Pääsulakkeen koko ?

3*25 A riittää. Suuremmilla pääsulakkeilla varustetut tuonkokoiset talot on väärin suunniteltu.

se on kylläkin kirjoitti:

3*25 A riittää. Suuremmilla pääsulakkeilla varustetut tuonkokoiset talot on väärin suunniteltu.

mutta yleensä ne on varmuudeksi 3x35 jos on vaikka yösähkö ja varaava n.2000l varaajalla varustettu. Kun mennään saunaan talvella ja varaaja käynnistyy tehontarve lasketaan niin että myös leipomiseen jää virtaa ja valotkin toimii ja auton voi laittaa lämpiimään sisälämmittimellä

se on kylläkin kirjoitti:

3*25 A riittää. Suuremmilla pääsulakkeilla varustetut tuonkokoiset talot on väärin suunniteltu.

Ne on sitten sellaisia taloja joista loppuu talvella saunasta lämminvesi , ne 25 amppeerin talot, ja muutenkin kylmiä

Carola kirjoitti:

mutta yleensä ne on varmuudeksi 3x35 jos on vaikka yösähkö ja varaava n.2000l varaajalla varustettu. Kun mennään saunaan talvella ja varaaja käynnistyy tehontarve lasketaan niin että myös leipomiseen jää virtaa ja valotkin toimii ja auton voi laittaa lämpiimään sisälämmittimellä

Lue lisää

Sähkökiukaan käytön ajaksi voidaan lämmitys automaattisesti kytkeä pois (vuorottellu). Eihän nykytalot tarvitse enää paljon lämmitystehoakaan. Kyllä 3x25 riittää jos ei mitään erityistarpeita ole.

se on kylläkin kirjoitti:

3*25 A riittää. Suuremmilla pääsulakkeilla varustetut tuonkokoiset talot on väärin suunniteltu.

just 170 neliöö ja 3 x 25 A.
Yösähkö.

Jos nyt saisin valita niin laittaisin 3 x 35A.

Koko ajan saa olla varpaillaan että koska
kärähtävät.

meillä on kirjoitti:

just 170 neliöö ja 3 x 25 A.
Yösähkö.

Jos nyt saisin valita niin laittaisin 3 x 35A.

Koko ajan saa olla varpaillaan että koska
kärähtävät.

3x25A antaa jo yli 17kW tehon eikä sulakkeet heti nimellisvirrallaan kärähdä. Mihin tarttet moisia tehoja? Onko joskus kärähtänyt?

jkkkjjjjkkkk kirjoitti:

3x25A antaa jo yli 17kW tehon eikä sulakkeet heti nimellisvirrallaan kärähdä. Mihin tarttet moisia tehoja? Onko joskus kärähtänyt?

Mulla LVI suunittelija oli suuunitellu 150/180 m2 talooni varaava yösähkö 3x50A . Säkäri olis istä mieltä että 35A on sopiva eikä ole edes liikaa. Kun rakennusaikana otimmen virtaa naapuritalosta sisälämmittimelle . Talossa jossa 3x25A normaali valaistus kärähti sulakkita aina silointällöin elikkä liikuttiin aika rajoilla koko ajan . Ainahan se sulake meni juuri silloin kuin ei pitäisi ja vielä oli ne posliinisulakkeet

jkkkjjjjkkkk kirjoitti:

3x25A antaa jo yli 17kW tehon eikä sulakkeet heti nimellisvirrallaan kärähdä. Mihin tarttet moisia tehoja? Onko joskus kärähtänyt?

No kattilassa on kolme vastusta jotka kytkeytyy
portaittain tarpeen mukaan.
Kukin on 4.5kW, eli yht. 13.5kW.
300 litran lämminvesivaraaja, 3kW.

Sitten kun muija paistaa joulukinkkua (2kW),
pannukahvia keitetään lvyllä (1.6kW) ja laitetaan sauna päälle(8kW)
Niin...ziuh...

Pari kertaa on kärzähtänyt.
Ja tietty silloin kun pakkasta on -30 astetta.
Tulee kiire.

Hanna Karttunen ins. kirjoitti:

Mulla LVI suunittelija oli suuunitellu 150/180 m2 talooni varaava yösähkö 3x50A . Säkäri olis istä mieltä että 35A on sopiva eikä ole edes liikaa. Kun rakennusaikana otimmen virtaa naapuritalosta sisälämmittimelle . Talossa jossa 3x25A normaali valaistus kärähti sulakkita aina silointällöin elikkä liikuttiin aika rajoilla koko ajan . Ainahan se sulake meni juuri silloin kuin ei pitäisi ja vielä oli ne posliinisulakkeet

Lue lisää

Omaakin kuormaa ja sun rakennuslämmittimesi sieppasi sieltä aika paljon. Ei ne 25:t ole tarkoitettukaan riittämään kahteen omakotitaloon. Mulla talvisaikaan vuorokauden kilowattitunnit jaettuna 24:llä antaa n. 3-4 kW keskitehon. Siitä ei paljon amppeereita kerry. Talo on 110 neliön suorasähkölämmitteinen kaikilla laitteilla ja mukavuuksilla. 20 vuotta on pärjätty samoilla 25 A päävarokkeilla

meillä on kirjoitti:

No kattilassa on kolme vastusta jotka kytkeytyy
portaittain tarpeen mukaan.
Kukin on 4.5kW, eli yht. 13.5kW.
300 litran lämminvesivaraaja, 3kW.

Sitten kun muija paistaa joulukinkkua (2kW),
pannukahvia keitetään lvyllä (1.6kW) ja laitetaan sauna päälle(8kW)
Niin...ziuh...

Pari kertaa on kärzähtänyt.
Ja tietty silloin kun pakkasta on -30 astetta.
Tulee kiire.

Lue lisää

nuo teidän sähköt.meillä osa pattereista tippuu pois kun kiuas on päällä ja on jo kahdeksan vuotta pärjätty alkuperäisillä sulakkeilla(25A)ja neliöitä on 160

Hanna Karttunen ins. kirjoitti:

Mulla LVI suunittelija oli suuunitellu 150/180 m2 talooni varaava yösähkö 3x50A . Säkäri olis istä mieltä että 35A on sopiva eikä ole edes liikaa. Kun rakennusaikana otimmen virtaa naapuritalosta sisälämmittimelle . Talossa jossa 3x25A normaali valaistus kärähti sulakkita aina silointällöin elikkä liikuttiin aika rajoilla koko ajan . Ainahan se sulake meni juuri silloin kuin ei pitäisi ja vielä oli ne posliinisulakkeet

Lue lisää

Onkos sähkön jälleenmyynti sallittua?

Siellä naapuritalossa kirjoitti:

Omaakin kuormaa ja sun rakennuslämmittimesi sieppasi sieltä aika paljon. Ei ne 25:t ole tarkoitettukaan riittämään kahteen omakotitaloon. Mulla talvisaikaan vuorokauden kilowattitunnit jaettuna 24:llä antaa n. 3-4 kW keskitehon. Siitä ei paljon amppeereita kerry. Talo on 110 neliön suorasähkölämmitteinen kaikilla laitteilla ja mukavuuksilla. 20 vuotta on pärjätty samoilla 25 A päävarokkeilla

Lue lisää

Yösäköllä lämmittäessä ei paljon kiinnosta toi vuorokauden keskiteho.

Asukas N. kirjoitti:

Onkos sähkön jälleenmyynti sallittua?

Voisiko sitä kieltää, saati valvoa?

Paskaa jauhat, älä edes yritä leikkiä fiksua kun olet näköjään tyhmä kuin saapas

Mutta ihan kaikkein viisainta on vastailla yli 10 vuotta vanhaan ketjuun!!
Käy tarkistuttamassa lääkityksesi!

Hanna Karttunen ins. kirjoitti:

Mulla LVI suunittelija oli suuunitellu 150/180 m2 talooni varaava yösähkö 3x50A . Säkäri olis istä mieltä että 35A on sopiva eikä ole edes liikaa. Kun rakennusaikana otimmen virtaa naapuritalosta sisälämmittimelle . Talossa jossa 3x25A normaali valaistus kärähti sulakkita aina silointällöin elikkä liikuttiin aika rajoilla koko ajan . Ainahan se sulake meni juuri silloin kuin ei pitäisi ja vielä oli ne posliinisulakkeet

Lue lisää

Mieti hieman sitä LVI -suunnittelija sähkösuunnitelmaa ajatuksella
-mikä tuossa ajatuksessa on pielessä vaikkei laitonta olekaan...

Asukas N. kirjoitti:

Onkos sähkön jälleenmyynti sallittua?

Sähko on lain ja veroottajan edessä samanlaista kuin muutkin palvelut tai tavarat . Jälleenmyynti on siis sallittua. Jos myyt naapurille alle 10 000 euron edestä vuodessa, et joudu maksamaan edes arvonlisäveroa. Mahdollisesta myyntivoitosta vero on kuitenkin maksettava, jos se on yli 20 euroa vuodessa. (luvut ovat hatarasta muististani). Sähkon tuotannosta maksetaan kuienkin veroa jopa yhdenkin euron tuotannosta. Jälleenmyynnistä puheenollen, tiedän kolme huvilanaapurusta, joilla on yhteinen liittymä, eli yksi myy naapureille säkoä..

RobottiKotona kirjoitti:

Sähko on lain ja veroottajan edessä samanlaista kuin muutkin palvelut tai tavarat . Jälleenmyynti on siis sallittua. Jos myyt naapurille alle 10 000 euron edestä vuodessa, et joudu maksamaan edes arvonlisäveroa. Mahdollisesta myyntivoitosta vero on kuitenkin maksettava, jos se on yli 20 euroa vuodessa. (luvut ovat hatarasta muististani). Sähkon tuotannosta maksetaan kuienkin veroa jopa yhdenkin euron tuotannosta. Jälleenmyynnistä puheenollen, tiedän kolme huvilanaapurusta, joilla on yhteinen liittymä, eli yksi myy naapureille säkoä..

Lue lisää

Lueppas uusiksi lakikirja

Voihan sitä ottaa vaikka 3 * 125 A liittymän, että ei proput heti kärähdä. Voi ottaa halutessaan vaikka kaiken tehon samalta vaiheelta.

Olen edelleen sitä mieltä, että pieni/keskikokoinen talo on väärin suunnitelu, jos 3x25A ei riitä. Sähkö on samanhintaista, mutta liittymän perusmaksut kasvavat liittymäkoon mukaan. Fortumilla vuosimaksu kasvaa yli sadalla eurolla (25A->35A). Liittymismaksukin on noin 1000 euroa kalliimpi.

Saahan niitä laittaa - sähköyhtiö myy kalliimpia tuotteita ihan mielellään.

vuoksi... kirjoitti:

Voihan sitä ottaa vaikka 3 * 125 A liittymän, että ei proput heti kärähdä. Voi ottaa halutessaan vaikka kaiken tehon samalta vaiheelta.

Olen edelleen sitä mieltä, että pieni/keskikokoinen talo on väärin suunnitelu, jos 3x25A ei riitä. Sähkö on samanhintaista, mutta liittymän perusmaksut kasvavat liittymäkoon mukaan. Fortumilla vuosimaksu kasvaa yli sadalla eurolla (25A->35A). Liittymismaksukin on noin 1000 euroa kalliimpi.

Saahan niitä laittaa - sähköyhtiö myy kalliimpia tuotteita ihan mielellään.

Lue lisää

25A sulakkeen saa vielä vaihtaa "virrallisena". kertokaas kolmevitosen miehet laittaako sähkölaitos sinetin 35Ampeerisiin sulakkeisiin?

virrallisena kirjoitti:

25A sulakkeen saa vielä vaihtaa "virrallisena". kertokaas kolmevitosen miehet laittaako sähkölaitos sinetin 35Ampeerisiin sulakkeisiin?

sulakkeisiin sinettejä laitettu, jos ei sitä ole
itse pyytänyt, tilannut tai omin käsin tehnyt.
Kaapin ovet yleensä sinetöidään, jos kaapissa on
sähkön mittaus- ja jakelutoimintaan liittyvää
tavaraa.

ikinä kirjoitti:

sulakkeisiin sinettejä laitettu, jos ei sitä ole
itse pyytänyt, tilannut tai omin käsin tehnyt.
Kaapin ovet yleensä sinetöidään, jos kaapissa on
sähkön mittaus- ja jakelutoimintaan liittyvää
tavaraa.

Lue lisää

Ja on muuten laitettu. Pyytämättä.

virrallisena kirjoitti:

25A sulakkeen saa vielä vaihtaa "virrallisena". kertokaas kolmevitosen miehet laittaako sähkölaitos sinetin 35Ampeerisiin sulakkeisiin?

sinetöidään ja taitaapi maksu seurata kun yhtiö uusii sinetit sulakeen vaihdon jäkeen tai kun mittarinlukija huomaa ne rikotuiksi.

pääsulakkeet kirjoitti:

sinetöidään ja taitaapi maksu seurata kun yhtiö uusii sinetit sulakeen vaihdon jäkeen tai kun mittarinlukija huomaa ne rikotuiksi.

Tarkennetaan vähän eli itse sulakkeita ei sinetöidä vaan sulakepohjat, jolloin sulakeet voi toki vaihtaa jos ne palaa mutta tilalle isompia ei (pohjat on eri kokoiset eri sulakkeilla, mitä isompi koko sitä isompi pohja). Ehkä tarkoititkin juuri tuota?

fkkkkkkfff kirjoitti:

Tarkennetaan vähän eli itse sulakkeita ei sinetöidä vaan sulakepohjat, jolloin sulakeet voi toki vaihtaa jos ne palaa mutta tilalle isompia ei (pohjat on eri kokoiset eri sulakkeilla, mitä isompi koko sitä isompi pohja). Ehkä tarkoititkin juuri tuota?

Lue lisää

3 x 35A on kahvasulakkeet.
Mitään sinettejä en missään havaitse,
pohjista puhumattakaan.
Ja tuosta erikokoisuudesta...
mielestäni tuohon käy suoraan koot
25...80A.

Sähkäri aikoinaan jätti vaihtokahvan ja
muutaman varasulakkeen koteloon.
Ei ole tarvittu vielä.

ikinä kirjoitti:

sulakkeisiin sinettejä laitettu, jos ei sitä ole
itse pyytänyt, tilannut tai omin käsin tehnyt.
Kaapin ovet yleensä sinetöidään, jos kaapissa on
sähkön mittaus- ja jakelutoimintaan liittyvää
tavaraa.

Lue lisää

laitettu. Muutamia vuosia sitten pääsulakkeet sinetöitiin aina, sähkölaitoksen toimesta. Nykyisin käytäntö vaihtelee ja ilmeisesti harvemmin sinetöidään. Täälläpäin ei enää sinetöidä. Se sinetöinti lopetettiin kait ensin maaseudulla. Ennen piti soittaa sähkölaitokselle ja kysyä, että saako sinetin katkoa ja vaihtaa itse uuden pääsulakkeen kärähtäneen tilalle. Ne on kai huomanneet, että se sinetöinti on turhaa. En tiedä mistä johtuu tarkalleen.
Pääsulakkeethan on yleensä aina ennen mittaria ja sähkön pölliminen on helppoa, kun tekee sulakepesään sopivan adapterin ja imuroi sitä kautta ilmaista sähköä. Tätä kait sähkölaitokset siinä ennen pelkäsivät.
Kai niitä sähkövarkaita on sen verran vähän, ettei se sinetöinti maksa vaivaa. Sähkölaitoksilla on muutenkin vähemmän miehiä nykyisin, niin ei tarvitse lähettää omaa miestä aina vaihtamaan pääsulaketta. Toistahan se oli ennen, kun sähkölaitokset oli kunnan omia ja miehiä oli pilvin pimein nojaamassa lapioihin. Isommissa kaupungeissa oli omat kahden miehen partiot valjastettu pääsulakkeiden vaihto-operaatioihin. Se oli rankkaa hommaa, kun oli pikkukahvia, välikahvia ja viralliset kahvitauot. Muistaakseni sitä pääsulakkeen vaihtajaa sai odotella joskus useita päiviä.

ikinä kirjoitti:

sulakkeisiin sinettejä laitettu, jos ei sitä ole
itse pyytänyt, tilannut tai omin käsin tehnyt.
Kaapin ovet yleensä sinetöidään, jos kaapissa on
sähkön mittaus- ja jakelutoimintaan liittyvää
tavaraa.

Lue lisää

vähän on sitten kokemusta

vuoksi... kirjoitti:

Voihan sitä ottaa vaikka 3 * 125 A liittymän, että ei proput heti kärähdä. Voi ottaa halutessaan vaikka kaiken tehon samalta vaiheelta.

Olen edelleen sitä mieltä, että pieni/keskikokoinen talo on väärin suunnitelu, jos 3x25A ei riitä. Sähkö on samanhintaista, mutta liittymän perusmaksut kasvavat liittymäkoon mukaan. Fortumilla vuosimaksu kasvaa yli sadalla eurolla (25A->35A). Liittymismaksukin on noin 1000 euroa kalliimpi.

Saahan niitä laittaa - sähköyhtiö myy kalliimpia tuotteita ihan mielellään.

Lue lisää

Meillä varaajan teho on jo 21kW. Mitoitin vehkeet niin että ei tarvi pakkasellakaan miettiä että uskaltaako lämmittää saunan tai keittää kahvit. Kustannus oli 1700mk eli sen verran 35A oli kalliimpi kuin 25A, kk-maksu on tässä laitoksessa sama 125A sulakkeeseen asti.

30v kokemusta kirjoitti:

Ja on muuten laitettu. Pyytämättä.

vai kaikkiin sulakkeisiin? mulla kytkivät tonttikeskukseen paukut 3*25A ja sanoivat että sinulle kuuluu pohjien ja sulakkeiden hommaaminen! no sain tingittyä sen verran että pyöräyttivät autosta ne pohjat kiinni, muutenhan olis joutunu pyytämään ukot takas sit kun pohjia ruuvaa paikalleen, että saa keskuksen jännitteettömäksi.

Kun saa lisäarvoa kaikelle sotkulle ja sodille, jotka vaikuttavat energian hintaan!!!

Ei ne sulakkeet kestä koko yötä 40% ylikuormaa. Lisäksi rikotaan määräyksiä, jos suunnitellaan ylikuormaan.

Kai tiesit, että kahden vaiheen välissä tulee aina mitattuna n. 400V (380-410V) eikä n. 230V (220-240V) eli vaihtosähköä? Vaiheen ja nollan välissä tulee taas 230V. Eli omakotitalossa kolmen vaiheen yhteenlaskettu teho on 30kW eikä 17.25kW.

luotto1 kirjoitti:

Kai tiesit, että kahden vaiheen välissä tulee aina mitattuna n. 400V (380-410V) eikä n. 230V (220-240V) eli vaihtosähköä? Vaiheen ja nollan välissä tulee taas 230V. Eli omakotitalossa kolmen vaiheen yhteenlaskettu teho on 30kW eikä 17.25kW.

Lue lisää

Joku yrittää keksiä Ohmin lakia uusiksi :)

Robottikin_nauraa kirjoitti:

Joku yrittää keksiä Ohmin lakia uusiksi :)

Joo noita joilla opinnot vielä pahasti kesken täällä riittää. Mutta jospa vaikka seuraavalla jaksolla opetettaisiin kolmivaihetehon laskukaava.kin.

UI173cosfii kirjoitti:

Joo noita joilla opinnot vielä pahasti kesken täällä riittää. Mutta jospa vaikka seuraavalla jaksolla opetettaisiin kolmivaihetehon laskukaava.kin.

Niin, Ohmin laki perustuu tasavirtaan... Mutta jos "seuraavalla jaksolla" kerrottaisiin vaihtovirrasta ja kreikkalaisesta kulmakertoimesta ja kolmivaiheisuudesta ja laskukaavoista ja jne... haistakaa "ruskea nöyryytys".
KUKA täällä on se absoluuttinen tietäjä, joka osaa kertoa mitä se sähkö on?

"Kai tiesit, että kahden vaiheen välissä tulee aina mitattuna n. 400V (380-410V) eikä n. 230V (220-240V)"
Ei tuossa yritetä "keksiä" mitään, ainoastaan kertoa vallitsevat olot Suomessa.
Mutta eihän tämä riitä näille besserwissereille jotka mukatietävät kaikesta kaiken... omasta mielestään... ovathan He käyneet "kouluja".

StananAmatöörit kirjoitti:

Niin, Ohmin laki perustuu tasavirtaan... Mutta jos "seuraavalla jaksolla" kerrottaisiin vaihtovirrasta ja kreikkalaisesta kulmakertoimesta ja kolmivaiheisuudesta ja laskukaavoista ja jne... haistakaa "ruskea nöyryytys".
KUKA täällä on se absoluuttinen tietäjä, joka osaa kertoa mitä se sähkö on?

"Kai tiesit, että kahden vaiheen välissä tulee aina mitattuna n. 400V (380-410V) eikä n. 230V (220-240V)"
Ei tuossa yritetä "keksiä" mitään, ainoastaan kertoa vallitsevat olot Suomessa.
Mutta eihän tämä riitä näille besserwissereille jotka mukatietävät kaikesta kaiken... omasta mielestään... ovathan He käyneet "kouluja".

Lue lisää

Ohmin laki ei ota kantaa virran suuntaan, eli se päteen myös vaihtovirralla.

Mihin ihmeeseen tässä tarvittiin neliöjuurta? Kuorma on kuorma. Tasa tai vino? Se lykätään nollaa vasten. Kolmivaiheisen nollavirran kanssa on eri asia, varsinkin kun ynnätään sekakuormien harmooniset kyytiin. Silloin mietitään kaapeloinnin suorituskykyä ja suojauksia.
Eikö tässä miettitty suojalaitteen kokoa?

Kyllä siinä säästää "pitkän pennin" jos on vähän viitseliäisyyttä tasata ja vuorotella kuormituksia.
25 A sulakkeillakin saa aikaiseksi reilun 400 kWh vuorokausikulutuksen, joka on jo useamman talouden kipurajan yli.

Jos on kovin joustavat työajat ja jaksaa ladata sitä sähköautoa, joka on lopulta ainoa luvallinen kulkuneuvo, muutaman vuorokauden, niin mikäs siinä. Jos taas on työsuhde 8 -16 ja tarvitsee auton, niin ei tule onnistumaan.

Tonttikaapelissa ei pidä säästää. Jos sähköautot yleistyvät, niin okt:n suositeltava pääsulakekoko on 50 - 63 A.

NickNailer kirjoitti:

Jos on kovin joustavat työajat ja jaksaa ladata sitä sähköautoa, joka on lopulta ainoa luvallinen kulkuneuvo, muutaman vuorokauden, niin mikäs siinä. Jos taas on työsuhde 8 -16 ja tarvitsee auton, niin ei tule onnistumaan.

Tonttikaapelissa ei pidä säästää. Jos sähköautot yleistyvät, niin okt:n suositeltava pääsulakekoko on 50 - 63 A.

Lue lisää

Hah hah, kun kaikki autonkäyttäjät tarvitsisivat 63 A pääsulakkeet, menisi koko valtakunnan sähköverkko uusiksi, ei siinä pelkät talokaapelit auttaisi.

Näinhän tulee käymään -tätä verkon mittavaa vahvistus tarvetta ei ole eko-huumassa oikein ymmärretty

Fyugt6hgy kirjoitti:

Näinhän tulee käymään -tätä verkon mittavaa vahvistus tarvetta ei ole eko-huumassa oikein ymmärretty

Verkolla on myös muitakin haasteita. Kun osa kuluttajista ryhtyy tuottamaan itse sähköä ja myy ylijäämän verkkoon, tulee verkon tasapainosta varsin haastava harjoitus. Pyörivää varavoimaa tarvitaan runsaasti lisää. Sähköauto on osittain tasapainottava, koska autoilua on luultavasti kesällä enemmän ja silloinhan sekä tuuli- että aurinkovoimaa on enemmän.

Silti edessä on mittava verkkoinvestointien aalto, mikäli sähköautoilu/moottoriveneet yms. yleistyvät.

Sähkön siirtohinta nousee voimakkaasti investointien vuoksi, mikä taas tekee kuluttajan omista sähköntuotantoinvestoinneista taloudellisesti mielekkäitä.

Tätä ei kyllä vielä ole oikeasti ymmärretty, eikä tuo tulevaisuus ole kovin kaukana.

Pohjois-Karjalan Sähkon siirron kuukausimaksu (alv-veroineenn) 25A sulakkeilla on 21,61 energiamaksun kuukausimaksu. 35A sulakkeilla se on 35,86 energiamaksu. Säästän siis 14,25 e/kk, koska olen onnistunut laskemaan kulutustani. Kulutus muuten putosi 30% johtuen osittain porukan pienenemisestä, osittaain uuden puu-uunin asennuksen takia. Jos oma sähkkofirmasi perii saman maksun 25 ja 35A sulakkeilla, turha on sitten vaihtaa.

Siis sulakkeena, vitun näppis...