Renkaat nettimyynnistä!

Sava 16-205/75C

Tilasin eka kerran renkaat nettikaupasta taisi olla tuo rengasonlinecom johon linkki tältäkin sivustolta.

Alkoi nimittäin kyrsityttämään renkaiden hinnannousu paikallisissa kaupoissa ja kun tuli vielä vaihdettua autoa, Ducato Maxiin pitää olla 16" 205/75C renkaat. Halvin tarjous paikallisilta oli 650 euroa sarja!!!

Ostamani Savan sarja maksoi nettikaupassa 355 euro, Goodyear olisi maksanut 455 euro (sama paikallisessa liikkeessä 740!!!).

Noihin hintoihin tietysti tulee vielä asennuskustannukset, nelisenkymppiä sarja, mutta säästöä kuitenkin kolkytäprossaa joka tuossa hintaluokassa tarkoittaa paria sataa euroa!

Huonoa palvelussa oli se, että tilauksen jälkeen tuli sähköpostiviesti jossa kerrottiin "arvioitu renkaiden toimituspäivä" joka oli n. viikon tilauksesta. Renkaat tulivat kuitenkin kolme päivää myöhemmin, postin auto toi pihaan. Toimitusajan täsmentävä viesti olisi paikallaan...

Joten, oli ensimmäinen kerta kun tilasin renkaat netistä, muttei viimeinen jolleivät rengasliikkeet vastaa tähän hintakilpailuun tekemällä edes kohtuullisia tarjouksia. Jos hintaero olisi 10% luokkaa, niin silloin varmaankin kannattaisin paikallista yrittäjää enkä saksalaista nettimyyntiyhtiötä.

13

2980

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • täysin

      toisenlaisia kokemuksia. Renkasliikkeestä sain perheemme autoihin renkaat edullisemmin ja vieläpä tuoreet. Ja tähdennän vielä että renkaat eikä mitkään savat.

      • Sava 16-205/75C

        Millaiset kokemukset sinulla sitten on Savan renkaista? Tai mitä rengasmerkkiä suosittelet raskaan pakun 16" kesärenkaiksi?

        Tuon nettikaupan tuotekuvauksissa oli linkkejä rengastestien tuloksiin. Niissä Sava oli pärjännyt jopa vähän paremmin kuin emoyhtiön Goodyear.

        Minkä kokoiset renkaat sait, mistä liikkeestä ja millä hinnalla?

        Tai, kerro mistä rengasliikkeestä saa "renkaat eikä mitkään savat" tarvitsemaani kokoa alle viidensadan satsi alle laitettuna?


      • Sava 16-205/75C
        Sava 16-205/75C kirjoitti:

        Millaiset kokemukset sinulla sitten on Savan renkaista? Tai mitä rengasmerkkiä suosittelet raskaan pakun 16" kesärenkaiksi?

        Tuon nettikaupan tuotekuvauksissa oli linkkejä rengastestien tuloksiin. Niissä Sava oli pärjännyt jopa vähän paremmin kuin emoyhtiön Goodyear.

        Minkä kokoiset renkaat sait, mistä liikkeestä ja millä hinnalla?

        Tai, kerro mistä rengasliikkeestä saa "renkaat eikä mitkään savat" tarvitsemaani kokoa alle viidensadan satsi alle laitettuna?

        Piti vielä sanomani, jotta autossa oli ostettaessa Savan kesärenkaat. Taksifirma oli ne siihen laittanut. En niissä huomaanut ajamani parinkymmenentuhannen kilsan aikana muuta vikaa kuin pinnan vähyyden.


      • Sava 16-205/75C
        Sava 16-205/75C kirjoitti:

        Piti vielä sanomani, jotta autossa oli ostettaessa Savan kesärenkaat. Taksifirma oli ne siihen laittanut. En niissä huomaanut ajamani parinkymmenentuhannen kilsan aikana muuta vikaa kuin pinnan vähyyden.

        Kun kerran aloin kirjoittamaan, niin voisi kertoa kokemukset myös tuon auton nastarenkaista.

        Auton mukana tuli Michelinin nastarenkaat, pintaa varmaan 6-8 mm, mutta nastat kaikki uponneet renkaan sisään! Ihan mitääntekemättömät kumit. Tai, ovat ns. välikelin renkaat, vastaavat siis kitkarenkaita paitsi ettei niitä voi lain mukaan kesällä ajella loppuun vaikkei nasta asfalttiin tavoittaisikaan.

        Ostin Viking/Continentalin nastakumit, nyt niillä on reilu kymppitonni ajettu, olen tyytyväinen pitoon ja ominaisuuksiin eikä tuolla kilometrimäärällä vielä näy merkittävää kulumista.


      • pakkia
        Sava 16-205/75C kirjoitti:

        Millaiset kokemukset sinulla sitten on Savan renkaista? Tai mitä rengasmerkkiä suosittelet raskaan pakun 16" kesärenkaiksi?

        Tuon nettikaupan tuotekuvauksissa oli linkkejä rengastestien tuloksiin. Niissä Sava oli pärjännyt jopa vähän paremmin kuin emoyhtiön Goodyear.

        Minkä kokoiset renkaat sait, mistä liikkeestä ja millä hinnalla?

        Tai, kerro mistä rengasliikkeestä saa "renkaat eikä mitkään savat" tarvitsemaani kokoa alle viidensadan satsi alle laitettuna?

        Omat kokemukseni Sava renkaista eivät ole ihan tuoreita ja saattaahan olla että tilanne on muuttunut sitten niiden aikojen. Ne kokemukset mitä omistan ovat senverran huonot että toiste en taida kyseisen merkkisiä renkaita hankkia. Tuo voi olla sikäli tyhmää että renkaathan voivat tänäpäivänä olla aivan toista laatua ja varmasti ovatkin.

        Renkaat mitkä hankin olivat kokoa 205/60 R 16 V ja 225/45 R 17 Y . Molemmat rengassarjat olivat Michelinejä joista minulla on pelkästään positiivisia kokemuksia.

        Ostopaikkaa en paljasta koska nämä hinnat ovat aina ostajan ja myyjän välisiä asioita.

        http://ssl.delti.com/cgi-bin/details.pl?ID=googlesommerreifen&Country=FI

        Tuosta linkistä vertasin hintoja ja sain renkaat siis edullisemmin mitä tuotakautta kun siihen lasketaan työt päälle.

        Tiedän kavereita jotka ovat tuolta ostaneet ja pääsääntöisesti ovat kehuneet toimintaa ja toimitusnopeutta.

        Renkaat jotka aiot hankkia ovat ilmeisesti tällaiset TRENTA BSW 205/75 R16C 110/108Q. Kyllähän noilla varmasti ajaa ja olivathan ne tuollakin halvimmat tarjolla olevat. Itse olen kyllä käyttänyt raskaammassakin kalustossa Michelin renkaita vaikka eivät hinnalla pärjää ainakaan noille Savoille, no ehkä muissa ominaisuuksissa sitten paremmin.

        Mielestäni voit kuitenkin turvallisesti hankkia nuo Savat, muista kuitenkin se vanha TOSIASIA, halpa ja hyvä ovat pääsääntöisesti kaksi eri tuotetta.


      • Autothek

        Itse tilaan renkaani nykyisellään AINA nettikaupoista.

        Tuoreempia ovat kuin Suomessa myytävät ja varsinkin korkeammissa hintaluokissa eivät rengasliikkeet pärjää nettipuljuille.

        en.autothek.com
        rengas-online.com
        reifenversand.com
        vannetukku.fi


      • halvempaa Suomessa
        Autothek kirjoitti:

        Itse tilaan renkaani nykyisellään AINA nettikaupoista.

        Tuoreempia ovat kuin Suomessa myytävät ja varsinkin korkeammissa hintaluokissa eivät rengasliikkeet pärjää nettipuljuille.

        en.autothek.com
        rengas-online.com
        reifenversand.com
        vannetukku.fi

        Itsekin vertailin noita saksan kauppoja koska piti uusia kesärenkaat kahteen autoon mutta minulle kelpasi vain pari kolme rengastien voittajarengasta vakiokokoisena (195/65/15)

        Lopputulos oli se että saksasta tilaamalla olisi Continentalit tai Michelinit saanut auton alle 20-30€ halvemmalla jos olisi jaksanut odottaa toimitusta ja käydä sitten vielä irtorenkaiden kanssa paikallisessa rengasliikkeessä. Joten ostin renkaat suoraan kotimaiselta liikkeeltä.

        Asiaan vaikuttaa tietenkin se että täällä kehä III:n sisäpuolella on jopa toimivaa kilpailua. Katsoin tosin kokeeksi läpi isommatkin vaihtoehdot ja niissä alkoikin hintaeroa olla äkkiä jopa parin satasen luokkaa mutta kun olisi pitänyt ostaa uudet vanteet niin jäi sikseen.

        Heti kun tuumia on yli 16 ja leveyttä enemmän kuin 205 ja profiilia alle 55, rupeaa saksasta tilaamalla pääsemään todella tuntipalkoille.


      • Sava 16-205/75C
        pakkia kirjoitti:

        Omat kokemukseni Sava renkaista eivät ole ihan tuoreita ja saattaahan olla että tilanne on muuttunut sitten niiden aikojen. Ne kokemukset mitä omistan ovat senverran huonot että toiste en taida kyseisen merkkisiä renkaita hankkia. Tuo voi olla sikäli tyhmää että renkaathan voivat tänäpäivänä olla aivan toista laatua ja varmasti ovatkin.

        Renkaat mitkä hankin olivat kokoa 205/60 R 16 V ja 225/45 R 17 Y . Molemmat rengassarjat olivat Michelinejä joista minulla on pelkästään positiivisia kokemuksia.

        Ostopaikkaa en paljasta koska nämä hinnat ovat aina ostajan ja myyjän välisiä asioita.

        http://ssl.delti.com/cgi-bin/details.pl?ID=googlesommerreifen&Country=FI

        Tuosta linkistä vertasin hintoja ja sain renkaat siis edullisemmin mitä tuotakautta kun siihen lasketaan työt päälle.

        Tiedän kavereita jotka ovat tuolta ostaneet ja pääsääntöisesti ovat kehuneet toimintaa ja toimitusnopeutta.

        Renkaat jotka aiot hankkia ovat ilmeisesti tällaiset TRENTA BSW 205/75 R16C 110/108Q. Kyllähän noilla varmasti ajaa ja olivathan ne tuollakin halvimmat tarjolla olevat. Itse olen kyllä käyttänyt raskaammassakin kalustossa Michelin renkaita vaikka eivät hinnalla pärjää ainakaan noille Savoille, no ehkä muissa ominaisuuksissa sitten paremmin.

        Mielestäni voit kuitenkin turvallisesti hankkia nuo Savat, muista kuitenkin se vanha TOSIASIA, halpa ja hyvä ovat pääsääntöisesti kaksi eri tuotetta.

        Mistäpä saa tietoa pakettiautojen renkaiden laadusta? Onko kotimaisia rengastestejä C-luokan renkaista?

        Olen käytännössä testannut toistakymmentä vuotta 195(205) 14C renkaita Transitissa. Parhaiksi ovat osoittautuneet Continentalin ja Goodyearin renkaat. Arvostelussani kesärenkaiden osalta tärkeää on kulutuskestävyys, nastarenkaissa lisäksi pito, myös 50% kuluneena! Michelinin ja Nokian renkaita on ollut, mutta eivät ne ole pärjänneet "kestotestissäni" em. merkeille. Hakkapeliitalla ei tee mitään kun se kuluu kolmasosan (ja se kuluu nopeasti!). 14C renkaissa oli emoyhtiön rengasta parempi Michelinin puolalaisen (?) halpistehtaan Kormoran, hyvä kesärengas 14C koossa, mutta en ole löytänyt viime vuosina sitä mistään.

        Kokeillaan nyt Savaa, toisaan tuon rengasonlinen rengastestilinkin perustella se pitäisi olla melko hyvä, eikä noista vielä alla olevista lähellä sakkorajaa olevista savoista ole mitään negatiivista sanottavaa.

        Miksi et paljasta ostopaikkaa? Luuletko että asiakasryntäyksen vuoksi ko. firma nostaisi sen jälkeen hintojaan?

        Eipä ne olleet halvimmat, muutama merkki oli 300 euro/sarja hintaluokkaa... ;-) Mutta turha enää rypistellä, renkaat ovat jo pihassa, odottelevat allelaittoa. Eikä aina renkaiden osalta hinta takaa laatua (50% kuluneiden hakkapeliittojen surkeus tai Michelin Agilis Snow Icet jolla liukastelin alkutalven tai Kormoranit jotka olivat loisto-ostos) Onko noihin tyretest.com testiarvioihin luottamista? 20 000 km kestotestin perustella tuo Trenta BSW olisi mahdollisimman hiljainen ja melko kulutuskestävä.

        Näyttää tuo rengasonline itse asiassa olevan nimeltään delti.


      • Sava 16-205/75C
        halvempaa Suomessa kirjoitti:

        Itsekin vertailin noita saksan kauppoja koska piti uusia kesärenkaat kahteen autoon mutta minulle kelpasi vain pari kolme rengastien voittajarengasta vakiokokoisena (195/65/15)

        Lopputulos oli se että saksasta tilaamalla olisi Continentalit tai Michelinit saanut auton alle 20-30€ halvemmalla jos olisi jaksanut odottaa toimitusta ja käydä sitten vielä irtorenkaiden kanssa paikallisessa rengasliikkeessä. Joten ostin renkaat suoraan kotimaiselta liikkeeltä.

        Asiaan vaikuttaa tietenkin se että täällä kehä III:n sisäpuolella on jopa toimivaa kilpailua. Katsoin tosin kokeeksi läpi isommatkin vaihtoehdot ja niissä alkoikin hintaeroa olla äkkiä jopa parin satasen luokkaa mutta kun olisi pitänyt ostaa uudet vanteet niin jäi sikseen.

        Heti kun tuumia on yli 16 ja leveyttä enemmän kuin 205 ja profiilia alle 55, rupeaa saksasta tilaamalla pääsemään todella tuntipalkoille.

        Täällä kehäkolmosen ulkopuolella (Kaakkois-Suomessa) tuntuu jotenkin kilpailun puute. Erityisesti jos tarvitsee muuta kuin sitä yleisintä (henkilöauton) rengaskokoa. 205/75 16C ei ole mahdottoman iso rengas, ja kaiken lisäksi se on yleinen "vakiokoko" isommissa pakuissa tai matkailuautoissa, mutta halvin tarjous 650 euro ja osa ihan vakavalla naamalla kertoi rengassarjan (Hakka tai Agilis) maksavan reilun 800 euroa. Siis yli tuhannen mummelia kappale!!!

        Toivotaan että nettikauppa saa eurohuumassa hintojaan nostelleet rengasfirmat täällä maaseudullakin aisoihin, mieluummin tietysti ostaisin paikalliselta kauppiaalta kuin saksalaiselta. Hintaeroksi tosiaan jää 150-250 euroa (tuo halvin 650 e tarjous oli Goodyear, joka nettikaupasta olisi maksanut 455 ( 40 euro asennus).


      • Ajovalo
        Sava 16-205/75C kirjoitti:

        Mistäpä saa tietoa pakettiautojen renkaiden laadusta? Onko kotimaisia rengastestejä C-luokan renkaista?

        Olen käytännössä testannut toistakymmentä vuotta 195(205) 14C renkaita Transitissa. Parhaiksi ovat osoittautuneet Continentalin ja Goodyearin renkaat. Arvostelussani kesärenkaiden osalta tärkeää on kulutuskestävyys, nastarenkaissa lisäksi pito, myös 50% kuluneena! Michelinin ja Nokian renkaita on ollut, mutta eivät ne ole pärjänneet "kestotestissäni" em. merkeille. Hakkapeliitalla ei tee mitään kun se kuluu kolmasosan (ja se kuluu nopeasti!). 14C renkaissa oli emoyhtiön rengasta parempi Michelinin puolalaisen (?) halpistehtaan Kormoran, hyvä kesärengas 14C koossa, mutta en ole löytänyt viime vuosina sitä mistään.

        Kokeillaan nyt Savaa, toisaan tuon rengasonlinen rengastestilinkin perustella se pitäisi olla melko hyvä, eikä noista vielä alla olevista lähellä sakkorajaa olevista savoista ole mitään negatiivista sanottavaa.

        Miksi et paljasta ostopaikkaa? Luuletko että asiakasryntäyksen vuoksi ko. firma nostaisi sen jälkeen hintojaan?

        Eipä ne olleet halvimmat, muutama merkki oli 300 euro/sarja hintaluokkaa... ;-) Mutta turha enää rypistellä, renkaat ovat jo pihassa, odottelevat allelaittoa. Eikä aina renkaiden osalta hinta takaa laatua (50% kuluneiden hakkapeliittojen surkeus tai Michelin Agilis Snow Icet jolla liukastelin alkutalven tai Kormoranit jotka olivat loisto-ostos) Onko noihin tyretest.com testiarvioihin luottamista? 20 000 km kestotestin perustella tuo Trenta BSW olisi mahdollisimman hiljainen ja melko kulutuskestävä.

        Näyttää tuo rengasonline itse asiassa olevan nimeltään delti.

        Sava
        Slovenialainen Sava perusti yhteisyrityksen Goodyearin kanssa vuonna 1997. Nykyään Goodyear omistaa 80 %. Valmistaa myös Comet-merkkisiä renkaita.
        http://www.ajovalo.net/rengasfirmat.htm


      • mututietoa
        Sava 16-205/75C kirjoitti:

        Mistäpä saa tietoa pakettiautojen renkaiden laadusta? Onko kotimaisia rengastestejä C-luokan renkaista?

        Olen käytännössä testannut toistakymmentä vuotta 195(205) 14C renkaita Transitissa. Parhaiksi ovat osoittautuneet Continentalin ja Goodyearin renkaat. Arvostelussani kesärenkaiden osalta tärkeää on kulutuskestävyys, nastarenkaissa lisäksi pito, myös 50% kuluneena! Michelinin ja Nokian renkaita on ollut, mutta eivät ne ole pärjänneet "kestotestissäni" em. merkeille. Hakkapeliitalla ei tee mitään kun se kuluu kolmasosan (ja se kuluu nopeasti!). 14C renkaissa oli emoyhtiön rengasta parempi Michelinin puolalaisen (?) halpistehtaan Kormoran, hyvä kesärengas 14C koossa, mutta en ole löytänyt viime vuosina sitä mistään.

        Kokeillaan nyt Savaa, toisaan tuon rengasonlinen rengastestilinkin perustella se pitäisi olla melko hyvä, eikä noista vielä alla olevista lähellä sakkorajaa olevista savoista ole mitään negatiivista sanottavaa.

        Miksi et paljasta ostopaikkaa? Luuletko että asiakasryntäyksen vuoksi ko. firma nostaisi sen jälkeen hintojaan?

        Eipä ne olleet halvimmat, muutama merkki oli 300 euro/sarja hintaluokkaa... ;-) Mutta turha enää rypistellä, renkaat ovat jo pihassa, odottelevat allelaittoa. Eikä aina renkaiden osalta hinta takaa laatua (50% kuluneiden hakkapeliittojen surkeus tai Michelin Agilis Snow Icet jolla liukastelin alkutalven tai Kormoranit jotka olivat loisto-ostos) Onko noihin tyretest.com testiarvioihin luottamista? 20 000 km kestotestin perustella tuo Trenta BSW olisi mahdollisimman hiljainen ja melko kulutuskestävä.

        Näyttää tuo rengasonline itse asiassa olevan nimeltään delti.

        Tyretest on nimestään huolimatta niistä testilinkeistä ainoa joka ei sisällä minkäänlaista testitietoa. Se on puhdas sähköinen esson paari (nykyään lukoil)

        Sinne saa sepustaa ihan kuka tahansa "testiraportin" ostamistaan renkaista ja lopputulos on kuten esson paarissakin lähes kääntäen verrannollinen siihen miten hyvät renkaat ovat.

        Jokainen tuntee varmaan sen sietämättömän mossen tai ladan omistajan joka onnistui ostamaan tepoililta halvimmat maasta löytyvät kumikiekot ja kehuu niitä vaahto suupielessä jokaiselle vastaantulijalle. Ovat niiiin hyvät ja parhaaat renkaat jotka hän on ikinä omistanut (ts. olivat silmämääräisesti arvioiden pyöreät).

        Ko. henkilö on tietenkin tähän saakka polkenut montsaansa sen mukana tulleilla pinnatuilla kiekoilla joiden rungot liike otti talteen jostain halkolaiturin kyljestä jossa ne olivat olleet lepuuttajina 1970-luvulta lähtien.

        Nämä kirjoitteleva sitten niitä "rengastestejä" tuonne kaiken kansan päällisteltäväksi.


      • Sava 16-205/75C
        mututietoa kirjoitti:

        Tyretest on nimestään huolimatta niistä testilinkeistä ainoa joka ei sisällä minkäänlaista testitietoa. Se on puhdas sähköinen esson paari (nykyään lukoil)

        Sinne saa sepustaa ihan kuka tahansa "testiraportin" ostamistaan renkaista ja lopputulos on kuten esson paarissakin lähes kääntäen verrannollinen siihen miten hyvät renkaat ovat.

        Jokainen tuntee varmaan sen sietämättömän mossen tai ladan omistajan joka onnistui ostamaan tepoililta halvimmat maasta löytyvät kumikiekot ja kehuu niitä vaahto suupielessä jokaiselle vastaantulijalle. Ovat niiiin hyvät ja parhaaat renkaat jotka hän on ikinä omistanut (ts. olivat silmämääräisesti arvioiden pyöreät).

        Ko. henkilö on tietenkin tähän saakka polkenut montsaansa sen mukana tulleilla pinnatuilla kiekoilla joiden rungot liike otti talteen jostain halkolaiturin kyljestä jossa ne olivat olleet lepuuttajina 1970-luvulta lähtien.

        Nämä kirjoitteleva sitten niitä "rengastestejä" tuonne kaiken kansan päällisteltäväksi.

        Sellainenhan se näyttääkin olevan, ja tuo Savan "testi" perustuu yhden käyttäjän arvioihin :-(

        No, kertokaas mistä löytyy oikeita testejä 16C-luokan renkaista?


    • miksi tilata netistä

      Hirveä kouhotus näistä nettijutuista. Kysyin omaan maasturiini samoja 205-16/ C Sava kesärenkaita kuin tämä Ducaton mies. Hinta asennettuna 460 euroa. Tämä tapahtui tänään täällä Rovaniemellä paikallisessa liikkeessä. Liikkeen nimeä en kerro, jottei tule turhaa höpinää että pelaan jonkun firman pussiin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 4 tuntia töitä kerran viikossa on naisen mukaan liian raskasta

      Tämä ei taija olls lieksalaine vaikka "tuntomerkkiin" perusteella nii vois eppäillä! 🤣 31-vuotias Maya ei kykene tekemä
      Lieksa
      71
      3309
    2. Riikka Purra rosvosi eläkeläiset!

      1900 euron eläkkeestä rosvottiin 350 euroa. Kohtuullista vai? Perussuomalaisia ei enää ole olemassa meille eläkeläisille
      Maailman menoa
      558
      3117
    3. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      38
      2563
    4. Näytit nainen sanoinkuvaamattoman ihanalta

      En voi unohtaa sinua. Pohdin nyt sinua.
      Ikävä
      49
      2032
    5. SDP:n kannatus edelleen kovassa nousussa, ps ja kokoomus putoavat

      SDP on noussut Helsingin Sanomien tuoreessa kannatuskyselyssä kokoomuksen ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi. SDP:n ka
      Maailman menoa
      310
      1842
    6. Ihastuksesi persoonalliset piirteet ulkonäössä?

      Onko jotain massasta poikkeavaa? Uskallatko paljastaa? Aloitan; todella kauniit kädet ja sirot sormet miehellä.
      Tunteet
      120
      1835
    7. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      10
      1702
    8. Kansaneläkkeiden maksu ulkomaille loppuu

      Hyvä homma! Yli 30 miljoonan säästö siitäkin. Toxia.
      Maailman menoa
      121
      1383
    9. Ketä ammuttu ?

      Ketä sielä Juupajoela ammuttu ei kait mainemies alkanu amuskelemaan , , Kyösti H ?
      Juupajoki
      26
      1241
    10. Nainen, meistä tulisi maailman ihanin pari

      Mutta tosiasiat tosiasioina, on liian monta asiaa, jotka sotivat meidän yhteistä taivalta vastaan. Surulla tämän sanon,
      Ikävä
      63
      1228
    Aihe