Koneellisen lattiakuivauksen

kustannukset?

Onko jollakulla hinta-arviota kosteusvaurion koneellisesta kuivauksesta?
Tilanne on seuraava:
Yhtiössä yhden huoneiston kylpyhuoneremontin yhteydessä todettiin, että pesukoneen lattian sisällä oleva poistovesiputki oli haljennut ja siitä kosteus on levinnyt noin 4 neliön alalle. Koneelliseen kuivaukseen on arvioitu tarvittavan 2 kuivuria ja aikaa noin 4 viikkoa.

Kyselen nimenomaan kuivauksen kustannusarviohaarukkaa. Purku- ja rakennustyöt ovat erikseen ja niile on olemassa myös hinta-arviot.

Käsittääkseni koneellisesta kuivauksesta aiheutuvat lisäkustannukset koostuvat kuivurien vuokrasta ja niiden käyttämästä sähköstä.

Jos jollakin on kokemusta ja/tai tietoa asiasta niin olisin kiitollinen vastauksista.

30

13168

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kosteuskartoittaja

      Vuokraa matalalämpölistat esim. munters tekee tämän kaltaisia kuivauksia. Kuivaus aika normaalisti 1 viikko, jos tasoitteet on jyrsitty pois.

      Hinta 4 neliön pintakuivauksella on varmaan noin 300 - 600 €, ja siihen kuuluu asennus / kuivauksen lopetus mittaus (betonin kosteus Rh%) raportointi

      yksi iso lista peittää 120cm x 60 cm sähkönkulutus n.14,4 kwh/vuorokausi.

      Minkälainen alapohja rakenne, onko maanvarainen ?

      • munterssit ja muut

        Ainakin Munters (tai kuka muu vaan) veloittaa tällaisesta noin 600 - 2500€ tai tarvittaessa jopa enemmän. Kokemusta on.
        En ole nähnyt muuten yhtäkään Muntersin alle 600€ kuivaus ja mittauslaskua ja olen laskuja nähnyt useita kymmeniä.
        eli turha täällä on munterseja mainostaa...

        Mutta neuvoksi; jos vain betonia on märkänä (ei siis eristeitä) nopeiten kuivuu yleensä talvella jos on lattialämmitys täysillä (mikäli semmoinen on), mutta jos ei ole lattialämmitystä niin kylppärin lämmittäminen noin 45 asteeseen kuivaa lähes yhtä nopeasti kuin nämä kaikenmaailman kuivurit ja matalalämpö?laitteet (=sähköpatterit) tai "infrapunakuivaimet" (=sähköpatterit), kuivausliikkeet tietysti väittävät muuta jääväthän silloin rahatta, lattialämmitys on muuten tehokkaampi kuivaamaan kuin nämä "matalalämpölistat"?
        Kesällä kun ilman absoluuttinen kosteus on korkea voi sitten kiiretapauksissa tehostaa kuivatusta ilmankuivaajalla.

        ps. yleisesti ottaen noin puolet ns. kuivausliikkeiden kuivauksista tehdään täysin turhaan, nämä turhat kuivaukset voitaisiin hoitaa mm. järkiperäistämällä korjausajärjestyksiä ja aikatauluja (ei lisää kokonaiskorjausaikaa) sekä käyttämällä järkevästi olemassa olevia lämmitysjärjestelmiä (=kuivausjärjestelmiä),. Tämä tieto tulee parinkymmenen vuoden kokemuksella kuivauksista ja kosteuden mittauksista sekä alan tutkimustyöstä.


      • Kosteuskartoittaja
        munterssit ja muut kirjoitti:

        Ainakin Munters (tai kuka muu vaan) veloittaa tällaisesta noin 600 - 2500€ tai tarvittaessa jopa enemmän. Kokemusta on.
        En ole nähnyt muuten yhtäkään Muntersin alle 600€ kuivaus ja mittauslaskua ja olen laskuja nähnyt useita kymmeniä.
        eli turha täällä on munterseja mainostaa...

        Mutta neuvoksi; jos vain betonia on märkänä (ei siis eristeitä) nopeiten kuivuu yleensä talvella jos on lattialämmitys täysillä (mikäli semmoinen on), mutta jos ei ole lattialämmitystä niin kylppärin lämmittäminen noin 45 asteeseen kuivaa lähes yhtä nopeasti kuin nämä kaikenmaailman kuivurit ja matalalämpö?laitteet (=sähköpatterit) tai "infrapunakuivaimet" (=sähköpatterit), kuivausliikkeet tietysti väittävät muuta jääväthän silloin rahatta, lattialämmitys on muuten tehokkaampi kuivaamaan kuin nämä "matalalämpölistat"?
        Kesällä kun ilman absoluuttinen kosteus on korkea voi sitten kiiretapauksissa tehostaa kuivatusta ilmankuivaajalla.

        ps. yleisesti ottaen noin puolet ns. kuivausliikkeiden kuivauksista tehdään täysin turhaan, nämä turhat kuivaukset voitaisiin hoitaa mm. järkiperäistämällä korjausajärjestyksiä ja aikatauluja (ei lisää kokonaiskorjausaikaa) sekä käyttämällä järkevästi olemassa olevia lämmitysjärjestelmiä (=kuivausjärjestelmiä),. Tämä tieto tulee parinkymmenen vuoden kokemuksella kuivauksista ja kosteuden mittauksista sekä alan tutkimustyöstä.

        Ai sinä olet nähnyt 10 kuivaus laskua, et tiedä sitten vielä mitään ja jos sinulta on viety 600 - 2500 euroa 4 neliö pintakuivauksesta niin sinua kusetettu aika pahasti =D tietenkin hinta riippuu aika paljon paikkakunnasta.

        Mihinkä se kosteus häipyy lattiasta,jos ilma pesuhuoneessa vain lämmitetään ?

        Väitätkö tosissaan että lattialämmöllä päästään nopeampiin / edes lähes samoihin kuivaus tuloksiin, kuin esim.lämpölistoilla joilla saadaa neliölle yli 400 watin lämmitys teho tai sitten mikroilla joilla saadaan kuivaa 1 - 2 päivässä.

        Kuivureilla ja puhaltimilla betonilaatan kuivaaminen on ihan naurettavaa, jos kastunut alue
        on kohtuullisen pieni.

        "ps. yleisesti ottaen noin puolet ns. kuivausliikkeiden kuivauksista tehdään täysin turhaan, nämä turhat kuivaukset voitaisiin hoitaa mm. järkiperäistämällä korjausajärjestyksiä ja aikatauluja (ei lisää kokonaiskorjausaikaa) sekä käyttämällä järkevästi olemassa olevia lämmitysjärjestelmiä"

        Kerroppa vaikka miten esim. eristetila "Alapohja : Betoni/sty/muovi/hiekka" kuivaat talon omilla lämmitysjärjestelmillä / aikataulua järjestelemällä ?


      • asti meinasit
        Kosteuskartoittaja kirjoitti:

        Ai sinä olet nähnyt 10 kuivaus laskua, et tiedä sitten vielä mitään ja jos sinulta on viety 600 - 2500 euroa 4 neliö pintakuivauksesta niin sinua kusetettu aika pahasti =D tietenkin hinta riippuu aika paljon paikkakunnasta.

        Mihinkä se kosteus häipyy lattiasta,jos ilma pesuhuoneessa vain lämmitetään ?

        Väitätkö tosissaan että lattialämmöllä päästään nopeampiin / edes lähes samoihin kuivaus tuloksiin, kuin esim.lämpölistoilla joilla saadaa neliölle yli 400 watin lämmitys teho tai sitten mikroilla joilla saadaan kuivaa 1 - 2 päivässä.

        Kuivureilla ja puhaltimilla betonilaatan kuivaaminen on ihan naurettavaa, jos kastunut alue
        on kohtuullisen pieni.

        "ps. yleisesti ottaen noin puolet ns. kuivausliikkeiden kuivauksista tehdään täysin turhaan, nämä turhat kuivaukset voitaisiin hoitaa mm. järkiperäistämällä korjausajärjestyksiä ja aikatauluja (ei lisää kokonaiskorjausaikaa) sekä käyttämällä järkevästi olemassa olevia lämmitysjärjestelmiä"

        Kerroppa vaikka miten esim. eristetila "Alapohja : Betoni/sty/muovi/hiekka" kuivaat talon omilla lämmitysjärjestelmillä / aikataulua järjestelemällä ?

        kuivatella. Kun kuivaat tätä alapohjan hiekkaa, tietääkseni talon alla on noin 6000 kilometriä kosteata ainesta. Mitä tulee pesuhuoneen lämmittämiseen ja sen avulla kuivaamiseen edellinen vastaaja voisi opiskella vähän lämpöfysiikkaa, kyllä se lattiakin siitä lämpiää ja lämpöhän on paras betonin kuivaustapa. Mitä tulee lattialämmitykseen niin tottakai rakenteen sisältä käsin lämmittämällä (lueppa poju alan tutkimuksia ja kirjallisuutta) rakenne kuivuu nopeammin. Mikrot ovat asia erikseen, ne ovat kyllä erittäin tehokkaita ja saavat veden/ kosteuden lämpeämään kyllä hyvällä tehosuhteella betonissa ja tätä kautta myös nopeasti betonin kuivumaan.
        Ja sitten opettelisit lukemaan, kirjoitin kymmeniä en kymmentä. Kuivauslaskuja olen nähnyt yhteensä satoja, siis munterssin laskuja kymmeniä. (A, B, C... = aakkosia, 1, 2, 3...=numeroita)
        ja vielä tälle Munterssin lukutaidottomalla henkilölle, kirjoitin että jos vain betoni on märkää (siis ei eristeitä)...joten munters voisi lähettää työntekijänsä kansakoulun penkille lukemista opettelemaan.
        Ja vielä en kirjoittanut mitään että alapohjan betoni/sty/muovi/hiekka kuivaavat talon omilla lämmitysjärjestelmillä vaan "yleisesti ottaen" ja kuten tiedämme nämä vesivahinkokohteet joissa on alapohjan rakenteet kastuneet ovat asia erikseen, mutta tällaisia kohteita joissa joudutaan kuivattamaan alapohjarakennetta koneellisiesti on melko vähän suhteessa kaikkiin kuivatuksiin.
        PS. minulle maksetaan siitä että teen töitä mm. rakennus- ja kuivauskustannusten vähentämiseksi, sinulle maksetaan siitä että teet töitä niiden maksimoimiseksi.


      • Kuivaustekniikka
        asti meinasit kirjoitti:

        kuivatella. Kun kuivaat tätä alapohjan hiekkaa, tietääkseni talon alla on noin 6000 kilometriä kosteata ainesta. Mitä tulee pesuhuoneen lämmittämiseen ja sen avulla kuivaamiseen edellinen vastaaja voisi opiskella vähän lämpöfysiikkaa, kyllä se lattiakin siitä lämpiää ja lämpöhän on paras betonin kuivaustapa. Mitä tulee lattialämmitykseen niin tottakai rakenteen sisältä käsin lämmittämällä (lueppa poju alan tutkimuksia ja kirjallisuutta) rakenne kuivuu nopeammin. Mikrot ovat asia erikseen, ne ovat kyllä erittäin tehokkaita ja saavat veden/ kosteuden lämpeämään kyllä hyvällä tehosuhteella betonissa ja tätä kautta myös nopeasti betonin kuivumaan.
        Ja sitten opettelisit lukemaan, kirjoitin kymmeniä en kymmentä. Kuivauslaskuja olen nähnyt yhteensä satoja, siis munterssin laskuja kymmeniä. (A, B, C... = aakkosia, 1, 2, 3...=numeroita)
        ja vielä tälle Munterssin lukutaidottomalla henkilölle, kirjoitin että jos vain betoni on märkää (siis ei eristeitä)...joten munters voisi lähettää työntekijänsä kansakoulun penkille lukemista opettelemaan.
        Ja vielä en kirjoittanut mitään että alapohjan betoni/sty/muovi/hiekka kuivaavat talon omilla lämmitysjärjestelmillä vaan "yleisesti ottaen" ja kuten tiedämme nämä vesivahinkokohteet joissa on alapohjan rakenteet kastuneet ovat asia erikseen, mutta tällaisia kohteita joissa joudutaan kuivattamaan alapohjarakennetta koneellisiesti on melko vähän suhteessa kaikkiin kuivatuksiin.
        PS. minulle maksetaan siitä että teen töitä mm. rakennus- ja kuivauskustannusten vähentämiseksi, sinulle maksetaan siitä että teet töitä niiden maksimoimiseksi.

        "Kun kuivaat tätä alapohjan hiekkaa"

        Kuka täällä hiekan kuivaamisesta on puhunut, opettele itse lukemaan.

        "Mitä tulee pesuhuoneen lämmittämiseen ja sen avulla kuivaamiseen edellinen vastaaja voisi opiskella vähän lämpöfysiikkaa, kyllä se lattiakin siitä lämpiää ja lämpöhän on paras betonin kuivaustapa"

        Hah, tarkotin yleisesti miten typerä kuivaus tapa
        olisi lämmittää kauheena huoneilmaa, hidasta ? jos vaikka betonia kuivataan. Mites ajattelit poistaa kosteuden sun lämpimästä ilmasta ? lämminkin ilma pystyy sitomaan vain tietyn verran kosteutta itseensä.

        Käytettäs tota kuivaus menetelmää, jos se olisi hyvä, kuivaus hintaan se ei silti muuttaisi ja mitä nopeammin kuivaus saadaan valmiiksi sen parempi voitto, eli turha puhua että tahallaan hidastellaan kuivauksia paremman tuloksen toivossa.

        "lueppa poju alan tutkimuksia ja kirjallisuutta"

        Minä luulen että tekemällä oppii paremmin, kirjat ovat vaan avuksi, sinä voit lukea kirjoja ja päätellä niistä mitä tykkäät, minä kerron omista kuivaus kokemuksista.

        "Ja sitten opettelisit lukemaan"

        Kyllä luin oikein kymmeniä, mutta halusin kirjottaa 10 =)ei mitään väliä oletko nähnyt kymmeniä vai kymmenen kuivauslaskua, ei anna kokonais kuvaa millään, mutta näistä hinnoista on turha kinastella sillä ne vaihtelee niin paljon toimipaikoittain (siis yksityisten tilaamat kuivaukset)

        "Ja vielä en kirjoittanut mitään että alapohjan betoni/sty/muovi/hiekka kuivaavat talon omilla lämmitysjärjestelmillä vaan "yleisesti ottaen" ja kuten tiedämme nämä vesivahinkokohteet joissa on alapohjan rakenteet kastuneet ovat asia erikseen, mutta tällaisia kohteita joissa joudutaan kuivattamaan alapohjarakennetta koneellisiesti on melko vähän suhteessa kaikkiin kuivatuksiin."

        Meillä on jotain puolet kuivauksista imuja, pienet firmat(eli kaikki muut) eivät näitä yleensä tee (tai edes kartotuksissa / kosteusmittauksissa tarkistele alapohjarakenteita) ! ? ja yleensä aina pintakuivauksissa on myös puurakenteiden kuivaamista.


        "Mitä tulee lattialämmitykseen niin tottakai rakenteen sisältä käsin lämmittämällä rakenne kuivuu nopeammin"

        Voi olla, en mene väittämään vastaan, mutta ovat niin ääritapauksia joissa koko kastunut alue voitaisiin hoitaa tällä tavoin, joten kannattaa keskittyä tutkimaan jotain muuta ratkaisua kuivauslaskujen pienentämiseksi(oletko koskaan miettinyt sitä että kuivauksen ja mittaukset hoitaisi eri firma)

        Luulis vaikuttavan onko lämpökaapeli keskellä laatta tai sitten tasoitteen
        alla ja minkälaisiin lämpötiloihin näin päästään ? listoilla ollaan mitattu jopa 80 - 90 c betonilaatan pinnasta.

        "sinulle maksetaan siitä että teet töitä niiden maksimoimiseksi"

        Minun palkkaan se ei vaikuta, jos tuloksellisesti kuukausi on hyvä tai huono, minua ei kiinosta firman tekemät voitot, yritän vain omissa hommissa päästä helpoimmalla ;)


      • järkevä`
        munterssit ja muut kirjoitti:

        Ainakin Munters (tai kuka muu vaan) veloittaa tällaisesta noin 600 - 2500€ tai tarvittaessa jopa enemmän. Kokemusta on.
        En ole nähnyt muuten yhtäkään Muntersin alle 600€ kuivaus ja mittauslaskua ja olen laskuja nähnyt useita kymmeniä.
        eli turha täällä on munterseja mainostaa...

        Mutta neuvoksi; jos vain betonia on märkänä (ei siis eristeitä) nopeiten kuivuu yleensä talvella jos on lattialämmitys täysillä (mikäli semmoinen on), mutta jos ei ole lattialämmitystä niin kylppärin lämmittäminen noin 45 asteeseen kuivaa lähes yhtä nopeasti kuin nämä kaikenmaailman kuivurit ja matalalämpö?laitteet (=sähköpatterit) tai "infrapunakuivaimet" (=sähköpatterit), kuivausliikkeet tietysti väittävät muuta jääväthän silloin rahatta, lattialämmitys on muuten tehokkaampi kuivaamaan kuin nämä "matalalämpölistat"?
        Kesällä kun ilman absoluuttinen kosteus on korkea voi sitten kiiretapauksissa tehostaa kuivatusta ilmankuivaajalla.

        ps. yleisesti ottaen noin puolet ns. kuivausliikkeiden kuivauksista tehdään täysin turhaan, nämä turhat kuivaukset voitaisiin hoitaa mm. järkiperäistämällä korjausajärjestyksiä ja aikatauluja (ei lisää kokonaiskorjausaikaa) sekä käyttämällä järkevästi olemassa olevia lämmitysjärjestelmiä (=kuivausjärjestelmiä),. Tämä tieto tulee parinkymmenen vuoden kokemuksella kuivauksista ja kosteuden mittauksista sekä alan tutkimustyöstä.

        mielipide. Olen ollut vuosia rakennuksilla ja tiedän tuon asian myös.

        Kokeilkaa viedä labraan betonista näyte, kun on lattialämmitys ollut pariviikkoa päällä. Tulee meinaan halvemmaksi, kuin Muntersin käyttö.


      • Kuivaustekniikka
        järkevä` kirjoitti:

        mielipide. Olen ollut vuosia rakennuksilla ja tiedän tuon asian myös.

        Kokeilkaa viedä labraan betonista näyte, kun on lattialämmitys ollut pariviikkoa päällä. Tulee meinaan halvemmaksi, kuin Muntersin käyttö.

        "Olen ollut vuosia rakennuksilla ja tiedän tuon asian myös"

        Mitäs hommia olet tehnyt, rakennuksilla näkee monesti näitä "joka alan ammattilaisia"

        "Kokeilkaa viedä labraan betonista näyte"

        Tarkoitatko kosteuden mittausta labrassa ? Miksi mitata näin hankalasti, kun on olemassa helpompiakin keinoja / riittävän tarkkoja.

        "kun on lattialämmitys ollut pariviikkoa päällä"

        Monikaan ei halua odotella sitä 2 viikkoa että betoni kuivaa ja ovat valmiita maksamaan siitä että kuivaus tapahtuu nopeammin / kuivauksen mittauksen on hoitanut ammattilainen.

        Lattialämpö vaikuttaa vain lattiaan ja siinäkin vain tietylle alalle, esim. vanhemmissa kylpyhuoneissa on wc pytty pultattu lattiaan, tämän takia lämpöputki/kaapeli on kierätetty kaukaa => mahdollinen kuivaus lattialämmöllä ei vaikuta tälle alueelle. HUOM : Wc pytyn / lattiakaivon kohdalta betonilaatta on yleensä kostein.


      • olen toiminut
        Kuivaustekniikka kirjoitti:

        "Olen ollut vuosia rakennuksilla ja tiedän tuon asian myös"

        Mitäs hommia olet tehnyt, rakennuksilla näkee monesti näitä "joka alan ammattilaisia"

        "Kokeilkaa viedä labraan betonista näyte"

        Tarkoitatko kosteuden mittausta labrassa ? Miksi mitata näin hankalasti, kun on olemassa helpompiakin keinoja / riittävän tarkkoja.

        "kun on lattialämmitys ollut pariviikkoa päällä"

        Monikaan ei halua odotella sitä 2 viikkoa että betoni kuivaa ja ovat valmiita maksamaan siitä että kuivaus tapahtuu nopeammin / kuivauksen mittauksen on hoitanut ammattilainen.

        Lattialämpö vaikuttaa vain lattiaan ja siinäkin vain tietylle alalle, esim. vanhemmissa kylpyhuoneissa on wc pytty pultattu lattiaan, tämän takia lämpöputki/kaapeli on kierätetty kaukaa => mahdollinen kuivaus lattialämmöllä ei vaikuta tälle alueelle. HUOM : Wc pytyn / lattiakaivon kohdalta betonilaatta on yleensä kostein.

        rakennusmestarina vuosia ja tiedän noi kiemurat varmasti paremmin kuin hyvin.

        Yritä kunnon töillä elantoasi ja jätä näitten epävarmojen rahastus pienemmälle.


      • Kuivaustekniikka
        olen toiminut kirjoitti:

        rakennusmestarina vuosia ja tiedän noi kiemurat varmasti paremmin kuin hyvin.

        Yritä kunnon töillä elantoasi ja jätä näitten epävarmojen rahastus pienemmälle.

        "rakennusmestarina vuosia ja tiedän noi kiemurat varmasti paremmin kuin hyvin.

        Yritä kunnon töillä elantoasi ja jätä näitten epävarmojen rahastus pienemmälle."

        rakennusmestari => vanhojen oppien mestari "betoni kuivaa 1cm => 1 viikko" =D

        Kirjota jotain järkevää tai ole kirjoittamatta.


      • ppp73
        olen toiminut kirjoitti:

        rakennusmestarina vuosia ja tiedän noi kiemurat varmasti paremmin kuin hyvin.

        Yritä kunnon töillä elantoasi ja jätä näitten epävarmojen rahastus pienemmälle.

        ....eivät kuulu amatööreille. Ihan sama, onko rkm, ins tai di. Tavis raksainssi ei rakennusfysiikasta paljoa tajua, kun puhutaan kosteudesta.
        Kuinkahan monta kosteaa betonilaattaa on kuivattu lattialämmityksellä, auton sisätilalämppäreillä ja ties millä konsteilla sen viikon tai kaksi, tasoitteita laatan päältä poistamatta jne. Ja eikun pinnoitustöihin. Tämä siis kun puhutaan vanhan, kastuneen betonin kuivaamisesta, mikä on ihan eri juttu kuin kuukausi sitten valetun.


      • Kuivaustekniikka
        ppp73 kirjoitti:

        ....eivät kuulu amatööreille. Ihan sama, onko rkm, ins tai di. Tavis raksainssi ei rakennusfysiikasta paljoa tajua, kun puhutaan kosteudesta.
        Kuinkahan monta kosteaa betonilaattaa on kuivattu lattialämmityksellä, auton sisätilalämppäreillä ja ties millä konsteilla sen viikon tai kaksi, tasoitteita laatan päältä poistamatta jne. Ja eikun pinnoitustöihin. Tämä siis kun puhutaan vanhan, kastuneen betonin kuivaamisesta, mikä on ihan eri juttu kuin kuukausi sitten valetun.

        "Tavis raksainssi ei paljoa tajua, kun puhutaan kosteudesta"

        Tämän olen huomannut monella työmaalla.


      • ppp73
        Kuivaustekniikka kirjoitti:

        "Tavis raksainssi ei paljoa tajua, kun puhutaan kosteudesta"

        Tämän olen huomannut monella työmaalla.

        via rahikaasella.


    • bbb

      piikatkaa märkä betoni pois ja ardu 45 tilalle.

    • bbb

      piikatkaa märkä betoni pois ja ardu 45 tilalle.

      • SYY

        miksi ?


      • tapa.
        SYY kirjoitti:

        miksi ?

        Jos se betoni on ollut kauemmin märkänä niin se on myös homeessa. Ne homeet eivät katoa sieltä minnekään pelkällä kuivattamisella. Piikkaaminen ja betonin uusiminen on lisäksi nopeampi vaihtoehto. Asunnossa ei sitäpaitsi saisi olla kun mahdollisesti homehtuneita rakenteita kuivataan, ellei tilaa ole hyvin eristetty.


      • Kuivaustekniikka
        tapa. kirjoitti:

        Jos se betoni on ollut kauemmin märkänä niin se on myös homeessa. Ne homeet eivät katoa sieltä minnekään pelkällä kuivattamisella. Piikkaaminen ja betonin uusiminen on lisäksi nopeampi vaihtoehto. Asunnossa ei sitäpaitsi saisi olla kun mahdollisesti homehtuneita rakenteita kuivataan, ellei tilaa ole hyvin eristetty.

        Betoni homeessa ? =D

        Mitenkä piikkaat esim. kerrostalossa välipohjasta kaiken kastuneen betonin, se vois käydä todella kalliiksi.

        Hometta on joka paikassa, kysymys kuuluu mikä niistä on vaaralista.

        Kun talossa puretaan kosteusvauriosta kärsineitä rakenteita, pitää osastointi olla samanlainen kuin esim. asbesti työmailla.


      • oh dear
        Kuivaustekniikka kirjoitti:

        Betoni homeessa ? =D

        Mitenkä piikkaat esim. kerrostalossa välipohjasta kaiken kastuneen betonin, se vois käydä todella kalliiksi.

        Hometta on joka paikassa, kysymys kuuluu mikä niistä on vaaralista.

        Kun talossa puretaan kosteusvauriosta kärsineitä rakenteita, pitää osastointi olla samanlainen kuin esim. asbesti työmailla.

        Sinulle oli siis uusi tieto että betonikin homehtuu ja että siinä viihtyy hyvin vaarallisiakin lajeja!!

        Ei paljoa tarvitse enää ihmetellä miksi suomalaiset talot on homeessa.


      • Kuivaustekniikka
        oh dear kirjoitti:

        Sinulle oli siis uusi tieto että betonikin homehtuu ja että siinä viihtyy hyvin vaarallisiakin lajeja!!

        Ei paljoa tarvitse enää ihmetellä miksi suomalaiset talot on homeessa.

        "Hometta on joka paikassa, kysymys kuuluu mikä niistä on vaaralista"

        noin minä kirjotin


      • Liisa/
        Kuivaustekniikka kirjoitti:

        Betoni homeessa ? =D

        Mitenkä piikkaat esim. kerrostalossa välipohjasta kaiken kastuneen betonin, se vois käydä todella kalliiksi.

        Hometta on joka paikassa, kysymys kuuluu mikä niistä on vaaralista.

        Kun talossa puretaan kosteusvauriosta kärsineitä rakenteita, pitää osastointi olla samanlainen kuin esim. asbesti työmailla.

        Kun puhutaan oikeista ja vääristä korjaustavoista, pitää ensin selvittää mikä on tavoite. Jos halutaan selvitä mahdollisimman halvalla, niin se tuskin koskaan on kelvollinen tapa ongelman poistamiseksi. Oikeaoppinen vaurion korjaaminen on usein hyvin kallista ja jos halutaan tehdä kompromisseja oikean korjaustavan ja kustannusten välillä, niin kaikkia asiaan vaikuttavia faktoja olisi puntaroitava riittävien ja oikeiden tietojen pohjalta.

        Toteat, että hometta on joka paikassa ja että kysymys kuuluu mikä niistä on vaarallista. Valoitan asiaa hieman betonin osalta.

        Tiheydeltään suurimmissa materiaaleissa (esim. betoni ja tasoitteet) indikaattorimikrobien prevalenssi on suurempi kuin muissa materiaaleissa. Se tarkoittaa sitä, että näitä vaarallisia mikrobeja löytyy betonista useammin kuin muista materiaaleista (pitoisuudet toki yleensä kuitenkin pienempiä).

        Yleisiä lajeja betonissa ovat mm. Acremonium, Aspergillus versicolor, Scopulariopsis, Trichoderma, ja jopa Stachybotrys (4 % Hagem-agarilla). Lähde: SIY Raportti 22.

        Nämä kaikki ovat kosteusvaurioindikaattorilajeja ja Scopulariopsista lukuunottamatta tunnettuja myös kyvystään tuottaa toksiineja. Kun mikrobivaurioituneita rakenteita kuivataan itiöinti ja myrkyntuotanto kiihtyy voimakkaasti eikä ihmisiä tulisi olla samoissa tiloissa, jossa kuivatusta tehdään. Lisäksi ympäröivät tilat tulisi suojata näiltä lisääntyviltä epäpuhtauksilta.

        Kuivaamalla ei voida myöskään poistaa jo syntyneitä homevaurioita. Kuivaaminen vaikuttaa mikrobien lisääntymiskykyyn, mutta jatkossa pienempikin uusi kosteus saa ne jälleen helposti virkistymään ja jatkaamaan kasvuaan. Kuivuneet kasvustot ovat sitäpaitsi itsessäänkin terveydelle haitallisia siinä missä tuoreetkin.


      • noin nopeasti
        Liisa/ kirjoitti:

        Kun puhutaan oikeista ja vääristä korjaustavoista, pitää ensin selvittää mikä on tavoite. Jos halutaan selvitä mahdollisimman halvalla, niin se tuskin koskaan on kelvollinen tapa ongelman poistamiseksi. Oikeaoppinen vaurion korjaaminen on usein hyvin kallista ja jos halutaan tehdä kompromisseja oikean korjaustavan ja kustannusten välillä, niin kaikkia asiaan vaikuttavia faktoja olisi puntaroitava riittävien ja oikeiden tietojen pohjalta.

        Toteat, että hometta on joka paikassa ja että kysymys kuuluu mikä niistä on vaarallista. Valoitan asiaa hieman betonin osalta.

        Tiheydeltään suurimmissa materiaaleissa (esim. betoni ja tasoitteet) indikaattorimikrobien prevalenssi on suurempi kuin muissa materiaaleissa. Se tarkoittaa sitä, että näitä vaarallisia mikrobeja löytyy betonista useammin kuin muista materiaaleista (pitoisuudet toki yleensä kuitenkin pienempiä).

        Yleisiä lajeja betonissa ovat mm. Acremonium, Aspergillus versicolor, Scopulariopsis, Trichoderma, ja jopa Stachybotrys (4 % Hagem-agarilla). Lähde: SIY Raportti 22.

        Nämä kaikki ovat kosteusvaurioindikaattorilajeja ja Scopulariopsista lukuunottamatta tunnettuja myös kyvystään tuottaa toksiineja. Kun mikrobivaurioituneita rakenteita kuivataan itiöinti ja myrkyntuotanto kiihtyy voimakkaasti eikä ihmisiä tulisi olla samoissa tiloissa, jossa kuivatusta tehdään. Lisäksi ympäröivät tilat tulisi suojata näiltä lisääntyviltä epäpuhtauksilta.

        Kuivaamalla ei voida myöskään poistaa jo syntyneitä homevaurioita. Kuivaaminen vaikuttaa mikrobien lisääntymiskykyyn, mutta jatkossa pienempikin uusi kosteus saa ne jälleen helposti virkistymään ja jatkaamaan kasvuaan. Kuivuneet kasvustot ovat sitäpaitsi itsessäänkin terveydelle haitallisia siinä missä tuoreetkin.

        Miksi vesieristeen päällä oleva kiinnityslaasti, saumalaasti ja kaakelit eivät homehdu vaikka nurkissa oleva silikoni homehtuu.


      • homehdu

    • Vesivahinko

      Todella surkeaa toimintaa. Kukaan ei tiedä mitään kohteen tilanteesta ja työnjohtaja aina koulutuksessa mutta kävikin selville että on vain töissä miten sattuu. Kun kohde oli saatu kuivattua ja palautettu vihdosta ennalleen, ei tästä ilmoitettu vaan asunto oli tyhjillään kunnes ulkopuolinen ilmoitti että työt taitaa olla valmiit. Tässä vain punta raapaisu eli ongelmia oli monella tasolla. VÄLTÄ TÄTÄ YRITYSTÄ!

    • eitahtonukuivuu

      Pitää kysyä hinta ensin,paljonko maksaa kuivurin vrk.Meillä kuivatettiin 5 viikkoa.vajaa 400e maksoi.Ei tiedä etukäteen kauanko tarvii kuivattaa monestikkaan.

    • posketontatouhua

      En todellakaan suosittele kyseistä yritystä, raha kelpaa mutta työt jää hoitamatta. Tilattiin kuivaus 10/2016 ja sieltä tuli henkilö arvioimaan samassa kuussa... Monen yhteydenoton jälkeen kävivit 06/2017 kerran hinkkaamassa kattoa ja edelleen työtä ei olla saatu valmiiksi tähänkään päivään asti. Laskunkin on jo ehtinyt lähettämään ja minä sen maksamaan, mutta työ on edelleen asunnossa kesken...

    • KeskiIkä

      Meillä oli myös paha kosteusvaurio, kylppärin lattian alla kulkenut putki vuotanut betonin sisään ja murentanut täysin. Tuli huomattavasti halvemmaksi piikata koko lattia ylös ja viedä muruina kaatopaikalle sekä valaa uusi betonilattia. Mitta se kannatti, eikä itse asiassa edes maksanut kovinkaan paljon. Ari-Pekka Wallenius kylppäritkuntoon.comista kävi tekemässä remontin: http://www.kylpparitkuntoon.com/

      Itse kammoksun suuria firmoja, jotka käyttävät surutta alihankkijoita. Luotan vain näihin keski-ikäisiin suomalaisiin perinteisiin ammattimiehiin, joilla on ammattiylpeys tallella, eikä heidän sisäinen koodissa salli heidän luovuttaa asiakkaalle sutta eikä sekundaa. Valitettavasti nuoremmassa polvessa alkaa jo olemaan vain nopean voiton tavoittelijoita.

      • Erkkiperkkiperkki

        Laskimme, ettei uuden betonilattian tekeminen maksaisi edes kovin paljoa enempää kuin vanhan kuivaus. Lisäksi halusimme päästä nopeasti jatkamaan työtä. Lattiakaadotkin saatiin justeerattua uudelleen paremmi kohdalleen sekä ylimääräinen lattiakaivo asennettua (sivuputkella betonin sisällä), lopputulos on huikea! Ari-Pekka Wallenius on valintamme jatkossakin.


      • Faktapäätös

        Ei katso kyllä ikää kenellä ammattiylpeys tallella ja ketä vain rahastaa.
        Kuivausasentajalla (kartoittajan juoksupoika) ei yleisesti ole juuri mitään koulutusta alalta, vain työkokemusta ja ehkä ammattikoulu. Kosteuskartoittajat ovat amk koulutettuja ja virallisia vtt kursseja käyneitä, jotka raportteja laatii ja pitäisi saada myös vastuuseen mikäli ei tullut kuivaksi tai tuli hometta.


    • Putkirikko

      Masters kuivausta ainakin välttäkää. Porukalla ei hajuakaan aiitä kuinka vesivahingon syy selvitetään. Eikä mitään käsitystä veden tavasta liikkua rakenteissa. Paikalla isommassa kohteessa 3-4 poikasta jotka tulleet koulusta. Työnjohdolla ei osamista eikä kokemusta rakenne tai rakennustekniikasta. Laskuttaa osaavat. Jopa kulutetut korvatulpat.. firman johtajaa ei kiinnosta, eikä tavoita tai vastaa soittopyyntöihin.

    • Iskurit

      Omalta osaltani tuohon hinnoitteluun. Monet ovat vakuutusyhtiön hyväksymiä ja kumppaneita. Hinnat ovat edm. yrityksillä lähes saman 10-50 euron sisällä / viikko. Kerrostaloissa harvemmin piikataan lattioita pois, koska muuten ollaan alakerrassa. Edm. tarinassa jäi epäselväksi, miksi kuivatusajat ovat erinlaiset, johtuen rakenteesta, betonin paksuudesta ja laadusta, välieristeestä (piki), välikerroksesta (laatta, putkitila 5cm uusi valu 10cm.) vuotoaika ja veden määrä. Ei kukaan tyhmä kuivaa hiekkaa alapohjassa (rivitalo), se kapsuloidaan tai eristetään lisävalulla. Lattialämmityksen teho ei riitä, koska se ei peitä koko kylppäritilaa, jos on iso vesivahinko. Saa odottaa seuraavaa kesää, kuten mainittiin wc-pytyn, oven edustat, saunatilat ym. on vain kiemura.
      Kyllä Masterilla on parannettavaa, ovat leipiintyneet jo vuosien varrella ja uutta virtaa ei ole tullut.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      137
      1916
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1908
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1858
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1640
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1448
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1266
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1163
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1160
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1148
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1137
    Aihe