltään ja tilittämästä niitä ay mafialle? Taitaa puolet jäädä saamatta kun itse pitäisi maksaa.

        Ei mikään yritys maailmassa koskaan tule pärjäämään yhtään mitenkään yksinään ilman minkäänlaista palkkattua työvoimaa. Kyllä se konkurssi tulee yrittäjälle ihan saman tien jos sen kaikki palkatut tuottavat työntekijät lakkaisivat tekemästä sitä lisäarvoa yritykselle.

        Ja onneksi nyt suomalalaiset duunarit ovat niin viisaita ja fiksuja, että he ymmärtävät nyt aina ihan itse järjestäytyä työelämässä, vaikka se hiukan aina maksaakin ylimääräistä.

        Joten sinä näytät nyt vain menehtyvän katkerana vanhana ukkona josta kukaan ei välitä paskan vertaa.


      • sulle_nauretaan
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ay mafia on yritysten armoilla, se ei voi paljoa vahvistua vaan se tulee heikkenemään kun kansa viisastuu. Ilman yrityksiähän ay liike häviää maailmasta, lypsämällä, uhkailemalla ja kiristämällä yrityksiähän se on saanut valtaa ja rahaa mutta sen aika on poistua maailmasta.

        Sano sinä miten käy jos yritykset lakkaavat pidättämästä vihollisensa jäsenmaksuja työntekijöiltään ja tilittämästä niitä ay mafialle? Taitaa puolet jäädä saamatta kun itse pitäisi maksaa.

        Wahlroosin Nallehan itse asuu nyt nykyään Ruotsissa veroteknisistä syistä.

        Ja sillä kumminkin on nyt jonkinlainen maatila Suomessa jota nyt tuetaan täysin valtion veronmaksajien varoin todella härskisti.

        Joten etätyönäkö, vai miten ihmeessä se nalle nyt viljelee tiluksiaan täällä Suomessa?.:-)))


      • älä_jauha_paskaa kirjoitti:

        Ei mikään yritys maailmassa koskaan tule pärjäämään yhtään mitenkään yksinään ilman minkäänlaista palkkattua työvoimaa. Kyllä se konkurssi tulee yrittäjälle ihan saman tien jos sen kaikki palkatut tuottavat työntekijät lakkaisivat tekemästä sitä lisäarvoa yritykselle.

        Ja onneksi nyt suomalalaiset duunarit ovat niin viisaita ja fiksuja, että he ymmärtävät nyt aina ihan itse järjestäytyä työelämässä, vaikka se hiukan aina maksaakin ylimääräistä.

        Joten sinä näytät nyt vain menehtyvän katkerana vanhana ukkona josta kukaan ei välitä paskan vertaa.

        Kukaan ei ole väittänyt yritysten pyrkivän tulemaan ilman palkattua työvoimaa. Kysehän on ollut siitä mistä se tulos tulee yrityksissä. Komuloiset ovat kurkkusuorana toitottaneet tekevänsä juuri sen arvonlisäyksen vaikka eivät saa mitään aikaan jos ei ole yritys takana opastamassa ja neuvomassa mitä ja miten tehdään.

        Tästä on ollut kyse ei muusta.

        Yritys tekee sen tuloksen ja maksaa palkkaa työntekijöille. On maksanut liikaakin koska on tullut konkursseja markkinoiden tyrehdyttyä korkeisiin hintoihin, muualta kun saa halvemmalla.


      • sulle_nauretaan kirjoitti:

        Wahlroosin Nallehan itse asuu nyt nykyään Ruotsissa veroteknisistä syistä.

        Ja sillä kumminkin on nyt jonkinlainen maatila Suomessa jota nyt tuetaan täysin valtion veronmaksajien varoin todella härskisti.

        Joten etätyönäkö, vai miten ihmeessä se nalle nyt viljelee tiluksiaan täällä Suomessa?.:-)))

        Asukoon vaikka Australiassa, sillä ei ole merkitystä kun peltojaan se ei vienyt mukanaan vaan niitä viljellään Suomessa.

        Mikä ihmeen vänkääjä sinä olet kun pyrit yksinkertaisesta asiasta saamaan monimutkaista. Kuten sanoin, tee samoin jos kadehduttaa!


      • haist_ite
        Extyökkäri kirjoitti:

        Asukoon vaikka Australiassa, sillä ei ole merkitystä kun peltojaan se ei vienyt mukanaan vaan niitä viljellään Suomessa.

        Mikä ihmeen vänkääjä sinä olet kun pyrit yksinkertaisesta asiasta saamaan monimutkaista. Kuten sanoin, tee samoin jos kadehduttaa!

        Eli nalle on palkannut tuottavia työtekijöitä maatalousyritykseensä että saisi sen kannattavaksi yritykseksi. Ja nämä palkatut työntekijät sitten tuottavat tukiaisien kanssa sen lisäarvon nalleen yritykselle


      • miksi_valehtelet
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kukaan ei ole väittänyt yritysten pyrkivän tulemaan ilman palkattua työvoimaa. Kysehän on ollut siitä mistä se tulos tulee yrityksissä. Komuloiset ovat kurkkusuorana toitottaneet tekevänsä juuri sen arvonlisäyksen vaikka eivät saa mitään aikaan jos ei ole yritys takana opastamassa ja neuvomassa mitä ja miten tehdään.

        Tästä on ollut kyse ei muusta.

        Yritys tekee sen tuloksen ja maksaa palkkaa työntekijöille. On maksanut liikaakin koska on tullut konkursseja markkinoiden tyrehdyttyä korkeisiin hintoihin, muualta kun saa halvemmalla.

        Sinä itsehän olet jo vuositolkulla täällä parkunut ja vinkunut että yrittät pärjäävät ilman työntekijöitä. Esimerkiksi juuri tässäkin keskusteluketjussa kerrot tuossa ylempänä juuri noin.

        Ja kyllä juuri ne palkatut työntekijät aina sen lisäravon tekevät yritykselle tekemällään työllä. Tämä kertomani asia on ihan pelkkä fakta.


      • haist_ite kirjoitti:

        Eli nalle on palkannut tuottavia työtekijöitä maatalousyritykseensä että saisi sen kannattavaksi yritykseksi. Ja nämä palkatut työntekijät sitten tuottavat tukiaisien kanssa sen lisäarvon nalleen yritykselle

        Maat ovat Nallen työt ovat Nallen joten Nalle tuottaa, lisäarvoahan maatalous ei suuresti tuota koska länsimaat ovat lähteneet tukiaislinjoille maataloudessa. Sen etunahan ovat edullisemmat elintarvikkeet ja kilpailun tasaaminen eri maiden ja kasvuolosuhteiden mukaan.

        Maatalouden arvonlisästä ei kannata puhua koska se on tappiollista ilman maataloustukia! Olet pöljä jo lähtiessäsi moisia väittämään, näkee ettei aivorustninkisi kykene jäsentämään maailmaa sellaisena kuin se on.


      • miksi_valehtelet kirjoitti:

        Sinä itsehän olet jo vuositolkulla täällä parkunut ja vinkunut että yrittät pärjäävät ilman työntekijöitä. Esimerkiksi juuri tässäkin keskusteluketjussa kerrot tuossa ylempänä juuri noin.

        Ja kyllä juuri ne palkatut työntekijät aina sen lisäravon tekevät yritykselle tekemällään työllä. Tämä kertomani asia on ihan pelkkä fakta.

        Olet väärässä, en ole väittänyt yritysten tulevan toimeen ilman työntekijöitä, yrittäjät kykenevät mutta paljon pienemmällä kapasiteetilla.

        Palkatut työntekijät eivät tee mitään arvonlisää vaan sen tekee yritys!!!

        Jos työntekijät sitä väsäisivät niin miksi eivät väsää lisää arvoa myös työttömänä ollessaan? Selitä sinä se! Miksi tarvitaan yritys jos kerran työntekijät jo sen saavat aikaan, arvonlisäyksen?


      • älä_jauha_paskaa
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olet väärässä, en ole väittänyt yritysten tulevan toimeen ilman työntekijöitä, yrittäjät kykenevät mutta paljon pienemmällä kapasiteetilla.

        Palkatut työntekijät eivät tee mitään arvonlisää vaan sen tekee yritys!!!

        Jos työntekijät sitä väsäisivät niin miksi eivät väsää lisää arvoa myös työttömänä ollessaan? Selitä sinä se! Miksi tarvitaan yritys jos kerran työntekijät jo sen saavat aikaan, arvonlisäyksen?

        No miksi ihmeessä sitten kukaan työnantaja tai yrittäjä maksa koskaan palkkaamalleen työntekijälleen tämän tekemän työn ihan koko arvoa?

        Sillä juuri tuostahan se yrittäjän saama lisäarvo juuri aina syntyy, kun se ei maksa palkatulle työvoimalleen näiden tekemän työn ihan koko arvoa.


      • vastaappa_tähän
        Extyökkäri kirjoitti:

        Maat ovat Nallen työt ovat Nallen joten Nalle tuottaa, lisäarvoahan maatalous ei suuresti tuota koska länsimaat ovat lähteneet tukiaislinjoille maataloudessa. Sen etunahan ovat edullisemmat elintarvikkeet ja kilpailun tasaaminen eri maiden ja kasvuolosuhteiden mukaan.

        Maatalouden arvonlisästä ei kannata puhua koska se on tappiollista ilman maataloustukia! Olet pöljä jo lähtiessäsi moisia väittämään, näkee ettei aivorustninkisi kykene jäsentämään maailmaa sellaisena kuin se on.

        Maksaako nalle nyt täysin hyvillä mielin ja iloisena sitten muka sinun mielestäsi näille palkkaamilleen työntekijöilleen heidän tekemän työn ihan koko arvon?

        Vai riistääkö hän työntekijöitään eikä maksa palkatuille työntekijöilleen heidän tekemän työn ihan koko arvoa, ja näin sitten nalle saa sitä lisäarvoa yritykselleen.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olet väärässä, en ole väittänyt yritysten tulevan toimeen ilman työntekijöitä, yrittäjät kykenevät mutta paljon pienemmällä kapasiteetilla.

        Palkatut työntekijät eivät tee mitään arvonlisää vaan sen tekee yritys!!!

        Jos työntekijät sitä väsäisivät niin miksi eivät väsää lisää arvoa myös työttömänä ollessaan? Selitä sinä se! Miksi tarvitaan yritys jos kerran työntekijät jo sen saavat aikaan, arvonlisäyksen?

        Extyökkäri, hyvä ihme yritys omaa tuoteita/palveluja jotka se palkkaa duunarin tekemään sen, siis duunari tekee tuotteen/palvelun sovitusti ja saa siitä palkkaa. Ollaanko tästä yhtä mieltä?
        Yritys fyysisesti on vain asiakirjoja rekisterissä ja toimitilat osoitteessa x siinä ei mitään arvoa tai arvon lisää vielä ole.
        Vasta kun tuotanto käynnistyy joko yrittäjä tekee itse ilman palkattua henkilökuntaa ja luo sen lisäarvon tuoteelle/teille tai palkaa työnntekijöitä tekemään tuotteen/tteita ja duunari luo lisäarvon tuoteelle/teille ja saadaan kaupaksi tuottavaan hintaan.
        Kyllä yrityksen työntekijät yrittäjä sen lisäarvon luo. Duunareita ei ole olemassa ilman tätä tuotteen lisäarvon syntymistä työn tuloksena.
        Tuotannossa on ihan inssin oppimääränkin mukaan pääoma, tilat, koneet ja laitteet tuoteet ja DUUNARIT. Vasta kaikki nuo yhdessä mahdollistavat tuotannon muutenkin kuin itsensä työllistävät ihmiset.


      • älä_jauha_paskaa kirjoitti:

        No miksi ihmeessä sitten kukaan työnantaja tai yrittäjä maksa koskaan palkkaamalleen työntekijälleen tämän tekemän työn ihan koko arvoa?

        Sillä juuri tuostahan se yrittäjän saama lisäarvo juuri aina syntyy, kun se ei maksa palkatulle työvoimalleen näiden tekemän työn ihan koko arvoa.

        Miten ajattelet perustella väitteesi? Moni työnantaja kun on maksanut enemmänkin koska on mennyt konkurssiin. Jos työntekijät aina ansaitsisivat edes palkkansa niin konkurssejahan ei tulisi!

        Yrittäjän saama arvonlisä (ei siis lisäarvo, mitä se sitten lieneekään) syntyy yrityksen toiminnasta ei sen työläisen työstä koska työläisen pitää tehdä työnantajan työtä. Työnantaja on sen työn ideoinut ja työntekijä vain tekee pyydetyn työn eikä yleensä muuta.


      • vastaappa_tähän kirjoitti:

        Maksaako nalle nyt täysin hyvillä mielin ja iloisena sitten muka sinun mielestäsi näille palkkaamilleen työntekijöilleen heidän tekemän työn ihan koko arvon?

        Vai riistääkö hän työntekijöitään eikä maksa palkatuille työntekijöilleen heidän tekemän työn ihan koko arvoa, ja näin sitten nalle saa sitä lisäarvoa yritykselleen.

        En tiedä, en tunne Nallea, en tiedä millaista palkkaa hän kenellekin maksaa. Kerro jos tiedät niin katsotaan sitten mutta katso jotta tietosi ovat faktaa eikä mitään komu korulauseita!


      • älä_jauha_paskaa
        Extyökkäri kirjoitti:

        Miten ajattelet perustella väitteesi? Moni työnantaja kun on maksanut enemmänkin koska on mennyt konkurssiin. Jos työntekijät aina ansaitsisivat edes palkkansa niin konkurssejahan ei tulisi!

        Yrittäjän saama arvonlisä (ei siis lisäarvo, mitä se sitten lieneekään) syntyy yrityksen toiminnasta ei sen työläisen työstä koska työläisen pitää tehdä työnantajan työtä. Työnantaja on sen työn ideoinut ja työntekijä vain tekee pyydetyn työn eikä yleensä muuta.

        Ei koskaan yhtään missään mitkään palkattujen työntekijöiden maksetut palkat yksinään aja yhtäkään yritystä mihinkään konkurssiin.

        Ja nimenomaan tämä työnantajalle /yrittäjälle tuleva lisäarvo työntekijän riistämisestä on täysin tieteellisesti todistettu fakta.

        Et sinä nyt tälle kertomalleni asialle koskaan yhtään mitään mahda.


      • lue_ja_opi
        Extyökkäri kirjoitti:

        En tiedä, en tunne Nallea, en tiedä millaista palkkaa hän kenellekin maksaa. Kerro jos tiedät niin katsotaan sitten mutta katso jotta tietosi ovat faktaa eikä mitään komu korulauseita!

        Sen minä ja ihan kaikki muutkin palstalaiset tiedämme aivan tarkkaan. Ettei nalle eikä kukaan muukaan työnantaja todellakaan koskaan maksa palkkaamilleen työntekijöilleen heidän tekemän työn ihan koko arvoa.

        Kovin tietämätön porvarintollikka muuten näytät nyt olevan, kun et sinä nyt tätä täysin tieteelliseasti todistettua kertomaani faktaa tiennyt.


      • älä_jauha_paskaa kirjoitti:

        Ei koskaan yhtään missään mitkään palkattujen työntekijöiden maksetut palkat yksinään aja yhtäkään yritystä mihinkään konkurssiin.

        Ja nimenomaan tämä työnantajalle /yrittäjälle tuleva lisäarvo työntekijän riistämisestä on täysin tieteellisesti todistettu fakta.

        Et sinä nyt tälle kertomalleni asialle koskaan yhtään mitään mahda.

        Ei tuo nut ihan ole tottakaan mitä väität. Palkat ovat osa tuotantokustannuksia ja ne saattavat nostaa hintoja liian korkeiksi jolloin kauppa ei käy. Noin keskipalkkaisen noin 3000€/kk ansaitseva saa käteensä noin 2000€ mutta maksaa työnantajalle noin 3600€ sivukuluineen. Kaikki kulut sekä yrityksen kate pitää lisätä hintaan jotta yritys tulee toimeen, silloin tuo summa saattaa vielä tuplaantua. Tuhannet konkurssit ovat osoittaneet minun olevan tässä asiassa oikeassa.

        Vuosien 2008 - 2012 aikana haettiin noin 15'000 yritystä konkurssiin, 2009 oli huippuvuosi noin 3300 konkurssia. Suurena syynä markkinoiden tason lasku jossa hinnat näyttelivät tärkeää osaa.


      • lue_ja_opi kirjoitti:

        Sen minä ja ihan kaikki muutkin palstalaiset tiedämme aivan tarkkaan. Ettei nalle eikä kukaan muukaan työnantaja todellakaan koskaan maksa palkkaamilleen työntekijöilleen heidän tekemän työn ihan koko arvoa.

        Kovin tietämätön porvarintollikka muuten näytät nyt olevan, kun et sinä nyt tätä täysin tieteelliseasti todistettua kertomaani faktaa tiennyt.

        Missähän lännen yliopistossa on moinen tieteellinen todistelu suoritettu? Kun kerran tiedät niin laita linkki siihen tutkimukseen jossa tuo todistelu esiintyy. Marx ei kelpaa tässä kohden mitään todistamaan koska ei tehnyt päivääkään oikeaa työtä.


    • vuosimaksu

      "Kun kyse on yksityisestä yhtiöstä niin sen hallitus arvioi nuo asiat eikä siinä ole muilla nokan koputusta."

      Näin on näreet kaikissa yhtiöissä. Valtio omistaa enemmistön Finnairin osakkeista ja on johtava omistajaryhmä. Päätäntäelimissä valtio käyttää valtaa osakkeiden määrän perusteella.
      Tapauksen yhteydessä Sipilä pestiin puhtaaksi. Päätös Vauramon lisäeläkkeestä tehtiin Sipilän ollessa omistajaohjauksesta vastaava ministeri. Jos Sipilälle ei ilmoitettu tapauksesta, asianomaiset virkamiehet tai Finnairin hallituksen jäsenet tiilenpäitä lukemaan.
      Sipilän puhtaaksipesu oli yhtä ovela kuin Sipilän piilottama varallisuus kuoreen.
      Sipilä on tapauksen yhteydessä pääkonna mutta pääsi pälkähästä säikähdyksellä. On naurettavaa esittää keskustelua myöhemmin yhtiöiden hallituksissa asioista, jotka ovat päivänselviä.

    • PettureitaKaikki

      HYVÄVELIJÄRJESTELMÄ toimii , asianosaisia kerätty päättäviin virkoihin jolloin "sisäpiiri " pitää omiensa puolta , naurettava farssi koko selitysten määrä , sipilän "nuoleskelijat " HÄVETKÄÄ !

    • 1600_kuukaudessa

      Hallitus muuttuu yhä röyhkeämmäksi. Ministerit latelevat suustaan sammakoita solkenaan. Yksi ainoa periaate näyttää olevan pontimena -tuhota yhteiskunnalllinen omaisuus.

    • Modelofinland

      Eiii voida juhlii, kun vastuut on niin laajat ja yksittäin ei sovi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 4 tuntia töitä kerran viikossa on naisen mukaan liian raskasta

      Tämä ei taija olls lieksalaine vaikka "tuntomerkkiin" perusteella nii vois eppäillä! 🤣 31-vuotias Maya ei kykene tekemä
      Lieksa
      90
      3900
    2. Riikka Purra rosvosi eläkeläiset!

      1900 euron eläkkeestä rosvottiin 350 euroa. Kohtuullista vai? Perussuomalaisia ei enää ole olemassa meille eläkeläisille
      Maailman menoa
      598
      3677
    3. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      43
      3672
    4. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      13
      2311
    5. Näytit nainen sanoinkuvaamattoman ihanalta

      En voi unohtaa sinua. Pohdin nyt sinua.
      Ikävä
      56
      2265
    6. SDP:n kannatus edelleen kovassa nousussa, ps ja kokoomus putoavat

      SDP on noussut Helsingin Sanomien tuoreessa kannatuskyselyssä kokoomuksen ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi. SDP:n ka
      Maailman menoa
      325
      1980
    7. Ihastuksesi persoonalliset piirteet ulkonäössä?

      Onko jotain massasta poikkeavaa? Uskallatko paljastaa? Aloitan; todella kauniit kädet ja sirot sormet miehellä.
      Tunteet
      123
      1957
    8. Kansaneläkkeiden maksu ulkomaille loppuu

      Hyvä homma! Yli 30 miljoonan säästö siitäkin. Toxia.
      Maailman menoa
      187
      1786
    9. Ketä ammuttu ?

      Ketä sielä Juupajoela ammuttu ei kait mainemies alkanu amuskelemaan , , Kyösti H ?
      Juupajoki
      27
      1463
    10. Nainen, meistä tulisi maailman ihanin pari

      Mutta tosiasiat tosiasioina, on liian monta asiaa, jotka sotivat meidän yhteistä taivalta vastaan. Surulla tämän sanon,
      Ikävä
      66
      1362
    Aihe