Kannella - kantele?

kantelupukki

Onko sanoilla "kannella" (verbi) ja "kantele" (substantiivi: soitin) mitään etymologista yhteyttä?

16

693

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kenotaaffi

      Ei ole yhteyttä. Kantaa-verbillä ei ole mitään tekemistä soittimen kanssa. Kannel/kantele-sanan juurista on kiistelty, mutta tämän kirjoittajan mielestä se on balttilaina. Latviassa kanteleen tyylinen on kokle-soitin, lausutaan 'kuokle', josta arvelen meidänkin kansallissoittimen nimen tulleen.

    • sentään
    • Kanteleiksen

      Helsingin Kannelmäki on ruotsiksi Gamlas. Osa kaupunginosasta lienee sijoittunut seudulla aikoinaan toimineen Gamlas-nimisen maatilan maille.

      Kaupunginosalle annettiin sitä aikoinaan rakennettaessa suomenkielinen nimi Vanhainen, mutta se ei asukkaille kelvannut. Nimi muuttui 1959 muotoon Kannelmäki.

      Nykyisin Vanhanen kelpaa jopa Valtioneuvoston johtoon.

      Kantelupukille tiedoksi myös, että Helsingin viimeinen oikea huoltoasema lopettaa lähipäivinä. Puksun eli (Kantelu)Pukinmäen Esso siirtyy historiaan ja tilalle tulee ABC. Reistailevaa autoa siellä on turha kuvitella saavansa kuntoon, mutta saahan tuolta varmaan sipsejä ja limsaa.

      • Ifrån Gamlas

        Olet oikeassa. Mitä hävettävää "Vanhaisessa" nimenä muka on? Vanhaistentietä eivät pässit älynneet sentään muuttaa!

        Vanhaisten/Kannelmäen uuteen osaan annettiin kaduille sentään hyvin suomalaiskansallisia nimiä, esim. Sitrapolku ja Trumpettitie.

        Jotenkin ymmärrän, ettei (suomenkielisten mieliksi) Espoon Bemböleä suomennettu Hölmöläksi, mutta on kyllä suomen rääkkäystä pakkokääntää nimeksi Pempyöli. Tuollaista nimihirvitystä eivät lähiseudun suomalaisasukkaat ole ennen nimittelylautakuntaa koskaan kuulleetkaan. Sama koskee monia muita Espoon väkisinsuomennettuja paikannimiä.


      • Kanteleiksen
        Ifrån Gamlas kirjoitti:

        Olet oikeassa. Mitä hävettävää "Vanhaisessa" nimenä muka on? Vanhaistentietä eivät pässit älynneet sentään muuttaa!

        Vanhaisten/Kannelmäen uuteen osaan annettiin kaduille sentään hyvin suomalaiskansallisia nimiä, esim. Sitrapolku ja Trumpettitie.

        Jotenkin ymmärrän, ettei (suomenkielisten mieliksi) Espoon Bemböleä suomennettu Hölmöläksi, mutta on kyllä suomen rääkkäystä pakkokääntää nimeksi Pempyöli. Tuollaista nimihirvitystä eivät lähiseudun suomalaisasukkaat ole ennen nimittelylautakuntaa koskaan kuulleetkaan. Sama koskee monia muita Espoon väkisinsuomennettuja paikannimiä.

        Me konalalaiset emme asu kaukanakaan Kannelmäestä. Ruotsinkieliset käyttävät kaupunginosastamme nimeä Kånala.

        Yksi Konalan vanhoista tiloista on ollut nimeltään Kålsar. Niinpä seudulta löytyvät nykyisin kadut nimeltä Kolsarintie/Kålsarvägen ja Kolsarinkuja/Kålsargränden.

        Kuinkahan osoitettua postia mahtavat siellä asuvat saada ulkomaisilta lähettäjiltä, joiden käyttäjät eivät vaivaudu kaivelemaan skandeja esille systeemeistään?

        Konalan nimen synty on hämärän peitossa.

        »Konalan nimi
        Konala-nimen alkuperää ei ole selvitetty. Tiedetään, että v. 1540 Konalan nimi kirjoitettiin "Konalby", vuonna 1546 "Konnalby", vuonna 1547 "Konal", vuonna 1556 "Konale", vuonna 1564 "Kånala by" ja vuonna 1565 "Konala by". Edelleen tiedetään, että Konalan nimi ilmeisesti on suomalaista alkuperää, sekä että joitakin viitteitä nimen alkuperästä on saatavissa.”
        http://www.kaupunginosat.net/konala/index.php?option=com_content&task=view&id=124&Itemid=262

        Mainitsit Sitrapolun. Eikös sitra ole varsin läheistä sukua kanteleelle? Muistaakseni kantele/kannel tunnetaan maailmalla englanniksi nimellä Finnish zither.

        Päästetäänpä Anton Karas sitroineen Kolmannen miehen teeman kimppuun:
        http://www.youtube.com/watch?v=gFz79SBnuk8

        (Ei ole kovinkaan monta viikkoa siitä, kun tuo upea film noir nähtiin viimeksi telkkarissa.)


      • Kanteleiksen
        Kanteleiksen kirjoitti:

        Me konalalaiset emme asu kaukanakaan Kannelmäestä. Ruotsinkieliset käyttävät kaupunginosastamme nimeä Kånala.

        Yksi Konalan vanhoista tiloista on ollut nimeltään Kålsar. Niinpä seudulta löytyvät nykyisin kadut nimeltä Kolsarintie/Kålsarvägen ja Kolsarinkuja/Kålsargränden.

        Kuinkahan osoitettua postia mahtavat siellä asuvat saada ulkomaisilta lähettäjiltä, joiden käyttäjät eivät vaivaudu kaivelemaan skandeja esille systeemeistään?

        Konalan nimen synty on hämärän peitossa.

        »Konalan nimi
        Konala-nimen alkuperää ei ole selvitetty. Tiedetään, että v. 1540 Konalan nimi kirjoitettiin "Konalby", vuonna 1546 "Konnalby", vuonna 1547 "Konal", vuonna 1556 "Konale", vuonna 1564 "Kånala by" ja vuonna 1565 "Konala by". Edelleen tiedetään, että Konalan nimi ilmeisesti on suomalaista alkuperää, sekä että joitakin viitteitä nimen alkuperästä on saatavissa.”
        http://www.kaupunginosat.net/konala/index.php?option=com_content&task=view&id=124&Itemid=262

        Mainitsit Sitrapolun. Eikös sitra ole varsin läheistä sukua kanteleelle? Muistaakseni kantele/kannel tunnetaan maailmalla englanniksi nimellä Finnish zither.

        Päästetäänpä Anton Karas sitroineen Kolmannen miehen teeman kimppuun:
        http://www.youtube.com/watch?v=gFz79SBnuk8

        (Ei ole kovinkaan monta viikkoa siitä, kun tuo upea film noir nähtiin viimeksi telkkarissa.)

        Tulipahan juuri nyt mieleen yksi mahdollisuus (?) Konalan nimen etymologiseksi taustaksi: ruotsin sana konvalje (= kielo).


      • Ifrån Gamlas
        Kanteleiksen kirjoitti:

        Me konalalaiset emme asu kaukanakaan Kannelmäestä. Ruotsinkieliset käyttävät kaupunginosastamme nimeä Kånala.

        Yksi Konalan vanhoista tiloista on ollut nimeltään Kålsar. Niinpä seudulta löytyvät nykyisin kadut nimeltä Kolsarintie/Kålsarvägen ja Kolsarinkuja/Kålsargränden.

        Kuinkahan osoitettua postia mahtavat siellä asuvat saada ulkomaisilta lähettäjiltä, joiden käyttäjät eivät vaivaudu kaivelemaan skandeja esille systeemeistään?

        Konalan nimen synty on hämärän peitossa.

        »Konalan nimi
        Konala-nimen alkuperää ei ole selvitetty. Tiedetään, että v. 1540 Konalan nimi kirjoitettiin "Konalby", vuonna 1546 "Konnalby", vuonna 1547 "Konal", vuonna 1556 "Konale", vuonna 1564 "Kånala by" ja vuonna 1565 "Konala by". Edelleen tiedetään, että Konalan nimi ilmeisesti on suomalaista alkuperää, sekä että joitakin viitteitä nimen alkuperästä on saatavissa.”
        http://www.kaupunginosat.net/konala/index.php?option=com_content&task=view&id=124&Itemid=262

        Mainitsit Sitrapolun. Eikös sitra ole varsin läheistä sukua kanteleelle? Muistaakseni kantele/kannel tunnetaan maailmalla englanniksi nimellä Finnish zither.

        Päästetäänpä Anton Karas sitroineen Kolmannen miehen teeman kimppuun:
        http://www.youtube.com/watch?v=gFz79SBnuk8

        (Ei ole kovinkaan monta viikkoa siitä, kun tuo upea film noir nähtiin viimeksi telkkarissa.)

        Kunpa muutkin kaupunginosat saisivat yhtä pätevän historiikin! Gamlas ainakin näyttää noilla sivuilla olevan pelkkä palveluluettelo.

        Paikallisylpeyttä edusti ala-asteella tyttäreni luokkatoveri, joka vastasi maantiedon kokeessa kysyttäeesä maailman pisintä jokea: Mätäoja. Tosin sama kaveri esitti myös, että Egyptin tärkein elinkeino on syöminen.

        Mätäoja on muuten ruopattu ja kunnostettu hyvinkin edustuskelpoiseksi Malminkartanon ja Kannelmäen kohdalla. Käypä katsomasssa, jos et ole jo käynyt! Kalakin nousee jotenkuten merestä. Sitkeä sissi oli muuten se vajaan metrin mittainen kala, joka oli päässyt v. 1986 Malminkartanon sillan alle asti ja lepäili siinä puoli päivää. Vesi oli niin sameaa, ettei saatu tunnistettua lajia, taimen luultavimmin.

        P.S. Eikös Arvo Turtianen muinaisen stadin kaihoa pursuavassa runossaan muistanut myös Konalaa: "...nyt niillä on konalat ja kanalat".


      • Kanteleiksen
        Ifrån Gamlas kirjoitti:

        Kunpa muutkin kaupunginosat saisivat yhtä pätevän historiikin! Gamlas ainakin näyttää noilla sivuilla olevan pelkkä palveluluettelo.

        Paikallisylpeyttä edusti ala-asteella tyttäreni luokkatoveri, joka vastasi maantiedon kokeessa kysyttäeesä maailman pisintä jokea: Mätäoja. Tosin sama kaveri esitti myös, että Egyptin tärkein elinkeino on syöminen.

        Mätäoja on muuten ruopattu ja kunnostettu hyvinkin edustuskelpoiseksi Malminkartanon ja Kannelmäen kohdalla. Käypä katsomasssa, jos et ole jo käynyt! Kalakin nousee jotenkuten merestä. Sitkeä sissi oli muuten se vajaan metrin mittainen kala, joka oli päässyt v. 1986 Malminkartanon sillan alle asti ja lepäili siinä puoli päivää. Vesi oli niin sameaa, ettei saatu tunnistettua lajia, taimen luultavimmin.

        P.S. Eikös Arvo Turtianen muinaisen stadin kaihoa pursuavassa runossaan muistanut myös Konalaa: "...nyt niillä on konalat ja kanalat".

        Mätäojako? Minun kartassani se on komeasti Mätäjoki - Rutiån.

        Olen ollut jostakin lukevinani, että Vantaanjoen pääuoma on kulkenut joskus muinoin suurin piirtein Mätäojan reittiä Huopalahteen (vissiinkin siihen Isoon sellaiseen).

        Olen minä jonakin vuonna toljaillut mukana Mätäjoki-festareillakin, joten tuo kunnostettu Mätäjoen osuus on minulle tullut tutuksi. Kaupunginosansa kaunistus, kieltämättä!

        Pari viikkoa sitten kävelehdin Mätäjoen rantoja alempana, Talin siirtolapuutarhan ja asunto-Pitäjänmäen uuden eteläisimmän osan tienoilla. Siellä joki on nimensä väärti – raivausmiehistölle piisaisi puuhaa!


    • sitten niin

      "laivan kannella"? Onko sukua?

      • kannella

        kun fregatin!

        En tosin ole vähään aikaan fregattanut enkä ole sukua.


    • Kannelkaa_toki

      Onpahan vanha ketjuntynkä. Kommentoin silti.

      Etymologia on kiehtovaa.

      Ihan satunnaisesta syystä aloin miettimään sanan kantele alkuperää.

      Kielet kun adoptoivat toistensa sanoja sinne ja tänne ja muuttavat niitä ajanmittaan täysin tunnistamattomaankin muotoon, jostain syystä tuli mieleen, että ehkä santur on sanan kantele hyvin kaukainen sukulaissana?

      Ehkäpä ei sittenkään. Kanteleen kaltaiset soittimet ovat olleet yleisiä ties miten monta tuhatta vuotta kaikissa kehittyneemmissä kulttuureissa. Ja kaikki kulttuurit ovat antaneet niille omat nimensä. Yleensäkin on vähän liioiteltua olettaa, että etymologisesti samankuuloiset nimet olisivat yhteydessä toisiinsa. Toisaalta täysin erilaisilta kuulostavat ja täysin erilaiset kirjoitusmuodot omaavat sanat voivat kuitenkin olla samaa alkuperää. Kukapa suomalainen ymmärtää sanaakaan sukulaiskieltään unkaria opiskelematta sitä ollenkaan?

      Kannel voisi ehkä tarkoittaa soitinta, tai nimenomaan yleensä soittimen ääntä, joka kuuluu kauaksikin? Erityisesti järvenselän yli muuten hiljaisena hetkenä? Kannel, kannelma? Sanalla kantele on vähän sama "kaiku" kuin kantelu-sanalla. Vaan tiukka ei. Ajatus ei "kuulosta" hyvältä ja ei paremman perhetymisen jälkeen ole ollenkaan perusteltua sekään.

      Tuli mieleen myös sana kanto. Kanto ja kantaminen ovat nimenomaan puihin liittyviä sanoja. Kannel/kantele ei sinänsä puihin tai kaadetun puun jäljiltä jäämään kantoon liity, vaan, ei niin yllättäen, puuna materiaaliin kyllä. Oikeastaan kaikki assosiaatiot nykysuomen sanaan kantaminen on vain silkkaa sattumaa. Juusto ja puusto? Sattumaa.

      Sanan alkuperä onkin ilmeisesti hyvin hyvin vanha. Vähän ikivanhankin "lainasana" sinänsä, sillä se tulee suomalais-ugrilaisen kieliperheen ulkopuolelta ja on enemmänkin varhaisen balttilaisen kieliperheen sukua.

      En tiedä, miten tarkasti nykyään kovin vanhan sanan voi sanoa kuuluvan mihinkin perheeseen. Monien sanojen lausuminen on muuttunut niin kovin moneen muotoon, että niiden alkuperä ei ehkä ole enää jäljitettävissäkään. Esimerkiksi: saamen sanan morša ja suomen sanojen norsu ja mursu ulkoasu ja lausuminen muistuttavat tunnistettavasti toisiaan ja ne ovatkin samaa alkuperää. Ei siis ole mikään ihme, jos kielet muuten menevät sekaisin välillä monesta syystä. Onko supisuomalainen kannel siis kantasuomea?

      Sana kannel - tai ilmeisesti joidenkin mielestä suomalaisemmin kantele, yleisesimmin käytetyn taivutuksen takia - on ilmeisesti ammoisten aikojen takaa suomeen ja hyvin moniin, jopa länsie-eurooppalaisiin, kieliin adoptoitu monessakin muodossa. Hummel, langeleik, kannel, kantele. Jopa täysin asiaankuulumattomalta kuulostava sana luuttu, soitinta tarkoitettaessa, saattaa olla samaa alkuperää. Itseasiassa toinen sana: kitara, tai kenties yleismaailmallisimmin "zitar", kaikista kitaraa vastaavista soittimista käytettynä vertautuu jossain määrin sanojen kannel/kantele alkuperään tai on ainakin etymologialtaan hyvä esimerkki sanojen muuntumisesta kielensä puhujan ja objektin mukaan.

      Kielien ja etymologian asiantuntijat, korjatkaa virheeni. Kiitos.

    • Muisteleiksen

      Soittimilla ja kantamisilla yhteyttä?

      Tarinan mukaan Yleisradion menneiden aikojen pääkuuluttaja kreivi Carl-Erik Creutz ja Radion sinfoniaorkesterin soolosellisti Seppo Laamanen kävelivät toisiaan vastaan Fabianinkadun vanhan Radiotalon portaikossa, jälkimmäinen kookasta soitintaan raahaten. ”Kruksi” halusi osoittaa vitsikkyyttään ja naljaili sellistille, eikö tämän olisi kannattanut valita soittimekseen vaikkapa huilu.

      ”Jedermann muss sein Kreuz tragen”, kuului vastaus.

      • suomeksi

        Ei tupa ollut ennenkään turvoksissa saksan taitajista. Nykyisin ovat niin harvinaisia, että kyllä se olisi pitänyt kääntää:

        "Jokaisen on kannettava ristinsä."


    • kannellista-logiikkaa

      Voidaan hyvällä syyllä epäillä että kanteleen varhaisten edeltäjien on täytynyt olla "kannettomia" harppumaisia soittimia. Tästä kehittyneet kaikupohjalliset "kannelliset" harput saivat ensin nimen kannellinen "harppu" ja lopuksi nimi jalostui kannel nimeksi.

      Eli näin päätellen kanteleen nimi olisi tullut soittimen kannesta kun soitin jalostui nykymuotoon.

      • Kreuz.muss.mann.haben

        Minkälainen soitin on kreuz?


    • Muisteleiksen

      Sanoilla kreuz ja Kreuz on eroa. Edellistä en tunne, jälkimmäinen on saksaa. Kreuz-nimistä soitinta en tosin tiedä olevan.

      Sello on suomea ja tarkoittaa kookkaanpuoleista jousisoitinta. Kun eräs toinen sellisti kanniskeli soitintaan kadulla, käytiin vierelle pysähtyneestä auton kuljettajan ja sellistin välillä keskustelua.

      — Anteeksi, paljonko sello on?

      Musikantti (avattuaan sellonsa kotelon ja vilkaistuaan sen sisään:

      — Puoli kuusi, puoli seetri.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      144
      2131
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1938
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1888
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1690
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1488
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1276
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1180
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1168
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1163
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1157
    Aihe