Lapsen

hätä

Tätä en kirjoita moittiakseni tai halventaakseni ketään. Olen itsekin uskovainen, vaikka en teidän liikkeeseen kuulukaan. Lapset ovat sydäntäni lähellä ja minua aina riipaisee rinnasta nähdä lasten hätää. Kirjoitin tästä jo toiseen ketjuun, mutta teenkin nyt oman aloituksen aiheesta.

Monilapsisessa perheessä (lapsia 5,6,7,8,9,10,11...) lapsi jää usein toisten lasten varjoon ja hukkuu vanhempien taakan alle. Lapsi oppii olemaan näkymätön, eikä "rasita" vanhempiaan omilla murheillaan. Hän kätkee murheensa pieneen sydämeensä.

Usein lapset joutuvat yli voimiensa ja kehitystasonsa hoitamaan pienempiä sisaruksiaan. En tarkoita, etteikö kevyet kotityöt kuuluisi myös lapsille. Tarkoitan liian suurta vastuuta, ja sitä, että sisarusten kaitseminen ym. kotityöt vievät aikaa leikiltä ja levolta.

Jos tälläiseen perheeseen vielä lisätään ahdasmielinen uskonnollisuus ja "salaelämä" (ulkokultaisuus), vain vahvimmat lapsista säilyvät henkisesti terveinä. Valitettavasti monia lestadiolaisperheiden lapsia kiusataan vielä koulussakin :(

Uskon, että jonkin sorttiset vanhemmat pystyvät huolehtimaan esim. 12 lapsesta, antamaan heille rakkautta ja huomiota sekä aikaa tarpeeksi. Näitä vanhempia on kuitenkin erittäin harvassa. Avioliiton, talaudellisen tilanteen tulisi olla hyvässä kunnossa ja tietynlaista luonnettakin ja omaa vahvaa henkistä ja fyysistä terveyttä tarvittaisiin.

Lestadiolaisperheissä vanhemmilla ei ole vaihtoehtoa: lapsia vaan tulee... Kaikenlaisille ihmisille liikkeen sisällä.

Säälin aidosti monia lestadiolaisperheiden lapsia, kuten myös mm. alkoholisti-vanhempienkin lapsia, tai joidenkin uravanhempien lapsiakin. Alkoholistien lapsia onneksi otetaan huostaan joissain tilanteissa, eli ulkoapäin puututaan lasten hätään.

Uravanhemmilla on taas rahaa palkata lastenhoitaja (joka ei tietenkään täysin korvaa äitiä ja isää, mutta luo turvaa ja hoivaa kuitenkin).

Lestadiolaisperheiden lasten hätään ei useinkaan puututa. Ulkoapäin nayttää kaikki olevan kunnossa monesti. Lisäksi monilapsiset perheet ovat kunnalle "liian suuri rastite" taloudellisesti ottaa huostaan. Siinä äkkiä pienen kunnan lastenkoti täyttyisi yhden perheen lapsista. Valitettavasti kodinhoitajapalvelutkin on vedetty lapsiperheiltä pois.

Ajatelkaa asioita, kuunnelkaa lapsianne ja omaa jaksamistanne.

100

24508

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näköalattomuutta

      Kun ei asioista tiedä kuin valhellisten chattipanettelujen perusteella.
      Vl-lapsierheet voivat todella paljon paremmin kuin keskimäärin muut perheet.
      Turha huoli sinulla.
      Huolehtisit ennemmin vaikka alkoholistiperheiden, avioero- ja orpolasten elämästä.
      Puhuit myös, kuinka monilapsiset perheet rasittavat taloudellisesti yhteiskuntaa. Mieti pikkuisen, heistä tulee aikanaan tulevia veronmaksajia. Ja monet vl-perheet jopa hoitavat lapsensa ihan itse.

      • ulkokultaisuutta

        kun on omakohtaisia kuulo- ja näköhavaintoja siitä kulissimaailmasta!


      • aloittaja-

        että minun mielestäni lestadiolaisperheet rasittavat taloudellisesti maatamme. Tarkoitin sitä, että joissain kunnissa (VALITETTAVASTI) ei ole puututtu lestadiolaisperheiden vaikeisiin ongelmiin, kun on tiedetty sen rasittavan sillä hetkellä kunnan taloutta. Tämä on ikävä asia, mutta totta.

        Kyllä puutun osaltani kaikenlenlaisten perheiden lasten hätään; olipa kyseessä alkoholistien lapset, orvot, avioerolapset, uraperheiden lapset (en halua yleistää kaikkia uraperheitä huonoiksi).

        Miksi sinä, vastaaja, et halua katsoa totuutta silmiin? Monet monilapsisen perheiden lapset kärsivät vanhempien ajan ja rakkauden puutteesta, lestadiolaisperheissä usein myös ahdasmielisen uskonnollisuuden aiheuttamista vaikeuksista, koulukiusaamisesta ja kotitöiden suuresta määrästä.

        Miksi et haluaisi uskoa totuutta?


      • Psykiatri Oulusta
        aloittaja- kirjoitti:

        että minun mielestäni lestadiolaisperheet rasittavat taloudellisesti maatamme. Tarkoitin sitä, että joissain kunnissa (VALITETTAVASTI) ei ole puututtu lestadiolaisperheiden vaikeisiin ongelmiin, kun on tiedetty sen rasittavan sillä hetkellä kunnan taloutta. Tämä on ikävä asia, mutta totta.

        Kyllä puutun osaltani kaikenlenlaisten perheiden lasten hätään; olipa kyseessä alkoholistien lapset, orvot, avioerolapset, uraperheiden lapset (en halua yleistää kaikkia uraperheitä huonoiksi).

        Miksi sinä, vastaaja, et halua katsoa totuutta silmiin? Monet monilapsisen perheiden lapset kärsivät vanhempien ajan ja rakkauden puutteesta, lestadiolaisperheissä usein myös ahdasmielisen uskonnollisuuden aiheuttamista vaikeuksista, koulukiusaamisesta ja kotitöiden suuresta määrästä.

        Miksi et haluaisi uskoa totuutta?

        Psykiatrien tieteelliset tutkimukset ovat osoittaneet yhtenevästi, että lapsuuden ahdasmielinen ja ankara uskonnollisuus on huomattava mielenterveysriski. Se on verrattavissa alkoholistiperheessä kasvaneen mielenterveyden riskeihin.

        Omat käytännön kokemukseni vahvistavat tämän.


      • ketju siis

        ei todellakaan maksa veroja yhteiskunnalle vaan hyötyy siitä sukupolvesta toiseen. Mutta ilmeisesti rakennatkin ajattelumallisi sille, että osa lapsista menee epäuskoon, tekee pienen perheen ja tuottaa yhteiskunnalle jotain.


      • pelossa!
        Psykiatri Oulusta kirjoitti:

        Psykiatrien tieteelliset tutkimukset ovat osoittaneet yhtenevästi, että lapsuuden ahdasmielinen ja ankara uskonnollisuus on huomattava mielenterveysriski. Se on verrattavissa alkoholistiperheessä kasvaneen mielenterveyden riskeihin.

        Omat käytännön kokemukseni vahvistavat tämän.

        Kuinkas ne kaikki muuten saadaan kuriin ja SRK:n nuhteeseen?!

        Väkivallalla (selkäsauna) pelotteleminen on asiaa!


      • pelosta
        ulkokultaisuutta kirjoitti:

        kun on omakohtaisia kuulo- ja näköhavaintoja siitä kulissimaailmasta!

        ja ahdasmielisyydestä! Todellinen onni kasvaa SRK:n tossun alla, eikä mikään vapaus sitä voita.


      • aloittaja-
        pelossa! kirjoitti:

        Kuinkas ne kaikki muuten saadaan kuriin ja SRK:n nuhteeseen?!

        Väkivallalla (selkäsauna) pelotteleminen on asiaa!

        Eräässä monilapsisessa perheessä lapsia kuritettiin selkäsaunalla; isä löi takapuoleen vyöllä, niin, että jälkiä jäi. Lapsen piti kuritustilanteessa pyytää anteeksi tekostaan, josta rangaistus oli tullut.

        Kerran perheen pikkupoika sairastui korvatulehdukseen ja hänet vietiin lääkärin vastaanotolle. Lääkärin täytyi puhkaista tulehtunut korva. Tämä toimenpide on aika kivuilias. Poika rukoili anteeksi pyyntöä lääkäriltä, koska oletti saaneen tämän rangaistuksen jostain pahasta teostaan.

        Perheen äiti kertoi tämän tarinan, koska se oli hänen mielestään huvittava ja hauska...

        Kyseessä oli 13 lapsinen lestadiolaisperhe.


      • ns. "huoltasi"
        aloittaja- kirjoitti:

        että minun mielestäni lestadiolaisperheet rasittavat taloudellisesti maatamme. Tarkoitin sitä, että joissain kunnissa (VALITETTAVASTI) ei ole puututtu lestadiolaisperheiden vaikeisiin ongelmiin, kun on tiedetty sen rasittavan sillä hetkellä kunnan taloutta. Tämä on ikävä asia, mutta totta.

        Kyllä puutun osaltani kaikenlenlaisten perheiden lasten hätään; olipa kyseessä alkoholistien lapset, orvot, avioerolapset, uraperheiden lapset (en halua yleistää kaikkia uraperheitä huonoiksi).

        Miksi sinä, vastaaja, et halua katsoa totuutta silmiin? Monet monilapsisen perheiden lapset kärsivät vanhempien ajan ja rakkauden puutteesta, lestadiolaisperheissä usein myös ahdasmielisen uskonnollisuuden aiheuttamista vaikeuksista, koulukiusaamisesta ja kotitöiden suuresta määrästä.

        Miksi et haluaisi uskoa totuutta?

        Koska itse omin silmin näen ympärilläni, ihan hyvinvoivia lestadiolaisperheitä. Vaikea mennä ajattelemaan silloin toisin. Ja eiköhän se apu, jota he tarvitsevat mietitä ihan muualla kuin nettipalstoilla, ja vielä tällä negatiivisuutta vl:iin hakevalla palstalla.

        >>>>Miksi sinä, vastaaja, et halua katsoa totuutta silmiin? Monet monilapsisen perheiden lapset kärsivät vanhempien ajan ja rakkauden puutteesta, lestadiolaisperheissä usein myös ahdasmielisen uskonnollisuuden aiheuttamista vaikeuksista, koulukiusaamisesta ja kotitöiden suuresta määrästä. >>>

        Heillä on ympärillään aivan riittävästi rakkautta. On vanhemmat ja sisarukset, jotka toisesta päästä ovat jo isoja sisaruksia ja monesti mielellään auttavat yhdessä kotiaskareissa ja pikkuveljien tai -siskojen hoivaamisessa.

        Minä en näe tätä uskoa lainkaan ahdasmielisenä, Jos se sitä on muille, niin se johtuu tietämättömyydestä. Minä näen sen paremminkin lapsille turvaa antavana ja rakkaudellisena ympäristöna. On hyvä, jos lapset oppivat tekemään jotain kotonakin, ettei sitten olla aikuisena uusavuttomia. Eikä vl-perheissä sitä kotityötä yhden lapsen osalle voi tulla kovin paljoa, koska kaikki kynnelle kykenevät haluavat monesti mielellään osallistua. Ja niissähän on äidit emimmäkseen kotona lapsiaan hoitamassa.


      • ongelmia.

        Rinnastat mielenkiintoisesti alkoholistien lapset ja orvot. Ikäänkuin orpous olisi pahasta.

        Lainaus: "Huolehtisit ennemmin vaikka alkoholistiperheiden, avioero- ja orpolasten elämästä."

        Lisäksi ihmettelen, miksi kieltää sitä totuutta, että kyllä meillä v-lestadiolaisissakin on perheitä, joissa on ongelmia, ja juuri suuren lapsimäärän takia.


      • aloittaja-
        ns. "huoltasi" kirjoitti:

        Koska itse omin silmin näen ympärilläni, ihan hyvinvoivia lestadiolaisperheitä. Vaikea mennä ajattelemaan silloin toisin. Ja eiköhän se apu, jota he tarvitsevat mietitä ihan muualla kuin nettipalstoilla, ja vielä tällä negatiivisuutta vl:iin hakevalla palstalla.

        >>>>Miksi sinä, vastaaja, et halua katsoa totuutta silmiin? Monet monilapsisen perheiden lapset kärsivät vanhempien ajan ja rakkauden puutteesta, lestadiolaisperheissä usein myös ahdasmielisen uskonnollisuuden aiheuttamista vaikeuksista, koulukiusaamisesta ja kotitöiden suuresta määrästä. >>>

        Heillä on ympärillään aivan riittävästi rakkautta. On vanhemmat ja sisarukset, jotka toisesta päästä ovat jo isoja sisaruksia ja monesti mielellään auttavat yhdessä kotiaskareissa ja pikkuveljien tai -siskojen hoivaamisessa.

        Minä en näe tätä uskoa lainkaan ahdasmielisenä, Jos se sitä on muille, niin se johtuu tietämättömyydestä. Minä näen sen paremminkin lapsille turvaa antavana ja rakkaudellisena ympäristöna. On hyvä, jos lapset oppivat tekemään jotain kotonakin, ettei sitten olla aikuisena uusavuttomia. Eikä vl-perheissä sitä kotityötä yhden lapsen osalle voi tulla kovin paljoa, koska kaikki kynnelle kykenevät haluavat monesti mielellään osallistua. Ja niissähän on äidit emimmäkseen kotona lapsiaan hoitamassa.

        Jos ympärilläsi on hyvinvoivia lestadiolaisperheitä.

        Minulle on ammattini kautta avautunut toinen todellisuus aiheen tiimoilta. Tosin ammatissani eivät näy nämä hyvinvoivat perheet, joten uskon siis, että heitäkin on. Ja olet siinä asiassa varmasti oikeassa.

        Huoleni on kuitenkin suuri ja siksi tulin palstallenne siitä kertomaan. Uskon tavoittavani tätä kautta enemmän kuin kaksi monilapsisen perheen äitiä tai isää... tai heidän lapsiaan.

        Lapsille haluan sanoa, että jokaisella lapsella on subjektiivinen oikeus leikkiin, opiskeluun lepoon. Jokaisella on oikeus omaan kehitysvaiheisiinsa(olla lapsi tai nuori) ja rakkauteen. Jokaisella on oikeus huolenpitoon ja huomatuksi tulemiseen yksilöllisesti. Jokainen saa uskoa omalla tavallaan Jumalaan tai olla uskomatta! Ja silti vanhempien rakkaus kuuluu jokaiselle lapselle!!!

        Ketään ei saa haukkua tai alistaa!

        Jokaisella on oikeus fyysiseen koskemattomuuteen: ketään ei saa lyödä, potkia, nipistellä eikä kosketella tavalla, joka ei syystä tai toisesta tunnu mukavalta tai oikealta. Vanhemmat, opettajat, hoitajat, pastort, puhujat yms. eivät saa rikkoa näitä oikeuksia. Myöskään sisarukset eivät saa rikkoa näitä oikeuksia!!!

        Jokaisella lapsella Suomessa on oikeus jutella kouluterveydenhoitajan, poliisin, kuraattorin, opettajan tai hoitopaikan hoitajien kanssa, jos joku asia painaa mieltä.


      • sosiaalityöntekijä
        aloittaja- kirjoitti:

        Jos ympärilläsi on hyvinvoivia lestadiolaisperheitä.

        Minulle on ammattini kautta avautunut toinen todellisuus aiheen tiimoilta. Tosin ammatissani eivät näy nämä hyvinvoivat perheet, joten uskon siis, että heitäkin on. Ja olet siinä asiassa varmasti oikeassa.

        Huoleni on kuitenkin suuri ja siksi tulin palstallenne siitä kertomaan. Uskon tavoittavani tätä kautta enemmän kuin kaksi monilapsisen perheen äitiä tai isää... tai heidän lapsiaan.

        Lapsille haluan sanoa, että jokaisella lapsella on subjektiivinen oikeus leikkiin, opiskeluun lepoon. Jokaisella on oikeus omaan kehitysvaiheisiinsa(olla lapsi tai nuori) ja rakkauteen. Jokaisella on oikeus huolenpitoon ja huomatuksi tulemiseen yksilöllisesti. Jokainen saa uskoa omalla tavallaan Jumalaan tai olla uskomatta! Ja silti vanhempien rakkaus kuuluu jokaiselle lapselle!!!

        Ketään ei saa haukkua tai alistaa!

        Jokaisella on oikeus fyysiseen koskemattomuuteen: ketään ei saa lyödä, potkia, nipistellä eikä kosketella tavalla, joka ei syystä tai toisesta tunnu mukavalta tai oikealta. Vanhemmat, opettajat, hoitajat, pastort, puhujat yms. eivät saa rikkoa näitä oikeuksia. Myöskään sisarukset eivät saa rikkoa näitä oikeuksia!!!

        Jokaisella lapsella Suomessa on oikeus jutella kouluterveydenhoitajan, poliisin, kuraattorin, opettajan tai hoitopaikan hoitajien kanssa, jos joku asia painaa mieltä.

        laiminlyötyjä ja hoitoa vaille jääneitä lapsia, mutta ne ovat pienistä perheistä. Jopa ns."hyvistä perheistä", joilla ei todellisuudessa mene hyvin.

        Jos minulla olisi valta, palauttaisin kodinhoitajat kentälle tekemään perheisiin ennaltaehkäisevää perhetyötä. Liian paljon on huostaanottoja, vielä enempi hoitamattomia lapsia, mutta nämä eivät ole lestaadiolaisista perheistä.

        Masentuneita ja häiriökäyttäytyviä lapsia löytyy useinmiten 1-3 lapsen perheistä, ja useinmiten avioeroperheistä.

        Se, että on paljon sisaruksia, ei ole säälin aihe näin sosiaalityöntekijän kannalta, vaan rikkaus.

        Säälittävä on se lapsi, jonka vanhemmat/vanhempi ei ole juuri koskaan lapsen saatavilla.


      • aloittaja-
        sosiaalityöntekijä kirjoitti:

        laiminlyötyjä ja hoitoa vaille jääneitä lapsia, mutta ne ovat pienistä perheistä. Jopa ns."hyvistä perheistä", joilla ei todellisuudessa mene hyvin.

        Jos minulla olisi valta, palauttaisin kodinhoitajat kentälle tekemään perheisiin ennaltaehkäisevää perhetyötä. Liian paljon on huostaanottoja, vielä enempi hoitamattomia lapsia, mutta nämä eivät ole lestaadiolaisista perheistä.

        Masentuneita ja häiriökäyttäytyviä lapsia löytyy useinmiten 1-3 lapsen perheistä, ja useinmiten avioeroperheistä.

        Se, että on paljon sisaruksia, ei ole säälin aihe näin sosiaalityöntekijän kannalta, vaan rikkaus.

        Säälittävä on se lapsi, jonka vanhemmat/vanhempi ei ole juuri koskaan lapsen saatavilla.

        "Säälittävä on se lapsi, jonka vanhemmat/vanhempi ei ole juuri koskaan lapsen saatavilla."

        Tästä ongelmasta kirjoitinkin muun muassa. Monilapsisessa perheessä lapsi jää toisten jalkoihin, eikä vanhemmat huomaa häntä.

        Taidat olla itsekin lestadiolainen, sillä en usko, että missään kunnassa sosiaalityöntekijä olisi välttynyt lestadiolaisperheiden ongelmien näkemiseltä. Toki ongelmia on kaiken kokoisissa perheissä, valtavasti.

        Minäkin palauttaisin kodinhoitajat takaisin ennaltaehkäisevään perhetyöhön, ehdottomasti!!!


      • Kallista aikaansa
        Psykiatri Oulusta kirjoitti:

        Psykiatrien tieteelliset tutkimukset ovat osoittaneet yhtenevästi, että lapsuuden ahdasmielinen ja ankara uskonnollisuus on huomattava mielenterveysriski. Se on verrattavissa alkoholistiperheessä kasvaneen mielenterveyden riskeihin.

        Omat käytännön kokemukseni vahvistavat tämän.

        ennemmin niihin todellisiin riskitekijöihin ja todellisiin tapauksiin, niitähän maailmassa piisaa, eikä kuluttaisi aikaansa täällä turhalla nettipalstalla turhaan aivopesuun. Jos psykiatri u on oikea asiansa osaava psykiatri, ei hän istuisi täällä puhumassa pahaa vl:stä ja kääntämässä yleistä asennetta negatiiviseen suuntaan jotakin tiettyä ihmisryhmää vastaan. Eikö koulutuksesi pitäisi opettaa päinvastoin kunnioittamaan, kannustamaan ja tukemaan ihmisiä. Ei kuulosta oikein asiantuntijalta.
        Vl:t ovat valistuneita äitejä ja isiä siinä missä muutkin ja heillä on jo keskenään iso laaja turvaverkko monista eri ammateista koostuen, eikä ole mikään suljettu umpio, vaikka Jumalan sana onkin heille turvana ja voimana ja rauhan antajana. Sopisi kaikille ihmisille, niin tämä maailma olisi paljon parempi paikka asua.


      • asialla
        pelossa! kirjoitti:

        Kuinkas ne kaikki muuten saadaan kuriin ja SRK:n nuhteeseen?!

        Väkivallalla (selkäsauna) pelotteleminen on asiaa!

        Niinkuin tällä palstalla jatkuvasti.


      • miksi...
        aloittaja- kirjoitti:

        "Säälittävä on se lapsi, jonka vanhemmat/vanhempi ei ole juuri koskaan lapsen saatavilla."

        Tästä ongelmasta kirjoitinkin muun muassa. Monilapsisessa perheessä lapsi jää toisten jalkoihin, eikä vanhemmat huomaa häntä.

        Taidat olla itsekin lestadiolainen, sillä en usko, että missään kunnassa sosiaalityöntekijä olisi välttynyt lestadiolaisperheiden ongelmien näkemiseltä. Toki ongelmia on kaiken kokoisissa perheissä, valtavasti.

        Minäkin palauttaisin kodinhoitajat takaisin ennaltaehkäisevään perhetyöhön, ehdottomasti!!!

        Yleistät. Et ole oikein alallasi, jos tällä humpuukipalstalla yleistät tiettyä ihmisryhmää, siksi että he sattuvat olemaan vl:iä.


      • Toinen sosiaalityöntekijä (vl)
        ongelmia. kirjoitti:

        Rinnastat mielenkiintoisesti alkoholistien lapset ja orvot. Ikäänkuin orpous olisi pahasta.

        Lainaus: "Huolehtisit ennemmin vaikka alkoholistiperheiden, avioero- ja orpolasten elämästä."

        Lisäksi ihmettelen, miksi kieltää sitä totuutta, että kyllä meillä v-lestadiolaisissakin on perheitä, joissa on ongelmia, ja juuri suuren lapsimäärän takia.

        Sanot asiallisesti:

        "kyllä meillä v-lestadiolaisissakin on perheitä, joissa on ongelmia, ja juuri suuren lapsimäärän takia."

        Tämän mieluiten kiistäisimme. On tota että on paljon valistuneita ja vastuullisia uskovaisia vanhempia. Mutta tosiasia on että niitä pienokaisia syntyy joka vuosi myös sellaisilel vanhemmille joilla ei ole kypsyyttä, osaamista eikä vastuuntuntoa huolehtia heistä. Jokaiselle lapselle erikseen kuuluu oikeus olla lapsi ja saada huomiota, sekä tulla tunnistetuksi omana itsenään, omine piirteineen. Lapsen ohittaminen ja hhuomiotta jättäminen haavoittaa häntä pysyvästi. Myös aikuisen vastuuseen aj aikusiten maailmaan liian varhain joutuminen riistää lapselta perusturvallisuuden.

        Useon kuulen miten ison perheen esikoistyttöjä kehutaan. Miten loistavia "vara-äitejä" heistä onkaan tullut jo varhain, tukemaan synnytyksiin ja vauvanhoitoon keskittyvää äitiään.

        Siihen sisältyy syvä tragiikka.


      • vl-perheen esikoistytär
        Toinen sosiaalityöntekijä (vl) kirjoitti:

        Sanot asiallisesti:

        "kyllä meillä v-lestadiolaisissakin on perheitä, joissa on ongelmia, ja juuri suuren lapsimäärän takia."

        Tämän mieluiten kiistäisimme. On tota että on paljon valistuneita ja vastuullisia uskovaisia vanhempia. Mutta tosiasia on että niitä pienokaisia syntyy joka vuosi myös sellaisilel vanhemmille joilla ei ole kypsyyttä, osaamista eikä vastuuntuntoa huolehtia heistä. Jokaiselle lapselle erikseen kuuluu oikeus olla lapsi ja saada huomiota, sekä tulla tunnistetuksi omana itsenään, omine piirteineen. Lapsen ohittaminen ja hhuomiotta jättäminen haavoittaa häntä pysyvästi. Myös aikuisen vastuuseen aj aikusiten maailmaan liian varhain joutuminen riistää lapselta perusturvallisuuden.

        Useon kuulen miten ison perheen esikoistyttöjä kehutaan. Miten loistavia "vara-äitejä" heistä onkaan tullut jo varhain, tukemaan synnytyksiin ja vauvanhoitoon keskittyvää äitiään.

        Siihen sisältyy syvä tragiikka.

        Tämä on totta. Lapsuuteni, niin lapsuuteni todellakin, meni lasten hoitamiseen. En muista, että olisin itse ollut lapsi ollenkaan. Leikin joskus, mutta silloinkin hyssyttelin vauvanvaunuja tai tunsin syyllisyyttä leikkimisestäni.

        Äitini kehui minua, jos siivosin erityisen hyvin. Usein hän syytti minua väsymyksestään, kaaos kotona tms. oli minun laiskuuteni syytä. Näin ainakin asian koin. Periaatteessa minulla oli ihan hyvät vanhemmat, eikä mitään suuria sosiaalisia ongelmia. Lapsia siunaantui vain lähes joka vuosi.

        Epäuskoinen tätini sanoi minulle kerran jotain, minkä muistan aina! Niin hyvältä ja oudolta se tuntui. Hän laittoi ponnaria hiuksiini ja sanoi: "Olisipa minullakin tällainen pieni tytär, jonka hiuksia voisin laitella".

        -Minä siis pieni ( 6v.) ja toivottu vain siksi, että olen pieni, en siksi että autan äitiä.


      • Punainen mekko
        vl-perheen esikoistytär kirjoitti:

        Tämä on totta. Lapsuuteni, niin lapsuuteni todellakin, meni lasten hoitamiseen. En muista, että olisin itse ollut lapsi ollenkaan. Leikin joskus, mutta silloinkin hyssyttelin vauvanvaunuja tai tunsin syyllisyyttä leikkimisestäni.

        Äitini kehui minua, jos siivosin erityisen hyvin. Usein hän syytti minua väsymyksestään, kaaos kotona tms. oli minun laiskuuteni syytä. Näin ainakin asian koin. Periaatteessa minulla oli ihan hyvät vanhemmat, eikä mitään suuria sosiaalisia ongelmia. Lapsia siunaantui vain lähes joka vuosi.

        Epäuskoinen tätini sanoi minulle kerran jotain, minkä muistan aina! Niin hyvältä ja oudolta se tuntui. Hän laittoi ponnaria hiuksiini ja sanoi: "Olisipa minullakin tällainen pieni tytär, jonka hiuksia voisin laitella".

        -Minä siis pieni ( 6v.) ja toivottu vain siksi, että olen pieni, en siksi että autan äitiä.

        En voinut mitään, kyyneleet alkoivat virrata kun luin kirjotustasi. Sen muinaisen tytön itku.

        Samoin minä, kuule, samon minä... en voi kertoa enempää... mutta juuri tuo sama kokemus. Kiitos kun kirjoitit!! Kiitos...

        Enhän ollut mitään, minua ei minuna ollut olemassa. Vain perheen työntekijänä, ja työtähän piti tosiaan tehdä kovasti. Kymmenvuotiaana rukoilin joka ilta että rahat ei lopuisi, talo ei palaisi ja äiti ei tekisi itsemurhaa. Hän oli loppuun ajettu ja tuskainen, aina sairas ja masentunut. Olin koko ajan huolissani ja tavattoman peloissanni. Seuroissa tulikivenkaatkuiset saarnat ja kadotuksella pelottelut eivät tilannetta helpotttaneet.

        ja: samoin minullakin oli täti joka yllätti minut sanomalla kauniita sanoja minusta, ihan vain minusta, luonteestani. Olin ällistynyt - ja järkyttynyt siitä syvästä onnen tunteesta, jonka hänen sanansa saivat aikaan. Se tunne täytti minut kokonaan... en unohda sitä koskaan. Yhä tänä päivänä hämmästyn jos joku näkee minussa jotain hyvää. Heikko itsearvostus ja outo pelko jäivät lapsuudesta. Terapioissa on juostu.

        Se täti! Pienelle tytölle ei kukaan ollut sitä ennen sanonut mitään niin kaunista.

        Toivokaamme, että myös tämän päivän vanhoillislestadiolaisen perheen tyttären kohdalle osuu tällainen lämmin ja tarkkanäköinen, rakastava ja lempeä täti...

        Hyvä nimim. "vl-perheen esikoistytär"! Kaikkea hyvää sinulle elämääsi, ja sydämellinen kiitos kirjoituksestasi.


      • Punainen mekko
        vl-perheen esikoistytär kirjoitti:

        Tämä on totta. Lapsuuteni, niin lapsuuteni todellakin, meni lasten hoitamiseen. En muista, että olisin itse ollut lapsi ollenkaan. Leikin joskus, mutta silloinkin hyssyttelin vauvanvaunuja tai tunsin syyllisyyttä leikkimisestäni.

        Äitini kehui minua, jos siivosin erityisen hyvin. Usein hän syytti minua väsymyksestään, kaaos kotona tms. oli minun laiskuuteni syytä. Näin ainakin asian koin. Periaatteessa minulla oli ihan hyvät vanhemmat, eikä mitään suuria sosiaalisia ongelmia. Lapsia siunaantui vain lähes joka vuosi.

        Epäuskoinen tätini sanoi minulle kerran jotain, minkä muistan aina! Niin hyvältä ja oudolta se tuntui. Hän laittoi ponnaria hiuksiini ja sanoi: "Olisipa minullakin tällainen pieni tytär, jonka hiuksia voisin laitella".

        -Minä siis pieni ( 6v.) ja toivottu vain siksi, että olen pieni, en siksi että autan äitiä.

        En voinut mitään, kyyneleet alkoivat virrata kun luin kirjotustasi. Sen muinaisen tytön itku.

        Samoin minä, kuule, samon minä... en voi kertoa enempää... mutta juuri tuo sama kokemus. Kiitos kun kirjoitit!! Kiitos...

        Enhän ollut mitään, minua ei minuna ollut olemassa. Vain perheen työntekijänä, ja työtähän piti tosiaan tehdä kovasti. Kymmenvuotiaana rukoilin joka ilta että rahat ei lopuisi, talo ei palaisi ja äiti ei tekisi itsemurhaa. Hän oli loppuun ajettu ja tuskainen, aina sairas ja masentunut. Olin koko ajan huolissani ja tavattoman peloissanni. Seuroissa tulikivenkaatkuiset saarnat ja kadotuksella pelottelut eivät tilannetta helpotttaneet.

        ja: samoin minullakin oli täti joka yllätti minut sanomalla kauniita sanoja minusta, ihan vain minusta, luonteestani. Olin ällistynyt - ja järkyttynyt siitä syvästä onnen tunteesta, jonka hänen sanansa saivat aikaan. Se tunne täytti minut kokonaan... en unohda sitä koskaan. Yhä tänä päivänä hämmästyn jos joku näkee minussa jotain hyvää. Heikko itsearvostus ja outo pelko jäivät lapsuudesta. Terapioissa on juostu.

        Se täti! Pienelle tytölle ei kukaan ollut sitä ennen sanonut mitään niin kaunista.

        Toivokaamme, että myös tämän päivän vanhoillislestadiolaisen perheen tyttären kohdalle osuu tällainen lämmin ja tarkkanäköinen, rakastava ja lempeä täti...

        Hyvä nimim. "vl-perheen esikoistytär"! Kaikkea hyvää sinulle elämääsi, ja sydämellinen kiitos kirjoituksestasi.


      • Lapsen näkökulmasta
        ongelmia. kirjoitti:

        Rinnastat mielenkiintoisesti alkoholistien lapset ja orvot. Ikäänkuin orpous olisi pahasta.

        Lainaus: "Huolehtisit ennemmin vaikka alkoholistiperheiden, avioero- ja orpolasten elämästä."

        Lisäksi ihmettelen, miksi kieltää sitä totuutta, että kyllä meillä v-lestadiolaisissakin on perheitä, joissa on ongelmia, ja juuri suuren lapsimäärän takia.

        Tässä asiaa.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000023625776


      • -vl-perheen esikoistytär-
        Punainen mekko kirjoitti:

        En voinut mitään, kyyneleet alkoivat virrata kun luin kirjotustasi. Sen muinaisen tytön itku.

        Samoin minä, kuule, samon minä... en voi kertoa enempää... mutta juuri tuo sama kokemus. Kiitos kun kirjoitit!! Kiitos...

        Enhän ollut mitään, minua ei minuna ollut olemassa. Vain perheen työntekijänä, ja työtähän piti tosiaan tehdä kovasti. Kymmenvuotiaana rukoilin joka ilta että rahat ei lopuisi, talo ei palaisi ja äiti ei tekisi itsemurhaa. Hän oli loppuun ajettu ja tuskainen, aina sairas ja masentunut. Olin koko ajan huolissani ja tavattoman peloissanni. Seuroissa tulikivenkaatkuiset saarnat ja kadotuksella pelottelut eivät tilannetta helpotttaneet.

        ja: samoin minullakin oli täti joka yllätti minut sanomalla kauniita sanoja minusta, ihan vain minusta, luonteestani. Olin ällistynyt - ja järkyttynyt siitä syvästä onnen tunteesta, jonka hänen sanansa saivat aikaan. Se tunne täytti minut kokonaan... en unohda sitä koskaan. Yhä tänä päivänä hämmästyn jos joku näkee minussa jotain hyvää. Heikko itsearvostus ja outo pelko jäivät lapsuudesta. Terapioissa on juostu.

        Se täti! Pienelle tytölle ei kukaan ollut sitä ennen sanonut mitään niin kaunista.

        Toivokaamme, että myös tämän päivän vanhoillislestadiolaisen perheen tyttären kohdalle osuu tällainen lämmin ja tarkkanäköinen, rakastava ja lempeä täti...

        Hyvä nimim. "vl-perheen esikoistytär"! Kaikkea hyvää sinulle elämääsi, ja sydämellinen kiitos kirjoituksestasi.

        Lapsuuteni jätti kyllä jäljet, mutta olen saanut eheytyä pikkuhiljaa ehjemmäksi. Ensin luovuin uskostani kokonaan ja elin maailmassa. Sitten löysin rakastvan Taivaan Isän ja sain armosta tulla takaisin hänen luokseen ja yhteyteensä. VL-seurakuntaan en palannut koskaan.


      • Psykiatri Oulusta
        Kallista aikaansa kirjoitti:

        ennemmin niihin todellisiin riskitekijöihin ja todellisiin tapauksiin, niitähän maailmassa piisaa, eikä kuluttaisi aikaansa täällä turhalla nettipalstalla turhaan aivopesuun. Jos psykiatri u on oikea asiansa osaava psykiatri, ei hän istuisi täällä puhumassa pahaa vl:stä ja kääntämässä yleistä asennetta negatiiviseen suuntaan jotakin tiettyä ihmisryhmää vastaan. Eikö koulutuksesi pitäisi opettaa päinvastoin kunnioittamaan, kannustamaan ja tukemaan ihmisiä. Ei kuulosta oikein asiantuntijalta.
        Vl:t ovat valistuneita äitejä ja isiä siinä missä muutkin ja heillä on jo keskenään iso laaja turvaverkko monista eri ammateista koostuen, eikä ole mikään suljettu umpio, vaikka Jumalan sana onkin heille turvana ja voimana ja rauhan antajana. Sopisi kaikille ihmisille, niin tämä maailma olisi paljon parempi paikka asua.

        Syyllistyt nyt lukijoiden erehdyttämiseen.

        "...ei hän istuisi täällä puhumassa pahaa vl:stä ja kääntämässä yleistä asennetta negatiiviseen suuntaan jotakin tiettyä ihmisryhmää vastaan. - - Ei kuulosta oikein asiantuntijalta."

        Viestini kaikessa lyhykäisyydessään sisältää vain ja ainoaastaan tiedon siitä, mitä tieteellinen tutkimus on osoittanut ankaran uskonnollisuuden ja mielenterveyden riskitekijöiden välisestä suhteesta.

        En tosiaankaan "puhunut pahaa vl:stä" kuten sinä väität.

        En myöskään pyrkinyt "kääntämään yleistä asennetta negatiiviseen suuntaan jotakin tiettyä ihmisryhmää vastaan", kuten sinä väität viestissäsi.

        Totesin, ja totean uudestaan, että mikä hyvänsä lapsuuden ankara ja vaativa uskonnollisuus on todettu riskitekijäksi tasapainoiselle ja terveelle psyykelle.

        Kehotan sinuakin pysymään totuudessa.


      • yks viranomainen
        miksi... kirjoitti:

        Yleistät. Et ole oikein alallasi, jos tällä humpuukipalstalla yleistät tiettyä ihmisryhmää, siksi että he sattuvat olemaan vl:iä.

        En juuri vastaile tällä palstalle, mutta nyt on jo pakko.

        Aloittaja on oikeassa ja käsittelee hyvin maltillisesti ylisuurten Lesdatiolaisperheiden asioita perustellusti. Ei kukaan kerkiä olla isä eikä äiti lähes kakdellekymmenelle lapselle, lapsellista. Ottaen myös sen huomioon, että heitä vielä johdetaan seurakunnasta "lähes pedantisti".

        Meillä julkisella foorumilla keksustellaan asiasta hyvin voimakkaasti. Saamme usein naapureiden hätääntyneitä soittoja "heittellejätetyistä" lapsista, joiden perässä juoksee hieman iäkkäämpi sisko tai veli. Tekisi mieleni sanoa, että jos nämä lapset olisvat jollain muulla kun "uskovaislla" haettaisiin ne ehottomasti huomaan ja pois. Käydessäni Euroopassa konfessissa, siellä on sellaien ilmapiiri, että he eivät voi uskoa, että Suomessa tapahtuu näin lasten heitteillejättöä, sekä vaille virikketä täytettyä elämää. Tilanne on sama, mitä arfikan maissa.

        Koen, että Eu- siihen kohta puuttuu, vaikka työyhteisössämmekin on juuri näitä VL- liikkeen ihmisä, mutta he ovat tosi kaksinaamaisia. Hannu Karpon rebortaasihi on hyvin valsiseva, kannattaa katsoa.

        Huolestumiseen on hyvin suuri syy. Yleitetäänkö, vai ei, riittää kun on todettu näin tapahtuneen ja se on myös enemmän kun poikkus. Vastuuntunnotonta joukkoa.


      • Sivusta seuraava
        Psykiatri Oulusta kirjoitti:

        Syyllistyt nyt lukijoiden erehdyttämiseen.

        "...ei hän istuisi täällä puhumassa pahaa vl:stä ja kääntämässä yleistä asennetta negatiiviseen suuntaan jotakin tiettyä ihmisryhmää vastaan. - - Ei kuulosta oikein asiantuntijalta."

        Viestini kaikessa lyhykäisyydessään sisältää vain ja ainoaastaan tiedon siitä, mitä tieteellinen tutkimus on osoittanut ankaran uskonnollisuuden ja mielenterveyden riskitekijöiden välisestä suhteesta.

        En tosiaankaan "puhunut pahaa vl:stä" kuten sinä väität.

        En myöskään pyrkinyt "kääntämään yleistä asennetta negatiiviseen suuntaan jotakin tiettyä ihmisryhmää vastaan", kuten sinä väität viestissäsi.

        Totesin, ja totean uudestaan, että mikä hyvänsä lapsuuden ankara ja vaativa uskonnollisuus on todettu riskitekijäksi tasapainoiselle ja terveelle psyykelle.

        Kehotan sinuakin pysymään totuudessa.

        Olipa taas havainnollinen esimerkki siitä etteivät kaikki osaa alkeellisimpia rehellisen keskustelun pelisääntöjä.


      • Kempelainen
        -vl-perheen esikoistytär- kirjoitti:

        Lapsuuteni jätti kyllä jäljet, mutta olen saanut eheytyä pikkuhiljaa ehjemmäksi. Ensin luovuin uskostani kokonaan ja elin maailmassa. Sitten löysin rakastvan Taivaan Isän ja sain armosta tulla takaisin hänen luokseen ja yhteyteensä. VL-seurakuntaan en palannut koskaan.

        Enempää tukea ei voi toiselle antaa, mitä juuri sinä annoit raskautetulle tytölle.

        Meilläkin naapurissa on 14 lasta, isä ja äiti ovat normaaleja työläisiä, ja kauppamatka on heille luonnollisesti raskas, raha on tiukalla. Mutta se mitä sieltä ostetaan, ei voi pitää ihmistä terveenä, maitoa, maitoa ja leipää. lapset ovat selvästi aliravittuja.

        Olemmen joskus vaihtaneet muutaman sanan perheen koosta, mutta koen heidät niin kuitenkin vilpittömästi uskollisena, kuten he itse sanovat opille, että kaikki on otettava, mitä tulee...

        Kumpikaan ei pilkkaa toistaan, mutta kun ne lapset käyvät pihallamme, ja meidän nuorin on jo 16, ja emme elä "ökysti" vaan normaalisti, tuntuu juuri samalta kun matkoillamme turkin köyhälistöön, Intian köyhälistöön, että jotain pitäsi antaa, mutta ei voi, kun ei tiedä mitä vahemmat sanoo. Grillituotteet kyllä kelpaavat, se on hyvä.

        Mutta, kuten yllä olevat kesksutelivat siitä, kun oli köyhää kotona. Meilläkin oli köyhää pankki- kriisin aina, ja sovimme vaimomme kanssa, ettei missään tapausessa saa syyllistää lapsia, kuutta kappaletta meidän kohdalle sattuneeseen varakikkoon. Konkurssi se ei ollut, mutta omaisuus meni. Keskustelimme, ja aloimme ikäänkuin puhtaalta pöydältä, mutta meillä oli se hyvä, kun edelliselläkin, meillä oli Jumala. Jumala pojassaan yhdisti perhettämme, parisuhetta ja persoonasuhdetta, mutta meillä ei ollut auktoritettejä seurakunnassa, ainoastaan rukousapua sekä järjestettiin lisätyötä, se ei ollut SRK. vaan Jeesusken seurakunta.

        Olen nyt hyvin huojentunut, kun tuo nuorin on enään kotona, etten vetänyt mitää roolia, en valehdellut, en alistanut, mutta lapsenteko lopetettiin, siihen ei ollut varaa eikä tarvetta. Silloin kun tulee vaikeaa, kannattaa otta aikalisä ja ajatella mitä Jeesus tekisi minun housuissani, hän ei varmaankaan olisi siittänyt heti vaimoani, koska ruoka oli lujassa entisillekkin, hän kaski vain luottaa Jumalaan, etsikää ensin taivasten valtakuntaa ja kaikki teille sitten annetaan.

        Näin käynyt, kaikilla lapsilla on oma omistusasunto, eipä mene raha viinaan, ja omatkin viinat on juotu, ja nyt saamme "tasomme löytäneenä " elää ja nauttia elämästä ja kiittää Herraa.

        Mutta miten olisi käynyt, jos olis "tullut" vielä muutama lapsi lisää,, SRK olisi saanut määrätä, kamalaa,,, ei ainakaan näin hyvin, sillä Jumala on antanut meille Järjen, käyttäkää sitä, kunhan ensin rukoilette johdatusta, ei Hän hylkää.

        Siunausta


      • olla lapellinen.
        yks viranomainen kirjoitti:

        En juuri vastaile tällä palstalle, mutta nyt on jo pakko.

        Aloittaja on oikeassa ja käsittelee hyvin maltillisesti ylisuurten Lesdatiolaisperheiden asioita perustellusti. Ei kukaan kerkiä olla isä eikä äiti lähes kakdellekymmenelle lapselle, lapsellista. Ottaen myös sen huomioon, että heitä vielä johdetaan seurakunnasta "lähes pedantisti".

        Meillä julkisella foorumilla keksustellaan asiasta hyvin voimakkaasti. Saamme usein naapureiden hätääntyneitä soittoja "heittellejätetyistä" lapsista, joiden perässä juoksee hieman iäkkäämpi sisko tai veli. Tekisi mieleni sanoa, että jos nämä lapset olisvat jollain muulla kun "uskovaislla" haettaisiin ne ehottomasti huomaan ja pois. Käydessäni Euroopassa konfessissa, siellä on sellaien ilmapiiri, että he eivät voi uskoa, että Suomessa tapahtuu näin lasten heitteillejättöä, sekä vaille virikketä täytettyä elämää. Tilanne on sama, mitä arfikan maissa.

        Koen, että Eu- siihen kohta puuttuu, vaikka työyhteisössämmekin on juuri näitä VL- liikkeen ihmisä, mutta he ovat tosi kaksinaamaisia. Hannu Karpon rebortaasihi on hyvin valsiseva, kannattaa katsoa.

        Huolestumiseen on hyvin suuri syy. Yleitetäänkö, vai ei, riittää kun on todettu näin tapahtuneen ja se on myös enemmän kun poikkus. Vastuuntunnotonta joukkoa.

        "viranomainen".
        Ne alkupään lapsethan kasvavat jo isoiksi, kun niitä alkaa olla enemmän. Ja tärkeää, että lapset saavat ja oppivat tekemään jo kotona työtä, oppivat sosiaalisiksikin. Eivät ole yksinäisiä, aina on seuraa.
        Ennen vanhaan on ollut lähes joka talossa saman verran lapsia, vaikka eivät uskovaisia olleetkaan. Eikä silloin vielä ollut edes samaa taloudellista hyvinvointia, mitä on tänä päivänä. Ja hyvin ovat pärjänneet hekin.
        Tänä päivänä kun vähälapsisia 1-3 lapsen perheitä paapotaan ja passataan jopa liikaakin, heistä saattaa tulla hyvinkin itsekkäitä, jopa häirikköjä.
        Hyvänä esimerkkinä nämä amerikan tv-ohjelmasarjat häirikkölapsista, Oikein kauhukakaroita, jotka panevat vanhemmat polvilleen.
        Ja sitäpaitsi tällaisten isolapsisten perheiden äidit ovat yleensä itse hoitamassa lapsiaan, mikä tuo turvaa lapsille. Ei tarvitse joka aamu herätä aikaisin hoitopaikkoihin retuutettavaksi.
        Eikä näiden vanhempien taholta tarvitse lapsien pelätä viinahöyryisiä ja monesti päihteiden alla tappelevia vanhempiaan. Myös erojen takia monet lapset joutuvat vaihtamaan yhä uudelleen kotiaan ja vanhempiaankin. Niissä, jos missä lasten perusturva järkkyy ja tilalle ei ole tarjota mitään pysyvää, tuleekin monesti niitä onnettomia ressukoita, joita olosuhteiden pakosta sitten maailma heittelee moneen paikkaan, päihteisiinkin ja jopa sairastuttaa. Uskovaisen perheen lapselle kerrotaan jo pieninä siitä elämän kalleimmasta asiasta. On jotain pysyvää, mihin turvata maailman myrskyissä.


      • Devout.
        olla lapellinen. kirjoitti:

        "viranomainen".
        Ne alkupään lapsethan kasvavat jo isoiksi, kun niitä alkaa olla enemmän. Ja tärkeää, että lapset saavat ja oppivat tekemään jo kotona työtä, oppivat sosiaalisiksikin. Eivät ole yksinäisiä, aina on seuraa.
        Ennen vanhaan on ollut lähes joka talossa saman verran lapsia, vaikka eivät uskovaisia olleetkaan. Eikä silloin vielä ollut edes samaa taloudellista hyvinvointia, mitä on tänä päivänä. Ja hyvin ovat pärjänneet hekin.
        Tänä päivänä kun vähälapsisia 1-3 lapsen perheitä paapotaan ja passataan jopa liikaakin, heistä saattaa tulla hyvinkin itsekkäitä, jopa häirikköjä.
        Hyvänä esimerkkinä nämä amerikan tv-ohjelmasarjat häirikkölapsista, Oikein kauhukakaroita, jotka panevat vanhemmat polvilleen.
        Ja sitäpaitsi tällaisten isolapsisten perheiden äidit ovat yleensä itse hoitamassa lapsiaan, mikä tuo turvaa lapsille. Ei tarvitse joka aamu herätä aikaisin hoitopaikkoihin retuutettavaksi.
        Eikä näiden vanhempien taholta tarvitse lapsien pelätä viinahöyryisiä ja monesti päihteiden alla tappelevia vanhempiaan. Myös erojen takia monet lapset joutuvat vaihtamaan yhä uudelleen kotiaan ja vanhempiaankin. Niissä, jos missä lasten perusturva järkkyy ja tilalle ei ole tarjota mitään pysyvää, tuleekin monesti niitä onnettomia ressukoita, joita olosuhteiden pakosta sitten maailma heittelee moneen paikkaan, päihteisiinkin ja jopa sairastuttaa. Uskovaisen perheen lapselle kerrotaan jo pieninä siitä elämän kalleimmasta asiasta. On jotain pysyvää, mihin turvata maailman myrskyissä.

        Kaveritko kertoi? ;)


      • puupappi
        olla lapellinen. kirjoitti:

        "viranomainen".
        Ne alkupään lapsethan kasvavat jo isoiksi, kun niitä alkaa olla enemmän. Ja tärkeää, että lapset saavat ja oppivat tekemään jo kotona työtä, oppivat sosiaalisiksikin. Eivät ole yksinäisiä, aina on seuraa.
        Ennen vanhaan on ollut lähes joka talossa saman verran lapsia, vaikka eivät uskovaisia olleetkaan. Eikä silloin vielä ollut edes samaa taloudellista hyvinvointia, mitä on tänä päivänä. Ja hyvin ovat pärjänneet hekin.
        Tänä päivänä kun vähälapsisia 1-3 lapsen perheitä paapotaan ja passataan jopa liikaakin, heistä saattaa tulla hyvinkin itsekkäitä, jopa häirikköjä.
        Hyvänä esimerkkinä nämä amerikan tv-ohjelmasarjat häirikkölapsista, Oikein kauhukakaroita, jotka panevat vanhemmat polvilleen.
        Ja sitäpaitsi tällaisten isolapsisten perheiden äidit ovat yleensä itse hoitamassa lapsiaan, mikä tuo turvaa lapsille. Ei tarvitse joka aamu herätä aikaisin hoitopaikkoihin retuutettavaksi.
        Eikä näiden vanhempien taholta tarvitse lapsien pelätä viinahöyryisiä ja monesti päihteiden alla tappelevia vanhempiaan. Myös erojen takia monet lapset joutuvat vaihtamaan yhä uudelleen kotiaan ja vanhempiaankin. Niissä, jos missä lasten perusturva järkkyy ja tilalle ei ole tarjota mitään pysyvää, tuleekin monesti niitä onnettomia ressukoita, joita olosuhteiden pakosta sitten maailma heittelee moneen paikkaan, päihteisiinkin ja jopa sairastuttaa. Uskovaisen perheen lapselle kerrotaan jo pieninä siitä elämän kalleimmasta asiasta. On jotain pysyvää, mihin turvata maailman myrskyissä.

        Ihminen on taitava selittäjä, sen huomaan. On asioita mihin ei saisi puuttua, siis sinusta "lapsellista"???

        Emme saa puolustaa Raamatun vastaista pakko-suurperhe oppia vertailemalla!!!!!!

        Seuroissa näytetään "vl:n uskon teot" ja varmasti sen uskon toimivuus kaunistellaan, ja kuitenkin todellisuus on karua luettavaa. Jumala ei ole laittanut naista pakko-synnytys-automaatiksi ja yli-ihmiseksi, eikä vaadi mahdottomia. Valitettavasti kirjoituksestasi paistaa väärä uskomuksesi, että ehkäisy on syntiä, siksi puolustat "omaasi" jopa viinahöyryihin vedoten, mutta samalla unohdat tupakansavun haitat ja väärän esimerkki vastuun, puhumattakaan Raamatun sanan unohtamisesta, mikä ei kiellä ehkäisyä, mutta kieltää tupakanpolton.

        Mikä mahtaa olla se kallein asiasi, mikä lapsille kerrotaan? Väsynyt, sairas, loppuunpalalut äiti ei voi koskaan vakuuttaa Jumalan olevan rakkaus - enemmänkin tyranni, orjapiiskuri ja säälimätön, miltä puuttuu terve järki..... Kun pienet orpolapset vievät äidin hautakummulle kukkia tai mielisairaalan suljetulle osastolle. Kun elämän karut kohtalot puhuu toista kieltä.... niin "ne" sanat menettävät merkityksensä..... onneksi etsivä ihminen saa löytää uuden seurakunnan ja rakkautta ja terveen Raamatun opin. Vaikka helluntaiseurakuntaan tai mihin tahansa ns. "vapaan suunnan" seurakuntaan.

        Siinäkin, ehkäisykielto ei voi olla Raamatusta, jos sitä pidettäisiin Jumalan työnä, se on aina voita tehdä Herralle kaikkien ja hyvin. MUTTA, SE HARVALTA ONNISTUU JA ONGELMALLISIA PERHEITÄ ON NIIN PALJON... LAPSET JA ÄIDIT KÄRSII.. MIKÄ HEIJASTUU HEIDÄN ELÄMÄÄNSÄ AIKUISENA.

        Oletko koskaan avannut UT ja jos olet, niin näytähän sieltä, "Uuden liiton" opista, oppisi?
        Takuulla ei löydy!

        Löytyykö Rakkautta Jeesukseen elämässä Raamatun pohjalta?

        Jumalan siunausta kaikille


      • tuikkuliina
        olla lapellinen. kirjoitti:

        "viranomainen".
        Ne alkupään lapsethan kasvavat jo isoiksi, kun niitä alkaa olla enemmän. Ja tärkeää, että lapset saavat ja oppivat tekemään jo kotona työtä, oppivat sosiaalisiksikin. Eivät ole yksinäisiä, aina on seuraa.
        Ennen vanhaan on ollut lähes joka talossa saman verran lapsia, vaikka eivät uskovaisia olleetkaan. Eikä silloin vielä ollut edes samaa taloudellista hyvinvointia, mitä on tänä päivänä. Ja hyvin ovat pärjänneet hekin.
        Tänä päivänä kun vähälapsisia 1-3 lapsen perheitä paapotaan ja passataan jopa liikaakin, heistä saattaa tulla hyvinkin itsekkäitä, jopa häirikköjä.
        Hyvänä esimerkkinä nämä amerikan tv-ohjelmasarjat häirikkölapsista, Oikein kauhukakaroita, jotka panevat vanhemmat polvilleen.
        Ja sitäpaitsi tällaisten isolapsisten perheiden äidit ovat yleensä itse hoitamassa lapsiaan, mikä tuo turvaa lapsille. Ei tarvitse joka aamu herätä aikaisin hoitopaikkoihin retuutettavaksi.
        Eikä näiden vanhempien taholta tarvitse lapsien pelätä viinahöyryisiä ja monesti päihteiden alla tappelevia vanhempiaan. Myös erojen takia monet lapset joutuvat vaihtamaan yhä uudelleen kotiaan ja vanhempiaankin. Niissä, jos missä lasten perusturva järkkyy ja tilalle ei ole tarjota mitään pysyvää, tuleekin monesti niitä onnettomia ressukoita, joita olosuhteiden pakosta sitten maailma heittelee moneen paikkaan, päihteisiinkin ja jopa sairastuttaa. Uskovaisen perheen lapselle kerrotaan jo pieninä siitä elämän kalleimmasta asiasta. On jotain pysyvää, mihin turvata maailman myrskyissä.

        olen samaa mieltä kanssasi! paremmin en olisi itsekään asiaa ilmaissut :)

        olen vanhoillislestadiolainen nuori äiti, eksyin tälle palstalle , ja oikein surumieli tulee näistä kauheuksista mitä meistä täällä kirjoitetaan. tällä palstalla on paljon asioita, mitkä eivät pidä paikkansa!

        ja tottahan se on, että meissä vanhoillislestadiolaisissa on myös niitä perheitä joilla on ongelmia! sitä tuskin kukaan kiistää.. ihmisiä kun olemme! se, että olemme uskovaisia, ei tee meistä täydellisiä! me vain USKOMME niin kuin Raamattu opettaa, lapsellisella ja rauhallisella mielellä.

        minulle uskoni tuo turvaa ja lohtua, vapautta ja kiitollisuutta siitä että saan olla kaukana monista maailman houkutuksista ja murheista! minä en usko tätä elämää varten , vaan taivasta varten.

        me olemme normaali suomalainen perhe, rakastamme lapsiamme, annamme heille aikaa, yksilöinä. hoidan lapseni kotona, uskon että sekin koituu rikkaudeksi tulevaisuudessa lapsillemme. meidän kotimme on turvallinen. riidellään meilläkin, tottakai, ihmisiä kun edelleen olemme. mutta meillä on anteeksianto, saamme uskoa syntimme armosta anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. se avaa näkemään puolison ja lapset ja koko elämäni taas uudessa valossa. anteeksiannosta ja anteeksisaamisesta kasvaa oikea rakkaus!

        tätä samaa rauhaa toivon kaikille maailman ihmisille. usko on minulle tärkein asia, ja tahdon elää niin kuin uskon, ja niin kuin Raamattu opettaa.

        lapsellista varmasti monen lukijan mielestä, mutta minulle se ei merkitse mitään, sen rinnalla että Jeesus kehottaa uskomaan lapsenmielisesti. armosta.


      • Täsmennys
        tuikkuliina kirjoitti:

        olen samaa mieltä kanssasi! paremmin en olisi itsekään asiaa ilmaissut :)

        olen vanhoillislestadiolainen nuori äiti, eksyin tälle palstalle , ja oikein surumieli tulee näistä kauheuksista mitä meistä täällä kirjoitetaan. tällä palstalla on paljon asioita, mitkä eivät pidä paikkansa!

        ja tottahan se on, että meissä vanhoillislestadiolaisissa on myös niitä perheitä joilla on ongelmia! sitä tuskin kukaan kiistää.. ihmisiä kun olemme! se, että olemme uskovaisia, ei tee meistä täydellisiä! me vain USKOMME niin kuin Raamattu opettaa, lapsellisella ja rauhallisella mielellä.

        minulle uskoni tuo turvaa ja lohtua, vapautta ja kiitollisuutta siitä että saan olla kaukana monista maailman houkutuksista ja murheista! minä en usko tätä elämää varten , vaan taivasta varten.

        me olemme normaali suomalainen perhe, rakastamme lapsiamme, annamme heille aikaa, yksilöinä. hoidan lapseni kotona, uskon että sekin koituu rikkaudeksi tulevaisuudessa lapsillemme. meidän kotimme on turvallinen. riidellään meilläkin, tottakai, ihmisiä kun edelleen olemme. mutta meillä on anteeksianto, saamme uskoa syntimme armosta anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. se avaa näkemään puolison ja lapset ja koko elämäni taas uudessa valossa. anteeksiannosta ja anteeksisaamisesta kasvaa oikea rakkaus!

        tätä samaa rauhaa toivon kaikille maailman ihmisille. usko on minulle tärkein asia, ja tahdon elää niin kuin uskon, ja niin kuin Raamattu opettaa.

        lapsellista varmasti monen lukijan mielestä, mutta minulle se ei merkitse mitään, sen rinnalla että Jeesus kehottaa uskomaan lapsenmielisesti. armosta.

        "me vain USKOMME niin kuin Raamattu opettaa, lapsellisella ja rauhallisella mielellä."

        SRK ja vl-puhujat opettavat teille perkeleen oppeja, joita Raamatusta ei löydy. Niihin uskovat ne veeällät, jotka eivät halua nöyrtyä uskomaan aitoa ja vääristelemätöntä Jumalan sanaa.


      • tuikkuliina
        Täsmennys kirjoitti:

        "me vain USKOMME niin kuin Raamattu opettaa, lapsellisella ja rauhallisella mielellä."

        SRK ja vl-puhujat opettavat teille perkeleen oppeja, joita Raamatusta ei löydy. Niihin uskovat ne veeällät, jotka eivät halua nöyrtyä uskomaan aitoa ja vääristelemätöntä Jumalan sanaa.

        .. minä myös luen ITSEKIN Raamattua. joten uskon niin miten Raamattu opettaa! ja uskon , että tällä uskolla miten uskon, pääsen taivaaseen.

        ja muista, että tämä on minun uskoni. sitä ei voi minulta kukaan riistää, jos Jumala niin suo.


      • tuikkuliina
        Täsmennys kirjoitti:

        "me vain USKOMME niin kuin Raamattu opettaa, lapsellisella ja rauhallisella mielellä."

        SRK ja vl-puhujat opettavat teille perkeleen oppeja, joita Raamatusta ei löydy. Niihin uskovat ne veeällät, jotka eivät halua nöyrtyä uskomaan aitoa ja vääristelemätöntä Jumalan sanaa.

        sitä piti vielä kysyä, että jos saan ystävällisesti kysyä sinulta, mikä on sinusta vääristelemätöntä ja aitoa Jumalan sanaa? kertoisitko miten itse uskot? eroaako se paljonkin minun uskostani?
        ihan mielenkiinnolla ja ystävällisyydellä kysyn Sinulta.


      • Täsmennys
        tuikkuliina kirjoitti:

        sitä piti vielä kysyä, että jos saan ystävällisesti kysyä sinulta, mikä on sinusta vääristelemätöntä ja aitoa Jumalan sanaa? kertoisitko miten itse uskot? eroaako se paljonkin minun uskostani?
        ihan mielenkiinnolla ja ystävällisyydellä kysyn Sinulta.

        perustuu Raamattuun.

        Minun uskoni ei opeta, että

        - yhden pienen herätysliikkeen jäsenet ovat ainoita oikeita uskovaisia
        - että Jumala on niin voimaton ja vähäpätöinen, että Hän ei pysty antamaan syntejä anteeksi eikä pelastamaan ihmissielua; ja että siihen pystyy vain minun hengellisen yhteisöni jäsen
        - pelkkä minun hengellinen yhteisöni on Jumalan valtakunta, koska Jeesus itse opetti, että ei voida sanoa Jumalan valtakunnan olevan "täällä" tahi "tuolla"
        - ehkäisy on syntiä: Raamattu ei kiellä ehkäisyä

        Sinun hengellisen kotisi saarnamiehet opettavat yllä kertomiani asioita ja oppeja. Ne opit eivät tule Raamatusta. Ne tulevat sielunviholliselta. Lars Levi Laestadius ei opettanut ensimmäisessä kohdassa mainittua ns. "vain me" oppia. Sen ovat SRK:n valheveljet keksineet LLL:n kuoleman jälkeen.

        Minun uskoni ydin löytyy seuraavasta:

        Joh. 3:16

        "16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."


      • tuikkuliina
        Täsmennys kirjoitti:

        perustuu Raamattuun.

        Minun uskoni ei opeta, että

        - yhden pienen herätysliikkeen jäsenet ovat ainoita oikeita uskovaisia
        - että Jumala on niin voimaton ja vähäpätöinen, että Hän ei pysty antamaan syntejä anteeksi eikä pelastamaan ihmissielua; ja että siihen pystyy vain minun hengellisen yhteisöni jäsen
        - pelkkä minun hengellinen yhteisöni on Jumalan valtakunta, koska Jeesus itse opetti, että ei voida sanoa Jumalan valtakunnan olevan "täällä" tahi "tuolla"
        - ehkäisy on syntiä: Raamattu ei kiellä ehkäisyä

        Sinun hengellisen kotisi saarnamiehet opettavat yllä kertomiani asioita ja oppeja. Ne opit eivät tule Raamatusta. Ne tulevat sielunviholliselta. Lars Levi Laestadius ei opettanut ensimmäisessä kohdassa mainittua ns. "vain me" oppia. Sen ovat SRK:n valheveljet keksineet LLL:n kuoleman jälkeen.

        Minun uskoni ydin löytyy seuraavasta:

        Joh. 3:16

        "16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

        mitkä ovat uskosi hedelmät? Raamatussa on paljon tuonkin kirjoittamasi Raamatun kohdan jälkeen esitetty uskovaisen tunnusmerkkejä. löytyvätkö ne Sinulta? vain sydämen usko näkyy oikealla tavalla ihmisen elämässä.

        muistan että Raamattu puhuu vain yhdestä taivaaseen pääsevästä joukosta.. muistatko sinäkin? keitä sinä uskot tähän joukkoon kuuluvan? kelpuuttaisitko minutkin :) vaikka olen vanhoillislestadiolainen. sillä minäkin uskon Jumalaan.

        Raamattu puhuu vain kahdesta joukosta, siitä ketkä ovat Jumalan lapsia , ja siitä joukosta mikä kulkee kadotuksen tietä.

        no, vaikeaahan tätä on selittää tyhjentävästi... vaikka usko onkin yksinkertainen.

        minulle jotenkin vain jää sellainen kuva kirjoituksestasi, että sinulla ei olisi oikeaa rauhaa sydämelläsi.. jotenkin niinkuin kirjoituksestasi paistaisi jonkilainen katkeruus.. en tiedä, voin olla väärässäkin. toivottavasti olen :)


      • no jaa

        Kyllä ainakin pojista voi tullakin veron maksajia, tytöistä tuskin.


      • tässä ketjussa
        Toinen sosiaalityöntekijä (vl) kirjoitti:

        Sanot asiallisesti:

        "kyllä meillä v-lestadiolaisissakin on perheitä, joissa on ongelmia, ja juuri suuren lapsimäärän takia."

        Tämän mieluiten kiistäisimme. On tota että on paljon valistuneita ja vastuullisia uskovaisia vanhempia. Mutta tosiasia on että niitä pienokaisia syntyy joka vuosi myös sellaisilel vanhemmille joilla ei ole kypsyyttä, osaamista eikä vastuuntuntoa huolehtia heistä. Jokaiselle lapselle erikseen kuuluu oikeus olla lapsi ja saada huomiota, sekä tulla tunnistetuksi omana itsenään, omine piirteineen. Lapsen ohittaminen ja hhuomiotta jättäminen haavoittaa häntä pysyvästi. Myös aikuisen vastuuseen aj aikusiten maailmaan liian varhain joutuminen riistää lapselta perusturvallisuuden.

        Useon kuulen miten ison perheen esikoistyttöjä kehutaan. Miten loistavia "vara-äitejä" heistä onkaan tullut jo varhain, tukemaan synnytyksiin ja vauvanhoitoon keskittyvää äitiään.

        Siihen sisältyy syvä tragiikka.

        Uusimmassa, tällä palstalla paljon parjatussa Päivämiehessä oli terveydenhoitajan haastattelu näistä asioista. Hän totesi siinä että on hyvä että lapset oppivat tekemään työtä, mutta kaiken pitää tapahtua lasten ehdoilla. Lapsen tehtävä on olla lapsi eikä pikkuäiti nuoremmille sisaruksille. Lisäksi hän korosti sitä, että on erittäin tärkeää sanoa lapselle usein että kiva että olet olemassa eikä vain kiittää jostakin tehdystä työstä tai suorituksesta. Minusta tuossa oli paljon hyviä asioita joista on tarpeen aivan suoraan puhua. Suureessa perheessä on sekä hyvät että huonot puolet ja kaikkia ei ole luotu suuren perheen vanhemmiksi.


      • Ämmä
        ketju siis kirjoitti:

        ei todellakaan maksa veroja yhteiskunnalle vaan hyötyy siitä sukupolvesta toiseen. Mutta ilmeisesti rakennatkin ajattelumallisi sille, että osa lapsista menee epäuskoon, tekee pienen perheen ja tuottaa yhteiskunnalle jotain.

        runsaat lapseni on ilolla otettu vastaan kyläkouluun tai työelämään suurella tyytyväisyydellä.Samon mimä suuren vatsani kanssa aina neuvoloihin ja synnytyslaitoksiin.Tuskin Suomenmaassa liikoja lapsia syntyy.


      • Ämmä
        Punainen mekko kirjoitti:

        En voinut mitään, kyyneleet alkoivat virrata kun luin kirjotustasi. Sen muinaisen tytön itku.

        Samoin minä, kuule, samon minä... en voi kertoa enempää... mutta juuri tuo sama kokemus. Kiitos kun kirjoitit!! Kiitos...

        Enhän ollut mitään, minua ei minuna ollut olemassa. Vain perheen työntekijänä, ja työtähän piti tosiaan tehdä kovasti. Kymmenvuotiaana rukoilin joka ilta että rahat ei lopuisi, talo ei palaisi ja äiti ei tekisi itsemurhaa. Hän oli loppuun ajettu ja tuskainen, aina sairas ja masentunut. Olin koko ajan huolissani ja tavattoman peloissanni. Seuroissa tulikivenkaatkuiset saarnat ja kadotuksella pelottelut eivät tilannetta helpotttaneet.

        ja: samoin minullakin oli täti joka yllätti minut sanomalla kauniita sanoja minusta, ihan vain minusta, luonteestani. Olin ällistynyt - ja järkyttynyt siitä syvästä onnen tunteesta, jonka hänen sanansa saivat aikaan. Se tunne täytti minut kokonaan... en unohda sitä koskaan. Yhä tänä päivänä hämmästyn jos joku näkee minussa jotain hyvää. Heikko itsearvostus ja outo pelko jäivät lapsuudesta. Terapioissa on juostu.

        Se täti! Pienelle tytölle ei kukaan ollut sitä ennen sanonut mitään niin kaunista.

        Toivokaamme, että myös tämän päivän vanhoillislestadiolaisen perheen tyttären kohdalle osuu tällainen lämmin ja tarkkanäköinen, rakastava ja lempeä täti...

        Hyvä nimim. "vl-perheen esikoistytär"! Kaikkea hyvää sinulle elämääsi, ja sydämellinen kiitos kirjoituksestasi.

        on hyvät muistot kotoani.Vanhimpana lapsena minulle uskottiin paljon vastuullisia hommia.Olin isän ja äidin apulaisena.Opin että työnteko ei aina niin maistu,mutta opin,että työn suorittaminen antaa hyvän mielen.Mihin tahansa työhön uskaltaa ryhtyä,kun on kokemusta onnistumisista,mutta myös siitä,että epäonnistumisiin ei elämä kaadu.


      • Ämmä
        Kempelainen kirjoitti:

        Enempää tukea ei voi toiselle antaa, mitä juuri sinä annoit raskautetulle tytölle.

        Meilläkin naapurissa on 14 lasta, isä ja äiti ovat normaaleja työläisiä, ja kauppamatka on heille luonnollisesti raskas, raha on tiukalla. Mutta se mitä sieltä ostetaan, ei voi pitää ihmistä terveenä, maitoa, maitoa ja leipää. lapset ovat selvästi aliravittuja.

        Olemmen joskus vaihtaneet muutaman sanan perheen koosta, mutta koen heidät niin kuitenkin vilpittömästi uskollisena, kuten he itse sanovat opille, että kaikki on otettava, mitä tulee...

        Kumpikaan ei pilkkaa toistaan, mutta kun ne lapset käyvät pihallamme, ja meidän nuorin on jo 16, ja emme elä "ökysti" vaan normaalisti, tuntuu juuri samalta kun matkoillamme turkin köyhälistöön, Intian köyhälistöön, että jotain pitäsi antaa, mutta ei voi, kun ei tiedä mitä vahemmat sanoo. Grillituotteet kyllä kelpaavat, se on hyvä.

        Mutta, kuten yllä olevat kesksutelivat siitä, kun oli köyhää kotona. Meilläkin oli köyhää pankki- kriisin aina, ja sovimme vaimomme kanssa, ettei missään tapausessa saa syyllistää lapsia, kuutta kappaletta meidän kohdalle sattuneeseen varakikkoon. Konkurssi se ei ollut, mutta omaisuus meni. Keskustelimme, ja aloimme ikäänkuin puhtaalta pöydältä, mutta meillä oli se hyvä, kun edelliselläkin, meillä oli Jumala. Jumala pojassaan yhdisti perhettämme, parisuhetta ja persoonasuhdetta, mutta meillä ei ollut auktoritettejä seurakunnassa, ainoastaan rukousapua sekä järjestettiin lisätyötä, se ei ollut SRK. vaan Jeesusken seurakunta.

        Olen nyt hyvin huojentunut, kun tuo nuorin on enään kotona, etten vetänyt mitää roolia, en valehdellut, en alistanut, mutta lapsenteko lopetettiin, siihen ei ollut varaa eikä tarvetta. Silloin kun tulee vaikeaa, kannattaa otta aikalisä ja ajatella mitä Jeesus tekisi minun housuissani, hän ei varmaankaan olisi siittänyt heti vaimoani, koska ruoka oli lujassa entisillekkin, hän kaski vain luottaa Jumalaan, etsikää ensin taivasten valtakuntaa ja kaikki teille sitten annetaan.

        Näin käynyt, kaikilla lapsilla on oma omistusasunto, eipä mene raha viinaan, ja omatkin viinat on juotu, ja nyt saamme "tasomme löytäneenä " elää ja nauttia elämästä ja kiittää Herraa.

        Mutta miten olisi käynyt, jos olis "tullut" vielä muutama lapsi lisää,, SRK olisi saanut määrätä, kamalaa,,, ei ainakaan näin hyvin, sillä Jumala on antanut meille Järjen, käyttäkää sitä, kunhan ensin rukoilette johdatusta, ei Hän hylkää.

        Siunausta

        Jumalan sanalle on kuitenkin ollut omalla kohdallani siunauksellista.Luoja on antanu voimia sen mukaan kuin olen tarvinnut.Elämä on ollut vaatimatonta.Olemme mekin kuitenkin terveitä,emme liikalihavia.Monelta turhalta säästyy.Hyvinvointi tuo monasti pahoinvointia.


      • yks viranomainen
        ongelmia. kirjoitti:

        Rinnastat mielenkiintoisesti alkoholistien lapset ja orvot. Ikäänkuin orpous olisi pahasta.

        Lainaus: "Huolehtisit ennemmin vaikka alkoholistiperheiden, avioero- ja orpolasten elämästä."

        Lisäksi ihmettelen, miksi kieltää sitä totuutta, että kyllä meillä v-lestadiolaisissakin on perheitä, joissa on ongelmia, ja juuri suuren lapsimäärän takia.

        Koska päälleni hyökättiin ja nimiteltiin valhteliaksi, vaikka olemme joutuneet juuri teidän vuoksenne nielemään "saastaa suun täydeltä" ja olemaan hiljaa, en voi olla kommetoimatta.

        Herätkää jo, muualla tämä olisi perheen heitteille jättö. Lapset puetaan miten tahtoo ja ruoka vailla mitään suunnitelua ( vain muutamaa yläluokan perhettä ) lukuun ottamatta, ei ole ihan Jees.

        Lapset ovat yskisuuntaisa ja osa selvästi alistetuja sekä jälkeen jääneitä. Lapsella pitää- olla lapsuus. Nämä "hihhulit" selittää sen, että mistä sitä vastuuntuntoa tulee, jos sitä ei ole vahemmilla, mutta kun vahemmat jättää märät lapset kotiin, vahempien lasten vastuulle, ONKO SE VASTUUNTUNNON OPETUSTA, SAATTAA JO OLLA PESIYTYNYT SUKUUN. Itse häivytään kylään, tuntikausiksi. Kyllä Jumala kuulmma huolehtii.

        Ja sitten ne TV;t ja viina. Missään muualla ei juoda viinaa niin varkain, kun juuri SRK,n piirissä, muualla se on jo ihmisen asia, mutta sitten TV yms, jota katsostaan varkain piirongin laatiskosta, mitenhän se oli se vastuuntunto.

        Oulunsalon seurapaikalta yksi työkaverin poika keräsi suurseurojen jälkeen kolme 200l säkkiä viinapulloja, ja puoleen oli työnnetty kondoomi, oliko se vastuuta, joten eiköhän EU kohta puutu.


      • puupappi
        tässä ketjussa kirjoitti:

        Uusimmassa, tällä palstalla paljon parjatussa Päivämiehessä oli terveydenhoitajan haastattelu näistä asioista. Hän totesi siinä että on hyvä että lapset oppivat tekemään työtä, mutta kaiken pitää tapahtua lasten ehdoilla. Lapsen tehtävä on olla lapsi eikä pikkuäiti nuoremmille sisaruksille. Lisäksi hän korosti sitä, että on erittäin tärkeää sanoa lapselle usein että kiva että olet olemassa eikä vain kiittää jostakin tehdystä työstä tai suorituksesta. Minusta tuossa oli paljon hyviä asioita joista on tarpeen aivan suoraan puhua. Suureessa perheessä on sekä hyvät että huonot puolet ja kaikkia ei ole luotu suuren perheen vanhemmiksi.

        kun pakotetaan kaikki suurperheiden isksi ja äideiksi, vaikka ei "eväät" riitä, missään mielessä. Kuka vastaa väärien PAKKO-OPPIEN ja itse keksittyjen oppien ONGELMISTA!!!!! Vl:t johtajat pesevät kätensä, kuin Pilatus ja jatkavat saamojen oppien opettamista ilman mitään omantunnon syytettä, vaikka UT:sta he eivät voi yhtään jaetta laittaa tueksi ja Vanha Liitto ei ole enää voimassa.

        Sitten pitää ympärileikata nämä vl:n johtajat ensimmäisenä, jos väittävät, että he ovat Vanhan liiton ajassa ja ne asiat koskee meitä, vaikka Jeesus ei niitä ole UT:n puolella vahvstanut. - Tulee vaimoille edes pieni "loma". Ehkä NYT olisi vl:n naisten aika tehdä pari kysymystä Raamatun tulkinnasta johtajilleen, jota eivät ole perillä alkeellisemmistakaan asioita, mitä tulee Raamatun opetukseen. Pappien vastuu on vielä suurempi, kun he tietävät asiat, mutta vaikenevat rahan tähden?


        Kukaan ei ole kieltänyt suurperheen mahdollisuutta, mutta pakko-oppi siitä, että muuta mahdollisuutaa onkin jo ongelma. Raamattu ei tunne sellaista suurperhe-pakkoa ja UT:ssa Jeesus EI OLE SELLAISTA asiaa määrännyt - päinvastoin toi yksinelämisen avioliittoa korkeammaksi. 1.Kor. 7:1-2,27,32-34, 38. Jo suomenkielenlukutaito riittää kumoamaan koko vl:n väärän pakkosuurperhe-opin.

        Jumalan siunausta kaikille.


      • yleisesti vl:lle
        yks viranomainen kirjoitti:

        Koska päälleni hyökättiin ja nimiteltiin valhteliaksi, vaikka olemme joutuneet juuri teidän vuoksenne nielemään "saastaa suun täydeltä" ja olemaan hiljaa, en voi olla kommetoimatta.

        Herätkää jo, muualla tämä olisi perheen heitteille jättö. Lapset puetaan miten tahtoo ja ruoka vailla mitään suunnitelua ( vain muutamaa yläluokan perhettä ) lukuun ottamatta, ei ole ihan Jees.

        Lapset ovat yskisuuntaisa ja osa selvästi alistetuja sekä jälkeen jääneitä. Lapsella pitää- olla lapsuus. Nämä "hihhulit" selittää sen, että mistä sitä vastuuntuntoa tulee, jos sitä ei ole vahemmilla, mutta kun vahemmat jättää märät lapset kotiin, vahempien lasten vastuulle, ONKO SE VASTUUNTUNNON OPETUSTA, SAATTAA JO OLLA PESIYTYNYT SUKUUN. Itse häivytään kylään, tuntikausiksi. Kyllä Jumala kuulmma huolehtii.

        Ja sitten ne TV;t ja viina. Missään muualla ei juoda viinaa niin varkain, kun juuri SRK,n piirissä, muualla se on jo ihmisen asia, mutta sitten TV yms, jota katsostaan varkain piirongin laatiskosta, mitenhän se oli se vastuuntunto.

        Oulunsalon seurapaikalta yksi työkaverin poika keräsi suurseurojen jälkeen kolme 200l säkkiä viinapulloja, ja puoleen oli työnnetty kondoomi, oliko se vastuuta, joten eiköhän EU kohta puutu.

        Ja purat täällä patoutumiasi? En usko kertomuksiasi.


      • kieltävät
        yleisesti vl:lle kirjoitti:

        Ja purat täällä patoutumiasi? En usko kertomuksiasi.

        kaikkiympäristön havaitsemat epäkohdat


      • yks viranomainen
        yleisesti vl:lle kirjoitti:

        Ja purat täällä patoutumiasi? En usko kertomuksiasi.

        Miten se minun syy, jos VL ihmiset jättävät lapsensa heittelle, minä vain olen viranominen, pitäisi ottaa huostaa, mutta kun ei voi, on tuo TABU. Samoin älä minulle kiukuttele, jos penkkikaverisi vetää viinaa varkain yläkerrassa ja tuijottaa TV:tä.

        Katso peiliin, näet syyllisen, todennäköisesti


      • Täsmennys
        tuikkuliina kirjoitti:

        mitkä ovat uskosi hedelmät? Raamatussa on paljon tuonkin kirjoittamasi Raamatun kohdan jälkeen esitetty uskovaisen tunnusmerkkejä. löytyvätkö ne Sinulta? vain sydämen usko näkyy oikealla tavalla ihmisen elämässä.

        muistan että Raamattu puhuu vain yhdestä taivaaseen pääsevästä joukosta.. muistatko sinäkin? keitä sinä uskot tähän joukkoon kuuluvan? kelpuuttaisitko minutkin :) vaikka olen vanhoillislestadiolainen. sillä minäkin uskon Jumalaan.

        Raamattu puhuu vain kahdesta joukosta, siitä ketkä ovat Jumalan lapsia , ja siitä joukosta mikä kulkee kadotuksen tietä.

        no, vaikeaahan tätä on selittää tyhjentävästi... vaikka usko onkin yksinkertainen.

        minulle jotenkin vain jää sellainen kuva kirjoituksestasi, että sinulla ei olisi oikeaa rauhaa sydämelläsi.. jotenkin niinkuin kirjoituksestasi paistaisi jonkilainen katkeruus.. en tiedä, voin olla väärässäkin. toivottavasti olen :)

        "muistan että Raamattu puhuu vain yhdestä taivaaseen pääsevästä joukosta.. muistatko sinäkin? keitä sinä uskot tähän joukkoon kuuluvan?"

        Siihen joukkoon kuuluvilla on vain yksi tunnusmerkki: Heidän sydämestään löytyy elävä usko Jeesukseen Kristukseen. Tätä joukkoa ei ole karsinoitu johonkin ihmisten muodostamaan karsinaan. Taivasjoukon rajat kulkevat sydämestä sydämeen. Joukkoon kuuluu uskovaisia kaikkialla maailmassa. Se on pelkkää Oulun satua, että koko maailman taivasjoukko olisi karsinoitu yhteen herätysliikkeeseen, jonka nimi on: vanhoillislestadiolaisuus. Tämä oppi on mustaakin mustempi pimeyden oppi. Sinä ilmeisesti uskot tähän valheoppiin.

        "kelpuuttaisitko minutkin :)"

        Minä en kelpuuta ketään taivasjoukkoon enkä jätä ketään sen ulkopuolelle. Tämän asian hoitaa yksinomaan suuri sydänten tuntija eli Isän Taivaan. Kysymyksesi osoittaa vahvaa vl-henkeä. SRK ja vl-puhujathan nimenomaan opettavat, että vain heidän kelpuuttamansa henkilöt menevät taivaan portista sisälle. Tämä on sellaista omavanhurskautta ja hengellistä ylpeyttä, että valtaistuimella istuva saattaa erään kerran oksentaa tällaista opettavat pois lähettyviltään.

        "minulle jotenkin vain jää sellainen kuva kirjoituksestasi, että sinulla ei olisi oikeaa rauhaa sydämelläsi.."

        Valitettavasti tämä vl-kikka ei minuun pure. Olen pahoillani puolestasi. Hyvä yritys kuitenkin.

        "jotenkin niinkuin kirjoituksestasi paistaisi jonkilainen katkeruus.."

        Kateellinen ja katkera on henkilö, joka arvostelee niitä Raamatun vastaisia pimeyden oppeja, joita SRK ja vl-puhujat opettavat. Hyvin olet sinä tyttölapsi vl-läksysi lukenut ja vl-harhaopit sisäistänyt.

        Toivotaan yhdessä, että Jumala vapauttaa sinut sielunvihollisen ja SRK:n yhteisistä opeista aitoon Jumalan lapsen vapauteen ja nauttimaan oikeasta Jumalan sanasta, jota ei ole Oulun valheiden haisevalla katkulla pilattu.


      • Love is love
        pelosta kirjoitti:

        ja ahdasmielisyydestä! Todellinen onni kasvaa SRK:n tossun alla, eikä mikään vapaus sitä voita.

        on kautta aikojen kasvatettu helvetin pelon avulla. Moni avuton vl-lapsi pelkää jopa omaa varjoaan, kun tarpeeksi kovasti paahdetaan tulemaan helvettiä vl-saarnoissa ja omien vanhempien taholta.

        Minne unohtuu rakastava Jumala?


      • taas ihan
        ns. "huoltasi" kirjoitti:

        Koska itse omin silmin näen ympärilläni, ihan hyvinvoivia lestadiolaisperheitä. Vaikea mennä ajattelemaan silloin toisin. Ja eiköhän se apu, jota he tarvitsevat mietitä ihan muualla kuin nettipalstoilla, ja vielä tällä negatiivisuutta vl:iin hakevalla palstalla.

        >>>>Miksi sinä, vastaaja, et halua katsoa totuutta silmiin? Monet monilapsisen perheiden lapset kärsivät vanhempien ajan ja rakkauden puutteesta, lestadiolaisperheissä usein myös ahdasmielisen uskonnollisuuden aiheuttamista vaikeuksista, koulukiusaamisesta ja kotitöiden suuresta määrästä. >>>

        Heillä on ympärillään aivan riittävästi rakkautta. On vanhemmat ja sisarukset, jotka toisesta päästä ovat jo isoja sisaruksia ja monesti mielellään auttavat yhdessä kotiaskareissa ja pikkuveljien tai -siskojen hoivaamisessa.

        Minä en näe tätä uskoa lainkaan ahdasmielisenä, Jos se sitä on muille, niin se johtuu tietämättömyydestä. Minä näen sen paremminkin lapsille turvaa antavana ja rakkaudellisena ympäristöna. On hyvä, jos lapset oppivat tekemään jotain kotonakin, ettei sitten olla aikuisena uusavuttomia. Eikä vl-perheissä sitä kotityötä yhden lapsen osalle voi tulla kovin paljoa, koska kaikki kynnelle kykenevät haluavat monesti mielellään osallistua. Ja niissähän on äidit emimmäkseen kotona lapsiaan hoitamassa.

        toisenlainen käsitys asiasta. Siskollani ja veljelläni on yhteensä 21 lasta ja yksi on valinnut tämän vl-ihanuuden!

        >>Minä en näe tätä uskoa lainkaan ahdasmielisenä, Jos se sitä on muille, niin se johtuu tietämättömyydestä. Minä näen sen paremminkin lapsille turvaa antavana ja rakkaudellisena ympäristöna.>>


      • on paljon
        -vl-perheen esikoistytär- kirjoitti:

        Lapsuuteni jätti kyllä jäljet, mutta olen saanut eheytyä pikkuhiljaa ehjemmäksi. Ensin luovuin uskostani kokonaan ja elin maailmassa. Sitten löysin rakastvan Taivaan Isän ja sain armosta tulla takaisin hänen luokseen ja yhteyteensä. VL-seurakuntaan en palannut koskaan.

        kohtalotovereita. Se on pitkä prosessi toipua vl-aivopesusta. Kun omia aivoja ei ole oppinut eikä saanut käyttää ollenkaan.
        Sitten kun pääsee irti tuosta opista ja tasapainoon elämässä, on riemu kun löytää oikean uskon. Vasta sitten tajuaa, miten hienoa on usko Jumalaan.
        Siunausta elämääsi, t. kohtalotoverisi


      • pelkäämään niin,
        Love is love kirjoitti:

        on kautta aikojen kasvatettu helvetin pelon avulla. Moni avuton vl-lapsi pelkää jopa omaa varjoaan, kun tarpeeksi kovasti paahdetaan tulemaan helvettiä vl-saarnoissa ja omien vanhempien taholta.

        Minne unohtuu rakastava Jumala?

        ettei sitä uskaltanut naapurissa käydessä vilkuilla edes sen ollessa suljettuna! Tämän muistan ihan hyvin lapsuudestani. Pelkkä oman peilikuvan näkeminen mustan kuvaruudu pinnassa aiheutti synnintunnon ja huonon omatunnon lapselle.

        Sellaisesta kasvatuksesta on Jumalan rakkaus kaukana, tuskin edes koskettanut koskaan!


      • saarnaa!
        Ämmä kirjoitti:

        on hyvät muistot kotoani.Vanhimpana lapsena minulle uskottiin paljon vastuullisia hommia.Olin isän ja äidin apulaisena.Opin että työnteko ei aina niin maistu,mutta opin,että työn suorittaminen antaa hyvän mielen.Mihin tahansa työhön uskaltaa ryhtyä,kun on kokemusta onnistumisista,mutta myös siitä,että epäonnistumisiin ei elämä kaadu.

        Saitko tosiaan ojheet itseltään tulla tänne kehumaan 15-lapsisen perheen esikoisen vapautta ja raatamisen iloa? Hohhoijaa!


      • myös koko
        vl-perheen esikoistytär kirjoitti:

        Tämä on totta. Lapsuuteni, niin lapsuuteni todellakin, meni lasten hoitamiseen. En muista, että olisin itse ollut lapsi ollenkaan. Leikin joskus, mutta silloinkin hyssyttelin vauvanvaunuja tai tunsin syyllisyyttä leikkimisestäni.

        Äitini kehui minua, jos siivosin erityisen hyvin. Usein hän syytti minua väsymyksestään, kaaos kotona tms. oli minun laiskuuteni syytä. Näin ainakin asian koin. Periaatteessa minulla oli ihan hyvät vanhemmat, eikä mitään suuria sosiaalisia ongelmia. Lapsia siunaantui vain lähes joka vuosi.

        Epäuskoinen tätini sanoi minulle kerran jotain, minkä muistan aina! Niin hyvältä ja oudolta se tuntui. Hän laittoi ponnaria hiuksiini ja sanoi: "Olisipa minullakin tällainen pieni tytär, jonka hiuksia voisin laitella".

        -Minä siis pieni ( 6v.) ja toivottu vain siksi, että olen pieni, en siksi että autan äitiä.

        lapsuuden ja nuoruuden ajan. Koulusta tullessa oli äitini odottamassa kotitöihin. Kun isä tuli töistä viiden aikoihin, hän pakotti minut tekemään omana apunaan klo 10-11 saakka. Lauantait tehtiin "miesten hommia" vähintään 10-12 tuntia.

        Vapaa-aikaa ei arvostettu lainkaan ja jos sitä joskus erehtyi vaatimaan, sanottiin laiskaksi. Laiskuuden kerrottiin johdattavan kenet tahansa katuojaan. Onneksi oli eräs "epäuskoinen" sukulainen joka näki hätämme ja vei välillä muutamaksi päiväksi luokseen lepäämään kesälomilla (jotka kotona olivat raatamista aamusta iltamyöhään). Millään ei työvoimaa olisi haluttu luovuttaa "laiskottelemaan", mutta sukulaisemme oli sinnikäs. Rauha hänen muistolleen.


      • synnittömiä!
        yleisesti vl:lle kirjoitti:

        Ja purat täällä patoutumiasi? En usko kertomuksiasi.

        Kukaan heistä ei katsele televisio-sontaluukkua aikä käytä alkoholia. Kondomeista puhumattakaan.

        Se, että suviseurojen lähikaupoista kondomit loppuvat joka vuosi, on pelkkää valhetta ja sielunvihollisen saarnaa!


      • Aamenen sanoja
        Täsmennys kirjoitti:

        "muistan että Raamattu puhuu vain yhdestä taivaaseen pääsevästä joukosta.. muistatko sinäkin? keitä sinä uskot tähän joukkoon kuuluvan?"

        Siihen joukkoon kuuluvilla on vain yksi tunnusmerkki: Heidän sydämestään löytyy elävä usko Jeesukseen Kristukseen. Tätä joukkoa ei ole karsinoitu johonkin ihmisten muodostamaan karsinaan. Taivasjoukon rajat kulkevat sydämestä sydämeen. Joukkoon kuuluu uskovaisia kaikkialla maailmassa. Se on pelkkää Oulun satua, että koko maailman taivasjoukko olisi karsinoitu yhteen herätysliikkeeseen, jonka nimi on: vanhoillislestadiolaisuus. Tämä oppi on mustaakin mustempi pimeyden oppi. Sinä ilmeisesti uskot tähän valheoppiin.

        "kelpuuttaisitko minutkin :)"

        Minä en kelpuuta ketään taivasjoukkoon enkä jätä ketään sen ulkopuolelle. Tämän asian hoitaa yksinomaan suuri sydänten tuntija eli Isän Taivaan. Kysymyksesi osoittaa vahvaa vl-henkeä. SRK ja vl-puhujathan nimenomaan opettavat, että vain heidän kelpuuttamansa henkilöt menevät taivaan portista sisälle. Tämä on sellaista omavanhurskautta ja hengellistä ylpeyttä, että valtaistuimella istuva saattaa erään kerran oksentaa tällaista opettavat pois lähettyviltään.

        "minulle jotenkin vain jää sellainen kuva kirjoituksestasi, että sinulla ei olisi oikeaa rauhaa sydämelläsi.."

        Valitettavasti tämä vl-kikka ei minuun pure. Olen pahoillani puolestasi. Hyvä yritys kuitenkin.

        "jotenkin niinkuin kirjoituksestasi paistaisi jonkilainen katkeruus.."

        Kateellinen ja katkera on henkilö, joka arvostelee niitä Raamatun vastaisia pimeyden oppeja, joita SRK ja vl-puhujat opettavat. Hyvin olet sinä tyttölapsi vl-läksysi lukenut ja vl-harhaopit sisäistänyt.

        Toivotaan yhdessä, että Jumala vapauttaa sinut sielunvihollisen ja SRK:n yhteisistä opeista aitoon Jumalan lapsen vapauteen ja nauttimaan oikeasta Jumalan sanasta, jota ei ole Oulun valheiden haisevalla katkulla pilattu.

        Eipä ole tuikkunaikkonen vastannut. :))


      • Kasvattaja
        pelkäämään niin, kirjoitti:

        ettei sitä uskaltanut naapurissa käydessä vilkuilla edes sen ollessa suljettuna! Tämän muistan ihan hyvin lapsuudestani. Pelkkä oman peilikuvan näkeminen mustan kuvaruudu pinnassa aiheutti synnintunnon ja huonon omatunnon lapselle.

        Sellaisesta kasvatuksesta on Jumalan rakkaus kaukana, tuskin edes koskettanut koskaan!

        vl-kasvatuksesta pienen lapsen herkkä psyyke saa isompia tai pienempiä vaurioita, niin ihme on!


      • Herää
        myös koko kirjoitti:

        lapsuuden ja nuoruuden ajan. Koulusta tullessa oli äitini odottamassa kotitöihin. Kun isä tuli töistä viiden aikoihin, hän pakotti minut tekemään omana apunaan klo 10-11 saakka. Lauantait tehtiin "miesten hommia" vähintään 10-12 tuntia.

        Vapaa-aikaa ei arvostettu lainkaan ja jos sitä joskus erehtyi vaatimaan, sanottiin laiskaksi. Laiskuuden kerrottiin johdattavan kenet tahansa katuojaan. Onneksi oli eräs "epäuskoinen" sukulainen joka näki hätämme ja vei välillä muutamaksi päiväksi luokseen lepäämään kesälomilla (jotka kotona olivat raatamista aamusta iltamyöhään). Millään ei työvoimaa olisi haluttu luovuttaa "laiskottelemaan", mutta sukulaisemme oli sinnikäs. Rauha hänen muistolleen.

        se sitten johtuu? Luulen, että vanhempasi olisivat toimineet samalla tavalla vaikkeivat veeälliä olisikaan. Kaikki muka johtuu uskosta.


      • Pyyntö
        tuikkuliina kirjoitti:

        mitkä ovat uskosi hedelmät? Raamatussa on paljon tuonkin kirjoittamasi Raamatun kohdan jälkeen esitetty uskovaisen tunnusmerkkejä. löytyvätkö ne Sinulta? vain sydämen usko näkyy oikealla tavalla ihmisen elämässä.

        muistan että Raamattu puhuu vain yhdestä taivaaseen pääsevästä joukosta.. muistatko sinäkin? keitä sinä uskot tähän joukkoon kuuluvan? kelpuuttaisitko minutkin :) vaikka olen vanhoillislestadiolainen. sillä minäkin uskon Jumalaan.

        Raamattu puhuu vain kahdesta joukosta, siitä ketkä ovat Jumalan lapsia , ja siitä joukosta mikä kulkee kadotuksen tietä.

        no, vaikeaahan tätä on selittää tyhjentävästi... vaikka usko onkin yksinkertainen.

        minulle jotenkin vain jää sellainen kuva kirjoituksestasi, että sinulla ei olisi oikeaa rauhaa sydämelläsi.. jotenkin niinkuin kirjoituksestasi paistaisi jonkilainen katkeruus.. en tiedä, voin olla väärässäkin. toivottavasti olen :)

        nimimerkin "Täsmennys" viimeistä viestiä. Kiitos.


      • Tämä on ilonaihe
        -vl-perheen esikoistytär- kirjoitti:

        Lapsuuteni jätti kyllä jäljet, mutta olen saanut eheytyä pikkuhiljaa ehjemmäksi. Ensin luovuin uskostani kokonaan ja elin maailmassa. Sitten löysin rakastvan Taivaan Isän ja sain armosta tulla takaisin hänen luokseen ja yhteyteensä. VL-seurakuntaan en palannut koskaan.

        että yhä useampi henkilö tänä päivänä pääsee irti perkeleen ja vl-herätysliikkeen yhteisistä kahleista rakastavan Jumalan armohoitoon.


      • Lapset samassa koulussa

        että Vl-perheet voivat hyvin. Ainakin omia lapsiani ovat nämä VL-lapset kiusanneet todella paljon. Milloin on mistäkin asiasta huudeltu ja heidän puheistaan kyllä huomaa mitä kotona on puhuttu.
        Kaipa se antaa uskonnon kyllästämään elämään sisältöä kun voi puhua pahaa toisista ja varmistaa, että omat lapset voivat terrorisoida toisten lapsia koulussa.


      • bvtyv
        Täsmennys kirjoitti:

        "muistan että Raamattu puhuu vain yhdestä taivaaseen pääsevästä joukosta.. muistatko sinäkin? keitä sinä uskot tähän joukkoon kuuluvan?"

        Siihen joukkoon kuuluvilla on vain yksi tunnusmerkki: Heidän sydämestään löytyy elävä usko Jeesukseen Kristukseen. Tätä joukkoa ei ole karsinoitu johonkin ihmisten muodostamaan karsinaan. Taivasjoukon rajat kulkevat sydämestä sydämeen. Joukkoon kuuluu uskovaisia kaikkialla maailmassa. Se on pelkkää Oulun satua, että koko maailman taivasjoukko olisi karsinoitu yhteen herätysliikkeeseen, jonka nimi on: vanhoillislestadiolaisuus. Tämä oppi on mustaakin mustempi pimeyden oppi. Sinä ilmeisesti uskot tähän valheoppiin.

        "kelpuuttaisitko minutkin :)"

        Minä en kelpuuta ketään taivasjoukkoon enkä jätä ketään sen ulkopuolelle. Tämän asian hoitaa yksinomaan suuri sydänten tuntija eli Isän Taivaan. Kysymyksesi osoittaa vahvaa vl-henkeä. SRK ja vl-puhujathan nimenomaan opettavat, että vain heidän kelpuuttamansa henkilöt menevät taivaan portista sisälle. Tämä on sellaista omavanhurskautta ja hengellistä ylpeyttä, että valtaistuimella istuva saattaa erään kerran oksentaa tällaista opettavat pois lähettyviltään.

        "minulle jotenkin vain jää sellainen kuva kirjoituksestasi, että sinulla ei olisi oikeaa rauhaa sydämelläsi.."

        Valitettavasti tämä vl-kikka ei minuun pure. Olen pahoillani puolestasi. Hyvä yritys kuitenkin.

        "jotenkin niinkuin kirjoituksestasi paistaisi jonkilainen katkeruus.."

        Kateellinen ja katkera on henkilö, joka arvostelee niitä Raamatun vastaisia pimeyden oppeja, joita SRK ja vl-puhujat opettavat. Hyvin olet sinä tyttölapsi vl-läksysi lukenut ja vl-harhaopit sisäistänyt.

        Toivotaan yhdessä, että Jumala vapauttaa sinut sielunvihollisen ja SRK:n yhteisistä opeista aitoon Jumalan lapsen vapauteen ja nauttimaan oikeasta Jumalan sanasta, jota ei ole Oulun valheiden haisevalla katkulla pilattu.

        miksi ihmeesä olette noin vihamielisiä toisianne kohtaan? emmekö vain voisi hyväksyä toisiamme sellaisina kuin olemme? kuka on oikea henkilö sanomaan kenen uskonto on juuri se oikea??? uskoakseni kenelläkään meistä ei voi olla täysin varmaa tietoa siittä mikä on juuri se oikea uskonto... No ainahan voi vedota raamattuun, mutta mistä voi varmuudella tietää että juuri se on ainoa oikea uskonto???


      • taustat esiin
        bvtyv kirjoitti:

        miksi ihmeesä olette noin vihamielisiä toisianne kohtaan? emmekö vain voisi hyväksyä toisiamme sellaisina kuin olemme? kuka on oikea henkilö sanomaan kenen uskonto on juuri se oikea??? uskoakseni kenelläkään meistä ei voi olla täysin varmaa tietoa siittä mikä on juuri se oikea uskonto... No ainahan voi vedota raamattuun, mutta mistä voi varmuudella tietää että juuri se on ainoa oikea uskonto???

        Olet oikeassa.
        Ei kukaan voikaan väittää omaansa sen oikeammaksi uskonnoksi kuin toinenkaan. Siksi me tarvitsemem toinen toisensa kunnioittamista ja sallivaa hyvksymistä. Ikävä kyllä vanhoillislestadioaliset eivät näin toimi.

        Heidän mielestään kaikki muut uskonnolliset ryhmät ja näkemykset vievät ihmisen helvettiin. Heistä irrottautunutta entistä vanhoillislestadioalista he eivät pidä arvossa ihmisenäkään. He lakkaavat tervehtimästä ja eristävät hänet kaikesta kanssakäymisestä, jopa sukulaisuusyhteydestä. Tästä on monia traumatisoivia kokemuksia liikkeestä irrottautuneilla, jotka joutuvat usein turvautumaan terapeuttien apuun.


      • Sosiaalityöntekijä PKS
        myös koko kirjoitti:

        lapsuuden ja nuoruuden ajan. Koulusta tullessa oli äitini odottamassa kotitöihin. Kun isä tuli töistä viiden aikoihin, hän pakotti minut tekemään omana apunaan klo 10-11 saakka. Lauantait tehtiin "miesten hommia" vähintään 10-12 tuntia.

        Vapaa-aikaa ei arvostettu lainkaan ja jos sitä joskus erehtyi vaatimaan, sanottiin laiskaksi. Laiskuuden kerrottiin johdattavan kenet tahansa katuojaan. Onneksi oli eräs "epäuskoinen" sukulainen joka näki hätämme ja vei välillä muutamaksi päiväksi luokseen lepäämään kesälomilla (jotka kotona olivat raatamista aamusta iltamyöhään). Millään ei työvoimaa olisi haluttu luovuttaa "laiskottelemaan", mutta sukulaisemme oli sinnikäs. Rauha hänen muistolleen.

        Lapsi on vl-suurperheessä hyväksytty vain työvomana, suorittajana. Suoritusten mukaan lapset myös laitetaan "permmuusjärjestykseen" perheessä. Sen saattaa pieni lapsi kokea hyvin julmana.

        Lapsen tulisi saada olla lapsi, sillä lapsuus on perusturvallisuuden rakentamisen aikaa. Silloin pitäisi saada tuntea itsensä hyväksytyksi ja rakastetuksi sellaisenaan.

        Vl-vanhemmmista osalla on tosi matala koulutusm ja suuri ja tiheästi syntyt lasten määrä on pannnut monet liian vaativalle paikalle. vanhempia pitäisi yhteiskunnan tukea kasvatustehtävässä nykyistä voimakkaammin. Vl-perheitä ei saisi jättää heitteille.


      • Niin_Jeesushan
        tuikkuliina kirjoitti:

        olen samaa mieltä kanssasi! paremmin en olisi itsekään asiaa ilmaissut :)

        olen vanhoillislestadiolainen nuori äiti, eksyin tälle palstalle , ja oikein surumieli tulee näistä kauheuksista mitä meistä täällä kirjoitetaan. tällä palstalla on paljon asioita, mitkä eivät pidä paikkansa!

        ja tottahan se on, että meissä vanhoillislestadiolaisissa on myös niitä perheitä joilla on ongelmia! sitä tuskin kukaan kiistää.. ihmisiä kun olemme! se, että olemme uskovaisia, ei tee meistä täydellisiä! me vain USKOMME niin kuin Raamattu opettaa, lapsellisella ja rauhallisella mielellä.

        minulle uskoni tuo turvaa ja lohtua, vapautta ja kiitollisuutta siitä että saan olla kaukana monista maailman houkutuksista ja murheista! minä en usko tätä elämää varten , vaan taivasta varten.

        me olemme normaali suomalainen perhe, rakastamme lapsiamme, annamme heille aikaa, yksilöinä. hoidan lapseni kotona, uskon että sekin koituu rikkaudeksi tulevaisuudessa lapsillemme. meidän kotimme on turvallinen. riidellään meilläkin, tottakai, ihmisiä kun edelleen olemme. mutta meillä on anteeksianto, saamme uskoa syntimme armosta anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. se avaa näkemään puolison ja lapset ja koko elämäni taas uudessa valossa. anteeksiannosta ja anteeksisaamisesta kasvaa oikea rakkaus!

        tätä samaa rauhaa toivon kaikille maailman ihmisille. usko on minulle tärkein asia, ja tahdon elää niin kuin uskon, ja niin kuin Raamattu opettaa.

        lapsellista varmasti monen lukijan mielestä, mutta minulle se ei merkitse mitään, sen rinnalla että Jeesus kehottaa uskomaan lapsenmielisesti. armosta.

        kehottaa uskomaan lapsenmielisesti armosta.


    • Kempelainen

      Ihanaa kuunnella selkeää ja vastuuntuntoista Kristittyä, älä jätä palstaa. Neuvojasi tarvitaan.

      Siunausta.

      • aloittaja-

        Siunausta myös.


      • korp-
        aloittaja- kirjoitti:

        Siunausta myös.

        pi noki korpin silmää.


      • puupappi
        korp- kirjoitti:

        pi noki korpin silmää.

        Olet ajasta jäljessä, et ymmärrä, että keskustelu ja asioiden nostaminen esille on Raamatun mukaista.

        Paavali piti kaksi vuotta keskusteluja Tyraniuksen koululla. Ap.t.19:8-9 jne.

        Jumalan Pyhä Henki kirkastaa aina Sanaa eli Jeesusta. Jeesus käytti sanoja ja tälläkin Jumalan Henki tahtoo selvittää upmisolmuja.

        Olet erehtynyt olemme liikkeellä Jumalan Rakkauden vaatimana, vain fariseukset saavat vähän sanan piiskaa silloin tällön, niin kuin Jeesuskin antoi heille sitä.

        Jumalan siunausta vl-korpille!


    • R*DM

      Henk.koht. olen samaa mieltä aloittajan kanssa. Minulla on omakohtaista kokemusta asiasta. Tämä ongelma on varsin yleinen vl-perheen lapsilla (kuin muissakin monilapsisissa perheissä?). Monesti käy niin, että joku lapsista on "vaatimattomampi", ikäänkuin vetäytyy syrjään ja pysyttelee poissa tieltä. Oppii vaatimattomaksi. Jää toisten varjoon. Häntä ei huomata, hän on melko huomaamaton ja pysyttelee omissa oloissaan.

      Itse olin lapsena ja varhaisnuoruudessa edellä mainitun tapainen lapsi. En muista, että vanhemmillani olisi koskaan ollut aikaa minulle (tai meille lapsille). Tuntui, ettei me kaikki oltu kauhean toivottuja lapsia...

      Olen aika katkera lapsuudestani, siihen sisältyy niin palojn haavoja, osa kiinni, osa auki vielä...

    • koulukiusattu

      Minulla on painajaisena mielessäni ala-aste, jossa jouduin kiusatuksi. Varsinkin yksi luokkatovereista haukkui minua lestaksi ja jumalan pojaksi. Saattaa tuntua naurettavalta, mutta tuo mollaaminen kaikkien kuullen julkisesti oli kauheaa painajaista. Onneksi yläaste pelasti minut tuon kynsistä.

      Joku ylihengellinen riiviö saattaa vastata tähän, että uskovaisellehan pilkka kuuluu. Se ei pidä paikkansa.

      • Ämmä

        että täällä Pohjois-Suomessa ei lestadiolaisia lapsiani kiusata,ei ainakaan täällä kyläkoulussa.Ei kyllä ole kuulunut,että yläkoulussakaan.Ehkä täällä on lapsi suuressa arvossaa,vaikka perhe olisikin lestadiolainen.Täällä kyläläiset käyvät auttamassa,jos tarvii apua laitokselta tultuaan.


    • VL-puhuja

      Raamatussa sanotaan että "lisäntykäät ja täyttäkäät maailma". Se on oikein.

      Kerran eräs vaimo odotti jo 12:tta lasta ja poti väsymystä.Naapurin emäntä pyysi tunnettua seurojen kahviväliaikana keskustelemaan vaimon aviomiehen kanssa lapsiasiasta. Puhuja kyseli perhetilanteesta ja voinnista. Mies totesi, ettö voi ihan hyvin. Puhuja kysyi vaimosta, johon mies vastasi: eikö raamatussa sanota että lisäntykäät ja täyttäkäät maa? Puhuja sanoi: kyllä sanotaan, mutta ei siellä käsketä että maailma pitäisi täyttää Virtasilla (kirjoittajan käyttämä sukunimi, joka ei perustu todellisuuteen).

    • Kiljusen perhe

      kukaan ei ole näkymätön ja kuulumaton... Jokaien ottaa oman osansa tavalla tai toisella. Oppisivat siivoamaan omat sotkunsa niin äitiäkin helpottaa. Jokainen tekee joka päivä jonkin työn niin kukaan ei rasitu liikaa. itse olen tykännyt hoitaa lapsia pienestä asti. Ruikutettiin äitille, että millon meille tulee vauva ja miks ei tuu. Meillä ei ollut kovin suurta perhettä ja olen nuorimmasta päästä. ymmärrän kyllä lapsen tuskan ja hädän jos lapsikin tajuaa että äiti nääntyy taakkansa alle. Itse olen hakenut meidän perheelle ulkopuolista apua juuri siksi, ettei kenekään lapsistani tarvi kokea ettei ole ollut lapsuutta. Toinen jutun aihe olisi uusavuttomat, jotka eivät osaa mitään. Koen oman lapsuuteni hyväksi. Kirjoitukseni tarkoitus ei ole tehdä tyhjäksi erilaisia elämän tarinoita.

      • Kempelainen

        Itselläni on kuusi lasta. Aika tasapainoisia, ja itse olen ollut siinä asemassa, että voin järjestää lapsilleni myös aikaa. Kävimme Canarialla parin vuoden välein, aina lapset mukana, joita vahempien vahetessa ja nuorten vielä ollessa ajatusksissa oli noin neljä mukana, juuri jotka halusivat.

        En nähnyt siellä koskaan Lesdatiolisperhettä, isän ja äidin kylläkin, usein äidin yksin, onneksi.

        Samoin vietimme kesälomat yhdessä, kuten hiihtolomatkin, mutta missä oli nämä LAPSIA RAKASTAVAT VL- IHMISET, MISSÄ NE OLIVAT, YHRTEISÄ REISSUJA OLI VAIN SUURET SEURAT. ETTÄ RAKASTAVATKO HE LAPSIAAN. Trajottiinko heille virikkeitä ja nautintoja.

        Näet aina illala käydessäsi ABC;llä tai Shellillä puolikymmentä VL- isää tupakkapöydässä, nenät yksissä, missä perhe????

        On tehty tutkimuksia, että jokainen lapsi pitää saada "sylihoitoa" varhais- aikuusuuteen asti noin puoli tuntia päivässä. Meillä ne sai, mutta naapurissa ei. Mitenkähän se olisi mahdollista, kun on 13 alle varhaisnuori- ikää, sehän tekee 7 tuntia illassa, ei se ABC;ltä onnistu, ja juuri tästä johtuu, että nämä lapset erottuvat "ei edukseen" koska ei ole saatu vahempien rakkautta, sylissä. Ei sitä edes voi keretä, kun aika vaan loppuu, joten kannataa katsoa peiliin, jos on ongelmia nuorempana, ja vahempana se vasta heijastuukin, uutta putkeen, kun entienn kuolee, kunten entien VL sanoi.

        Näin se vaan on.


    • Tärkeysjärjestys

      tärkeää SRK:n miehille ja vl-saarnamiehille. Heille on tärkeää opettaa Raamatun vastaista oppia: "Ehkäisy on syntiä".

      • Jt.

        kalliita sanoja. Oikein silmä kostuu.


      • vähän
        Jt. kirjoitti:

        kalliita sanoja. Oikein silmä kostuu.

        Kahdeksas käsky sanoo; " Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi."

        Luther sleittää sitä. "Meidän tulee peljätä ja rakastaa Jumalaa, niin ettemne valhettele lähimmäisestämme, emmekä häntä petä, panettele, taikka saata pahaan huutoon, vaan puolustamme häntä, ajattelemme ja puhumme hänestä kaikki parhain päin."


    • Lasten ystävä

      vanhoillislestadiolaiset ottavat vastaan niin paljon kuin on tullakseen. Lasten hyvinvointi 10-20 lapsen perheessä onkin sitten toinen juttu. Tärkeintä on se, että noudatetaan tinkimättömästi SRK:n VALHEOPPIA: "Ehkäisy on syntiä".

      • myös lasten ystävä

        Mikäs se sinun VALHEOPPISI olikaan nimeltään?


    • jossain

      ihan muualla kuin monilapsisissa lestadiolaisperheissä: tätä todistavat monet asian tiimoilta tehdyt puolueettomat tutkimukset ja selvitykset.

      • hienoa!

        Jokainen, joka on todellisen "lapsi tuo leivän taloon" -vl-kasvatuksen saanut, sen tosiaan tietää. Ei juotu viinaa, mutta oli "hieman" muuta harmiua...


    • Mie*

      Aloittaja puuttuu kipeään asiaan, josta on ollut Päivämiehessäkin pari artikkelia kahdessa viime numerossa. (Jos osaa ne sieltä onkia :))
      Tänä päivänä tiedostetaan lapsen ja vanhemman vuorovaikutuksen ja kiintymyssuhteen merkitys lapsen fyysiselle (mm. aivojen kehittyminen; oppimiskyky ym.) ja psyykkiselle kehitykselle. Monessa perheessä kasvaa nk. ohikatsotut lapset. Perheessä on mahdollisesti molemmat vanhemmat ja sinällään huolehditaan ruoka ja vaatteet useimmiten, mutta huomiota ei yksinkertaisesti kyetä antamaan yksilöllisen tarpeen mukaisesti. Siten niin moni pieni lapsi suurissa saappaissaan jää vaille vanhempaa... Tai hakee sen huomion negatiivisen käyttäytymisen kautta... Negatiivinenkin huomio on parempi kuin ei mitään; siitähän lapsi voi peilata että hän on olemassa.
      Kannattaisi hakea ja pyytää apua kun on tilanne ettei jaksa olla enää riittävän hyvä vanhempi...

      • Vl-lapsuuden kokenut

        Suuressa perheessä voi elämä ulospäin näyttää mallikelpoiselta. Kaikki muut ihmiset ihailevat ja kadehtivat kun menee hyvin, on ystäviä ja sukulaisverskostoa. On ehjä koti, vanhemmat eivät ota avioeroa. Ei ole juopottelevia vanhempia.

        Väkivalta ja julmuus on henkistä ja hengellistä eikä se näy. Se ei näy ulospäin.

        Sen kärsii se pieni tyttö joka aikuisena on rikki. Hän tuntee itsensä täysin arvottomaksi, naiseutta ei pidetty arvokkaana, tyttö ei ollut mitään. Vain se työpanos, suorittamalla saattoi saada huomiota. Omana itsenään ei ollut minkään arvoinen. Hirvittävä oli lapsen hätä siitä miten oma äiti, rakas äiti, pysyy koossa.


    • Lottopallo

      Ei ole todellakaan lapselle mikään lottovoitto syntyä vanhoillislestadiolaiseen kotiin. Lapsi joutuu heti pienestä pitäen Raamatun vastaisten hengellisten valheoppien vaikutuspiiriin. Lapsi joutuu heti pienestä pitäen miljoonien elämälle vieraiden kieltojen ja sääntöjen vaikutuspiiriin.

      Melko pian puheen ymmärtämisen jälkeen lapsen päässä alkaa soida CD: "Älä, älä, älä, älä, älä...".

      Surullista.

    • summarum

      eli taas oli paljon melua tyhjästä: vl-perheiden lapset voivat tutkimusten mukaan keskimäärin henkisesti paljon paremmin kuin ns. keskivertoperheiden lapset, yksinhuoltajien tai moniongelmaisten perheistä nyt puhumattakaan!

      • Kvalitatiivinen tutkimus

        Mihin tutkimukseen väitteesi perustuu?


      • vl-perhe

        Vl-perheet, ovat synonyymi, moniongelmalle.


      • miekin

        Ongelmat ovat tänä päivänä tosiaankin jossain ihan muualla kuin vl-perheissä: kokemusteni mukaan nykyisessä arvotyhjiössä elävät ja sekularisoituneet, usein rikkinäiset ns. uusperheet, yksinhuoltajista puhumattakaan, voivat paljon huonommin.


      • Tunnen asian
        miekin kirjoitti:

        Ongelmat ovat tänä päivänä tosiaankin jossain ihan muualla kuin vl-perheissä: kokemusteni mukaan nykyisessä arvotyhjiössä elävät ja sekularisoituneet, usein rikkinäiset ns. uusperheet, yksinhuoltajista puhumattakaan, voivat paljon huonommin.

        Lestadiolaisperheiden voima ovat lannistetut ja riistetyt naiset.


      • Voi naisparkoja
        Tunnen asian kirjoitti:

        Lestadiolaisperheiden voima ovat lannistetut ja riistetyt naiset.

        Näin se valitettavasti on.


      • näille
        Tunnen asian kirjoitti:

        Lestadiolaisperheiden voima ovat lannistetut ja riistetyt naiset.

        parjaamillesi vl-naisille, jotka edelleen HALUAVAT tehdä lapsia?


      • kyllä
        Voi naisparkoja kirjoitti:

        Näin se valitettavasti on.

        kovin kaukana Aamenesta.


      • näin on
        miekin kirjoitti:

        Ongelmat ovat tänä päivänä tosiaankin jossain ihan muualla kuin vl-perheissä: kokemusteni mukaan nykyisessä arvotyhjiössä elävät ja sekularisoituneet, usein rikkinäiset ns. uusperheet, yksinhuoltajista puhumattakaan, voivat paljon huonommin.

        Vaalit lähestyy: pitäisiköhän nämä ns. uusperheet ottaa laajemminkin keskusteluun? Miten eronneiden lapset selviävät erosta henkisesti, miten sopeutuvat uuteen perheeseen, jossa isä/äiti/lapset vaihtuu tai lapsi/lapset jäävät kokonaan ilman isää/äitiä jne..


      • Oulunsalo
        näille kirjoitti:

        parjaamillesi vl-naisille, jotka edelleen HALUAVAT tehdä lapsia?

        ei haluaisi tehdä 10-20 lasta. Siihen heidät pakottaa SRK:n Raamatun vastainen harhaoppi: "Ehkäisy on syntiä".

        Jokainen tietää, että 10-20 lapsen synnyttäminen ja hoitaminen on monelle naiselle ylivoimainen tehtävä. Siksi iskeekin uupumus ja masennus. Tästä eivät SRK ja vl-puhujat välitä. Heille on normaaliin tyyliin tärkeintä, että vl-herätysliikkeen jäsenet noudattavat SRK:n ja vl-puhujien opettamia valheoppeja.


      • Parlamentti
        näin on kirjoitti:

        Vaalit lähestyy: pitäisiköhän nämä ns. uusperheet ottaa laajemminkin keskusteluun? Miten eronneiden lapset selviävät erosta henkisesti, miten sopeutuvat uuteen perheeseen, jossa isä/äiti/lapset vaihtuu tai lapsi/lapset jäävät kokonaan ilman isää/äitiä jne..

        on vl-kansanedustaja, joka edustaa KEPUa. Kyösti Karjula valittiin eduskuntaan v. 1995. Hänellä oli tuolloin 8 alle 15-vuotiasta lasta. V. 1995 syntyi Manu-poika ja 3 lasta vielä tämän jälkeen. Kyösti Karjulalla on yhteensä 18 lasta.

        Äiti hoitelee näitä, kun isi on töissä eduskunnassa n. 600 km:n päässä kotoa Lumijoelta Oulun läheltä.

        Kuinka vastuullisia vl-miehet ovat perheensä hoitamisessa?


      • löpön
        Oulunsalo kirjoitti:

        ei haluaisi tehdä 10-20 lasta. Siihen heidät pakottaa SRK:n Raamatun vastainen harhaoppi: "Ehkäisy on syntiä".

        Jokainen tietää, että 10-20 lapsen synnyttäminen ja hoitaminen on monelle naiselle ylivoimainen tehtävä. Siksi iskeekin uupumus ja masennus. Tästä eivät SRK ja vl-puhujat välitä. Heille on normaaliin tyyliin tärkeintä, että vl-herätysliikkeen jäsenet noudattavat SRK:n ja vl-puhujien opettamia valheoppeja.

        ja höpsistä heijaa.
        Meehä sie melperi1 välillä käyhmään tupakilla, että lähtis pahimmat höyryt päästäsi ulkoilhmaan.


      • äläkä
        Parlamentti kirjoitti:

        on vl-kansanedustaja, joka edustaa KEPUa. Kyösti Karjula valittiin eduskuntaan v. 1995. Hänellä oli tuolloin 8 alle 15-vuotiasta lasta. V. 1995 syntyi Manu-poika ja 3 lasta vielä tämän jälkeen. Kyösti Karjulalla on yhteensä 18 lasta.

        Äiti hoitelee näitä, kun isi on töissä eduskunnassa n. 600 km:n päässä kotoa Lumijoelta Oulun läheltä.

        Kuinka vastuullisia vl-miehet ovat perheensä hoitamisessa?

        äläkä tule tänne jauhamaan tyhjää:
        http://www.karjula.suomi.net/


      • Parlamentti

      • Eriseura
        löpön kirjoitti:

        ja höpsistä heijaa.
        Meehä sie melperi1 välillä käyhmään tupakilla, että lähtis pahimmat höyryt päästäsi ulkoilhmaan.

        "Meehä sie melperi1 välillä käyhmään tupakilla"

        tupakoi. Vain uskovaista näyttelevät vanhoillislestadiolaiset tupakoivat kuin puliukot ja lähipubin känniläiset.


      • todelliset
        Eriseura kirjoitti:

        "Meehä sie melperi1 välillä käyhmään tupakilla"

        tupakoi. Vain uskovaista näyttelevät vanhoillislestadiolaiset tupakoivat kuin puliukot ja lähipubin känniläiset.

        fariseukset, kuten sinä, halveksut ja pilkkaat näitä "puliukkoja", jotka eivät tahdo tehdä pahaa kenellekään.


    • Elämän totuus

      ei voi valita vanhempiaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      136
      7599
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      36
      1863
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      1860
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1603
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      179
      1525
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      104
      968
    7. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      49
      900
    8. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      810
    9. Muistatko hänen

      Tuoksunsa? Saako se sinut syttymään? ❤️‍🔥
      Ikävä
      31
      749
    10. Mahabharata oli ensimmäinen maailmansota

      Toinen maailmansota oli oli vuosina 1914–1918
      Hindulaisuus
      241
      737
    Aihe